■戻る■ アラド戦記したらばに戻る 元のスレッド 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 最新50
【散り行く】ネンマスタースレpart6【二輪の花】
1 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/28(金) 19:49:42 ID:ItqIFZ520
格闘家二次職のネンマスター、三次職の百花繚乱について語るスレです。
荒らしはNG、報告してスルーしましょう。

アラド戦記攻略情報Wiki - ネンマスター
http://arad.gameexc.net/index.php?%A5%CD%A5%F3%A5%DE%A5%B9%A5%BF%A1%BC
アラド戦記SP振り分けシミュレーターVersion another0523
http://sp.pubarad.net/
前スレ
【百花繚乱】ネンマスタースレpart5【千年花】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1184343934/l50

2 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/28(金) 19:51:14 ID:ItqIFZ520
スキルテンプレート

バックステップ   【】  Cバックステップ  【】
Cアイテム投擲  【】  跳躍         【】
古代の記憶    【】  投擲マスタリー   【】
不屈の意思    【】  
物理クリティカル 【】  物理バックアタック 【】
魔法クリティカル 【】  魔法バックアタック 【】
ハンマーキック  【】  Cハンマーキック  【】
スープレックス  .【】
分身         【】  金剛         【】
念弾           【】  C念弾        【】
太陽のカーテン  .【】  カイ         【】
スープレサンダー 【】  息吹         【】
念障壁       【】  幻影爆砕      【】
螺旋の念      【】  サザフ         【】
錬気         【】  
サンドスロワー   【】  クラウチング    【】
ミューズアッパー 【】  Cミューズアッパー【】
ローキック     【】  コンドルダイブ   【】
疾風脚       【】
鉄山靠        【】  毒塗り        【】
バックブリーカー  【】
千年花       【】  念花          【】

3 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/28(金) 19:55:14 ID:ItqIFZ520
      /^r ´ ゙̄ヽ
       l i ノノハリ)))   ネンターン!              ガッ
       |)ノC| ‘ヮノ|                    ∧__∧
       (~||っ~:~::y⌒二ニ((っ-=≡    ・━━━━━☆;::)ω・) .,,';,;
       //~:: :ノ^    彡               ⊂    つ
     イ~:: :*イ^ヽ                   ⊂⊂_ノ
   ,ィ´ィノ:: :: :://                     
  7ィ´  ~~~~ヘ',
まもなくプリースト実装、でもまだまだ援護するよ支援するよ!

4 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/28(金) 20:21:06 ID:cvFE6SeMO
スレ名がなんかなぁ〜(´A`)

5 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/28(金) 20:36:26 ID:gurlQBQUO
別になんでもいいよ♪

6 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/28(金) 20:39:44 ID:V5NyVP2s0
>>1お疲れ様

おっさんが来ようともネンマスはまさにPTの華になれるさ!!

7 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/28(金) 20:42:07 ID:cvFE6SeMO
武器防具が安くなるからネンマスは減ってくれて構わないんだけどね。アバターが手に入れにくくなるのは痛いけど。

8 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/28(金) 23:03:50 ID:FPakouzM0
                 _,  -‐   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `丶、
                /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
               / : : : : : : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                /: : : : /: : /| : : : : : : : : : : /: : : : : : : : : ヽ
              /: : /: :/: :{/  | : : : : : : /: : /: : : :│: : : : : : '.
          /: :〃: : :,': :.∧  |:l: : : : :./ | :ハ. : : : |: /: : : : : |
        \  /// : : /l: :/ __\ハ: : : : / j/ _,斗: : :j/: : : : :l: :|
.     ―‐-   /'´/⌒V:│;〃アf心ヾ: :Vー孑ゥ≠ミ: : / : : : : : l: |
.    --―     /    V:l小. {ト イ| ∨   f{ノ::Y ∨: : : :.j: : :| | >>1乙だってヴぁ
    _, -'´   {     V: : } Vヒソ     |トーイソ/: : : : ∧.:.:|: |
          ∧      '; : { ''    ' -―v` ー〃: : : : : :/ヽ'; :|: :|
          レ ヘ、   ヽ:ゝ ._  f     )′: : : : : /_ノ: V|\|
            \  j/⌒\>ゝ .. _//:.: :/∨: :/\ |
             `/     \ : : :_|厶-―< ^}/|/
           __/  /    マ'弋\ `ヽ\  ∨
          /   {  /   /  ∨ヘ    \\∧
           (____`ー{ _,/    |川     \ヽ|
                 `ーr‐ゝ、_,∠ ノ|川       ヽト,、
                  |  |   ノ//        l\\
                \ \/ //    //  |⌒\》
ちょっとスレタイが・・・臭いです
Cネンタン取ってるんだがララミスヨン付けたら最強じゃね?
実際に付けている人や付けてない人も意見求む

9 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/29(土) 07:17:05 ID:d0n80ncs0
>>1
サブタイ軽くやっちゃったなぁ・・・
まあ、なんならサブタイなしなり前スレぽいのなりで立て直して削除依頼でもこのままでもいいさ。

10 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/29(土) 09:30:13 ID:rHkg2PSc0
>>1乙だーってヴぁ
どのスレにもサブタイにケチつける人いるけど
自分でいいの考えて提案するなり立てるなりしろよって話なわけで。
で、どのスレにも↑のような謳い文句もでるわけで。
俺は何でもいいと思ってるから乙なんだぜ

11 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/29(土) 12:04:13 ID:53zYWfZkO
あげ

12 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/29(土) 12:24:29 ID:OLiTk57IO
変なスレタイ→馬鹿にする奴がでる→荒れる

13 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/29(土) 13:25:06 ID:5w14Rg6w0
初期のスレタイ固定でええやん。

14 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/29(土) 13:41:57 ID:x89gkCZkO
スレタイは別に構わないんだけど、スキル振りなどのテンプレはないのかねこのスレは

15 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/29(土) 13:42:32 ID:Solsc1qAO
>>1スレたて乙なんだぜ
誰か前スレ>>245ぐらいに書かれてた新テンプレ貼ってくれないか?

16 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/29(土) 13:48:38 ID:k2PSziLQ0
まず第一に布職は魔法攻撃力と知能が大事ということを知ってください
知能を1単位で大事にし、知能が1あがることに喜びを感じましょう。
なので帽子と髪アバは知能アバをつけることを強く勧めます。
スキルの振り方は人それぞれだと思うから細かく言いませんが
武器は適正レベルのナックルをつけてください・・・
40からはシャイニングエンブレムという良武器があります。
45ではベアーナックルというカスしかないのでシャイニングエンブレムをつけましょう。
フィストウォーマーも良武器ですがなるべく40で卒業しましょう
45・50になってまでフィストウォーマーをつけるなら+13・+14くらいにしましょう
50になったらパワースナッチャーかパワーグラスパー(青字)がいいです。
シャイニングエンブレムをつけたい人は+13くらいに強化しましょう
未強化だと明らかにパワーグラスパー>シャイニングエンブレムです
シャイニングエンブレムはいい武器で+13なんかしなくても50で十分つかえる
という人もいると思いますが50武器をつけてから再考しましょう
防具は50まではコメットセットがオススメです。
ミュージングセットはつけたことありませんが効果が微妙で知能もヘタすると
コメットセットより劣るかもしれません、知能が大事なんです。
コメットセットを選ぶときに重要なのはもちろん知能です。
特に上着の知能はセット効果の知能に影響するので
wikiをみて知能の補正がなるべく高いものを選ぶようにしましょう
補正最低と補正最高では知能レアアバ1個分くらいの差がでます。
50になってもコメットセットで十分ですが余裕があればサイレントフレイアセットをそろえましょう
この時にも知能と上着の知能には十分注意して選びましょう
最低補正のコメットセットから最高補正のサイレントセットに着替えると
知能レアアバ2個分くらいの差が出ます。

17 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/29(土) 13:54:11 ID:k2PSziLQ0
      /^r ´ ゙̄ヽ
       l i ノノハリ)))   ネンターン!              ガッ
       |)ノC| ‘ヮノ|                    ∧__∧
       (~||っ~:~::y⌒二ニ((っ-=≡    ・━━━━━☆;::)ω・) .,,';,;
       //~:: :ノ^    彡               ⊂    つ
     イ~:: :*イ^ヽ                   ⊂⊂_ノ
   ,ィ´ィノ:: :: :://                     
  7ィ´  ~~~~ヘ',
格闘家二次職のネンマスター、三次職の百花繚乱について語るスレです。
荒らしはNG、報告してスルーですよ。
次スレは970、無理な場合は980又は立候補者が宣言した後建ててください。

「自然に身を任せ大気の流れを感じてください。
 何か感じられるものがあればそれが念です。」
<ネンマスター>は生物の身体に流れる念を研究した格闘家である。
念の奥義は巨大な相手であっても一撃の下に打ち倒す威力を秘めている。
ネンマスターの体からは金色の念が溢れ、百花繚乱はその周囲に千年花を纏う。

アラド戦記攻略情報Wiki - ネンマスター
http://dnf.wikiwiki.jp/?%A5%CD%A5%F3%A5%DE%A5%B9%A5%BF%A1%BC
アラド戦記 スキルシミュレータ
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/
前スレ:【百花繚乱】ネンマスタースレpart5【千年花】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1184343934/

18 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/29(土) 13:54:45 ID:Solsc1qAO
>>16
ごめん
自分でやるよ

19 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/29(土) 13:58:25 ID:k2PSziLQ0
重要度:1不要 2微妙 3普通 4推奨 5必須
○一般スキル
・バックステップ(決闘4 狩り4)
 殴るなら強く推奨
・キャンセルバックステップ(決闘4 狩り4)
 殴るなら強く推奨
・投擲マスタリー(決闘1 狩り1)
 不要
・キャンセルアイテム投擲(決闘1 狩り1)
 不要
・跳躍(決闘2 狩り1)
 決闘専用スキル。取るなら1で十分か
・古代の記憶(決闘3 狩り3)
 とるならM。知能150の恩恵は大きいがSP250は貴重
・不屈の意志(決闘4 狩り2)
 とるならM。ほぼ決闘専用でSP250が辛いが、確実に勝率が変わる。
・物理クリティカルヒット(決闘1 狩り1)
 不要
・物理バックアタック(決闘1 狩り1)
 不要
・魔法クリティカルヒット(決闘1 狩り1)
 意味が無い訳ではないが、他に取るべきものがあるだろう
・魔法バックアタック(決闘1 狩り1)
 意味が無い訳ではないが、他に取るべきものがあるだろう
○体術
・ハンマーキック(決闘2 狩り3)
 自動取得の1で十分。キャンセル前提の5とる打撃型もいる
・キャンセルハンマーキック (決闘2 狩り2)
 決闘や吹き飛ばしの為1〜取得する打撃型もいる
・スープレックス(決闘4 狩り4)
 回避用の1かスープレTやバックブリーカーの前提まで取る人も
・スープレックスサンダー(決闘3 狩り3)
 0か決闘用に1あると強い。随分強化されたがM取得はSPが辛いかも
○念
・念弾(決闘4 狩り5)
 20を強く推奨。ネンマスの基本火力
・キャンセル念弾(決闘1 狩り2)
 通常から念弾に繋げる必要は特に無さそうだ
・分身(決闘3 狩り3)
 5でとめるか、爆砕前提の9か10
・金剛(決闘2 狩り2)
 SPの関係で推奨はできない。本当にSPが余ったらどうぞ
・カイ(決闘3 狩り4)
 M推奨、銃全盛で重要度は落ちたが貴重な支援スキル
・太陽のカーテン(決闘2 狩り2)
 あれば嬉しいが使うシーンが余りに少なく、現状ほぼ不要。
・息吹(決闘5 狩り4)
 M推奨、決闘での超高速コンボはネンマスの華
・念障壁(決闘5 狩り5)
 Mを強く推奨、使いやすいサイズで止める人もいる。今後が不安だが現状必須スキル
・螺旋の念(決闘5 狩り4)
 M推奨、1で止める人もいる。決闘では必須、MP効率は低いが狩りでも便利
・幻影爆砕(決闘3 狩り4)
 とるなら1かM、決闘では1で十分。Mとれば狩りで活躍するがSPを圧迫する
・サザフ(決闘4 狩り2)
 ほぼ決闘専用、高いほど便利だが1止めが多い
・練気(決闘4 狩り4)
 1で止める人もいるが、ライトニング強化によりM推奨
○ダーティー
・サンドスロワー(決闘3 狩り3)
 とるなら1かM、意外に便利らしいが不明。
・クラウチング(決闘3 狩り2)
 とるなら1、PSに自信がある人限定だが決闘で活躍。狩りでも稀に便利
○武芸
・ミューズアッパー(決闘5 狩り3)
 最低でも5。決闘するなら8〜M欲しい
・キャンセルミューズアッパー(決闘5 狩り3)
 必須
・ローキック(決闘3 狩り2)
 稀に決闘用に1取得する人も
・コンドルダイヴ(決闘4 狩り3)
 決闘するなら疾風前提の5を推奨。狩りでも1あると稀に便利
・疾風脚(決闘5 狩り2)
 決闘するなら1推奨。狩りでは無くても問題ない。
○アルベルトスキル
・鉄山靠(決闘1 狩り1)
 いらない子らしい、取得した人の情報求む
・毒塗り(決闘? 狩り?)
 殴りネンマスには有用そうだが不明。取得した人の情報求む
・バックブリーカー(決闘3 狩り2)
 決闘なら1あると強いがとにかくSPが辛い。
○覚醒スキル
・千年花(決闘2 狩り2)
 自動で1取得。現時点ではそれで十分かもしれない
・念花(決闘1 狩り4)
 1〜M、他職覚醒に劣るが狩りでは有用なスキル

20 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/29(土) 14:03:05 ID:k2PSziLQ0
ACT2での格闘職改変によって、ネンマスターは慢性的なSP不足に悩まされる事になった。
現時点でPT狩り・ソロ狩り・決闘をソツ無くこなす鉄壁のスキル構成は見つかっていない。
しかし裏を返せばスキル振りに幅が増えたと言え、日々新しいビルドが研究されている。

★ネンマスター目的別タイプとその派生
 ・支援・・・カイ息吹障壁の支援スキルで狩りPTを支えるよ!
   ├念弾型:主に念弾を軸とした後衛としても戦えるタイプ。
   ├汎用型:疾風やサザフを取得し、狩りと決闘の両立を目指したタイプ
   └打撃型:自ら前衛となる打撃中心タイプ。軽甲を装備する人もいる。
 ・決闘・・・狩りネンマスをみて、ネンマスが決闘弱職と決め付けるのはまだ早い!
   ├不屈型:不屈M等を取得した決闘特化念。決闘で狩り型とは一味違う強さを持つ。至尊に多い。
   └補正型:LV30・35・40で止め、投げと殴りを重点的に伸ばしたもう一つの決闘特化念。至尊に多い。
それ以外にも各種個性豊かな念が存在する

★自分のスキルを他人に見せたい・相談したい時
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/
上ののURLからNenMasterかBloomer選択→スキル選択
 →Option→Code Output→出てきたコードをコピペして貼り付け推奨  (URLコード非推奨)
相談したい時は自分が何をしたいか、装備や予算なども書くとより良いかもしれません。

★スキル例・・・ ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/ よりBloomer選択→Option→Code Intput
・支援念弾型の基本的なスキル
BPDCXm3BANi0FCQtADSYEOApt1.----{
・支援汎用型の一例
BSNCXm2DTANn0dCSXADSYLdDBT1.----{

★装備関連
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1176377252/592
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1176377252/795,824-826
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1184343934/98-103

★動画
韓国ネンマス王の遺跡Kingソロ
ttp://dory.mncast.com/mncHMovie.swf?movieID=10005229920070221113736&skinNum=1
韓国ネンマスビルマルク実験場Kingソロ
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000056302

21 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/29(土) 15:52:33 ID:hPQpmXyE0
>>17 >>19-20
改めて乙

22 名前:1:2007/09/29(土) 22:13:03 ID:hFPsjgXU0
>>17 >>19-20
ありがとう、感謝します
サブタイについては…正直何かつけなきゃという強迫観念があった
でもできれば前スレで相談したかったよ
新テンプレが下のほうにあるのももったいないし
>>9の言うとおり立て直しもありなんだけどどうだろう?

23 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/29(土) 22:24:30 ID:rhqJeo3U0
スレ立て直せって言う奴は何つけても言うから気にするな
自分で立てもしないくせに文句だけ言う奴の事なんか気にしてたらハゲるぜ
とりあえず>>1

24 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/29(土) 22:31:56 ID:6IKf69TkO
文句つけるなら前スレでちゃんと討論しとけー!って思ってるし
次スレからでいいと思っとります。

25 名前:1:2007/09/30(日) 01:31:49 ID:TopTWgvg0
>>23-24
ご意見感謝です

ところで、決闘についての話はあるけどたいていスキル振りの話だね
決闘する人って決闘用の装備はどうしてる?

26 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/30(日) 01:32:33 ID:1mPsJgNE0
まぁ今度から950ぐらいから納得行くようなスレタイ議論しような。

27 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/30(日) 02:10:02 ID:koYsd27.0
すべてAi○boterのせい

28 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/30(日) 02:23:41 ID:hWuua1uc0
ダーリン値段下がったな、今日6Mで売られてたから買ってしまった。
昔40Mとかしてたのにな

29 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/30(日) 02:32:42 ID:ubcuQD4.0
>28
今の時期6Mで買ったのはもったいない
3M以下でも買えるよ

30 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/30(日) 04:50:53 ID:5OClBY2M0
てかレベルキャップ外れた今じゃ正直セーブマイダーリンとかいらんけどな

決闘装備は以前軽甲と布のハイブリッドの人いたが硬くてなかなか強かったぜ
自分は布装備してるからフルBUFF状態で倒し切れなかったら乙る事が多いな
ガン逃げミル当て逃げレンジャは苦手です><

31 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/30(日) 07:41:44 ID:Wkyx7CAo0
賢者腰+13つけてる人ならみたな、たしか防御が1万こえてた

32 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/30(日) 07:54:05 ID:n5f7gZ.w0
>>27
何が言いたいのかわからん

33 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/30(日) 08:49:12 ID:UD3gTJWMO
賢者セットのベルトと靴が見当たらない(´Д`;)

34 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/30(日) 10:46:32 ID:pJpu.R9s0
靴は良く見るよ

35 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/01(月) 23:13:42 ID:rvXaE/pAO
やっと覚醒出来て決闘もやり始めました。
が、変な振り方したので念壁ないんです。
残りSP使って1でも取るか迷ってます。

そこで質問なんですが念壁は破裂して消滅中も無敵なんでしょうか?
もし消滅中も無敵なら取ろうと思うんですが...

36 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/02(火) 00:04:00 ID:BJC6wn8k0
壊れた瞬間からダメージが発生する
耐久度を超過するダメージ当たるとその差分も喰らう
決闘で使うなら囮というか牽制の役割くらいじゃないかな
何回も使ってればすぐばれるだろうが

37 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/02(火) 01:08:22 ID:CJ1BcBgY0
35です
そうなんですか・・・
相手の起き上がりに合わせてもミルされるだけで相打ち状態になっちゃいそうですね
スプレ1取る事にします。
ありがとうございましたxx;

38 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/03(水) 06:36:08 ID:dBuf/g0UO
ほんと散りゆく感じだね、このスレの伸び…

39 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/03(水) 09:09:01 ID:.QauRXPc0
実際にはROMってる人は結構いると思うんだ
王やビルの攻略法相談やスキル振りの話にそれなりにレスつくしね

40 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/03(水) 13:01:02 ID:ZKjoRUeoO
ロムってました。
燃料って訳じゃないけど投下

念の基本はもちろん布だが、軽甲装備で殴り念をやるメリットってあるんだろうか。
念しか使えないスキルを使いつつ格闘家のごとく殴る。
今のとこ思いつくのは
・決闘用で、息吹カイなどで自分を強化しつつ螺旋を身にまとって闘う。
・防御力があがるので、金剛をとって上記の決闘用のような戦い方をする。要所で念ガードで鉄の城
少し特徴のある念を作ってみたくて色々考えているんだが、基本的に知能が下がる時点で念弾使ってたらふつうに弱いと思うし、キャストが遅くなるからアバなどで補う必要がある。決闘用ネンマスにはいるって聞いたことあるけど今まで一度もであったことない。

実際やってる人がいたら教えてほしい。
気になってプリーストとかどうでもいいんだぜ。

41 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/03(水) 16:45:07 ID:BpwO/Lmc0
名前は出せないけど50過ぎに軽甲の聖キュベ装備してる人いるから
もしかしたらその人殴りかもしれない。24chを探してみるといいかも

42 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/03(水) 17:27:03 ID:F38A1C2o0
>>38
こののんびり、まったり感がいいんじゃないか!!
変なの湧くことも少ないし。
>>39の言うとおり要所では盛り上がってるし。
銃職や喧嘩のスレを見てからこっち来ると平和でいいな・・・と思う。
俺はこういう雰囲気好きだ。

43 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/03(水) 18:29:03 ID:yQBKglBw0
ネンマス、阿修羅、バトメスレはまったりしてて好き(・▽・)

44 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/03(水) 19:06:56 ID:heIsFLKkO
軽甲殴りやってます
1:軽甲の利点はカイ・息吹をフル活用出来る。螺旋もガンガン当てられる
2:狩りスキル振りでも決闘スキルに困らない
3:防御高いのでピンチに強い

と、たいした利点はないかもしれないが…
光り抵抗高い相手も平気
これは大きいし
なにより楽しいぞ

45 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/03(水) 19:16:17 ID:BpwO/Lmc0
流れるのがはやいと読んでないところから読み返すのがめんどかったり。

46 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/03(水) 19:55:10 ID:9/ywP.iA0
覚醒したら軽甲殴りもしてみようかなと思ったんだが
シャロNでゾンビ一発で吹っ飛ばすのが快感で念弾連射続行中
金が貯まって武器+10以上になったらビル行こうかな

47 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/04(木) 15:28:20 ID:5p/1T.PU0
軽甲殴りはレベル40までやってた
ベヒダンジョンは割りとトリッキーな敵が多くアルフダンジョンに比べ
被弾数が多かったので軽甲は扱いやすかった
25〜40まで、ずっと大陸セットだったが
HP補正が優秀で防御は金剛で補強してた
念弾は威力があまりなく、敵が遠い時に感電目的で2~3発撃つ程度
武器はガントレットとナックルを使い分けていた
螺旋の念が優秀で攻撃の合間に常に使い続けてたら結構感電してくれる
他にもカイ、息吹、壁をフルに使うのでMPは尽きがち
でも、やはり殴りつつ戦うと格闘家をやっている気になれる
アルフダンジョンからは敵の攻撃が厳しくなるため軽甲はつらかった
・・・というよりスタックされた時の反撃ダメージがベヒと比べ物にならない
アルフからは布で遠くから念弾の型の方がやりやすかった

48 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/05(金) 02:38:12 ID:FXvup22QO
LV40で知能400はダメなのでしょうか?
今日入った野良PTにて「しょぼw」と言われたので……。
現在の装備はシャイニングエンブレムとコメットセットと上級セット知能部位×2です。
なにかダメな点があるのでしょうか?
先輩方ご指南宜しくお願いします。

49 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/05(金) 03:28:43 ID:szvlvehU0
>>48
何も問題ないね。何がしょぼいのかよくわかんないけど。
その「しょぼw」って言った奴はネンマスの事何もわかってないだけと思うよ
気にしないことさ

50 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/05(金) 06:30:00 ID:so0rQsHI0
最近転職したんですがグラをやってたせいか火力が低く思えます
煉獄やシャローで幸せになれると思うのですが
最初は軽甲で殴ってた方がいいんでしょうか?

51 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/05(金) 07:34:58 ID:6w5WS0rs0
>>50
俺は 天城・・・軽甲 ベヒ・・・ハイブリッド アルフ・・・布(セット装備)

というふうに自然と変わっていきました
スキルの充実してない転職直後は格闘家の名残が強いので普通にアリだと思います
ただ支援感が薄れるのもアレなんでバリアやら息吹はとりあえず使っておくかも

52 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/05(金) 10:05:03 ID:mWRC741E0
パワーグラスパーって知能16以上は存在する?
wikiでは17が最高って書いてるけど。
みんな見た中で17以上とかありました?

53 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/05(金) 10:35:00 ID:4BdGyDzQ0
>>52
17はありましたよ。壊しましたけど(´・ω・`)
18以上は見たことないなぁ

54 名前:48:2007/10/05(金) 10:41:37 ID:FXvup22QO
>>49
ご返答ありがとうございます。
そうですよね!なんか励みになりました。
これからもっと支援しっかり出来るように頑張りたいと思います。
ありがとうございました。

55 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/05(金) 11:03:45 ID:mWRC741E0
>>53 ありがと探してみます

56 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/05(金) 22:02:10 ID:FRyBtOyY0
>>50
俺も軽甲→軽甲と布のハイブリッド→布 とシフトしてったなー
最初は軽甲+息吹+カイで殴った方が火力高いんだけど、段々スキルLvがあがってくると
それにつれて消費MPもあがってくる訳で。
当然、軽甲だと回復速度が追いつかないんで布へと変化していった。

今では立派に全身布で1234C念弾ぶっ放してます。楽しいよC念弾

57 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/06(土) 08:56:04 ID:SDbhdkkUO
最初の頃にカーボンセット揃ったから、ずっとカーボンだったけど
正直ベヒは泣きそうだった。
無強化で行くとアレックスに4回でヌッコロされてBSKよりスリル満点でした。

58 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/06(土) 20:10:34 ID:5PMNwVCE0
最近アラド始めて今やっとLv22なんすけど
投げネンマスって地雷なんですかね?
友達と話してたら「ネンマスなのに投げかよwww」って言われてしまったorz

59 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/06(土) 22:29:41 ID:42i/4JIo0
投げ特化ネンマスはあまりPT向きではないな
22の時点ではスプサンの分もあり威力はグラの投げより上かも知れない
が、威力はいずれ頭打ちになるから上げ続けると後半つらいかもしれないぞ
たとえソロでも

もっともそれがプレイスタイルと言い張るならば問題ない

60 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/07(日) 01:31:31 ID:TpTo97BI0
正直グラでも投げだけしてたらMP4部屋目ぐらいで切れるんで。
そこで殴るわけだけど軽装備ネンですら火力はかなり悲しいぐらいしかないんで、
結果念弾とかカイ息吹とか螺旋とか上げることになる。のにスプではその恩恵は薄い。

61 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/07(日) 10:32:39 ID:cQbem6Rg0
そうですか、きびしいですかorz
まあもうなっちゃたんで、これが俺のプレイスタイルだと言い張って頑張ってみます。
意見をくれた方ありがとうございます。

62 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/07(日) 13:06:37 ID:WAeNjIG.0
投げネンマスを続けるにしても、
MPきついからといって支援を怠るような
ことはしないでね。
それだと本当に地雷と言われてしまいます。
武士は食わねど高楊枝じゃないけど、
辛くても、黙って支援を続けてこそのネンだと思うので。
長文失礼しました

63 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/08(月) 07:19:13 ID:asGMvTfM0
今レベル46だけど
スプレ系Mでバクブリ1の投げネンでカイ息吹念壁もMっていう振りできてますよ
ぶっちゃけソロは念弾M一個でマグマまで問題なし

64 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/08(月) 18:58:34 ID:NLLRCRqM0
メイン念で55まで育てたのでサブで今蜘蛛とかいってます。
同じようなレベルの念さんとご一緒するとなんだか
殴りに行く念さんが非常に多いです。無駄に被弾増やさないで
後方からネン弾オンリーの連発おねがいしまーす!

ってやはり今念を育ててる人ってサブとかサブのサブで
適当に育ててるのかなぁ。
テキーラとか今叫びで800で買えるし支援してる人は
ばんばんmp使えて楽しいと思うんだけどなぁ。

でもでもまだまだ今現在念マスターは 需要>供給なので
いるだけでも基本ありがたいですよ!

65 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/08(月) 19:09:30 ID:Jg/OV/cs0
念弾自体が気に入ってるのもあるんだけど
殴りのメリットは無いに等しいと思うんだけどな
殴りやc念弾で被弾増やして修理費も高くなるんじゃソロのメリットも少ないしね

まぁサブで遊ぶ分にはなんでもアリかもしれん
投擲M,二重投擲Mの喧嘩であそんでるからなあw

66 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/08(月) 20:55:37 ID:1UeGkcAg0
殴りのメリットはノックバックに尽きるだろうなー
念弾だと大してノックバックしないから他の前衛の被弾確率が上がる

念弾連射でダメ取りにいくのもいいけど、通常やアッパーで相手の動きを封じるのも
貢献につながっていいと思うんだ


何が言いたいかというと、殴りと念弾は状況に合わせて使うといいと思うって事

67 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/08(月) 21:19:04 ID:pYxZFM3kO
当方メカの者ですが、マジネンマスさん最高です。メカにはいまいち支援微妙とか言われてるけど……確かに微妙だけどさorz バリアは本当に最高です!! でも少ないのが悲しい。 なにが言いたいかって?? 僕とPT組んでくださぁい。

68 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/08(月) 22:53:40 ID:X.3ejrEk0
ところで分身の使い方を教えてくれ

69 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/08(月) 23:05:28 ID:YiyrQFEkO
答えは決闘場にあります。

70 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/09(火) 01:08:47 ID:wuBvv5hc0
バックステップ   【M】  Cバックステップ  【M】
Cアイテム投擲  【】  跳躍         【】
古代の記憶    【】  投擲マスタリー   【】
不屈の意思    【】  
物理クリティカル 【】  物理バックアタック 【】
魔法クリティカル 【】  魔法バックアタック 【】
ハンマーキック  【1】  Cハンマーキック  【】
スープレックス  .【5】
分身         【M】  金剛         【】
念弾           【M】  C念弾        【】
太陽のカーテン  .【】  カイ         【M】
スープレサンダー 【1】  息吹         【M】
念障壁       【M】  幻影爆砕      【10】
螺旋の念      【5】  サザフ         【1】
錬気         【M】  
サンドスロワー   【1】  クラウチング    【】
ミューズアッパー 【5】  Cミューズアッパー【1】
ローキック     【】  コンドルダイブ   【5】
疾風脚       【1】
鉄山靠        【】  毒塗り        【】
バックブリーカー  【】
千年花       【1】  念花          【4】

55に到達し残りSP130 狩り専
この残りの有効的な使い道はなんだろうか・・・
伸ばすとしたら螺旋、爆砕、砂と考えているんだが、
いらないと言えばいらない気もする。実際困ってはいないし
古代を取るにも微妙だし、C念弾もどうなんだろうかと
後は魔法クリを5くらい取ったら体感で念弾クリ変わるだろうか
誰か俺に素敵なアドバイスを頼む、あぁレテ飲むとかは勘弁なw

71 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/09(火) 01:32:57 ID:h3Qg610YO
殴りネンマスやるにはネンダンタイプよりPS要ると思うよ
実際軽甲殴りやって、ネンダンタイプもやってみての感想
武器はトンファーが最適。威力はないが、安定感が強み
いかに敵を押さえ込み、連続で攻撃するかが殴りネンだと考えてる。
PTでも腕に自信あれば殴りは有効。
ネンダン織り交ぜ殴りが1番だけどね

72 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/09(火) 05:39:16 ID:CHWGR4eg0
調整でバリアもうちょっと固くならないもんかねぇ。
挑発に比べてかなり劣る気がして悲しい。

73 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/09(火) 06:42:47 ID:zKTE/J4A0
格闘改変でバリア硬くなるんじゃなかったけ

74 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/09(火) 09:29:59 ID:N4.HATs60
>>64
ずっと念弾するのも気が引けるから
息吹かけて超スピードで殴りに行く爽快感を味わいたいだけなんです

75 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/09(火) 10:37:09 ID:DJi.GNjE0
殴り念マスの話題をぶった切って申し訳ないですが。
当方メインメカなんですが、野良で組んだ念マスさんの支援に惚れて現在格闘を育ててます。
で、過去スレとかも一応読んだのですがアバに関してあまり書かれてなかったので質問したいのですが。

胸顔と下着は何がいいのですかね?攻撃速度はあまりいらない気がするのでヒットかなと思ってますが。
下着はMPかなと?
上着の話題は結構あったのですが他はあまりなかったので質問させていただきました。一応支援メインです。

76 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/09(火) 12:58:53 ID:tQ2vh9K60
>>73
次格闘改変なんていつあるん?

77 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/09(火) 13:27:14 ID:bEaUt1yEO
そろそろ30になるんですが武器はダブルグラウラーで大丈夫ですかね?

78 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/09(火) 14:26:26 ID:HtjBjQt60
>>76
いつかは不明、韓国でも内容が発表されたばかり
念に限って言えば方向性は火力、支援の強化になるらしい
>>77
決闘が多い、殴りスタイルの多い狩りならトンファーでもおk
ただ35になるとフィストウォーマーってナックルが優秀なので考えてみるといい

79 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/09(火) 14:30:32 ID:HtjBjQt60
>>75
自分では顔胸は抵抗装備にしてる。下は物理防御
メカということで布の薄さは解っていると思うけど
念はメカより火力不足なので多少防御に気を使ったほうがいいと思う

MPに泣くこともあるので下が+MPってのもアリかと思う

80 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/09(火) 15:19:36 ID:7mBbPKAQ0
幻影爆砕を取ろうか悩んでいます
狩りや決闘での使用感を教えてください。

81 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/09(火) 15:45:44 ID:N4.HATs60
>>80
狩用ならとっておくべき
威力は過剰で補えるので1で十分

82 名前:強化に失敗しました。:強化に失敗しました。
強化に失敗しました。

83 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/09(火) 16:05:48 ID:07binBC.0
>>81
幻影爆砕は固定ダメージだったような・・・
個人的には幻影爆砕切って螺旋取ればよかったかなと思ってる

84 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/09(火) 16:47:13 ID:HtjBjQt60
爆砕は固定ダメだね
螺旋はレベル50以降も強化できるし以外と威力ある
密集に突っ込むことが多い終盤のDには有効だと思う

85 名前:75:2007/10/09(火) 17:00:27 ID:DJi.GNjE0
>>79
ありがとう。参考にします。
それにしても物理防御は選択肢になかったorz

86 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/09(火) 19:44:46 ID:j/Z0wpYk0
わたしゃ改変前は布支援念でしたが学者買う金もなく、
ネンタン連射ではMPもたないので改変後は軽甲投げ念となりました。
確かにグラに比べるとってありますけどスプレが10で抑えられる為、
MPコストパフォーマンスが良く投げまくりで結構火力あります。
まぁ固定攻撃力なので先々不安ですが。

ちなみにSP本皆とって念弾斬れば(レンキ前提5止めですが)
カイ息吹壁に回す余裕あり支援もできます。
というか覚醒あたりから余り始めたのでカイ上げ始めたのですけど。。
ガンナーさん曰くタゲもとってくれて大変助かるそうな。

ちなみにアバは攻速、武器は疾走と白龍です。
殴りする念は息吹かけての高速コンボが売りだと思います。

ただ再改変でのパワーアップ版ネンタンの噂が気になる。。

87 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/09(火) 20:19:49 ID:LD1k9a120
自分は顔・胸とも攻撃速度だ
ネンダン:殴り=7:3ぐらいかな
さすがにネンダンのみばかりだとMPがきつすぎるし…
下着は普段のダンジョンならMPでビルとかの特殊な場合はHPかな
蜘蛛ぐらいのlvだとあまりお金のないネンだと
支援しつつネンダンだとキツイし、まだネンダンがmaxじゃないから
蜘蛛にネンダン当りにくいため殴りにいってるのかもしれないね

爆砕は1あればいいかもしれない
バリアの中でレンキしたあとに感電した場合
周りに爆砕があると、かなりいい火力になると思うよ

88 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/09(火) 22:11:35 ID:V5ty9Nzc0
支援時とソロでMP切れ放置時にはショルダーウオーマー、妖精上着、フレアースカート、学者、MPアバ
火力欲しい時にはサイレントフレイアセット、知能アバで使い分けてる

ちなみに9割念弾の百花、オブジェに念弾撃つと5kぐらい出たから火力には満足してる

89 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/10(水) 14:19:23 ID:QCvawdFM0
もうちょいで50になるんで武器をカスタマイズしようと思うんだけど
単純に足し算の合計値で比較していいのかな?
+10パワスナ   500+127=627
+11青50     455+167=622
+11シャイニング 410+206=606
+7パワスナ     500+ 75=575
+10青50      455+ 86=541
+10シャイニング 410+106=506
上から順に強いって考え方で合ってる?
どこらへんがコストパフォーマンスいいかなぁ( ´-`)

90 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/10(水) 14:24:12 ID:VCEOAQ4E0
俺ならこうだな
+11シャイニング 410+206=606
+11青50     455+167=622
+10パワスナ   500+127=627
+7パワスナ     500+ 75=575
+10青50      455+ 86=541
+10シャイニング 410+106=506

コストパフォーマンスで選ぶなら+11青50だな

91 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/10(水) 14:56:24 ID:QCvawdFM0
あーそうか、合計が大差ない数値なら+で防御無視が大きいほうがいいのか。
あと投稿してから気づいたけど、
シャイニング410ってかいてるのに400で計算しちゃってたよ

今使ってる+10シャイニング叩いて11になったらそれを、
ダメなら+11青をがんばって作るかな。thx

92 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/10(水) 14:59:58 ID:pnTGNw4k0
武器lv補正が確か関わるから実際装備すると、シャイニング10ぐらいだと
lv50の青未強化より劣るかもしれない
手ごろ感で言えば、青50強化が望ましいかもね

93 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/10(水) 16:05:27 ID:7OOfJjW20
>>91
元々の攻撃力には知能補正が乗る(知能250なら2倍、知能500なら3倍になる)
強化攻撃力は知能補正は乗らないけど防御無視でそのままダメージに上乗せ

なので元々の攻撃力と強化攻撃力の合計が同じでも
知能極装備で魔法防御が極端に低い敵相手には強化より元々の攻撃力が高い方が有利なことがある
でも大抵は合計が同じなら強化攻撃力が高い方が有利になる場合が多いね

94 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/10(水) 19:55:11 ID:j4g.w/4Y0
韓国情報スレに素晴らしく親切な御方が書き込んでくれてました
本当に感謝

[格闘家]
・疾風脚
-決闘でのクールタイムが8秒から10秒に増加

[ネンマスター]
・螺旋の念
-決闘でのクールタイムが9秒から12秒に増加
-決闘での螺旋の念の打撃回数が7回から5回に減少
・サザフ
-決闘開始時のクールタイムが10.5秒から20秒に変更
-決闘時のクールタイムが15秒から20秒に変更
・練気
-決闘開始時のクールタイムが14秒から20秒に変更
-決闘時の攻撃力がダンジョン時基準の110%に変更
・千念花
-決闘で千念花の再生時間が10倍早くなりました
-決闘で硬直時間減少率が50%減少
・念花
-決闘開始時のクールタイムが84秒から90秒に増加
-念花の弾けるまでの時間が5秒から4秒に変更

・・・決闘でネンマスは弱体?と読んでみたけど
千年花・・・10倍早くなるっていうのはやりすぎじゃないかと・・・
軽甲念ならヒットリカバリ活かして喰らい投げなんて戦法もありになるんだよな

ネンダンにも改変来てないのもちょっと不思議

あとは大変残念な改変
・全職共通の即時起き上がり行動可能スキル追加
もし、これがスキルというより新アクションなら・・・
練気の反撃はさらに確実に・・・

95 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/10(水) 20:08:41 ID:2Lvbrqm60
>>92ふむ やはりみんな避けてるのかな?「45密封ベアナックル」
自分はビル以外では殴り7念弾3 C念弾もち52ですがベア強化して使ってますよ
今なら補正いいやつも安いですし サザフとってないんでパワスナ微妙なんで・・
地味に力+20体力+20も大きいですしね〜
強化成功して+12までいけたので60まで使うつもりです
一応パワスナは+10まで成功しましたが ベア+11<パワスナ9(確か)位だったので
(+知能の差が大きかったせいもあります)ぶっこんだら成功しました・・

96 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/10(水) 20:15:46 ID:53E3c43E0
>>95
+効果があまり魅力的じゃないからね
それならシャイニングをそのまま使い続けた方が経済的だし+効果が美味い、ってことじゃないかな?
きっとそんな理由で安いんだろうな

スキルLvupなどの+効果を取るか、素の威力を取るかの違いかな

97 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/10(水) 21:29:36 ID:KvFKwsrc0
ベアナックルは・・・強化費用も・・・

98 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/11(木) 05:17:11 ID:zGHeTK2M0
シャイニングは素の攻撃力は劣るけど念弾+1があるから
メインダメージソースの念弾の威力が上がって多少の差を埋めてくれるからね。
パワスナ欲しいけど、今使ってるのがシャイニング+12だからパワスナの強化費用が・・・
他のキャラも育ててるし余裕無さげ

99 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/11(木) 11:54:04 ID:wRYM5hmY0
今の所持ナックル
+7パワスナ
+9青50
+8青50
無強化パワスナ

青50は10→11の時に二度壊してる
支援職だからパワスナ+7でもいいとは思うんだけどね
ただ当然密封だと修理費ちと高い
青過剰のほうが経済的だよなー

100 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/11(木) 13:02:34 ID:J7N3w632O
>>94が真実なら泣く。決闘メインなのになぁ

101 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/11(木) 14:37:08 ID:w.HldTn20
千年花の再生時間30〜36秒とかどういうキャラだよ!って感じになってきたな〜。
それでいてスキル大体弱体化。

>>94
念弾の見た目変わるんじゃないん?
判定はしらんが。上位念弾も追加って前に格闘改変予定であったと思ったけど、釣りだったっけ?

102 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/11(木) 14:37:37 ID:JAISvzSQ0
決闘やってるネンマスさんへ、螺旋は1個までにしましょう。
マナーです。

103 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/11(木) 15:08:50 ID:Hn5QChOo0
>>101
韓国の公式HPにアップデート予告知に出てたから釣りじゃないはず
だが、45スキルなどの格闘改変はまだ開発中らしい
日本に来るのは何年後だろうね

104 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/11(木) 15:23:10 ID:k7Xbx/260
ネンマスで王クエの称号は何がいいんですかね?
自分はとりあえず風をつけてるんですが。

105 名前:94:2007/10/11(木) 15:50:07 ID:0TGCd2ngO
螺旋フル装備で決闘するのは手加減しないって意味ではマナー。それに勝てないのは剣士の未熟者くらいかと

しかし、見事に螺旋ネンも改変で弱体化

>>101
記憶が確かなら、上位ネンダンじゃなく、性能変更とチャージ可能が大きな変化だったような
ライトニング効果が変わって、効果時間減少と効果中に規定回数ダメ与えると効果終了になったはず。
これはネンマスには良改変だと聞いてる。

106 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/11(木) 18:19:35 ID:.uyQaL0E0
感電が強制終了されるわけだから結局は弱体化じゃない?
念弾+感電ダメ=溜め念弾なら強化と言えるかもしれないけどさ

107 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/11(木) 21:53:57 ID:OFvSD52s0
螺旋に文句言う奴って大抵螺旋つけなくても勝てるよな

108 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/11(木) 22:16:27 ID:0TGCd2ngO
ライトニング確率と威力があがるらしい(らしいばかりで申し訳ない)
ネンダンのクールの短さもあり、ライトニングかけやすくなるし、ネンダン連打で追加ダメ与えるのもたやすいとか

109 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/11(木) 22:23:18 ID:0TGCd2ngO
螺旋苦手な人は何やっても中途半端な動きする人多いかもなぁ〜
螺旋1つなら、喰らいながらでも攻撃してくるし迎撃
螺旋2つなら、ヒットアンドアウェイするから離れて3つ目の螺旋するスキくれる
螺旋3つで逃げるんだが…足でネンマスに負けてしかもアパスラ空振り。しっかり3つの螺旋を食らってくれる
そしてなぜかそういう人は疾風もかなり苦手

110 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/11(木) 23:07:28 ID:RPf0eT.k0
ついさっきネンマスに転職しました
殴り好きだけどネンマスといったら念弾ということで1234c念弾がやりたいのですが、c念弾をとるとcハンマーがとれない
cハンマーをとるとc念弾がとれないと四苦八苦しております
決闘も考えてますので、決闘ではやはりcハンマーがないと辛いですか?
また決闘での1234c念弾はどうなんでしょうか
よろしければ意見を参考にさせてくださいませ

一応45にした時点のスキル振り(c念弾ver)おいておきます
cハンマーをとった場合残りsp1
c念弾をとった場合は残りsp101
バックステップ   【M】  Cバックステップ  【M】
Cアイテム投擲  【】  跳躍         【】
古代の記憶    【】  投擲マスタリー   【】
不屈の意思    【】  
物理クリティカル 【】  物理バックアタック 【】
魔法クリティカル 【】  魔法バックアタック 【】
ハンマーキック  【1】  Cハンマーキック  【】
スープレックス  .【1】
分身         【9】  金剛         【】
念弾           【M】  C念弾        【M】
太陽のカーテン  .【】  カイ         【M】
スープレサンダー 【】  息吹         【M】
念障壁       【M】  幻影爆砕      【1】
螺旋の念      【M】  サザフ         【1】
錬気         【M】  
サンドスロワー   【】  クラウチング    【】
ミューズアッパー 【5】  Cミューズアッパー【1】
ローキック     【】  コンドルダイブ   【5】
疾風脚       【1】
鉄山靠        【】  毒塗り        【】
バックブリーカー  【】
千年花       【】  念花          【】

111 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/11(木) 23:18:16 ID:oYUMt8o.0
螺旋付けても負け越せる俺もいる

112 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/11(木) 23:22:56 ID:zGHeTK2M0
>>110
どっちもいらない上に決闘は念弾なんかほとんど使わない

113 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/11(木) 23:30:26 ID:P8W29mcEO
Cハンマーなんて欲しいと思った事がない…。
Cネンタンは趣味の世界です。自分で取ってそう感じました。

114 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/11(木) 23:44:59 ID:0TGCd2ngO
Cハンマー使用感
【利点】
前入れ通常+Cハンマーでかなりの速さと距離で奇襲可能

当てることで適度な距離を保てる

決闘で前入れ通常からCハンマーで裏に回ることが出来る

ダウン追い撃ち可能

画面端限定で123Cミューズ→1234Cハンマー→123Cミューズ…のループ可能(狩り)

【欠点】
SPが必要…

威力が低い

こんなところ

115 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/12(金) 00:05:34 ID:1jZOgzmw0
C念の上手い使い方教えてくれ

116 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/12(金) 01:20:29 ID:PW4imqBY0
狩りの時のC念弾が使える利点は
敵が横軸に広がっちゃったとき1234で集めて念弾をぶち込めるところ
あとは通常攻撃混ぜることによるMPの節約

わしはそんなつもりで使ってる

117 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/12(金) 07:44:59 ID:FURis/EU0
C念はいらない・・・

118 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/12(金) 09:27:37 ID:.Np.vB4wO
念弾自体はノックバック薄いからc取ることで通常の吹き飛ばしと併用して、
安定度が・・アーマー&スタックであがらない。
また、1打cミューズ浮かしコンボに組込むことも・・
発射後モーションで出来ない
ダウンしない精霊は1234念弾で殴り続けるのには・・
ナイアド仲間の氷柱、ストーカーリカバリ早すぎてバクステ勝ち。

パーティーだと仲間のノックバックもあって結構いい・・
「もっと後ろからうってください」

c念弾いいよ。

119 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/12(金) 09:52:23 ID:SiLCHFJE0
30になるんですがダブルグラウラーってどうなんでしょう?
トンファーなので魔法攻撃力がとても低いかわりに念弾+2なんですよね
30密封ナックルとダブルグラウラー、どっちをつけるのがいいですかね?

120 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/12(金) 10:00:03 ID:Bp5/MVqAO
>>119
30密封ナックルというと、スチールサンドグローブかな?
だとしたら白夜とか光属性の敵が居るところ以外はあまり使い道がないと思うから
念弾のブーストしておくのがいいかもしれない。

121 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/12(金) 10:25:40 ID:i388jxAgO
ダブルクラウラー使用感
おお、敵がバンバン感電してくれる!
MP足りなーい
通常よわーい

ダブルクラウラー→フィストウォーマーに変えた感想
うは攻撃力つよ!
通常も前よりはつよ!

ってことでダブルクラウラーおすすめ。
やっぱ念マスはナックルだよなー。と実感できます。

122 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/12(金) 20:18:10 ID:sQ0aWnYU0
ネンダン連射でも倒しきれなくて近寄ってきたらハンマーで蹴り返す俺
cハンマc念弾持ってないがね

123 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/13(土) 13:19:08 ID:VfDsVYOY0
C念弾はあると狩があきにくい…と思ってるけど実際は
ネンマスになって早々にとっちゃったからありとなしの感覚の違いがわからないorz
そろそろlv50なんだけどお金が心もとないので
サイレントフレイアセット(現在コメット)と過剰用青字50ナックル(現在+7シャイニングエンブレム)なら
新調するならどっちを優先したほうがいいですか?

124 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/13(土) 15:45:36 ID:KpnJjs5UO
自分の場合ソロしかしないからだけど青字ナックルを勧めるかな。
今53で+7シャイニングだけど遺跡がクリア出来なくて泣いてる(炎がねぇ)。
壁もスプレもないし今正に自分が青字ナックル探してるんだよね・・・
狩りネンマスならPTできるし好みで良いと思う

125 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/13(土) 16:34:51 ID:0/MzxU3c0
螺旋の念と疾風脚ってやっぱり必要なんですか?

126 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/13(土) 16:39:47 ID:v6tOgHuY0
決闘やらないなら疾風はいらない
螺旋は1あればOK

127 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/13(土) 20:05:01 ID:lW/u/IzkO
蜘蛛処理するのに123cネンタンしてたんだが巧い具合にネンタンだけ3連続Stuck!された
的中+効果ってスキルやネンタンみたいな魔法攻撃にも効果ある?
あるならシャイニングやめてフィストウォーマーかダブルグラウラー強化して使おうと思うんだが…

128 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/13(土) 22:13:31 ID:5HHJyC1.O
決闘で螺旋Mなら軽甲で遊べる
乱射ぶっぱにダメ勝ちも夢じゃない
ただし、武器はしっかり強化必要

狩りならMP回復装備アバである程度固めれば、火力は桁違いに上がる
ネンダンのがダメはあるけどね

129 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/13(土) 22:49:31 ID:0/MzxU3c0
参考になりました。

130 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/14(日) 09:14:24 ID:NY496pOgO
>>127
あるけど誤差みたいなもん

131 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/14(日) 11:34:06 ID:I7VBiPv20
流れをへ○ーして申し訳ないですが、
スプサン極型殴りネタネンマスが毒塗りをとってみますた。
通常の殴りに毒の分と闇にはカイも同時にのるのでいい感じです。
ちなみにスプレにもきっちり毒がのります。
毒塗りのいい点は常時かけられること。そしてMP回復速度の高いネンマスなら
MPを気にすることなく使えることですかね。手数も多いので恩恵もでかいかな。

・・・まあ何分まだ29LvとかってLv帯なので高LV帯で通用するかどうかは微妙。
装備とアバで補ってLv8の毒塗り。現実的なのはアバのみで6ですね。

っとまあ役にもたたん情報ですがネタフリもかねて情報提供ですた。

132 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/14(日) 14:29:49 ID:6I7bByDM0
バックステップ   【M】  Cバックステップ  【M】
Cアイテム投擲  【】  跳躍         【】
古代の記憶    【】  投擲マスタリー   【】
不屈の意思    【M】  
物理クリティカル 【】  物理バックアタック 【】
魔法クリティカル 【】  魔法バックアタック 【】
ハンマーキック  【1】  Cハンマーキック  【】
スープレックス  .【】
分身         【M】  金剛         【】
念弾           【M】  C念弾        【】
太陽のカーテン  .【】  カイ         【】
スープレサンダー 【1】  息吹         【M】
念障壁       【M】  幻影爆砕      【1】
螺旋の念      【M】  サザフ         【1】
錬気         【M】  
サンドスロワー   【】  クラウチング    【】
ミューズアッパー 【M】  Cミューズアッパー【M】
ローキック     【】  コンドルダイブ   【5】
疾風脚       【1】
鉄山靠        【】  毒塗り        【】
バックブリーカー  【】
千年花       【1】  念花          【1】
決闘型作ろうかと思っているんですが古代の記憶とカイをきろうかとおもってるんですがどう思いますかね?
あと念弾を5でとめるかきったほうがいいが意見お願いします。

133 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/14(日) 14:44:09 ID:CqDdgINQO
決闘型ならカイと念弾Mは切っても問題はないかな。
念弾上げるより、砂取った使えるらしいですから。
古代はどっちでもって感じ、
あとサザフを上げれば範囲も広まりますし不屈M取ってるならサザフMもオススメ

と、通りすがりのへっぼこネンマスより。

134 名前:86:2007/10/14(日) 15:05:48 ID:ILx1QIX.0
>131
毒塗り、私も考えたんですが、あれカイとコマンドかぶるんですよね。
さすがにSCが足らなくて、ずっと見送っています。

ちなみに今のSCは、
ロー、バクステ、念花(クール中はネンタン)、レンキ、螺旋、疾風
となっています。まぁネンタンはハメのシーンでしか使いませんが、
ローは、クラウチング取って入れ替えるかなー思ってますが、
他は、はずせないですね、バクステも基本34バクステ逃げの殴りだと、
常時コマンドはきついっす。
レンキ、螺旋は、キーボードだとコマンド入力誤爆多い。
疾風は、コマンド無理だし><
念花(ネンタン)くらいかなーと・・

というわけで、他の殴り型の方のSC知りたいです。

135 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/14(日) 15:35:27 ID:d953tLh.0
>>133
むしろサザフMAXとるなら不屈いらない気がするんだけどな
1しかとってないから範囲狭くて、サザフをあてにいくから不屈ブッパサザフがあるんだけど
MAXだとかなり範囲広いから慣れればキャスト中にキャンセルさせられることも無い気がする

136 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/14(日) 15:42:27 ID:k3fRkSRo0
さざフって狩りでどうなの?
範囲広くて気絶なら支援っぽくて上げたくなるんだけど

137 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/14(日) 16:29:11 ID:ILx1QIX.0
>サザフ
ダウン追い討ちには使える。1だとスタンはあまりかからんね。
後、軽甲だとキャスト遅くてつぶされることが多い。ダウン追い討ちでも
布でもある程度キャストに時間がかかるので、
相手の動きよんで使わないと決闘でも使いにくい。
決闘では使うのにも、結構駆け引き必要。
MAXだと酒場の決闘場、
タル越しに当てられるくらい範囲ひろがるっぽい。
1振りが多いんじゃないかな。

138 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/14(日) 17:47:41 ID:74p58EgI0
>>136
サザフの狩でのスタン率は優秀だよ
たしか前スレでも議論になったはずだから見返してみたらどうだい?
ただ、範囲はMAXにしないとかなり使いづらい
支援として使いたいなら、ほかをまずしっかりあげてからのほうがいいと思う

サザフのスタン率、ヒューマンには5分の1になってるらしい。
…なぜ銃のマッハは対ヒューマン修正されてないのか…

139 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/14(日) 18:11:56 ID:LORizc.g0
いや、マッハをスタン目的で取ってるやつなんてほとんど居ないだろ
それだったらBBQでカウンター合わせた方がSPも組み込みも楽
それとは逆にサザフの場合はスタン目的での使用がメインな上に
不屈によるアーマー化ができるからそれが一番の原因だろうね。

140 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/14(日) 19:05:41 ID:cM8dFRvQ0
マッハは決闘だと出せばかなりスタンする優秀なスキルじゃろ
じゃないと格闘のアーマーに対して平気で打ってくる説明がつかねぇ(´・ω・`)
その後のコンボ痛いよコンボ

自分もLv上がりきったらサザフ不屈MAXに変えようと思う。
不屈ありの同職と戦って便利さがわかった。

141 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/14(日) 20:41:38 ID:tR.MdIl.0
決闘でネンマスは使いやすくていいな・・・
分身関係・念弾・念壁他いろいろで詰み将棋の要素豊富で。

ところで装備で防御力寄りで知能をギリギリまで求めると、
上着下着靴は軽甲
肩・ベルトは布
になるのかな。
まあレガシーも視野に入れたらなんだが。(そんな金無いけど)

142 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/14(日) 21:55:06 ID:k3fRkSRo0
決闘での状態異常率は上限が30%までって噂だよ

143 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/14(日) 23:25:52 ID:E12PHEvM0
>>141
布+12にすればいいよ

144 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/15(月) 06:02:03 ID:aD9AfWbc0
あぁ決闘ネン作りたいお・・・理想系
55レベル  装備 サイレントフレイアセット 武器 鬼神もしくわ白龍 ナックルならパワスナ
爪ならサイクロン
称号は風 アクセ ロイヤルリング パロマンネックレス 腕適当
上級アバで キャスト*2 攻撃速度*2 回避 錬気+1 物理 移動 物理スキン 
バックステップ   【M】  Cバックステップ  【M】
Cアイテム投擲  【】  跳躍         【】
古代の記憶    【】  投擲マスタリー   【】
不屈の意思    【M】  
物理クリティカル 【】  物理バックアタック 【】
魔法クリティカル 【】  魔法バックアタック 【】
ハンマーキック  【1】  Cハンマーキック  【】
スープレックス  .【1】
分身         【9】  金剛         【】
念弾           【M】  C念弾        【】
太陽のカーテン  .【】  カイ         【】
スープレサンダー 【】  息吹         【M】
念障壁       【13】  幻影爆砕      【1】
螺旋の念      【M】  サザフ         【M】
錬気         【M】  
サンドスロワー   【】  クラウチング    【】
ミューズアッパー 【M】  Cミューズアッパー【M】
ローキック     【】  コンドルダイブ   【5】
疾風脚       【1】
鉄山靠        【】  毒塗り        【M】
バックブリーカー  【】
千年花       【1】  念花          【】
あぁこんなネン作成したい今日この頃 レテ飲むしかないのかなぁ

145 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/15(月) 07:04:36 ID:UgPJMqRU0
45までは個人的にいいセット装備がないので
30〜40までは聖ラトリボーンセット+ソウルリターナー肩+コメットベルトのハイブリット
40〜45までは聖キュベ布+マナホ肩+コメットベルトにかえようと思ってます
武器はダブルグロウラーとラピッド、40でシャイニングに変える予定・・・と現在25大陸セットのネンマスです

サザフMにしたいのでカイを3か5で切ろうと思うのですが、活躍所のアルフラで地雷扱いされるでしょうか

146 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/15(月) 08:07:52 ID:CAkXMY7kO
地雷ではないが俺は即抜けする

147 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/15(月) 09:36:31 ID:J2Vu.FeU0
カイは3どめですけどまずばれません。
だから地雷扱いもされないかと。

サザフMは上の縦範囲にめっぽう強いので
バッタ剣士に負ける気がまずしない。尊にもちょこちょこ勝てる。
ただ不屈があればもっと楽な気がする・・・

148 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/15(月) 18:15:36 ID:46y/0ba60
できれば全体のsp割り振りが見たいところ
決闘寄りだと思うけれど狩りでは、まあばれることはないだろうね
ただ高lvpt組み始めるとカイは武器威力の%だからネン使ってる人にはばれるかも

後、できれば軽装は早めに脱いで布にしたほうが個人的にはいいと思う
早めに布の脆さとクロースマスタリーの恩赦を得て
ネンマスの立ち回り覚えたほうがいいと思う

149 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/15(月) 19:02:52 ID:lot98TuY0
カイきってるひとはメイジやランチャ・メカと組むといいよ
余計な問題も起こらなさそうだし
バリアでしっかり貢献できればね

150 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/15(月) 19:15:03 ID:R1ETXwOw0
バリア切ってる人は喧嘩と組むといいよ。
ネンいらないって言われるけど。

151 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/15(月) 19:42:03 ID:Qwox5xq.0
>>147
レンジャーだけど威力低いですよね?分かります^^
って感じのネンと当たったことあるなー。
もしかして1か2か3あたりか?ってぐらい全然威力上がらない。
マグマのグール戦だとバレバレだし、しかも+1部屋目でカイとかカイ極でもない限りないて。
俺はそれと組んでカイ息吹はやっぱり極じゃないとと思った。

ソロ辛くてまだ42だけど・・・だからこそPTじゃ上げとかないとと思える。
近接系とか%系の職多いPTに申請してるのに、ネンやたら入りづらいのはそこらへんなんだろうなあ。
前例のせいで入れる気しないんだろう。

152 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/15(月) 19:46:00 ID:Qwox5xq.0
でも消費MP多いクセにスキルLv低いと効果低いしカイ切るってのも分かるんだ。
銀弾みたいに追加ダメージでもないし。でもなあ・・・がっかりするよな。

153 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/15(月) 20:25:42 ID:R1ETXwOw0
サザフとか錬気とかにレベル○○以下には効果が減少なんてのが付いたせいで
カイを上げるSPがない。決闘するなら不屈欲しいし。
アバとシャイニングと指輪でカイ8になるし、それで不満言う人とは組まないからどうでもいい。
将軍様と2人でビルK問題ないし(将軍様だけでKソロ行けるかもだけど)
デスペ混ざった4人PTでビルK事故ったりが多いの体験してきてるから
カイ無くてもあまり関係無い職と行ってた方がいいと思う。
極端な話、カイ完全に切って、カイのいらない職とだけPTしてた方が安定じゃないの?

154 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/15(月) 20:26:02 ID:uCixoCqg0
格闘まったく使ったことないんだけど、決闘ネンマスを作りたいと思ってる。
ネンマスが相手だと光耐性100近くまで上げて来る人がいるからカイを、
最後の一発をそれで決着したくないから螺旋の念を切って、↓こういうスキルを想定してる。
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/nnms.html?BIvCXm2DmCZY0fCSX1Xy[ClYLTh.----A
・Cなしのサンドスロワーでも牽制として使えるか
・敢えて爆砕を取らない手段もありか
・決闘でのハンマーキックの使い勝手
・スキルレベル1のサザフの使い勝手
について意見が欲しい。

155 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/15(月) 20:46:45 ID:UgPJMqRU0
>>148
45での想定で残りsp186の計算です
スキル本は一応決闘のものは除外してます
一応カイ9まではとれるんですが、残りspが6と悲惨なことに・・・
余ったらあげていくつもりではあります
決闘寄りというかサザフをしたいがためだけにネンマスを作り始めたので、Mなのです

バックステップ   【M】  Cバックステップ  【M】
Cアイテム投擲  【】  跳躍         【】
古代の記憶    【】  投擲マスタリー   【】
不屈の意思    【】  
物理クリティカル 【】  物理バックアタック 【】
魔法クリティカル 【】  魔法バックアタック 【】
ハンマーキック  【1】  Cハンマーキック  【】
スープレックス  .【1】
分身         【9】  金剛         【】
念弾           【M】  C念弾        【】
太陽のカーテン  .【】  カイ         【3】
スープレサンダー 【】  息吹         【M】
念障壁       【M】  幻影爆砕      【1】
螺旋の念      【M】  サザフ         【M】
錬気         【M】  
サンドスロワー   【】  クラウチング    【】
ミューズアッパー 【5】  Cミューズアッパー【M】
ローキック     【】  コンドルダイブ   【5】
疾風脚       【1】
鉄山靠        【】  毒塗り        【】
バックブリーカー  【】
千年花       【】  念花          【】

ほとんど現状ソロ専なのですが大陸セット以外にカーボン装備もpt用に揃えてみました

156 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/15(月) 21:13:41 ID:xSSUoVfQ0
個人的にはカイを上げて息吹切りかな、
立ち回り重視なら両方切ってもいいかもしれん。


決闘狙いなら金剛と不屈が上げたくなるが・・・まあ個人差か

157 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/15(月) 22:02:28 ID:jPbY70y60
確かに個人差だな
決闘ネンマスにもいろいろいるからなぁ
そんな俺はカイ4止めの決闘念だが
野良PTでカイのレベル低いって文句言われたことないけど
光属性武器もってる人にはちと申し訳ないな
うn何が言いたいか忘れた

158 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/15(月) 23:05:56 ID:s1ATjpvI0
カイは攻撃が光属性になるからアルフライラに限っては
低lvのカイでも十分に効果を発揮すると思う。
他のダンジョン!?知らんがな…
昔はカイ、息吹、念障壁張ると「ありがとう」って言われてたな…
今や使って当たり前なのは分かるが、この一言でどんなに嬉しかったことか
うn俺も何が言いたかったのか忘れてしまったよ

159 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/15(月) 23:20:35 ID:XAM0DmVY0
白夜みたいな聖属性MAPが増えるとカイの重要性も薄れるな
泥棒MAPは聖属性だっけか・・・・
ぶっちゃけアルフラ卒業したらリセしてカイ切るのもありかと

160 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/15(月) 23:33:53 ID:gezEhgqY0
泥棒>闇に弱いだけで聖属性ってわけじゃない
悲鳴洞窟やアンダー入り口もあることだし高LVカイの重要性はますます強くなるぞ
プリとのBuffも重複するし、だからと強職になるわけでもない。ほんとネンマスは安泰だな。

161 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/16(火) 00:10:19 ID:2IUrP1lw0
ソウルイーターのマナ爆発って確か念障壁で防げないですよね?
勘違いだったらすいません。

162 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/16(火) 00:16:14 ID:BXz3kU4.O
カイMAXでさらにブルーとアバでブーストしてたりするが…。150%以上の攻撃力アップだし、かなり強い。正直、軽甲でも威力変わらないからカイブーストしてるときは軽甲で遊ぶこともある。消費がえらいことになるのが悩み。
決闘だと相手が光抵抗50以下ならカイ使うかな
決闘でのネンマス対策立てる人に対しては、確かにきついけど…カイしなきゃいいだけ

ただ…対策なし鬼(とくにソウル)にカイかけて螺旋つけて…なんてのはやってみてひど過ぎると思った…

163 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/16(火) 00:26:54 ID:MtHkb.tA0
>>161
のけぞりが無くなるだけでMPはがしがし削られる

164 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/16(火) 01:58:51 ID:O1of0/kI0
先日覚醒したばかりの48百花です。
ビルNをソロでまわりたいんですが、メカタウの警報ロボが安定しません。
念弾で処理できるようにしたいのですがレベルいくらなら当たるようになりますか?

165 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/16(火) 02:42:10 ID:qlJ315PA0
>>164
確か25からだったかな
ネンダンM(20)サイフレセット+2 パロマン+1 ダブルグラウラー+2
であたる 爆砕あるなら爆砕設置螺旋纏って疾風やれば楽に駆除できるはず

166 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/16(火) 02:42:59 ID:1g6zCwyY0
銃のランドと一緒でたしか25以上。
螺旋・疾風のどちらかが一番手っ取り早いとはおもうが。
あと、ロボが散らばらないようにソロのときは左右どちらかの端よりで戦うようにすればOK

ただ個人的には経験値が入る52ぐらいまではマグマ推奨

167 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/16(火) 21:00:54 ID:2M2nfzuI0
レイデン グラスパーって今後 泥棒Dで闇弱点らしいから
見かけたら買いかね レンキ サザフ+1だし

168 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/16(火) 21:20:10 ID:R4RegaBo0
つ闇ポ

169 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/17(水) 06:11:10 ID:uD/8aR8U0
164です。アドバイスどうもです。
念弾25にするのは難しいので螺旋疾風でどうにかします。
あと50まではマグマであげますorz

170 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/17(水) 09:50:18 ID:8WzVQVxE0
>>167
他の属性ポーションだとクエや天城のオブジェとかからしか手に入らないから
通常の狩りで常時使っていく程の数集めるのは大変だろうけど
闇ならベヒで捨てるほど手に入るからわざわざ高いレガシー買う必要ないと思う

普通にいいスキルが付いてる武器に闇ポが金もかからず強いと思う

171 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/17(水) 09:53:06 ID:8WzVQVxE0
ベヒじゃないアルフライラだた

172 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/17(水) 12:24:49 ID:PgZxbc/M0
念弾も闇ポで闇属性になれば面白いのになあ

173 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/18(木) 13:05:31 ID:OkjWWEt6O
そろそろ話題でも投下

サザフと爆砕どちらが有用か、支援念のSP面から考えようではないか

174 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/18(木) 14:22:11 ID:04SBZH7k0
どっちも用途が違いすぎると思うんだが、何をどう比較するんだ?
テーマだけじゃなくて持論も置いてってよ。

175 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/18(木) 14:42:48 ID:OWGOX1D20
サザフはかこいい
爆砕は囲い

176 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/18(木) 15:21:39 ID:u/ZEVIxgO
よく爆砕は見えにくい邪魔っていうのが定説になってるから
ソロぐらいでしか使わないのだが

177 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/18(木) 16:52:49 ID:mvkIw17E0
障壁クールのときに気休めに爆砕おいてる程度

178 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/18(木) 16:58:56 ID:XQmAOtWMO
支援重視なら
爆砕もサザフもいらない
ネンダンでライトニング狙うが吉

179 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/18(木) 17:49:37 ID:iDBiqqAk0
念壁張ってすぐ敵が大量に中に入ってくる時とか爆砕置くと
わずかだが壁を長持ちさせられると思ってる
アーマー持ちは知らん

180 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/18(木) 17:58:04 ID:g3vUUgT60
壁を長持ちさせる用途なら爆砕より分身だな
ビルでは2部屋目とかの玉砕してくる敵に爆砕設置は効果的(これも分身でも可)
警戒ロボは爆砕サザフの使いやすい方を個人別に使えばいいんじゃないかな
爆砕は寄ってきてくれる分楽な気はするけどね

181 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/18(木) 18:48:25 ID:xhh/IDLs0
決闘と狩り、どちらも満遍なく楽しみたい欲張り百花です。
支援スキル3つMにしたので螺旋、サザフ、練気のどれか一つをMにしたいのですが、
どれをあげるといいでしょうか?各M振りの方アドバイスお願いします
個人的には

螺旋・・・強いがSP一番多く、M振りでも威力はそんなに変わるか疑問
サザフ・・・決闘で強いが狩りでは微妙。爆砕ないのでビルのロボ処理に使えるかも
練気・・・最大火力だけど隙多いので悩みどころ。狩りも決闘も使い所選びそう

182 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/18(木) 20:05:03 ID:knF36uRE0
自分は50でカイ、息吹、障壁Mで螺旋6、サザフ3、錬気Mです。
もちろん、念弾M、疾風1ですが、個人的には納得してます。
しいて言えば、古代が欲しかったかなというくらい。
螺旋は自分で常に何個出しておきたいかで決めればいいかと思います。
自分は6+コメットセットで7ですが、常に2個、ヘラ、ボス前などでは3個回してます。
錬気はお勧めです。決闘ではアッパーの後にしか使わないため隙があるとは思いません。
狩では障壁の中からしか使いませんし。
サザフは3も取っておいてなんですが、あまり使いません
使い勝手はほかの方の意見を参考に・・・
以上アドバイスではなく使ってみての感想です^^;

183 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/18(木) 20:11:49 ID:XQmAOtWMO
>>181
サザフMは未経験だから何も言えないが

螺旋M
・威力は単体に対しては練気よりよさ気。180%の威力。息吹、カイを自分で活かしたいならこのスキルをM。
備考:ロボに当たるのでビルの警報ロボ掃除に使える

練気M
・範囲攻撃としては優秀だが…知能あげないとライトニングがかかりにくいかも。スキも大きいのでバリア張ってからの始動が基本。使い所はMPと相談になるか

184 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/18(木) 20:14:34 ID:04SBZH7k0
サザフMはスタンがいいよ。でも対ロボ考えてるなら夢からサメナサーイだよ。
あの地味にあるキャストのせいで逃げられる。

185 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/18(木) 21:57:46 ID:UGIXJ6eg0
狩専の自分からしてみればサザフは微妙かなぁ
キャスト長いし

186 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/18(木) 23:33:56 ID:iDBiqqAk0
狩りでの練気のライトニング確立はかなり高いと思うぞ
20%の7回攻撃は8割ぐらいかかる気がする、あくまで体感だが
狙ってライトニング掛けにいけるので使う機会も意外と多い
まあ、確かに当てるのに多少手間がかかるし、MP消費も馬鹿にならないが、
螺旋、サザフよりは優先して上げることを勧めるかな

187 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/18(木) 23:44:33 ID:QcS1brTo0
今lv47なんですけど装備何がいいですか?
シャイニングはダメですか?

188 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/19(金) 00:08:00 ID:Nt7TyRxI0
>>187
自分がどのような立ち回りがしたいのか考えなさい。
wikiみて47で装備できる装備を見て比べてみなさい。
自然とどの装備が良いか分かるはずです。

189 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/19(金) 00:37:04 ID:M/EvljmI0
>>181
螺旋上げるのは威力より持続時間延長が大きい。
3つ出しとくと嫌がられるのなんのって。決闘だと武器にもよるけど常時3つ出しとくと
攻撃してる方が被ダメ多くてボコられてるのに勝てたり。
サザフは決闘向き。狩りは別に無くてもいいと思う。
錬気は狩りだとボスだけかな。隙でかいから雑魚は念弾でいいと思う。
決闘はコンボの〆に使うぐらい。

190 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/19(金) 00:40:49 ID:TqdpWjdQ0
>>187
シャイニングロリカセットなら有り

191 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/19(金) 01:12:13 ID:lqKhqFssO
Level50練気Mだけど知能は布マスタリ分しかあがってない状態
これだとライトニングはなかなかかからない。体感10%くらい…

192 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/19(金) 09:56:16 ID:1Hbs./B.0
aaaaaaaaaaaaaaaa
11セーブマイダーリン壊れた・・・
これからよろしくダブルグラウラーさん・・

193 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/19(金) 16:35:00 ID:N/yxnRvU0
LV52で知能500越えてると練気ライトニングはかからないほうが稀
もうMPや無色Qの効率を考えるレベではないので基本撃ち放題

194 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/19(金) 18:56:11 ID:gRPAT6AI0
181です。アドバイスたくさんありがとうございます。
実は個人的にはほぼサザフか螺旋の2択かと思ってました。
練気は光属性抵抗上げられると乙りそうで、サザフに傾いていたんですが・・・
とりあえずしばらくレベルあげてから決めていこうと思います

195 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/19(金) 20:22:23 ID:ca0z4uqI0
>>192
ダブルグラウラーもいいもんだぜ?
とLv52になっても未だに使ってる俺が言ってみる

196 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/19(金) 20:58:30 ID:uKhNaTCY0
狩り念54ですが、錬気M、螺旋1、サザフ1でやってます

とにかく錬気はMAP上使う所決めて、念壁張って爆砕張って
集団ザコなり巨人なりに錬気ぶちこみ、その後念弾連打
支援型念はこのパターンが多いかと・・

正直サザフ1では使いどころありません〜
ボス倒して景気づけに叫ぶくらい^^;

螺旋はつけるの忘れる事が多いけど
まあ念弾連打に飽きたら、螺旋疾風で突っ込むのが楽しい

197 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/19(金) 22:17:07 ID:M/EvljmI0
>>193
53のレアアバの人で553っての見たけど、上級アバでも52で500は普通に越えるし
500行かないような地雷いるの?

198 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/20(土) 01:21:21 ID:HWHJMB3w0
狩りで螺旋3つつけたときの瞬間火力は異常。
局所的な場面だけどね。

199 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/20(土) 03:32:37 ID:1Rxf.kFc0
>>197
私は55で知能470前後なんだけど、地雷だったのか・・反省

200 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/20(土) 05:09:44 ID:dPjvg83s0
>>197
ステータス比べて低いのがいたら否定か、どの職スレもかわらんな

ビルマルクでMP回復装備やアバつけてるのならまだしも
普通のダンジョンだとMP足りないからMP装備つけるのがいいと思う
MP回復剤ガブのみでも念スキルの消費量を考えるとあまりよくない

個人的には学者とベルマイヤはダンジョンでは今でも優秀、タコ称号も知能があがるから
手に入りずらいが選択肢にはいる

アクセに知能アップするのが少ないのと、アバターの知能の上がり幅を考えると
アクセ→MP回復
アバ →知能
が妥当かな。

やはり知能の高さは重要視するべきは、錬気の感電率とサザフのスタン率(螺旋はわからない)
古代かけてそれらの念スキルを使うと状態異常のかかりやすさが目に見えて違う
古代→サザフで体感で80%を超えるスタン率がでていると感じる

201 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/20(土) 10:45:16 ID:Y2JOb4/k0
>>197
スピスレでも異常なほど知能450以下は地雷とか言ってる奴と同じだな

念の場合MP消費が大きいからMP回復アイテムの固定回復量よりアバ装備でMP回復高めた方がいい
しかも念の火力はそれほど高くない
知能UPで質をとるよりMP回復で量とったほうが効率いい
もちろん王ビルのような攻略時間が短い場合は知能重視がいいだろうけどな

202 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/20(土) 11:16:10 ID:dec0JSuw0
確かに〜蜘蛛までだとMP回復のほうがいい気がする
現在1kに通ってますが、道中はMP回復アバでボスのときだけ知能に変えてます
サブなので回復剤は余ってるから知能つけろよと言われそうですが・・・

203 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/20(土) 11:44:19 ID:dUebV/jc0
ついにここもステータスに文句つける人が現れるとは
そのうち上級アバセット装備以上以外は地雷となるのかね
人によってはノーマルアバの外見が好きな人だっているだろうに

自分は通常ダンジョンじゃアバは道中ではアバはMP回復、装備はミュージング
ボスのときに知能とサイレント装備するようにしてます
ランクKとかだとネンダンのstuck率が高いので質より量を
知能分は古代を所々かけて補う形にしています

まあ、それぞれの考えで装備品なんて考えればいいわけで
壁重視の人はサイレント装備しないかもしれないわけだし
その分の威力を武器強化、古代で補ってるかもしれない
勝手に〜以下は地雷とか決めつける人は浅はかなだなと思う

204 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/20(土) 12:47:57 ID:CRBaRdqM0
攻守最強はキャストなんだけどな

205 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/20(土) 16:11:08 ID:pAQyQ9s.0
出た、Aimboter

206 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/20(土) 16:41:12 ID:MQjUqekEO
決闘でやはり前衛部屋に入るのは自粛した方がいいのだろうか。
入るとしたらネンタン自粛?螺旋自粛?ネン×の最大の理由とは?

207 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/20(土) 17:01:43 ID:FrilCiaY0
前衛部屋に入るのは自粛したほうが無難ではある
ネンマスの戦い方にもよるとは思うけども、前衛というよりはバトメとかレンジャーのように中衛に近い気がする

想像されるネン×の理由
@ネンダンとか障壁とかを排除したガチンコの殴り合いがしたいから
A鬼が勝てないから

208 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/20(土) 17:06:02 ID:ObXKFusY0
ネンマスが全てネンダン使うとでも思ってるのかな

209 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/20(土) 17:18:01 ID:PaqOADH2O
念弾も螺旋も使わない(自粛ではなく切っている)念マスは果たしているのだろうか。

210 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/20(土) 18:38:49 ID:rHRCXZt2O
ちょっと前のレスにそういうの作ろうと思ってるってのならあったな

211 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/20(土) 21:39:17 ID:nm1bVVOs0
無くてもイけるって思ってるのは結構居ると思う
でもそれやるぐらいなら別の格闘家で良い気がするからな…

遠距離×って部屋もあったけど、あれは錬気も含むんだろうか。

212 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/20(土) 21:44:50 ID:rHRCXZt2O
螺旋と念弾なくても壁もBUFFもサザフもレンキもあるからそうでもなくないか?
念弾はともかく、螺旋つけたから他の格闘と立ち回りが変わるってこともないし。

213 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/21(日) 00:32:56 ID:Gda6CJE6O
やっぱり自粛すべきなのか。
1:1前衛とかもやめた方がよさそうだ。

ネンマスはチームにこもるしか…!

214 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/21(日) 02:17:24 ID:JRBSgVfU0
決闘で他の格闘と疾風同士のぶつかりあいになった場合ほとんど一方的に負けてる
ような気がするんだけどグラ、喧嘩、ストってネンの疾風より強いとかあるんでしょうか・・・

215 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/21(日) 02:48:15 ID:Dl8bFr6w0
疾風の回転速度による判定の違いじゃね?

216 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/21(日) 03:46:31 ID:7hLtiMwI0
高度が高い方が強いって聞いたけどどうだろうね

217 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/21(日) 04:14:08 ID:RpoCvjso0
高度は相手の攻撃判定スカすぐらいの高さならもちろん勝てる。頭狙う感じ。
あとは疾風は背後のほうが判定が強い。
正面からならタイミング次第で運。

218 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/21(日) 07:57:57 ID:3Fw77MTw0
>>213
意外と1vs1でもネンマス頑張れるんだぜ。
・・・愛と勇気とMっ気があれば。

不屈とサザフ無しでも至尊ぐらいまではなんとか。

219 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/21(日) 10:04:15 ID:0RbHbj0E0
養殖でネンダン切ってるネンマスがいたが、カイと息吹でガントレットをブーストアップ、
螺旋つけて敵に殴りこんでいた、相当に強かった
唯一ガントレットを生かせる職じゃないかな・・・
つかwikiにネンダン切るタイプが書かれていたんだが

220 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/21(日) 20:55:18 ID:AxMdrqWo0
決闘用キャラ作ってるんですが
念弾は5で止めようかと思うんですがどうですかね?
あとspがあまっているので、カイか幻影爆砕M取るのどちらがいいですかね?

221 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/21(日) 21:09:40 ID:tP2c985U0
5で止めるくらいなら取らないでいいんじゃない?
飛び道具としてなら砂1のほうが縦範囲広くて便利かも

222 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/21(日) 22:13:08 ID:6eXRli2IO
>>221
5止めはレンキの前提だと思いますよ

223 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/21(日) 23:40:10 ID:UrdgQh0E0
念はSCにいれたいスキルが多いからね(JTKで設定できるとはまた違う)
決闘するにあたってクールの管理が重要であって、特に主力スキルである
念壁 分身(爆砕) サザフ 旋風脚 あたりは入れておきたい

逆にクール管理が割りと簡単なのが 息吹 不屈 で決闘で何戦かやっていれば
自然と使えるようになってくる

あと念弾に関してはMAXあるならそれなりに使い道はある
相手の攻撃を不屈念弾でうけれるようになれば・・・さすがに無理ですがねw

224 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/22(月) 01:14:43 ID:iwvcyya.0
決闘やってる人はALL布?それともハブリッド?
俺はお金さえあれば防御をかねて
レガシー軽甲3点に布肩腰でやりたいんだけど

225 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/22(月) 01:17:29 ID:L6FHDArMO
>>218
いや勝てるのは分かってるんだ。
螺旋1不屈なしでも高段ぐらいにはなれた。

でもやっぱ嫌われるのが寂しくて1:1は控えようかなあと。

226 名前:225:2007/10/22(月) 01:45:50 ID:L6FHDArMO
補足
前衛との1:1

227 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/22(月) 02:16:21 ID:Fo/yA/ds0
>>225
楽しくやるつもりなら別だけど、ネンマスも↑にあがるほど前衛相手でも厳しくなってくる
布の防御力の低さが影響してくるよ

防具過剰+螺旋MAX+武器過剰すれば余裕かもしれんが、
過剰なければスキル全開で戦っても他の前衛と大してかわらん

228 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/22(月) 03:56:54 ID:dhjaolqI0
>>224
ハイブリッド。
たまにレシピから出来た肩腰の+12が露店に安く(と言っても3〜6Mするけど)で出てるから
それ付けて上下靴は布にしてやってる。布でもいいけど軽甲の+12だと結構固くなるよ。
こないだ金剛+1だか+2の肩が1Mちょいであった気がする。

229 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/22(月) 05:15:17 ID:KKih/epU0
プリ実装によりネンマスとストライカー終了のお知らせ

230 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/22(月) 08:11:49 ID:hXdJMrw.0
>>229
ストは分かるがネンマスは被らないだろjk

231 名前:218:2007/10/22(月) 08:56:34 ID:GgWFDAK60
>>220
高段になればなるほど光抵抗装備の相手が増えるのでカイは微妙。
爆砕は1とMで威力を比較してみれば分かる。 1でOK。
念弾はタイプによるので好みじゃないかな。
ただ念弾25でランドに当たるので、それができないならそれ程優先度高くないかも。

>>223
相手の攻撃を受ける時は不屈サザフか念障壁がコンボ繋げられていいよ。

>>224
タイプによる。念スキル中心ならキャストの関係で布を推奨

鬼相手は念がやはり有利。
グラや喧嘩には不利だけどね(・ρ゜)

232 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/22(月) 09:04:09 ID:hXdJMrw.0
カイは狩り支援と割り切った方がいいな・・・通用するのはベヒアルフラだけど十分。
プリ実装きてもカイ・息吹・念障壁・爆砕などネンマスに酷似するスキルが無いし、
狩り支援として生きられるんじゃないかと思う。

233 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/22(月) 11:04:41 ID:6T9IVDOU0
PT狩りにおいて念弾は嫌われない攻撃法でありがたいと思う
転ばせないし、ふっ飛ばさないのは結構貴重だ

234 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/22(月) 11:55:13 ID:hofLtMwYO
反論になって申し訳ないけど
ネンダンの狩りでの欠点は一応あるんだ

飛ばしも浮かしもしないが、飛んだ敵、浮いた敵にあてると途中で落ちること
浮かしてフルボッコ!なんて場面では使わないのがいい
あと、バックアタックとってはいけない敵に爆発でバックアタックなんてのも(個人的にはなった経験ない…)

235 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/22(月) 19:20:36 ID:7Ykfy/Pc0
>飛ばしも浮かしもしないが、飛んだ敵、浮いた敵にあてると途中で落ちること
浮かしてフルボッコ!なんて場面では使わないのがいい

いやそれはない
むしろライトニングがかかるからよっぽどいい

236 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/22(月) 20:41:14 ID:GxjKEmJs0
>>235
場合によりけりかもよ?
ビルのハートネック相手だと殴り+ミューズで浮かした方が安全な事もあるし
下手に念弾当てて落とすとガリガリ齧られる可能性が無きにしも非ず

237 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/22(月) 21:01:37 ID:hofLtMwYO
236の言うとおりで、場合によりけり
例えで悪いけど雪陵のボスなんかだと死ぬまで浮かすことが出来る
なのにライトニング狙いでわざわざ落とすより、螺旋つけてまざった方が安全かと

238 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/22(月) 23:03:35 ID:u0CauMjQ0
☆☆☆こんなの見つけました☆☆☆
http://u15.byethost13.com/anime/
http://u15cc.newsit.es/anime/
http://u15.hyperphp.com/anime/

239 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/24(水) 08:19:10 ID:bwm8Gv6kO
メインの支援型ネンマスが47になり、10回目にてダンジン成功が嬉しくて

ビルNソロ挑んでみた…

無強化シャイニング
ミュージンガル+7セット

タウで詰み(>_<。)
ネンダンMだけど回復の方が早かった、、無謀ですかね??
チビタウ可愛いなぁ〜とか思いながら殺されました
携帯から失礼しました。

240 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/24(水) 08:26:55 ID:r9EUamMY0
ネンマスソロでビルは諦めて下さい。
と、wikiにも書いてあったはずだけど・・・。

241 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/24(水) 09:39:32 ID:NuZWKdi20
テンプレ案にビルKソロ動画つけなかったっけと思ったら
テンプレ昔のままたてられてた!(・ρ゜)

ビルKソロ動画
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000056302

242 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/24(水) 09:49:13 ID:r9EUamMY0
>>241
ソロじゃねーだろw

243 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/24(水) 10:10:30 ID:r9EUamMY0
強化ペットつれて課金回復食いまくってなお死んでんじゃんw
改変後エレマスはノーコインでフローレスセントだけで倒せますが。
つか、コイン960枚ってw

244 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/24(水) 10:32:46 ID:c1FIlAJM0
>>239
そんなあなたに希望の光を
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1133414
前スレより。ビルMソロ動画

245 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/24(水) 13:02:48 ID:e2NYwUM60
239です コメありがとうございます♪
3部屋目ですかね?(タウがいるところ)で、ハメたのはいいですが
ダメージよりタウの回復の方が早くて。。
アバは上級セットで、知能とMPにしてるんですが火力不足ですかね・・
武器強化してから出直してみます
レベ書いてたんですが、47です 
50になってサイレントフレイア装備すればかなり変わるものなんですかね・・

246 名前:強化に失敗しました。:強化に失敗しました。
強化に失敗しました。

247 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/24(水) 17:20:16 ID:InKM/ESA0
>>245
上級セット、頭帽子知能アバ2つ、シャイニング+7のレベル48で
念弾連射でなんとかいけましたよ。感電なければ回復とほぼトントン、
5回に1,2回感電するので50発ぐらい連発してれば倒せます。

248 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/25(木) 01:46:41 ID:z8f3hUpA0
息吹の速さの虜になった俺が通りますよっと
トナメ大好きっ子なんだが最近前衛部屋とか念×部屋が多くて部屋探すのが大変
念×部屋には百花で入っていもいいよな・・・

249 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/25(木) 08:36:43 ID:iQGe1kZo0
最近ネン作り始めたものですが。
決闘するなら知能アバとキャストどっちがいいでしょうか?
あと分身と砕爆って両方同時に出せるんですか??

250 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/25(木) 08:56:11 ID:Mtte7QAE0
v

251 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/25(木) 11:51:50 ID:u1UR9w/.0
>249
分身と砕爆は同時には出せません

252 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/25(木) 14:30:31 ID:H8bQjtb2O
以前決闘していたものの体験談を言わせてもらうと

ネンマスで障壁、分身張って篭る人が多すぎる

距離取ってまってるとかかってこいなど言ってくる人もいる

後螺旋がいや。なんていうか、コンボを否定されるよね。明らかに螺旋が回ってるとHP差のあるところから逆転は難しい

自分に有利な状況でこもってるのに、かかってこい!って言うネンマスや、逃げるのも戦法でしょ?撃ち破れないほうが悪いってネンマスもいる。

なんていうか、分身や障壁の外から見てればいいのだろうけど、クール切れるのをただ端っこで待つ決闘って楽しくない

おかげで決闘でネンマスは嫌いです

253 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/25(木) 14:42:47 ID:iZvlpe220
起き上がりに封殺狙うか
分身・爆砕・障壁を出すと嬉々として壊しに来るストグラは除いて
効果範囲のちょっと外で攻めあぐねる相手に螺旋疾風で奇襲
篭るとか時間と範囲がもったいない、と思ってる念もおります

254 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/25(木) 15:16:49 ID:/aCllaA20
>>252
妄想乙、白字で話すやつなんて白段がいいとこだろ。

255 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/25(木) 16:35:49 ID:H8bQjtb2O
254に聞きたいんだけど、白段で何がわるいの?

黄色以上がネンマスのマナーの見本とでも('-'*) ?

256 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/25(木) 16:52:59 ID:Uu27rIM20
ネンスレにネンが「嫌い」ってレスでまともに返事が返ってくると思うか?

257 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/25(木) 16:55:33 ID:H8bQjtb2O
それもそうですね…。申し訳ありませんでした。

258 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/25(木) 17:01:29 ID:gLhabDqE0
間合い開けたら念弾連打のかっこうのカモじゃねーのとか思う黄級(´σー`)

259 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/25(木) 17:31:17 ID:3SZQ5onw0
>>249
プレイスタイルにもよるが
不屈無しならキャストかなぁ
不屈有りだと好みの範囲かも。

ただ状態異常確率まで考えると微妙な差だし、
決闘専用とかで無ければ知能でもいいんじゃないかな。
現役至尊の頃はキャスト上級2
あまりプレイしてないが、今は知能レア2つけてる

>>ネンマス嫌い
鬼以外なら孔明曰く「ほかにやるべき事はないのですか」
鬼なら確かに念有利なのを否定できない。
ただ余程装備差が無ければコンボいれた側の方が当然有利。
障壁出されたら無理せず大きく軸をずらして障壁破壊。
疾風に気をつけて距離を詰め、
アパスラからのコンボを剣の先っちょでいれれるようになるといいかも。

260 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/25(木) 20:49:51 ID:F2SWoJ36O
篭るネンが嫌と言うなら、一発決めればあとは簡単コンボで布職瞬殺はどう?
篭るのを卑怯と言う人ほど実際篭り易い立ち回りの人
メカが酒場右下(個人的には右上)に篭るのは卑怯
ソウルの陣篭りが卑怯
だけど、出たら瞬殺なんて場合もあるわけで、いかに自分のペースに持っていくかも重要
篭るのが無敵なんてこともないからそこも注意

261 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/25(木) 20:57:41 ID:/aCllaA20
念が鬼に有利っていうけど具体的に何が有利なのか書いてもらわないとな
「前衛部屋 念×」で立ててるの多いけど前衛部屋と相手を限定してる時点で
銃魔に対しては不利ってわかってるから制限してるんだろ。特に鬼がね

前衛部屋立てるぐらいなら鬼のみの部屋をたてて背面大会でもしててくれ
オトガ背面に文句いってるわけではないが、自分で有利な条件を提示して
なおかつ他職に愚痴をいうようなのは55chにいってやってればいい

肝心の念に対してだが、高段になってくると職問わずに光抵抗装備に変えてくる
レアアバセット+9 レア腰+30 パロマン ベルマイヤ ライトプロテクター
これだけあれば光抵抗を+70以上にはできる

他の装備光抵抗装備もあわせれば同条件どころか有利に戦えるだろ
それでも阿修羅ソウルに有利なのはわかる
しかし高レベルオトガ背面で固めた光剣ポンや、2回コンボどころか血十字入れられただけで即死できるbskが
決闘場でうだうだいってるのは本当にあきれる

個人的に念で大きく有利なのは不屈サザフ、これだけは認める

262 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/25(木) 23:46:37 ID:z8f3hUpA0
直接殴りに行くタイプだと鬼は反と高スタックで乙るから
必ずしも念が鬼に有利とは限らないよな
有利なのはソウルぐらいだと思うぜ
阿修羅なんて波動ぶっぱなしてIW食らったら即死もんだよ

263 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/26(金) 00:29:13 ID:g4EAoViY0
念よりグラ喧嘩のほうが100倍強い
なのに念×な意味は?

決闘なんか真面目に考えずに狩りの事だけ考えてたほうが有意義だよ

264 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/26(金) 01:17:51 ID:JO2eWdxMO
勝てるとか勝てないとかじゃなくて籠り念弾が蔓延してつまらないからじゃないかね
前衛の中で念が強いってことじゃなくて、前衛の動きをしてないからダメなんだろう
ソウルだって3陣ウェーブは可能だけど、念に比べると脅威とは言いがたいし、そもそも絶対数が少ないからな

265 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/26(金) 01:36:58 ID:kiGqCtq6O
決闘にはよく行くが…籠りネンマスは見た事が無い。

せいぜい初級?

266 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/26(金) 02:19:22 ID:2WKHXzHw0
チームの戦い方だとどうしても籠りネンダンに近くなってしまうのは否めないかな・・・
篭りネンダンというかネンダン乱射って感じだが
逆にタイマンで籠ってネンダン撃ってる奴はただの鴨だと思うのだが皆はどうだろう?
というか・・・・
決闘で念と戦う回数がものすごく低いぜ・・・

267 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/26(金) 02:22:09 ID:usJfWSOA0
籠り念≒支援念じゃないの?
決闘を意識してないなら疾風とかとってない人多いでしょ
そういう人は決闘にはクエ目的で来るだけだから初級に多い
逆に2段↑を目指してる念は籠りだと辛いから殴りタイプが多い

大半はこれに分類できると思うが。
特に念は決闘と支援を両立するスキル振りが難しいのもあるし

268 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/26(金) 03:12:03 ID:zRdeEV5Q0
狩り=ネンダンあればなんでもいいわ ソロで。
決闘=疾風螺旋あればなんでもいいわ タイマンで。


ぶっちゃけこんなかんじだから困る。

269 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/26(金) 06:39:50 ID:sxtcl/hk0
ブライトフィスト売ってる露店見たけど40Mだっけ?
+10にするとシャイニング+12より強いんだろうか?
そしてそこまでにどれだけお金が吹っ飛ぶんだろうか?

270 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/26(金) 06:54:12 ID:6gxScH2U0
朝っぱらから質厨がうるせえーなぁー
>>1ぐらい熟読しろよカス
自分で相場ぐらい調べてこい
どっちが強いかなんて精錬シミュレータで計算すりゃいいだろうが

271 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/26(金) 09:00:45 ID:DLE9tAn6O
決闘ネタ便乗
支援念だから許せとは言わないけど、たまに籠ってるかもしれない。
相手の特殊榴弾の装填や疾風見てから張って障壁に一撃くわえたところに
ネンターンってやったり、サザフやったり。

正直障壁に籠られるのが嫌なら、事前に障壁禁止でとか言っておけばいいんじゃないか?

272 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/26(金) 16:26:40 ID:kiGqCtq6O
籠るってのは右下とか右上の樽かと…

273 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/26(金) 17:14:06 ID:pOtjopmc0
ナパ榴弾無しなら籠もらないでいてもいいけどね

274 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/26(金) 18:00:54 ID:vIByPL6MO
タイマンやトナメはともかくとして、
チーム戦で前衛念×なのはカイ息吹ある方が有利になりすぎるから、だと思ってた。
双方に念が一人ずついれば問題ないだろうけど、そうもいかないしね

275 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/26(金) 19:43:42 ID:Vmv9jUbI0
念弾20と21には壁があるよなー

276 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/26(金) 20:28:49 ID:6gxScH2U0
そんなに公平に決闘したいなら全スキル禁止にすりゃいいのに。

277 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/26(金) 23:11:47 ID:PePP27ugO
覚醒して念花の弱さにビックリしますた
48ランチャーで超軽量、グレネードキャノン、陽子アバにしたら陽子爆弾より弱い…
もうちょい考えてキャラ作りしてくれよ…

278 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/27(土) 09:53:56 ID:X8N3nsAM0
自分はネンマスがメインキャラだったため一番最初に覚醒した
その時は念花強ぇ〜って感動したっけな
ガンナーは使ったことないから分かりませんが・・・

279 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/27(土) 15:28:19 ID:.jAgKYdc0
支援専用ではないとはいえ重複支援可能なスタンスの
ネンマスが覚醒で1取っただけのスキルが、
攻撃スキルしか無いランのそれなりにLv上がった陽子の
威力を越えることが考えたキャラ作りか

いい加減攻撃力だけ見るのはやめようぜ
方向性としては念花が発動するか発動後に周囲にBUFF効果や
回復または無敵効果を求めるべきだと思うんだ

280 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/27(土) 16:58:57 ID:2v45rGWc0
念花が弾けた後1分無敵がいいです

281 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/27(土) 19:12:26 ID:n9zMUe6A0
念花が弾けた後20秒間力知能+60でいいです

282 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/27(土) 21:07:37 ID:Eyb.xwrAO
念花が開花したら周りに種撒いて、また念花が育ち、そしてまた種が…まさに百花繚乱じゃないか
狩りで大活躍!

あれ?成功したらいつ終わるスキルなんだ…

283 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/27(土) 22:25:32 ID:YqBLt0Zc0
念花が壊れない仕様ならまだマシなんだけどなー

284 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/27(土) 22:27:07 ID:Xj0e0LBgO
流れをぶったぎってすまん

初耳な情報を仕入れた。
メカスレをたまたま見てたら見つけたのだが

マスタリの上昇値は防御力に依存するらしい
防具を強化すると知能も上がるらしい
ってことはキャスト速度も少々UP?

なんか初めて知って嬉しかったのでカキカキ

既出だったらごめんなさい

285 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/27(土) 22:31:06 ID:YqBLt0Zc0
+10布上着で知能17.1
+12布上着で知能21.3

MP回復速度・キャスト速度・MPMAXは変わりません

286 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/27(土) 22:33:47 ID:eJmc3RzY0
念花って、ビル2部屋名だけのためだけにあるとおもうw
今54レベルですけど、EXまでなら一発で片付けられまっせぇー^^
ぎもぢぃっい

そういえば前、韓国の動画の60レベル(?)の念マスターの花が
40000ダメージ出してたよん。

287 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/27(土) 22:40:56 ID:XAzIF5tEO
知能とか力とかは高LVの防具の方が上がるけど、キャストとか攻撃速度とかは固定

ところで、決闘でサザフを使うに当たって、LV1でも大丈夫かな?
不屈はとるつもりだけど、100pxsで対空として使えるだろうかね?

288 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/27(土) 23:41:54 ID:I.VQ0Rfg0
スタン目当てじゃなければ1でいいけど狭いよ。
範囲把握してるならいいんじゃないかな。

289 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/27(土) 23:59:46 ID:oJzpdkgg0
サザフで10試合に1回スタンすればいい方だけどな
レイデンのグラスパーアバター他でブーストすれば変わってくるのかもしれんが

錬気ブーストしているが、古代がかかってる状態で入れればたまに1撃に近いダメージを
もっていくこともある

290 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/28(日) 00:52:02 ID:E0OGy4CA0
感電が重複して、理論的には最大で6の階乗ダメになるんだっけ?

291 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/28(日) 04:24:11 ID:muJZPXoM0
シャイニング+12とパワスナ+11とどっちが強いかな?
単純に比べるとパワスナのが上だと思うけど、シャイニングの念弾+とか
カイ+とか考えるとどっちがいいのか悩む。

292 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/28(日) 04:54:20 ID:JD9FnBa20
武器が少々弱くても俺は念弾ブーストがある方を選ぶ

293 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/28(日) 09:39:37 ID:w3/9cbRwO
>>サザフ1
対空使えるけどしっかり軸を合わせておかないと辛い。キャノンとかだと飛んだの見てからサザフとかだと、キャスト中に衝撃派の範囲から逃げられてしまう事も多々。

294 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/28(日) 13:12:09 ID:sxt2/KAs0
>>292
お前は往くというのか、ダブルグラウラー過剰精錬という茨の道を…

295 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/28(日) 13:42:08 ID:s1GXzBvI0
クラウラーは安く買うことができるし、+14くらいになれば凄いのかな…
アバも念弾にして26の念弾…想像がつかんな

296 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/28(日) 14:19:23 ID:mM9SSCRM0
次のマップの敵は大半が光属性。
念弾をはじめネンマスのほとんどの主力技が役に立たない。
カイをかけようものならPTの仲間から「光属性氏ねよ」と非難が飛ぶ。
更にプリーストの実装により支援ネンマスの存在意義が…

297 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/28(日) 14:30:22 ID:HsfGMpH.0
>>296
じゃあ聞くが、プリーストの実装で支援ネンマスにどう影響があるのか言ってみろよ
それに次のマップは光属性じゃないだろ
阿修羅が必死過ぎて笑えるわ

298 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/28(日) 14:52:36 ID:JD9FnBa20
次MAPの敵は光属性じゃないぞ
「闇抵抗が異常に低い敵」が多いだけ

299 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/28(日) 15:02:35 ID:csLfrF.w0
>>297
296じゃないけど一応

念マスの支援はカイ、息吹、念障壁の3つ。
効果は言わなくてもわかるよね。

で、プリの支援。
スロウヒール
一定距離内のパーティーメンバー1人を選択し、
HPをゆっくりと回復させる。

ストライキング
一定距離距離内のパーティーメンバー1人を選択し、
一定時間の間物理武器攻撃力と武器的中率を上昇させる。

キュア
一定距離内にいるパーティーメンバー達の不利な状態変化を解除する。

英知の祝福
一定距離内のパーティーメンバー1人を選択して、
魔法武器攻撃力、知能、体力、精神力を上昇させる。
SP:25  要求レベル:15

あくまでもプリーストの支援ね。
クルセイダーの支援は更に効果が高いことをお忘れなく。


で、ここからが致命的なんだが
PTはフルで4人
支援職のプリ系を1枠確保するとして残り3枠
火力も支援も中途半端な念マスがこの3枠に入れるのかね?
阿修羅が必死すぎて笑えるとか言ってるけど
念マスも阿修羅の位置まで下がっていく可能性が高いんですが。

反論あるならプリ実装されても支援念マスに影響ない理由を明確に説明してください。

300 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/28(日) 15:17:38 ID:ZhI2oOno0
>で、ここからが致命的なんだが
>PTはフルで4人
>支援職のプリ系を1枠確保するとして残り3枠

効率もとめるぐらいなら家ゲーでもやっとけ

301 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/28(日) 15:22:57 ID:E0OGy4CA0
いままで組んでくれた火力職が全員プリを育て始めるので、
ゴリ押しゲーから回復支援による超知能ブースト念弾ゲーになります。
むしろネンマスが火力になってPTから外れる事はありません。


( ゚Д゚)なわけねーだろ!

302 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/28(日) 15:25:57 ID:sVVfF11Y0
tuee厨ばかりなのにネンより更に攻撃スキルの少ないクルセイダーが増えるとは思えない。
インファばかりと予想。

303 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/28(日) 15:27:10 ID:JD9FnBa20
ネンマスの火力をあまりナメない方がいいな

304 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/28(日) 15:31:55 ID:kD4wtuUgO
>>300
>>299が書いたのはそう言う理由でPTに入りにくくなるかもしれんって懸念だけだろう
最高の効率を求める為にどちらかが排斥されなければなんか書いてないぜ

305 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/28(日) 15:40:18 ID:VBsNlhuw0
基本格闘スキルを、念を始め喧嘩ストグラが全部M取ってるか?
>>299にある基本プリスキルを全てのプリがM取るとは思えん

インファ、退魔は戦闘職で支援スキルを取る余裕あるか疑問だし
戦闘能力うp系の支援はクルセ>念だが壁能力は念>クルセ

影響がないわけがない。が、そもそも阿修羅並って表現からして阿修羅に失礼だしw
他職を見下す奴はネンマスやめてくれんかな?

306 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/28(日) 15:42:31 ID:JD9FnBa20
さすがの俺でもそれは引くわ・・・

307 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/28(日) 15:43:58 ID:csLfrF.w0
>>300
効率求めないならそれなりのPT組めるのは当たり前
でも>>297は阿修羅をバカにしたような発言をしている
効率は求めないけど阿修羅はPT蹴るんですか?
っつうか正論で反論してくれないかな
精神論だけで家ゲーやっとけとか言われても困る

>>302
念マスがクルセに流れると何故考えない
ていうかクルセのHP回復スキル4種くらいあるんだぞ
しかもHP0から復活する支援バッファまである
回復アイテムどころかコインすら節約できるスキル持ってるわけだ
支援が好きな人はどう考えても飛びつくだろ
そして経費節約したい人らもクルセ歓迎する

あと個人的にはインファより退魔のが多いと思うよ

>>303
スピレンブラスター喧嘩の目の前でもう一度その台詞吐いてこい
火力職なめすぎ

308 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/28(日) 15:52:07 ID:ZhI2oOno0
>>307
>>307>>297に対して念は阿修羅の位置までさがってくると発言するから
効率重視でPT組んでいると捉えられるんだよ。

309 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/28(日) 15:59:50 ID:csLfrF.w0
>>308
そこはちょっと書き方が悪かったかな 反省する
>>297の阿修羅が必死すぎての発言にムカっときたんで
297がバカにしてる現在の阿修羅の位置まで下がる可能性があるよ
って言おうとしたんだ

鬼改変くれば阿修羅は拘束能力も火力も飛躍的に上昇するから
今とは全然立場が変わってくることもお忘れなく

310 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/28(日) 16:05:00 ID:JD9FnBa20
>>307
火力職については何も触れてはいませんが、
ネンマスにもそれなりの火力があると言う事が言いたかっただけです。
書き方が悪かったかな?

311 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/28(日) 16:11:43 ID:UHtbhpFs0
現在Lv45でSPあまりに余ってるので火力になりそうなスキル思い、
螺旋か名前忘れた分身爆発するスキルとろうとしてるのだけど
狩りだとどちらのほうが便利ですかね。
武器は+11シャイニングでずっといく予定です。

312 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/28(日) 16:15:57 ID:hwinLdvY0
螺旋かなぁ

313 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/28(日) 16:17:03 ID:z8I.Ufcc0
プリ来てないこの状況で不毛な言い合いが念スレで勃発するとは・・・
どうでもいいが共存するっていう考え方はできんもんかね?
昔のソウル&ネンのPTのようにさ

314 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/28(日) 16:40:38 ID:4O8vjXkQ0
ソウル=底上げ+属性ダメージ増加
ネン=攻撃面での支援
クルセ=防御面での支援

プリ来たら役割こんな感じになるんじゃね?
ソウルは従来どおり居てくれたらとても嬉しい支援職のまま。
で、念は障壁とかでPTMを守っていたのをクルセに任せると。
まあいざプリ来ても、ものの数週間ではアルフラまでこれないだろうし
いざ来ちゃったら来ちゃったでどうにかしてやりくりするんじゃないかね

315 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/28(日) 16:59:31 ID:hwinLdvY0
当たらなければ防御面の支援など必要ないと思うんだ・・・

316 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/28(日) 17:01:50 ID:s1GXzBvI0
>>313の言うとおりだと思うんだ・・・
クルセとネンマスがコンビ組めば敵無しじゃないかと言ってみる
クルセの支援や回復スキル、ネンマスの壁やカイ、息吹。
攻撃、防御、回復といい感じじゃないか?

317 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/28(日) 18:04:29 ID:HsfGMpH.0
つーかPTで支援そんな3人も居るか?
全体的攻撃力が低下して狩り効率が劣悪になると思うんだがな。
せいぜいが2人だが、それでも主ダメージが2人。
Kとかだと相当にキツイはずだ。

318 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/28(日) 18:11:31 ID:wpKa5e3k0
皆うpデトが来ないから苛立ってるんだよ
俺の倉庫に余ってるゴブリンの手骨もっさり分けてやっから落ち着け(´・ω・`)つ手手手手

>>314>>316の言ってるように、
支援系三職の役割が分かれてバランス取れるんじゃないかな?
ソウル:攻撃特化支援
ネンマス:万能型支援
プリ:防御特化支援
てな具合に

プリのスキルが実際どんな具合か確かめないと何とも言えないけど、
どうせならもっと和気藹々といこうぜ

319 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/28(日) 18:29:01 ID:Wx5DDgqk0
申請した順に4人で潜るんだから組み合わせがどうとか効率厨みてーなこと言ってんじゃねーよ

320 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/28(日) 18:36:28 ID:c16g54nI0
>>315
あんた実験場行ったことあるか?
ネンマスなしで被弾10回以下になったら防御面もいらないかもね。

321 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/28(日) 18:43:14 ID:c16g54nI0
>>319
ある意味それもあるんだよな
それが原因でact1に強烈な職差別ができたわけだし。
こういうときはハンゲーに怒りをぶつけようぜ

322 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/28(日) 18:46:11 ID:WircAQ8A0
まあ本当に効率を求めるんなら
アラドなんかやってないでバイトでもしろってこった。
ゲームは効率を求めるんじゃなくて楽しさを求めるもんだろ?

323 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/28(日) 19:16:49 ID:csLfrF.w0
>>322
仕事してる人間ほど効率求める
といってもそういう人は大抵固定PT持ってるけどね
効率求めないのはニートとか学生が大半です

324 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/28(日) 19:18:21 ID:Wx5DDgqk0
>>320
被弾2,30くらいどうってことないと思うがなんで10以下に抑えなきゃならんの?
HP1でも残ってりゃいーんだよ

325 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/28(日) 19:19:47 ID:csLfrF.w0
プリが防御特化支援とか書いてる人いるけどちゃんとスキル見てるのかな
ストライキングとブレスっていう王道バッファを持つプリに対して防御支援ですか
光属性なんて余計なものがつかない純粋な攻撃力UPバッファですよ

326 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/28(日) 19:52:46 ID:3g5XQxmc0
>>322
効率がいい=楽しいって人も少なからずいそうだけどね

327 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/28(日) 20:21:32 ID:HsfGMpH.0
>>325
いい加減うざいんでIPブロック要請だしとくわ

328 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/28(日) 20:56:35 ID:xSBOEEvY0
>>325
あなたは好きにプリやっててくださいな。

ネンマスはネンマスで頑張って支援してるわけだし、
いいじゃないですか。 文句いうなら使わなきゃいいんでは?
ここはネンマスとプリを比較するスレではないですよ?

どうせならお互いのいいところ話し合いましょうよ;;

329 名前:328:2007/10/28(日) 20:59:04 ID:xSBOEEvY0
あ!
すみません><
あげちゃいました;;

330 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/28(日) 20:59:08 ID:hi3myEYM0
実験場の話なら非ダメは極力抑えるのがベスト
念いると非ダメ10以下でほぼSSSで経験値30%アップ
あれ、良く考えたら非ダメ抑える=経験値うpで
念は経験値うp役割効果が・・・って無理な話だなwww

補助念としては最近サブ育ててるとカイ使わない方がいますが
カイMAX+ブルームーンエンブレムアバサイレントで物理攻撃155%なので是非MAXを
そしてソウルさんのブレーメンとの相性を見てみてください
恐らく火力職3補助1よりかなり火力は上がると思います

それとソウルさんと組めば念ソウルも火力2補助2ではなく
火力2火力補助2で全然いけると思いますよ^^

331 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/28(日) 21:03:26 ID:csLfrF.w0
>>327
あのさ、お前が阿修羅バカにしたような事言った事に関しては何も触れないわけ?
>じゃあ聞くが、プリーストの実装で支援ネンマスにどう影響があるのか言ってみろよ
>それに次のマップは光属性じゃないだろ
これに対してこうこうこういう理由で影響ありますよって言っただけだよ?
お前が言えっていったんだろ
お前に反論する奴は全部IPブロック要請の対象ですか
何様だよカス

332 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/28(日) 21:09:26 ID:5GAP9dRY0
恥ずかしいから削除依頼スレまで出向いて子供のケンカはしないでね

333 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/28(日) 21:21:25 ID:DeeLWsR.O
ムサいオッサンより
かーいいネンマスがいいのはオレだけ?
 
まぁそれは置いといて
要は愛ですよ愛。

334 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/28(日) 21:24:08 ID:KnEr4PbQ0
>>333
核心ですな、以上で終了

335 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/28(日) 21:24:24 ID:z8I.Ufcc0
ボクハソレデモネンチャンガダイスキデス

336 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/28(日) 21:37:52 ID:3xMmmZr.0
>>330
カザブレ+カイでフルボッコした時の火力は笑えますよねw
支援ネンさん好きですよb
               By 陣特化ソウル

337 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/28(日) 21:57:23 ID:.Me1aXhY0
50紫字+9のジェネ・マイスタで試験場ソロMが限界のヘタレの俺だけど
カイ・息吹・壁M振り パワスナ+10百花で試験場Eソロで
上記2キャラのMソロと同じくらいの苦労で普通にクリアできたし
念が火力ないとは俺には思えないけどなぁ

念が火力ないって思ってるのは念持ってない奴だけなのでは?
まぁ好きでやってる人が集まるスレでワザワザその職貶す奴なんてスルー汁
効率厨は厨同士でPTやればおk

338 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/28(日) 22:34:28 ID:.INeRloY0
>>337さんに同じく。なぜネンマスの火力低いというのが定説になっているのか
理解できないなぁ・・・・
あとあのプニプニの肌の良さを(ry

339 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/28(日) 22:52:04 ID:hi3myEYM0
おまwwジェネマイスタの火力比較したら流石にやりすぎだろwww

個人的に練気かネンダンでライトニングかかったあとの
攻撃手段が螺旋爆砕ってのがネンの痛い所…
やっぱPTが一番です

340 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/28(日) 23:54:12 ID:.Me1aXhY0
まぁ火力というよりソロ性能か(汗
でもホントに火力ないならタウのHP回復に追いつけないと思われ
今パワスナ+11 知能約530 念弾22で念弾ダメ
グールに↑5k、古代かけてクリなら↑10kは軽く出るし
やっぱり火力がないとは思えないです

341 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/29(月) 00:13:33 ID:D6sYIerw0
>>340
念弾22か。それなら実験場でもライトニング掛けられそうだな。
あとその知能はさすがにがんばったねw
Lv30前半で転職した俺にとっては夢のようなステータスだわ。

342 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/29(月) 00:41:48 ID:mqfHfHc20
転職時期は関係なくね

343 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/29(月) 00:46:46 ID:D6sYIerw0
>>342
いや、結構違う。多分上の人は防具レガシー、レアアバで揃えてこの数値だが
同じ装備にしても俺は単純計算で500前後にしかならんかったよ。
少なくとも10〜20程度知能の差がついてた。

344 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/29(月) 00:56:02 ID:E8l6d9pc0
実はそんなに金かかってなかったりしますが

アバ:水着3箇所 上級知能×2 上級セット効果
サイレントフレイアall+7 指輪 称号
パワスナ
で530いけました

俺連レスしすぎなんでこの辺でおやすミンタイ

345 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/29(月) 01:03:29 ID:mqfHfHc20
>>343
じゃあ防具強化じゃね

346 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/29(月) 01:12:57 ID:D6sYIerw0
う〜ん、レアアバとかレガシーなしで行けるのか
もしかしたら転職より別の要素で上乗せできるのかも
俺も疲れたのでそろそろネンマス

347 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/29(月) 01:33:16 ID:sMwBq/P2O
クエの知能の石とかじゃないかね

348 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/29(月) 02:27:42 ID:akmHrr2w0
知能が20程度の差なら装備の補正値の可能性は?
武器、指輪、防具各部位を最高値-2で揃えたとするとそれだけで-14
さらに上着の補正次第でセットの知能補正も変わってくるからさらに開く
あとは防具強化でも(ほんとうに若干だが)マスタリの知能↑

「塵も積もれば山となる」ですよ

349 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/29(月) 05:07:46 ID:SUeMjFrA0
俺はレベ52で知能515
>>344の人と装備はほぼ一緒だな
差が出来てるのはサイレントフレイアで最高補正を買わなかったからだと思われ
でもカキコのとおりグールに5k前後は出るなぁ

350 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/29(月) 11:49:57 ID:RJNauyLY0
水着アバって下着か何かで知能上がるんだっけ?

351 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/29(月) 12:42:31 ID:fIfEu2qc0
過剰武器持ってる人に聞きたいんだけど、決闘用にわざわざ別の武器買ってる?
重さもそんなに余裕あるわけじゃないし、ノーマルだと弱すぎるから
適正のを+7にして・・・ってやってるとお金がかかって仕方ない。
今は過剰だらけだから気にする事もないんだろうけど
ガンナー相手だと勝っても負けても楽しめなくて
かといって前衛相手のトーナメントしてみたら毎回3人抜きしちゃって気まずかった(中級)
何でガンナーの相手ってあんなにつまんないんだろうね

352 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/29(月) 14:47:22 ID:wLpszTEEO
リベ無しのレンジャイとランは楽しいよ

353 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/29(月) 16:04:56 ID:RBqB7j/E0
>>350
上着下着や靴でも力と知能が+5

354 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/30(火) 14:22:50 ID:lnFnAMNoO
一回ソウル1ネン3で組んでみたいなあ。
ネンターン→5000

355 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/30(火) 14:23:20 ID:lnFnAMNoO
一回ソウル1ネン3で組んでみたいなあ。
ネンターン→グール5000

356 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/30(火) 20:03:49 ID:0lu9Z11.0
念弾のダメージ時々出てるけど、やっぱり念弾Mにすればよかったと思ってる僕41念弾8。

357 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/30(火) 20:42:41 ID:obpE/h.o0
まだ間に合うんじゃね?
ネンダンMはソウルと組まなくても、5k近くまではいくよ

358 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/31(水) 00:07:20 ID:EQgBOar20
今覚醒クエ受けてる48歳ですが月下美人がでません、既出かも知れませんが
先輩方はビル何回でそろいましたか?ランクとかも教えてください。
今日はEX何回か行ったけど全然出ませんでした。

359 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/31(水) 01:20:27 ID:ZotNce7E0
ビルN3回で揃ったけど。
運がよかったのか

360 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/31(水) 07:36:55 ID:Gawr.H960
一人でビルNに潜入。クレイジーイヴァンで一個。タウキャプで一個。ハートネックで一個。
次の部屋でルガルに噛まれて死亡。→戻って覚醒
これって運河が相当良かったのだろうか

361 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/31(水) 10:10:29 ID:GFpNYUQI0
一人でN潜入ボス手前赤ガルに噛まれ死。→ひとつもなし
N2度目→ボス戦チビロボ排除に失敗→蹂躙→気づいたら1個持ってた。
知人の将軍&デスペに泣きつく→MだったかEだったかを3週くらいで残りが集まる。

俺はこんなかんじだな

362 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/31(水) 13:55:56 ID:PP2tgPA60
デスペと行くと安定しないなぁ。
将軍は抜群の安定感、次いで喧嘩。ブラスターはなんかやけにハズレ率が高い。
覚醒は将軍様にすがるのがいいと思う。

363 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/31(水) 20:58:07 ID:hYHtA0N20
プリすこしいじってきたけど予想以上に鈍いな
支援効果はともかく、キャラの性能的にはネンマスの方が圧倒的上だったわ

364 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/31(水) 21:32:27 ID:APSJ5Cxg0
最近ネンマスできて賢者のサッシュ探してるんだけど
あれっていくらくらいかな?全然ないんだよね

365 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/31(水) 21:34:34 ID:APSJ5Cxg0
ゴメン。さげ忘れた

366 名前:アラド戦記名無しさん:2007/10/31(水) 21:35:16 ID:NDP3KIDYO
賢者サッシュ昨日レシピが出たな……
俺のネンマス?
コメット一式^^

367 名前:358:2007/10/31(水) 23:09:20 ID:EQgBOar20
>>359-361
ありがとうございます。
何回か適当に行ってたら無事
覚醒できました〜^^

368 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/01(木) 01:20:46 ID:MEAfPr9o0
今日初めて念ちゃんで1killしたんだ
アッパー→レンキこれだけなんだ
しかも無強化でできたんだ
相手lv55だったからなんだけどね・・・
脳汁泉のごとし

369 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/01(木) 03:13:25 ID:XJauDYzs0
>>364
今現在6の帽子ポットの↓の露店に50Kである

370 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/01(木) 15:53:12 ID:MfIi8e7w0
>>362
そりゃ当たり前というか、
PT性能はフラグレが素晴らしすぎる。
メカは過剰強化&高知能でがんがん火力が上がるし。

で、ガンナーBリーグがブラスターデスペ、
ついでに言うとカイ息吹ありのデスペなら3位に浮上するような気が

371 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/01(木) 15:57:16 ID:MfIi8e7w0

新ダンジョンで「カイ後に闇ポーションで闇カイ」が
本格実用出来るのがちょっと嬉しい。
これでミュージングレガリアの罠度がすこしあがっちまうな

372 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/02(金) 01:44:06 ID:bXgXqo.w0
最近墓潜ってばっかりだからかなレンジャとランチャーはありがたいぜ
乱射・ガト強化火炎と多段でヒットするスキル持ってるからライトニングかかってしまえば
ボスも瞬殺だし緑字も怖くないんだけどな
錬気楽しいよ錬気

373 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/02(金) 02:32:38 ID:CIi/QVrk0
でも、感電弱体するんだよな・・・いつになるかは知らんが
とばっちりもいいとこだろーー
将軍様のバカヤロー!!!

374 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/02(金) 06:24:04 ID:vyIgnQaYO
愛するネンマスの覚醒嬉しくてカキコ
道のりは長かった(>_<。)
何も知らない頃に調べずとってた砂5金剛8
君らのせいで念花用SP足りて無いじゃん!!!

48百花になって念花使えない恥ずかしいネンマスはここにいますよ(=゜ω゜)ノ地雷とか言われたくないから使えるようになるまでソロします
PSないんで王はギルメンに手伝ってもらい、
勝ち点は決闘やらない自分には地獄でした…
シャイニング強化の永遠ループによって材料生産する金が足りなくなり、
サブに借金…
月下美人は死んでは街を繰り返し、疲れ果てた1日でした、、

最後に携帯から長文失礼(´・ω・`)
ネンマス好きのあなたに幸あれ

375 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/02(金) 10:06:01 ID:0kpDfVEU0
さんざこのスレでプリ実装したらネンマス終わるとネガキャン吐いてたバカが居たが
プリの支援スキルは全く使えないし、支援職のクルセイダーのが終わってるな
それに新MAPが光属性だって? どこにも光属性専用マップなんてないぜ?

376 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/02(金) 11:02:49 ID:rX2ljYKw0
泥棒Dは闇属性に弱い(炎耐性はある)のを光には強いと単純に勘違いしたんだろな
実際氷と光は普通に効くんだけどね

377 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/02(金) 13:19:51 ID:gX3nnUKo0
いや、クルセイダーは回復が強力だろ
0になったときに自動復活とか、回数制限あったけど使えるだろう
あと、支援スキルのクールタイムも早いから、バッフ消しも気にせず行ける。
まあ、基本火力がすべての現状が変わらんかぎりは別にどうでもいいことかもしれん。

378 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/02(金) 16:24:57 ID:hIfFbBHQ0
まず、支援の方向がソウルとネンマスぐらい違う

379 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/02(金) 17:00:44 ID:pVy9JCYQ0
確かに支援方向が違う気がする
実際に組んで見ないとなんとも言えないかもしれないが
職の相性とかあるだろうからどちらが優れているとかは
一概に言えないんじゃね?
ネン、クルセそれぞれに優れている点はあるだろうし。

380 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/02(金) 17:47:33 ID:ZwodJZ1UO
クルセって確か動画だとスピとか火力職とのペアが多くなかったっけ?
人数絞って支援集中って方向だったり

381 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/03(土) 00:43:05 ID:kb9Y6QwAO
プリ関連スレ見るに、4人全部支援はかなりきついらしいね
別にネンマスの立場が危ぶまれそうにも感じなかった

382 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/03(土) 01:16:30 ID:FlsA6Ta2O
壁は無敵ってか通れなくする感じらしい。

383 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/03(土) 01:42:58 ID:0zu0rEHE0
クルセの弱点はネンソウルの持ってる布マスタリーのMP回復が無い事に尽きる

384 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/03(土) 09:39:53 ID:VZ.nTims0
おすすめの上級上着アバの能力がありましたら教えてください。
自分はソロ狩が中心の40レベルのネンマスです。

385 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/03(土) 10:05:32 ID:ty/RInqk0
>>377
回復が強いといったところで個別buffと回復でMP消費・Q消費がとんでもないほどデカイんだぜ?
やれるとしても相当お金持ちでテキーラ山ほどもってる奴じゃないと赤字で乙るぜ

>>378
そりゃそうだが、本体の殲滅力の有無でPTに歓迎されるレベルが違うぜ
つか回復だけならそれこそアイテムで補えるっての

386 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/03(土) 10:54:54 ID:oKZZVS6k0
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『おれはクルセイダーになろうとしていたと
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        思ったらいつのまにかインファイターになっていた』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をしていたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    壁だとか回復支援だとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

「ヒュー」が楽しかったです。

387 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/03(土) 10:55:54 ID:oKZZVS6k0
・・・もう一回プリ作り直してきますorz

388 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/03(土) 11:26:01 ID:W2nSkPCU0
>>286
亀レスですが、王二部屋目念花って
開幕でタイミングを調整して先に置いておくってことでしょか?

389 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/03(土) 12:09:57 ID:UWnxuN9A0
>>388
286は王ではなく、ビルの2部屋目の話しでないかい?
守護は開幕ランダムっぽい?
開幕が必ず赤であれば念花を置く事はできそうだけど

390 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/03(土) 12:10:44 ID:feHyxkPM0
2部屋目は分身を駆使したりして念弾打ち逃げでおk
念花使うなら3部屋目だな

391 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/03(土) 14:32:54 ID:6m041upw0
軸ずらせば向こうの攻撃喰らわずに念弾だけ当てられるから逃げる必要もなかったりする

392 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/03(土) 16:10:17 ID:feHyxkPM0
それだとある程度念弾Lv要りそうじゃない?

393 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/03(土) 16:25:23 ID:6m041upw0
>>392
一応24で軸ずらしは可能
念弾型なら24位は比較的楽にいけないかな?

394 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/03(土) 18:07:45 ID:ilVqWUoQ0
ストライキングで攻撃力があがりそれを念のカイで%UPするかな
されるとしたらオラwktkしてきたぞ
テスト鯖は入れんけどなorz

395 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/03(土) 18:59:04 ID:ZwppmVZI0
>>394
ストライキングは、防御無視攻撃力のところに加算されるから、
基本攻撃力を%であげるカイには関係なさそう

カイ+ストライキング+カザン、ブレーメン+クリティカルがのった
最強のローが見てみたいのらー

396 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/03(土) 19:15:35 ID:oKZZVS6k0
>>395
自力バッフで80kまで行くつわものがいるらしいからとんでもないことになるな

397 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/03(土) 23:07:09 ID:0wPeR6jo0
それに強拳、ハルギ、エピグローブ(カウンターUP)
で50万は行くかな

398 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/04(日) 09:19:00 ID:AxDDMAJY0
念花の声は日本には実装されないのかなぁ…

399 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/04(日) 15:56:53 ID:rP83Q/MA0
どんなセリフ?

400 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/04(日) 16:14:50 ID:AxDDMAJY0
んと
「ネンッッ・・・かぁぁぁあああーーーっっ!!」って
出すときに叫ぶのやつ

401 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/04(日) 16:28:47 ID:rP83Q/MA0
錬気と変わらないような感じなのかな。無くてもいいようなw

402 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/04(日) 17:19:56 ID:LG4M0OEI0
フォーンネーンターン

403 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/04(日) 21:54:50 ID:z57PMBk60
バトメのテルケッチャーやランチャーのポォゥみたいなインパクトの強いボイスって無いな。

404 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/04(日) 23:10:04 ID:XfNVB/OUO
ネンターンは十分印象強いんじゃないか?

405 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/05(月) 11:03:07 ID:mBwSQCVY0
そういや練気って何て言ってるの?
何回聞いてもYa−!Ha−!って聞こえるんだけど。

406 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/05(月) 13:21:38 ID:PR1ixyvwO
本命ー…ホストー!!
って聞こえる。

407 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/05(月) 15:35:56 ID:y2fu610c0
クルセの韓国決闘動画みてきた
コンボ中に壁だして間に相手はさんで、壁で浮かせ続けるみたいなことしてた
あれは強いな

そんなことより練気がはやく覚えたいんだが37~40って何狩ればいいかな(;x;

408 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/05(月) 15:41:58 ID:Q/TjNsJk0
37-40はシャローか蜘蛛でさくさくあがるでしょ

409 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/05(月) 16:45:50 ID:62ilqias0
念バスター

410 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/05(月) 21:40:40 ID:y2fu610c0
>>408
ありがとう!
今お金もないしストームパスいってたんだがシャローのほうがうまいよかなやっぱり

411 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/05(月) 23:41:45 ID:2fRiT3zgO
個人的意見なんだが、
俺はスプサンMなんだ。
アルフ行くようになり、
レンジャイに浮気しながらも覚醒した。
それで思った。
やっぱりネンマスは支援キャラなんだと。
いずれ来る再改変で支援ネンマスになるよorz

412 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/06(火) 01:29:13 ID:WrwgcrHU0
ミューズ5Cなんだけど10まであげたいな〜
でここ読むと5止めの人多そうだね

ストライカーもやってるから余計遅く感じるんだよね
ストは123ローだからあんま使う機会無いわけですが
ネンの方が使用頻度高いので10取るのもテンプレで推奨できるかと思い始めてきた

413 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/06(火) 02:00:27 ID:noyReDKo0
>>412
狩りメインだとほとんどネンターンだから物理スキルをあげるのを推奨してないんじゃなかろうか
狩りメインと決闘メインで分けて考えるべきかもしれないね

414 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/06(火) 03:13:48 ID:mBH9f8.c0
倉川残映とレアアバセットでミューズ13だっけ?
コンボ結構繋がりそうで楽しそう。

415 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/06(火) 06:52:38 ID:kE4Cgwvk0
act4で念の職性能は変化ないが、敵は強化されるんだよな
泥棒やハーメルンも来ることだし、wktkしてるんだぜ

416 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/06(火) 10:45:38 ID:HlGf0z.Y0
うちは狩り特化でミューズは切ってる。
てか狩りでミューズって使わなくね?

417 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/06(火) 20:36:16 ID:fqF3aPn20
ここで念弾5の俺が通りますよ
ついでにカイなし、螺旋なしのハンマーキック20Cですよ
HAHAHA・・・

418 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/06(火) 21:28:51 ID:7vX1nsNM0
念にする意味がわからんw
でも、そろそろ念弾依存にも疑問を覚えてきた。
どうせ大した装備も揃わんし、別の方向から念の強さを引き出す方法を探すか。

419 名前:417:2007/11/06(火) 22:17:05 ID:3CkeYH9.O
ラピッド息吹でHAEEEEしたかった。後悔はしていない
ちょっと人とは違うことするのが好きなんだ。
メカ作ればランド1スタイリッシュだし、エレマスは龍牙天撃落花取ったし、バトメでは鞭打ちホドル取った
壁レンキ分身爆砕息吹サザフとでネンらしさも残すのがポイントだ

ちなみにメカスレでもこんな話したんだけど、レンジャーやれってボコボコにされましたorz

420 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/07(水) 00:34:35 ID:drk2qrUcO
巨人に念弾1.5kしか出せないのに念花で10kでてびっくり
でもQ5個はやりすぎじゃね?マグマ一回潜るとQ10個は無くなるよ…

421 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/07(水) 01:07:30 ID:xfyNo6VM0
装備もスキルもそれぞれの戦闘スタイル次第だな
念弾支援百花だがスープレTMですよっと
ハンマミューズ1だし格闘スキル全切りだけどねー

無色Qは6kぐらい貯まってるよ?
青は分解オヌヌメ

422 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/07(水) 01:46:08 ID:gMxb4cxwO
念弾5
息吹切り捨て
疾風M
ハンマーM+C
なネンマスです
後悔はない

殴るの好き

423 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/07(水) 02:31:23 ID:p0bj2Oog0
念弾自体は一次職にもあるスキルだからネンマス独自の何かが欲しい。
灼熱念弾とか冷凍念弾とか、自分にbuffかけて属性を変えられるようなやつを

424 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/07(水) 03:33:47 ID:VU9NvFWI0
ネンマス独自の何かって攻撃スキルだけでも螺旋とかサザフとか
レンキとか他格闘と同じくらいいろいろありますよ?

425 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/07(水) 04:16:36 ID:Qa8FCnDMO
スプレーTMバックブリーカー
念弾5
マゾすぎてレテのんだ。
アルフからがきつすぎる!
今はスプレ5止めのサンダーM
カイ4
カイMじゃないと地雷?最近自覚しました、早く改変に伴うリセット来ないかなあ。


この前螺旋疾風→123ミューズ→ネンタン(浮き中に)→(落ちてきたとこ捕まえて)スプレサンダー→サザフですごいコンボ出した、気持ち良かった。

426 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/07(水) 04:31:51 ID:VU9NvFWI0
改変か。
・チャージネンダンは当然貫通で端から端まで。敵を大きくノックバックさせて
 多段ヒット。ライトニング確立も上昇。
・スプサンはほぼ確実にライトニングがかかる仕様
・螺旋は数が増えれば増えるほど知能上昇のオプションが

これくらい妄想でもしてなきゃやってられんわ(´Д`)

427 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/07(水) 17:31:05 ID:wizab/Dc0
妄想もいいが、その前にライトニング改変があるからな
うちらもそれの対策(?)しておかないと肩身が狭くなりそう。

428 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/07(水) 21:05:40 ID:HzelBAx.0
とりあえず>>423
はスピやればいいと思うんだ

429 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/07(水) 22:58:48 ID:APjovlfs0
聞いた話なんだけど感電の改変って威力は変わらずに
感電ダメージが回数制になるんだろ?(10回だったか?)
あんまりネンマスには影響ないんじゃないかと思うのは自分だけ?
あまり感電中に10回もダメージ食らわせられないんだが…

誤った情報だったらスルーして下さい^^;

430 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/07(水) 23:25:51 ID:KH78.vxo0
時間に対しての回数制限だね。
0.5秒につき1回らしいので
念弾3秒=6回
練気7秒=14回
螺旋2秒=4回
ってなるぽいね。

ちなみにスピのフラグラは5秒なので10回ってことだと思う。

431 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/08(木) 00:14:03 ID:Gqqj.4dY0
さて、そろそろクルセの情報も確かになってきたからもう一度検討しなおそうか。
見たところ支援スキルはクルセ>>>ネンだな・・・
力上がるスキルで攻撃力がすげーブーストする、しかもあっちは知能まであがるからどの職も支援できちゃうぜ
そして豊富な回復スキルと防御スキル。ただここで問題なのはMPが足らないという事。
味方回復なんてしてたらとても足らない・・・高Lvになったら余裕になるかもだが
でもぶっちゃけ攻撃支援スキルだけで凄いことになる・・・あれはマジで神スキルとしか言いようがない

支援スキルでは大きく劣るが、ネンは本体能力が高い。クルセの本体能力は・・・お察しください
支援職としてはクルセに負けるが、まだまだネンもいけそうだな
イメージとしてはネンは火力そこそこで、おまけで味方支援が出来る
クルセは完全支援野郎、攻撃とかとてもとても。だが支援能力は神

まー支援特化か、おまけ支援かの違い程度でネンマスがPT入れなくなるという事はないな

432 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/08(木) 01:14:45 ID:0sYu2za20
ライトニング改変でスピは確かに火力が落ちる仕様になったがそれは
スピにはフラグレしかライトニングをかける手段がないからであって(クールもそれなりにある)
改変後のネンはライトニング確立が上昇してほとんどの攻撃スキルでライトニングを
バンバンかけられる仕様になるからライトニング改変も何のその



になるとは思うんだけどねぇ

433 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/08(木) 02:33:15 ID:fMkrwGnw0
クルセはソロ職とペアを組んだときが一番支援しがいがあるな
PTに一人いると・・・って感じじゃない気がする

434 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/08(木) 10:57:47 ID:eK3oNToU0
ライトニング自体に修正かかるの。

435 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/08(木) 22:37:52 ID:NAUZRR5w0
下がりすぎなのでage

436 名前:絶対に許さんぞ!(・´ω`・):絶対に許さんぞ!(・´ω`・)
絶対に許さんぞ!(・´ω`・)

437 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/10(土) 02:18:30 ID:yzp7vWuQ0
とバカニックが申しております。

438 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/10(土) 02:19:50 ID:FYGT9Aj.0
ネットで中傷的な書き込みをする人というのは大体、社会的弱者です。
日頃溜めてる鬱憤をどこかしらで発散しないとだめになっちゃうんですよね。

439 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/10(土) 11:11:38 ID:ACWEIaUwO
会社では社長。部下の信頼も厚く、頼られる。
家庭ではよき伴侶が居て、可愛い子供がいる。
だけど、枠にはめられてるような気がする生活でもあり、幸せだが、刺激がたりない。常に強者でいると闘争心が満たされない

だから、ここの奴らともめてみたくなった
なんて場合もあるんだぞ…ない?

440 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/10(土) 12:49:37 ID:P4H9VZLkO
何はともあれ念弾の話でもしよーよ。

441 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/10(土) 13:02:29 ID:XdSF3rFc0
念弾連射だと修理費バカ安じゃない?
百花でシャロ直してみたら1kちょっとで済んだ

442 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/10(土) 13:45:29 ID:GFblolUA0
このネンマスさん上手いなぁ

http://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000113832

443 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/10(土) 14:22:49 ID:xXpbaw9s0
ネンマスはやはり念弾か
シャローやマグマとやること変わらないみたいね

444 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/10(土) 15:04:55 ID:cpCwF8zc0
ていうか、アルフラの敵を種類ごとに合成して首なくしただけやんw
ん〜、念弾の当たり判定がちゃんと頭に入ってるけど、極端にすごいって気もしないかな。
王の守護をソロクリアできるレベルでも同じくらいの結果になると思う。
これがもっとも効率的なソロプレイなのかなぁ。やっぱり改変待つしか新鮮味はなさそう。

445 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/10(土) 19:18:59 ID:PhrxWaJk0
新ダンジョンのもぐらがルクク(小さいタコ)ぐらいの当たり判定と聞いて
(ガセの可能性が高いですがニコニココメより)
さっそくルククに試し撃ちサイレントセット、アバ、ダブル、パロで最高であろうネンダン26


あの・・・・あたんNEEEEEEEE

ソロだと殴って処理ですかねorz

446 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/10(土) 21:55:55 ID:PhrxWaJk0
追加:当たり判定良くてビル警戒ロボだったらネンダン25・・・
サイレント、パロ、エンブレムもってない方はお早めに

447 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/10(土) 22:38:58 ID:c1vgFTeI0
質問です
百花になるクエで月下美人3個集めてくるクエってドロップ率どれくらいなんでしょうか?
10回ほどビルやったけど1個もでない・・・
何か問題あるんでしょうか?
ちなみに覚醒クエしか受けてません
どなたか教えてください

448 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/11(日) 00:25:04 ID:4nFDpJb.0
>>447
結構まばらみたい
出る人はストレートで出るし、出ない人は二桁回っても全部集まらない
根気良くやるしかないと思うよ

449 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/11(日) 00:27:31 ID:YOme/71Q0
>>447
ランクあがるほど出やすくなるとか

450 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/11(日) 05:07:53 ID:VtH3F1Zw0
狩メインの支援&念弾で頑張る40歳ネンマスです ><b
いきなり質問なんですが!!
サザフって狩での使い勝手どうなんでしょ?
螺旋やら分身爆破やら迷ってます;
@、サザフ使うなら不屈は欲しいですかね?
ちなみに自分は PT ソロ どちらもいきます

451 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/11(日) 05:48:48 ID:Vk0tnS9A0
>>450
喋り方がきもいから念やめてください

452 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/11(日) 07:01:06 ID:.iG0Uvz60
>>451
ネンガッー!

453 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/11(日) 07:04:31 ID:EWmuGq/I0
念スレこえええぇ。
やっぱり、萌えスレで変態っぽいのに好かれてるからですか?

454 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/11(日) 10:25:11 ID:DnlvCn4U0
>>450
支援念弾型だったら、念弾さえ上げてれば
後は自分が多用するものを選択すればいいと思う
個人的に必要だと思うのは(ソロ狩りでの便利度)
螺旋>>>分身or爆砕>>>サザフ

455 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/11(日) 12:33:33 ID:pDhM3A7.O
暗褐はつけないけれど、心狭い奴はネットすらしないで欲しいよ。

最近狩りで螺旋Mを常時1〜2くらいでやってるんだけど…
もちろんカイ、バリア、レンキなども使う
似たような人居たら聞きたい。
MP自然回復はどのくらいです?

それと現状最大のMP回復目指してるなんて人居る?

456 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/11(日) 12:51:34 ID:oBvkxLtQ0
PT専門だけど、敵をスタンさせるのも支援のうちと考えて
サザフM取得。1部屋最低1回、多けりゃ3回位使う。

それなりにスタンで敵止められるよ。
役に立ってるかどうかはしらない。

457 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/11(日) 13:21:52 ID:teo6yt.s0
MP回復装備で固めて支援専念もする
ショルダーウオーマー、妖精上着、フレアスカート、学者にMP回復アバX2
さすがにナッコーは50青だね。ベルマイヤがあれば完璧なんだがw
PT全体の殲滅の速さにもよるんだけど、まずMP枯渇ってことはないね

ただビル&王でここまでMP回復で固めても意味ないし
普段は防具をセットにして学者とアバぐらいで十分かと。

458 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/11(日) 13:48:38 ID:UE84jq9Q0
支援念の自分は分身9爆砕5サザフMAX螺旋1でいってます
40PTとなると…蜘蛛かな!?。レイス、毒蜘蛛の遠距離攻撃ですぐバリアが
壊れるのでバリアの少し前あたりに爆砕ではなく分身を置くとバリアが
少し長持ちします。
新しくできる泥棒Dでもナイフ×3投げてくる敵がいたので以後もつかっていけるかと


サザフはハーメルンでかなり使えそうな予感

459 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/11(日) 14:22:47 ID:9I3Kaxaw0
サザフ0の俺は終わったのか?

460 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/11(日) 14:34:03 ID:PqEtkrKc0
自分は髪帽子は知能だな。
回復装備は学者、ベルマイア、蛸称号、アバ上級セット(?)
支援&念弾連射で全然足りんですよ。でもまあいくつか拾うからトントンってとこかな
act4だと回復アイテム出にくくなるらしいけどどうなんだろ

461 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/11(日) 14:38:34 ID:TyC7GMBgO
>>259
中途半端にあげても効果低いんだし、0or1orMがいいんじゃない?

462 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/11(日) 19:51:57 ID:9I3Kaxaw0
Nen's Handglove of 千念
念花の一つ一つをもっと強くして、
千念花の再生時間を10秒減少させる。
路頭の雑輩たちをぶっ殺すにはいいね. ところがその汚い裏通りから出れば何でもできるか?

463 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/11(日) 20:38:05 ID:0k3BAKoU0
>>462
あわててWIKIみてきたw更新されてた
それが50エピックのフレーバーテキストなんだね
んでもイメージにあわないな…
で、効果が覚醒スキル強化…のみか

あまり欲しいもんでもないね、欲しがって手に入るものでもないけどw
ランダムで被弾時念花発動とかかと思ったのに(喰らいボム風に)
どーでもいいエピックだ…攻撃力やらはともかく。

464 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/11(日) 21:00:20 ID:UKShIBYM0
現状最大のMP回復は
MPレアアバ2を含むレアセット、タコ、モブ、学者、ベルマイア、ベヒ眼
妖精上、マナラメ下、ショルダーウォーマーかな?
モブで火力無いけどw

465 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/11(日) 22:47:07 ID:6fy8IdYc0
>>900
銃【300k】カラスの羽飾り(リカバリー)
買います
こちら49奴隷マイスターで22:50分に1ch酒場でお待ちしております

466 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/11(日) 23:50:35 ID:UKShIBYM0
>>465
了解しました。
こちらは52百花で向かいます。

467 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/12(月) 01:18:58 ID:1uXrMpzM0
つまらん海苔

468 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/12(月) 03:16:55 ID:NBYOU3U20
ちょっと質問なのですが
今カイと息吹がLv6なのですが
PTでかけてもイマイチ変化が分かりません

人によっても大分違うとは思うのですが
かけた時に「おぉ、上がったなぁ」みたいな実感が得られるのって
どのくらいからなんでしょう?
個人的感想とかでいいので回答お願いします

469 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/12(月) 05:55:46 ID:9SFo4Woo0
>>468
連射パッド、キーボード連射使ってるかどうかでまず違う。
連射使ってると息吹Lv低くても違いが分かる。ので一概にはいえない。
カイはLv3〜4で「光属性なだけだな」という感じ。Lv7にもなると威力上がってるのが分かる。
Lv10でかなり威力が上がってるのが実感できる。

470 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/13(火) 09:42:20 ID:6046gK4k0
喰らいボムといわれて気がついたが
念花のエフェクトはまさに喰らいボム発動だな

471 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/14(水) 00:08:30 ID:TVV9nfS60
パワスナ+11か+12を使ってる方いましたら念弾のダメージを教えてください。
シャイニング+12から乗り換えようか迷ってます。

472 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/14(水) 02:07:55 ID:ZGwbXMuI0
パワスナの方がダメージ大きいよ

473 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/14(水) 02:42:48 ID:EN9j6S/20
>>471
知能約530で魔攻
シャイニング+12 約1280(+312)
パワスナ+11 約1560(+247)
両者では武器自体の魔攻に100くらい差があるから
知能が高くなるほどシャイニングが物足りなくなると思われ

474 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/14(水) 03:48:15 ID:TVV9nfS60
>>472-473
レスありがとうございます。
先程シャイニング+13を露店で見つけて衝動買いしたのですが
シャローで試してみた所、強いには強いものの
以前から持ってた+12と比べて劇的には変わらない気がして・・・
パワスナ+11もあったのでどっちが強いのかなぁと思ったのですが
シャイニング+13 約1280(+418)
パワスナ+11 約1560(+247)

・・・あれ、弱い(´△`)?

475 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/14(水) 09:07:53 ID:sOVAQ0es0
50青+10の火力で大満足してる念が通りますよー

476 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/14(水) 09:59:57 ID:3kSEdCw60
>>474
そうかアレお前が買ったのか・・・

少し前に+11シャイニングぶっ壊して青装備使ってたんだけど
+13が40Mって見かけて必死に資金集めしてる間に無くなってたorz

477 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/14(水) 10:30:25 ID:EN9j6S/20
+12六連敗中の私からしたら+13持ってるってだけでも(妬

50紫オートのシャイニングボルトの魔攻がシャニングエンブレムとほぼ一緒で
知能上げまくったマイスタが装備してやっと魔功1300くらい
元になる(素の)攻撃力が低いから防御無視(強化)の恩恵がデカイ

ガンナーは過剰マンセー

パワスナの魅力は安くて(スキルで敬遠が多い?)威力が出せることで
あまり金かけないで王・ビル↑Eソロもしたい人にとっては50桃+10止めするより魅力的
>>340は私でして、シャロMに霊魂ほりに行くこと多いのですが
グールに念弾ダメたまに6k超えます(否クリティカル)

同程度の魔功の百花と王Mpt組んで、光でその人と私以外全滅したとき
念障壁だす順番だけ決めてBuffかけてボス突入→適当にブッパで
壁途切れることなく10秒ちょいでボス処理できたりもしました

…以上、格闘4職LV合計200目前な廃からでした(爆
長文失礼

478 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/14(水) 10:48:59 ID:Dr11j79E0
>>475
俺ハケーン
50紫が+7⇔0を往復しているのはナイショだ

479 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/14(水) 14:31:30 ID:TVV9nfS60
>>476
買っちゃってごめん。
でもそれまで使ってたシャイニング+12でシャローのゾンビに5200だったのが
5550ぐらいになっただけだから、コストパフォーマンス的には微妙だと思う・・・
決闘で友達に手伝ってもらってダメージ見たら念弾24のダメージが2200→2400になっただけだし。
40M出すんだったらシャイニング+11〜12かパワスナ+11のが安くていいと思う。
念弾の倍率が低いからあまり差が出ないのかも。
ガンナー系のスキルみたいに500%とかなら強いんだろうけどw

>>477
シャローのゾンビには念弾で5550ぐらい、カウンター?で7500ぐらいかな。
古代かけるとたぶん10000行くと思います。
たしかにパワスナ+11のが良さそうw
PTならシャイニング+7ぐらいでもいいでしょうし。

480 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/14(水) 17:33:38 ID:2NoKjW6c0
さっそくテス鯖で百花51で泥棒逝ってきた

重くてN二回ほどしかしてないが・・・王や試験に比べれば極端に楽
マップ移動すると敵がイキナリ降ってきたり、隣接してたりするので
螺旋X2とか纏ってマップ進入がいいと思う

敵が移動速度が速く一撃も重いので、回避重視推奨
ボスは赤犬を頻繁に召還、雑魚の犬も多いので壁→念花で一掃
あとは距離取って念弾、近くに来たらスープレT→離脱でおk

51だとマグマが楽って話だったが、これからは泥棒だね

481 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/14(水) 17:58:12 ID:EN9j6S/20
>>479
たまに6k出る、ってのはスカルスローワーにでした(汗)グールには5,700くらい
でもこれって知能あげまくって(どくろアミュでD内だと↑540)の数字だから
キャスト重視なアバ構成にしたら圧倒的に+13エンブレムのほうが強いはず
知能500くらいだと
魔功:50桃+10≒50紫+11≒40紫+13
物功:50桃+10<50紫+11<40紫+13
になるんじゃないかな

>>480
GJ

482 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/14(水) 23:54:40 ID:ZDQ.ULWQ0
念の奥義は、敵を一撃の下に葬り去ることができるという

とか、ネンマスターの紹介のところで書かれてたわけだけど
それって念花のことかしら…?

ハッケイの魔法攻撃力バージョンほしいーーよ

483 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/15(木) 11:36:43 ID:8CP8lRKk0
>>480
俺もMまで行ってみた
女盗賊うぜえ!と思ったが、かなりサクッと終わるのな
緑妖精も必ず?出るので、Eまではソロいける・・・がMは結構回復使うかも
ストで行ったら念より辛かったので殴り念は苦労するだろうな
分身や爆砕、螺旋とか念弾以外にも高レベスキルあると楽だろう

50〜53が適正なので55カンストまでここに篭るのもありかもしれん
ちなみに回復はほとんど落ちない

484 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/15(木) 16:25:00 ID:cdwq7fWY0
アルフライラも回復ほとんど落ちなくなってるね。

485 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/15(木) 21:37:47 ID:c2R0ZRrYO
回復値上がりするかな。

486 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/15(木) 21:50:10 ID:8S9L0cbM0
買わない人は安くても買わないし、死に放置が増えるだけじゃないかな。

487 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/16(金) 14:17:31 ID:MolcZIh20
レテ使って堕落した盗賊いって来た
@遠距離念弾型
A近接螺旋型

この2つで行ってみました。
483とはまったく逆の結果です
@ではN全まで余裕。E直でコインなしで可能
AではEX直ではまだ少し余裕。EX全だと回復必要になってくる

女盗賊が確かにきついです。女盗賊だらけの部屋させどうにかなれば
@A両方ともE全余裕かもしれない
近接で行くと、ボスの弱さにあきれる。通常と浮かしだけでMもOK
Kは参考にならない内容だったのであえて伏せさせて・・・

妖怪石像で事故ると即死の可能性もあった
でも、手榴弾は殴って返せた
あまり意味ないけど・・・

488 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/16(金) 22:49:03 ID:l1ZYsDu60
流れプッツンするけど、
ハロアバザザフってNアバとほとんど同じ価値かな?
300kで叫んだが売れないぜorz

ザザフとっときゃ良かった

489 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/17(土) 13:48:06 ID:tM9jJoqM0
上着は練気以外売れる気がしないぜ・・・

490 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/17(土) 15:45:49 ID:6Re.wJaA0
爆砕って微妙すぎるんだが
分身のほうが壁役として役立つ

491 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/17(土) 16:54:33 ID:GQvoOTAIO
爆砕って決闘用じゃない?

492 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/17(土) 17:09:14 ID:lqLEa9J.0
決闘か警報ロボ用

493 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/17(土) 17:09:23 ID:GAZvVhEM0
自分的に爆砕M念弾に並ぶ主力スキルだよ

494 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/18(日) 00:57:31 ID:VDM1h0wYO
爆砕Mは使えるよね
クールが長いのと前衛の邪魔になるのが難点だが
逆に使いづらかったのがサザフM
韓国悲鳴窟の人はうまく使ってたけど
威力低い、キャスト長い。ソロの雑魚戦だとスタンが役立つがPTでの雑魚戦や対ボスはいまいち
爆砕の威力と足止めの方が良いと自分は思った

魔法クリティカルは悪くもなかったがそれほど良くもなかった
魔法クリティカル+がない状態でもクリティカルでたかな?
でなければ多少振ってもいいかもしれない
称号や装備で+するならなくていいかもしれない
あと息吹は6止めでいいかなと思った

495 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/18(日) 02:51:48 ID:TcGPUfH.O
念弾ブースト用にダブルグラウラー買ったのはいいけど
ビルで使用する時はやっぱり+12前提?
無強化最上級シャイニングエンブレムの魔攻と同じぐらいでいいかなと個人的に考えてるんだが…

496 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/18(日) 02:57:16 ID:BBFs5XEU0
ビルロボは魔法防御高い感じがするから防御無視はほしい

497 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/18(日) 12:07:55 ID:KzI16zp60
>>494
息吹6についてkwsk
あと爆砕が1とMでどのくらいダメージが変わるのか参考程度に教えて欲しい

サザフ1爆砕1で狩り&決闘なんだけどどっちあげるか悩んでる

498 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/18(日) 12:10:10 ID:KzI16zp60
あと皆に質問
顔と胸アバOP何つけてる?

499 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/18(日) 12:54:23 ID:feG6AIkA0
螺旋ってどうなん?
テンプレにM推薦って書いてあるけど
7回ですぐ消えるのとキャストの面倒さで1止めなんだけど

500 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/18(日) 19:36:42 ID:GEu..Q.I0
>>497
息吹は消費MPとうpが20%できりがいいからってだけの理由なんだ。ごめん。
今テスト鯖でためしてきたけど6とMじゃ体感できるくらい違いがでるからMの方がいいかも
20%うpで十分っていえば十分なんだけど・・・

泥棒の犬LV52で爆砕のdmg比較 こちらLV49知能470
爆砕1 500前後 爆砕10 1100前後
1体で600dmgの違いがでる。10体なら6000dmg。全部狙って当てるのは難しいですけど・・・

>>499
同じく1止め。自分もいちいちかけるのが面倒だと感じた。
ただ螺旋があたる距離で戦えば螺旋のdmg+念弾等の感電の追加dmgまで
期待できるから強いと思う。ソロ、決闘向き。

501 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/19(月) 01:56:19 ID:UPX/mXR.0
最近おもったこと。
念少ね〜。

装備安く買えるから良いけどね。

502 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/19(月) 03:27:01 ID:A7DaghAw0
>>499
今のライトニング仕様だと螺旋MAXはかなり強い

例.念障壁(古代)→錬気→螺旋3つで21*7の感電ダメージ+螺旋のダメージ

改変きてからはわからんが、スキル振り次第では瞬間ダメージの高さは念もかなり上位

503 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/19(月) 03:56:29 ID:pn56HqyI0
螺旋Mだと何かを削らないといかんな

504 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/19(月) 04:11:25 ID:g.2geJrQ0
螺旋殴りって惹かれるんだけど
結局「離れてネンターンでよくね?」とか思ってしまって振れない俺がいる

ネンターンの性能燃費がいいというか、他がいまいちというか…

505 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/19(月) 17:15:50 ID:5kfJsN2Y0
念弾も螺旋もMで両方多用してる
>>480にもカキコあるが、乱戦マップに螺旋纏って突入は便利

506 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/21(水) 00:21:32 ID:0sUiB4rw0
age

507 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/21(水) 00:30:06 ID:ai6ocDso0
いよいよ、プリーストが来るわけで。
念マスに、過疎職フラグが立ちまくりの悪寒。

508 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/21(水) 00:39:57 ID:iBXzmigY0
ネンマスさんは過疎を愛するはず><

ちなみに螺旋はMしておけば%スキルなので火力も上がりやすい。
決闘でも役に立つから上げておいて損はないよ。

接近戦でなくてもネンタンしてる時、狩切れなくて敵が接近してきた時に
救ってくれる。

もし、テキーラがぶ飲みできるなら常に螺旋は炊いておいたほうがいいと
思う、ワタシネンマス。

509 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/21(水) 01:15:02 ID:nP2jx4yc0
クルセスレを見れば分かるけど、あっちは何故か通夜ムード
念マスの壁は相変わらず優秀だし大丈夫さっ

510 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/21(水) 06:05:02 ID:aA7nlkdY0
クルセ見てないから分からないけど、こっちの
念マスに対する愛は相変わらずまったりしてるし大丈夫さっ

511 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/21(水) 08:48:23 ID:LRJlonJ60
最近もめることも多いし、強職希望を一掃出来てこのスレが淘汰されるなら過疎もいいんじゃなかろうか

512 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/21(水) 09:29:00 ID:UwG6ehdoO
支援性能はともかくフォローするスキルは多いから
支援スキーのメインネンマス持ちクルセが野良PTで回避しない君に
「ネンより使える」とか言われて愚痴る光景がウガンダ

513 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/21(水) 13:02:41 ID:Q7GJ3XfA0
完全支援型はソロがマゾすぎる
布マスタリがなくMP効率がキツイ
個人対象buffが多く4人PTだと涙目の忙しさ

型にもよるが、生きていくのがつらそうなんだよな

514 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/21(水) 17:09:08 ID:FXf8daPE0
気に入った人1人にだけしかbuffかけないようなラブラブプレイもいいかもと思った

515 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/22(木) 13:56:33 ID:WRFAbEsg0
支援するのはおっさんだぜ

516 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/22(木) 16:16:19 ID:vPPovc8E0
ネンマスもってないけどネンマスの覚醒技の花ってかわいいね

517 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/22(木) 20:34:54 ID:lx2AcZ92O
ハメルンもぐらさん当たりませんでした。
通常の3発目からヒット、ルクク並かと。

あと謎が多いけれどハメルンボスの上のマークが赤いときは味方に攻撃が当たる模様
ネンタンで味方を即死させてしまいました

518 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/22(木) 23:43:00 ID:N8xKj87g0
ソロで泥棒のボス倒す秘訣教えてください。
投げナイフの判定がわかりづらくて念弾で戦うとフルボッコされてしまいます。

519 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/23(金) 01:47:46 ID:YlM0K1xk0
>>518
進入前に螺旋装着・古代ブースト(スキルあれば)
ボスまで走って障壁を張る
念花設置(その日の気分で)
練気→念弾連発
障壁消えたら離れて念弾

自分はこんな感じですね。答えになってないかもですが・・・

520 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/23(金) 03:24:30 ID:2CLZMncw0
一応、ボスの投げナイフを回避しつつこちらの念弾だけを当てる位置はあるよ
ある程度距離をとって、真っ直ぐ飛んでくるナイフより少し上下に移動した位置から念弾を当て続けるのがいいかと

521 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/23(金) 03:37:00 ID:Gmt4/eSU0
ナイフの判定分かりづらいですね。全然慣れない。
ジャンプしてた方がいいのかな・・・

522 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/23(金) 03:40:00 ID:ufOTiGYQ0
モブ+ショルダーウォーマー経済的でいいなぁ。
ソロの時この2つを付け替えて掲示板ちょっと見てるとすぐ全快する。

523 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/23(金) 12:58:46 ID:LXN3bIns0
クレイジーイヴァンのためだけにとったクラウチングが
泥棒でも活躍していてうれしいなっ バクステでもジャンプでも逃げられない場面って結構おおいよね

524 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/23(金) 16:03:20 ID:F9GVrrGw0
障害物にボス引っ掛けて、ナイフ当たらないように軸ずらして念弾撃ってれば終わるよ
ボスMAPは二種類あるけど、どっちでも引っ掛けられるからお試しあれ

525 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/23(金) 16:31:44 ID:FnQEiqFAO
盗賊ボス攻略(EXまでソロクリア。Mはやってもない)
まず、周りの犬を倒す。この時全力でも大丈夫。捕われた犬はどうするかは好みで。
あとはボスだが、基本ナイフ避けれる距離でネンダン。ボスがしゃがみと犬召喚に対しては前通常でコンボ狙い。召喚犬は通常で簡単に潰せる。コンボ決めたら即退避。防具破壊くらったら逃げること。以上

526 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/23(金) 22:42:33 ID:KJNtAWHIO
はめるんもぐら攻撃モーション中なら念弾あたります。
c念弾あれば1234c念弾もあたります。少し遅くなりますが1234cミューズ念弾もいけます。

はめるんぼす青音符で壁、花消えます。正直はめるんはネンマス向き、pt向きではない気がします。

527 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/23(金) 23:37:49 ID:SuB038K20
泥棒ボスはナイフを見切れなければ敵本体を見ながら軸ずらしてればいいかも

528 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/24(土) 08:40:00 ID:n.4bl38.0
泥棒で念さんとペアしたいのに
まったく見かけないんだが。すごく…寂しいです。

529 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/24(土) 08:49:39 ID:HZ5T/kJo0
>>528
時間が合えば行きますよ。というか今やってます。

530 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/24(土) 10:14:31 ID:n.4bl38.0
>>529
アッー 結局ソロで疲労度全部消費してしまった/^o^\
また今度よろしくお願いします…。

531 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/24(土) 12:20:04 ID:eBmv6HOc0
念×念?

532 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/24(土) 13:51:51 ID:qh7d.u6.O
>>531
それは
HUNTER×HUNTER的にと考えて良いのか?

533 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/24(土) 18:34:25 ID:eBmv6HOc0
念念パーティーも面白いよ
ライトニング(゚д゚)ウマー

534 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/24(土) 18:56:30 ID:QK0PtlpoO
殴り特化と支援支援特化で組んでみたい。

そうそうサザフがものすごく優秀になってたボスでもよくスタンしてくれるようになった。

535 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/24(土) 19:00:58 ID:Wp9SEPAU0
念複数で行って交互にバリアしてた時は超楽勝だった

536 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/24(土) 19:21:06 ID:eBmv6HOc0
ボスに練気4連発とかやってみたいな〜

537 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/24(土) 20:07:49 ID:SWt8jeFI0
スト2(というかチャンプ2)と泥棒行ってきた
なんというか・・・カイM息吹Mでよかったw

538 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/24(土) 23:39:03 ID:IrTGiMcE0
泥棒のおかげでやっと50になれたけど、
パワスナ+7よりロジアー+12の方が念弾のダメ高かったんだぜ…

539 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/25(日) 01:30:34 ID:twkFh08Y0
そりゃお前7と12じゃ・・・

540 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/25(日) 05:17:05 ID:kIO6t7XA0
念弾のスタック率下げてほしい・・・

541 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/25(日) 06:54:39 ID:K.9/BGmE0
上級アバの帽子で一番カジュアルなのは何かな?
ウサギは馬鹿っぽいし、猫耳はきもいし。

542 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/25(日) 08:46:26 ID:holIFSg.0
カジュアル(笑)

543 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/25(日) 16:21:48 ID:YeBiQuvA0
>>541
なら夏プレのサングラスとか、カウボーイハット、ミリタリーのハット
くらいしか思いつかないな…

544 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/25(日) 17:31:20 ID:T83Y9k.o0
色違いシリーズばかりだから次ぐらいにカウボーイハットのまともな色のが来るかもしれない

545 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/25(日) 18:05:31 ID:KUja6iwk0
ハーメルンのクエやってるんだけどあれはマジソロで回れたもんじゃない
アリクイはようやく分身で仰け反らせて念弾で倒すことに気が付いたが
ボスは、雑魚処理してる間に死んでしまう。何かあのカウントダメージ対策ない?

546 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/25(日) 18:27:30 ID:T83Y9k.o0
>>545
バリア張る
投げる
ガードする

547 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/25(日) 18:35:10 ID:ePsHp1VU0
>>545
スプレだけじゃないかな・・・
分身にたまにカウントつくから爆砕じゃないほうを設置しつつ
ネンダン連射で自分はいってます。自分にカウントついたら速攻スプレ

魔法退魔作ってみたんだがなんかネンマスに似てた、でも念とは違う楽しさが
多分念と相性よさそうだからそのうち念と組んでみたいな・・・w
テスト鯖やらなくてよかったわw

548 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/26(月) 01:51:48 ID:JU6r.T3.0
>>528
泥棒PTで百花はよく見かけるけどなぁ
てか、最近増えだした気がする

他の人がどんな立ち回り(支援)してるのか知りたいんだが、どうも既に百花がいるPTに申請出しづらい;

549 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/26(月) 03:23:00 ID:DsW51Gp.0
知り合いからダブルグラウラーもらったんだが、スチールサンドグローブ
とどっちがよさげ?
今Lv29で念弾極フリ中
素の魔法攻撃力で60差がつくからどっちがいいのやら…

550 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/26(月) 04:28:09 ID:JHRh2JDUO
先に念がいると申請しづらいのすごく分かります

1部屋目→ネンタン
2部屋→息吹
3部屋目→カイ・ガンナーがいればパニやBBQに合わせてレンキ
4部屋目→息吹
5部屋→カイ・入室直後に門でバリアはってレンキでライトニングをかけておく
6部屋目→息吹
7部屋目→カイバリア
8部屋目→息吹
ボス→カイ
みたいな感じでやってます


あとは分身とかで一杯いる敵が押し寄せたりナイフが飛んでこないようにしてるかなあ

551 名前:538:2007/11/26(月) 08:09:00 ID:n4LY6brY0
>>539
パワスナだと素の魔法攻撃が高かったから期待してたのさ('A`)
防御無視との合計でもパワスナの方がちょっと上だったし

552 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/26(月) 12:02:43 ID:sse3BbZU0
>>549
特にどっちでもいい。ソロでなけりゃまだ火力の真価が問われるところじゃないし。
どうせすぐに35用装備探すことになるから。
ただダブルクラウラーは取っておくと先の方で便利。

553 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/26(月) 16:21:01 ID:gLavO7Js0
>>552
thx
ダブルクラウラーは密封だしとりあえずおいといて
スチールサンドグローブでいくか・

554 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/26(月) 21:58:56 ID:l91XP3vk0
Act4になってから、サザフMAX+サザフ上着つけるとスタン率が異様に高い件

555 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/26(月) 22:11:43 ID:HxDQ7ULA0
狩りで?決闘で?
狩りはPTばかりで強職の人が瞬殺してしまうからどうでもいい感じ。

556 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/26(月) 23:41:49 ID:vLRk5g7kO
もうちょっと低レベル時の強さなんとかならないかな
やっと30になったけどかなりきつかった

PTでは念弾撃ってるとすぐMP切れるしカイも息吹も効果まだ薄いし

557 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/26(月) 23:42:13 ID:l91XP3vk0
決闘でのスタン率があがったってことだ、狩りも古代かけてサザフで大体スタンするが
前は5戦に一回もスタンすることがなかった、act4になってから体感で30%〜40%ぐらいになってる
他に条件があるかもしれん

558 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/27(火) 03:16:21 ID:cSsJ3zhA0
サザフM+サザフアバもつけてるけど確かにスタンしやすくなってる気がする。
これでスタンの時間がもう少し延びたら良いんだけどな。
決闘ではスタンは持続時間短かすぎてコンボ入れに行こうと近づいた瞬間
解けて迎撃される事も良くあるから過信出来ないってのは相変わらず。
でもまぁ明らかに前よりは良くなった。

559 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/27(火) 05:09:44 ID:fMra3FG60
>>548
超判る。マグマなんかだと手慣れた念いると
生き別れの姉妹かっつーくらい完璧に動作が一緒だ。

でも相手がうまいと2周目からカイ息吹念障壁を交互にあわせてくれる
…最高だぜおまえ等

560 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/27(火) 05:17:02 ID:fMra3FG60
>>556
その辺りはMP一番きついが
フィストウォーマーやらでなんとかしのいでたな

あとミュージングレガリアは評判悪いというか
コメットとサイレントの間で立場無いセットなんだが
MP36回復の一点は結構良い。あとすげー安いのも○。

561 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/27(火) 07:57:49 ID:cUFfbqcU0
回復剤も高くなってきてるみたいだしなー

562 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/27(火) 08:55:55 ID:E8xLPjSY0
出なくなったらチャンネル変えてればボロボロ落ちるよ

563 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/27(火) 10:09:13 ID:qHxNRXPUO
pt組む事が多いとch変えるのが面倒
野良だとそのまま解散してしまう

アラドオワタ

564 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/27(火) 23:05:15 ID:/cRy.KIA0
ミュージングレガリア、悪くないと思うんだけどなー
何気に息吹+されるから、ラピッド+ミュージング+息吹アバ+加速Pで俺HAEEEEEEEできるぜ?
PTだとスピやポンの動きがやたら早くなって面白いぞ

565 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/28(水) 00:22:16 ID:7q3IL48w0
速くなったって狩りは強くならないから無意味。
カイのアバのがまし。

566 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/28(水) 01:16:51 ID:6NSaX6RU0
PTでカイかけたときより息吹かけた時のほうが殲滅速いと感じるのは俺だけ?
体感なのかな・・・
そんな俺はベアーナックル&ミュージングレガリアの地雷百花

567 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/28(水) 01:39:30 ID:DcBHdUr.O
なんか息吹さえあればカイはいいよってこの前銃様に言われたなあ。
ミュージングのレベルだったら鬼神つけたい!



ミュージングが悪いんじゃなくてサイレントとコメットの方が比較的優秀なんじゃない?

568 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/28(水) 11:03:21 ID:J62E7Zro0
カイを重視するか息吹を重視かは好みによりそうだな
自分はよく組むやつらが息吹のほうがいいっていうから息吹重視であげようとしてるのと
MP回復ついてるんでミュージングにしている。
アバもカイか息吹がいいんだが、両方ともレアだと全然みないんだよな・・・。
だから安めで買えた念壁使っている、悪くはないと思うし。

569 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/28(水) 17:25:22 ID:caZCAuto0
速さはロマン

570 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/28(水) 22:28:01 ID:TOF/bzkYO
息吹かけて殲滅スピード変わるなら、そのPTは当たり
決闘でも言えるけど、加速妖精があるなしでコンボ・立ち回り変えてるのは良いPS
ダンジョンでも、息吹で加速中は立ち回り変えてこそ息吹の真価が見える

ミュージングセットだけど息吹なしの百花です
アバはMP回復で固めてる
結果スキル全開で行けるからかなり火力上がってます
他装備じゃ常に螺旋つけてスキル全開なんて無理だった…
手放せない装備に近い使用感を感じてます

571 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/28(水) 23:15:39 ID:7q3IL48w0
知能アバ付けてMP回復たまに飲んで全開が当たり前じゃないの?
火力下げてスキル全開とかいわれてもねえ。

572 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/28(水) 23:30:05 ID:72ZiAkwk0
知能アバの何がいいのか分からん。そんなもんで増えるダメージ量なんて念弾でいいとこ200前半だろ。
そんならキャストを固めて何秒かに1発多く念弾を撃ったり、他のキャストスキルの隙とかを減らした方が有効な気がする。
火力に眼が行き過ぎると周りが見えなくなるよ。もっと物事を大局的に見なよ

573 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/28(水) 23:37:31 ID:caZCAuto0
知能があればあるほどライトニングがかかりやすい

574 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/28(水) 23:42:08 ID:72ZiAkwk0
それって誰が検証したの?公式に載ってるの?俺もその情報に乗っかって一時期知能アバ付けてたが
ギルメンのスピがさっさとフラグレで簡単にライトニング掛けるようになって馬鹿らしくてやめたんだが。
ソースがあったら頼みます

575 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/28(水) 23:52:09 ID:QarlWkEY0
知能あがるとライトニングダメージがあがるんじゃなかったっけ?しらんけど

そんなことより皆指輪何装備してるんだい
パロマン?ブルームーン?ハルギ?

576 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/29(木) 00:09:27 ID:0W0pEvlg0
キャスト上げてもモーション長くて念弾の連射性能変わってない気がする。
それとも、モーションキャンセルできてるのかな?
キャストアバは決闘でしか着けないな。サザフの使い勝手がかなり上がる。
>>575
基本パロマン、PT構成しだいではブルームーン。ハルギの効果って魔法にも乗るのかな?

577 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/29(木) 00:21:50 ID:1.yRn1R20
ハルギは物理攻撃オンリーなはず
メカのカウントは乗らなかったらしい

578 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/29(木) 00:44:10 ID:mtwoQVl.0
王の光もあるし、市場に出回ってる手軽さからやっぱり自然とパロマンになるよね

579 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/29(木) 02:38:47 ID:R/cbRvKI0
ふむふむ、なんとなくブルムン装備してたけどよく考えたらネンダン上がるほうが効率もよさそうだね

あ、ハルギはネタだよあんなもん装備すんなら売り飛ばして他強化するわい!

580 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/29(木) 13:26:34 ID:Ev0fJQnkO
知能500+古代150だと知能アバ無しとは全く違うぞ
念弾のダメもライトニングも。狩りなら知能極だろ

581 名前:570:2007/11/29(木) 14:14:45 ID:SXHy5xV2O
>>571
ヒント:スキル振りはいろいろ
ヒント2:スキルもいろいろ
ヒント3:MP回復剤をたまに飲む程度なら全開じゃない

582 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/29(木) 15:22:08 ID:nC.e6dhI0
上級知能x2、水着アバで知能+75の状態で泥棒で狩りをする
     ↓
途中で緑妖精が出なければMPが切れる
     ↓
MP回復アバと装備で放置、数分で補充完了し再開

現状ソロはこんな感じ
PTの時はダンジョンの距離や難易度、メンツでMPか知能を使い分ける

583 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/29(木) 16:02:21 ID:BawkYu1U0
そしてソロでMP回復アイテムが貯まるので、PTの時に使う
結果やっぱりPT時も知能アバという俺

584 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/29(木) 21:04:56 ID:gP4QKFUQ0
つーかなんで皆アバそんなに持ってるん?(´・ω・)

585 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/29(木) 22:18:12 ID:HiT4Xo6M0
逆に何でそんなに持ってないん?って訊きたい。
変なハズレPTに回復を大量消費しながら居続けるとかしなければ
上級で揃えてMPと知能と上着数種類揃えるぐらいは貯まるはず。

586 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/29(木) 22:54:59 ID:NoJAEjIg0
>>585
夢を買ったからアバを買う金がないのかもよ
壷とか+11強化とかゴールドカード必ずめくるとか・・・

やめたら一気に金たまった(笑)

587 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/29(木) 23:06:21 ID:M4YKg2q60
普通はそんなに稼げるもんなのか…
1日1時間とかでちまちまやってると1日100k貯まるかどうかだわ

588 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/29(木) 23:22:43 ID:r69u8pTU0
平日に疲労半分、休日に全消費してると週1Mは稼げるな

589 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/29(木) 23:37:46 ID:A8wwLD0U0
70%は露店の売り上げだろ?

590 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 00:02:41 ID:S3Y.Z1L.O
高レベル帯のダンジョンなら疲労使いきるまでに報酬で密封1個はでない?

アタリ引けば一気に金欠とおさらば

591 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 00:51:25 ID:6Sn1hdV60
97%ぐらいが露店の売り上げです

592 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 15:38:23 ID:Uf21Syn60
念に興味があるんだけど、MPどれくらいきついのかな?
学者とかベル星必然だと手出しにくいなぁ…。

593 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 16:13:29 ID:TGu4Q5Ho0
回復使え

594 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 18:30:37 ID:f.Cv4HQ60
>>592
PTでの支援目指してて、尚且つLv50で振れるだけ振ったカイと息吹だけで200ぐらいは吹っ飛ぶ。障壁張ったら+100。
あと通常はほぼ当てにならないので念弾主体になると思うけど、一発撃つのにMP20ぐらい減る。
もちろん適正DのMobを念弾一発で倒せるなんてことは無いに等しいのでたくさんMP消費する。

>>593のいうように、今ではロリアンPOTとか出るようになってるから回復使うのが一番いい。

595 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 18:39:20 ID:JAhsUiAo0
物理職と比べたら全然MPなんて余裕だろ
何かここに居る人の話を見てるとソロ前提の話が多い気がする
ソロ専属って流行ってるの?

596 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 19:54:06 ID:6Sn1hdV60
ソロ専属って何?
誰かの専属でペアするって事?

597 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 00:53:56 ID:2w4hxStI0
言うなら専門だな

598 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 21:09:03 ID:yhwuT20M0
なんでみんなそんなに密封出るんだ?

疲労全部使って出ないことの方が多い
というか出たらゴミでも喜んじゃうくらい出ないんだけどorz

599 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 21:30:11 ID:9Vib73s2O
確証は全く無いんだけど…オーバーキルするとアイテム出やすい気がする
出来る場所いくと適性よりわんさか装備品が出るし…


いや本当にそんな気がするだけなのだが…

600 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 22:08:03 ID:VSR837n20
ドロップ倍増でシャロNで密封二個でた百花が600ゲット

601 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 23:13:35 ID:3I8thqEIO
アバを知能、防具もset効果知能にするとmp回復装備ないと辛い
それでも泥棒や稜線なら2ヶ所とも妖精でればpot使わずクリアできるが…
最低学者できれば+ベルマイアは欲しい

602 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/02(日) 01:10:57 ID:TkARi3hE0
MP回復2個でないとつらいってソロの話だよね?

603 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/02(日) 06:49:21 ID:jLcA3tTA0
ソロの話だと思うが、構成によってはPTもMPつらいね
buffや壁して、螺旋の上で念弾練気連発だとボスまでもたない

604 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/02(日) 10:51:01 ID:z4rHFpHY0
レアアバMP2つ、学者、ベルマイア、ベヒーモスの眼(妖精指でも)
モブ、妖精ローブ、ショルダーウォーマー、フレアスカート
これだけ揃えればMP使い放題ですよ!!

605 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/02(日) 11:36:20 ID:jbYfCZEI0
シャロあたりでソロれば回復剤なんてパカパカ落ちるのに
MP節約にそこまでこだわる理由が分からん
知能上がる→MPあたりの与ダメ&ライトニング率UP=時間&修理費節約
ってふうに考えたことはないのかいな

キャラ1つしか持ってないってんなら分からないことは無いがアラドじゃ
クエ消化/高LV装備狙い/ソロで霊魂&回復集め/経験値稼ぎ、みたいに
目的しぼってプレイしたほうが結果的に時間かからないし金も溜まる

606 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/02(日) 12:04:38 ID:0pYOW3pw0
みんなその日の自分のストレスにならない方のスタイルをとればいいんじゃないかな
俺なんかはMPアバにするか、知能アバにして回復使いながら狩りするかは
その日の気分だよ〜

607 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/02(日) 21:38:18 ID:.8wmzeP.0
>>605
ダメージアップは認めるが、>>574でも言ったとおりライトニングに関してはどうしても納得できん
俺はホントに体感全く変わらんのよ。実際どのくらいの確率上昇があるのか教えてくれよ。
先に言っておくけど俺の方でも検証はした。
マグマNにLv50のとき行って取ったデータ。act4実装後の検証。
ライトニング掛かる前の敵に撃つ念弾と掛かった瞬間の念弾だけを数え、掛かった時に数字をカウントした。
敵は分かりやすくするため最初の2部屋のグールたちを使った。
爆風による複数ヒットは自分が狙っているターゲット一体のみのカウントになってます。
念弾レベルはLv22
結果・・・
知能アバなし 13/50
上級知能アバ×2(+60だっけ?) 15/50
なにぶんマシンもノートなんで処理でフレーム数落ちたり、俺もおっちょこちょいだから誤差+−2か3くらいあると思うけど
ライトニング上昇説は100歩ゆずってもごく微々たるものでしかないと思いますがどうですか?

608 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/02(日) 21:44:36 ID:.8wmzeP.0
あ、書き忘れましたが、知能アバありなしで各50発撃って取ったものです。
くどくてすみません。

609 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/02(日) 23:24:15 ID:fQpAwbiA0
シャロって回復まだパカパカ出たっけ?

610 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 00:23:01 ID:ioduaoIYO
毒塗り持ってる人っているかい?
もしいたら決闘での使用感を聞いてみたいんだ
やっぱり低LVだから掛かりにくいかな?

611 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 00:25:42 ID:APIxI3k.0
>>609
昔みたいに大肉とテキーライヤッホォォォウてのは無くなってしまったが
テキーラはそこそこドロップ確率高くなってる希ガス。
Mobからはロリアン、ロトンPOTも出るんだし、Act3よりかは回復出やすいってことになるんじゃないかね。

612 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 01:04:44 ID:Frt8NhkI0
2pc決闘で古代あり・なしで念弾撃ってライトニングかかった数をカウントしたんだけど
(念弾LV22、決闘補正で古代の知能上昇144)
古代なし 13/100
古代あり 18/100
試行数が少なくて恐縮だけど、まぁ参考までに
「これっぽちの違いなら知能気にならない」って人もいるだろうし

>>607
ジェネ・アイビーあたりじゃ状態異常=知能依存が定説だし
私も体感的に知能依存かなと思ってるけど
違いが気にならないなら自分の思ったとおりにしたら問題ないでしょ
見た目でアバ楽しみたいってのもあるしね

>>604が皮肉(だよね)ってるけどベヒ目装備できるほど余裕ある奴が
ベヒ目の10分の1の金で揃うフレイア着けないでMP回復装備するなんて
フェラーリオーナーがハイオクけちってレギュラー入れるのくらいありえない

ただ、性能犠牲にして燃費取るなら何が楽しくて装備揃えるのかなと思っただけです

613 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 02:23:33 ID:nQ1FXjQY0
う〜ん優等生な答えだ。反論の余地もない。まずアッパレと言わせてくれ。データ提供にも感謝。
ま、そんだけ合理的で結果が求められる観点で火力主義が答えとするなら、
アイテムで替えが効くMP回復ごとき色あせるわな。
ま、俺の好みでいえばその性能に固執した考えは嫌いかな。ここだけじゃなくていままで散々もめたんで。
以上。

614 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 05:54:05 ID:8lmX3/GM0
>>613
この流れでそれは格好悪すぎるよ

615 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 06:50:07 ID:4EO0vjK.0
>>613
纏めたと見せかけて最後に好き嫌いで判定っていうのはちょっと・・・

616 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 11:18:30 ID:spPkK4OQ0
>>611
シャローは大きな乾燥肉が出なくなってるな
出るものが1種類減った分テキーラとか他のアイテムが
出やすくなったように感じるのかも・・・

ロトンの回復量は肉よりも少ないからHP回復は以前より不味くなったけど
ロリアンはテキーラより回復してマイナス効果も無いから結構美味い
サブキャラでシャローN回ってるけどシャローオンラインは健在だと思うよ

617 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 12:37:52 ID:Aman8kz2O
状態異常知能依存説は確かでいいとは思う
ただ、スキルによってその依存度は変わってる可能性がある
知能100あげて1%アップのスキルとか50あげて1%アップのスキルとかね

ただそれが、MP回復セットより知能セットが良い理由にはならない。

回復剤で補える程度で最良の立ち回りを前提に話す知能セット側

全てのスキルのクールが気になるくらいの立ち回りをするMP回復側

自分の立ち回りに合った装備するのが基本なんだから、今の話し合いではまとまるはずがない

618 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 12:46:33 ID:/2TIAvHE0
流れをぶったぎって質問
只今35サブ念を育成中なのだが防具は何にしたらいいのだろう
コメットシルクでカイ+、知能精神+恩恵等を受けるか
ミュージングレガリアでMP回復、息吹+の恩恵を受けるかかなり悩んでいる
ちなみに装備、アバ等は
武器シャイニング+10準備済み
アバ上着は息吹、錬気所持、帽子頭は知能
アクセはパロマンパールリング、ライトプロテクター、青字ネックレス
いかが致した物か。

619 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 14:03:00 ID:nQ1FXjQY0
>>614-615
だから言ったのですw反論の余地はないってw
でも最初にMP回復とかを全否定したのは火力派なんですよ、これが

>>618
とりあえずコメットの方が早いんでそっちを揃えておくと長く使える。
ミュージングはセットのカイ発動が好みが分かれるんで使ってみないとなんとも。
もしイラネと思ってもそんなに安さのおかげでリスクも少ないから気になるんなら装備して確かめるといい。

620 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 15:15:26 ID:Aman8kz2O
>>618
流れは切れてないですよ
ネンダンメインタイプ火力重視ならコメット
現状、殴りメインでMP足りない感あればレガリア
アルフラならネンダンタイプ有利
ノースマイアはどっちも慣れ次第で楽
ただ、レガリアの欠点とも言えるレベル5カイ能力は王では大傷害
コメットの欠点はほとんどないが、すぐに次のセットが欲しくなる

621 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 15:30:47 ID:/2TIAvHE0
>>619-620
助言ありがとうございます
念支援型なのでとりあえずコメット揃えてみます
レガリアのカイはあまり効果的ではないらしいですね
はやく40になりたい今日この頃

622 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 15:57:29 ID:rdT/WqnU0






たぶん暴君ハバネロと対となるようなお菓子を開発してるんだよ。

623 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 17:03:38 ID:2AHDrCmc0
サブどころかメイン百花でシャロオンラインしてる俺は異端?
青50でまわると修理費2〜3k、持ってるキャラで一番安いんだよなぁ
今日のドロップイベントも疲労全消費で400k〜500kは稼ぐ予定

624 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 18:15:10 ID:nQ1FXjQY0
ま、シャローは狩場ではおいしいから異端ってほどでもないでしょう。
あと昨日心臓オンラインってPTがあって何がおいしいのか試しに自分もやってみたんだけど、あの金のドロップ量は笑える
>>622
そうか、そんなに立て読みが楽しいか。アッパレ

625 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 19:12:45 ID:nOCSjBJM0
>>617
知能セット付けてテキーラと改良ラミファ使えばいい話。
何でそんなにケチなん?

626 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 20:08:56 ID:nQ1FXjQY0
ケチっていうプレイが楽しい人間も居るだろうよ
セレブには分からん発想だろう。

627 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 22:29:40 ID:7iGIQvX20
>>625
最後のダンジョンでホイホイ拾えても
エリクサはラスボスまで取っておき、そのままなんだかんだで使わない
そんな人が日本人には多いらしいよw

628 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 23:30:19 ID:ra7aM0EY0
>>627
どこの俺だよwwwww

629 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 23:53:07 ID:Frt8NhkI0
うーむ、この流れって私が「MP回復装備を全否定」したことになってるのかな?
人がどんな装備してようと正直どうでも良いけどね。。。
低LV帯MP回復装備に+7フィストウォーマーなんてのが泥棒KペアPTに来たら当然蹴るけど

ただMP回復>知能ってサイドの人間がよくエクスキューズに使う
「MP回復で固めてるからこそ心おきなくBuffかけられる」
なんて表現だけは不愉快だわ

Buffかけるのは当然で、その上で更にPTに貢献するために
ってことで私らは知能上げてるだけだし
知能重視でも皆>>625と同じふうに思ってるでしょ?
多職でいろんな百花と組んだけど
装備整えて魔功&知能高い人で回復剤ケチってる奴なんて私は見たことない

ホントに金なくて金溜めたいならソロ推奨
昨日ノースマイアで勇猛靴しかでなくて絶望してた私、今日はシャロMでした

630 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 00:09:44 ID:TUv0cPSY0
そこまで突き詰めて貢献しなくてもそれなりの装備つけとけばPTだしうまくまわれてみんな幸せなんじゃ
俺はかえって回復使いまくられると申し訳なくなってくる。
武器で適正密封+7くらいあればソロでも十分強いだろ?

631 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 00:41:07 ID:1yH6LlL.O
論点がずれてる

632 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 00:42:15 ID:q5rtYklw0
久しぶりに見にきたらなんか…なんだこれ。

>>577
まった、メカで適用されるかどうか検証してその答えだったのかい?
ランドランナーなどのメカスキルは魔法攻撃スキルじゃなく基本的に召還スキルだよ…?
メカには魔法クリティカルすら影響しないから、それ参考にならないんじゃない?
やるなら手榴弾でやってくれればよかったのに。
ちなみにネンマスって、壁や分身、軸ずらしネンタンやサザフなどなどで非常にカウンター取りやすい
職だと思うのだけどどうだろう?

>>知能派
確かにわかりますけど
武器強化にかなり成功した、またはPTでバフや壁中心の立ち回りだと
知能の重要性はかなり下がるもんだよ、壁が大きくなったり防御無視攻撃力
あがる訳じゃないからね

>>MP回復派
確かにわかりますけど
ソロ中心、あるいは自らダメージ&ライトニングディーラーになってく場合は
上に出てるように知能がないと空気になるんだよ?
攻撃力を下げて攻撃回数増やしたところで時間かかるようになるだけだし。

だんだん「その意見は違うと思う」から「俺はお前が嫌い」になってきてるから
みんなミドルオーシャンの清浄水で頭を冷やしてくるといいです。

633 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 00:48:50 ID:Mc8amVkM0
+13だけど知能アバ2つでごめんなさい

634 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 01:05:22 ID:8Ekv4N7o0
釣り臭く思えてきたと思う自分は知能×2
ツラレター

635 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 01:09:37 ID:q5rtYklw0
>>633
いや、それほんとにMPかキャストアバのほうがよくない?
+400以上ついてたら速度上げるか攻撃回数増やせたほうが楽になると思うのだけど。

636 名前:633:2007/12/04(火) 01:27:02 ID:Mc8amVkM0
ttp://up.jeez.jp/index.php?id=6810

釣りじゃないです><

MP→ペアで足りてる
キャスト→モーション自体は長いままだからそんなに変わらない

なので知能LOVEです

637 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 01:49:23 ID:DEQbABss0
>>636
キャスト終わってからダメージなら一応スキル発動してるんじゃ?
自分はPTとかだったらダメ受けてもスキル発動してたら結果オーライなんだが

>>知能派に
自分はMPアバだけど
知能アバ*2って、つけてないのに比べてそんなに違うの?
ライトニングは体感なのであまり期待してないが、ダメが目に見えて違うなら
知能もいいかも

MPは火力PTなら気にならないけど、
どの職、PTにも支援&援護し続けるにはMPアバは手放せないなぁ

638 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 01:50:32 ID:q5rtYklw0
>>636
キャスト→モーション自体はn(ry

ってのはアレだぜ、もったいないぜ
50超えてシャイニング、防御無視の割合がかなり高いようだし
キャスト2つつけるとさらに化けると思うのだが…+24↑%は伊達じゃないぞ
相方がスピとかならライトニング少しでもほしいところだろうけどな

MPは…たしかにいらなそーだな、それ。ペア狩りだって言うからバフには頼らないだろうし
攻撃力高すぎてMP使う前に敵が蒸発してくな

639 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 01:58:06 ID:Mc8amVkM0
>>638
それ見てキャストもいいかもって思ったけど、
ライトニングかけて相方を楽にしてあげたいので
知能信者としてはやっぱちょっとでも高い方がいいかな。
+13ではあるけど、一応支援念のつもりなので
カイ息吹念壁を使って気分良く暴れさせてあげたい。

640 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 02:03:24 ID:q5rtYklw0
>>637
武器強化があまりされてない場合、ライトニング&ダメが
目に見えて違うと言い切れる
特にライトニング、かかる確率とライトニングダメージ両方があがるので
とくに錬気の破壊力が段違いになる
ただ、当然MPはずせば錬気打てる回数が少なくなり、
キャストはずせば錬気を失敗する確率が上がってしまう
まあ、スタイルや今の装備、ダンジョンによってベストはまちまちってのが結論だね

おいら?知能キャストMP全部持って付け替えてるよ、デザインを変えればいい気分転換になるしね

641 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 02:08:43 ID:5aqTYeTE0
MP知能両方そろってる俺の場合

ベヒ、アルフ序盤までMP回復アバで回復財使わず、お金をためる
レベル低い時から知能2つつけても火力ブースト量はそこまででもないし・・・

アルフ中盤以降、念弾の威力が気になって感電とか考えるようになって知能に
ここらへんで武器強化もしはじめた、ミュージングセットなんでMPも補えてる
MPアバはモブとあわせて回復放置に使ってた

50超えたがプレイスタイルに殴りが多かったこと、レンキ1止めなんでサイレントそろえず
防具も最終装備が決まったので強化開始

ごめん、いいたかったことは自己満足の装備の世界で人にケチ付けられる筋合いはねえ、ましてやPT組んでもない
無関係の人には、ってことね
あとキャストの良さをキャストアバ愛好家の人に教えてもらいたい

642 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 02:30:41 ID:q5rtYklw0
具体例出すと…

墓、蜘蛛>キャストまたはMPお勧め
もともと敵の耐性が低いため1発の威力より手数が重要、
飛びかかりや落石、こうもりなど遠くからでも攻撃が来るため攻撃の隙を減らす必要もある
ダンジョン自体が長く敵の数が多いためMPの確保も重要

マグマ。雪稜>知能またはMPお勧め
巨人やイーター、エリートなど固い敵が多くライトニングが入るかどうかが分かれ目
壁に頼らなければいけないシーンも多く、MP消費は大きくなりやすい

遺跡、実験場>知能またはキャストお勧め
当然火力と速度がすべて、敵の一撃が痛すぎるためいかにかわしつつダメージを与えられるかにかかってくる
ダンジョン自体は短く、MPを気にする必要はない。むしろ気にしてたら死ぬ。

ダンジョンだけでこれくらいは違うと思うのだけど。

643 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 02:37:26 ID:DEQbABss0
>>642
強く共感。
先ほど自分はMPアバといったが、やっぱりMPの余るダンジョンもある
それを考えたら短いDなどでは知能↑は重要。

>>641
MPアバの前はキャスト使ってたけど
大げさに言うと 敵の群れの真ん中でスキル使えちゃいます って感じです。

644 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 02:42:30 ID:q5rtYklw0
>>641
飛んでくる骨を見てから錬気で叩き落せるようになり、
不屈なしでも強気の位置で壁がはれるようになり、
爆砕が設置系攻撃から全方位範囲攻撃に化け、
バッタ鬼剣士サザフで撃墜余裕でしたになる。
ミューズ>錬気がダウン追い討ちではなくなり反撃されにくく、
螺旋の隙が減ってつけ放題になり、
スプレ>サザフが確定して大ダメージ追い討ちになる。

あれ?要は大半決闘用ってことか?

645 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 02:53:19 ID:Oh15tOA.O
>>644
見てからキャストアバにすることに決めました^^
サザフがそれだけ使えるようになるのはうれしい
違う髪型で3種揃えられたら一番いいんだけどやっぱりお金がタリナーイ

646 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 03:01:20 ID:A4i1V7YM0
>>644
スプレのダウン中に合わせられるだと!?
サザフもっと遅いと思って舐めてたわ・・・。参考になりました。

647 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 05:58:28 ID:si6qzq9E0
サイレントにキャスト9.5%がついてるんだよな
ちょっとキャスト無状態と9.5%+上級12%X2を体感してくるわ

648 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 09:21:20 ID:wYBAuTj.0
MPか知能かなんてくだらない話題でもりあがってんな
どっちも用意すりゃいいのにね。

泥棒MAPで基本知能装備&セット 
妖精2個とも出なかった場合MPがやばいからMPアバ*2+ショルダー+妖精に切り替えて一気に回復を図ってるな。
ボス時はMP回復使って知能セットだけどな。


知能セットにしたからすげぇ強くなるわけでもないし、MP装備にしたから超余裕ってわけでもない。言ってしまうとどっちもなくても問題ないし。
もう全員精神アバでもつければいいんじゃない 
さぁ今すぐ俺の露店から精神アバをかtt(ry

649 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 10:24:32 ID:h/q.tHug0
629だけど
くどいけど私はMP回復否定した覚えはないよ
実際私もアバは知能 MP キャスト 使い分けてるし
装備なんて個人個人で好きなようにやったらいいだけ

ただ低LVならともかく高LVなってさ MPケチりたいからって
たとえばシャープ常用してるPTメンに
「もったいないから使わないでください、私もスキルケチるんで」
とか言えないし、MP回復剤ケチるって発想は私には無いな

コイン制限の問題で 同LV帯・同クラス装備のトルネ・百花
両方で王Kボスとタイマンして百花の方が時間かからなかった経験があるから
知能アバもあったほうが良いよ、くらいには思うけど
・・・トルネの時なんてシャープ常用してクリアまでタイフーン5回使えたよorz

650 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 10:25:44 ID:gWnUI64Y0
>>649
MP回復否定してるから云々言われてるんじゃなくて
「MP回復装備=MP回復剤けちってる」っていう言い方が
噛み付く人が出てくる原因だと思うよ

651 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 12:09:15 ID:q5rtYklw0
>>646
うそみたいだろ…スタンしたらもう1セット確定なんだぜ…?

サザフスタンが決闘補正かかってなかったころはネンマスでも即死コンボできたんだよ

>>648
今すぐ値段を100kに下げるんだスネーク!

652 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 16:00:42 ID:ywPf3Hyg0
久々に書き込み。テスト鯖でそれぞれ使ってみた。
・鉄山靠(決闘1 狩り1)
 不要。物好きな人がコンボに組み込むぐらい。
・毒塗り(決闘2 狩り2)
 微妙。大人しくカイを取得するべき。
・サンドスロワー(決闘3 狩り3)
 思ったよりは便利でとるなら1かM、状態異常には期待しないほうがいい。
・太陽のカーテン(決闘2 狩り2)
 現状不要。ただし韓国で強化の噂あり。
・キャンセル念弾(決闘2 狩り2)
 思ったよりは便利。
・サザフ(決闘4 狩り2)
 ほぼ決闘専用、取得するなら1かM。

★サンドスロワー補足
Mなら縦に広いかわりに、クールの長い無属性念弾のような使い勝手。
1でもそれなりに使える。意外と便利だがあえてオススメする程でもないかな?
アルフラ以降の敵には知能540でも暗闇確率一割程度。残念。
★キャンセル念弾補足
通常の後に念弾が出せるだけなのだが、予想してたよりも便利。
念弾タイプの場合通常ワンセットと念弾一発のダメージがほぼ同じの為、
1234C念弾はお手軽にダメージを与えられる。
今後念弾の強化が来た場合、取得するべきスキルになるかも。
★サザフ補足
スタンに期待するならM取得。
Mでもダメージは念弾一発程度なものの、範囲スタンの使い勝手は良好。
最大の問題はやはりSPか。

テンプレは次スレの季節になったらまとめて更新しておくよ('-')ノ

653 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 16:45:15 ID:ywPf3Hyg0
ついでにちょっぴり装備に関して思った事とか。

>>キャストアバ
他の至尊さんから教えてもらったのだけれども、恐らく式は以下の通り。
キャストタイム=基本キャストタイム/(1+キャスト速度)
0.3+0.5 = 0.8 分間75発
0.19+0.5 = 0.69 分間87発 (クロースマスタリー50% サイレントフレイア約10%)
0.16+0.5 = 0.66 分間90発 (上級アバ二つ追加)
称号やアバセット効果等があれば、さらに差は縮まる。
火力上昇の効果は低く、主に決闘向けじゃないかな。

狩り向けにMPアバか知能アバかはプレイスタイル等で意見の分かれる所だと思う。
細かい解説を省略しちゃうけれども、>>642さんに近い感じ。
Buffかけてるだけでギリギリな序盤はMPアバも便利。
決闘に流用したりクリアタイムを重視するようになってくると知能が便利。('-')

654 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 16:48:09 ID:h/q.tHug0
>>650
THX なるほど私も大人げなかったです
しばらくROMります

ケチって言えば私の方がよっぽどケチで
ハメMソロ大肉食べまくりでやっとこさノーコインクリア出来たような私からしたら
殲滅に時間かかって被ダメ増えるのはかなり怖いから
スキル等惜しまない→殲滅速度UP→時間短縮&修理費節約&(間接的に)HP回復節約
って思ってやってるだけなのですが
野良だと普通のダンジョンでも
難易度 K4人pt>Mソロ
ってことも少なくないですし

>>637
シャロN 念弾撃ち比べ
http://up.jeez.jp/img/arad6831.jpg
http://up.jeez.jp/img/arad6832.jpg
http://up.jeez.jp/img/arad6833.jpg
アバと古代だけで知能上下させて他(敵も)は同じ条件
(念弾LV22=魔功×292%)
Act3よりダメ下がってる気がするのは私だけ?

カウンター、クリ、ライトニング出さないでSS撮るのって意外とメンドいのね
みんな動画使ってるのかなぁ。。。

655 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 20:21:35 ID:5aqTYeTE0
>>652
毒塗りについて質問です
現在レベル1取得してるんですが、レベル1と2のゲーム内情報からしてwikiとすでに違っていて困ってます。

マックスでどこまで取れるのか情報お願いします・・・

656 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 22:22:56 ID:ywPf3Hyg0
>>655
多分5だったと思うが、気になるスキルだけ急いでチェックしたので自信無し。

普段取得されないスキルで何かwiki間違ってるの発見したような記憶があるんだが、
鉄山靠が驚くほど弱かった事しかもう覚えてない(・ρ゜)・・・

あ、そうそう。
毒塗りは確かクールも効果も60秒で、ずっとかけてられたかな。
ただソロメインでなければPT全体にかかるカイのみでよさそう。ショートカットも辛いしね。

657 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 07:03:46 ID:zMVcMaXg0
>>656
殴りなので決闘で使いたいんですが、5までだと毒レベル33までしかいかないはずなので、
これって全然高レベルの人にはかからないってことですよね?もしそうならオワタ・・・
マックスまでとったら人柱として報告しますね

658 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 11:24:49 ID:NenmN4OY0
へんな人からマンコクセーってささきた

659 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 11:51:35 ID:72ccHz1EO
>>658
そんなことはどうでもいい
でも
あなたが伝説のNenマスターでしたか!?

660 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 16:00:10 ID:oaSIhjrw0
がんばって覚醒したんだ

Lv48.念化 て・・・

661 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 18:52:56 ID:FlVl0a5.0
>>657
Wikiには○○Lvで効果が下がるとか書いてなかったからどうなんだろうとは思ってた
頑張って検証してください><

662 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 19:06:45 ID:Tit2s4.o0
このレベルによって状態異常の掛かる率が変わるってのもむずかしいな。
1レベルズレるごとに何%減ってるんだろう?

663 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 23:39:31 ID:NenmN4OY0
>>662
アソコ舐めました

664 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 23:45:36 ID:NenmN4OY0
>>663
アソコ嗅ぎました

665 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 00:00:24 ID:NN7P2.xo0
その品性でそのIDを使うなwww

666 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 07:40:47 ID:0.TeLkWI0
毒塗りは1Lvからたしか状態異常率100%じゃなかったっけ。
そんかわし一撃一撃に対して追加攻撃ぎみにダメが入る。
いくつまであげたところで100%のままだった気がするよ。
変わるのはダメージそのものだったはずなので相手のLvで威力が上下するんじゃまいか。

ちなみに自分は毒塗りM予定ネタマス。今アバ込み5ですね。
現時点でLv34でメイン狩場はべヒの煉獄とかその辺のMをソロでまわっちょりますが、布装備殴りネタマスなので毒塗りの追加ダメは素直においしい。

667 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 08:28:44 ID:7kZZ9sRo0
>>666
確率はしっかりさがってます・・・
毒塗り1(毒レベル21)でレベル50百花で泥棒Dのザコ20回殴っても毒にかかりませんでした。
恐らくレベル差が開くごとに100%から下がっていってるんだと思います。
このへんちょっと検証してきます。

668 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 09:35:17 ID:.5jQc40s0
戻ってきたら流れがよくなっててよかた
ネンマスはこれ!っていうスキル振りや装備がなくて選択肢多いから個性出やすい
あれこれ娘自慢が楽しいんだよね!

>>653
確かに、狩で手数が増えるかどうかで考えるとキャストあまり意味ないんだよなー;;
逆に決闘での重要性は攻撃速度と同じくらいだと思う

よくミニゲーム集なんかで反射速度競うってのあるよね?
カービィDXでいえば居合い斬り。
0.25秒だと余裕で反応できるけど0.22秒だとぎりぎり無理、みたいな。
あんな感じに結果が分かれることが決闘やってて多いと思う。

関係ないけどメタ様かっこいいよメタ様。

669 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 09:44:30 ID:0.TeLkWI0
>>666ですが試したらLv以下のモンスターへも100%ではありませんでした。
その代わり上に4Lv程度の差なら問題なく5〜60%くらいの割合でかかってました。
ちなみに与えるダメージは敵のステータス(耐性?)と知能に依存する模様。
こっち側の知能上げたら威力あがりました。
しかしあげられる上限が5というのはつらいですね・・

670 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 10:10:23 ID:7kZZ9sRo0
とりあえず簡単に検証してきました。(知能440 毒レベル21 基本100回殴り)

セパロタN 敵レベル20・・・ほぼ100%
ミド浅海K 敵レベル25・・・66%
デンドロK 敵レベル30・・・33%
第一脊髄K 敵レベル35・・・23%
シャローK 敵レベル40・・・0%(無念・・・)

毒耐性かと思って心臓N(敵レベル38)でやったら20%弱ぐらいでした。
ちなみにダメージは耐性無ければ例のダメージ計算式どおりでした。(俺の場合121、ブーストすれば300超える)
これだと毒塗りをブーストするかどうかでレベル45以上の相手への有用性がかなり変わりそうです。
暇があったら今度決闘でもやってみます

671 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 22:48:43 ID:tZG43J8g0
>>670
お疲れ様ー

672 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 01:00:18 ID:ERQwL6lk0
さがせどさがせどシャイニングエンブレムがねーーーヽ(`Д´)ノ
なんで俺はあの時作成がマンコクサイって理由でレシピ買わなかったんだ…orz
チキしょーーーーーーーーーーーーーー

673 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 02:26:02 ID:UeLvnjL.0
大分昔からシャイニングエムブレムの有効性は言及されてきたじゃない
自業自得と言わざるを得ない・・・。

674 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 02:26:42 ID:UeLvnjL.0
この板NGワードあるんだ・・・。知らなかった。

675 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 02:32:02 ID:fw6Cb5no0
レシピ結構見るけど?
前より安く50〜90kでちらほら見るよ。
6chばかり見てると見つからないかもね。

676 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 09:44:01 ID:Ol10Hmkc0
たぶんデレ鯖じゃないかな?
探してるけど、レシピが600k前後のみでしか売られてないんだよね・・・
ネンマスしかほぼ使わないのに・・・

677 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 11:07:38 ID:.aLAWCyE0
昨日夢でシャイニングエンブレムドロップした夢見たわ・・・orz

678 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 17:17:06 ID:oUxaRdR20
ディレ鯖とかカインと相場違うんだから、ディレと明記せずに書かれても正直困るよな。
過疎鯖

679 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 17:49:14 ID:HnySAyGsO
ディレ鯖だけど探せば見つかるよ!!
俺100k前後で2個買ったから!!
1つ砕け散ってしまいました…スイマセン。
時に、マグマ以降でトンファー使いってどのくらいいるのだろう。
殴りをやっていて今35なのだけれど、いつからナックルに変えるか迷ってます。
シャイニングが有用なのは解るのですがあえてシャイニングを使っていない人の意見を聞きたいです。

680 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 20:44:23 ID:T15cZz.M0
シャイニング見つからなくてデスバイ使ってる。
投げ念だとこいつもけっこういいんじゃね?
と、スプレMの支援型が言ってみる

681 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 21:34:19 ID:nxag0WzA0
>>679
シャイニングを使っていなかったものの一人です。
自分はなぜかできた呪縛+11を50まで使い
現在50ではパワーグラスパー+9使ってます。
ソロでも行かない限り、シャイニング無くても十分支援はできていたかと思います。

682 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 22:26:07 ID:HnySAyGsO
回答ありがとうございます。意外とシャイニング使わない人もいて安心しました。
正直、殴り念は肩身狭い…カイ切ってるからなおさら…。
火力的には爆砕、螺旋で今のところは役に立ててるとは思いたいが、やはり火力を求めるならシャイニングなんだよな…それでもトンファーの範囲が捨てられないです…。
一応ネンマス意外て強いって言われるけど不安です。(←なら支援やれよ
クローも面白そうだから使ってみたいと思います。

683 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 22:44:11 ID:WjMttQ3s0
ダブルクラウラーいいよ念弾+2だしマグマEXソロしてたときMP節約して念弾でライトニングかけて殴って倒してた
あと爆砕

684 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 12:34:01 ID:2O9k6x6o0
>>682
クロー使うのであればロジアーがいいと思う、火属性だから稜線行く時便利よ

>>683
確かに念弾+2されるのは嬉しいけど、Lv30武器ってことを忘れちゃいけない
過剰精錬できないなら念弾+を無理に取らずにナックルをそこそこに鍛えた方が余程いい


と、頑張って鍛えたダブルグラウラー+12の威力が+7フィストウォーマーと大差無かった事に絶望した俺が言ってみる

685 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 16:32:50 ID:Z3zwMxUYO
投げ念、デスバイでバックブリーカーまでとった自分です
決闘はかなり強いのだけど、マグマあたりから結局火力不足に悩み始め、ぐらいからソロのマゾさに絶望を覚えレテしてしましました
50の今は白龍、ライトニング大好きですサイレントフレイアと一緒に常時ライトニングー!

686 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 17:35:37 ID:Tv2LJfLgO
ネンダンは威力あげるのも、大きさあげるのもどっちも効果は大きい気がする

と勝手に終了させたい

聞きたいんだ
泥棒ヘルはネンマスでどうすりゃ…

687 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 19:05:14 ID:ui..huaU0
>>685
声優してる人?

688 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 21:09:37 ID:sONs7WOE0
ミュージングセット効果の1%カイ発動って面白いね
あれのおかげで戦闘モチベがあがる

689 名前:688:2007/12/09(日) 21:47:11 ID:76ELilA.0
全然書き込みがない・・・過疎ってるね・・・

690 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 22:33:49 ID:G4TmCAfk0
この職よわい。。。失敗したお

691 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 23:04:47 ID:OmnTDVVc0
みんなクルセに流れて行きました

692 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 00:36:27 ID:DtR1/2Z.0
ゴミ念が消えて清々する

693 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 00:41:46 ID:mpJAkRE20
>>690
スト以外格闘やってきたけどまったく弱くないむしろ安定してる
使う人次第で マグマも墓もソロできる
ビルソロが楽しみ

694 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 14:08:47 ID:oAQ0/5ck0
>>693

ビルKはストが一番楽な罠

695 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 15:18:56 ID:B0c6wi1E0
念の現状最高装備ってなんだろうな

696 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 15:21:05 ID:dCgBNimwO
武器について質問したものです!!
ダブルクラウラー良いですよね!!
念弾+2は魅力すぎます。
今はダブルクラウラーで念弾感電させてからラピッドに持ち換えてフルボッコってスタイルです。
高レベルになったら武器何個持つことになるんだか(苦笑
そしてプリ実装に合わせて念作った俺は激しくマイノリティ。
とりあえず今までやってた中で一番ベヒ時代が楽だった。
決闘も念は強い。
そんなに弱い職じゃないと思う。むしろ強い。
ストの方がよっぽどマゾかったよ俺は。

697 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 17:37:53 ID:bLZK6HhM0
エレマスの覚醒みて唖然とした

698 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 18:21:58 ID:iH6S5XsQ0
>>695
防具はサイレントフレイアでいいとしても
武器はブライトフィストが良いといっても見たことないんだよな…
素直にパワーグラスパーやパワスナを強化して使っていくのが無難かな…
>>696見たいなスタイルだったら白龍が面白そうとも思える。

699 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 18:52:47 ID:dCgBNimwO
>>698
やはりサイレントフレイアはかなりいい防具ですね。
ちなみに>>696は俺なんですが、最終武器は白龍の予定ですw
積極的にいくなら白龍は知能の高い念にはかなりの良武器でしょう。息吹でHAEETUEEできます♪
殴りだったら白龍でFAかと!!
支援だったら…ブライトですかねやっぱ。

700 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 20:00:38 ID:Uao/MDwI0
エピックは現実的でないとして、やっぱりブライトフィストかなぁ
カイ息吹練気が+1で魔法攻撃力も強いし
ただ以前一度だけ見たときは35Mだったなw

701 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 21:05:47 ID:KMPP9TRM0
それでも安い方じゃね?
聞くところによると50桃リボ買った知り合いレンジャーは50M出したって言ってたぞ
どちらにせよ、そんなのあーるえむてぃーか壷でレガシー出しまくらないと不可能だな

702 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 21:17:19 ID:2NzC6xxA0
ネンマスが弱い、というかつらいのは天城時代まで。
それを超えれば遠中近距離戦える万能キャラに変貌していく。
まぁ、ここを見ている人のほとんどが判っていることだと思いますけど。

メインがストで、よくネンマスさんとペア狩りするのですが、
火力はあるし支援もしてもらって、すごく頼りにしています。
ストとネンマスの相性はかなり良いですよね^^

>>693
機会があったらストもぜひ。
通常+cローボーンでの手数の多さと、ヘヨー&最強ローの一撃必殺
そして常に至近距離で被弾と隣り合わせというギリギリの緊張感が楽しいですよ〜
リアル疲労度がすごいですけど・・・orz

703 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 00:45:13 ID:Phe1juSg0
>>702
相場のない品で「安いほうじゃね?」は価格操作にしか見えないからやめとけ

704 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 00:59:52 ID:k/DQoDNU0
>>703
こんな小さいスレで相場がどうとか言っても無駄だろ。
そんなの議論するつもりも無いし例を挙げただけだ。

運営のテラナイト武器みたいな非現実的条件がある時点で
アラドは根幹から相場がイカレてる
で、誰か挑戦したネンマスいる?

705 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 02:05:41 ID:eruuaKhg0
テラナイトナックルなら1週間前にブチ壊しましたわよ

706 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 08:39:21 ID:X4lKb6Gw0
君主・妖精・フレアー・サイレント腰靴って念マス居たな
あれならMP切れる事は無いと思う

707 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 08:54:14 ID:iY/1b37.O
昨日覚醒した百花、ビルNはおろか王Nすらクリアできないんだが
これはクリアできるようにした方がいいよな?
墓Mならソロでなんとかクリアできるんだが…

708 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 09:28:33 ID:X4lKb6Gw0
51になった今でも俺はソロでクリアできないよ

709 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 09:39:16 ID:rMLJBD3wO
お邪魔します
自分ストなんですがスプレサンダーについて教えていただきたいのですが。

スキルレベル1だとライトニング発生率は物足りないですか?
また敵が高レベルになるとかかりずらいとかはあるんでしょうか?

色々な使用感を教えていただけるとありがたいです


ストスレ行けって言わないでね

710 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 10:47:26 ID:BGAsXmww0
>>706あれ俺g(ry
それとMPアバで放置回復したり、PT時にカイ息吹螺旋壁と念弾連射したりしてる
学者もあって秒間でMP10ぐらい回復するから快適だが、
サイレントフレイアセット効果が無く知能アバもないので火力は落ちるね

>>709どちらかといえばwiki(ry
グラの人でスープレT取ってるって人は聞くね
俺はMだけど、念の人はスープレ5+T1って人多いんじゃないかな?(もしくは1止め
敵が強いと役に立たない、ってことはないけどライトニングが当てになるほど
かかるってワケでもないと思う

ストだとSPがもったいないだろうしスープレ6以降>>>スープレ5+Tかと

711 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 11:50:51 ID:rMLJBD3wO
>>710
様ありがとうごさいました

wikiも勿論読みましたが実際の使用感を聞きたくて質問させていただきました
参考にさせていただきます。

ありがとうございました

712 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 13:02:08 ID:MQRPy4Po0
>>709
念ストどっちも持ってる俺から言うと
決闘ならサンダーもいいが、狩りじゃ全く
SPも結構大きいから決闘キャラじゃなければ絶対にやめたほうがいい

713 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 20:56:58 ID:9jsuhgpcO
スプサンの使用感
スプサンは、ネンマスだとSP量が少ないので1だけとるだけで威力はかなりあがる
でもアルベルトはぼったくるからオススメはしない
実際使う時としては、投げた時のサンダーボルトがZ軸に判定があるのでうまく狙えば巻き込みでダメ
光抵抗に弱化するけど、物理ダメの方はしっかりあるし、逆に物理防御高い相手にはスプサンのダメが通る
ただし、王の防御には投げがきつくなる

ストは居ないけど予測でアドバイス
知能職でMで威力が期待出来るスキルなんで、ストじゃ知能もスキルレベルも低いため威力は期待出来ない。ライトニングも期待出来ないため、投げストなんて希少種じゃないならとらないほうがいいかも
まだ毒塗りのがいいかも

714 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 21:25:24 ID:ATztwKYY0
毒塗りもレベル補正入って微妙になってた気がする。
コンドルとかのがマシじゃないかな?

715 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 23:53:28 ID://WOt6Cs0
悪魔の破滅者セット+息吹でハァハァしたい

716 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 08:04:30 ID:UsHwgBdE0
ストなかなか知能高いんだよ
何か知らないけどレベルアップの時の上昇値は念と0.5しか変わらない
ま、利用価値あるのは拳闘グローブくらいかな。

717 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 08:13:16 ID:SfrgSvK.O
>>710
このスレはなんて居心地がいいんだ

スプサンの件ありがとうございました

威力は期待してないんですがPT組む事もありライトニングに期待してしてしまいました

取らない方向でいきます
ってかライトニングダンスにライトニング効果あればいいのに…


現在悪魔破滅でハァハァしてます(笑)

718 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 17:31:22 ID:Yky6zMW20
ttp://up.jeez.jp/img/arad7188.jpg

719 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 19:03:54 ID:89jYjuas0
>>718
それぞれの左下がネンマスと喧嘩のイメージイラストだね、喧嘩完全に悪役w

720 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 19:30:14 ID:veTkzfsQ0
17chLV55中華の露店でコメット肩腰レシピ100kで売ってるぜ
ネンマス装備は安くていいね

721 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 21:53:11 ID:wgmP/3rMO
最近は中級決闘でネンマス見なくなったなぁ。
他職が自粛しなくなってきて勝てなくなりつつあるけどちと寂しい。

722 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 23:15:07 ID:S0sFbH3Y0
誰か今回の代表予選出る人居る?

723 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 23:55:59 ID:zgzeu.HI0
確かに念マス装備って他の職と比べると安いよな
ミュージングどころかサイレントフレイアまで値下がりしてきてる気がする

724 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 00:47:49 ID:tgJ2FTxk0
阿修羅と並ぶ過疎職だもの

725 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 01:03:08 ID:1lE5uX/M0
サイレント上着200k買ったぜ
そういえばサイレントセットは1Mかからずに揃えれたんだった・・・

726 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 01:30:44 ID:JPCkufEU0
もうパワスナはとっくに1Mを割ってるしな
過疎ってのは違うな。泥棒野良とかすると結構いる
でもまぁ格闘は喧嘩以外少ないとは思う

727 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 07:25:57 ID:XKdCgbakO
ネンマスの現状は平穏だと思う
泥棒には野良百花が割りと居るし、ギルドに入って固定メンバーで狩りしてるネンマス・百花も結構居る
支援クルセも泥棒まで来たみたいだが、ネンスキルと相性もよいみたいだし

ただ、メイジ系はクルセしか要らないよな

ただ、泥棒ではメイジ系はQスキルガンガン使うから、安定しなくなる

ネンマスはとりあえず平穏だ
泥棒ソロもMまでならいけるからね
自分はEまで

728 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 13:31:28 ID:aT7jxgnk0
いまはローグフィストをつかっていてかなり優秀なんだが、
なにせ相手の攻撃をうけると80%くらいの確立で混乱してくれるという
楽しい武器なのでソロしかできてない。

729 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 14:10:13 ID:QzBBwNwQ0
被弾しない人がそれ使うとどうなの?

730 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 15:20:04 ID:nWUNKx.A0
ローグフィストのダメ上昇って物理じゃないと発動しない?

731 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 19:31:27 ID:tgJ2FTxk0
うん

732 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 23:16:00 ID:ozHiHgEY0
>>727
バトメもメイジなんです><
息吹があると殲滅力1割増、楽しさ5割増

733 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 00:40:20 ID:YVvvygtM0
>>727
ソ、ソウル・・・
改変エレがソウルとの相対的相性が増加。Act1時代みたい。

734 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 00:57:23 ID:0vDGag6k0
ノースヘル(泥棒M)行ってきましたよ
やった感じだとアルフヘルに比べれば全然余裕でした
自分でやって心がけたこと
○螺旋の念は切らさないようにする
これは落ちてくる柱を破壊するためです
螺旋つけて通常をやればサクサク壊せて楽でした
○息吹を活用
相手の移動速度ダウンの際、走るよりも息吹をかけて通常攻撃もしくは
疾風をすると余裕で距離を取れます

後は地味に地形に嵌ってくれるのでネンダン、レンキをしていれば
勝てると思います。

735 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 07:17:05 ID:zbAerJK.0
念弾スタックが辛い・・・
命中率+10%ぐらいつかないかなぁ

736 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 13:53:40 ID:/UCyj12U0
Kだと念弾スタック3連続とか平気でおこるから困る

737 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 21:49:10 ID:HcK8i3Nk0
やっと明日転職できるぜ

738 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 21:59:54 ID:zbAerJK.0
カットインの条件って念花と錬気かな?
もし錬気じゃなくてサザフだったらオワタ

739 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 22:34:50 ID:O0s3LLJE0
Q技全部では?

740 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 22:35:16 ID:6p7ABfZY0
一日泥棒Nやってたんだけど、
前にMP回復のためにフィストーウォーマー装備したやつ戻すの忘れてた^o^
でもあんまり火力不足には感じなかったな。
っていうどうでもいいお話でした。

741 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 00:34:25 ID:xv6Ks9uk0
>>740
俺も知能そこまで・・・って思ってきた
アバ上2つを上級知能>上級MPに変えて知能60落ちたけど
ネンターンが3300から3000になった程度
武器は+7シャイニングですけどね

742 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 03:06:03 ID:rXd.9VLQ0
知能は状態異常狙いだろ

743 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 04:07:24 ID:lFb21NJU0
>>742
知能60でどれくらい感電確率かわるもん?

744 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 05:30:49 ID:pKkV4Djs0
60%

745 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 12:39:26 ID:jeTPxDvo0
キャンセル念弾より、念弾キャンセルが欲しい・・・

746 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 13:04:55 ID:MnG1.UEM0
ブライトフィスト50Mの奴が売れてる
せっかく買おうと思ったが少し遅かったか・・・

747 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 15:15:53 ID:CfNrv4J60
百花さんがが売っててすごく微妙な気持ちになった。
そんなもんか…。

748 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 14:25:01 ID:I3Z1t59.0
シャイニングレシピ200k…
これかって作ると合計2Mこえる勢いだ…
どっかで現物おいてねーかなー

749 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/18(火) 03:06:00 ID:lTr5wtUY0
こないだ最上が1.5Mで出てたがね

750 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/18(火) 16:15:21 ID:w/kwnUYkO
シャイニングエンブレムを+11をキリに預けたらバラバラにされました

751 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/18(火) 19:43:10 ID:n0pfr2z.0
この前カイザーナックルと白龍を+13成功した人がいた
夜に見かけて装備を見たら白龍が+14なってた

どんだけだよ・・・

752 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/18(火) 20:55:54 ID:njDgWQ0I0
でも、そんぐらいじゃないと安定した狩や
黄段銃・魔女にはなかなかやってけないと思わんか?

753 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/18(火) 23:11:27 ID:MLUuiC120
プリが盛んな今、俺はせっせとねんます作ってきた!
感想はかわいすぎる・・・
大事に大事に育てよう
かわいい服も着せよう
はやく大きくなってネンダン沢山撃ってくれよ・・・

754 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/18(火) 23:49:49 ID:mxSpJD6EO
俺も今せっせとネンマス育成中だぜ
ちょっと前やっとLV30になったんだ
カイなしネンターンなしのPT地雷仕様ですがね
35になったらラピッド息吹でHAEEEEするんだ…!

755 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/19(水) 05:28:02 ID:HrY3LvWYO
>>752
レアアバなし武器防具7どまり、螺旋1でも黄色真ん中いけますぜい!

756 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/19(水) 05:34:30 ID:7/cSi0eE0
255 :アラド戦記名無しさん:2007/12/18(火) 00:16:34 ID:U7TRgTy60
【職】百花繚乱
【レベル】50
【対戦相手】ダークスチル
【対戦エリア及び難易度】ハーメルンM
【挑戦時装備】シャイニング+7 サイレントフレイアセット
【勝敗及び消費コイン数】勝ち 36枚 
【戦利品】ブライトフィスト http://up.jeez.jp/img/arad7360.jpg

クエ処理してたらランダムヘルになったので挑戦
全然勝てる気がしませんでした。
最初で最後の思い出作りにコイン全消費のつもりで挑んだら
こんなの出ちゃって。。
倒した後、次の部屋移動しちゃったときはかなりあせった。
売り値考えると正直装備するべきか迷う。

757 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/19(水) 05:37:03 ID:f6Sah0Ng0
ブライトフィストホシス

758 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/19(水) 09:48:42 ID:l1ton2WY0
千年花改変ホシス

759 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/19(水) 10:14:12 ID:f6Sah0Ng0
千年花改変クワシク

760 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/19(水) 10:41:12 ID:3RojT32c0
決闘で30秒に1回千年花が修復ってやつじゃないか?

761 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/19(水) 16:00:18 ID:ik981kAwO
千念花改変は
クールが10分の1になる
と聞いてる
が!布職に不利な改変が多いため…きびしい改変とも

762 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/20(木) 00:05:54 ID:jpHjngbg0
念マスターになったのですが
48まで下のスキル構成で行こうと思うのですがどうでしょう?
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/nnms.html?BL}CXm3BBLo0K1h_$X*D4.3
コンセプトは支援重視時々殴りなのですが幻影爆砕ろ螺旋の念をとろうか迷ってます

763 名前:762:2007/12/20(木) 00:11:44 ID:jpHjngbg0
バックステップ 1 キャンセルバックステップ 1
ハンマーキック 9 スープレックス 10
念弾 5 分身 9 カイ 10 息吹 10 念障壁 12
螺旋の念 10 幻影爆砕 10 練気 5

ミューズアッパー 1

764 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/20(木) 09:25:04 ID:MuxbBu4g0
何で殴りたいのか知らないが、やりたいなら別にいいんじゃないか
ミューズは5〜7ぐらいあってもいいがね

765 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/20(木) 10:30:56 ID:aYWgs/M.0
ミューズは5cあると色々便利だな。
スープレ10は中途半端すぎないか?1で止めるか5まで上げてスプサン上げて行った方が
いい気がする。スプサンも半端に振ると後々後悔するかもしれんがね。

766 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/20(木) 10:51:29 ID:rSFZNKNk0
支援でも練気はとっておいたほうがいい、ライトニングは適正だと90%はかかる、しかも7秒
時々殴るならキャンセル念弾とっとくとライトニングを確認しながら殴れる
つまり、素で殴っても非力です
スプサンは布でスタックの恐怖を覚悟しておいた方がいいかも

767 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/20(木) 11:04:53 ID:b45mF8/c0
錬気はなにがなんでもMはとっとくべき

768 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/20(木) 14:09:46 ID:ygMT9SsA0
螺旋はM、爆砕は1止めを薦めるが・・・武器とマスタリーによるか
%ダメの螺旋はナックル&布でいい火力になる(軽ガントレだと補助火力程度)

とりあえず念弾Mでないのは苦労を伴うことは覚悟したほうがいい

769 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/20(木) 18:10:26 ID:MuxbBu4g0
念弾改変来て貫通してくれるようにならねえかな。
もちろん貫通する際には爆発を発生させる感じで。

770 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/20(木) 20:32:36 ID:fYsZfjCc0
それじゃスピと何も変わらんヤン^^;

771 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/20(木) 20:41:49 ID:LDKCuX6o0
スピやっとけっていう話だな

772 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/20(木) 21:54:42 ID:m0sSZCz20
格闘再改変は念弾の変化よりも、45スキルのほうに興味ある
喧嘩のジャンクのような感じが来るのか、練気<<45<<念花の火力なのか

773 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/20(木) 22:04:18 ID:f9Xcie3o0
知能+17のパワスナが500kで買えたー
ひゃっほーい

774 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/20(木) 22:06:30 ID:CdrhUTHs0
>>772
念の奥義は巨大な相手であっても一撃の下に打ち倒す威力を秘めている

これ!!!wktk

775 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/20(木) 23:47:16 ID:.6y4qEBM0
最強ローも真っ青だね。

776 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 06:45:42 ID:IL7NcisM0
巨大な相手=タウビースト

777 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 08:20:21 ID:.Ute/bVMO
プラタニさん忘れんなよ!

778 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 10:48:49 ID:krj6cg8UO
ネンダン5止め百花です
ネンダン主力ってのは50過ぎで実感してきましたが…地方密封でハイブリットが少々やりやすくなり、苦労も減りそうです。ただ、楽しいね。殴りながらネンダン絡めて遊ぶとね
ただ…ネンダン改変来たらMにはするだろうな…今はどうやってSP割くか悩ましいです

ここから別話題
地方密封見て歩いてるんだけど、知能・体力・力・精神・移動速度・攻撃速度・キャスト・属性抵抗の能力みつけたが…属性抵抗は布や軽甲でみかけました?
あと、キャスト布全身と知能全身をそろえた人居たら、使ってみた感想聞かせて欲しいです

779 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 12:09:23 ID:VU2d9jXA0
お前らメカタウも忘れるなよ

780 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 12:25:21 ID:KQ8mqfr60
ロータスを忘れないであげてください

781 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 12:42:56 ID:Tre2IRPM0
王も・・・

782 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 14:55:05 ID:IL7NcisM0
巨大だけど弱いって意味でタウビーストにしたんだ

783 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 15:01:35 ID:ybX1063s0
プラタニさんくらいまでならセーフかなと思ってプラタニさんにしたんだ

784 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 17:28:41 ID:ncK.tonY0
魔法クリティカルM取るか悩んでるんですけど
取ってる人居たら使用した感じ教えてもらえますか?

785 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 17:41:10 ID:6SlHSeKU0
壺からでたレイデンのグラスパーが+7までいったぜい〜トレスレや露天だす前に
念スレに投下してみようかな・・23mでなら買う人・・いる?

786 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 18:30:37 ID:krj6cg8UO
タウビーストは出たけど
グレートテンタクル出なかったね…
スピラッジだったかも出なかったね…


えっと…アモン下層にも大きめのセルマリオンが…
あやまります
あなたのお名前なんてーの?

787 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 18:42:48 ID:IL7NcisM0
>>785
こないだ12Mで出てたけど無視した

788 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 19:02:25 ID:ACkWuk620
8M切ったら買うよ、過剰するために

789 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 19:12:12 ID:lpVlarNo0
+7程度で値段つりあげるきか?
俺も8Mなら考えるって感じだな

790 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 19:20:20 ID:6SlHSeKU0
トホー 夢見て露店で19mくらいから出してみます・・

791 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 19:21:06 ID:6SlHSeKU0
下げわすりた・・ゲロリ (:D)| ̄|_

792 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 19:49:42 ID:3AS9a/7M0
+10なら20mで買うかも

793 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 21:36:56 ID:WnC/K6BY0
改変楽しみだけど
45の新技追加と、ネンダンなどのスキルレベル引き上げ
だけでいいなぁ〜・・
やっと40秒クールのBUFF管理に慣れてきたところなのにまた改変されたら・・・><

いまでの十分強いと思うし・・
バリア展開⇒ネンダン感電+レンキ感電+螺旋感電+サイレントセット感電⇒爆砕設置⇒ボス死亡
1日1回決まるかどうかだけど、これは爽快や♪

794 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 01:20:24 ID:H0RJNbaM0
45スキル追加されると決闘狩り両立スキル振りにできんな
前うpされてた動画みると念弾の上位技みたいな感じだったけど
パッシブスキルで念弾を溜めれるようになるとかぐらいにして欲しい

正直SP足りません

795 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 10:28:26 ID:IewfyvOE0
SP足りないからこそ人それぞれのキャラができあがるんだぜ

796 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 17:43:30 ID:fSw7C6H20
SP無限にあったら全員同じスキル振りになるもんな

797 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 20:21:27 ID:qm2y/WCM0
流れネンターンしちゃうけど
カットインのねんますかわゆす・・・

798 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 20:22:20 ID:GK2qeOlAO
ちょっと前にネン作って今日25になった
ちょっとでも支援してる気分になれて楽しい
まだ軽甲つけて殴ってるんだけど、どのあたりから布に切り換えた?
念弾より殴りが好きだからこのまま軽甲でもいいかなって思ってるんだけど、
さすがにそれはキャストがちょっとしんどいぜ

799 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 21:37:01 ID:dcVlxGn.0
・念花のダメージが大幅上昇され感電確率が追加
・金剛の体力が増加
・太陽のカーテンがPTメンバーの光属性抵抗を増加させ、敵の光属性抵抗を下げるように変更
・カイがPTメンバーの全員の武器に光属性を着けるように変更

800 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 21:47:12 ID:zJBuSnn.0
>>798
自分は30でダブルクラウラーを装備してからだったな。
その後はフィストウォーマーやコメットセットなどネンマスらしい装備も増えてくる。

801 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 22:48:01 ID:ehMN47pc0
>>799
・カイがPTメンバーの全員の武器に光属性を着けるように変更
これ変更なのか?

802 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 23:06:08 ID:FKfrTs3w0
>>792
一回0に戻って今+9成功しました・・無視+105・・限界・・です
露店にだしちゃいます

803 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 01:34:33 ID:dC/s6abYO
ローキック取ってる人っている?
ちょっと気になってるんだけど、使用法がスプレ>ロー>ハンマーしか思い浮かばない
攻撃速度に任せて123ロー123とか使えたりはしないよね

804 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 03:56:24 ID:4O9dDlR60
123ロー123は攻撃速度アバで息吹つかったらいける
っていうかされたw

805 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 14:38:59 ID:BgC.WSkQ0
墓ボスに入り口付近からネンターンしてたら毒霧届いてシボンヌ。ネンターン手伸びすぎの毒霧長すぎで泣けてきた

806 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 18:03:39 ID:P2exoJY60
>>801
あっちでは一回プリみたいに選択式になってたとか・・・
500pxから距離関係なく全員になったとか・・・

全然わからんけどね

807 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 23:12:58 ID:TZSrUQ0U0
C無しローなら123>123>123・・・でいいだろ

808 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/24(月) 19:31:23 ID:HUjlnNNk0
メカタウ程度ならセーフかなって意味でメカタウにしたんだ

809 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 04:48:17 ID:rnf6YnJc0
>>798
そろそろ殴りダメージでは厳しくなってくる頃。
というのも、一次職時代の軽マスタリじゃ力の上昇量が少なすぎて厳しくなってくるんだ。
俺はー軽と布両方揃えてたけど、30くらいからだったかな?
螺旋常時にする為に布で知能とMP関連をブースト。

30序盤まではキノル使えるから、煉獄で引っ張って、
35くらいまでは脊髄1でボスに障壁で、その後はシャローと。
シャローもカイあっても割と辛いんだが。
40で練気覚えるまでちと辛い職だが、まあがんばってな。
パロマンパールリングとブルームーン買っておくといいぞ。安いし。

810 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 08:54:11 ID:GYG7ZUdw0
>>801
見た感じ、ようは攻撃力%の変化がなくなるんじゃないかな?
で、太陽のカーテンを上げて実質ダメージを増やせと。
今のカイM振りと同様にするにはカイ+太陽のカーテンMにしないといけなさそう。
もしこれがあってるならSP足りないので困る

811 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 09:49:17 ID:LcLIt5QU0
それだったらどっちも取らないか、もしくはカーテンMにして念弾だけする

812 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 10:24:03 ID:M892ZCdA0
しかしそうなると、スキルレベルによる変化がどうなるんだろうな
時間が延びるとかだけってのも考えにくいなぁ

813 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 17:01:20 ID:T5KouO.k0
流れをネンターンな上にチラ裏なんだが
友人にネンマスについて説明してた時
「念弾を中心とした遠距離攻撃だけでなく近距離でも戦え、味方の強化や防御といった支援もできるオールマイティキャラ」
っていう話をしたら一言
「それ、なんてサマルトリアの王子」(´・ω・`)

それ以来、それ以上に適切な言葉が見当たらないんだぜ
器用貧乏だっていいじゃない!

814 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 18:10:38 ID:ke/BfjZ60
今ぐらいのポジションが一番心地良い。
PTでもそれなりだしソロでも絶望するほどではないし。
%攻撃だし感電もあるから強さの割りに評価低い気もするけど。

815 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 18:17:00 ID:LcLIt5QU0
他の職みたいに900%ぐらい出てもいいと思う

816 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 19:29:44 ID:oMhrBMOs0
>>813
ドラクエ2ならサマルトリア王子、FF1なら赤魔導士が好きな俺はやっぱりネンマスが好き

決闘念作ってるけどどうしてもSPが10足りねえ
分身10→9orロー1→0で迷ってるんだが
ちょっと上にもあったけどやっぱりローっていらない子?

817 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 19:31:16 ID:ke/BfjZ60
レベルキャップ60になったら練気が130%×7じゃないか。
十分過ぎる。

818 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 19:36:33 ID:LcLIt5QU0
>>816
分身は9でも特に不満無いよ。ローはどうだろう?
光抵抗を上げられると途端にきつくなるから、光属性以外の攻撃もあると便利だけど。

>>817
途中で潰れるからカウントとかみたいにお手軽にいかないのがねえ。
せめて練気出してる間アーマーとかならいいんだけど。

819 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 19:46:41 ID:ke/BfjZ60
確かにぶっ放せないのが練気最大の弱点だよなぁ。
バリアか分身と併用しないと。

でも40スキルだからまだまだのびしろはあるし高確率で7秒感電だから俺はネンマスのスキルの中で一番好きだぜ。
カットインが楽しみだ。

820 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 20:31:51 ID:T5KouO.k0
そういえば、カットインって念花の場合
念花を出した時に出るのか、無事開いた時に出るのか…

出した時にカットインであっさり壊されたりしたらちょっとしょんぼりだ

821 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 20:40:32 ID:eWl0aYTo0
闇属性抵抗UPする奴を装備して闇属性抵抗が上昇するどころか減少しちゃった
なんだこれ・・・TT

822 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 20:55:05 ID:P8a1Uef6O
ローあればあるで良いと思うけど、起き上がりに爆砕、壁重ねたり、追い討ちサザフもあるから…?
てかSC足りる?

823 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 20:58:12 ID:BCa0ZU720
爆砕取るSPない俺にはロー便利だよ
SCはコマンドじゃなくて使用頻度で判断して埋めてったほうがいいね

824 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 21:13:04 ID:mkXiKfys0
>>821
ネンマスは基の闇属性抵抗が-だから、(-20)→(-16)とか
そういう落ちでは?間違っていたらすまん。

825 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 21:24:21 ID:eWl0aYTo0
>>824
違うんだ・・・
王称号つけたら0から-9になってた

826 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 21:28:53 ID:eWl0aYTo0
あー・・・>>824さんの言うとおりでした
目が疲れてたのかな

827 名前:818:2007/12/25(火) 21:52:49 ID:mKcTMF36O
SCは考えてなかった
疾風 壁 クラウチング サザフ 爆砕 錬気で6つかな
念弾5 カイなしだから足りるっぽい
多分サザフは対空or受けに、壁は不屈壁>分身>疾風って使うことになると思う
スプレTから爆砕錬気の起き攻めがクールで不可能なときにローハンマーするだけだと思うし、わざわざSCにしなくてもよさげ
なにかと不屈アーマー頼りで耐久が不安だ

45で鬼神装備してる人っていますか
決闘時の物理攻撃力ってどんなもんでしょう

828 名前:827:2007/12/25(火) 22:00:47 ID:mKcTMF36O
818→816で
名前間違った
すまん

829 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 09:54:51 ID:.yH9XW0s0
決闘で幻影爆砕1止めの人に聞きたいんだけども幻影爆砕である必要性を感じる?
分身でも代用できるなら8止めもありだと思うのだけれど。

830 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 12:31:27 ID:P4rExUTA0
ネンマスでダウン追撃をどうにかしようと思うんだが
SPきつくてロー切ってます。
そんなネンマスはどんなダウン追撃が有効ですかね?
やっぱりサザフくらいしかないかなぁ

831 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 12:41:11 ID:1.wGcC2Y0
はなしぶった切って
申し訳ないだのだがやっぱ念って息吹いるかな?PT使用時微妙なのだが・・・MP的にもね・・・
攻撃速度UPって単純に攻撃速度UP=攻撃回数UP=火力UPって考えるけど
コンボ系キャラだとクールが間に合わないしどうかしたら急に速度かわちゃって動きずらくない?

832 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 12:59:47 ID:1.wGcC2Y0
すいません 不用意にあげてしまった

833 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 13:01:14 ID:ZzTZ6aBwO
>>829
爆砕1止めです。
追い打ちの際分身の方がキャスト短いけど、
爆砕だと爆破の時にノックバックがあって連鎖的に爆破が起きて、分身より長く拘束できるから爆破敷いてます。
うまく決まると123アッパー>タックル>スプサン>サザフ>(気絶時は練気)爆砕>123アッパー〜って続く。
旋風なし息吹のみの123牽制だけでも9段くらいならなれます。
シソンは知らない。

834 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 15:29:41 ID:KQssEJ4E0
>>831
私もこの前まではそう思ってたのですが
昨日泥棒の野良していると鬼剣士と意外に多く組む機会があったのです。
大剣はもちろん目に見えて効果がありますが、
ソウルなども通常を使うことが意外に多いので(細雪など)全く効果が無いわけではありません。
あとはこちらの掛けたライトニング中に攻撃回数が増えればその分ダメージも増えるわけで一応火力の増加には繋がるかと。
MP辛いのは分かりますが、彼らが居てこそ我々の真価が発揮されるということを思い出しました。

835 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 15:44:02 ID:yJqHjHXQ0
息吹こそネンの一番魅力的なスキルだろ・・・・・・まぁ職にもよるが。
特に鬼、レン、インファとか息吹の恩恵わかってる奴らなら楽しくてしょうがないと思う。
悪魔装備で速度上がったインファに息吹13かけたらきもすぎて噴いたwww

とりあえずいい加減ブライトフィスト売ってくれよって話。
全然見ないぞほんと・・・・・・w

836 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 15:59:37 ID:nK9vYbiA0
最近ネンマス作ってアルフラまできたけど
地雷が多くて息吹とった事にすこし後悔してる
息吹とかうまい人ならかけてもいいけど
レベル低い青、白身強化な寄生っぽい人だと
かける気しない そういうのが結構多い
そのSP分を投げにして
攻撃したほうがよさそう

837 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 16:04:48 ID:Y71K1h3w0
ギルドに入るか固定PT集めるかしたほうがいい

838 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 16:17:19 ID:KQssEJ4E0
>>835
ストも忘れないであげてくださいね・・・(´・ω・`)
桃字は出すだけでも大変ですからね〜。先日初めて桃出しましたよ。
今年の1月からアラドやってるのですが、ここまで出すの難しいのかと思いました。

>>836
まあ、そういうこともありますね。でも、いつか報われる場面があるとも思います。
必ず、息吹を必要としてるひとは居ますからね。
あとは決闘にいく場合は必須ともいえるので、絶対損ではないはず。

839 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 16:42:14 ID:yJqHjHXQ0
MP回復がぶ飲みでもいいからカイと息吹のクールを昔に戻してほしいな。

>>838
そういやストも恩恵でかいな。
喧嘩はどうもクールタイムが微妙みたいだからどうなんだろうな。
桃なんてクローズからやってるけど自力ドロップは一度もないな・・・・・・w

840 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 16:42:58 ID:MxOSxJv20
>>836のような念はこっちからごめんだわ
ソロか息吹をかける価値のある人見つけて固定しててください

841 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 17:43:12 ID:3yKLLh.YO
ネンマスは基本的に手数を増やすのが良いと思うんだ、威力より回数
ライトニングゆえにね
だから分身よりも爆砕をすすめるかなあ
あと、分身より爆砕の方がプレッシャーがあると思う

842 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 17:54:48 ID:GU2RHFy60
状況を見て使い分けるのもネンマスの仕事じゃないか。
大抵のPTなら支援した方がいいけど、
自分が火力になった方がよければ念弾にMP割くよ。

>>829
>>833と同じく爆砕1止めの至尊
分身と比較してハイリスクハイリターンな爆砕。
キャストに加えて何気にクールも長いけれども愛用してる。
とりあえず感電後のHIT数稼ぎに1あると便利。

分身8まで取るなら爆砕までとりたくなるのがやっぱり人情って奴じゃなかろうか・・・w

843 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 18:24:14 ID:ZzTZ6aBwO
カイと息吹どちらか欠ける場合は息吹の方が断然いいと思うのだが…。
息吹Mカイ切りネンマスと支援ネンマスいるけど、カイは恩恵受ける職が息吹より少ないと思う。
息吹毎部屋やって開幕爆砕、後ネンダンで援護ってしてライトニングかかった緑字やボスには螺旋殴りや練気やったりしてるけどMP足りないなんてことはない。
MP足りないのは戦いかたか装備がおかしいんじゃないか…?
軽甲じゃない限り早々切れないと思う。

844 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 18:51:44 ID:Y71K1h3w0
PTで分神、爆砕って邪魔な気がして使いづらい

845 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/27(木) 02:04:13 ID:MAJKqGiE0
私、53歳、息吹&カイM支援ネンです。

アバは上級セット髪、帽子知能。
MP回復装備は学者、ベルマイヤ、サイレントセット(肩でしたっけ?
息吹、カイはクール毎に(大体2部屋毎にかける感じ)
基本ネンターンM連打で敵がまとまってたら練気M→ライトニング→殴る蹴る
基本的な立ち回りはこんな感じなのですがMPカツカツです。
泥棒で妖精が2匹出ないとMP回復2,3個消費します。
>>843さんのレスを見て私の立ち回りがおかしいのかと不安になったのですが
みなさんもやっぱり泥棒あたりだとMP余裕ですか??

846 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/27(木) 02:23:32 ID:k.lGdoiQ0
>>845
練気をボス部屋とボス部屋の手前とハクドにしか使わないの以外は
装備立ち回り等一緒ですがこちらも妖精2つ出ないとMP足りません。
ただ、武器が過剰武器なので、相方次第ではMPぎりぎり足りますね。
Mまでは3人以上のPTだとMPは問題ないです。

847 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/27(木) 02:54:00 ID:MAJKqGiE0
>>846
なるほど。練気使い勝手がいい技なので使いすぎなのかもしれませんね。
後書き忘れで古代Mも2部屋毎に使って、要所でネン壁M、分身9、螺旋M使用みたいな感じです。
支援の手は緩めたくないのでちょっと攻撃を抑えるのも作戦ですね。
しかしMP回復ガブ飲みしてでもネンスキル全開は楽しいですよね。
さらに余ってるSPでサザフ取ってみようかと思ってたり・・・
レスありがとうございましたー。

848 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/27(木) 03:13:19 ID:8I2nzreo0
カイ・息吹って大体クールの関係で2部屋に1回くらいの感覚になると思うのですが
PTの場合、カイ・息吹を一度にかけてます?
それとも交互に1部屋ずつかけて、どちらかかってるようにしてます?
それとも緑ネームとか難易度の高めの部屋の時を選んでかけてます?

組む相手の職にもよるとは思うのですが大体どんな感じの人が多いのかなと気になったので

849 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/27(木) 04:36:43 ID:MAJKqGiE0
>>848
参考までに
私の場合ですがボス部屋、緑字部屋を中心に考えて前の部屋はかけないようにするなど
多少計算しながらやってます。
大体カイ、息吹セットでかけますね。その方がクール管理が楽だったりするので。。。

850 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/27(木) 05:29:36 ID:s1ExOsdM0
>>818
近距離で発勁モーションの掴み技にな・・・あれ、これなんてストIIIいぶきの鎧通し

851 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/27(木) 05:42:57 ID:k.lGdoiQ0
>>848
泥棒だと

1部屋目 カイ、左側スタートの場合味方の職によりバリア
2部屋目 息吹
3部屋目 カイ、バリア、練気
4部屋目(石像) ひたすら念弾
5部屋目 カイ、息吹
6部屋目 バリア、練気
7部屋目 カイ、息吹
8部屋目 カイ、息吹、バリア(入る前に会話を振ったりしてクールの時間を稼ぐ)
9部屋目(石像) 念弾念弾ねんだn
10部屋目 (入る前にカイ、息吹)、バリア、練気
ボス部屋 (入る前にカイ、息吹、不屈)、練気、サザフ

あとは臨機応変に分身出したり、爆砕にしたり。
螺旋は味方の火力見ながらかな。前衛いるなら使わないで念弾してます。

852 名前:831:2007/12/27(木) 08:03:42 ID:ZnHasdIY0
>>834
>>835
>>836
>>838
>>843
すごく参考になりました。息吹はMの方向で進めていこうと思います
というか、正直こんなにこの話題に乗ってくれると思わなかった・・・
ありがとうございました。

853 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/27(木) 08:18:12 ID:QaaJdnYw0
みなさんはレベル44でソロはどの辺りに行ってましたか?
場所とランク、できればそこにする理由もセットで教えてもらえると嬉しいです。

854 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/27(木) 15:25:49 ID:GT3jC/mo0
前の仕様で大体そのレベル帯だったから、あんまりソロしてないね。
行くとしてもシャローNの霊魂狩りくらいだったし。
ま、平均的な能力とスキルを考えると、蜘蛛のNくらいが安定してるかなぁ。

855 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/27(木) 16:52:59 ID:ofWU93kg0
同じくほとんどPTで蜘蛛いってたね

ソロは未強化シャイニング+コメットセット
・シャローMor蜘蛛E(経験値)
・シャローNで霊魂、回復(特にテキーラ)集め

だったよ。PTでテキーラがぶ飲み支援するために下の方が多かったけど

856 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/27(木) 16:59:15 ID:wf/esqqA0
墓EX
墓の敵にとって光属性のネンマスは天敵
・・・
逆もしかり

857 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/28(金) 00:14:51 ID:mjKykRCQ0
>>854-856
回答ありがとうございます。やはりソロだとそんなに高ランク行きませんよね。
Lv44になったら動画アップしようと思ってたのですが43シャロNで叩きが多かったので気になって質問しました。
とりあえず蜘蛛EXか墓EXで撮影してみようと思います。

858 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/28(金) 13:58:26 ID:VawtY8xg0
ちまちまソロで上げてきたんだが各種支援も5くらいになったしそろそろPTに入りたい。
そこで先輩方に立ち回りを確認して欲しいのだが、
厄介な部屋の前でカイ息吹、敵の前でバリア、場合によって分身?。
攻撃は念弾メインでMP足りなそうなら殴り混ぜてって感じでいいかな?
他にスキルは螺旋くらいしかないがPTでは使い道はあるだろうか。

859 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/28(金) 14:04:02 ID:ZetVBRhM0
MP無くなりそうならテキーラ

860 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/28(金) 14:13:42 ID:joELcq8gO
敵の前に分身はどうなんだろ
分身は壁よりもシュルルみたいに攻撃させるもんだと思う
分身置いたらかなり攻撃してくるようになるし
支援5ってことはもう爆砕あるか
前衛的に立ち回るか後衛に徹するかはPT面子とMPと相談で

861 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/28(金) 14:19:04 ID:VawtY8xg0
>>859
まだテキーラのレベルではないが回復剤は持っていくよ。
正直PTでの支援+念弾でどれくらい減るのか分からないのでともかく一度行ってみる。

>>860
メカ以外のガンナーとかエレマスと組んだなら前に出て分身はいいのかな?と思った。
あと申し訳ないが爆砕は切って分身5なんだ。
他の支援スキルは切ってないからPTでも問題ないかなと思っているのだけど。

862 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/28(金) 15:48:00 ID:mjKykRCQ0
自分なら螺旋は殴りに行くことがあるなら常時かけるなあ。2個以上回ってれば念弾連打並の威力感じるし。
自分はパーティだと分身使い切れない。ソロで接近されたくない敵に使うくらいかな。

863 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/28(金) 21:28:59 ID:JjWjBU.I0
やっとレベル30になった正直かなりつらい;;
いつごろになったら念弾をつよく感じられますか?知能アバ2つにナックル
全身布装備なんですけど火力が少しもかんじられない・・・

864 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/28(金) 21:59:33 ID:t/V55rYQ0
>>863
ダンジョンどこ行ってる?
白夜とかだと光属性の敵が多いから余り効かないけど、煉獄なら念弾TUEEEができるはず

アルフラ行けるようになれば大分感じ方が変わるんじゃないかな

865 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/28(金) 23:10:50 ID:JjWjBU.I0
場所は煉獄と一脊髄でs。たしかに言われてみれば煉獄のモンスには
結構ダメ与えてると思うが、それでも辛い;;。ソロは怖くて怖くて
ほぼPT組、PTでもカイ息吹しまくりだけど、相手はしっかり貢献して
ると思ってくれてるのか不安だ・・・なんか育ててもらってる感じが
否めないよ。早く独立したい

866 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/28(金) 23:14:36 ID:BKCYXvLo0
カイ切ってるせいで養殖以外の煉獄PTに入れない自分がいます

867 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/29(土) 00:43:43 ID:Lu8EKCCYO
煉獄って念弾やって近づかれたらハンマーキックだけでソロも回れるよ。
ソロEX=PTkなんだから布念ならソロでいいと思う。
念弾→ハンマーはアルフでも楽々だから意外とオススメ。

868 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/29(土) 01:14:04 ID:tPqpGQDw0
>>865
PT組めているうちは華だと思います。
独立できるようになるには結構な過剰装備や回復剤、厳密なソロ用スキル振りなどのかなりの準備も必要です。
まあ低ランクだったらソロも可能かと思います。

869 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/29(土) 01:57:13 ID:CQoGuors0
ハンマーキックいいですよね。cまで取るか考え中。

870 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/29(土) 08:23:56 ID:hLItefSg0
スタイル稼げない系の職(エレとか)と組むとどうしていいか悩む。
でも殴りに行くとスタイル稼いでも被弾増えてチャラなのでいつもAとか。

871 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/29(土) 15:18:51 ID:tPqpGQDw0
何言ってるんだ。何のために壁があると思ってる?
自分の安全を確保するのも使い方だよ。テクニックは彼女ら(?)に任せるとしよう

872 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/29(土) 17:58:29 ID:1x.F805A0
>>773
ああ、ああ;;
これが釣りだと信じていた私と、>>773のなんと愚かな事よ
今となってはこれが始まりだったとわかる

でも知らなきゃ買っちゃうよね、誰だってそーする、私だってそーする。

873 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/29(土) 18:34:28 ID:3iSR40pY0
30になって疾風覚えたので決闘行ってみたが螺旋のウザさはガチだな。
1でも2個は出せるからMにするかは迷い所だが・・・。

どちらかしかMに出来ないならサザフだろうか。

874 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/29(土) 18:36:27 ID:hLItefSg0
螺旋高くすると3つ出して殴られてるだけで勝ったりするから困る

875 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/29(土) 22:56:20 ID:CeI0p7t20
螺旋をスイッチ系に改変してくれ
キャストめんどくせぇ

876 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 10:49:08 ID:qKjnn46k0
ブライトフィストの見た目って50青の白部分が微妙に黄金色になってるんだね

早く装備したいよー(・_・`)

877 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 19:32:49 ID:fEqWiFR20
ついにGBL称号を手に入れたぞ!学者とベルマイヤはあるからもう回復
いらなくなった〜・・・・はあこの後どうしよ・・・目標が・・・・

878 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 19:54:23 ID:XasFnrzw0
>>877
Nen's Handglove of 千念

効果はしょぼいけどNenとしてほしい

879 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 20:01:57 ID:/FvaIACw0
学者・ベルマイア・タコを付けてるけど全然足りない。
ベヒ目も買えるけど狩りにはパロマンorブルームーンのがいいんだよな。

880 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 20:03:55 ID:HLcI6jFY0
>>877
ハメKソロクリア、至尊になる、アバコンプなどまだまだ仕事は山積みだぞ

この前仲間のクルセを育成に1kに久々に行ってきたのだが、練気ってドルニア倒すのに便利だな。

881 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 21:02:39 ID:0HOn5JeQO
>>877
ネンマススレを1から読み直す
アッパー1推奨してたりして面白い

882 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 21:13:51 ID:y5NossXA0
>>879
ベヒ目が買える資金使って回復買えばいいと思う

883 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/31(月) 04:53:32 ID:.6GaCMm.0
>>872
すごく気になるんだがどうかしたか?

884 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/31(月) 14:51:13 ID:5nWjRI1g0
SP余ってるから螺旋1から振れるだけ振ってみた42ネンマス
世界がかわった\(^o^)/

885 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/31(月) 15:18:39 ID:pjJLrREM0
もっと安く買えたのにってことじゃない?
俺も間違いだかわかんないけどパワスナ100kで買ったことあるぜ

886 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/01(火) 00:18:59 ID:Y9V.7waU0
念スレのみんな!明けましておめでとう
今年もよろしくね

887 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/01(火) 00:48:23 ID:C.sb7Cs20
明けましておめでとうございます。
今年もこのスレは平和でありますように。

888 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/01(火) 01:30:58 ID:ThRhsxoE0
ネンアケター。よろしくね。
みんな幸せにね〜

889 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/01(火) 02:33:35 ID:zNIvpk3IO
おめでとう!今までありがとう!今年もよろしくっ!
いつかバトメ祭りみたいに集まれたりしたら楽しいなー(・∀・)

890 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/01(火) 07:09:15 ID:Alp6QV1U0
あけましておめでとー。
今年もなんとなくよろしくねー。

891 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/01(火) 13:22:38 ID:oJEBfhqEO
あけましたおめでとう
今年も張り切って支援して参りましょう

892 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/01(火) 14:18:11 ID:u.x0l2j20
なんて平和なスレだ

893 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/01(火) 15:17:35 ID:OZaKhuqo0
今年もよろしくー
相変わらず飲んだ暮れオンラインです(テキーラ的な意味で

話は変わるのだがネンマスってやっぱ武器強化いるかなあ
ノリでパワースナッチャー+11買ってしまって若干後悔してるんだが・・・OTZ

894 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/01(火) 15:35:30 ID:oJEBfhqEO
知り合いに50ナックル+13がいるけど、そこまでいくと別職かって思う火力がある
一番ヤバいと思ったのは決闘での螺旋かな
疾風よけたのに5kとか1コンボ23kとか、こっちがコンボ入れてるのにこっちのほうが被ダメージ多い、とか

895 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/01(火) 15:37:56 ID:o4KLuzeg0
あけおめ〜
>>893
ちなみに何Mで? 
やっぱり強化武器あると、ボス倒す時間が段違いに速くなるよぉ

896 名前:893:2008/01/01(火) 16:26:03 ID:OZaKhuqo0
>>895
18mで買いました
ディレ民なのでナックルの過剰なんか出回ることが少なく、ましてやキリは苛められ続け
心が折れてましたので多少高いかなと思いつつ購入に踏み切りました

>>894
さすがに13は無理そうですが将来的に12を目指していこうとおもいますw
やっぱり%系は装備次第なんですね・・・

897 名前:893:2008/01/01(火) 16:28:14 ID:OZaKhuqo0
>>896
の訂正
キリに苛められ続け×
キリには苛められ続け○
スレ汚しすいませんです

898 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/02(水) 10:34:28 ID:1RkcWyTI0
みなさん、あけましておめでとうございます

>>893
ソロや決闘を結構するなら強化はしておくに越したことはないと思う
純粋に火力全体の底上げになるからね

PTメインの場合はそこまで強化にこだわる必要はないんじゃないかな
ネンマスの役割は各種補助と念弾やレンキで敵を感電状態にすることだと思ってる
だから、火力を底上げするよりスキルブーストや知能をあげて感電しやすいようにする方が大事だと思う

と、50超えても+7シャイニング愛用の身内PT百花の意見です

899 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/02(水) 12:36:41 ID:kYAzXCFgO
下がりすぎにつきage

900 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/02(水) 14:47:11 ID:MvySqBY60
久々ネンでマグマpt入って支援しまくってたら阿修羅に、久々支援してくれるネンに
会えたとエライ喜びよう。他の職も、別のptネンはボス前とかでしか息吹カイかけ
てくれなかったとの事。プリのせいで支援サボるネンが増えたのか?

901 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/02(水) 16:07:11 ID:Q0v0p8XY0
そのアシュラが恵まれていなかっただけだな。
少なくとも俺は、可能な限り部屋移動の際には支援2種掛けてる。
しかし、マグマだとソウルイーターやタイタンがバッフ消すから
その部屋では支援掛けないって人も結構居る。アシュラの人それがつらかったんだろうな。

902 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/02(水) 19:41:02 ID:Q0v0p8XY0
この前ベヒモスにバンブーあたり探しに行って念と組んだんだけど
Lv1の壁って小さいなwあんなんだったか?w

903 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/02(水) 20:35:48 ID:kYAzXCFgO
LV1だと分身でぐるり一周できる大きさだね

904 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/02(水) 22:49:39 ID:T1r.HEto0
どうすればネンダンlv26にできるんだYO!
サイレント+2、パロマン+1、アバ+1、シャイニング+1でもう無理だ
WIKIにlv26書いてあるけどあれは存在しないものなの?

905 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/02(水) 22:51:40 ID:rUZy783A0
ダブルクラウラーというものがあってだな

906 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/02(水) 23:56:37 ID:T1r.HEto0
なるほど・・・けど実際はあまり良い武器ではないわけだ
トンファーだから知能もあがらないし・・・
くそっlv26にすれば俺のネンマス戦記ハジマタ\(^o^)/と思ったのにぃ

907 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/03(木) 00:54:41 ID:oQ.CaPIcO
>>904に触発されて念弾LV.26にしてみた。
さすが30武器、過剰しなきゃ使い物になんないよ(;´д`)

908 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/03(木) 00:56:12 ID:oQ.CaPIcO
あげてしまった(´Д`;)
申し訳ないorz

909 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/03(木) 00:57:40 ID:oQ.CaPIcO
またあがってる…orz
ごめんなさいごめんなさい。
半年間ROMるよ(;ω;`)

910 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/03(木) 01:28:11 ID:o8Ycf1LMO
本当に初歩的で申し訳ないんだけど…あげるとどんなデメリットがあるん?
スレ違いなんで、面倒だったらスルーしてくだせえ

911 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/03(木) 01:36:29 ID:kC5qTSZo0
厨が寄って来る

912 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/03(木) 02:02:25 ID:WotFUCDY0
なんかすごいライトニングかかる。
弾がおっきい。おっきい玉好きな人向け。でも棒がおっきいほうが喜ばれると思う。

913 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/03(木) 02:24:28 ID:74H7t/eE0
え?

914 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/03(木) 03:10:12 ID:BnPJQbeQ0
430 :アラド戦記名無しさん:2008/01/02(水) 13:29:26 ID:4V3Jv1ws0
アドレスにsage入れたりすると見た目にどう変わるのか分からない
俺の存在が理不尽です


431 :アラド戦記名無しさん:2008/01/02(水) 15:38:38 ID:09uFBJ8kO
>>430
sage
[名]@かしこい人,賢者,哲人(=wise man)
こうなりたい、という一種の願掛けです。


---ここからマジレス---
メール欄にsage以外を入力すると、書き込んだ時そのスレがスレ一覧の一番上に上がる
目立つと荒らし・アンチなどが沸きやすいので2CHではsage推奨
アラドのしたらばとか規模の小さいものでageようがsageようがそんなに影響はない気がするんだけど、
ローカルルールに逆らわない方が住人の神経を逆撫でしない
下の方に沈んでるスレがあって、その息を吹き返させたいならageつつレスすればよい

理不尽解釈スレより

915 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/03(木) 03:12:08 ID:RTENn4j60
もぉ〜エッチ!

916 名前:910:2008/01/03(木) 04:14:52 ID:o8Ycf1LMO
なるほど…ありがとう!
ネンマススレあったかくて大好きです。

917 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/03(木) 22:49:39 ID:NgpNNwOM0
PTではLV26ネンダンでライトニングかけつつ
要所でバリアだけはってれば
十分PTに貢献できるのねぇ〜ん
ただリーダーがメカだったりすると蹴られるのねぇん

918 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/04(金) 23:16:32 ID:IM0lHBP60
パロマンどこ探してもないです;;
あ〜ネンダン強くしたいよ〜

919 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/04(金) 23:31:20 ID:fz7q1mn6O
パロマン、そんなに無いかなぁ?
私は結構見るけど…。
もしかしてディレ?

920 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/04(金) 23:40:22 ID:EmmjKtEEO
ディレにはたくさんあるかと…。
天城かベヒchでよく見かけますよ。

921 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/04(金) 23:51:34 ID:fz7q1mn6O
そうなのか。
ディレ=品薄 ってイメージあったからすまんかった。
ディレでも良く見るみたいだから、パロマンの流通量は少なくないみたいだな。
どうしても無いようだったらトレスレ行ってみても良いかも。
頑張れ。

922 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/05(土) 05:21:15 ID:.cy3/UKM0
別にカインのアルフラでも腐るほど見掛けるけど。
ただ1.5Mとかネン人口の少なさを全然分かってない。

923 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/05(土) 09:55:17 ID:EmzgYPZU0
ありました〜!!!10kのパロマンレシピ見つけたYO!いやっHHOOOOOO

924 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/05(土) 10:09:51 ID:iGD3PopUO
レシピかww
でもまぁ、良かったな。
材料何だったか忘れたけど、集められなくて泣くなよ。

925 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/05(土) 10:14:23 ID:.cy3/UKM0
ああ、ネックレスじゃなくてパールリングか・・・そうだよな・・・ネックレス螺旋だもんな。
つかリング現物とか100kかそこらでベヒあたりに結構あるな。

926 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/05(土) 10:33:42 ID:iGD3PopUO
ああ、ネックレスだと思ってたのかw
1.5Mって言ってたからぼったくられたのかと思ってた。
そうじゃなくて何より。

自分的にネックレスも欲しかったから多少高くても買った。
確かにネンの少なさから、もう少し相場下げても良いような気がする。

927 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/05(土) 16:11:25 ID:8VdTh/aY0
ネックレスの相場は間違いなく落ちてると思う。
1Mで露店出してるの多いけど売れてるのかなぁ
探せばもっと安く売ってるんだよね。
ちなみに自分は露店で400kで買った。

928 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/05(土) 17:31:10 ID:uhJAZEBk0
DROP3倍イベントを明日に控えたのですが
正直ヘルモンに太刀打ちできない!
ネンならではの策って・・・
1回もクリアしたことない(ノД`)

929 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/05(土) 17:53:07 ID:PHLPYrCc0
>>928
ベヒーモスのヘルはあきらめたほうがいいかもねーん^^;

はやくネンマスの天国ノースマイヤにおいでヽ(。ゝω・)ノ☆;:*

930 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/05(土) 18:22:40 ID:pd3Wu1wI0
ネンマスは氏ね

931 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/05(土) 20:49:11 ID:c5TwoAbI0
>>928
三倍?バーニングの話じゃないのか?明後日だよ?

932 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/05(土) 23:43:13 ID:HnktDs/c0
>>931
ディレ限定のイベントの事だと思われる。

933 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/06(日) 17:19:17 ID:jtrCG3ro0
パロマンは光属性抵抗付いてるから高い
ベルマイアよりだんちで安いからね
だからネンマスの多さうんぬんじゃないのだよ

934 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/06(日) 18:01:29 ID:3tMoE7Z.0
ベルマイアとは部位が違うから同列には比べられないと思うんだ。

935 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/06(日) 18:13:29 ID:Z1MugjTA0
>>934
それ、リングの方?この手の話はややこしいな・・・。

936 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/06(日) 18:14:07 ID:McDV.vQA0
シャイニングもみつかんないな。レシピはあったけど上級シンダ20枚以上
ほしいから完璧に赤字でs><

937 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/06(日) 18:34:56 ID:Z1MugjTA0
壷で当てるか、それともレシピで作るか
どっちが安いかな?

938 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/06(日) 18:52:18 ID:3tMoE7Z.0
壺はどう考えても出ない。
たまに1.5Mとかで現物売ってるからマメに探すといい。
エミュ鯖だったら知らない。

939 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/06(日) 22:00:49 ID:McDV.vQA0
なんかシャイニングのレシピが100Kで白キューブが4.5Kで売ってた
から思い切ってレシピで作ってみようと思う。あとは上級シンダ24
枚だから1.2mか・・・まだレベ40だからシャロもソロできないし
つらいな〜。40でシャロソロできる人いたら教えてほしいんだけど
ナイアドとストーカーとスカルスローワーはどうすればいいんだ!
ネンターンしてると必ずダメ喰らってしまうんだ・・・

940 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/06(日) 22:37:37 ID:3tMoE7Z.0
>>939
カインの話なら白Qは2.5Kぐらいで買えるから損してるような。
エミュ鯖だと思う事にしよう。
スカルローワーは普通に念弾撃ってれば食らわなかった気がする。
向こうが投げ始めるより速く念弾を撃ち始めればいい。
分身やバリアを出しておいてもいい。
ナイアドやストーカーは天敵なので螺旋を出して走り回って倒す。
シャローが適正のレベルだとバリアはたちまち壊されるし、
念弾はモーション中に攻撃されるので使わない方がいい。

941 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/06(日) 23:00:42 ID:McDV.vQA0
>>940
なるほど・・ためになったありがとう。ナイアドばかりの部屋はとりあえず
一体一体確実に倒してかなきゃいけなさそうだ・・・あまり殴り重視だと
修理が怖いががんばるよb

942 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/06(日) 23:10:02 ID:TsnVSfbcO
ナイアド
・ネンダン撃つより、殴る方が安全で楽。常にバクステ出来るようにしておく。前後に壁がないことが重要なので、場所確保の際の移動は、コンドルなどでナイアドを越えるのが安全

ストーカー
・基本、123Cバクステを。螺旋あればなおよし

943 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 03:58:43 ID:D9io8Ohs0
キャンセル念弾とってれば楽だと思うけど…

944 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 04:13:00 ID:KOj0OzOU0
いや、ストーカー相手に布でゼロ距離念弾は結構危険だと思うよ
念弾中バクステできないのが致命的。
ましてやせまいシャローなら敵の軸を固定させて遠距離から撃ったほうがまだ安全だと思うんだが・・・。

945 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 08:07:12 ID:JquLAreM0
ゼロ距離ネンダンって響き良いな…
いっそ近距離なら威力うpとかになれば

946 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 08:56:25 ID:uS.sy3YQ0
ナイアドは画面内にいるとバシバシ攻撃してくるので
画面外からネンダン撃ってたなぁ
被弾少なくランク上がるのでオヌヌヌ

947 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 09:16:53 ID:A25t4aGoO
ゼロ距離念弾って確かにいい響きだな
ネンダン撃つ手に敵とばしがあるとやる気でるな(笑)

948 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 09:19:53 ID:IFRd2oB20
爆砕にスタン効果も付けてほしいな

949 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 10:12:48 ID:7rTyUn6cO
>>939
35からシャロソロしてます。ランクはEX〜M@布念カイ切りver
グール、レイス系は念弾2回→ハンマーのループ。
スカルスロワーは念弾連打、敵との間をキャラ4〜5体分空ける。そうすると早いモーションの二連続攻撃も念弾で相殺可能。
ナイアドは息吹かけて前押し攻撃のみで攻略可能。
攻撃を食らわないように動き回るのがポイント。
立ち止まるのは螺旋キャスト時だけにしよう。
武器はトンファーがおすすめ。
ストーカーは念弾2回でBS3回をループ。
ナックル装備だったらライトニング確認したら1セット攻撃で4の後すぐにBSしよう。
以上!!
殴り念の書き込みも会った方がいいなら書きますよ!!

950 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 16:45:17 ID:/NLBzr7c0
話をネンターンするけど
みんな、うすうす気づいてると思うが感電弱化くるかよな
内容としては10発までしか感電効果が乗らないんだが、
残されてる道は過剰だけなのか?
練気どうなっちゃうのかなあOTZ
念弾はあんまり問題なさげだけどね

951 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 16:52:58 ID:IFRd2oB20
練気も決闘ならそんなに問題ないんじゃないかな。
狩りはバリアしてカイしてるだけだから別にいい。

952 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 17:19:23 ID:KOj0OzOU0
あ、バリアがあったな。それでならゼロ距離念弾も安全にやってける。

953 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 18:47:27 ID:D9io8Ohs0
零式念弾と呼ぼう

954 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 18:59:29 ID:0705nqeo0
ネンダンの手の部分当たったらノックバックとか確かにいいね
さらに念弾キャンセル練気とかって・・チュンリーだなこりゃ

955 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 22:52:08 ID:mqsYdnOA0
>>949
ぜひ殴りも書いてください!!

956 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/08(火) 01:59:47 ID:I7/N8UmM0
ネンマスター・百花繚乱スレ Part7

957 名前:949:2008/01/08(火) 08:05:21 ID:zaGpLKtYO
要望あったみたいなので、シャロソロEX〜M@lv35軽甲念ver
武器はフィストウォーマーorダブルクラウラーor35青クロー
スキルは念弾前提切り、砂螺旋爆砕1、カイ息吹毒塗りスプサンMのかなり異端型殴り&投げスタイル
バクブリはありません。
毒を常に塗ってます。
グール系:ひたすら殴る殴る!!1234ミューズ投げor1234ミューズハンマー12ミューズ投げで勝てます。
ポイントはハンマーで3〜4キャラをまとめてから殴ること。
こうすることでスプサンが有効活用できます。(ぶっちゃけ緊急回避にしかつかってないけと投げ…
スカルスロワー:実は念弾型より楽です。殴るだけ。
ポイントは敵を起こしてしまったら優先してこいつを叩く。
安全にいきたいなら開幕ミューズで上げてから空中コンボで叩きのめそう!!
敵を散らすとスカルの餌食
散らした時に攻撃モーション入って逃げられそうにないなら砂を投げて相殺しよう。
レイス系:殴りで一番の大敵。
開幕ミューズで浮かせてから空中コンボ!!これ以外はキスの餌食になります。
息吹で攻撃速度上げても変わらない。
ナイアド:123BSを繰り返すか、トンファークローに持ち変えて息吹前押し通常だけでOK
常に足場にのみ注意。
螺旋はバックアタックとってしまうのでおすすめしない。
ストーカー:123BSを繰り返すだけ。カイ使うと効果的。間合いがあったら砂投げよう。
ぶっちゃけカイ息吹のある喧嘩崩れです。
が、これでも35EX〜M安定ですよ。
布念の方が難易度は下、しかしスカルスロワーだけでみたら殴りの方が楽です。
砂があったらスカルスロワーには砂を投げちゃいましょう。
攻撃をキャンセルさせるのは最大のポイントなので!!
あまり役に立ちそうにない情報でスイマセン(・ω・`)
ほかの方のやり方も聞いてみたい…です…

958 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/08(火) 11:39:07 ID:bYQg8/es0
参考になります。ありがとう。

959 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/08(火) 20:39:07 ID:ar8nlSLs0
>>957

凄い似てるw自分は39Lvネンダン5止めで螺旋爆砕1毒塗りM+1スプレMサンダー5の
「布」マスです。

布で知能底上げすることによって毒塗りの威力UP&MPきれない。
弱点はもろいこと。蜘蛛Eが最近のソロ狩場ですが、16Hitでしにます。
Bossまでたどりつければネンダン連打ではめれるので楽ですね。
シャローについてはほぼ同じ。スカルスローワーは真っ先につぶす。
要所で爆砕おきつつ基本1匹ずつ殲滅。
今のところ毒塗り6でLv44の黒妖精の雑魚にも効果あり。大体40%くらいの確立で発動するかな。
威力は350くらい。支援もらったら400こえますね。

チャンピオンモンスターや毒耐性のある毒蜘蛛になかなかかからないのが難点です。

960 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/09(水) 00:52:40 ID:aXp1WNHU0
チャンピオンはともかく毒蜘蛛は無理
サブが喧嘩で毒塗りMだが、かかった試しがない

961 名前:957:2008/01/09(水) 02:08:08 ID:L4X.G/n2O
まさかほかにも毒M投げがいるとは(笑
スプレMだとバクブリもありそうですね。
軽甲念のわりにスプサンMというのは知能の関係であまり…なんですけどね実は(笑
布殴りもいますが、爆砕、バリアを有効に使えたり、毒がかかりやすかったりでいいですよね。
ただ武器による攻撃が150〜200近く下がるのがいたいので、軽甲だしキャスト遅いのでキャスト技はあまり使いませんw
毒蜘蛛はわたしの喧嘩も毒かかってくれないので、恐らくかからない仕様かと(>_<)

962 名前:961:2008/01/09(水) 02:10:23 ID:L4X.G/n2O
なんか日本語が激しくおかしくてスイマセン;;
脳内変換よろしくお願いします(ぉ

963 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/09(水) 20:52:58 ID:yoCwkHFk0
俺は他にストライカーもやっちゃったから、何かネンの殴りは使いづらい上にしょぼく感じてしまう
ホントはネンの殴り研究のために作ったつもりだったんだがなぁ。

964 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/09(水) 21:06:04 ID:VjeVZkXs0
そりゃ本職じゃないからなぁ
一番いいのはナックル持って布着てカイ息吹念障壁で支援しつつネンカネンキネンターンだろうな

965 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/10(木) 16:19:13 ID:/mX3GDVw0
ストライカーはキャンセル系が充実してるから楽しい
念は息吹で早くなっても打撃系スキルが活かしきれないからな

966 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/10(木) 21:55:55 ID:FMvqMBsw0
カイ息吹念壁のタイミングがわからない。
PT作っても一回でみんないなくなる。自分が下手すぎると考えると悲しくなってくる・・・。
カイと息吹は交互にかけたほうが喜ばれるのかな。それとも同時・・・?

アドバイスあればお願いします・・・

967 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/10(木) 22:01:33 ID:10lIHRVI0
気分次第。自分がやってもらいたいと思う所で使う。

968 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/10(木) 22:23:14 ID:Syl3W16s0
PT一回で抜けるやつって用事があるか、居ようが居まいがって感じの微妙なやつってイメージがある。
自分が下手だと思うなら違うキャラでネンマスと組む機会があればどのようにしているか見てみたらいいと思う。
当たりが来るとは限らないけど。
あと俺は息吹とカイは同時にやってるよ。

969 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/10(木) 22:41:46 ID:10lIHRVI0
組んでみてなんだか無愛想っぽい奴だったら1回で抜けたくなるけどな。
道中ああしてほしいこうしてほしいぐらいのコミュニケーションは取ってほしいわ。
そんなこんなで直の半分ぐらい行くと抜けたくなる俺。

970 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/10(木) 22:46:20 ID:FMvqMBsw0
チャット遅い方なので中々道中は喋れないんですよね。
次の部屋へのカウント始まってる中一人立ち止まってるのもあれですし・・・

参考になりました。属性と速度欲しい所を考えてみようと思います

971 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/10(木) 23:30:43 ID:fXPEGTzQ0
PTでカイ息吹が有効活用出来る構成だと思ったら
欲しい所とかだけじゃなくて、かけられる時は全部使うくらいの心意気でいいと思う
もちろんクールを考えて欲しい所では使えるようにしておくべきだけど

972 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/11(金) 01:50:06 ID:5LXX/lIM0
今流行りのバトメと戦ってきた
至尊クラスになるとお手上げだったが5段程度ならなんとかなると思った
ライトニングかかった状態でアッパー錬気かますとシールドなんて関係ねー
ってくらいのダメでガリガリ減ったのが良かった
ただ強襲、フル溜め落下、サイハあたりを食らうとメチャ食らうから注意
やはり近接職だけあって爆砕にはよく突っ込んでくれた

何が言いたいかよくわからんくなった

973 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/11(金) 02:09:10 ID:HvM836fgO
あげておく

PTでのカイ、伊吹のタイミング
・緑ネーム・強敵が居る時
・敵が多く、殲滅を早めたい時
・上の二つを守りつつ、合間でクール上問題ない時

ただし、部屋に入る前にかけるのが安全策ではあるが、一度まわってみて、仲間の動き次第では部屋の中でかけるのも良い
【例】
・みなが同じタイミングで同じ敵を狙う場合に、そこに一緒に行き、かける
・障壁をはると、みなが中に入ってくる場合

974 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/11(金) 02:21:27 ID:F7gdjWfgO
特にタイミングとか考えてないや
次の部屋が鬼門ってときは押さえるけど
基本はBUFFが必要な人が範囲内にいて、クールが終わってるときにかけるくらいの認識

975 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/11(金) 03:21:06 ID:SKyMCo12O
1部屋ごとに交互にかけているなあ
雑魚ばっかのとこは息吹
緑ネームがいて集中攻撃する場合はカイみたいな感じ
んでどこに緑ネームいるか考えながらどっちから使うか順番決めてって感じだわ

976 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/11(金) 07:12:33 ID:CxGjcaOk0
部屋ごとに両方かけてもいいんだけど、火力あるPTだとクールが追いつかない
もしくは必要な部屋でちょうどクールになってしまうから
自然とどの部屋で何を使うかは決まってくると思うんだ

977 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/11(金) 10:04:28 ID:ocrUUuXE0
カイ・息吹きがあったところで 
さほど殲滅時間が変わらないという現実

978 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/11(金) 10:13:04 ID:CxGjcaOk0
殲滅時間上げたい人はスピでもクルセでもしてればいいわけで。
一緒してくれた人を速くしたり、バリアで被弾減らしてストレスを軽減させたり
精神的な満足感を味わってもらう為にネンマスしてます。

979 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/11(金) 14:03:46 ID:HvM836fgO
977−978
支援を活かす活かさないも腕なんだよ。殲滅に変わりないのは、支援するタイミングが悪いか、支援されてる他メンバーの腕がないか。下手ならスピやってもクルセやってもたいした変わりはない。上手くなれば、スピやクルセも活かせるだろうがね。かと言って、長所短所が違う職だから、理解してないと理解してる職がよく見えるだけ。スピはないが、クルセとネンマやって思うのは、似た職なんかじゃ絶対ないな。自分なら、殲滅早くしたいなら、他の職の事も詳しく理解すれば良いとアドバイスする。

980 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/11(金) 14:39:27 ID:z5fbkzvE0
今まで念弾の読みををネンタンと勘違いしてた俺が通りますよっと
が、ネンダンよりもネンタンの方がなんかかっこよさげだしこれからも
ネンタンって発言しまくるぜこんちきしょう!ヽ(`Д´)ノ

981 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/11(金) 15:20:23 ID:PLqiDeXQ0
>>979は何夢見てるのか知らんけど
例えネンマスの支援が有効な職で固めたPTでも変わりにジェネラル入れた方が殲滅は早いよ。
ジェネ×4か一人クルセが一番早いのは仕様なんだからしかたあんめえ。
これは自虐じゃなくて自覚。

982 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/11(金) 16:08:58 ID:CxGjcaOk0
>>979
何で噛みつかれてるのか知らないけど
「息吹されると速くなって超楽しい!」って喜んでくれる人と狩りしたいだけであって
ぬくぬくと楽に作業的なプレイしたいなら職限定PTでもしてるよ。
それにそこら辺の支援職よりは上手いつもり。

983 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/11(金) 17:47:34 ID:HvM836fgO
>>981
夢の中で読まれても…目がしっかり覚めてる時に、広い視野で全体的に読んでからよろしく

984 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/11(金) 17:49:05 ID:HvM836fgO
>>981
夢の中で読まれても…目がしっかり覚めてる時に、広い視野で全体的に読んでからよろしく

985 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/11(金) 17:59:13 ID:HvM836fgO
>>982
頑張って、空を飛びたい夢を叶えるため空飛べる機械を作る研究をしてるA氏に「飛行機に乗れば?」と言うアドバイスを言ったB氏が居たとして…君はどう思う?

あえて遠回しに言ってみた。他意はない

986 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/11(金) 18:01:01 ID:IjJ0gGo60
な?携帯だろ?

987 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/11(金) 18:06:22 ID:HvM836fgO
おや…重複しちまった…

988 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/11(金) 18:14:21 ID:3YpXbenA0
流れ爆砕するけど金剛について質問があるんだ
あれって防具の防御力がすべて計算されたあとで乗るの?
それとも金剛が先で、後からスキンや強化分が乗るの?
後者なら取ってみようかと思うんだけど、知ってる方がいたら教えてくださいな

ここでいいのか迷ったけど一応念スキルだからね!

989 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/11(金) 19:10:51 ID:IqOS0hF.0
アバのブーストを利用して検証してきたよ
んで%軽減数値の付いた装備やスキンをつけたときとつけない時どう違うのかを見た。
%軽減なし金剛 物理防御150 体力5
%軽減あり金剛 物理防御151 体力5(予算の問題から軽甲下着+2のみ)
どうやら防御数値が先に計算されて、その後%軽減が計算されているみたい。
もっと+7や+10とか使えば大幅に増えるかもね。

990 名前:988:2008/01/11(金) 19:56:35 ID:F7gdjWfgO
>>989
過剰強化防具と相性がよさそうだね
ありがとう、助かった
決闘用に明日とってくる!

ついでに重量upして浮きにくくなる効果とかあったら神だった…

991 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/11(金) 20:08:49 ID:F7gdjWfgO
やや、ひょっとして誤解招くかもしれないので連投失礼
浮きにくくなる〜はただの俺の妄想で、>>989の検証が不十分だったとかそういうわけじゃ決してないんだ
そんなWIKIに書いてないようなシークレット効果はたぶんないです
そういうわけで、心配しすぎかもだけどごめんよ

992 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/12(土) 00:32:39 ID:5B7SMcJo0
次スレ

ネンマスター・百花繚乱スレ Part7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1200064943/

993 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/12(土) 01:15:28 ID:9xOT.kbcO
>>992



994 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/12(土) 01:30:56 ID:0DVqzCaQ0
埋め

995 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/12(土) 10:59:40 ID:i0ijBZboO
お疲れさまー、ありがと。
うめ

996 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/12(土) 13:28:31 ID:9xOT.kbcO


997 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/12(土) 13:52:04 ID:T88ZjWEQ0
>>991
ま、杞憂だったな。ちゃんと運営へのメッセージと理解してたよ。
こういうデータの検証は結構やりがいがあるので、また疑問があったら出してくれよ。
あまり金のかからない範囲でやってみるからさw埋め

998 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/12(土) 14:52:32 ID:pzTYj5mk0
うめ

999 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/12(土) 15:02:27 ID:nz4B3IXg0
埋立埋立

1000 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/12(土) 16:20:01 ID:ovKMtn6s0
ずさー


戻る アラド戦記したらばに戻る 全部 最新50
DAT2HTML 0.35f FIX Converted.
inserted by FC2 system