ランチャー・ブラスタースレ part9

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1 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 11:32:30 ID:UR5mbHk60: 「重火器の引き金は慎重に引かなければならない。
　　何しろ1発が重要だ。人生も同じだと思わないか？」

ガンナーの二次職であるランチャーと覚醒職であるブラスターのスレッドです
荒らし、アンチはスルー推奨
age、sageは自由で
テンプレは>>2以降

前スレ
ランチャー・ブラスタースレ part8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1188459007/

wiki
http://arad.gameexc.net/index.php?FrontPage
http://dnf.wikiwiki.jp/

SPシミュレーター
http://sp.pubarad.net/
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/

したらばシミュレータースレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1161451719/
2 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 11:33:00 ID:UR5mbHk60: スキル晒し用テンプレ

バックステップ　　　　　　【　】　　　Ｃバックステップ　　　　　【　】
Ｃアイテム投擲　　　　　　.【　】　　　跳躍　　　　　　　　　　【　】
古代の記憶　　　　　　 .【　】　　　投擲マスタリー　　　　　　.【　】
不屈の意思　　　　　　 .【　】　　　物理クリティカルヒット　　【　】
物理バックアタック　　　 .【　】　　　魔法クリティカルヒット　　【　】
魔法バックアタック　　　 .【　】

ライジングショット　　　　【　】　　　ジャックスパイク　　　　　.【　】
パニッシャー　　　　　　 .【　】　　　Ｃパニッシャー　　　　　.【　】
ウィンドミル　　　　　　　 .【　】　　　Ｒウィンドミル　　　　　　　【　】
マッハキック　　　　　　　【　】　　　Ｃマッハキック　　　　　【　】
空中射撃　　　　　　　　　【　】　　　高角度スライディング　　【　】

ランドランナー　　　　　　 .【　】　　　銀の弾丸　　　　　　　　.【　】
G-14破裂榴弾　　　　　　【　】

ガトリングガン　　　　　　.【　】　　　Ｃガトリング　　　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　　 .【　】　　　Ｃ火炎放射器　　　　　　.【　】
バーベキュー　　　　　　 .【　】　　　Ｃバーベキュー　　　　　 .【　】
レーザーライフル　　　　 .【　】　　　レーザーライフル充填　 .【　】
強化火炎放射　　　　　　【　】　　　シュタイア重狙撃銃　　　.【　】
ハンドキャノンマスタリー【　】　　　抜き打ち　　　　　　　　　　【　】
ミラクルビジョン　　　　　 .【　】　　　陽子爆弾　　　　　　　　　.【　】
サテライトビーム　　　　　【　】　　　重火器マスタリー　　　　【　】
サーチアイ　　　　【　】　　　
～アルベルトクエ～
速射　　　　　　　　　　　　【　】　　　冷凍弾　　　　　　　　　　　.【　】
プロテクトモード　　　　　【　】
3 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 11:33:39 ID:UR5mbHk60: ランチャーについての基礎知識

【重火器全般】
重火器の攻撃力は力依存になり、知能は関係なくなりました
重火器は物理攻撃と判定され、各種重火器はシャープアイの効果が乗ります。

【武器全般】
武器のクールタイム補正やＭＰ補正は重火器スキルには関係ありません。
武器に関しては力補正とスキルレベル+などに注意すれば十分と言えるでしょう。

【重火器ってなに？】
重火器とは以下のスキルを指します
　・ガトリングガン
　・バーベキュー
　・火炎放射器
　・強化火炎放射
　・レーザーライフル
　・シュタイア重狙撃銃
　・陽子爆弾
　・サテライトビーム
　
　主要スキルについて
【ガトリングガン】
好みが分かれるスキルです。狩りで有効に使うにはMAXの20＝SP400なのでSP消費がキツメですが、
ノックバックを利用して敵をハメ攻撃できたりするのでMAX取ると狩りでは有効です。

【バーベキュー】
主に攻撃力が強化され、高レベルのBBQは陽子爆弾の攻撃力をも上回るほどです。(決闘時には30%の攻撃力になりますが…)
バーベキューの威力はガトリングガンに依存せずバーベキューのLvをあげることによって威力が変わります。
判定が強化されていて、アーマー状態以外のMOBはほぼバーベキューを与え、終了時の無敵時間も長くなっており緊急回避用としても用いら

れます

【強化火炎放射】
持続時間が長くなり、使用中は移動可能になりました。ずっと押しっぱなしで最大21HITまでします。
射程が長く、縦への範囲も広くなりました。

【レーザーライフル】
充填レーザーのMAX Lvが1になりました。効果は1秒溜めた場合レーザーの攻撃力40%アップです。
射程が若干短くなったので横長のマップだと最後尾の敵には当たらないこともありますが、
それでも十分長い射程です。
※充填レーザーを覚えてからが本番

【シュタイア狙撃銃】
威力も従来よりは弱体化したが、消耗SPも控えめになりました
通常攻撃からキャンセルして出る、攻撃の隙が少ない、誘導性能があるという点では優れてますが、
狩りで考えるといまひとつMP効率が悪いスキルのような気がします。

【陽子爆弾】
落下地点を指定出来るようになりました。スキル使用→移動キーで位置指定です。
位置指定中に攻撃を受けるとキャンセルされます。
Lv上昇ごとのダメージが大幅にアップし、範囲が広くなります。

【ミラクルビジョン】
ランチャーの新スキルです。重火器の的中率と攻撃力を20秒間上昇させます。
高LVミラクルビジョンはダメージの差が歴然なので必須スキルでしょう。
4 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 11:34:46 ID:UR5mbHk60: 重火器狩り編

【ガトリング】
長所：多段hit攻撃であるためスタックに強く、シャープと相性が良い
　　　無属性なのでほとんどの敵に有効
　　　背の低い敵にも当てやすい
　　　浮いてる敵にも使用できる
　　　hit中は敵を拘束できる
　　　持続時間が長く実質的なクール時間が短くなり連射しやすい
　　　コンバットボウガン（入手難度低）で手軽に+2出来る
短所：lv43でMAXなので威力が頭打ちになる
　　　lv55時点での消費SP400

【火炎放射】
長所：多段hit攻撃であるためスタックに強く、シャープと相性が良い
　　　火属性のため耐性の低い敵に有効
　　　同レベル帯の強化火炎より1HIT辺りの攻撃力が高い
　　　背の低い敵にも当てやすい
　　　攻撃範囲が広く貫通するので同時に複数の敵を攻撃しやすい
　　　持続時間が長く実質的なクール時間が短くなり連射しやすい
　　　コンバットボウガン（入手難度低）で手軽に+2出来る
短所：ノックバック距離が短く撃ってる最中にもどんどん敵が近づいてくるので撃ち切る事が難しい
　　　lv53でMAXなので威力が将来的に頭打ちになる
　　　lv55時点での消費SP500

【レーザーライフル】
長所：光属性なので耐性の低い相手に効果大
　　　通常攻撃からキャンセルでだせる
　　　貫通するので同時に複数の敵を攻撃しやすい
　　　射程が長く、一瞬で遠くの敵に届く
　　　充填時は攻撃判定が広く背のかなり低い敵にも当たる
　　　lv50装備(入手難度中)で充填+2、レーザー+3に出来る
短所：光属性であるため耐性のある敵には効果薄
　　　溜めないと威力が低く、溜めるためにはある程度安全な位置でないといけない
　　　単発ヒットゆえにスタックに弱い
　　　lv55時点での消費SP510(内充填30)

【シュタイア重狙撃銃】
長所：発射が速く、一番隙が少ない重火器
　　　ノックバック距離が長い（ヒットリカバリー付きのチャンピョンもかなり吹っ飛ばす）
　　　通常攻撃からキャンセルで出せる
　　　 lv50レガシー武器(入手難度高)で+2出来る
短所：狩りでのＭＰ効率が悪い
　　　lv55時点での消費SP540

【強化火炎放射】
長所：火属性のため耐性の低い敵に有効
　　　持続時間が長く実質的なクール時間が短くなり連射しやすい
　　　移動しながら行えるので敵の攻撃を回避しやすい
　　　多段hitのためスタックに強く、シャープとの相性もいい
　　　貫通する上移動出来るので同時に複数の敵を攻撃しやすい
　　　 lv45レガシー武器（入手難度高）とlv30レガシー防具（入手難度中）で+4出来る
短所：火属性のため耐性のある敵に効果薄
　　　背の低い敵には先端の部分しか当たらない
　　　lv55時点での消費SP515(内火炎放射125)

【バーベキュー】
長所：重火器の中でも単体に対する攻撃力一番威力が高い
　　　発動中は無敵なので安全。緊急回避にも使える
　　　多段hitのためシャープとの相性がいい
　　　無属性のためほとんどの敵に有効
短所：ＨＡの敵には効かない
　　　効果があるのが単体のみ
　　　最初の膝がスタックすると発動しない
　　　lv53でMAXなので威力が将来的に頭打ちになる
　　　lv55時点での消費SP600(内ガト20、ジャック80)

【陽子爆弾】
長所：横軸攻撃が多いランチャーで唯一の円範囲攻撃、範囲が広い
　　　光属性のため耐性の低い敵に効果大
　　　単発技で攻撃力が高く範囲も広いので敵を一気に殲滅できる
短所：キューブのかけらを使う
　　　使用時隙が多い
　　　光属性のため耐性のある敵には効果薄
　　　敵を吹き飛ばす
　　　クールタイムが長い
　　　lv55時点での消費SP430（内レーザー150）
5 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 11:35:58 ID:UR5mbHk60: 重火器ランチャーへのスキル振りアドバイス
　※あくまで一例です。自分なりのスタイルで楽しみましょう。
　※狩りタイプ、決闘タイプでスキル振りは大きく変わります。
○ほぼ必須と思われるスキル
　・パニッシャー　１
　・ジャックスパイク 5（バーベキュー前提）
　・ガトリング 1（バーベキュー前提）
　・バーベキュー 1
　・火炎放射器 5（強化火炎放射前提）
　・強化火炎放射　１
　・抜き打ち 1
　・ミラクルビジョン M
　・レーザーライフル 5　(サテライトビーム前提)
　・陽子爆弾　5(サテライトビーム前提)
　・サテライトビーム 1

○好みにもよるが推薦できるスキル
　・バックステップ M　
　・キャンセルバックステップ　M　
　・バーベキュー M
　・シュタイア重狙撃銃 1
　・重火器マスタリー M
　・強化火炎放射 M
　・レーザーライフル充填 M
　・陽子爆弾 M
　・サテライトビーム M

○プレイスタイル次第で活躍するスキル
　・ガトリングガン M
　・空中射撃 1
　・ウィンドミル 1
　・マッハキック 1 or 5
　・キャンセルマッハキック M
　・G-14破裂榴弾 1 or M
　・物理クリティカル M
　・シュタイア重狙撃銃 M
　・キャンセルバーベキュー M
　・レーザーライフル M
　・ハンドキャノンマスタリ M
　・速射 M
　・スペクトラルサーチアイ M（現状1止め推奨）
6 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 11:36:45 ID:UR5mbHk60: アバター

帽子　髪
狩：HP,MP回復が無難
決：精神で防御UP　キャストスキルを多用するならキャストでも

顔　胸
狩：攻撃速度でキャノン、重火器を使いやすく　火傷や凍結対策に状態異常
決：スタイリッシュ型は攻撃速度　重火器型は攻撃速度だけでなく相手によってはヒットリカバリーも考える

上着
狩：ミラクルビジョンが万能な火力UP　他には多用する重火器等
決：自分が使いやすいと思う物を好みで

下着
狩：息切れ対策にMP+　生存力UPにHP+か物理防御
決：生存力UPのためにHP+か物理防御

腰
狩：好みでOK　遺跡やビルマルクでは火や光があると便利
決：回避が安定　偏った属性攻撃をする相手には属性防御も

靴
狩：攻撃の威力を底上げするために力
決：攻撃力の力　立ち回りの移動速度
7 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 11:37:37 ID:UR5mbHk60: 訂正

>>4の重火器狩り編の【火炎放射】の欄の
>コンバットボウガン（入手難度低）で手軽に+2出来るは
「30桃キャノンで+2出来る」の間違いでした
8 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 11:38:52 ID:UR5mbHk60: 以上です
テンプレ追加がある場合は以下によろしくお願いします
9 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 13:37:58 ID:5/CDjzxg0: 乙
10 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 13:41:24 ID:n89AP/VM0: >>1乙
11 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 14:54:27 ID:hCPsWrbM0: 乙
前スレ>>1000に感動した
12 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 16:31:15 ID:sPwTEUkU0: ランチャーでLV４０以上でハンドキャノン装備してない人いる？
13 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 16:32:03 ID:dVxL/Qcs0: >>12
コンバット装備してる人なら結構いるだろ
オートマ装備してるブラスターも見たことあるな
14 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 16:34:21 ID:wuG30Du60: んなもん２４ｃｈでもいって他人の装備みればいいだろ
15 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 16:47:49 ID:sPwTEUkU0: だが断る。
16 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 18:35:38 ID:ZRQXgEJ20: この場面での「だが断る」ってすげーむかつくな
17 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 19:11:18 ID:f2ACbt2g0: 16には悪いが吹いた。

ガンスモークやアイアンマスケットという選択肢もある。
18 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 19:11:42 ID:UsYk/3.w0: 自分で調べる努力もしない奴なんてスルーでいいよ
19 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 19:44:19 ID:sPwTEUkU0: >>13 >>17

ありがとう！
高LVはハンドキャノン１択なのかなと思ってたけど
そうでもないので安心した。
20 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 20:21:19 ID:GfU8m3rY0: 前スレのＳＣについての返答～
決闘だとパニ使うのが少ないのでパニをコマンドで出すかな；；
マッハはけっこう使ってるからつらいかも
今のＳＣ
Ａ＝ＢＢＱ　Ｓ＝ミル　Ｄ＝マッハ　Ｆ＝ＲＳ　Ｇ＝手榴弾　Ｈ（Ｖ）＝陽子
21 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 20:56:27 ID:OGyvmzFQ0: マグマＥヘルでアイアンマスケット出たー＞＜
試し撃ちでシャロＫいった
ミラクルビジョンかけるとＢＢＱ全弾命中
ありがとうございました
22 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 00:32:47 ID:iK8QaN.gO: 超軽量のレシピってどこで出ますかね？
高すぎて手が出せない状況で………
23 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 00:44:45 ID:6vTOGyQk0: 血獄で腰のレシピがでますた
24 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 01:10:19 ID:yQwW3QEc0: 1kで腰のレシピがでますた
25 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 01:12:21 ID:/5Ch.yH.0: 2kで腰のレシピがでますた
26 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 01:15:22 ID:INsoMbWY0: 　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　次でボケて!!! 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ
27 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 01:30:25 ID:r2aj5iKM0: 　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　ボスケテ!!! 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ
28 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 01:46:55 ID:hH6OR2DYO: ボスケテ
↓
ボス助けて
↓
ボスランチャーに転職して助けて
↓
ボスランチャーに転職してミラクルシャープ使いながら助けて
↓
ボスランチャーに転職してミラクルシャープ使いながらスタイリッシュに助けて

(゜∀゜)！
29 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 02:08:45 ID:28ko3dmM0: >>22
シャローで金貯めとけば？
30 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 02:19:42 ID:3V2/XHCEO: マグマでソウルリターナパンツがでまし
31 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 04:04:15 ID:8.TEKYDs0: 対人スレで聞くべきかもしれないんだが
ランチャイはタイマンだとミルないとやっぱりきついかなぁ
チームならなんとでもなるんだけど
ミルか手榴弾ないときついと感じてきたんだ
狩り専だけど狩りばかりだと飽きるので決闘ちょくちょくやるんだけど
他のスキルに振ってる余裕ないんだよね
32 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 05:59:50 ID:znprr5zIO: チームやれば？
タイマンだとどちらか一つ無いと辛い
33 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 06:41:38 ID:yQwW3QEc0: 重火器型だとチームで強いよ
ミラクル強化火炎orガトM振りならガリガリ削れるし
不意打ちとか味方のコンボ時にミラクル陽子で8kとか普通
白段までだけどね

至尊のアイビーとタイマンでM振りの強化火炎が
1発辺り180しか与えられなかったのはちょっと凹んだ
34 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 09:30:26 ID:fDZXbpHc0: ランチャでシャロオンラインが
儲かるってよくわからないんですけど、ランクはＫでいいんですか？
35 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 10:11:31 ID:T6kDebOA0: >>34
ランクはどれでも構わないけど、肉チーズ霊魂テキーラを売りさばく為だから
回復使わずに回れるランクがおすすめ

シャロがおすすめなのは強化→溜めレザループ
36 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 10:57:08 ID:4XsU9fDs0: 自分がランチャーの前スレに貼ったやつだけど、参考にどぞ
2ヶ月前のやつだから相場とかは違うので自分で計算してください
レベル52ﾌﾞﾗｽﾀｰでｼｬﾛｰKを全周
ｼｬﾛｰ全周9回、11部屋のみ周る1回
青字に関しては解体したので含まれていません
壷からの白字とドロップの白字と修理費は含む

始める前 1138745
終了(壷と白字含め) 1475558
狩での儲け 336813

アイテム種類：数×自分が売ってる値段か店売り
霊魂 73×4000=292000
邪悪 6×1500=9000
ｽｶディー 13×300=3900
黒蓮 6×300=1800
チーズ 24×2000=48000
呪い 25×240=6000
闇P 96×280=280
テキーラ 31×1000=31000
大肉 41×2000=82000
合計 500580

最終儲け 500580+336813=837393
約800kくらいかな
37 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 11:02:53 ID:4XsU9fDs0: 闇Pは96×280=26880です
合計は間違ってなかったはず
あと稜線の1部屋オンラインも参考にどぞ
全疲労度消費
羊肉41、ミルク49、キュニック61、ヨーグルト69
38 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 11:48:00 ID:fDZXbpHc0: >>35
>>36
おお～なるほど～
詳しくありがとです(o*。_。)o
39 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 12:35:52 ID:Qg3Y6QLY0: でしゃばる感じになっちゃうかもだけど・・・
回復と霊魂は相場下がってるから気をつけてね＞＜
40 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 13:24:02 ID:/o2GBhus0: >>36氏だったかわかんないけど
Nでも検証してみるって言ってた方はどうなったんだろ？
ドロップ率の違いとかもあるし興味有る
俺だとレベルが違うから参考にならんのよorz
41 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 13:55:45 ID:4XsU9fDs0: そういや言って気がする
今日は疲労度少しつかってしまったから明日にでもやるよ
時間もたってるし、明日、明後日でNとKやってみるよ
42 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 14:53:41 ID:YNFJSNIs0: >>23～>>26
の流れで吹いた。
>>26良いセンスしてるぜ・・・
43 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 15:01:38 ID:rojav0E20: 今月のアップデートの話はなくなったの？
44 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 15:36:47 ID:bCQpYuLM0: スレ違い
45 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 15:58:19 ID:Mv49SA7Y0: Rミルって要らないスキル？
ミル５まで取って取ってみたが決闘でも狩でも使わん・・・
レテ水確定かな
46 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 16:19:03 ID:4U9KpdzA0: まずランチャーでミルをあげる必要性がわからない
Rミルはレンジャーですらいらないようなスキルなのにランチャーにはもっと

個性個性
47 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 18:17:32 ID:UG9Goxx20: 高段位ランチャーって空中キャノンしかできないよね
48 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 18:32:53 ID:xP5RFGxgO: ﾗｲｼﾞﾝｸﾞは敵の足元にｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞで潜り込んでﾐﾙしながら起きあがるんだ…で…そんな至近距離で次に何したいか？ってことで考えたらいるかいらんか解るだろ？ﾚﾝｼﾞｬならｺﾞｸ振りﾏｯﾊ当ててﾍｯﾄﾞｼｮｯﾄして…などの流れが考えられるが…重火気中心に振ってるなら必要ないかもな…ってか！いちいちﾚﾃ水とか何も晒さずに言うﾔﾂはうざったい。
49 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 19:18:30 ID:E./Ix7Yk0: ↑に同意
それがしたくてレテ川飲みました
そして今日Cマッハも欲しくなったのでレテ川買ってきます λ.....
50 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 19:35:11 ID:xN42O.4c0: ランチャーの今のポジションが好き。

ＰＴにもスムーズに入れて、ソロ狩も十分可能、
その上、懐にも優しいキャラ性能。
決闘でも、団体戦なら十分活躍できる。スキルだって
自粛云々言われる心配も無く使い放題だ。（サテは別）

個人的に、４～５番手って感じのランチャー最高だぜ。
51 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 23:50:45 ID:zPqdtPbk0: 懐勘定も含めたら、総合評価１～２位じゃないのか
52 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 23:53:25 ID:8.TEKYDs0: 懐的な意味でサブでランチャイで金稼いでる奴多いだろうな
53 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 00:18:16 ID:xL7Elz5gO: ソロ狩での楽さは一位だと思ふ。
54 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 00:40:03 ID:YyKehzQY0: ランチャーより、アイビー・スピ・（過剰レン・メカ）のが、ソロ狩なら上かなぁ。

>>50　にかなり同意。
55 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 01:09:26 ID:93c9OVSI0: PT狩りがかなり楽しい
56 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 01:17:04 ID:iEHJVwls0: 4人PTとか楽しすぎる、BBQお手玉とか一斉サテとか・・・
どの職にも言えるが
57 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 02:09:30 ID:5Q1WwuC60: >>54
過剰強化ジェネとブラ両方持ってるがブラの方が楽だと思う俺は多分PS無し。
58 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 02:11:29 ID:ewz6VR3U0: ソロ狩り＆懐の２種目ならサモナーを忘れないで下さい
PT？決闘？何それ？
59 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 02:24:20 ID:PcUCIWOQ0: ＬＶ18になり、ランチャーになろうと思ってます。
武器はどれを装備すると、狩が楽になりますか？
また、防具は重装備と皮装備どちらがいいですか？
先輩方よろしくお願いします。
60 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 02:32:56 ID:K9BVa.r.0: メンテだとすぐ変なのが沸くな
61 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 02:51:45 ID:SEd1qbpk0: そんなこと言わずオートマ板金で安泰だって教えてあげようよ
62 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 02:54:23 ID:orQDZaSU0: もし>>60が>>59を指しているなら、俺はそうは思わん。
重火器スキルが充足するまでは、多少つらい時期があったのでは？

武器は今使ってるで頑張って、lv20でコンバットボウガンをつければガト+2と
おいしいので、シンダから貰うための材料集めやら、露店チェックすると
いいと思う。また飛距離のあるマスケも個人的に好き。力があがるのを
薦めるけど、いろいろ試せる時期でもあると思いますｂ
防具もどちらかの好みでいいけど、重火器振り回し方向でいくなら、最後は
重甲になると思います。どっちがいいのかは前スレでも話題だったので参考に。
ソロが多く、ダメも大きいってことなら…堅いほうがいいかですね。
参考になれば幸いです。

>>61 おまぃ…辛いのか？
63 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 03:01:09 ID:PcUCIWOQ0: ありがとうございました。まずはいろいろと試してみます。
64 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 03:13:56 ID:cW4ZNjdU0: ガトと火炎放射で全然辛くなかったな
65 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 03:18:09 ID:h3EVvjRY0: >>41
ありがとう。
俺今38だけどレベルごとの違いとかも検証してみようか。
K多分消化できないからNのみの比較になるだろうけど
66 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 03:20:18 ID:OxsS0l0o0: 聞いてみたいんだが
４６～４８で
マグｋソロ直で修理費いくら出る？
67 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 03:23:22 ID:oMTsCqaAO: 修理費よりもＭＰだな
68 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 03:25:39 ID:iEHJVwls0: N~Mぐらいまでは重火器の使用回数そんな変わらんが
Kともなると強化物理やスタックの関係でMPカツカツになりがち
69 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 03:25:45 ID:OxsS0l0o0: 聞いてみたいんだが
４６～４８で
マグｋソロ直で修理費いくら出る？
70 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 03:51:41 ID:gF9chTJM0: >>69 900～1200ぐらい　byコンバット
71 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 03:59:59 ID:HFGF2n1M0: >>69
俺もほとんど０～１ｋＭＰ回復も使わない
byイシュ重学者ベルマイア妖精レアアバセットコンバット
72 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 07:30:10 ID:hNt97H2c0: >>71
ほぼゲームクリアじゃないか、強化していれば
73 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 11:21:51 ID:YyKehzQY0: 親切そうな
>>62
が、自然にガト極振り勧めてるのに吹いた。
それもひとつの選択肢だが、賛否両論あるから、勧めるのはおかしいだろう。
74 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 12:00:16 ID:yahT2H5k0: 今後の将来性のなさからガトを取らないという道もあったが、
ガト強化改変来るんならもはや取らない理由はないんじゃなかろうか。
まあキャップ60が先に来るから、改変来る前にそこまでいくと火力不足に感じることになるだろうけど、
汎用性は高いから使えないってことにはならないだろうし。
75 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 12:09:40 ID:OWndv8CgO: ﾗﾝﾁｬｰ二体目を育て始めたﾚﾃ買えない貧乏人俺
76 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 12:18:55 ID:nApKpQWUO: 改変来る前ガトＭだった俺は改変来たら即効ガト切ってＨＣＭＭ速射Ｍにした
後悔はしてないがＢＢＱ弱くてソロが辛い
77 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 13:12:33 ID:orQDZaSU0: >>73 読みがあますぐる。ガト4にしておけば天城楽だと。
いずれ武器変えたら消えるもので、MAX推奨などどこにもない。
78 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 13:13:16 ID:kMS/qfBUO: >>76
意味わからん
BBQ取ればいいじゃん
79 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 13:24:18 ID:xL7Elz5gO: 普通のガトを上げればBBQのガトもダメ上がると思とるな。

俺もact1のガトの方が好き。使い勝手とかは無しでw
80 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 13:29:52 ID:ph45T.Qg0: >>77
ガト４で天城楽というのは、実際に体験した感想ですか？
ガトＭで育ててきた体験からだと、レベル21（ガト10）の時点で１発あたり100
ダメに差があるんですが、有用な攻撃方法なのですか？
81 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 13:44:07 ID:orQDZaSU0: ガト1本でなんでもやるってことは考えられないでしょ？
で、1止めにするにもちょぃと上げれば変わるってこと。
重火器スキル出揃って方向性決めるまでにはいいと思うけど。
（使う＝極振り必須とは思わないな。）
体験ってオープン時のだからあてにならないけど、25まで
そんな感じでやってましたよ。私はM振りしてないけどいい
スキルとは思うな。
82 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 13:51:48 ID:qke2LC160: ランチャ始めたばかりなんですが、スキル振りがガトかレーザーで迷ってます
火力的にはガトなんですがＳＣがパンパンで･･
自分のSCには、陽子、BBQ、火炎、シュタ、バクステ、Nグレかマッハ
レーザーなら充填まで取ればＺ長押しでＳＣいらずなんですよね
83 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 14:24:27 ID:8tOMN3as0: バクステぐらいはコマンドでいいんじゃね。
84 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 14:25:04 ID:K9BVa.r.0: 陽子とバクステとマッハはコマンドでいいだろ
85 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 14:50:44 ID:qke2LC160: マッハがコマンドだと出ないんです
敵が大勢寄ってきた時マッハがなかなか出なくて焦りました

剣士と格闘プレイした時、すぐさまCバクステが出ないと困るので
SCで発動してましたが、ランチャーは後半重火器中心だからバクステコマンドでいいかな
86 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 16:27:04 ID:Evai.NGk0: >>82
>レーザーなら充填まで取ればＺ長押しでＳＣいらずなんですよね
レーザーのコマンド入力後、Ｚを押し続けることで充填できるようになるだけで
別にレーザーのコマンドがＺ長押しになるわけじゃないぞ
87 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 16:35:39 ID:feIYyYHA0: 決闘だとほとんど下撃ちしかしないからそのままC押せばバクステできるぞ
88 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 17:27:51 ID:3scp4t.20: シュタイアはコマンドでおｋ
89 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 17:55:15 ID:wMQDD8sk0: 陽子コマンドで出すと最初の頃は↓押しっぱでアー！！ってなることが
よく俺にはありました；；
90 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 18:10:09 ID:xL7Elz5gO: 俺には陽子をコマンドで出すなんて出来なかった。
というか、誤爆しすぎて動けねぇ!ってならないか?
91 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 18:31:37 ID:PBeT.tc60: ソロメインでがんがんKなんかやる場合だけど
序盤LV２０～３０ぐらいまでは
ガトにある程度振ってないと
かなりつらい。
強化火炎使えるようになるとガト切ってもいんだけどな。

パーティメインならなんでもいいや。
92 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 19:26:15 ID:Evai.NGk0: 勝ち点2500点クエがようやく終了してSPが30ほど余ったから、前々から気になっていた空中射撃をとってみようかと考えているのですが、
空中射撃取得者のみなさん、狩り・決闘における空中射撃の使い勝手はどんな感じでしょうか？

武器は+10の紫キャノン、+11の50青ボウガンを使っているのでそこまで無駄にはならないと考えているのですがどうでしょうか
93 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 20:45:46 ID:3ysuM95Y0: >>92
空中1のキャノン持ちだが、確かに決闘では使える。
だが何かと文句を言われるので、決闘では自粛気味。
狩りではベヒーモスのドルニア?相手に使ったり
ビル2部屋目の爆発回避に使用。
その他の使用用途は、遊びに使うくらい。

空中射撃は無くても問題無い。ってか消したい。
94 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 21:25:04 ID:cHBglgKkO: 空中射撃はよしといたほうがいいと思うぞ。
ドルニアなんてそれこそランチャーなら上ガトで瞬殺だし、
二部屋目も慣れればパニとキャノン逃げで楽勝だよ。

ここまで極論を言っているが
あくまで俺の意見だからただの参考程度に考えてくれ。
95 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 21:35:52 ID:7VSrxbGk0: ano
96 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 22:59:08 ID:YyKehzQY0: 再振りして空中射撃切って、余ったＳＰの一部で物理クリティカルで底上げしてる俺登場。

正直、どっちも微妙すぎて、どうでもいいと思う。
SP30ぐらい遊びに使っても良いんじゃないかな。
97 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 23:00:43 ID:omW1E4hg0: 疲れた・・・OTZ
レベル53ﾌﾞﾗｽﾀｰでｼｬﾛｰNを全周
青字に関しては解体したので含まれていません
壷からの白字とドロップの白字と修理費は含む

狩での儲け 177989

アイテム種類：数
霊魂 69
邪悪 7
ｽｶディー 12
黒蓮 5
チーズ 19
呪い 22
闇P 84
テキーラ 34
大肉 41

総合儲けは個人で計算してください
結果的にランクは関係ないかな
98 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 23:12:45 ID:fkPyfItQ0: 乙彼
99 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 23:29:27 ID:9sPyzUAk0: >>97
お疲れ様です

狩での儲けが半分になってるけど
アイテムの量は誤差の範囲内かな
100 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 23:32:35 ID:omW1E4hg0: >>99
狩り内でのドロップする金は変わらないと思うけど、
ランクによって報酬の金が違うからだと思う
101 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 23:32:38 ID:iEHJVwls0: >>97
乙

まあ時間とリアル疲労度次第でランクは決めた方がいいかもね
悪魔で体感的にだけどNとKじゃ結構ドロップ率違う気がするんでね
102 名前：92：2007/09/26(水) 23:36:18 ID:Evai.NGk0: アドバイスありがとうございます
立ち回りに幅を持たせる事もできそうなので、試しに取ってみることにします
103 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 23:50:25 ID:YyKehzQY0: >>97
乙

>>101
の自分理論に驚き。

多分、クエストアイテムはランクでドロップ率違うだろうけど。
104 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/27(木) 00:00:07 ID:MuL0lmLA0: >>97
乙

>>103
自分の体感を信じて疑わない人っているんだよ
105 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/27(木) 00:05:04 ID:k0qIg.fY0: まぁ、かく言う俺も、
王NとKだと、シールのドロップ率もKのが5割ぐらい高いと思い込んでた。

印のドロップ率は2倍ぐらい違う印象。
106 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/27(木) 00:54:38 ID:2T5Fe8bI0: なんだかんだでやっと４５になれました！！過去レスの先輩がたありがとう
ございます。王に向かったのですが瞬殺されてしまいました。４５だとどこ
の狩り場がおいしいですか？教えてください。それと王ソロはどのくらいか
らできるようになりますか？やはりサテライト取得後でしょうか？
107 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/27(木) 01:09:21 ID:aAbRa5lk0: 蜘蛛か雪山ですなぁ
108 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/27(木) 01:37:35 ID:fsRYmUTwO: >>106
45までやってて、そんな判断もできないのか
レベル上げはマグマで、遺跡攻略は知識と装備と腕次第だろうよ
109 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/27(木) 01:48:07 ID:tJnl89ls0: >>106
もしかして前スレでLv43の時に何処で狩れば良いか聞いてた方だろうか。
何ていうか、少しは自分で考えようぜ？
王ソロが出来るようになったら王ソロすれば良いじゃないか。
110 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/27(木) 02:00:46 ID:P2QgpctY0: >>106
45になれたんならそれまで行ってた狩場の１ランク上行けばいいだけじゃね・・・。
111 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/27(木) 02:00:59 ID:azYqOZr60: 王でサテ使うとこなんてあったっけな・・・
112 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/27(木) 02:15:14 ID:Uo.bmae20: てか狩場なんて何十個もあるわけじゃないんだからさ・・・分かるだろ
王はなれればレベル45でもいける
陽子ＢＢＱのタイミングだとか光での逃げ方さえ覚えればランチャは楽
まぁBBQをMAX取得してる場合だけどね
113 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/27(木) 02:19:51 ID:Uo.bmae20: 王称号取得はほぼソロで頑張ったが、ランクで印率はかなり違うと感じた
あとPTだから印出やすいという話を聞いたがそれはなさそう
単にPTだとソロより高いランクいくから出やすく感じただけかと
また、体感だけどランクでシール率は変わらなかったような・・・
114 名前：40：2007/09/27(木) 02:44:26 ID:nzxFQawo0: 38ランチャにてシャロN
ただし疲労度は時間の都合上146→26まで
始める前 719546
終了(白字売りのみ) 853022
狩での儲け 133476

アイテム種類：数
霊魂 66
邪悪 10
ｽｶディー 12
黒蓮 15
チーズ 27
呪い 27
闇P 70
テキーラ 29
大肉 18

壷は布2武器4アクセ1重甲2
ちなみに1個も割ってない
戦利品はアレックスの破片、ミュージングレガリアマントレシピ
コメットシルクサンダルの3つ
115 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/27(木) 03:07:37 ID:9Io24uF60: Nでレア3つもきたのか・・・
50ブラスタでシャロKオンラインの日々が続いてるけどここ5日間くらいレアみてましぇん・・・
116 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/27(木) 06:48:58 ID:aHsP3EIgO: 密封に関してはもう完全に運っぽいよなぁ
117 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/27(木) 11:14:56 ID:k0qIg.fY0: 密封は、適正レベルだと出やすいよ。
118 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/27(木) 12:36:05 ID:Uo.bmae20: レベル37から43までひたすらシャロソロってたけど密封たったの1個でしたよっと
119 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/27(木) 12:57:00 ID:glrY0BNc0: 適正外でも適正でもそんな変わらないだろ全然実感できない
120 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/27(木) 17:11:29 ID:2YTmhXrw0: >>118
ご愁傷様；
121 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/27(木) 18:16:31 ID:o07514xc0: >>118
まだ序の口だろ。
俺なんかLv53までソロで育てたが出た密封が1個だけとか。
しかもゴ密封だった。
マジ話だからね。ネタとか言うやついるだろうけど。
みんなが羨ましいよorz
誰かボクにその運を分けてくれ。
122 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/27(木) 18:56:12 ID:2TlQSR6.0: >>118
さすがに哀れ
レベル2ほどあがる間に壷からレガシーと密封、ドロップで密封2個ぐらいは出たぞ
123 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/27(木) 20:29:27 ID:BHuwkF7M0: >>122
50まで上げたがその間拾った壷から一回も密封レガシー出たことない俺に謝れ
124 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/27(木) 21:05:15 ID:2TlQSR6.0: >>123
ざまぁｗｗｗｗ
125 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/27(木) 21:09:44 ID:p8MMOznQ0: 普通じゃね？
俺なんか５０以上３キャラいるが
壷から密封やレガシーなんてみたことないね
126 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/27(木) 21:11:31 ID:46oLWoCQ0: メインの武器がお逝きになったのでランチャーを始めてみました。
覚醒Lv48を視野にスキルシミュをやってみたんですが、マスタリーとシュタを切ったら600ほどSpが余りました

物理クリを取っていくか重火器マスタリーで倹約するか迷っていますが、
MP回復頭帽子及び上級アバセット、学者と妖精時代の指輪くらいのMP回復速度でも
カツカツになるのでしょうか？
また、コンバットボウガンでガト中心の立ち回りの場合はバクステ切っても大丈夫でしょうか？
決闘はほとんどやらないので狩りについてお願いします
127 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/27(木) 21:54:33 ID:5HDLkakwO: 重火器マスタリーを切るとかなり消費が激しくなる
コンバットボウガン装備で通常をしないならとんでもなくＭＰを使うから重火器マスタリーは取ることをオススメする
128 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/27(木) 22:24:08 ID:M1MNARSk0: 今までガト１止めだったけど今日マックスにした４３歳の秋
強いわ　ガト　今までの苦労（強化火炎（レベル３０）とるまで通常火炎しかすることない、
ドルニア、強化火炎つぶされたら時間もてあましてウロウロ）はなんだったんだろうね
テンプレじゃ否定的にきこえるからとらなかったけど
よくも騙しやがったなこの野郎！　とはいわないけど
狩専ならガトｍａｘテンプレにいれてもいい気も　俺みたいなやつが増えないように
と感じるくらいレヴォリュウーションでした
129 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/27(木) 22:30:21 ID:o07514xc0: ガトMAXはあれば便利。
強化火炎とガトのループが可能だし近寄ってきたらシュタイアのノックバックで押せるしな。
だけどやっぱり将来のこと考えると威力不足になるんじゃないかという不安がある。
130 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/27(木) 23:41:19 ID:46oLWoCQ0: >>127
ありがとうございます。確かにMで三割減は大きいですよね。
ボウガンの良さを生かすために残りはミルかマッハに振ってみます
131 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/27(木) 23:54:11 ID:lOe6JQDg0: >>128
テンプレを読んでも否定的な表現はさほどない。
重火器スキルはどれも優秀だがSPの関係上どれかを削る必要がでてくるだけかな。

レーザー、シュタイア、ガトのうちどれかは削ることにはなるかな。
SP節約すれば全て取得可能だが、重火器のみになりそれはそれできつい。

>>126
スキルリセットしたら、しばらく重火器マスタリーを切って狩をしてみて
必要だと感じたらＭ取得、なくても別に困らなければ切ればいいのでは？
132 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 00:52:02 ID:iL48cDhE0: >>128
ガトが43の時点で強いなんて当たり前
そうではなくテンプレの意味はこうだよ
きみが50越えてからのガトの威力はどうだろうね
133 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 01:53:15 ID:AHcABvn20: 実際、50以上でのガトMはどんな使用感なんでしょう？
やはり火力不足を感じますか？
134 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 01:55:48 ID:6NxNW01.0: >>133
散々既出だから、過去スレ読めよ。
・・・通常攻撃よりはマシってぐらいだ。
135 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 01:57:31 ID:AqyOa9CM0: >>132
そっかそれを忘れてました　まぁ拘束手段ということで・・・　
今はすごくいいです　蜘蛛にも当てやすいし　暇な時間ができないし
他にとりたいものもなかったんでこれでよかったと思います
136 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 02:21:53 ID:GWXO4jyg0: >>134
＞・・・通常攻撃よりはマシってぐらいだ。

さすがにそれはねーわ
よほどいい武器でも装備してるのか？
137 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 02:34:35 ID:PYTBr8SA0: ランチャイの武器強化こそ富豪のお遊びって感じがする
通常攻撃なんてあと数cm、数mで殺しきれない敵や
敵をまとめるぐらいにしか使わない
今48だけどガトMで何の不満もないんだがな
138 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 02:59:30 ID:7UjgjhbE0: >>137
数ｍってお前
139 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 03:12:02 ID:0pzBKgt.0: シュタイア上げてる身としては、まとめて重火器やった後
通常シュタイアでガンガン倒せるのが楽しいがな。

カンスト重火器Mでも、ビルMあたりだと一掃ってわけには行かないから
逃げキャノンでまた重火器･･･ってのはダルイ。
140 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 03:15:07 ID:2Pbc86Nc0: 個人的に、強化火炎＞ガト＞レーザー、シュタは１だから知らん。レーザーMを激しく後悔
コンバット房の自分にはガト威力頭打ちとかそういうのはない。汎用性高すぎ
141 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 03:20:45 ID:Hgo32Ym.0: >>137 >>138
笑った！
142 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 03:21:24 ID:hvWLNDW6O: だからビルまでならまだまだ現役スキルだって
143 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 03:24:47 ID:1qzsEvw60: ガト否定してる人って実際にガトMで進めたら頭打ちになって困った人なの？
ガトM体験者が使えねーよって言ってるの見たことないのは俺が新参なだけか
144 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 03:42:14 ID:JidOydrQ0: 43のランチャーの感想からすると35まではガトリングがメイン武器。
レーザーは充填覚えるまではほとんどサブ武器だからね。
そっからは強化火炎とレーザー充填でたまーにガトリング使うぐらいで
シュタイアはノックバックが結構美味しいんだけど、いまいち削れないといいますか
145 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 03:43:38 ID:G0na/u2M0: なんでこれから厳しくなるかもって言ってるのに今は～とか言い出すの
てかさ、現状どのスキル取ってもきつい事なんてないでしょ
少なくとも次のダンジョンが実装されるまで何言ってもしかたない
146 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 06:18:54 ID:7j8P2zYQ0: 個人的にガトより速度増加上級アバセット＋マスタリ＋速射＋シュタイア
が魅力だったから、ガト切ってる
ガトの欠点はビルで使いにくい事かな、メカタウにBBQ→上ガトは圧倒される威力だけど。
自分は通常攻撃の融通の利きやすさに魅力を感じてガト切ったけど
重火器でガリガリ削っていくのが好みな人はガトのほうに魅力を感じると思う
147 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 08:51:04 ID:uuAmzrRY0: 早く結論出してくれ
ガトMかレザMで迷ってるんだ俺
148 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 08:54:33 ID:obecLcrU0: レーザーとガトどっちもMだぜ
149 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 09:02:51 ID:XnGnQWBM0: 通常攻撃にも負けるというレベル帯にならないと、
いくら頭打ちとはいえガトの出番がなくなるとは思えないぞ
職業柄、過剰強化に拘る人も少なそうだし
150 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 09:23:19 ID:WBL9Ix0MO: >>147
じゃあ結論を教えよう

自分で選べ
151 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 09:48:04 ID:OD7S0c7o0: 全く空気読まずにすまないが…前ｽﾚ452の力が5低いって話は力の石の取り忘れのようだ…
俺のﾌﾞﾗｽﾀｰ現在lv50で力245、ｱﾙﾍﾞﾙﾄｸｴの報酬の石を一個取ってないから石貰ってlv53に上げたら262になるはず…
152 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 09:55:29 ID:uuAmzrRY0: どんだけ亀ｗ
153 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 10:12:27 ID:5Eit50Uc0: 　シュタイア派はいないのか・・・
154 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 10:12:53 ID:u8rW07zgO: 学者が4mで売れたo(^-^)o
155 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 10:23:50 ID:9W5MwE6M0: また頭打ち議論はじまったのね・・・
現状では頭打ちになることはないと思うけどなぁ～
ただ、ガトリングはプレイスタイルによってとる人ととらない人がいる

個人的にはガトリングよりもレーザーMをおすすめかな
両方あるにこしたことはないけど

ガトリング、レーザー、強化火炎の３つの中で２つ以上とってたら十分
２つの場合は好み（スタイル）で選べばよい
156 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 10:47:34 ID:CaucFHIQ0: 例えば「通常攻撃１発5000以上が普通」とかになればガトどころか重火器いらねってなるでしょう。でもそんなのいつくるやら（ｒｙ

というか重火器の場合どれも攻撃力固定だからそのうち全部威力頭打ちになるだろ。
157 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 11:06:47 ID:uuAmzrRY0: >>153
俺シュタMだけどシュタって取る人少ないん？
攻撃系スキルは
シュタM、陽子M、強化火炎M、BBQM、レザMorガトM(迷ってる)で
シュタ切ってガトとレザ両方Mにしたほうがええのかね
158 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 11:12:54 ID:X7b6LEq.0: >>151
過去スレとか見ながら計算してみた

・Act2仕様、Lv50時の素の攻撃力の最高値(part4参照)：220
・LvupによるLv53までの上昇値　　　　　　　　　　： 12（4×3）
・Act3で追加された力の石による上昇値　　　　　　： 25（5×5）
-------------------------------------------------------------
・合計　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：257

やっぱりこれが限界になるんだが、何か計算し忘れているのだろうか
159 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 11:26:23 ID:9W5MwE6M0: >>158
同じく53で素の力は257にしかならないと思う
アバも装備も全部はずしてないのかな？
160 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 11:38:02 ID:9W5MwE6M0: 53でステータスのクエはすべて消化してる

ttp://up.jeez.jp/img/arad4013.jpg
161 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 12:01:17 ID:6NxNW01.0: >>156
このスレでの頭打ちってのは、
レベルが上がってもこれ以上攻撃力が上がらない事をさしているんだよ。
162 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 13:39:20 ID:w2TKpui60: ガトもLv上がれば力上がるから上がるんだけどな
163 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 13:39:59 ID:w2TKpui60: ガトもLv上がれば力上がるから上がるんだけどな
164 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 13:42:44 ID:w2TKpui60: ↑連投ごめ
165 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 13:59:12 ID:j.DGQgwI0: >>157
俺シュタM、陽子M、強化火炎M、BBQ5、レザM、ガトM
だわ
ビルとか高ｌｖ狩場なるとやっぱガトの活躍少ないな。
個人的にはシュタM、陽子M、強化火炎M、BBQM、レザMでいいと思う。
５０からのESデッドリレーザーは神すぐる。
157が覚醒してないならまだガト活躍するんじゃね。
166 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 14:16:57 ID:XnGnQWBM0: ビルや王でガト使いにくいのは威力の問題ではないと思う
167 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 14:37:52 ID:Hgo32Ym.0: レーザーにしろガトリングにしろ、主力として使うならスキルＵＰ装備が不可欠だと思うね。
レンジャーに武器強化が必須なように。
ただガトリングはそれがすごく簡単で効果も十分にある。てだけ。
サブとして使うなら好みの問題でしょ。自分のプレイスタイル次第。

強化火炎とシュタイアは武器手にいれるのが大変。
だけど強化火炎はいわずもがな。使える場面が多い。
シュタイアは王以降のソロで真価を発揮する。てところかな？

>>166
ソロの話だと思うけど、
シュタイア以外の遠距離重火器は似たようなもんじゃね？
168 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 15:09:20 ID:uuAmzrRY0: >>165
そのスキル振りでよくSP足りなくならないなー
シミュレーションしてみたら、その振り方だと覚醒取れないんだがｗ
レザMにしてみるわ
アドバイスｔｈｘ
169 名前：165：2007/09/28(金) 15:34:39 ID:j.DGQgwI0: >>168
アルベルト＋死体クエ意外終わらせると案外いけたり。
Ｌｖ５０でギリギリってかんじだけど覚醒ｌｖ２サテライト１
他重火器意外全部削ってランドランナー１しかないのがミソ。
170 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 18:40:33 ID:4MrqC4120: ES装備がなんか人気あるっぽいけど、EL装備はどうなんだ？
俺はレーザー、ガト、強化全部Ｍ振りだから全体的に底上げのELが使いやすいと思うんだ

ESデットリー装備のレーザーが+３、充電が+２
ELデッドリーでレーザー+２、充電+１

これならELの方でも全然いいと思うのだが、充電の+１の違いはそれほどまでに大きいのだろうか？
171 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 18:56:23 ID:QQYEpTks0: ガトはLV４５ぐらいまで非常に優秀

だが、狩場によっちゃ動きまわりながら大ダメージ狙わないと
いけない場面が多くなるわけで、後半はガトMよりシュタイアMのほうが
使いやすい場面多いな。

というわけでLV４５までガト極振り、超えたらレテ飲んで
シュタイア極振り、ガト１でおｋ。

レテ飲む金ない人はガトは最初から１でとめて序盤を気合で
乗り切れ。
ガト１の場合、強化火炎は絶対M。
172 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 19:22:18 ID:uuAmzrRY0: 強化火炎Mにしない奴ってもう地雷だろ

↓以下非難の嵐
173 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 19:27:41 ID:1PiD2FJs0: ごめんなさい火炎とってないです
174 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 19:31:54 ID:6Ee1ACiI0: 強化火炎Mにしない奴とかいるのか？
175 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 19:41:04 ID:gk2qftUMO: >>171
ＰＴではガトの方が役に立つと思う。
176 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 20:00:43 ID:8wuzeCag0: 速射はSCに入れてます？
狩りの時と決闘の時の両方教えてください。
177 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 20:15:46 ID:X7b6LEq.0: >>160
自分もLv53だったから確かめてみたら、HPから精神までSSに挙がっていた数値とまったく同じだった(テラナイトクエ以外終了済み)
素の力が262の人がいたら他のステの値の確認の意味も含めてSSを載せてもらえると助かるんだけど、なかなかいないんだよなぁ
178 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 20:20:31 ID:3z6sAylc0: >>167
スキルブーストのしやすさよりガトの基本性能の高さの方が重要じゃね？
179 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 20:34:46 ID:QN3Tvq5I0: >>177
私はまだレベル48ですが、53時点で考えたら262になるのでうｐってきました。

ttp://up.jeez.jp/img/arad4028.png
180 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 20:43:38 ID:m7akNKrc0: 俺も53だから確認したら257だったな。
転職した時期が関係してるとか？
俺が転職したのはAct実装前
181 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 21:01:38 ID:bJ.lO.qg0: ついにレガシーキャノン手に入れたわ
メレルのグランドキャノン(´・ω・｀)
レガシーの修理費の高さに引いた；；
182 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 21:15:22 ID:AHcABvn20: HITストップやBBQからのコンボ、感電状態の敵への大打撃等を考えたらガトの火力のみに焦点を当てるのは
勿体無いことなのかもね。銃職の中でも比較的PT向けの能力だから、俺はガト好きさ
183 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 21:23:14 ID:QQYEpTks0: パーティならなんでもいいって何度も（ｒ
184 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 22:22:31 ID:bJ.lO.qg0: 強化火炎１しか取る気ないなら
取らない方がいいかな？
決闘特化のスタイリッシュです。（スタイリッシュって言えばおｋだろうﾎﾞｿ
185 名前：40：2007/09/28(金) 22:25:07 ID:ApzCwV1k0: あの後2日、シャロN行ってるわけだが
疲労度半分も消費してないが2日連続でギレイモ
アレックスをもう1つ拾った
あながち適正レベルDだと密封が出やすいというのもあるかも知れない。
あくまで体感でしかないが
186 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 22:27:25 ID:WBL9Ix0MO: 強化火炎１とか移動速度遅すぎて使い物にならんと思うんだが
187 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 22:34:31 ID:Le3HkP7.O: >>184
俺もスタイリッシュだがあるとかなり便利(決闘)。
俺は切ったけど。
188 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 23:09:21 ID:OXN4s4jo0: >>186
１でもＰＴでは拘束時間は優秀
ソロでも近距離で出さない限り移動速度はそこまで気にならない
実際俺は覚醒まで１だった。覚醒後にダメ効率でＭにしたけど
189 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 23:54:43 ID:p5PkdINw0: しょぼいダメの強化なんて拘束してても
他のメンバー的には微妙なんじゃね？
190 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/29(土) 00:09:38 ID:E6PjbCXM0: 弾幕で相手の行動を抑制できればいいじゃん
191 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/29(土) 00:29:51 ID:1BgQCckc0: 流れぶった斬ってすみませんが、
Lv35になって「心臓むず、放置放置」とか思ったからシャローNとExいってたんですが
Lv36になったらエピッククエストで「シャローＫクリア」って条件のがでてきました。

そこで質問なんですが、ほかのランチャーさんたちはソロの場合どうやってスタイルとテクニック稼いでます？
頑張っても大概ランクＢ～Ａ止まりなのでKing's roadが出なくて困ってます。
武器はコンバットなのでスタイルは稼ぎやすい方だと思うんですが、それでもエアリアル分がぜんぜん増えてくれなくて大変ですorz

ちなみにパソコンが糞スペックなのでソロでも重い＝パーティプレイ不可能なのでもうねorz
192 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/29(土) 00:32:07 ID:E6PjbCXM0: スカルスロアーに密着下打ち通常
193 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/29(土) 00:33:38 ID:wJRbl5P.0: >>191
武器を外して、ゾンビ虐め。
194 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/29(土) 00:36:01 ID:olaTTdvA0: >>191 キャノン密着して撃ってたらテクがんがん上がるよ。スタイルはBBQ→ガト上撃ちで大きく上がったと思う。
ほんと、ランチャって高ランク狙いにくいよね
195 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/29(土) 00:58:45 ID:ZqO3e9wg0: どうしても出来ないならボス前で死んで、コイン使うとかね
196 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/29(土) 01:02:15 ID:Wl4q4w2k0: >>191
壁際でBBQすればバックアタック。もしMじゃないならお勧め。
ランチャイの場合カウンターとバックアタックが普通に行ってると取りずらい
強化火炎で障害物に敵をひっかけ、後ろに移動すればバックアタック。前後に移動すれば簡単。
カウンターはスカルスロアーを武器はずして、骸骨投げようとしたらパンパンでおｋ
ついでにHP少しになったスカルスロアーをレーザーで撃っちゃえばオーバキル。
これでまあ大丈夫だと思うよ
197 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/29(土) 01:03:44 ID:Wl4q4w2k0: ああ、ちなみにエリアルは密着してゾンビ虐めてればおｋ
連投＆長文すまん。
198 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/29(土) 02:52:31 ID:B2QCjS.E0: ランチャーページ書いてみました．
ttp://asps.bokunenjin.com/
何かあれば>>1のシミュスレまでよろしくです．
ダンプ例↓

LV55, 合計SP:3376, クエストSP:325, 入力SP:0, 使用SP:3375, 余りSP:1
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_lan.html?3AAA_ICAAEJsXABBAAAAAAAAABABAFAAAFBAAAUAFUABAPBNBIJKBBEAAA
--------[一般スキル]--------
　　　　M : バックステップ, キャンセルバックステップ
--------[一次職スキル]--------
　　　　M : キャンセルマッハキック, ガトリングガン, バーベキュー
　　　　1 : ライジングショット, パニッシャー
. 5/10 . . : ジャックスパイク
. 5/20 . . : マッハキック
. 5/20 . . : 火炎放射器
--------[二次職スキル/アルベルトスキル]--------
　　　　M : レーザーライフル充填, 強化火炎放射, 陽子爆弾, ミラクルビジョン, 重火器マスタリー, 抜き打ち,
　　　　M : サテライトビーム
　　　　1 : ハンドキャノンマスタリー, シュタイア重狙撃銃, スペクトラルサーチアイ
15/16 . . : レーザーライフル
199 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/29(土) 08:22:02 ID:hyE0WvoY0: >>189
全弾ヒットすると５～６秒拘束ですよ
緑字と加速ーヒットリカバリ以外は反撃は受けませんし
200 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/29(土) 08:35:49 ID:54WD4os60: 話変わりますが
皆さんは決闘の時、速射をコマンドで発動していますか？
201 名前：188：2007/09/29(土) 08:48:41 ID:hyE0WvoY0: 決闘での強化火炎についてでしたか
スタイリッシュ＝全革（もしくはそれに近い）だと思うのですが、
自分は重甲ランチャ視点で
・出が遅い
・キャンセルしてから動き出しまでが遅い（体感）
なので使いづらい感があります。
チーム戦で安全地帯で撃てれば上記以外は高性能だと思います
202 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/29(土) 13:10:15 ID:HjGIp09U0: ちら裏にも書いたんですが気になったので投稿します。
スキル使用時の掛け声って2種類あるのもありますよね？
レーザーが　レーザーバッズーカーと　ほらー？フラーッシュみたいに

ただサテライトは今まで結構打ってるしｐｔﾒﾝﾊﾞｰのも聞いてるんですが片方のしか出てきません。
今まで自分でやった1回だけなんですが、何か法則か必要な前提があるんでしょうか？
くだらないですが大分気になるのでお願いいたします･･･
203 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/29(土) 15:21:01 ID:ZYOXKZos0: レーザーの掛け声が２種類？
204 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/29(土) 16:05:40 ID:FO6k3jGwO: 掛け声は二種類あるものと一種類だけのものがある
条件とかは無いだろ
完全なランダム
205 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/29(土) 18:32:22 ID:0CHczenA0: 現在、54だけどステータス興味があったので確認してみたら266あった。
参考までに。
ttp://up.jeez.jp/img/arad4069.jpg

ACT0の頃に作って37まで上げたところで飽きて放置。
力の石以外のクエ処理は適当。。（だいたいは処理済みだと思う）

まぁ、装備関係の補正にも最高補正で拘らない限り誤差範囲だが。。
最近、また飽き気味に。。
206 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/29(土) 19:19:50 ID:gc5mORi20: レベル55で力265だったな

レベルアップ時に上がる力にばらつきでもあるんだろうかね
207 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/29(土) 19:22:49 ID:Wl4q4w2k0: どういう法則なんだろうな
同Lvで力石クエも全部やってた人と力比べてみたが
7.8ぐらい差があったんだよなぁ・・思い違いだと信じたいが
208 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/29(土) 19:36:41 ID:Pg7JzJqc0: >>207
理由は分からんがLv55時点で265と270の2種類が存在している。
7，8位違うのは転職が遅れたのが原因じゃないか？
209 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/29(土) 19:38:10 ID:Wl4q4w2k0: >>208
あーもしかしたら5ぐらいかもしれんね
ちょいうろ覚えなんだすまない。
転職はきっかり18で転職してるんだ
210 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/29(土) 19:38:43 ID:.gsEmIDk0: >>205
>>160のものと比べると知能、精神力が低いけどアルベルトクエはまだ終了していないの？
211 名前：191：2007/09/29(土) 20:47:12 ID:1BgQCckc0: >>192-197
皆さんどうもありがとうございます、参考にしてがんばったらシャローＫ出せました
壁際BBQでバックアタックとれるなんて知りませんでした、こういう使い方もできるなんてBBQはほんと便利ですね
212 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/29(土) 20:53:26 ID:C38IBHHs0: 個人的に理由考えてみたけど
・転職
・力石
・覚醒
くらいしかない気がするが・・・
検証したわけではないけど、転職前にステータスの石を使うと
転職の際のステータス初期化で石のステータス増加を考慮してないって
きいたことあるな
それに一時期、転職のときのステータス初期化の話がなんかあった気がする
213 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/29(土) 21:39:41 ID:a4r/VjdY0: それはきついな…
自分がどうだったかは覚えてないが
5の差とはいえ地味に痛いな
214 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/29(土) 22:03:33 ID:0CHczenA0: >>210
アルベルトクエは1000点クエと2500点クエで止まってるから、
魔力ｘ2、知能、精神分は足りないかも。

ちなみに転職は18。
クエ処理は転職後しばらくしてからだったと思う。
報酬が石から別のものに変わったクエとかあったのかな？

マグマ卒業もあって、今日レテ水買ってスキル再振り実施。
強化火炎5止め→M、ガトM→1　に変更
ソロでのタウキャプテンの殲滅力には驚いた。
でも改めてガトのありがたみも感じたので、中途半端であっても
残りのSP140をガトに振る予定。
215 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/29(土) 22:19:50 ID:0RiWRkIA0: 中途半端にガト振ったところで意味ないだろjk
216 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/29(土) 23:51:50 ID:.gsEmIDk0: >>212
そういえばact2実装時にステータスの初期化があったな。
で、Lv18時の転職前に取れそうな力の石関係のクエを調べてみたんだけど、
・カゴンの告白関連クエ：2個
・闇のサンダーランドクエ：1個
とあって、今回の様に5しか違いがない現状から考えるとステータスの初期化は関係ないのかなと思ってみたり。
もし、初期化が関係していたら15とか10違う人も出てくるはずだし。
217 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/30(日) 02:23:41 ID:rVjWrWKM0: 力5ぐらいの差そんなに気にしなくていいと思うけど…
力+5で通常攻撃、重火器、足技のダメ+1%程度ですよ。
218 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/30(日) 03:18:17 ID:yHZN/MvY0: 流れちょっと戻るんだけど、シャロ全ってどのくらいの時間かかるもんなの？
40ランの俺はKを回復無しでまわろうとしたら50分くらいかかってウンコ漏れそうなんだけど
219 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/30(日) 03:23:37 ID:bt5VCIGk0: >>218
回復なしでやるからダメなんじゃね
220 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/30(日) 03:25:34 ID:myShmTeEO: シャロＫ全は50ブラスタでサクサク安定だな
221 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/30(日) 06:53:00 ID:3DPkMSsI0: >>217
なんで差が出るのか気になるじゃん
222 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/30(日) 06:56:47 ID:yyUBXVEo0: >>217
その1%を気にかける俺典型的A型
270の人裏山
223 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/30(日) 11:22:13 ID:3UjgSrhc0: >>218
40のころ全しても50分もかからなかったぞ？
ちゃんと強化火炎使いまくってるか？
てか妖精が出なかったら回復無しとか無理なわけで、テキーラ飲んでサクサク行けば30分くらいでいけるんじゃね
224 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/30(日) 11:23:31 ID:3UjgSrhc0: ↑そういえば自分は常時ミラクルシャープがぶ飲みだったから早かったのかもしれないわ
225 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/30(日) 11:53:04 ID:D6N.WHvU0: 50で聖キュベだか聖イシュだか重ＳＥＴつけてるランチャイのが明らか力は高いが
それとＥＳつけてる50ランチャとどっちがレーザー威力でるんだろうな
教えてエライ人。
226 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/30(日) 13:12:40 ID:0zikneZo0: 常時ﾐﾗｸﾙｼｬｰﾌﾟじゃなくても30分あればいけるだろ。
227 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/30(日) 13:27:09 ID:D6N.WHvU0: カイン買）
サイクロン＋１１or１２
出）サイクロン(上級力＋１８)＋２０ｍ(１２の場合４０ｍ)

余裕を持った時間場所指定お願いします
228 名前：227：2007/09/30(日) 13:27:41 ID:D6N.WHvU0: ↑スレ違い。
すいません。
229 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/30(日) 13:52:37 ID:mnc5uuiQ0: >>225
物理攻撃力(魔法攻撃力)＝武器攻撃力＋武器攻撃力*力(知能)*0.004

力(知能)が高ければ高いほど攻撃力が高くなり、武器攻撃力が高いほど力(知能)1で上昇する攻撃力も高くなる。
上記式はスキル攻撃力にも適用される。
故に、固定攻撃力依存型スキルは力(知能)が上がるほどダメージが上がる。

↑がwikiから拾ってきたダメ計算式

これをスキルに変換すると
スキル攻撃力＝スキル固定ダメ+スキル固定ダメ*力*0.004

んでＥＳのセット効果（レジストの単品効果含）がレーザー+２　充填+１

５０時点のレーザーはＭで１４（取り扱い含）
でＥＳ装備した時の力を300と仮定しレガシーセット装備時の力を（300+α）とすると

ＥＳのダメ＝（レーザー16+充填２）+（レーザー16+充填２）*300*0.004
　　　　　＝4690.75+5628.9≒10320

レガシーのダメ＝（レーザー14+充填１）+（レーザー14+充填１）*（300+α）*0.004
　　　　　　　＝3960.6+15.8424（300+α）
　　　　　　　≒8713+16α
ＥＳ≦レガシーになるには
10320≦8713+16α
だから
1607≦16α
100.4≦α
レガシーセット装備時の力がＥＳ装備時より101以上上でないとレーザーの攻撃力は上回らない（理論上）
ちなみにデッドリー装備したりレーザーアバ装備したりすると差は微々たるものの拡がる

これだけ書いといてあれだけど、実感でこんなにダメ出てないな（相手の防御も考慮してないけど）
230 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/30(日) 15:09:53 ID:3UjgSrhc0: >>229
これに加えるとするとwikiで力の補正を比べてみたところ
聖イシュセットはESセットに比べて力が約70程度↑
つまりレーザーだけならESセットのが強いのかもしれないな
231 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/30(日) 15:25:02 ID:jM3AFGpU0: 力なら他のスキルにも効果があることを考えればとんとんかもね
スキルLVあがらずMP消費も抑えられるし
232 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/30(日) 18:29:47 ID:mvXYJsGE0: ES下着１，４ｍで売ります
買う方は
なんというGJ
までめーるください
233 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/30(日) 20:34:11 ID:T0R2Pz6sO: 申し訳ありません、最近始めた初心者なもので初歩的な質問になってしまうのですが。

力石関係のクエストとはどんなクエストの事ですか？
234 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/30(日) 21:04:50 ID:KXcdnw720: wikiれカス
235 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/30(日) 22:04:52 ID:OHXhLvX20: ハンドキャノンマスタリーってどうなんだろう？
やっぱりキャノン使いには必須？
236 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/30(日) 22:17:06 ID:TtkIwHQQ0: 過去ログみろカス
237 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/30(日) 22:50:47 ID:Kg69.8x6O: >>233
順調にクエスト進めていくとそのうち
できますよ。
238 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/30(日) 23:29:19 ID:/fa5uOS60: >>233
どんなクエストいわれても、報酬で力の石がもらえるクエストとしか説明のしようがないんだが

>>235
キャノン使ってて、攻撃速度を限界まで速くしたいのであれば振ればいいんじゃないの
239 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/30(日) 23:56:19 ID:DFBOm9B.0: >>235
M振りすれば動きがスムーズになるので、SPに余裕があるなら振ると良い。
SCに入りきらない重火器を取るくらいならHCMをお勧めする。
240 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/30(日) 23:56:26 ID:c23Um1lE0: >>218
回復シャープがぶ飲みで１５分～くらいだった気が
241 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/01(月) 00:06:30 ID:f2eg7C8s0: 1Lv毎に貰えるスキルポイントって決まってるのかな？
だとしたら残しとかないで計算して振るんだが、45で覚えれる新スキルが全職にくるらしいから待った方が良いか。
242 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/01(月) 00:08:07 ID:4gxWeEUQO: 何のためのスキルシミュだよ
243 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/01(月) 00:12:44 ID:MkFOGo.Q0: 新スキルくるならスキリセさせてほしい
244 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/01(月) 01:11:14 ID:yQTlMrL60: >>233
アラドWikiを見るとわかりますが、力の石が報酬になっているクエの事です。
現在、転職前に力の石を使うと最終的に力の値の弱いキャラになってしまうらしい

ＳＰについてはスキル習得時に
1以下の端数が切り捨てられてしまうのではないか
と言われています
245 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/01(月) 01:48:15 ID:ecRVtkaw0: ランチャーになってやっとレベル25になりましたが
シュタイアや火炎放射を使っているとすぐMPがなくなってしまいます
アバターや学者を装備しないと遠慮なく使っていくのは難しいのでしょうか？
246 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/01(月) 01:56:12 ID:kTg1IXqk0: >>244
>転職前に力の石を使うと最終的に力の値の弱いキャラになってしまうらしい
これはどこからの情報？
247 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/01(月) 03:30:00 ID:BsTxqCa60: 久々に来たら、不思議な質問と妙な回答が錯綜してる様な…

>>239 普通にコマンドで使うことはお勧めしないのかしら…
>>245 ソロなら通常攻撃もいれて、拾ったMP剤で適正のE
位まで足りると思います。PTが多かったとしても、たまにNソロ
で貯めてくればいいかなぁっと。

>>241の新スキルについてわかる方、よかったら教えて下さい。
248 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/01(月) 04:20:36 ID:.3GmFxjI0: 初心者が沢山紛れ込んでるな
自分で調べる癖つけようぜ

>>241
>>247
45の新スキルはガンナー系は来ない
と、言うか格闘系しか実装決定していない

今後来るにしても再振りあるだろうから、気にしても仕方ないでしょうに
249 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/01(月) 07:17:03 ID:CvVz8dvQ0: >>229
レーザー以外全ての重火器にも力は影響するから
やっぱレガシーはしゃれならんな
ずっとカザンに乗ってるようなもんだ

偏見かもしれないが
ビルPTみてると力300程度のと、
キッチリ底上げして力400オーバーのブラスターの二種類が多い気がする
いや中間も居るんだけど低いのはホント低い
250 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/01(月) 10:35:24 ID:cMNhGqLM0: 自分の体感、体験なので大まかな参考程度になれば。

力３００ではマグマ赤グールに強化火炎のダメージがほとんど入らない
力３５０↑になると赤グールを強化火炎で倒せるようになってくる
ただ、Lv48力３００でもビルM王Mをソロクリア可能なので
人それぞれ好きなように装備を決めればいいと思う。
とはいえ、力は上がれば上がるほど十分威力増大が体感できるから上げる価値はある
251 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/01(月) 11:04:55 ID:i15n1OVE0: なーHMCあげてキャノンが早いのはいいんだけどこれリボとか他の銃もあがってない？
なんか決闘でリボ装備したらやたら早かったきがするんだけど誰か検証の続き頼む
252 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/01(月) 12:23:14 ID:f4tqMrN2O: >>244
ＳＰ切り捨て……まじっすか。
ひどいよ、１番嫌だよそういうバグ。
253 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/01(月) 12:29:10 ID:AIQPg6B.0: 今Lv53で装備はELセット武器はｸﾞﾚｷｬ力+15でアバはすべて上級アバて靴も力にして
ﾈｯｸﾚｽもﾁｬｰﾘで力+5不滅称号で+8だがまだ力が378。

やっぱ力400超えるのはレガシか全身レアアバにしないと無理なんだろうか・・・

力400超えてるひとはどんな装備なのか教えてくれ。
254 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/01(月) 12:29:15 ID:lISQdsvw0: >>252
他の石でも同じなんですか？
本当だったら酷い仕様だね・・
255 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/01(月) 12:31:06 ID:lISQdsvw0: >>253
ELの力補正が低すぎるとか？
256 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/01(月) 12:37:44 ID:geecNxiU0: >>239
重火器なんてSC必要ないだろ
速射の方が性能良いし
HCMなんてランチャの固有スキルの中で最大の地雷じゃん
257 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/01(月) 12:46:45 ID:fyo5incQ0: >>253
LV52でイシュタルセット、武器はマリドで力＋１６、不滅称号の力＋１１、上級アバで靴も力にしてステでの力は４４１ありますよ。
あと、聖イシュセットでレアアバ装備とかだと４７０くらいになるらしい。
258 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/01(月) 13:03:16 ID:lISQdsvw0: この流れだと
ランチャーはレガシーセットないやつはPTくるな
になりそうだね・・ｗ
259 名前：253：2007/10/01(月) 13:08:05 ID:AIQPg6B.0: レガシー高すぎて買えねぇよ('A`)
260 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/01(月) 13:08:49 ID:gQrXsG.M0: 壷で一度も密封出たことない俺からするとレガシーとかチー○だろと言いたくなる
261 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/01(月) 13:10:20 ID:fyo5incQ0: まぁランチャーＰＴだったら普通に楽だと思う。
262 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/01(月) 13:17:25 ID:kV8u81Vc0: レガシーで出ても悲しくなることだってあるんだぜ？
ガントレと鈍器があわせて１Mにしかならなかったし…orz
後密封レガシー出るときは拾ったのをインベントリ不足とかで何となく空けると出る気がする。
てか今まで密封４レガシー３が出たときはそうだった
263 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/01(月) 13:49:46 ID:X.91HVVo0: >>255
俺の場合>>253さんと同じLvでほぼ同じ装備でだいたい同じ数値だけど
ＥＬの補正は10,13,13,6,6で割といい方だと思う。
実際は上級アバセットはないし力をプラスする称号も持ってないから力360しかないんだけどねorz
あれで駄目なら…あきらめる。うん、レガシーとか無理。

壷は俺もなかなかでないな。拾った壷は割ってるって程度だけど、
二回連続で出たことが一回あったっきりだな…だいぶ前に板金がね…レガシーでもなかったよ。
両方100ｋでも売れなかったから分解しちゃったぜ。
264 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/01(月) 14:07:15 ID:AIQPg6B.0: やっぱレガシのセットの力うｐが絶大だと思われる。
265 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/01(月) 14:13:32 ID:FVGCY0iQ0: >>241
各LvごとにもらえるSPの量は決まってる。各Lvごとの総SP量は公式HPやWikiに載ってるからその辺を参照

>>244
>転職前に力の石を使うと最終的に力の値の弱いキャラになってしまうらしい
>SPについてはスキル習得時に1以下の端数が切り捨てられてしまうのではないかと言われています
どっちも聞いたことが無いんだが、情報源があればよろしく

>>254
なんか情報が混乱してるな
いまのところ、能力アップ系の石とSPの間には関連性はないぞ

>>257
聖イシュ重、祝福ヒュートリッド、レアアバセット(靴は力)、高補正の武器と称号
これだけ揃えられれば、力500も夢じゃないらしい
かなりハードルが高いけど…
266 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/01(月) 14:19:32 ID:ebDzPXgY0: 胸甲トッドセットを身に付けて敵の群れに飛び込みましょう
これで簡単に力が125上がります
20秒限定ですが
267 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/01(月) 14:19:53 ID:vlu9hEBg0: レベル55、ESセットレアアバ王称号で418ほどあるよ
ESならレアアバじゃなくても400超えは可能じゃないかな

最近ESからイシュタル+祝福ヒュートリッドに乗り換えて力490超えたｗ
すべて最高補正なら無印イシュタルでも500いくね
268 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/01(月) 14:20:31 ID:4gxWeEUQO: 転職で力の石の効果が云々ってのは
レベル19以上で転職したときにレベル18で転職したようにステータスを再計算するシステムのバグだったはず
確か韓国ではこのバグのせいで再計算は廃止されたはず
今どうなってるのかは人柱が必要だな
269 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/01(月) 15:17:42 ID:FVGCY0iQ0: >>269
日本ではそもそもそのシステムが導入されていない
act2実装時にステータスの再計算があったみたいだけど、
それだとステータスのずれが力5しかないってのが少し不自然な気がする(>>216参照,両クエとも別の能力UPの石も取得)
270 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/01(月) 15:17:59 ID:AIQPg6B.0: 無印イシュで力かなり高いのか・・・

ここで質問だ。無印イシュそろえるのにいくらかかるんだ？
20M近くするきがするんだが。
271 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/01(月) 15:50:52 ID:KQRvHm/Y0: 無印イシュ
最近見る限りだと
靴・ベルト＞肩＞上着＞下着の露店数
一ヶ月前に比べて値段が倍になってる。
その時の露店具合だと、人気がなかったせいか下着以外は結構見た。

性能で上下するが、大体
靴・ベルト　５～７ｍ前後
肩　　　　　６～８ｍ前後
上着　　　　15ｍ前後
下着　　　　20ｍ前後
で見かけた。
露店に出てる数によって値段が上下しすぎ

ちなみに一ヶ月前は下着以外10ｍ切ってた、大体５ｍとかで安いのだと３ｍ台

違うってところあったら修正ヨロ
272 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/01(月) 15:51:14 ID:fyo5incQ0: >>270
聖イシュタル・・・約１２０Ｍ
　イシュタル・・・約５５～６０Ｍ
※聖イシュは最近、上下は見るが肩腰が売られていない。
273 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/01(月) 16:15:51 ID:fFLoRIRs0: レガシーの話が出ているんでちょっと質問を

最近イシュタルセット安めで集まったんだけど
ブラスターとbskどちらにつけるべきだろうか？

装備しなかったほうはがんばって聖イシュセット揃える予定だけど
最近異常に高いからかなり厳しいと思うが・・・
274 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/01(月) 17:02:26 ID:5Y1tJ8l6O: 装備関連で少々。
超軽量は大体全部でいくらで手に入るのでしょうか？
275 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/01(月) 17:06:34 ID:cMNhGqLM0: 取引関連スレ、グーグルあたりで検索するか
露天回れば分かる
276 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/01(月) 17:07:11 ID:EaufWlag0: >>274
肩、腰、各２M　上着、下着各500ｋ　靴200ｋ
５.５Mあれば揃うかと等級で補正の上下は少ないので
力補正のいいものを選ぶことをお勧めします。
277 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 10:53:13 ID:EaQ4CXqU0: 装備ねぇ。。。
超軽量、EL、ES
が今のところの最終装備だと思うんだけど

どっか1個の装備（レシピ）を拾えたら(できれば靴以外)その装備を集める感じでいこうぜ＾＾
俺の場合、ELの靴と下が拾えたから、単純計算で３Mくらい浮いたのよ
あとは上着が高いのが問題だったんだけど
運良く２Mで買えたからEL装備に落ち着いてます

ってどうでもいい意見でした

用は
俺みたいな貧乏人は装備揃えるのに焦るなってこと
278 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 10:58:37 ID:CoI1hy2o0: メンテで暇だから次スレのテンプレ用に現時点での最終装備候補のテンプレでも書いてみるかな
279 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 11:03:05 ID:TUCKDjEM0: Lv.55でレアアバセット（靴は力）の力487
装備は、
聖イシュセット・チーリング・不滅・グレキャで内訳は以下。

聖イシュ：セット効果力+43（以下数字は全て力）
肩：11　上：21　下：20　靴：18　腰：18

チーリング：6　グレキャ：15　不滅：12

これで、祝福ヒュートの+17をつけると498なのだが・・・
もう予算が無い。
オーガPで10分間だけど力500の壁越えれるから、これ以上は流石に贅沢か。

>>258
正直それは無いと思うよ。
現状の最難関であるビルKPTで、まだ分解してない超軽量と交互に装備して
やってみたが・・・PTじゃ正直違いを余り体感できなかった。
ダメは確かに上がってるけどねぇ・・・。

私的な結論だと、力が最低でも350近ければビルKPTでも通用するはず。
シャープをコンスタントに使って、重火器の使用位置とタイミングさえ
合えば問題ないんじゃないかな？PT面子も居るんだし。
280 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 13:26:00 ID:pi0a1t4o0: 力高いがシャープなし＜＜力低いがシャープ常時

将来シャープ修正くるみたいだがシャープの性能は壊れてるよね。
281 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 13:31:34 ID:rEGEGT5I0: Lv.52で上級アバ、靴は力。
装備は、聖キュベセット、シャドウヴェイル肩（コンジュと入れ替え、ミリオンベルト、チーリング、グレキャ。
これで力420ちょい。

たまに地雷pt主に
革装備乙
とか言って蹴られるのがだるいけど個人的には気に入ってる。

力が300程度しかないランチャーはビルE以下、もしくは拷問ソロでもしてれば良いよ。
282 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 13:32:25 ID:LoAj3MrI0: 重火器が近距離物理攻撃判定でシャープが乗るっていうのが壊れてるんじゃ？
283 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 13:46:13 ID:LzU5KRpEO: >>281
力300でもビルMソロいけるよ。
あとステじゃなく革ランチャーから連想されるスキル振りに言われたんじゃないの？
だからといって言う言葉ではないが。
284 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 14:24:40 ID:x.eu3mWc0: いけるうんぬんとは別にPTだったらまわりの期待に
答えられないと思う。PT賛否両論スレで力350を
地雷ラインか否かって前にあったのもわかる気がする。

ソロならなんでもありだろうけど、言うなら動画まで
見せてくださいってなる。
285 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 14:36:13 ID:gFAhYfUU0: 今４００あるけど青字（３００くらい？）でもまぁいけるだろうね
別にやる事同じだし。
動画求めるほど特別な事じゃない
そもそも３００でクリア無理な人は４５０あっても無理な気がする
286 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 16:04:55 ID:znaXNCUo0: ロボ処理を通常で行う人はシャープ＋力＋武器強化ないとキツいだろうね
陽子、レーザー溜めで一掃って人にはあんま関係ないかな
287 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 16:37:10 ID:gFAhYfUU0: マグマまではシャープ１部屋１個ペースで１日２００弱くらいだったけど
王、ビル通うようになってから
１日６００個くらい使うようになってしまった
壷いっぱい割っておいて良かったです。

＞＜
288 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 16:49:11 ID:7BbmtZy20: アバ無ければPT入っちゃいけないんですね＾＾；
高レベ＝アバは当たり前ですかそうですか。
289 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 16:59:07 ID:znaXNCUo0: レンジャイなら修理費で金欠なのはわかるが
ランチャーで高レベルまでアバなしとかどこに金使ってるんだ？

まぁ重火器型でMP回復アイテムがぶ飲みしてくれるなら全然問題ないでしょ
スタランは問題外かな
290 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 17:06:50 ID:cSDY/QuY0: >>289
全員が全員ランチャーに力入れてるとでも思ってる？
どっちかっていうとお金ためるために作って置いているのほうが多いじゃないか
アバに使う金あれば強化や壷にまわすって人も多いだろうし

ランチャーはアバや武器がなくても（適当なものでも）MP回復さえあれば適性ダンジョンKクリアできるのが強みなわけで
291 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 17:12:14 ID:UNZOeVRI0: 俺もサブで育てるが
もしランチャーがメインだったらどれほど金溜まってたんだろうと思う
292 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 17:15:35 ID:Ex/9v83Q0: 高LV帯になるとセット装備や武器よりも上級アバの方が対費用効果が高い
そもそもいらなくなったらほぼ同額で売れるわけだしな
つまり少しでも「わかってる」奴なら上級アバぐらい揃える
わかって無いやつは知能(もちろんリアルの)が低い場合が多い
そしてリアル知能が低い奴は地雷の可能性が高い
293 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 17:30:59 ID:hz.eCPqk0: ごめ、上級アバ買える程、ゲーム内通貨残ってないわ・・・。
スロットで出たノーマル糞アバはつけてるけど。
294 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 17:31:50 ID:znaXNCUo0: >>290
力入れてないなら文句言うなよ
295 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 17:33:33 ID:2yQU44jo0: 金貯めならNで十分なわけだし
MPアバもPOTもいらんわな
296 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 17:33:46 ID:UNZOeVRI0: 狩りならアバなんてなくてもどうにもなるわけだがｗ
297 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 17:53:51 ID:2jiLe6wY0: 普通、ﾗﾝﾁｬｰは金貯め専用のｻﾌﾞにすると思うの。
298 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 17:56:55 ID:gFAhYfUU0: それは言い過ぎ。
299 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 18:11:50 ID:NmVfrwds0: >>297
お前Act1からランチャー一筋の俺に喧嘩売ってるだろ
300 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 18:24:36 ID:UNZOeVRI0: >>295
確かに経験値なんてどうでもいいからNで十分だしなぁ
ゴミアバから作ったMP帽子と頭売っちまってメインに回すかなっと
301 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 18:24:54 ID:v8SG1wJQ0: 上級アバが好きになれない人はどうすればいいんですか
302 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 18:26:31 ID:LjlFm7/Y0: >>297
βからランチャー一筋の俺に謝れ
303 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 18:40:31 ID:6co0hFOo0: ｚｋランチャー共がガトリングばっか撃つからメンテが延びた。
ｋｓｇ。
304 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 18:52:06 ID:LoAj3MrI0: ハンドキャノンマスタリについて質問があります。
ハンドキャノン装備時の攻撃速度ということはハンドキャノン装備時に
重火器引き抜き速度上昇という認識でよろしいのでしょうか？
あと陽子・サテライトの発動速度は攻撃速度依存なんでしょうか？
シュタイア陽子をよく使うのとサテの発動速度は出来るだけ早めたいので
もし早くなるのでしたらサテを１で止めてハンドキャノンマスタリに振ろうかと思っています。
305 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 19:01:48 ID:rnjR6OCs0: >>304
重火器を抜く速度・ｽﾀｲﾘｯｼｭ系の速度・陽子/サテの速度は攻撃速度依存
加速P､息吹､妖精の付いた状態で陽子を落とすとものすごく速いです
306 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 19:05:15 ID:OzTkphs.0: なんだこの流れ

アバの有無でPTに入れてもらえるかどうかなんてのはPTスレでするもんだろ
あと、ID:2jiLe6wY0はスルーな
どう考えてもただの荒らしだし
307 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 19:12:10 ID:cSDY/QuY0: >>306
流れ終わってるのに蒸し返すのは故意犯だよね
308 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 19:27:23 ID:Zq7NZQDk0: キャノンで決闘用で１番いいのは
メラクのグランドキャノンかな？
309 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 20:02:20 ID:NmVfrwds0: >>308
シュタイアMの人ならレイデンのフレイムインジェクターが良さそうじゃないか？
生粋のスタランならケルピーで手数を増やしたり
人によって変わって来ると思うんだ

抜き打ち（通常攻撃）10%でスタンするエピック防具持ってるならメラクかヘメリグネルあたりじゃないかな
310 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 20:06:56 ID:FAWNkdXI0: そんなエピックあったのか
安かったら持っててもいいだろうが
1番とは思えないな
311 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 20:20:22 ID:GVt2iCSE0: メラクの魅力はやっぱり攻速UPなのかな？
追加効果だけならドリームのほうが凶悪だよね
ミラクルかけて陽子落とせるし
312 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/03(水) 01:50:41 ID:U3HB2./s0: >>304
HCMをMとってアバも攻撃速度×２で皮装備と体感ほとんどかわらない
まぁ重火器の取り出し速度も上がるしとってもいいと思う
俺はMとってるけどね
313 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/03(水) 02:20:37 ID:5DiTMrGQO: あ、称号あしたからじゃん
314 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/03(水) 09:33:23 ID:zIyP2l1Q0: 攻撃速度一切上げてなくても陽子は手榴弾投げればたいてい安全に撃てるよ
315 名前：304：2007/10/03(水) 10:24:31 ID:GkYKXTcg0: ＢＢＱのあとメカタウを寝かせたまま確定でサテライトを当てるために必要な
攻撃速度っていかほどなのでしょうか？防具は全重アバ上級セット攻速二個です。
知り合いに聞くとシュタイアでもはさまないと安定しないとのことなのでもしわかる
方がいたら教えてください
316 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/03(水) 11:42:23 ID:5wxoD9kg0: >>314
ELセット、レアアバセット、ハンドキャノンマスタリー0だけど、
BBQのサテライトはほぼ成功しますよ。
317 名前：316：2007/10/03(水) 11:42:58 ID:5wxoD9kg0: ごめん追記
武器はキャノン装備で称号はボロ王です。
318 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/03(水) 12:27:00 ID:P1bAeRgc0: 狩りではわからんがＢＢＱがＭなら浮き補正が関係してるんじゃない？
319 名前：316：2007/10/03(水) 13:12:13 ID:5wxoD9kg0: 自分はBBQはMAXだが入るよ
320 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/03(水) 13:15:19 ID:ts6Twj5oO: 攻撃速度よりも
如何にBBQ終了から最速でサテライトを出すかじゃないか？
321 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/03(水) 14:13:39 ID:M3f1teMYO: 自分もなかなか１０割入らない…
ＢＢＱ中にサテ連打しているが奴さんがちょくちょく起きあがるんだ＞＜
牛なんだから寝ておけ！

それと質問なんだけど、みんなはメカタウとどうやって距離を取ってる？急いで離れようとしても離れられないんだ…orz
322 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/03(水) 14:33:37 ID:UFKbD4eU0: 上級アバ２、HCM無し、でBBQサテ99%入る
入らない人はラグいだけなんじゃないの。
323 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/03(水) 15:26:07 ID:daPsshcgO: 自分以外の誰かがパニで倒したメカタウにサテ入れられる？

俺のランチャイまだサテ覚えられるレベルじゃないんで検証出来ないんだが、
これってメカタウの動きみてれば出来るもんじゃないのかな？
324 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/03(水) 15:39:47 ID:ts6Twj5oO: 他人のBBQにサテライトを合わせるのははめられた
メカタウにパニする人は見ないから分からんなぁ
325 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/03(水) 15:58:02 ID:I0OY2e420: >>323
ジェネとペアでずっと潜ってるが、
俺が開幕BBQ失敗したときにパニやってもらって
追撃でサテは入ったが、多少の連携力は必要かもしれん。

いかんせんペアなので、4人PTとかは知らん。
326 名前：304：2007/10/03(水) 17:43:46 ID:GkYKXTcg0: 皆さんご意見ありがとうございます。上級アバ二個あればかなりいけそうだという感じなので
連携を話し合うかメカタウ戦の時はレザーを装備する方向でＨＣＭは切ろうかと思います。
ありがとうございました
327 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/03(水) 17:45:13 ID:2ewNwiSc0: PTにブラスター二人いてＢＢＱ失敗した時はパニやるんだけど、分かってる人はサテやってくれるね
だめな人は「ＢＢＱ失敗したらパニやるんでそこでサテ打ってください」といわないと分からない
まぁ最近は失敗→サテ→パニと自分でやることもあるが
328 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/03(水) 18:10:53 ID:gfrqjiGc0: そんなパターン化された攻撃方法やってると
こんな狩りゲーすぐ飽きる。
329 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/03(水) 19:49:54 ID:Vhz3mcSM0: キーボードでやってると、レアアバ+HCMあってもBBQサテが不安定なんだよなあ。

ランク上げるとシュタイアスタックするし、辛いわあ～。
330 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/03(水) 20:25:12 ID:2ewNwiSc0: てかこのゲーム50越えても飽きない方が凄いと思うが・・・
331 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/03(水) 22:16:09 ID:wxDJ7HFs0: >>327
俺には打ち合わせも無く、
『他人がバニ当てるのを確認してからサテを入れる』
なんて出来る程、反射神経は良く無いんだぜ。
それをするにはサテを当てられる位置に居ないといけないしね。

無論、他人にもバニ→サテは期待して無いので
自分で失敗→サテ→パニは良くやります。
332 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 00:35:46 ID:P2NrVI/.0: 以前ブラ２、将軍、ﾈﾝﾏｽでのメカタウ戦の出来事
ブラＡがＢＢＱスタック
ブラＢがパニ
特に打ち合わせもなかったのでブラＡサテ発動ナシ
ブラＢ切れる

どっちが悪いとおもう？
野良だから多少のＰＳは持ってないとアレだけど、ここまで連携とれないとイライラするもんかね？
333 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 00:48:06 ID:0kIV40AkO: Bが悪いな
と言うかパニ見てからサテライトはパニしてる奴の速度次第では
タイミングが恐ろしくシビアだぞ
334 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 00:50:07 ID:eXjfuNTg0: 予め言っとけばいい話だな
335 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 00:59:50 ID:Z/kHns3w0: どう見てもBだろ・・・
パニ見てからサテ撃つか判断＋サテ発動時間に無理がある
BBQスタック後にすぐにパニするという話が済んでいるなら出来るけど
やっぱり打ち合わせなしには難しい
336 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 02:13:26 ID:2JQprhLE0: 動きの点ではAが悪い、Bは正しい
でも出来ない奴（場合）は出来ないんだから文句言うほどの事でもない
だからBが悪い
３人死んでもランチャーならソロでクリアできるんだからそんなに必死にならなくても。
337 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 02:34:08 ID:XgmK3NX.0: メカタウのサテライトハメについてちょっとだけ試してみたので報告。
試行回数は少ないし、一番の不確定要素であるラグはプラスに働くこともマイナスに働くこともありうるので
そこらへんご理解ください。当方目に見えるラグはとくに無し

ビルＫソロ。レベル53、ＨＣＭ無し、ＢＢＱはＭ。ミラクル使用せず。
パッドでＪＴＫを使用し連射秒間30回設定でサテライトを発動させた。

結論から言うと、攻撃速度をいっさい上げなくてもＢＢＱ→サテライトは一応つながった。

全ての装備、アバを外した状態で4/5成功
青字の重甲、キャノン、アクセ装備。称号アバ無しで4/5成功（実質最初の条件と変わらないんだけど一応）
同じく攻撃速度を上げない状態で、自力で連射orタイミングを見て発動…0/5成功orz

攻撃速度をあげれば安定性は増していくものと思われる。

ついでにサテライト中にメカタウがハメから抜ける確率について（追撃せずに見ていた場合）
ＢＢＱ→サテ…3/8で抜けられた
サテ→パニ…5/8で抜けられた（抜けるタイミングもＢＢＱの方よりも早め？）
なんとなくパニだと安定しないイメージがあったから試してみたけど、本当にＢＢＱに比べて安定性が低いかどうかは怪しいところ。
とりあえず追撃を加えれば安定性は増すものと思われる。（凍結などの状態異常は除く）

ちなみにＰＴ時、重甲で上級アバ称号で攻撃速度をあげて連射設定を使ったときでも
他メンバーの補助がないと、ＢＢＱ→サテライトは安定しなかった。
一部皮装備にしたら安定した。
ＰＴのラグについては毎回違うだろうからなんとも言えないけど、重甲でＰＴだと補助してもらわないとつながりにくいかも。

>>332
最初からサテを打つつもりでさえいればタイミングはそこまでシビアではない気がするけど、
打ち合わせもしてないのに文句を言うのはどうかと思う。
一瞬遅れただけでかなりの無駄打ちな気がするから躊躇したくなるところだし。
338 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 04:02:52 ID:ykWN/iMM0: ランチャーのスキル多くてショトカ全然足りねー
ﾊﾞｸｽﾃ
火炎放射
ＢＢＱ
レーザー
マッハキック
シュタイア

を今ショトカに入れてるんだけど
今後強化火炎やらﾐﾗｸﾙﾋﾞｼｮﾝやら核やらを覚えるつもりなのでこのままじゃ全然足りなくなる。
先輩諸氏はショトカに何入れてますか？
339 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 04:12:55 ID:eXjfuNTg0: 強化火炎はともかくミラクルをコマンドで出す気か？
強化、レザ、ミラクル、シュタはコマンドで十分
あとマッハもコマンドでいいんじゃね？
火炎放射なんてコマンドで出せばいいし、第一いらないだろ
ダメージソースとして使いたいなら火炎放射だけは絶対にやめた方がいい
340 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 04:20:38 ID:SChhg9hw0: ミラクルは普通コマンドじゃないのか？
SCに入れるってあまり聞いたことがないが・・・。

まあ流れに乗って自分もSC晒し。
強化火炎　BBQ　レーザー　陽子　ガトリング　サテライトビーム
全て重火器で埋めている感じです。
パニが必要になるところではどれか外してパニ入れている。
レーザーをコマンドでお手軽に出せるようになりたいが・・・。
341 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 04:27:10 ID:MnzN5qT60: 「BBQしくってもサテぶっぱでいきます。」と言っておいてます。
（ぶっぱ時、安定度は低いですけど）周りが臨機できるかも見れるかと。

>>338 火炎は使わなくなりました。バクステ、レザ、シュタイアは
コマンドで十分だと思います。ミラクル・陽子もコマンドしてます。
個人的に一発で出したい、パニ・マッハ・BBQがショトカにあります。
コマンドのないサテラ・面倒な強化火炎・なんとなくガトで晒しｂ

流れ気って申し訳ないけど…lv54になったついでに
スキルシュミした際、SP15の誤差がありました。
シュミスレでも同じコメがあってレテで戻るそうですが、
修正はないみたいですねぇ。たかが15、されど15？
342 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 04:27:32 ID:WThFzka.0: >>338
ステージによるけどほとんど普通の火炎は入れてないし封印してる重火器型
陽子等はコマンド　ミラクルはボタン不足でコマンド　クール確認用

バクステ　手榴弾　パニ　BBQ　レーザー　ミラクル

かな　たまにシュタと強化間違うけど混乱花のうざいベヒ以外こんな感じ
はやくサテライト覚えたいけど　マグマも稜線もだるいよ（´・ω・｀）
343 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 04:30:11 ID:ykWN/iMM0: 今ＰＳ２のコントローラーでプレイしてるんですが
ボタンが足りなくてSPACEキーを割り当てる余裕が無いのでショトカに入れちまおうかと

火炎放射は強化火炎覚えたらリストラしようかなーと思ってたんですよ。
レーザーは出そうとしたらライジングショットが出ちゃうことが多かったんで入れてました。
マッハみたいな波動拳コマンドはとっさに出せるか不安なんですよね･･･
344 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 04:38:57 ID:PJwVxVp60: ＳＣに関しては散々既出
345 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 07:04:58 ID:C.fQLLfA0: >>332
ＡのＢＢＱスタックのフォローをＢがパニする意味がよくわからん
ＡがＢＢＱスタック即パニでＢがサテ撃つか、Ａのスタック後ＢがＢＢＱ入れるか
の選択が普通じゃないの？
346 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 10:27:45 ID:eq8YPYd60: アーマーついてたんじゃないか
そしてＡはパニ無かった可能性
347 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 10:46:30 ID:PQ9YNam.0: >>332
どちらが悪いのかで判断すれば、そりゃB君が悪いと思う。
自分の戦術やパターン以外信用できないのであれば、
予め打ち合わせることが必須だろうな。
「自分がやってることは他人も全く同じ様にやってる筈」、
そんな考えは100％甘いと思うよ？

・・・まぁ打ち合わせた所でその後失敗した場合にB君は
キレて文句言うんだろうけどさ・・・ｗ
348 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 10:51:49 ID:KsrtsKoY0: 鬼剣士ばかりやってから動かすと火力にびっくりするな。
陽子と命の暴走、消費するキューブの数同じなんだぜ。
349 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 15:55:17 ID:RALB9cN.0: >>332
どうみてもブラBはそこはパニじゃなくBBQするのが正解だと思う。
普通はBBQが全部スカったらパニするのが普通じゃないか？
350 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 16:37:31 ID:niZ8rrog0: もうアーマー化モードに入ってるのにしつこくバーベキュー狙ってもバフ時間無駄になるだけだから、
そこは早めの判断でパニもおｋだろ。
面子にもよるけどバーベキューサテ決めても無駄に時間使ってジェネの古代空中が切れるとかなりはめ殺しの成功率は下がる。
351 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 16:50:24 ID:RALB9cN.0: 今頃だが>>332の話は限定PT賛否両論スレに投下したほうがよかったんじゃないか？
352 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 16:51:20 ID:0kIV40AkO: ここでどうでもいい小技を一つ

サテライト後にレーザーでこかしてもサテライトハメは成立する
353 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 17:09:04 ID:gn8gf8fQ0: >>352
むしろそれを知らないほうが問題あると思うんだ
354 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 17:15:22 ID:Z/kHns3w0: まぁ失敗したら失敗したでメカ大量召還されて楽しいんだけどな
もうゴリ押し溜めて倒してハメて倒してゴリ押しゴリ押し開幕BBQサテハメ倒し
流れ作業過ぎて飽きるな・・・
それ故にメカ処理は楽しい
時として大量召還されてｱﾋｬってみるのもそれはそれで楽しいぜ
死ぬけどｗ
355 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 20:45:53 ID:QHMzjZNQ0: 高角度スライディングは決闘で
スライディング→浮く→BBQ
のように役立ちますかね？
356 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 21:00:24 ID:1QmTRM760: >>355
あれってコンボの繋ぎとして使うのが主じゃないのかな
わざわざスラに当たるような人は滅多にいないし

だとすると
BBQ→スラ→ジャック→RS→陽子→パニ
なんてどうかね
できるかどうかは試してないから分からない
357 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 21:34:13 ID:WYu03fxY0: >>351
PTスレは昨日からガンオタに支配されている件について
真面目な会話もガンダムネタにされてるんだぜ。

>>354
同感。警報ロボをレーザーで一掃した時の爽快感は異常。
逆に、タウ等が大量召喚されるのも見ていて圧巻だよな。死ぬけど。
ソロしてろと言われそうだけどな。
358 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 22:26:22 ID:C.lnx3dY0: レンジャースレだと高角度は最低レベル５はないと使い物にならないらしい
他に取るものがないなら自由にSP使えばいいと思うが手榴弾取った方が懸命かも
359 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 22:37:40 ID:r.3lIrWs0: >>356
そのコンボでRS→陽子が入るほどRSのレベルがあるならBBQ→RS→陽子が入るはず
低レベル高角度は画面外からのスラでコンボ始動として使う方が多いんじゃないかな
レンジャー以外は
360 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 04:00:21 ID:l.1pWOrA0: ビルのロボ処理をいつも陽子でしようとしてるんですけど
ボロがバラけてうまくいかない…
ロボをまとめる方法とかってあるんですか？
361 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 07:37:47 ID:nYo9TBg20: ド真ん中で戦うとロボばらけて死ねる
BBQやるとき以外はなるべく右か左で戦うといい
俺はEまでしかソロできんけどなｗ
362 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 08:20:35 ID:l/YUYEq.0: >>356
攻速あげる→ダウン中にマッハで追い討ち時間延長させるってすれば・・
そのコンボならRSのあと↑ガト陽子レーザーとかのほうがよくね？
場所によっては時間稼げるから↑ガト陽子BBQ～もできるわけだし
363 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 11:17:48 ID:BLQHk4Xw0: BBQ→サテライト
この部分は基本的に成功しやすい。
ただパソコンのスペックで左右されやすい。
うちの友達はなかなか成功しないと嘆いてた。
364 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 12:13:44 ID:.7MRPkEcO: マグマ２部屋目で銀使おうとしてミラクルビージョン！した時の気まずさはガチ
攻撃力が高すぎるのも考えものだ
365 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 12:41:30 ID:ubkuYYU20: >>363
ノートPCだが、ほとんど成功する
366 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 17:00:18 ID:nYo9TBg20: ソロならBBQサテはほとんど成功する
失敗するといえばPTで行った時にBBQ後に味方が攻撃しまくる時かな
367 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 18:00:37 ID:LvtIK9BE0: BBQする際、打ち上げ途中に壁や障害物にぶつかると落下が早くなって
サテが繋がらなくなるのでBBQサテする位置と打ち上げ方向には注意
ってのは自分の環境だけなんかな。
368 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 18:14:40 ID:aMiRfrGI0: アルフラの敵って
強化火炎やってると妙に背後に敵回ってきません？
369 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 18:17:14 ID:OVRpprSo0: そりゃ真正面から行ったら喰らうからな
370 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 18:24:08 ID:c//bzesw0: >>367
俺もそんな感じだな。
落下が速くなるのとあんまり浮かないときがある。

>>368
強化火炎中に限らずそういう動きをしてくる気がする。
371 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 22:23:17 ID:aMiRfrGI0: 攻撃中は背後に回る
とかそんなAI高いんですかｗ
372 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 22:33:02 ID:b7XTxsMc0: BBQサテってソロだとほぼ100%決まるけどPTだとラグで決まらないことがよくある。
>>366と反対の意見になっちゃうけど、PTでやる時は誰かにBBQ落下中に攻撃挟んでもらうと
決まりやすい気がする。
レンジャーがいればたいてい乱射してくれるけど、いない場合は通常攻撃でもいいから
ほんの一瞬でも落ちる時間延ばしてもらうように事前に言ってみるといいかも。
373 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 22:36:35 ID:w.5ds.fo0: ﾗﾝﾁｬのアバって力靴だけあればとりあえず十分かな？
お金あんまりないから全部は揃えれそうにないんだが
374 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 22:37:55 ID:wjFtcV3c0: MPアバもあればおいしいって程度
375 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 23:16:11 ID:BLQHk4Xw0: すまん。10月中には実装するだろうと思ってたが運営に絶望した。
しばらく別ゲームに旅に出てきます。
376 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 23:17:15 ID:7wnery9I0: まだ10月ですよ
377 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 00:05:14 ID:3J1D2.qY0: しかも始まったばかりだろうが。
378 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 00:34:09 ID:LPNlJmxM0: ちょっと質問したいんですが、キャノンの場合、
速射１取るのとハンドキャノンマスタリー２取るのでは
どちらの方がいいですかね？あとＳＰ４０ほどしかなくて･･･
主に決闘ばかりしてます。アドバイスお願いします
379 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 00:58:51 ID:rZIAas8s0: >>378
どっちもとらないが正解だと思う。
けど速射1でもあればコンボつながったりするのかな。
380 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 01:09:46 ID:6V7EMQg60: HCMは取るならM
速射は最低3は無いときついかと思う
381 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 01:19:21 ID:gLCKhlJAO: >>378
それを聞きたいならまずは過去ログに目を通して
それでもわからなかったらアバ称号アクセ武器防具皮マスタリの攻撃速度の合計と
スキル振り、レベル、プレイスタイル等詳細を書いてから聞け
>>379は重甲重火器チーム戦メインの意見だろうから詳細書いてない>>378に対するレスとしては微妙
382 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 01:39:34 ID:6xte1XUg0: サテライトにミラクルの効果は乗りますか？
383 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 01:51:09 ID:uspwcTQ.0: >>382
ミラクルビジョンの効果をよく読みましょう
384 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 04:26:11 ID:9AXkwIeY0: 決闘メインなら速射HCMシュタイア跳躍空中射撃M振りしとけよ
385 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 08:25:46 ID:B2EPQsDcO: 515:ｱﾗﾄﾞ戦記名無しさん [sage]07/10/06(土) 07:14:26 ID:LRtc6hII0
【対戦ｴﾘｱ､及びﾗﾝｸ】ﾏｸﾞﾏEﾍﾙ
【名前】ﾋﾟﾝﾄﾞｰﾊｲｶﾞｰ重装甲(単品防具)
【性能】Lv40 重甲上着中級物理防御力2496 力13 体力12
【ｺﾒﾝﾄ】抜き打ちで打撃する際10%の確立で敵を気絶させる｡｢重い分相手に強い衝撃を与える｡｣
自分ﾃﾞｽﾍﾟなんですけど､離れての射撃やｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞ等､全ての攻撃に｢気絶10%｣が適用されるみたいです｡
攻撃速度は落ちますが､攻撃回数が多く連射の速いﾎﾞｳｶﾞﾝと相性がいいです｡
思わず+10ﾊｲｳｨﾝﾄﾞ作っちゃいました｡
通常1～2ｾｯﾄにつき1回は確実に気絶します(ﾎﾞｽも含め)｡
おもろいです､これ｡
これランチャー着けたら無敵だな
386 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 08:37:43 ID:6xte1XUg0: やっぱサテライトは重火器じゃないんですね
387 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 08:41:48 ID:B2EPQsDcO: >>386
質問する前にこのスレを>>1から読みなよ
君の疑問の殆どはすでに出尽くした話題
388 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 08:42:18 ID:KPGGsCZA0: 重火器振り回すランチャーより
通常使いまくるレンジャーやスピの方が無敵だろ
389 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 08:59:07 ID:yfQgsq5.0: >>385 おもしろそうなの拾いましたねｂ　めめ＆報告ありです。
アーマーで近づいてくる敵も多いので、ピヨるのいいなぁ。
デスペで重甲が不本意でしょうが…職に合ったドロして欲しいね。
エピいまだゼロなんだけどに；；
390 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 10:35:52 ID:h7R557JE0: 養殖で５５まであげた。
何か質問ある？
391 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 10:52:33 ID:Q0LqtwHoO: 別に…
392 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 11:18:54 ID:dhJxGiRE0: 養殖ネタ
某ランチャー有名人Ｈ○ＭのビルＭ養殖ｐｔ入ってみた。
無言スタート・・・挙句の果てに普通にしてたのに、帰ってきてｐｔ追放された。
最低限のあいさつとかマナーないなら、養殖やるんじゃねえよ。
他の養殖してる人は、言葉使いだの、丁寧だぞ。
393 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 11:23:08 ID:.JhkYGGc0: >>392
単純に条件に合ってなかったとかだったらウケる
394 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 11:28:57 ID:4nGCcUg20: 帰ってきてから追放だから
392のせいでラグかったんだろｗ
395 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 11:29:25 ID:0g.jUERU0: >>392
Ｈ○Ｍをヒーローか何かと勘違いしてるんじゃない?o(^w^)o
配信見てれば彼がどんな人か、君見たいな人が何て言われてるかわかるよ
396 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 11:40:13 ID:dhJxGiRE0: あんなチー○くずれを、かばうやつも多くて笑う。
397 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 11:47:26 ID:jvEthLvY0: 養殖されといて何を言っているんだ？
そんなの養殖主次第だろ
398 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 11:51:48 ID:S7WoBShM0: 報酬もらう以上養殖主の方に最低限の礼儀は必要だろ。
養殖される側は客。
何かその辺勘違いしてる奴多いよな。
399 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 11:56:33 ID:j4foiM8.0: どっちも屑
400 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 12:06:19 ID:17Is2RlEO: >>390
面白かった？
401 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 12:08:53 ID:4nGCcUg20: >>396
402 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 12:12:42 ID:PmcAI.xc0: >>398
何か勘違いしてるのは貴方ですよ
最低限必要なのは無事にクリアすること
養殖される側は客か、所詮楽してLV上げようと言う魂胆が可笑しい訳
そもそも養殖が現在の状況の悪の根源だろ
最近養殖産業が敬遠されてるし
養殖される側もする側も不蔑されてますしね
養殖するより、転売してくれた方が悪影響少ないからさ
精々転売しててください　露店買えない奴はしらね
403 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 12:29:38 ID:4nGCcUg20: これはおもしろくなってきたなｗ
404 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 12:31:04 ID:h7R557JE0: 反論になってないな。
405 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 12:33:42 ID:LpibOvN20: ラグかったんだろうな、もしくは2部屋目でガトぶっぱなしたり・・・箱ぶっ壊したくらいじゃ追放はしないと思うけどな

ビル無料が終了するから、早めにELセット揃えておこうかな
406 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 13:05:59 ID:V3Crc8wE0: いい意味でも悪い意味でもあの人は人気者だな。
俺の個人的な意見を言わせてもらうと
何にせよ無言追放はありえないですね。
理由を言ってもらえないと相手を悪い状態のまま野放しにしてしまう。
てかあの人の場合ではラグとか関係ないんじゃない？
動きが若干ラグいしあの人
407 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 13:06:19 ID:JnkhL6a.0: H○Mがブラスターとはいえここで話すのはどうかと
それに養殖はやる方もしてもらう方も文句を言うなが普通
知る限り、マナーは最低だな
この話はここで終了！！
408 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 16:24:57 ID:OYrjcK.w0: 普通にやってた＝普段と変わらず戦ってたなら間違いなく>>392が悪い
まぁ100％ラグかったって結論で終わるだろうが
409 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 16:55:24 ID:c6jziTH60: >>402 ワラタｗ悪いことは言わないから社会に出ろ
410 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 16:56:41 ID:Pls33DLE0: そういう奴だってのは元から分かってた事だろうよ
何を期待して入ったのか知らんが、ほとんどの奴は関わる事をしない
411 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 19:06:34 ID:3wCup6MUO: >>407
どんまい
412 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 19:15:59 ID:6V7EMQg60: 信者とそうじゃないやつが入り乱れててワロスｗｗｗｗ

そろそろビル開放終わるけどそうなるとまたシャロー篭る作業が始まるな・・・
413 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 20:55:12 ID:YVBlp9bA0: ビルはクエこなせばもう行ってないなー
今は王称号取ろうと地味に頑張ってる
414 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 21:17:53 ID:HfX9wWTI0: メカタウにBBQサテ拘束成功したのになぜか途中で起き上がってきて俺とサテ涙目
415 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 21:26:25 ID:YVBlp9bA0: >>414
最近安定しないよな
4人PTで二人もはまってたのに起き上がってアボン
ちなみにK
416 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 22:42:00 ID:6V7EMQg60: ランク高いと立ち上がるのは良くあること
サテ1発でもスタックしたら諦めたほうがいい
417 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 02:51:08 ID:lA.0UbBw0: ＰＴでリーダーやってて地雷がいたら蹴るのは当然
ただ無言か一言いうのかは自由

と俺は思う
418 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 03:04:51 ID:NiUtUM/60: >>417
注意して蹴る→「お前がラグいんだろ！」と逆切れで粘着される
無言で蹴る→「何蹴ってんだカス」といわれて粘着される

あれ選択肢なくね？
419 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 03:15:51 ID:CnOj.hFo0: >>418
ﾜﾛﾀｗ　決闘でならよくあるな・・・。
狩ならめんどいから自分から抜けてるけど
420 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 03:17:41 ID:CnOj.hFo0: >>417
ごめんよく読んでなかった。あとsage忘れてた。
とりあえず地雷は蹴ってスルーでいいんじゃないかと思う。
421 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 03:59:08 ID:5C/8D5g2O: >>392
遅レスだがあの人は狩りならラグを原因に蹴ったりはしない
まして立ち回りが｢普通｣の人なら蹴られたりしないぞ?
配信見てる俺から見ても地雷にしか見えない奴だけ蹴られてる
養殖だから立ち回りを求めるなっていうのじゃなく｢居ない方がマシ｣な奴だけな返る。
まぁ……そういう事だ、どんまい。
後配信見てる奴多いからあんたが特定されても知らん
422 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 05:49:15 ID:hFkh6mvk0: いや逆だし。
地雷はネタになるから蹴らない。ラグは蹴る。

Ｋソロで自分はサテ拘束中にボス起き上がった事一度もないから
やっぱりラグ（当たり判定が出ず起きる）などじゃない？
スタックが原因なら、自分もソロで一度くらい経験してる筈だけどないしね
423 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 05:55:04 ID:dIsYe./c0: ageてる奴なんて可哀想な子なんだからスルーでいいよ
どうせ自分に悪いところなんてあるはずがないとか思ってるんだろうし
いきなり追放されたんで顔真っ赤になって
ランチャースレで愚痴るとか最低だなｗ
424 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 06:22:23 ID:cY.9Uywo0: HJMの配信見てたけど
HJMの事を、リーダーは日本人じゃないんですね
とか言い出したのがいて帰ったら蹴られてたなあ・・・
425 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 06:51:00 ID:IF4lPIHY0: まぁ、あんな人の悪口を配信で垂れ流してる奴が人格に問題ないわけないだろう。
見てるほうは楽しいんだろうけど
426 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 07:38:19 ID:mTHCN3oY0: もうHJMの話はいいって
良い意味でも悪い意味でも人気者だなこいつは
427 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 07:41:59 ID:NoCvh3rA0: 最近は悪い意味での方が強いな
428 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 07:57:25 ID:ovxvc2/s0: HJMしか人気者がいないランチャー
きれいなジャイアンのようにきれいなHJMがいれば面白そうなんだが
429 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 08:44:50 ID:lzUzV2wo0: ＨＪＭはきれいじゃんか
430 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 09:26:47 ID:PjyyDodM0: 人間的に問題あるからな。
431 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 10:26:06 ID:ZVIDQ/720: RM○erとﾁﾄerでしか有名じゃないデスペラもいるんですから、そう悲観的になりなさんな。
432 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 13:57:47 ID:zzZT6c360: 装備の面でも最近はＨ○Ｍよりもひどいやつなんて結構いるからなぁ
聖イシュ重、マリドのブラッディキラーＡＬＬ＋１１のやま○ぅとか
433 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 15:02:23 ID:9x8QowGk0: 堂々と書いてる奴いるし、もう伏せ字の意味ねーよｗ
434 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 15:08:12 ID:CN4XI1ng0: 悪即ざんとか？
435 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 16:54:11 ID:bfxprwrY0: どうでもいいけど昨日から42ランチャーでシャローオンライン始めたらドロップアイテムの数が>>36や>>97とほぼ同じで吹いた。
確率は収束するって本当なんだなと無駄に関心。

ところで今から既に装備出来る超軽量買うか将来を見越して（現状のままでもソロなら問題ないため）ELかESのために貯めるか迷ってるんだけど、誰か背中を押してくれ・・・
436 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 17:10:35 ID:9x8QowGk0: 重火器全般を使うならＥＬ
デッドリー装備する予定ならＥＳ
グレキャ装備する予定なら超軽量

ところで聖イシュ安くなってきてるな
現在２箇所装備・・・がんばりゃ集まりそうだ
437 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 17:13:13 ID:FnlKrWVE0: いつからここは晒しスレになったんだ？
ってことで

----------------------------ここからランチャーブラスタースレ---------------------------
438 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 17:18:38 ID:bfxprwrY0: >>436
なるほど
今ワイドで40飛ばしてグレキャ装備するつもりだったから超軽量がいいのかな、陽子だけじゃなくて重火器マスタリーもあがるし・・・
ありがとう、参考にすさせてもらいます

またどうでもいい話だけどグレキャですぐグレンキャノンを思い出してしまう。
439 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 17:24:47 ID:hFkh6mvk0: どの防具を装備するってより力を上げる事が一番重要
４００あれば何処のＫも余裕しゃくしゃく。
440 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 17:47:55 ID:QB4B5GnU0: 移動速度が遅くて（ＰＳがなさ過ぎて）遺跡の氷倒すまでが一苦労です。
アナログスティックでいいじゃないか。今気づいた。いってくるぜ。
441 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 18:13:00 ID:VVKVT5HU0: アナログはなれないとダッシュ難しいぜ
442 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 18:53:39 ID:NoCvh3rA0: 氷は俺も苦手だ
光より嫌い
自分の回転の周期とアイストムの回転の周期が上手く合うと楽なんだけどねえ
パニしない方が良いのかね
443 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 18:58:04 ID:k4HBuP4c0: ｚゼロｚってのにリアマネ詐欺られたんだが人を信じるのはよくないな
お前らも気をつけてくれ
444 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 18:59:48 ID:rnL2Uti20: ヒント：記号囲い
445 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 19:00:42 ID:k4HBuP4c0: スレ違いすいません！；
446 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 19:13:11 ID:j5DsMft60: >>443
リアルマネーを詐欺られるのはガチ犯罪だからなんならスクショ撮るなりして晒せばいい
447 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 19:21:52 ID:StRvurw20: シャローを快適にまわすにはガトリング必須ですか？

シャロー大回転で貧乏脱出したいのです・・・
448 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 19:23:34 ID:VVKVT5HU0: 強化レーザーあれば別にいらんけど
コンバットあればガトもおいしい
449 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 20:21:43 ID:YOFqUZA60: ガトより強化火炎と、レーザーがあれば楽だよ
ガトがあるとより楽になるのは確かだが
450 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 21:09:04 ID:hFkh6mvk0: 風：瞬殺
守護：１回調子狂うとタイミング狂って俺も狂う
氷：Ｎなら瞬殺、Ｍで３、４ターン程度
炎：Ｎなら瞬殺、Ｍで３、４ターン程度
光：Ｎなら一気に沸かせて焼いて終わり、Ｍでは事故らない為にも雑魚からで安定

自分はリアル疲労度的に守護が一番嫌だわ
といっても王Ｎ５分、Ｍ１０分で回れるランチャーで文句言ってちゃ他職に怒られそうだけど・・・
451 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 23:44:14 ID:E6pQDSXo0: ところでHJMって配信何時頃にしてる？
452 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 23:46:03 ID:9x8QowGk0: ＨＰいってこい
いつやるかとか気まぐれ過ぎてわからん
453 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 00:11:55 ID:7veCrYi.0: >>452
頻繁にやってるわけじゃないんだね
たまたま見れてただけかー、HP行ってみるサンクス
454 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 00:41:01 ID:sSfNaKmY0: 最近は不定期っぽい
455 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 10:51:34 ID:qTZ05lg.0: LV33 のランチャーです。
「冷たい心臓の子」のステージをこの前初めてプレイしましたが、
いつもチャーリーと戦う前に、周りの敵たちに心臓を破壊されてしまいます。

ガトリング、BBQ、強化火炎、ﾐﾗｸﾙﾋﾞｼﾞｮﾝは
このレベルで上げられるだけは上げました。

武器はハンドキャノン系です。防具は全て皮装備です。
皆さんはどのようにしてここをクリアされましたか？

私は、心臓付近で重火器をひたすら打ってますが
なかなかうまくいきません。

何かいい方法ありましたら教えていただきたいです。
456 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 11:03:21 ID:sSfNaKmY0: 33レベルで行く必要あるの？
PTで行ったり40レベルになって陽子覚えてからでも遅くないと思うんだけど・・・
457 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 11:09:16 ID:0iAZh9fg0: 1.心臓付近で待機
2.少しずつ敵が集まってくるので一体一体倒すのではなく
RS・手榴弾・キャノン通常・空中キャノンなどうまく使って敵を貯める
（自分は手榴弾1あったのでRS→手榴弾の繰り返しで簡単に敵を貯めることが出来た）
3.ダッシュで左の方に走って、固まってる敵に向かって重火器ぶっぱ
4.また心臓まで戻る（1～3繰り返し）
これで慣れれば被ダメを一桁にすることができソロで心臓K出すことが出来ます。
458 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 11:10:20 ID:QeeSjS7A0: ３３はまだ早いかも。ベヒの血獄以外のクエ終わらせてからぐらいが丁度良いぐらい？
レーザー充填があると直線状の敵は転ばせられるから大分違う
俺はまず心臓で待って敵が集まってきたら反対側まで走ってからレーザー充填→ガト→強化火炎で回してた
Kは陽子ないと無理ぽ
459 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 11:26:14 ID:qTZ05lg.0: >>456～458さん

455です。

参考になりました。まだ時期尚早ってことですね。
新しいダンジョンだったので、興味本位で行ってみたら
意外と難しかったので、相談をしました。

一応、べヒーモスの他のダンジョンは血獄以外は
クリアしてるのですが、まだレベルが低いってことですかね。

457さんみたいに私も手榴弾１は持っているので、
べヒでレベル上げが飽きたら、またチャレンジしてみます。
ありがとうございました＾＾
460 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 11:31:05 ID:vt2da/Nc0: 出）カイン鯖【セット販売】（在庫いくつと書いてないものはすべて一個のみ）
①鬼N腰合成用
②鬼N下合成用
③鬼N頭合成用（在庫２）
④格N靴合成用（在庫２）
⑤銃N顔合成用

【単品販売】
⑥鬼Ｎ顔攻撃速度　コッパーイヤリング
⑦鬼Ｎ腰闇耐性　　アイボリー色の毛皮の飾り
⑧鬼Ｎ胸攻撃速度　明るい編紗フッド
⑨鬼新上頭　　精神力
⑩鬼新上顔　　状態異常　
⑪鬼新上上着　ブロッキング
⑫鬼新上下着　ＨＰ
⑬鬼新上靴　　力
⑭鬼スキン　　チョコレート（魔法）
⑮鬼スキン　　ブラック　　（物理）

⑯格Ｎ上　　　疾風　ストライプタンクトップ
⑰格Ｎ靴　　　移動　ベルトシューズ
⑱格新靴　　　ジャンプ、体力
⑲格スキン　　チョコ　　　（魔法）
⑳格スキン　　蒼白　　　　（物理）

21銃上腰　　　回避　　ブラックバンドリア
22銃上胸　　　魔法　　青いウクレレ
23銃新上顔　　状態　　チェーンピアシング（在庫２）
24銃上顔　　　状態　　
　　　　　　　魔法　　三つ全て金製キュープイアリング
　　　　　　　攻速
25銃レア帽子　精神　　
26銃レア胸　　攻速　　
27銃スキン　レッド（魔法）　
28銃スキン　日焼け（魔法）
461 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 11:31:41 ID:vt2da/Nc0: 大変申し訳ない、誤爆しました・・スレ汚しすいません
462 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 12:03:38 ID:FuD/JRe20: >>447
なくても余裕、あれば楽とはいうものの、強化火炎使ってればあまり使う機会がないとおもう
実際Ｎならミラクルなしでも強化火炎1枚で大体死ぬしボスもミラクル使って重火器してればノーダメだし
慣れればナイアドの足下攻撃に気をつければノーダメも達成出来るはず。直で2hitまでしか減らせないけど、オレ・・・
463 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 14:35:48 ID:FcmYKwyo0: >>435
肩以外は今安くなってるし買ってもいいんじゃない？
その肩も2ｃｈの方でショルダー2.7Ｍで買い手が付かない（自分は+9を4.5Ｍで購入）
ベルトはレシピでここ数日一気に安くなって1.3-1.5Ｍでも6ｃｈなどでみるし
上着、下着、靴は高補正じゃなきゃいやだって言うんじゃなければそんなに高くないしね。
464 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 14:43:11 ID:0iAZh9fg0: てかランチャーだと被ダメあんま気にしなくね？
強化火炎中に近づかれても気にせずやるから結構hitしてしまう
よくても10hitくらいだったな俺は
465 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 14:48:45 ID:ICRg283g0: 41レベで心臓EX死んだ俺は確実へたれだ
RS→榴弾でもクールタイムが（ｒｙ
466 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 15:10:13 ID:pbI/j9yQ0: 布職や皮職ばかりやってるとランチャーの被ダメは気にしなくなるね
おかげでクリアランクが低い低い
467 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 15:24:43 ID:0iAZh9fg0: RSの後すぐ手榴弾投げないで
RS→キャノン通常→起き上がって1秒後くらいに手榴弾→キャノン通常
見たいな感じで工夫するんだ。
468 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 15:28:25 ID:AKVF5j.w0: 心臓おとりにして群がった敵に重火器ぶちかますのが良いと思います
469 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 15:43:52 ID:.hTFO3vY0: コンバット装備なのに、将来的にキャノンになるだろうと思ってＨＣＭとってみた。
なんかすごい損した気分です・・・
470 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 15:55:27 ID:FuD/JRe20: 実際ランチャーって気をつけても避けられない攻撃ってあるしね
レーザー貯めてるときに骸骨飛んできたりナイアドが足下から氷出してきたり・・・
471 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 15:57:17 ID:FcmYKwyo0: そう言う場所でレーザーを貯めないで強化火炎を使えば良いんじゃないの？
だいたいでる場所なんて決まってるんだし
472 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 16:02:30 ID:dtxYM9ro0: >>469
HCMはまず、MAXまでとってアバ攻撃速度２つとってからが勝負。
皮装備だとさらに速い。

でも通常攻撃をあまり使わない人には罠でしかない。
473 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 16:13:57 ID:.hTFO3vY0: >>472
どうせ40になったらコンバット卒業するし、
なにやらキャノン装備すれば重火器の出す速度が速くなるとかでちょっと振ってみたけど
３ＬＶで止めといてよかったですはい('A`)
474 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 16:16:06 ID:kv7hauMM0: ＨＣＭより速射上げればよかったのに
475 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 16:25:28 ID:Nhlr.HZEO: MAXまで取ればそれなりに速くなるぞ
まぁキャノン使わないなら結局いらんな
476 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 16:34:19 ID:f8hKNcH20: >>472
HCMは通常使わなくても、関係するだろ。
重甲な俺は、HCM取ってから、ゾンビの間で陽子しても攻撃受けなくなって満足してる。
477 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 16:42:30 ID:/xXNkHSQ0: レーザー使ってる時点で罠
まともな頭してる奴ならレーザー5止めでシュタイア上げる
478 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 16:46:42 ID:kv7hauMM0: >>476
手榴弾で転ばせばおk
479 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 16:52:13 ID:TaQHdVD60: 3ヶ月前はシュタイヤって罠スキルっていわれてたのになｗ
480 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 16:52:55 ID:.lY7xv0.0: 罠も何もシュタイヤなんてスキル存在しないけどな
481 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 17:03:53 ID:RfTdcQbQ0: シュタイアが罠とか馬鹿がいってただけだろ？
一部のユーザーは即に取ってた
482 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 17:05:29 ID:fX.5PR2Y0: lv33 余りsp397

バックステップ　　　　　　【M　】　　　Ｃバックステップ　　　　　【M　】
Ｃアイテム投擲　　　　　　.【　】　　　跳躍　　　　　　　　　　【　】
古代の記憶　　　　　　 .【　】　　　投擲マスタリー　　　　　　.【　】
不屈の意思　　　　　　 .【　】　　　物理クリティカルヒット　　【　】
物理バックアタック　　　 .【　】　　　魔法クリティカルヒット　　【　】
魔法バックアタック　　　 .【　】

ライジングショット　　　　【１　】　　　ジャックスパイク　　　　　.【５　】
パニッシャー　　　　　　 .【　】　　　Ｃパニッシャー　　　　　.【　】
ウィンドミル　　　　　　　 .【　】　　　Ｒウィンドミル　　　　　　　【　】
マッハキック　　　　　　　【　】　　　Ｃマッハキック　　　　　【　】
空中射撃　　　　　　　　　【　】　　　高角度スライディング　　【　】

ランドランナー　　　　　　 .【　】　　　銀の弾丸　　　　　　　　.【　】
G-14破裂榴弾　　　　　　【　】

ガトリングガン　　　　　　.【１　】　　　Ｃガトリング　　　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　　 .【５　】　　　Ｃ火炎放射器　　　　　　.【　】
バーベキュー　　　　　　 .【M　】　　　Ｃバーベキュー　　　　　 .【　】
レーザーライフル　　　　 .【M　】　　　レーザーライフル充填　 .【　】
強化火炎放射　　　　　　【M】　　　シュタイア重狙撃銃　　　.【　】
ハンドキャノンマスタリー【M　】　　　抜き打ち　　　　　　　　　　【M　】
ミラクルビジョン　　　　　 .【M　】　　　陽子爆弾　　　　　　　　　.【　】
サテライトビーム　　　　　【　】　　　重火器マスタリー　　　　【M　】
サーチアイ　　　　【　】　　　
～アルベルトクエ～
速射　　　　　　　　　　　　【　】　　　冷凍弾　　　　　　　　　　　.【　】
プロテクトモード　　　　　【　】

今33歳なんですが、スキルミスを恐れてあんまり変な振り方はしてないと思うんですが
足技をあげたいんですがどれがよろしいでしょうか
あとガトは１でよろしいでしょうか？
483 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 17:14:28 ID:AE3usApU0: シュタイアは罠という認識は間違っていると思うけど
レーザーを罠って・・・つかったことないだろ・・・
484 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 17:40:30 ID:sSfNaKmY0: 罠もなにも
狩り　レーザー
決闘　シュタ
なだけだろ・・・
485 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 18:07:06 ID:0iAZh9fg0: サテ1止めor重火器マスタリ削ればBBQレーザーシュタイア陽子強化Mに出来るぞ
金でどうにかなるから重火器マスタリは0でガト以外Mが今のベストだと思ってる。
486 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 18:34:51 ID:ICRg283g0: >>467
レスｔｈｘ
参考になります
487 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 18:45:09 ID:quvhDp920: シュタイア１止めの俺がいうのもなんだけど、
シュタイアは無属性（物理）＋火属性（魔法）だからレーザー５止めシュタイアＭだとマグマきつそう。
もしガトリングあげてないならなおさら。
488 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 18:58:43 ID:kKdsEhFw0: >>481
１部って・・・・・あぁスタイリッシュランチャーの彼かｗｗ
489 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 19:35:03 ID:2oXCvD/60: シュタ1止めの41ランなんだがシュタイア上げたらそんなに使えるのかね？
今の所は通常攻撃キャンセルも出来て手軽にノックバックさせられるし
反動あるから攻撃受けないしで結構使う機会は多いんだが
どーも他の技の前提でもないからSP効率凄く悪いし知能依存があるしで上げる気が起こらないんだ

上げたら威力上昇と射撃速度上昇以外にノックバック距離が増えるとか敵の硬直が増えるとか敵貫通したりとかあるのかね？
490 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 20:01:31 ID:Z5TpReoQO: そんなもんは無いな
単純に威力が上がるだけ
まぁその威力がバカにならないんだが
491 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 20:15:05 ID:RfTdcQbQ0: マグマは速射とかないとめんどくさい
あったとしてもフル重火器型には遠く及ばない時間効率だけどね

ただ俺はレテ使ってガト＋レーザー型と速射＋シュタイア型試したけど
ビルマルク、王の遺跡限定の話しでいえば後者のほうがやりやすかった
その他は大体は前者のほうが有利だった
もちろん個人差はあるから、ビルでも前者のほうがやりやすいって人もいると思うけどね
492 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 21:04:06 ID:Ol2MbGnE0: パーティが基本のビルではガトでしょ。
シュタイアはちょっと出番ないと思うけど。
493 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 21:05:50 ID:XdOBCOYI0: 好きな方取れば良いんだから。どっち取ろうが地雷じゃねえよカス共。
494 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 21:29:54 ID:UIhsFWwI0: シュタイアは決闘用だろう・・・
495 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 22:55:20 ID:aNbPVcUIO: sage
496 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 22:56:12 ID:aNbPVcUIO: この先実装される新Ｄ次第だろ
497 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 22:56:37 ID:l8eRr/360: 俺も基本>>493と同じ考え方だけど、
シュタイアはちょっとね・・・・
まぁ人それぞれか
498 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 23:24:11 ID:XdrIk4r20: シュタイアはＭ取ってればダメでかいしキャンセル利くしノックバック大きいし
ＭＰ消費が大きいだけの良スキルだと思う（特に単体相手には）
罠って言われてたのは取得レベルが下がって初期のダメージが劇的に下がったから

どのスキルも上げてれば地雷なんて無いと思う。ガト１の人は使わないだろうし、
レーザー５止めの人は充填取らないだろうから使わないんだよね？多分
強化火炎だけは１でも使い勝手はいいけど

>>477
自分はガト強化レーザー陽子Ｍで３種ループ+要所でミラクル♯陽子落とすんだけど
レーザー→シュタに変えると立ち回りが全く別物になるのと、各適正レベルＤのＭ～Ｋ
潜るのにＭＰ効率がどうなのか（回復が必要か）教えてください
自分は学者+上級セット（ＭＰ回復*２）で墓以外はＭまで回復いりません

>>492
ビルがＰＴ基本かどうかは置いといて、
シュタイアは扇動者＆ハートネックのアーマーコンビと警報ロボ処理は重火器の中で
トップクラスと思う（もちろんＭ振り前提の話）
499 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 23:41:38 ID:dtxYM9ro0: 重火器ぶっぱなすだけのランチャーって
普通に使えるけど、単調すぎて飽きるよね・・・
500 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 23:52:06 ID:7B7MtTeg0: 過剰キャノンを手に入れてしまったのでＨＣＭとってみます。
重火器オンリーの立ち回りを今から変えるのはすごく新鮮。
速射もこの際試してみるか。
501 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 00:09:58 ID:mKJv5JOE0: >>499
まあ人それぞれだな
典型的重火器型だけど飽きないわ
502 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 00:13:22 ID:AdwKIphY0: 他人を貶めてまでシュタ宣伝してる奴はハンドジャムマスタリー信者ですね
503 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 00:20:56 ID:nQMcdOUA0: >>498
扇動者は待ち時間に強化とレーザーで削って、柵壊れた後はパニで足止め。
ハトネックはアーマー化しないように手数でハメ殺す。
ミニロボは溜めレーザーと陽子。
無理に使おうとでもしないと高レベルシュタイアなんてビルではいらんよ。
504 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 00:31:31 ID:7hnfsOjM0: >>503
だから人しだいだと何回言えば・・・
505 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 00:41:01 ID:9b9VDvCw0: 自分の考えてる戦い方をすべての人がやってて当たり前とか思ってる人間っているよね
506 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 00:52:43 ID:nQMcdOUA0: ビルでガトよりシュタイアの方が使えるなんてことを言うアホがいたから反論したまでだが何か？
507 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 00:58:18 ID:Vq8sziAYO: 自分の都合にあわないとムキになる人間っていますよね
508 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 01:00:00 ID:7hnfsOjM0: 　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜ビルでガトよりシュタイアの方が使えるなんてことを言うアホがいたから反論したまでだが何か？
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509 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 01:04:27 ID:nQMcdOUA0: 喜んでもらえたようで何よりです。
510 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 01:33:40 ID:a8/mucOA0: とりあえずガト型の人は動画上げればいいんじゃないかな？
自分はガトないけど何処のＫでもソロでいけるし
全員で王、ビルＮのタイムアタック勝負した場合、恐らくトップクラスだろうし
ガト使う事を想像すると、確実に今より遅くなると思うんだよね

ガトは良スキルだし、否定してるわけじゃない
ただ王ビルに関してはスキル特性や他スキルのクールの兼ね合いで
クリア速度で劣ると思われる
511 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 01:37:57 ID:u6F6QT4o0: 　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
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512 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 01:38:54 ID:DBIsAgjU0: 煽るのは2chでしろ
513 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 01:41:16 ID:mKJv5JOE0: もういいだろ・・・
どっち使おうが個人の自由だし、どっちが役に立つかだって個人の戦い方で違うだろ
この話題ほんとループだよな
頑なにどっちかを否定してるやつはなんなの
514 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 01:44:35 ID:AdwKIphY0: >>508 >>511　面白いとでも思ってるの？ほんとどこでも2chのノリを持ち出す奴はうざいな
515 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 01:47:00 ID:E4sXQi8UO: ｼﾞｬｯｸｽﾊﾟｲｸ5→ライジングM→レーザー充填→陽子
516 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 03:08:58 ID:7hnfsOjM0: >>515
陽子とレーザー充填を逆にしたほうがいいと思うぞ
517 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 06:50:20 ID:jLibt4W60: 491ですが、別に全員が全員シュタイアのほうが使いやすい　って言ってるわけじゃないです
ただ自分はそうだったので、習得に困ってる人がいるなら参考になればなーと
気分を損ねたようで申し訳ありません。

"自分"のシュタイアに関する見解は
消費MPで考えると効率はわるいですが、瞬間火力としては優秀
何より攻撃からのキャンセル打ち可　攻撃前、攻撃後の隙が少なく使い勝手に優れている
逆にデメリットは　MP,SP効率がわるい事　他に取る重火器次第ではループが厳しくなる事
他の重火器に比べて範囲に乏しい事

習得に困ってる人がいれば、是非お勧めしたい面白いスキルではありますが
SP効率のわるさが目立つ為、ご検討の上の習得をお勧めします。
518 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 07:27:15 ID:Fv8yG3Nw0: シュタイアって単発で非貫通だからKなんか行くとスタックに悩みそうなんだけどあんまり困らない？
519 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 07:37:59 ID:jLibt4W60: たしかにソロK時は困ることも在ります。
ただ1発目がスタックしても２発目の爆発が在るので悲惨な状況になることは自分の経験では無いですね
同様に2発目がスタックでも1発目には大きなノックバックが在ります
ただ他の重火器と違い1発の威力に重点を置いているスキルなので、スタックすると大幅に威力が下がります
その点でもMP効率はわるいと言えます
520 名前：498：2007/10/09(火) 09:17:28 ID:/eCIiadM0: >>503
アンカが自分に向いてるみたいだから言っとくけど、俺はビルでガト＜シュタ
なんて一言も言ってないし、文中で「自分はガト強化レーザー陽子Ｍ」と書いてるよ
ガトとシュタの比較なんてしてない。

＞無理に使おうとでもしないと高レベルシュタイアなんてビルではいらんよ。
高レベルシュタ取ってる人は普段から使ってるんだから無理して使うって発想には
ならんだろ。
たとえば477はレーザー５止めだから君とはビルの攻略法違うだろうしね
521 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 10:29:13 ID:v3awuZrwO: 連続で当てて大ダメージなのがガト、強化。
単発で当てて大ダメージなのがシュタイア、レーザー
ってだけの話。
場所によって得手不得手があるだけ。

結局好みだろうね。
522 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 11:44:52 ID:pFCNU.jw0: 事の発端は>>477の発言からだな

重火器にはそれぞれ特徴があってDや個々のスタイル
によってどれ選んでもDで困ることはないと思う

個人的にこの重火器は使えないって思うことはいいが、書き込む時は
理由を書いてほしいかな
いたずらに「この重火器はつかえん」とか「この重火器取ってるやつは罠」
っては書き込むと使っている人が怒るのは当然
自分が正しいって思ってるのはいいけど、人に押し付けたり他の人を批判するのは間違い！
523 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 12:02:19 ID:zqklzUN.0: 押し付けや批判をどう感じるかは受け手次第なので好きにしたらいい。
自分で考えて振ったスキルの価値が根拠も提示されてない
一言で変わるのかと。
その程度の考えしか持ってないなら、最初からテンプレどおりでいいじゃん。
批判浴びることもないから、ちっさい自尊心が傷つかずに済む。
524 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 12:58:05 ID:pFCNU.jw0: >>523
「押し付けや批判をどう感じるかは受け手次第なので好きにしたらいい」
といいながら、「一言で変わるのか」っていってるが受けて次第じゃないか？

一言で変わらないのが大多数だろうが嫌に思う人がいるのは確か
それなら批判するにしても理由を明記しとけば参考になる
525 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 13:35:11 ID:fa1i/282O: もぅ細かいことはいいんじゃん
みんな目指す先は違うんだから
526 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 14:24:26 ID:ZXQYOUk20: 誰が何を薦めようと構わないが、
シュタイア派はレーザーMとの比較を前提にして話しているのに対し、
レーザー派は「シュタイアMはやったことないけど～」みたいな卓上論で話してる。
このへんでもう既に話になっていないのに、
レーザー派はガトリングや強化火炎と比較し始めたり。
どっちが優秀か、使いやすいかは置いといて
この議論を見てて、レーザー派にはなりたくないと思った。
527 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 14:32:31 ID:dvTyTuoA0: 単純にシュタが好きだからシュタMにしてる
ガト、シュタ、強化。どれも使い勝手よくて好きでM
どんなスキルであっても、短所、長所はあるし議論するだけ無駄
528 名前：強化に失敗しました。：強化に失敗しました。: 強化に失敗しました。
529 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 16:05:07 ID:82f8niuE0: 俺的にはｶﾞﾄは43Lvの時点でMAXになってしまうのでそこから先がつらいとおもう
まぁｶﾞﾄ30Lvまでとれるのならｶﾞﾄもいいかもしれないけど
530 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 16:19:34 ID:7iXJV8Sg0: ガトは姿勢が低い敵にも当たるってのが優秀なんだよな。

シュタは通常を使う気がある人にとっては優秀。

レーザーはこれからのDで有用だから使える。

こんなもんか。
531 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 17:40:15 ID:q9ao5TsA0: 何に重きを置くかは、人それぞれ。
532 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 17:52:10 ID:RqMdS9lE0: これからのDって光属性の敵が多いんじゃなかった？
うろ覚えだけど
レーザー陽子効かなくて涙目みたいな話があったような
533 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 17:59:05 ID:9b9VDvCw0: 光属性の敵じゃなくてただ闇属性に弱いってだけ
別に陽子おわたとかないから
534 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 18:36:22 ID:Cua0zxnw0: 泥棒より先の悲鳴窟や芋虫は闇属性の敵が多いって聞いた
535 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 18:45:03 ID:dvTyTuoA0: ゾンビとかいるし、あそこはもろ闇属性MAPだろうな
536 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 21:04:48 ID:UNSwEkRM0: >>534
悲鳴窟と芋虫は同じダンジョンだ
悲鳴窟とアンダーフット、これは両方ゾンビなどのアンデットや光に弱そうなの多くいるな。
537 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 22:43:54 ID:dvTyTuoA0: 流石のHJMをうｐでとなしなもんだから、めっきり配信しなくなったな
538 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 01:06:40 ID:IsfHkuDI0: 重火器マスタリを切れば重火器を満遍なく上げられるけど悩むなぁ
マスタリ切って、MP回復がぶ飲みでやってる人は居る？
539 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 02:01:23 ID:oPbRo5T60: >>538 本腰すえるならありじゃね？重火器マスタリは金稼ぎで作る人が多いから人気なきがする
540 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 07:07:11 ID:sBPpCGn.0: シュタイアとか燃費最悪のスキルになりそうだけどな
541 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 10:17:01 ID:vkRDJHiAO: 回復食ってやってるけど、アルフ以降のMP回復は状態異常物が多いから多少不安定になるね
542 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 10:24:21 ID:eEKjRsXM0: 重火器オンリーのキャラにレテを使用したので感想を

過剰強化キャノン＋速射＋ＨＣＭ＋銀弾（冷凍弾）
を主軸にしています。
マグマｋの雑魚に対して、１発目が1k・2発目が3k出ます。
弾スキルの効果は400～500上乗せです。
近距離なら抜き打ちも地味に効いてきます。
シュタイアＭなので通常攻撃からのキャンセルは強いです。

ガトリングＭは結構強かったんだなと、切ってから感じています。
とりあえずで撃てる気軽さ、足止め（距離を取る）効果は秀逸でした。

完全にソロ仕様、ＰＴだと守備範囲が広い鬼剣士っぽい感じです。
重甲装備、速射と抜き打ちのおかげで前衛まがいの
立ち回りもできますが、開拓するのに時間かかりそうですね。
暇が潰せそうなのでしばらくact4来なくていいですｗ
543 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 11:00:02 ID:lcEHflDQ0: 半スタイリッシュやってたんだけど、新たに養殖でミルシュタイアに加えて各種重火器のキャンセルまで切った
完全パーティ狩り専重火器ランチャー作ってみた。
一人目の頃と違ってもう敵の配置とか動くパターンとか覚えてるし状況に合わせた重火器の選択も的確だし、なんというか俺異常に強い。
ランチャーってファーストキャラ向けじゃなく、何も考えずにできる前衛やって慣れてからやるべきだと思った。
544 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 11:01:40 ID:FD8dvhsY0: 動画うｐよろ(^ω^;)
545 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 12:57:54 ID:6HNpXGjoO: 543
日本語でおＫ
546 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 13:01:52 ID:69Cz3L2s0: >何も考えずにできる前衛
>何も考えずにできる前衛
>何も考えずにできる前衛
>何も考えずにできる前衛
547 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 13:44:45 ID:yeu1x1IA0: ぶっちゃけランチャーが一番気軽、初心者に勧めたい
格闘家はキングスロードの敵のスタック反撃がいやだ
剣士はCガードがなかなかいい
548 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 14:15:56 ID:lcEHflDQ0: >>547
そう思われてるが、実際はそうではないということを言いたいわけだよ。
俺のようなほとんど全職やってるような玄人が使うと、ランチャーはまるで別物になる。
549 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 14:26:03 ID:HIjcXPzQ0: >俺のようなほとんど全職やってるような玄人
>俺のようなほとんど全職やってるような玄人
>俺のようなほとんど全職やってるような玄人
>俺のようなほとんど全職やってるような玄人
550 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 14:28:34 ID:.z2Wk3yU0: >>548
それはどの職にもいえることでしょ？
あと、そういう時は「俺みたいな玄人なら」とかいうといい印象が沸きませんので
できればそのような表現は控えるべきじゃないかと思うのですが、いかがでしょう？

今日ビル開放が終了して詰まったから新たにもう一体ランチャー作ろうと思うんだけど
何か育て方にリクエストある方いますか？
色んなランチャーがすでに出てきたけどね。
551 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 14:29:15 ID:v89c461Q0: >>548
たとえうまかろうがなんだろうが言い方が悪すぎる
もうちょっと言葉選んで書かないとただの自慢厨にみえるぜ

俺はランチャーはぶっ放してるたるい職というよりは
ダンジョンの知識をしっかり入れて火力支援や前衛の被ダメ減に勤める
面白い職だと思う。
552 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 14:30:45 ID:JZnCImW60: まるで「動く要塞」板金ランチャー
553 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 14:30:57 ID:b982TAz.O: >>550
重火器キャンセル全習得ランチャー
554 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 14:32:41 ID:OxWtnooAO: はっきり言わせてもらうが
ﾗﾝﾁｬｰは全てのダンジョンのKをソロできる性能がある
だからPT狩り特化とかばかじゃね？としか言いようがない
555 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 14:34:52 ID:b982TAz.O: せっかくのネトゲだからソロは嫌です＞＜
556 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 14:36:14 ID:uU96MCoQ0: 玄人とかｗ
俺TUEEEE考え始めたらどの職も複雑になるのは当たり前。

かなり遠距離から攻撃できるランチャーは、ちゃんと距離とってればスタックしても反撃されない
装備だって、武器の強化はいらないし、防具も重甲装備なら青字で十分硬くなれる。
これほどお手軽で安全な職はないだろ。
557 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 14:36:24 ID:v89c461Q0: >>554
さみしいやつだな。身内とｐｔ組んで潜るのが楽しいんじゃないか。
558 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 14:38:01 ID:JZnCImW60: 身内が二人ともランチャー
三人で強化火炎楽しいです(^o^)
559 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 14:40:16 ID:.z2Wk3yU0: >>553
こんな感じ？
ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/blst.html?BL}CXm3BAG+4tW]CRODWBQ*LCQt.-@--I

お手軽だなランチャー、でも愛してる。
560 名前：554：2007/10/10(水) 14:40:51 ID:OxWtnooAO: ソロできると書いただけでソロしかしてないとは一言も言ってないんだがね

そろそろ仕事もどるからあほの相手は終わり
昼間っからPCにへばりついとけよあほども
561 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 14:47:09 ID:v89c461Q0: >>560
イマイチつれなかったね・・・つられたフリまでしたのに・・・
オツカレー仕事がんばれ。
562 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 15:05:51 ID:hEE3/IOEO: 本当にガンナーは厨が多いな
563 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 16:17:28 ID:bPQH5qyQ0: 決闘で陽子爆弾って自粛スキルなのでしょうか？
今日、覚えたての陽子爆弾を決闘でつかったら
ボロクソいわれました。
ちなみにその部屋はスキル制限無しでした。
陽子爆弾が自粛スキルでしたら、これから控えようと思います＞＜
564 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 16:19:52 ID:BnO0Ovas0: いい加減そういう厨ぐらいスルーできるようになろうぜ・・・
毎度毎度同じ質問や流れがいつまでも続くから困る

俺もスルースキルMにしないとな／（＾o＾）＼
565 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 16:25:11 ID:ZbjQhiAQ0: >>553
その重火器キャンセル全習得ランチャー作ってるんだが
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000072793
↑の動画のコンボが皮装備（バーニングライダー）ＨＣＭmax上級速度アバ程度じゃ全然できなくて絶望した
全部再現するのはスタン前提みたいだからいいんだが
抜き打ち２回当てて速射→キャンセルＢＢＱもできないぜ
566 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 16:27:12 ID:uU96MCoQ0: あなたが陽子爆弾を使ったからぼろくそ言われたのではありません。
あなたが勝ったからぼろくそ言われたのです。
ぼろくそ言われたくないのであれば勝つことを自粛してください。
567 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 17:18:35 ID:1gT9ryTw0: >>565
ちゃんと弱い武器にした？
多分それでも無理だと思うけどね
日本じゃまだここまで速くできないかも
568 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 19:23:53 ID:wF8o3B7UO: >>566
的確すぎて吹いた。
569 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 22:16:37 ID:H/MZXEag0: >>563
陽子爆弾をコンボじゃなくて素であたるやつはかなりへたくそだから気にしないほうがいい
570 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 22:23:41 ID:lip7rJ5c0: ランチャーは決闘であんまり文句言われないから楽しい
571 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 00:44:26 ID:aGhX3Vuc0: ねんがんのぶらすたーにてんしょくしたぞ！！！
572 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 00:46:01 ID:3akX7AXY0: しかし、てんしょくではなかった
573 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 01:55:34 ID:kzlXaUPg0: イヴァン部屋でイヴァン共に強化火炎したら全然爆発しなかった。
574 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 02:15:56 ID:82MZIp6Y0: >>572
誰がうｍ(ry
575 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 02:24:52 ID:E4uOPGRMO: >>573
うん、そうだね
普通だね
576 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 04:36:37 ID:YXEv.t2Y0: ﾚﾍﾞﾙ上げがきつい
どうやってﾚﾍﾞﾙあげんのこのゲーム
577 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 06:46:18 ID:mYknffc.0: 凄く・・・ゆとりです・・・
578 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 07:39:40 ID:4uRqS2wg0: レベルが一番高いダンジョンのキングスに一人で挑戦しているとレベルあがるぜ。
579 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 10:46:07 ID:KNxNLI2UO: ナパばっかのスピいたからﾗﾝﾁｬ2人ではさんで強化火炎したらぼろくそ言われました。
580 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 12:08:57 ID:dfxgKx5QO: シャロソロで44まで、楽してたせいか、それ以降が辛い…
蜘蛛もマグマもランチャーと相性が悪い敵が多くて困る
さ、今日も回復がぶ飲みでがんばるか…
581 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 12:26:38 ID:0J32K2720: >>580
マグマで相性の悪い敵とかいねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
582 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 13:48:17 ID:k/X1KyQc0: 多分<<580は強化火炎がメインでガトとかシュタが無いとかだろうな。
583 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 14:04:14 ID:UH96jvk20: 強化火炎はまだしも、ガト、レーザー、シュタのどれかはMしないとループできなくね？
ソロできついならPT行けばいいじゃない。
584 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 15:46:28 ID:vGKoujuQ0: 蜘蛛行ったら背低くて強化火炎もｶﾞﾄも当たらなくて涙目
墓行ったらマップが縦長で戦いづらくて涙目

おとなしくｼｬﾛｰに篭れということか…
585 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 16:00:58 ID:K7w.L.Po0: ソロがきついからってＰＴこられても迷惑だわ
586 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 17:13:59 ID:7boo9lck0: >>585
何がいけないのか理解できない
587 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 17:38:32 ID:ah9ifm7g0: >>577
寧ろネトゲのマゾ仕様に慣れきってしまった俺達の方が･･･
588 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 19:01:53 ID:tS/1N/NI0: ソロでクリアできるならまだしも
クリアできないのに来られても迷惑なだけだろ
589 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 19:17:15 ID:qv6Ww3.sO: >>585
ソロでクリアできないからＰＴでプレイする。当たり前のことじゃない？
ソロで回れないくせにＰＴに来るな！みたいな発言。
ソロで回れない人とＰＴ組みたくないなら自分がソロで行くと良いと思う。
ソロで行けるんだろうから、そっちの方が邪魔されないし経験値もアイテムも独り占めでウマいよ？

>>584
ソロならお構いなし開幕充填レーザーとかで結構削れるから、蜘蛛なら少し楽だと思います。
無理せずランクを下げてシャローで快適オンラインしてた方が楽しいかもしれませんねぇ。
頑張って下され。
590 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 19:37:45 ID:gBJtNu1s0: ソロでクリアできないからPTプレイする、っていう理屈は正しいけど
現状ランチャーでソロで適正Kクリアできないダンジョンはないんだから
その理屈は通らないって事では？
591 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 19:40:58 ID:T.NMcpw60: ソロN＆Eクリア出来ない程のPSな奴がPT来てやること。
端っこで雑魚一匹に延々通常。
一人で特攻。倒しきれず敵引きつけて戻ってくる。
倒しきれないくせに無駄にゾンビ起こす。
HPMAXの敵に陽子落として散らす。
みんなでボコってるのにBBQで逃がす。
味方の位置確認せずソウルイーター攻撃でマナ爆発連発。
もちろんミラクル＃は使わない＆持ってない。
重火器型なのに皮装備or白字。
早々死んで死に放置。
等々。俺の偏見。
KのPTに入ってこのD初挑戦ですって言われたらザケンナって思うよ。
これ以上はPTスレになりそうなんでやめとく。
592 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 19:48:12 ID:QrUJlknEO: >>589
そんなに噛み付かなくても…

個人的にはソロＮできない人は野良のＫＰＴに申請すべきではないと思うな。
ある程度慣れている人が集まらないと全滅の可能性も高いし。あまりにも他者に頼りすぎるのは良くない。
Ｍ以下のランクなら協力してクリアする。ということを目的にしていると見て理解できる。
593 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 21:06:18 ID:jY01xYyk0: パーティ組んだときはマグマは喧嘩に負けるけど、蜘蛛はランチャー最強伝説ができるマップでしょ。
ボスでスピに瞬殺とかされるとおいしいとこもってかれるけど、道中は見せ場。
594 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 21:41:17 ID:NDzTQO/20: 重火器型で革装備の俺だが、ソロで適正Ｎなら普通にクリア
してきたぜ。
王は面倒くさくてやってないけどな。
595 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 23:07:41 ID:TUzdIHtw0: test
596 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 23:35:26 ID:DVY/8Q6gO: ランチャーはどこでもソロで行けるさ!
45で王も行けるし、47でビルも行けちゃうんだから最高じゃないか!
597 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 23:42:50 ID:74.cTKto0: 重機のスキルが売っていません。
レベル１３ですが、どこにいったら売ってるのですか？
598 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 23:55:10 ID:6NWCLdwY0: 強いて言うなら建設現場かなぁ？
599 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 00:00:21 ID:oZfrVljEO: 建設現場じゃ売ってはくれないだろ。

業者に問い合わせしか思い浮かばんなぁ
600 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 00:17:27 ID:E225uy5sO: 通常火炎Ｍをリクエストしたいですﾉ
601 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 00:18:56 ID:E225uy5sO: >>600は>>550のことです。
602 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 00:30:38 ID:JZxHqKFc0: 装備について聞きたいんだけど値段が
EL＞ES＞超軽量
これが今の相場のようなきがするんだけど
なんでELの方が高いんでしょう？レーザーの方が強いと思うんだけど
誰か検証してみてください
603 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 00:54:35 ID:hbfZGV4o0: >>602
何を検証するのだか･･･
604 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 01:07:11 ID:FL92iZLU0: 装備が果たして相場相応の価値があるのか、の検証でしょうか。
なんの検証でしょうか。
605 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 01:18:06 ID:A.QaJTAQ0: 超軽量高いよ。
606 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 01:35:15 ID:XuIbrAig0: 値段は
超軽量＞EL≒ESって感じだろ
確かに超軽量は性能いいけど高すぎるし防御が低いのが欠点だね
自分もELよりはESのが性能いいと思うけどなぁ
あまり人気ないよねES
607 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 01:39:39 ID:.ubqkJCk0: 重甲マスタリーがしょぼいから防具のレベルは気にしなくていいのがランチャーのいいところだな。
回避も上がるし上位装備との防御の差も気にならない超軽量は大人気で40防具と35レシピの中では最高値。
608 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 01:41:55 ID:sBKjsWUY0: ELはちらほら見るけど、ESはあまり見ないよね
超軽量は言わずもかな
609 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 02:23:40 ID:eZKJV4y.0: 喧嘩みたいな名前のついた重甲マスタリー欲しい
610 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 02:27:18 ID:5yHVJfH20: 狙撃者の重甲マスタリー
力と的中うｐ

神性能過ぎるし妄想です本当にすいませんでした
611 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 02:51:43 ID:ymyoqy.U0: まあ俺はデッドリーとESでレーザーつえーしてるんだけどな
超軽量の肩の値は攻撃速度3%でまだわかるが・・・何故ベルトまであんなに高いんだろう

>>610
バーサーカーにも改変でつくんだし、ランチャーにもほしいよな
もちろん力と的中うｐ
612 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 02:54:59 ID:xqgwOtJc0: ESはちょっとなぁ・・・
613 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 03:05:22 ID:rEzAawow0: 上位マスタリー欲しいけど
これ以上力上がったら火力バランスが・・・
614 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 03:13:39 ID:X.DjM4JU0: >>610
そんなもの付いたらミラクル弱体化しそうだな
615 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 03:18:30 ID:6xbG98eE0: >>613
でも、ランチャーは重火器を扱うためにドーピングをしたはずなのに
現状では同レベル装備だとレンジャーやスピに力の値で負けてるんだぜ

重甲マスタリーに力up効果を望んだっていいじゃないか…
616 名前：550：2007/10/12(金) 03:36:24 ID:sazx5JTUO: 重火器取扱いの修得かアバがあればなぁ～って最近つくづく思う
妄想ですね。

いくらか意見を貰いましたが、Ｃ系は便利そうですね。装備は手数とガトのコンバットかＨＣＭ＋アバでいいのかな？過剰武器が欲しいところですね。

通常火炎極は強化１とかになるのかな？今の自分からは想像できない(^_^;
でもおもしろそう

板金は…今となっては相当堅い人が結構見受けられるし。微妙ですね

本当はサーチアイ極を検証したいけど…ねぇ？w
617 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 03:45:34 ID:nXEsS8C.O: サーチアイ極は普通に使えると思う

特に前衛と組むときに前衛のスタック事故が減るよ
618 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 03:56:06 ID:8A9CTatwO: Lv53サーチアイ極の俺が通りますよ。

体感？分かるわけないじゃん。基本的に画面外でしか発動してないんだから。
(※見えても現時点では体感しにくいだろうけど)
…あれって本当に他のＰＴメンバーの攻撃時にも適用されてるんだよね？
うん。さっぱり分からないんだ。
ていうかブラスターやったことないと敵の頭上にクルクル出てても意味不だよね。
619 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 06:39:35 ID:6t/e/.CI0: >蜘蛛はランチャー最強伝説ができるマップでしょ。
蜘蛛に強化火炎が当たりません
ガトリングも当たり難いです
おとなしくシャローM直繰り返してます
620 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 06:49:36 ID:iQFzwqcw0: ランチャーの最強伝説はシャローだな
陽子レーザー強化火炎のループで効率だったら喧嘩越えも狙える
621 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 07:56:17 ID:akrTBZLM0: ランチャーが苦労するようなMAPじゃないだろ蜘蛛は・・・
蜘蛛に強化火炎があたらないだけで苦労するのはちょっと問題あるんじゃないか
622 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 07:57:16 ID:yX9.98E.0: 蜘蛛はライジング下打ちで浮かすかジャックで浮かせてから
ガトで処理してるわシュタやレーザーも入れて…MP足りない
623 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 08:00:52 ID:I9OfZVdMO: 蜘蛛も一応レーザーＢＢＱシュタ陽子あればどうにかなるが時間効率とＭＰ効率はシャローと比べて悪くなるね。
マグマも強化火炎使いにくいからガト切りランチャーはソロがやりにくいし。
つーか、ランチャーとシャローの相性がよすぎるだけなんだけどね。あそこまで相性のいい組み合わせ、ほかにあるんかな。

まあとりあえずガト切って４５までシャローオンライン確定してるオレのランチャーに幸あれ('A`)
624 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 08:19:57 ID:U13Ulmi60: >613,615
防具のマスタリで力up希望はずっと思ってた所ですね～。現状で力、知能のいずれも上がらないマスタリもつ２次職は、
ランチャ、BSK、阿修羅、バトメだけですし。。。
まぁ、BSKやエレマス、サモナーは転職しても防具マスタリそのままっていうのもかわいそうな気もしますね。
625 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 08:58:43 ID:IE94A43cO: 蜘蛛の処理のみに関しては個人的に重力球が一定以上のｴﾚﾏｽのが
楽だとは思うが、それでも火炎中には飛び回転攻撃完封で、後でガト
撃てばスピードじゃ勝てないしなぁ
40ランと48ｴﾚでMP効率以外の差がねぇｗ
626 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 09:05:16 ID:akrTBZLM0: >>623
墓
627 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 09:35:15 ID:fF68cvGQ0: レベル50くらいの人、マグマK直して修理費どれくらい？
武器の耐久どれくらい減る？
628 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 09:43:30 ID:fF68cvGQ0: ランチャーしてるとさ、123ﾊﾞｸｽﾃしてる格闘が気の毒に見えるなｗ
629 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 09:51:36 ID:nXEsS8C.O: 修理費は基本0
被弾多いと2～3kかな
Lv53超軽量セットグレキャ
武器の耐久は減らない
630 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 10:48:40 ID:X.DjM4JU0: >>628
それ格闘の爽快感0だよなぁ・・・
ストックしたら反撃確定だし
鬼、銃の方が格段に楽だよな
631 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 13:08:57 ID:sBKjsWUY0: スタックというシステムの中近接キャラはあまりにも辛いよな
鬼はまだリーチあるからいいけど、格はスタック＝反撃確定だからな
632 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 13:20:14 ID:.WpbvVkc0: 蜘蛛に火炎当たらなくて苦労するっていうか単純に面倒なんだよね、うん。
まぁ他職やったことないから比較できないけど。
強化火炎ﾏﾝｾｰなｼｬﾛｰ血獄と比べた場合の話ね。
633 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 14:40:15 ID:X.Ra/VKM0: 後半（アルフラ以降）は重火器つかいまくりになって
ランクがＳ以上のことがほぼないんだけどみんなそうだよな？
634 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 14:42:24 ID:KjfmS0cM0: コンバット房な俺は蜘蛛とかMP効率悪すぎていきたくないな。キャノンで通常がしがしなら重火器あてにくい奴も楽なんだろうけど。
635 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 15:08:52 ID:ThmyW.vU0: 蜘蛛行くならPTで行くなぁ。
墓もスケルトン岩石落としがウザくて行く気がしない。
稜線もラビナ押し流せ攻撃がウザくて行く気がしない。
マグマはマナバクハツアッパーがウザくて行く気がしない。
シャロは経験値がマズくなってきたから微妙。

スピと喧嘩とランチャ並行で育ててるからPTでさくさく狩るのが一番良いな。
636 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 15:10:19 ID:H39n5VVwO: 確かに蜘蛛はだるいな。
637 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 15:56:10 ID:IIlOnd.I0: >>633
コンボ数は稼いで当たり前だろうから
エアリアルに重火器打つ前に手榴弾投げるとか
奥に投げてバックアタック取れなかったっけ？
まぁ陽子でも取れるしソロならバラけても楽に立て直せるしょ

>>655
稜線については他はガン無視して左上のラビナだけアサルトしに行けば
あとは残った雑魚苛めるだけだと思うけど
MAP自体の雪トラップがうざいならどうしようもない。
638 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 15:57:07 ID:IIlOnd.I0: ごめん　>>655 → >>635
639 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 17:38:52 ID:eZKJV4y.0: 初めての雪山でMP回復のため放置してたら雪かぶりまくって被弾99hitいってたわ
ダメージはたいしたことないが修理費に泣いた
640 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 19:58:22 ID:ZMQSP8gEO: >>635
楽な職ばっか選んどいて萎えるなよ
やめちまえ
641 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 21:20:27 ID:dPa8/sPk0: ミラクルの説明にサテライトってあったっけ？
642 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 21:21:42 ID:SoPn7Q7.0: >>641
質問して答え待つより自分で見たほうが早いなんてサルでもわかる
643 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 21:30:39 ID:ZgkO5ESc0: テラナイトキャノンの＋１２が欲しいんですが
相場いくらぐらいでしょう？
644 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 22:00:06 ID:WKQ4jMTA0: 相場は早くて2か月ぐらいだと思います。
運が悪いと一生手に入らないと思います。
645 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 23:14:13 ID:DaeyUR1E0: そもそも、テラナイト武器は交換不可だろ
646 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 23:31:39 ID:3qVAejMA0: >>640
やめちまえ　は言いすぎだと思うけど同意は出来る。
647 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/13(土) 00:40:38 ID:nvudmwig0: ガト派じゃなくシュタイア派なんだけど、
ドルニアってやっぱりちまちま狩るしかないのかな！？
648 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/13(土) 01:13:21 ID:mecCKHoA0: >>647
キャノン=>Cバクステかなぁやっぱり。
649 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/13(土) 01:37:27 ID:snDnl8Uw0: >>643
ある意味プライスレスです。
650 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/13(土) 01:39:22 ID:7a0eG49Q0: >>642
いや実際に見たんだが、最初からあったっけって話
つい最近追加されたのか？
651 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/13(土) 01:51:21 ID:CGFXy0t.O: 覚醒が実装される前からwikiにはミラクルがサテライトに乗ることは書かれていたな

ゲーム内の説明がどうだったかは忘れた
652 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/13(土) 02:45:01 ID:pxEVmVqYO: ゲーム内でミラクルのサテは実装前から表記はありましたよ確か…

てかゲームに無いとｗｉｋｉに表記無いんじゃ？
653 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/13(土) 18:35:26 ID:oEpdbzQoO: ミラクルの説明内にサテライト実装前か表記してありました。
最初は何のスキルやねん！って思ってて、韓国の動画を見て納得した記憶があります。
未実装スキルの名前を載せるとか、ハンゲの怠慢が目に見えますね。
654 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/13(土) 20:01:08 ID:IYCNiJ1c0: まだ40のぺーぺーなんですが、
最近上級攻速アバつけれて５パーupしたら世界が変わった（合計１０％）。
重火器出す速度すごいね。
HCMの１０％UPって必須スキルのような気がしてきました。
今の状態よりまた目に見えて速くなるのでしょうか？
それともわずかなものなんですかね。
HCM気になっててSPは温存してあります。
655 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/13(土) 20:12:13 ID:PcMTs5Ps0: 通常攻撃主体なら取るべき
重火器主体ならいらない
656 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/13(土) 20:24:34 ID:mecCKHoA0: >>654
今、全身重甲装備なら一部皮に買えて10％UPを体験してみると良い。
それで有効だと思えば取ればいい。
人の感性はそれぞれだからね。
私はアバ×2で充分だから取ってない。
657 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/13(土) 20:54:17 ID:UxwpexeI0: ガト、シュタ、レーザー、強化の４つの内３つ以上M振りしたいならHCMはやめたほうがよい。

２つM振りなら、全体的に動きやすくなるからHCMはお勧め。
658 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/13(土) 21:32:06 ID:bCNWeyE20: 通常攻撃が好きならまず速射を上げましょう
659 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 00:09:35 ID:v7r8g4VM0: その中の三つM振りでもHCM10取れるけどな。たった200だし。
俺はシュタとN火炎以外重火器M。
660 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 05:21:50 ID:4e7xD6Ec0: HCMM、Nアバ2つであー速いなくらいの体感
シュタよりは個人的に優先したいけどガトと迷ってるならガトでいいかな
過小評価されてると思うけど必須スキルでは全然無い
あ、でも通常攻撃においては速射＞＞HCMに変わりない
661 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 07:39:02 ID:pxO2EN4I0: 同じアバ構成でHCMが0かMの場合（速射は除外）

ウィンドセット（＠2個は重）HCMは0：知り合い
重甲セットでHCMはM：俺
重なって同時に撃ってみたが、
これで大体通常の攻撃速度はまったく同じ（数値上は置いといて体感上）

結論的にHCMは罠とまでは言わないが、そこまでいる物じゃない
>>660氏の意見で合ってると思う。

アバを持ってない頃に攻撃速度求める理由でM振った。
アバ、しかもレアアバや上級セット持ってるなら完全に必須じゃなくなるよね。

後余談だけど、スペクトラルサーチアイは現状1で良いかなと思う。
Mにしても「微妙に良くなってるな」すら体感できない；
662 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 09:55:35 ID:PUmE.3Os0: サーチアイなんてどう考えても典型的な罠スキルだろｗｗ
663 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 14:11:03 ID:cHGMA4Ik0: 聖キュベ揃えたんだが肩腰どうしよう
肩は安売りしてた＋１２をつけてるが
腰が決まらない
664 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 14:31:43 ID:Vq3OcDC60: イシュタル腰が力上がるし安いからいいんじゃね？
腰だけ皮イシュってのも面白そうだ
665 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 14:32:05 ID:43/MrLG.0: >>663
精神集中、ミリオンデット、ドラゴニック、胸甲、イシュタル、聖なるイシュタル
666 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 15:16:19 ID:PERffYX20: 45になって王の遺跡行ってきたけど、絶望的でした･･･
良かったら立ち回り書いてくれないかな誰か　氷でいつも死ぬというヘタレ具合です
667 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 15:32:12 ID:0Ks7uukA0: >>666
ﾋﾝﾄ:過去ログ
668 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 15:34:58 ID:UrdUyvFAO: 氷についてだけど、自分は氷が起きるのに合わせて陽子あててから、基本三角形描くように動いて、パニかBBQあてて、衝撃波食らわないように少し離れてｼｭﾀ打って、近づいての繰り返しで倒してます。
ただ45レベで王は辛かった気がするので、慣れるまで気長にやるのがいいかもしれません。
669 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 15:57:29 ID:gez10nss0: ランチャで1日1.5M稼げると聞いてきました
やり方教えてください
670 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 15:59:11 ID:Wr4R/GBw0: ひたすら狩る
671 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 16:06:19 ID:43/MrLG.0: なんか他の職業スレもそうだが、教えて君増えすぎじゃないかこれ・・・。
672 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 16:09:08 ID:DIxL2eNs0: 雪稜オンラインでもしてろカス
673 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 16:12:37 ID:MEu8ykPg0: >>669
ハンコイン買う→ポッドでアバ買う→売る
674 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 17:57:12 ID:eW3ZiIHk0: 決闘スレで本当に1m稼げるかとかなんか揉めてたな
675 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 18:38:16 ID:GCYRHb4.0: １キャラで1.5mは無理だと思うけど、ひたすら狩りにいって拾ったアイテムは人に売ればいいんじゃね。

例えばランチャーが５キャラいる人とかなら疲労度全部使っていけそーな気もするがどうみてもめんどくさ（ｒｙ
676 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 18:45:46 ID:hl53MNtM0: 1.5M稼ぐなら
王K養殖じゃないか？
677 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 18:56:27 ID:Vq3OcDC60: 蜘蛛ｋ養殖すれば１M近く普通に溜まる
678 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 19:41:10 ID:DPiSWjvY0: 1時間で疲労度全部使い切って、1.5M稼ぐと言ってたぜ？
679 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 19:57:03 ID:Vq3OcDC60: ￥１時間で疲労全部使いきって尚且つ金稼ぐっていったらシャローNかな？
でも1.5Mは無理だろｗ言った奴誰だよｗ
680 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 20:15:34 ID:pxO2EN4I0: >>662
わかっちゃいたんだが、どうしても試したくてね＠
まぁ俺にとっちゃ致命的なSP振りミスでもないし、このまま行くよ。
681 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 21:09:30 ID:MEu8ykPg0: >>678
そいつに聞けよ
682 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 21:52:04 ID:aDY2kRjQ0: 3年後の話になるけど、サーチアイはレベルキャップ60になって6まで上げれば範囲200ちょいになって
抜き打ち当てるだけで低下の範囲内に入るくらいになるからかなり有用になるかと。
683 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 00:38:36 ID:xH5pLlqsO: ちなみにオレのランチャーは４４でシャローＮオンライン２時間ぐらいかかって７００ｋ行けばいい方（このスレのログにも似たような数字があるはず）
密封でないとこれは越えれないんじゃないか？
684 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 00:46:34 ID:OvvNGHnY0: 即死養殖なら養殖金＋ドロップ品で1Mはいくんじゃないか？
ただ即死だと養殖でもらう金下がるけどな
685 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 00:48:56 ID:utKTBPG6O: 流れをサテライトしてすみません。
シャロオンラインしてたら41になったのでマグマに突撃しようとおもうのですが、
何か注意点等ありましたら、御教授ねがえませんでしょうか
686 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 00:49:20 ID:xH5pLlqsO: 即死養殖だと時間の条件を満たせないと言うかシャローの何倍かかるんだ？
687 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 00:55:40 ID:v3NOiJC2O: >>685
41でマグマに行く理由は何よ
うまくも無いしただ大変なだけ
688 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 00:58:05 ID:A8x7V7pw0: 35レベから40レベまでずっとシャロに篭ってたのに
1Mしか儲けれなかった
霊魂と壺はそのままだけどね
689 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 01:00:50 ID:CnFSWI.A0: >>687
Mぐらいを通えば経験値的には充分うまいんだが
経済面をこまごま気にしてる人はうまいとは思わんだろうけどさっさとレベル上げたい身としたらマグマは周りたい

Mを安定して回れるPSあればの話だけどね

>>688
・無駄なもの買った
・回復使いすぎ
・ほとんど通常のみ

さぁどれだ
690 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 01:08:18 ID:OvvNGHnY0: 毎日疲労度必ず使い切るというならマグマのがいいと思うが
時間がなく疲労は使い切れないというなら確実にシャロKのがうまい
時間：経験値を考えればシャロK>>マグマというのは明らかだぞ
691 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 01:13:40 ID:mJt2n0CI0: シャロKは数回回ってるうちに疲れてくるんだよな
普段はMを全して、残りの疲労度でK全してるって感じ
あくまで体感だけど、霊魂やドロップはMの方がうまいとは思う。
692 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 01:51:43 ID:A8x7V7pw0: >>689
ははー、どれも当てはまらない
693 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 02:32:06 ID:SAGPCmtA0: 俺もシャローを回るときはＭ．
あくまでも体感だけど、ドロップはＮ，Ｅよりも良い。
Ｋは疲れるからヤダ。
694 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 02:39:41 ID:E/voE2MQO: ごきょうじゅねがうってなんですか
ぼくばかなのでわかりませんおしえてくだしあ
695 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 02:50:13 ID:fJ7CE8d.0: 教授
新職のdebuffer
696 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 09:36:04 ID:utKTBPG6O: 突入したらなんかできました。
回復いっぱい使いましたけど………
経験値もたいしておいしくなかったので、しばらくシャロオンラインに戻ることにします｡
ありがとうごさいました
697 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 18:31:00 ID:OvvNGHnY0: Kだと疲れるって人はミラクルシャープ常用してないんじゃないか？
40超えたあたりからシャロKもそれなりにサクサクだったきが・・・
シャープなんて一個150g程度なんだからがぶ飲みした方がいいかと
698 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 18:35:06 ID:H0N4V5820: >>697

シャローなんてそんな金つかってまで回るようなDじゃねぇし。
699 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 18:38:39 ID:mJt2n0CI0: シャローは金儲けのためにって感じだし、MP回復だけで十分
疲れるってのはスタックとか敵のHPの多さの事だと思うし
第一K行くんなら俺はM行くな。どう考えてもドロップ率Kよりいい気がすんでね
さっさと消費したいならNでいいと思うけど
700 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 19:19:41 ID:ztn1LyVE0: ４８で力４１０なんだが５２で４５０ぐらいの人がいたんだ
装備も同じだしクエは全部こなしてるしどういうことだ／(^o^)＼
701 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 19:35:54 ID:a94njvq60: シャローもNなら全部回っても妖精だけでMP満タンとかザラだしな、マジで金稼ぐためだけのマップになりつつあるわ
NとKのドロップ比較は過去スレでもあったけどほとんど変わらないっぽいから、Mの方がドロップがいいってことも多分ないだろう
Mの方がよく感じるのは気のせいじゃね。まぁ、報償密封率はNよりいいのは間違いないけど。

ちなみに頑張れば45までシャローオンラインで育つだろ、44からはK10部屋とかの方がいいだろうけど。
45からグレキャ＋超軽量でマグマなり王なり行けばOK。
702 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 19:40:48 ID:ztn1LyVE0: マグマMは回復なしでいけるのにKは使いまくり
何この差
703 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 20:08:49 ID:A8x7V7pw0: >>701
つまりこうだろ
ドロップ率
M＞E＞N＝K
704 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 20:34:31 ID:a94njvq60: >>703
そんな不思議なことがあっていいのだろうか(ﾟдﾟ)

( ﾟдﾟ )
705 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 21:09:29 ID:5D6DKMXU0: >>700
アバと装備の補正じゃねーの
706 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 22:10:42 ID:/qmkhMBg0: レアアバ揃えられたら４５０はいく
707 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 22:22:09 ID:7kKlWklA0: 最近転職したんですが
シュタイアっているんですかね？
前スレのスキル晒しを見てると1止めの人が多かったです
1なら威力も期待できませんし切ってもいいんでしょうか
708 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 22:26:58 ID:5D6DKMXU0: >>707
シュタイア１はｃマッハの代用だったり決闘での牽制だったり

シュタイア0も十分アリな選択
709 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 22:38:03 ID:ztn1LyVE0: ディレ15ch強化フィーバーｗｗｗｗ
710 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 22:44:25 ID:koY4jLjs0: シュタイアは決闘ではかなり使えるスキル。
1とって序盤のお供って感じにしてた。
ブラスター転職時にもいいお供として活躍してくれる。
711 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 22:47:01 ID:lpi2vbPUO: シュタは威力とゆうより
ｷｬﾝｾﾙできること
ノックバックが大きいこと
発射後の隙の少なさ
だと思う
決闘じゃ固定攻撃力気にならないし
時間差の爆発は相手にとってイヤらしい
712 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 22:51:35 ID:8veZenBY0: >>707
シュタイアは誘導とキャンセルとノックバック、及び当たった後に敵が無敵等じゃなければ追い打ち確定なのが強い
もちろん威力は高いに超したことはないから0.2秒で出るようになる16(だっけ？)が個人的にはお薦め
まぁガトとレーザーと強化の3つMでマスタリもあげるぜーって形ならSP足りないだろうし、シュタイア0もアリだな
713 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 22:52:47 ID:8veZenBY0: くそっ！リロードしろ！俺！
714 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 01:35:55 ID:0uUK95kc0: シュタイアは決闘じゃ1でも役に立つ。
狩じゃ強化火炎撃つ前の抜き打ちが当たらない敵をノックバックさせるのに使える。
まあ逆に狩じゃその程度だから、レベル上げたらMP効率やばいし重火器型なら個人的には1止めがベストかと。
715 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 10:04:40 ID:ZTbm15cU0: シュタイアMは強いよ
ガトリングMよりもずっと強い

ガトリング全弾で4000ダメージ、シュタイアで2500ダメージが入るとして
2匹巻き込んだだけでシュタイアのがダメージ取れる

ガトが無いと辛い序盤を養殖でサクサク上げてしまって
ベヒから強化火炎とシュタイアで狩りするといい
716 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 10:17:13 ID:5qu8cN5c0: ガトが一匹前提でシュタが二匹巻き込みを仮定
そもそもその比率合ってんのか？
717 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 10:43:44 ID:ZTbm15cU0: ガトはよほど密着してない限り1発1匹にしか当たりませんよ
物理魔法防御でダメージは変わるから正確な比率なんて出せようはずもないです
lv30台でそれくらいのダメージが入ってるからそう書いただけです

範囲スキルは巻き込む数が増えるほど効率がよくなりますから
そこをガトと比べて、シュタイアもいいスキルですよと言いたかっただけです
718 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 10:44:29 ID:/7DSiwlM0: ちゃんと計算したことないけど、ガトは1匹だろうが2匹だろうが貫通も爆発もないんだからダメ総計が4kなんだろ
シュタは爆発にうまいこと巻き込めれば2.5k*巻き込んだ敵の数ってことだろ。
弾丸部がいくつダメ出るか知らんけど、爆発に巻き込めるような状況ならシュタが優秀なんじゃね。
スタック＼(^o^)／ｵﾜﾀにあるけど。
719 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 11:08:51 ID:X0izrPb.0: ガトは縦判定そこそこあるからまとめて当たることは当たるぞ
ついでに貫通確率も10～30％くらいはある
720 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 11:16:26 ID:e/9KEZPI0: そもそもシュタイアの爆発は範囲だけど最初の弾丸は複数ヒットしたっけ？
(弾丸＋爆発)×2ヒットでガトと同じダメージになるって言ってるけど
実際は、弾丸＋爆発×nヒットで3～4匹巻き込まないと駄目なんじゃあ・・・

シュタイアは足止めされる時間が短いからHA突進してくるボス系には重宝するけど
HA無い雑魚の大群相手なら普通にガトの方が消費MPも少ないし使い勝手いいと思うけどな

>シュタイアMは強いよ
>ガトリングMよりもずっと強い
こんな書き方するから余計に拗れるんだと・・・
721 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 11:19:55 ID:7At2LM/c0: 速射とろうと思うんですが３でも使えますかね？
722 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 11:27:33 ID:78UTJG8Y0: >>721
1ずつ取って自分で試してみた方が確実じゃないか？
723 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 11:39:46 ID:veJduJzo0: ガトもわりと範囲あるし貫通もするから、どっちもどっちっしょ
ルガル5.6匹にガト打っても貫通して割と弾幕ぽくなるし
どっちもメカタウにミラクルシャープの場合でＨＪＭ(シュタMというとこいつしかでてこなかった)のシュタイアMと俺のガトMのダメージ別にそんな大差ないわ
要はあれだ「好み」
724 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 11:40:53 ID:ZGkt0Npo0: ほんと、シュタ信者は他の重火器を貶めるのが好きだな
ガトが貫通しないとか使ったこともないのがよくわかる
725 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 11:44:11 ID:QbkrrmzU0: >>724
この話題も何回もループしてるけど
前回はガト信者がシュタを弱い弱いいってたね
用は中の人次第だからどっちがどっちってことでもないんじゃない
726 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 11:45:43 ID:hJmvKDDE0: ガトって結構貫通すると思うんだけど？
まとめるのは普通にするから、密着もしてるしね。
シュタイアも未着してないと爆発当たらないよね？
爆発火属性っぽいし、マグマが面倒そうだね。

シュタイア自体すごくいいスキルなんだけどね
強化－物理防御にはかなり助かるし速いし
727 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 11:46:58 ID:7At2LM/c0: >>722
そうします。どうもです
728 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 11:47:21 ID:hNx.LUb60: ここでガトもシュタも1の俺様が登場

どっちも1ならシュタのが使えるかな。レーザー様が最強だけどね
729 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 11:47:32 ID:0Tvduyg.0: どっちもとってない俺にはなんともない流れだぜ
まだ18だけど
730 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 11:47:37 ID:ZGkt0Npo0: >>725 あぁ、そうなのか。この前はシュタ信者がレーザー取ってる奴は地雷とか吠えてたからまたかと思ってしまった。
まぁ、自分で使ってみて気に入ったのみつけるが一番いいね
731 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 11:48:06 ID:K2nW9lzA0: プレイスタイル次第です
732 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 11:49:08 ID:e/9KEZPI0: 中の人次第っていうか
根本的に用途が違う二つのスキルを比べてどっちが強いかとかやるのが間違い

雑魚相手ならガトが効率いいし、HA有りの単体相手ならガトよりシュタの方が相性いい
この程度の結論毎回誰かが出してると思うんだが何で何度も蒸し返すのかね
733 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 12:01:11 ID:bTdGpoJQ0: レーザーのBazooka！が最高に気持ちいい俺様が颯爽と登場。
734 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 12:11:53 ID:JIYo5uF60: レーザーは、一撃の威力と貫通力が良いな。
シュタは１しか取ってないが、距離もとれるしなかなか使える。
ガトは弾数の多さが良い。
735 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 12:20:34 ID:rFS.N6aEO: ランチャースキルで弱いスキルはないと思うんだが。
ダンジョンや状況で使うスキル違うんだから、どっちがいいかとか判断しづらい。

罠スキルもサーチアイくらいしかないと思う。
もう同じ討論はやめようぜ
736 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 12:21:23 ID:LeRogragO: >>732
簡単だ。
みんなネタがつきてるんだきっと。
運営が新しい要素を追加すれば…ﾑﾘｶ
737 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 12:23:32 ID:3SbEDlN20: 50時点での装備でも話し合うのはどうだろう.
738 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 13:21:30 ID:CeSUgpwU0: >>735
つHCM
739 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 13:56:33 ID:LJzU0rAA0: ＨＣＭ＋速射のおかげでビルが安定した俺は異端児
740 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 14:24:58 ID:uCKBgaWk0: シュタイアもガトももう結論でたから議論はいいだろ。
741 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 14:29:19 ID:Q/iPGAJI0: >>735
つ通常火炎Lv11以降
742 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 15:08:32 ID:AMkt2YfM0: >>737
防具に関しては今までに何度も話題に挙がってて、
重甲なら超軽量・EL・ESから自分のスタイルに合ったものを選ぶって結論にならなかったっけ(レガシー除く)

でも武器に関してはあんまり話題には挙がらないから、話しの種にはなるかも…
743 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 15:23:10 ID:8neXBDPoO: 武器だけはワイドキャノン過剰強化でガチ。
重火器型ならなんでもおＫ。
744 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 15:23:26 ID:L9eQOsHo0: >>742
武器に関しては力が上がるものでスタイルに合うものって結構議論されてなかったか？
ガト重視ならコンバット、レーザーならデッドリー、あとは陽子のグレキャ
このくらいじゃないか？
俺の見た感じだとグレキャを装備してる人が一番多いな
４５装備でデッドリーより手ごろだし、陽子もあがるから人気があるみたいだな

まぁ俺はガト重視でほぼ通常しないコンバットだけど
745 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 15:25:23 ID:JsKb3a8kO: 個人的には
超軽量+グレキャ
EL+コンバット
ES+デッドリー

このいずれかの組み合わせ
746 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 15:27:25 ID:veJduJzo0: 自分は11グレキャと未強化デッドリーかな
重火器型なんだけど、グレキャレシピで＋9きてそのままストレート11いってしまった
本当はマリドがほしいけど・・・高いですうう
747 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 15:31:48 ID:8neXBDPoO: ワイドキャノンは安いから過剰強化に何度もチャレンジできる。
ＢＢＱ上がるのもおいしい。
ただ半端な強化だと弱いのが弱点。
748 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 15:43:21 ID:1MBMq9gA0: >>732,>>735
同意。けんか腰マジ勘弁だよね。スレ荒れるし。

ガトM・シュタMだが当然の如く用途別に、両方使ってます。
そもそもクールあるんだから手持ちの重火器はクールにあわせて
まんべんなく使う訳で。
749 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 15:57:59 ID:1MBMq9gA0: ビルマルクでいろんなブラスターとPT組んだけど
レーザー陽子サテライトはほぼ持ってる訳で。
陽子サテライト出さない人は困るけど、それはスキル以前の問題だしね

通常火炎あげてる人ひとりだけ居たけど、慣れた立ち回りで普通にK回れてた
普通に考えたら当たり前の話だけどな

>>737
基本グレキャ、たまに過剰強化青字買って、飽きたらそのまま売ってます
テラ武器スルーして、テラアクセ行かせて欲しいと思う今日この頃
750 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 15:58:01 ID:TQ/iym760: ESも超軽量も高いし、ELはまだ遠いし
力が上がるノーブルブラッドセットでもいいかなと思い始めてきた40なりたてランチャーです
751 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 16:36:37 ID:adyNOySg0: なんかレガシーのキャノンにミラクル＋１がついてるのがあるらしいね。
・・・なんでレガシーなんだよ手に入らねぇよorz
752 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 16:45:08 ID:/jg2Gqj20: レガシーだからこそ良スキルが上がるんじゃないか。
753 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 16:45:27 ID:QbgLhRww0: 自分は強化火炎＋が大きいと感じてマリド使ってます
しかしマリド購入よりは防具過剰するべきだったかなーとも感じてますね
防具の過剰がそろそろ満足できるところまで上がってきたので
近いうちにシュタイアmaxなので、レイデンをかってみようとおもっています
754 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 18:01:17 ID:lqMt7M5I0: >>753
すげぇ金持ちだな・・・過剰防具にマリドって聞くとあの人しか浮かんでこない俺はバッジューカされてくる

そんな俺は皮レガシー・祝ヒュート・レイデン
攻撃速度そこそこ・力高い・知能も高い・シュタ+2うまいで今のところ満足してます
755 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 18:06:08 ID:6Ajms8sQ0: 雑魚複数ならレーザーと強化火炎が強い
単体ならシュタイアが強い
どっちにもある程度対応出来るのがガトリング

レーザーとシュタイアはスタック＼(＾o＾)／がある
ガトリングと強化火炎はスタック＼(＾o＾)／がない

って書いてみて気付いたがテンプレにあるだろこれ
756 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 18:21:26 ID:5Mggetu20: ガト+レーザー+強化が一番バランスいいと思うがどうよ？
757 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 18:32:44 ID:QbgLhRww0: >>756
だから一番決めるのは荒れる原因だと何度も
758 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 19:09:31 ID:Oe.Y4CdY0: たまには通常火炎放射器も思い出してあげてください
759 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 19:12:55 ID:adyNOySg0: もうどれが一番いいか決められない人はバクステとか重火器マスタリとかその他きって重火器全部maxにすればいいよ。
mpはアイテムでがんばれ
760 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 19:39:23 ID:ZuXUJoCE0: ここで通常火炎放射器Ｍな俺が登場
761 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 19:56:32 ID:4mZKYPeU0: >>760

SSうｐ希望。
762 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 20:18:48 ID:ZuXUJoCE0: >>761
http://up.jeez.jp/img/arad4712.jpg

43レベル時点でだけど。
すまぬ
763 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 20:23:22 ID:CIHHOY2Q0: シュタイアmaxの人はあほだと思う
764 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 20:24:56 ID:4mZKYPeU0: >>762

ホントだとは・・・
使い勝手はどうですか？
765 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 20:31:38 ID:ZuXUJoCE0: >>764
強化火炎、レーザー、ガトがあるから正直あまり使う場面が無い。
使うと言ったら他の重火器がほとんど当たらない蜘蛛とか
PTでは敵の足止めとか・・・その程度。

でもPTだと重くなるから止めろという声もちらほら・・・
766 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 20:36:10 ID:pL95qP2I0: ガト型で王N４分切れるの？
767 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 20:36:19 ID:u9jmTfuE0: PTで重くなるとかいってるのは糞スペックなのにPT入って自業自得なやつだから無視しておｋ
768 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 20:52:52 ID:ZuXUJoCE0: >>767
おｋ今度から容赦なく使いまくる
769 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 22:09:07 ID:nEJdG3ts0: 誰か>>763突っ込んであげて
770 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 22:12:42 ID:Bno2X81Y0: >>769
荒れるだけだからスルー推奨
771 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 22:16:00 ID:6GyaO.W60: 　　　　　）　　　　　_＿　　　　　　r（　　　　,、_　　　　　　　　　/　　突
　　あ　（_　, ‐''"￣　　￣ `''‐､　ゞ, ｒｒ～ヅ´ ﾐ　　　　　　　　,'. 　　っ
　　あ　　/　　　　>>763　　　　ヽ　ﾌﾊ　　　 _ ﾐ　　　　　　　 {.　　　込
.　　っ　（　　　　 i ｊ　///ｊ } ﾄ、} ﾐ｜_.. -'_"-'´＼　 r'⌒ヽ　 {　　　む
　　 !!　　 )　　ﾉ}. ｊ/ノノ〃 jﾉ jハﾘ　ﾞi`'''Tjフ　　　}　ﾐトｰ　}　ｌ　　　ぞ
　　　　　（　　 }ﾉノ _.’- 'ﾉﾉ冫＝}　 ,'　,.‐'"　　　 {　{い) /　ﾉ_
Vヽハｊ⌒　　 i〃ｰ_''ニ　,､:: {ﾆ'”{　,'　　　　　　　　ゞﾞｆｸｧ ―`‐- 、.._,､-'´
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　　　　　　 V　　　ヽ　　　　　 /　　　　　　　　 {　　　　　　　　＼　　　　＼＼
772 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 04:42:16 ID:cduOJbBg0: んーどれマックスにしても使いこなせてりゃ問題ないでしょうに；
一番大事なのはクリア「出来る」か「出来ない」かでしょ？
そう思う俺はアホなのかね？
773 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 04:46:56 ID:zlNDRXjI0: >>773
俺の場合、楽しめるか楽しめないかだな。
まぁ、大体の奴はクリアできる＝楽しい。
クリアできない＝楽しくないだろうがね。
楽しければ問題ないのでパニ20のネタ振りでも後悔はしていない。
774 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 04:55:29 ID:cduOJbBg0: >>773
なるほど、それも有りだな。
その意見みて一つだけ思い出した。
Act2時代に、王KPTで全滅何回もしながらやっとクリアした時は
さすがに皆喜んでたな。確かに楽しかったわ・・・。
今はクリアして当たり前な流れに見えるし、それに染まってたんだろう俺も。
所で・・・
パニ20面白そうだけど、やっぱ威力ある？スゲー気になるｗ
775 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 05:12:27 ID:72THToKM0: 皆頑張って全滅した時は楽しくて
誰かさんのせいで失敗した時は楽しくないってことだ
776 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 08:48:43 ID:wMAsRHHg0: HCMとってない奴とガドシュタMのランチャーはゴミ
777 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 09:05:40 ID:pyubgZBs0: HCM(笑)
778 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 09:11:39 ID:oc6lZlRk0: たとえHCMとガトシュタMにしたとしても
残りのSPで取れるスキルだけでもランチャーは十分戦えると思う
(全スキル少しずつ取るとか変な上げ方してない限りは・・・)
HCM、ガト、シュタにしたって癖はあってもそれなりに使えるんだし

最強スキル論持ち出してこれじゃないと戦えないって奴のPSが一番ゴミ
779 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 09:12:15 ID:2s7Imd3E0: >>776
>>776
>>776
780 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 09:13:16 ID:oc6lZlRk0: 重火器スキル振りで唯一失敗があるとしたら
M振りせず全重火器平均に上げることだけじゃね？
781 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 09:22:10 ID:yLWa.ZME0: 勇気凛々＞＜ってことでふ
782 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 09:27:58 ID:wMAsRHHg0: 正解は
HCM強化火炎レーザーBBQマックスだ
それ以外は認めない
783 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 09:30:28 ID:wMAsRHHg0: ガド？威力頭打ち南無ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
シュタイア？１で十分だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はいはい、ゴミ乙乙
784 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 11:01:07 ID:SD.bZT160: なんか変なのが沸いてるな。もう夏じゃないのに。
だから重火器は全部威力固定だからそのうち全部頭打ちだと（ｒｙ
785 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 11:36:37 ID:cduOJbBg0: >>783
あんたワザと煽ってないか？
あまりしつこいと、HCM・強化・レーザー・BBQマックスのスキル振り
してる人に敵作ってあげてるようにしか見えないんだが。
786 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 12:14:10 ID:bUpgI46Q0: >>784
の２行目。確かにそうなんだよな。某ランチャの動画見てたら
ビルマ47でも余裕だろって思ってたんだが、威力が紙一重で足りなくて
Ｍソロは微妙。強化で補えないから、レベル上げてステ伸ばして、
スキルレベル上げるという地道なＲＰＧ気分を味わっている。
強化に頼れないのが逆にモチベーションが保てる。
787 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 13:05:26 ID:ZnFeyo.c0: ランチャーはガチで財布に優しい職。
788 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 13:16:44 ID:.95M4moQ0: ランチャーで１００Mほどつかいますた。
789 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 13:20:20 ID:cUaupAAo0: 最近サブのレンジャーやってるから他のランチャーとよく組むんだけど、なんか下手クソが多い。
レンジャーは狩りじゃほとんどみんな同じような動きだけど、ランチャーは使い手ですさまじい差が出る。
なんというか、もうちょっと考えてやってくれ・・・。
790 名前：773：2007/10/17(水) 13:22:28 ID:zlNDRXjI0: >>774
まぁ、パニ20はネタ以外の何者でもないです。
過剰出来ると信じて取ってみたが8=>9リセットで心が折れたよ。
グレキャ+8でゾンビ相手にレーザーLv17溜め無しよりチョットだけ上ぐらい。
好きだから良いけどね。

>>784
「そのうち頭打ち」なのと「もう頭打ち」の違いが問題だと思う。
そんな俺はガトM。

>>773の安価ミスに今頃気づいた。
791 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 13:55:40 ID:5RWp2R0Q0: なあMP回復のためにショルダーウォーマーやら祝福された妖精のローブ装備してるランチャーってありかい？
火力下がる・・・んだよね？
792 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 14:00:32 ID:6riKVY1Q0: ソロならどんな装備してようが知らん
野良PTなら回復飲め。以上
793 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 14:38:09 ID:cduOJbBg0: >>790
あ、返答サンクス＠
まぁそのネタでパニ20振ったとしてもやっていけるんでしょ？
他にどういうスキル振りになってるかは、答えるのもダルイだろうから
質問は控えとくよ。てか・・・一緒に組んでみたいなと思う。

PS:アンカミスは脳内で変換したからおｋｗ
794 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 14:52:50 ID:AvQz6Hq.0: MP下着アバとアバセットのMP+と頭帽子のMP回復があれば
早々困らないと思うんだ
それだけあれば学者もいらん予感
795 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 15:11:04 ID:J7squgHs0: 791のって重青字との火力比較なら力補正分くらいしか差が出ないよね？
力って重火器の威力にどのくらい影響あるの？
796 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 15:34:48 ID:p6bT6DvsO: 装備を脱いで力を下げた状態で重火器を撃てばすぐわかる。あきらかに弱くなる。
797 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 15:41:57 ID:yLWa.ZME0: ショルダーはまだ許せるにしても、上着はスキルブースとが基本あるからダメだな。
798 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 15:54:01 ID:SD.bZT160: >>791
ソロだとパーティより全体的に時間かかるからMP回復装備もかなり役に立つんで基本ソロの俺はつけてるけど、
パーティの場合は>>792のいう通り回復飲めって話になると思う。
もし回復装備つけるならショルダーウォーマーだけにしといたほうがいいかな。重甲の肩って力補正小さいからそこまで火力の差でないだろうし。

ところでmp回復装備を全部位につけると分間どれくらい回復できるんだろうか。300とかいくのかな？
799 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 15:57:10 ID:AkXyALf60: >>795
理論的に知りたいならWikiの計算式みて自分で計算してみるとよい
800 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 16:28:59 ID:0h7qLCNo0: HCM強化火炎レーザーBBQマックスの俺が来ましたよ＼(^o^)／
801 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 16:30:28 ID:JQV6MmHU0: >>798
庶民的なのでいくと
スタプラ肩・妖精上着・精神ベルト・ブラックルナ靴・マナラメラトラウザ
学者・闇・妖精時代
上級髪・帽子で194だな
ベヒモスの目とかレガシーつければいきそうだね
802 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 16:35:50 ID:cduOJbBg0: >>798
参考までに＠
聖イシュ上着・学者・ベル星・頭・髪がMP回復のレアセットで
165回復/毎分。300までは行かないような気がする。それに、
例え毎分165回復したとしても、消費に対して追いつくか？と聞かれれば
正直微妙だ。状況次第で結果が変わるからね。

>>791
超軽量上着とかES上着等を手に入れた時に、その妖精ローブと
交互に装備してやってみたらどうかな？
どちらにしろ、全力で戦うならMP追いつかないと思うし。
PT慣れすると、スキルのペース配分も考えれるようになって楽しいよ。
803 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 16:59:29 ID:VB.7upMU0: アップデートはいつですか？？？？
804 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 17:02:47 ID:f.DhItsAO: HCMレーザーBBQ強化火炎
シュタイアMですがなにか？
805 名前：791：2007/10/17(水) 17:19:03 ID:5RWp2R0Q0: レスくれた方ありがとう。
なるほどショルダーぐらいだと火力に大した差は出ないということですね。
学者の手袋・アバ上級の髪と帽子・ベルマイアの星
これだけあれば毎分１００程度MP回復が見込めるわけですよね。
ランチャーはMP消費が激しいうえにMPがないとまともに戦えないのでMP回復装備もありかなと
思って考えてました。いまベヒーモスの煉獄Mや外郭Mをソロでやっているのですが、
直でも毎回1、2個程度テキーラ消費していますので、およそ1周にMP500が不足していますよね。
そうなると直でも１０分ぐらいつかってるので、毎分MP５０回復ｘ１０分＝５００回復。
つまり５０程度でもMP回復装備があれ随分楽にはなるということですね。
というわけでショルダーウォーマーとアバ2個で24+24+30＝毎分74回復で、しばらく試してみたいと思います。
806 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 18:10:13 ID:6EqdbiMQ0: ところがMP回復装備の代表である学者は毎分30回復なわけだが相場で言えば大体2M？
まあ適当に見てダークテキーラ1個1kで2000個分＝学者。

テキーラは280回復なので学者装備時の大体9分前後と同じなわけです。

そんなわけで9分程度でクリアできるなら1000回復のが効率的でないかとおもうわけです。
もちろん20分もかかったりする人は学者でもいいわけだけど。

同じように考えるとMPが増える装備は実は結構効率いいことがわかりますかね？
150mpが増えるなら半回復で75なのでまあ学者装備時の2分半と同程度。
それぐらいの感覚で妖精引けるならやっぱりこっちのが安上がり。

まあ何がいいたいかと言うとMP回復剤くってでも早く殲滅するために力あげたほうがいいぜっていう極論でした。

上で肩の力補正は大差ないとでてるけどESだと11程度変わるのと、セットで装備するとボーナスがあるので
個人的には重厚のがいいんでないかい？とおもうわけですがどうだろう。
807 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 18:31:13 ID:Km9FL9sA0: 50以上まで上げれば最大ＭＰと敵殲滅速度の関係でセット揃うならセットの方が
有用だと思われます。
自分は49ですが学者+上級セット（ＭＰ回復*２）の超軽量セット重甲型・重火器
マスタリＭでビルＭまではＭＰ回復アイテムは必要ありません
808 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 18:34:30 ID:9CClK1Co0: つまりアクセはMP回復と力補正の両方がある祝福されたヒュートリッドセットがいいってことですね
809 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 18:55:06 ID:lyrW75yc0: つまりＭＰ回復とかつけてないけど、ＭＰ回復放置してその間にしたらばとか見てる俺は勝ち組ってことですか？
810 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 19:17:13 ID:uouMf9260: MP足りないと感じる原因はレベルが低いか重火器マスタリーのレベルが低いか
シャープを飲んでないかのどれか。後は自分が何のために育ててるのかを
よく考えたらどこに金つっこんだらいいか分かるはず
811 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 19:33:54 ID:fw3vBSXk0: レアのMP回復に学者くらい装備しとけば
重火器マスタリーだいぶ削れそうな
812 名前：791：2007/10/17(水) 20:13:53 ID:5RWp2R0Q0: >>810
裏を返せばレベルが低いうち（～４５ぐらい？）はMPが足りないのは当たり前ってことですよね。
813 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 20:16:25 ID:66ubpLRw0: 俺もＭＰ回復装備＆重火器マスタリーは全部切って、その分テキーラを
拾ったり買ったりして飲んでるな。
新Ｄ実装されてＭＰ回復アイテムの供給が減るような事があったら、一気に
苦しくなるだろうな。
って事で、ちょこちょこを安い露店からテキーラを買って保管しておいたんだが、
倉庫用のキャラに送ったら1000個消失した。
もういやだ。
814 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 20:36:41 ID:cduOJbBg0: 適正LvのダンジョンPT（MやK）でシャープを使わない人って
ケチってるのかな？まさか作り方知らないとか無いよね？
知り合いのギルメンでランチャーし始める人には、
シャープの有用性がわからない人ばっかりだったな。
メインがシャープ使わない職から来た人とかね。
わからないのはしょうがないと思うんだが。もしかして、
使ってない人はそんな人も多かったりするのかなぁとふと思ったり。
815 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 20:42:40 ID:FFEocEBk0: ソロ以外じゃシャープ使わなくね
メンツにもよるが無駄な気がする
816 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 20:50:11 ID:Rsgn4wPs0: ＰＴではシャープは使わないなぁ。
ミラクルは使うけど。

ソロでは常時シャープ使用。
817 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 20:51:33 ID:cduOJbBg0: >>815
ふむ、そう思ってるって人もいるんだなぁ。
価値観の違いでおｋか、新ダンジョン実装後に
そのダンジョンの状況次第で組んだ人がそう言う価値観の人なら、
使ってほしい時は頼むことにするよ。
818 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 20:52:47 ID:dqsEHGIE0: 高Lv帯の人に聞きたいんだけど手榴弾1って実用性ある？
王とかビルとかで使えるんならSP余ってるし取るんだが

でもSP余ってるって言っても使わないスキルに手を出すほど余ってないから困る
819 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 20:54:30 ID:FFEocEBk0: >>818
決闘用にとったがアルフラあたりからまったく使わない
決闘しないなら必要ないんじゃね
820 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 21:00:38 ID:dqsEHGIE0: >>819
そうなのか
別に信者でも何でもないがHJMがビルで使ってたから
実は必須かと思ったりしてたんだが取らないことにするよサンクス
821 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 21:05:59 ID:Km9FL9sA0: 高ランクで生ＢＢＱ当てるよりはスタック事故対策で使うくらい
足技がジャック５パニ１だけだから近づかれたくないときに適当に撒いてる
822 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 21:06:21 ID:nVBaALI60: ビル・王でのレアアバ＆装備は
髪・帽子　　キャスト
顔・胸　　　攻撃
パンツ　　　MP

ロイアル
野生で行ってますが

以外にマグマでは
髪・帽子をMPに変えて
ベルマイア・学者装備で行ってます

新Ｄは速度は必勝でない気がしますので
マグマ仕様ですかね？

装備ですがレガシー揃えるよりESを全て+10にして
レア靴力で力+王称号で400オーバー
中々快適だと思いますよ。
ｌｖは53ですがレガシー無しでも十分強いし
お金も足りてます。
823 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 21:07:56 ID:9CClK1Co0: 榴弾はあれば便利って程度
824 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 21:15:10 ID:nVBaALI60: ビルで回避用に手榴弾とりました。
シャープはPTの火力が足りないなと思う時はｶﾞﾌﾞ飲してます
前衛さん居る時などは少しでも早く終わらせてあげたいので。
勿論ミラクルはＭ取りで重要ポイントでは常にやります。

基本皆が気持ちよく「速かったねｗ」と思えるプレイを心掛けてます。
825 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 21:51:57 ID:SBzpIqjY0: ある程度装備整ったらPTまったく組まなくなった
クリア格段に速くなるわけでもないし、むしろ邪魔に感じる事もある
経験値もアイテムもうまいわけでもないし、むしろまずいかも。
というか無料で養殖してる気分にさえなってくる
まぁでもビル開放時代はソロだと作業感ありすぎだったけど・・・
826 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 22:31:01 ID:fw3vBSXk0: PTのが作業感あったぞ
827 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 22:59:31 ID:cduOJbBg0: >>822
俺も普通なら、ESかEL(でよかったかな）セットで
デッドリー装備だったと思う。
運良く王家とベヒの目ゲットしたし、壷から聖イシュ重3点出てくれたんで
今灰装備出来てる訳だが。（まぁサブにもｲｼｭ皮買ってあげたんで、正直
最後の聖イシュ腰買うときはリアから借金したよｗ）
それでも祝ヒューやマリドは手が届かなかった・・・・。
祝ヒューセットで大体20M前後にマリド30M前後か、また王家出すの
頑張ろうかな・・・・。無理だろうな；
828 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/18(木) 00:17:47 ID:zP1lbPO60: ↓
>>827に何か一言
829 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/18(木) 00:18:36 ID:zP1lbPO60: セックス
830 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/18(木) 00:34:16 ID:ZZgbGSEE0: ここやＷＩＫＩ見ながらプレイスタイル考えつつ遊んでいる新参者なんですが
強化火炎は現状必須と思われる１だけでもアルフ以降なんとかなるんでしょうか？
どうにも自分はシュタとレーザーが好きなみたいで・・・
831 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/18(木) 01:15:45 ID:E./hOJrM0: 強化火炎1で止めるくらいなら、他にSP回した方が良い気もするが…
シャローでは有った方が便利だが、蜘蛛は強化が当たらない。
マグマで火はあまり使えないし、王やビルも然程重要という訳でもない。
以上から、別に無くても問題は無い。

ただ、消費MPに対するダメージ効率が良いのが強化火炎なので
MPが枯渇し易くなるのは覚悟しておいた方が良いかもね。
832 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/18(木) 01:17:05 ID:5pVj2gWU0: 強化火炎取らずにシュタレーザー極振りにしとけ
てか１しか取らないなんて意味ないだろ・・・
なんでテンプレに入ってんだ？

もしかして皮スタラン目指してるんかい？
833 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/18(木) 01:24:35 ID:0A.z7XCc0: 強化火炎1はPTでの足止めぐらいにしかならんよな
てか通常火炎以外の重火器はMにできなくはないぞ
何を取りたいかとプレイスタイルを書けばみんな詳しくアドバイスできると思われ
834 名前：830：2007/10/18(木) 02:01:55 ID:ZZgbGSEE0: えっと通常攻撃をキャンセルして重火器をぶっ放すって感じでしょうか
立ち止まらずに動きながらですね
こんな風に考えてます。非現実的な５５計算で

バックステップ　　　　　　【Ｍ】　　　Ｃバックステップ　　　　　【Ｍ】
Ｃアイテム投擲　　　　　　.【　】　　　跳躍　　　　　　　　　　【　】
古代の記憶　　　　　　 .【　】　　　投擲マスタリー　　　　　　.【　】
不屈の意思　　　　　　 .【　】　　　物理クリティカルヒット　　【　】
物理バックアタック　　　 .【　】　　　魔法クリティカルヒット　　【　】
魔法バックアタック　　　 .【　】

ライジングショット　　　　【１】　　　ジャックスパイク　　　　　.【５】
パニッシャー　　　　　　 .【１】　　　Ｃパニッシャー　　　　　.【　】
ウィンドミル　　　　　　　 .【　】　　　Ｒウィンドミル　　　　　　　【　】
マッハキック　　　　　　　【　】　　　Ｃマッハキック　　　　　【　】
空中射撃　　　　　　　　　【　】　　　高角度スライディング　　【　】

ランドランナー　　　　　　 .【　】　　　銀の弾丸　　　　　　　　.【　】
G-14破裂榴弾　　　　　　【１】

ガトリングガン　　　　　　.【１】　　　Ｃガトリング　　　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　　 .【　】　　　Ｃ火炎放射器　　　　　　.【　】
バーベキュー　　　　　　 .【Ｍ】　　　Ｃバーベキュー　　　　　 .【Ｍ】
レーザーライフル　　　　 .【１６】　　　レーザーライフル充填　 .【Ｍ】
強化火炎放射　　　　　　【　】　　　シュタイア重狙撃銃　　　.【１８】
ハンドキャノンマスタリー【Ｍ】　　　抜き打ち　　　　　　　　　　【Ｍ】
ミラクルビジョン　　　　　 .【９】　　　陽子爆弾　　　　　　　　　.【８】
サテライトビーム　　　　　【４】　　　重火器マスタリー　　　　【Ｍ】
サーチアイ　　　　【１】　　　
～アルベルトクエ～
速射　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　　冷凍弾　　　　　　　　　　　.【　】
プロテクトモード　　　　　【　】

これでｼｭﾐﾚｰﾀｰ上余り１５６です
決闘も嫌いじゃないんで、遊べるように手榴弾１入ってます
835 名前：830：2007/10/18(木) 02:08:17 ID:ZZgbGSEE0: 追記としてＭＰ枯渇は覚悟の上でスタックしたら一環の終わりな感じですが
一撃の重さを重視してみたかったんです
836 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/18(木) 02:19:03 ID:5pVj2gWU0: サテライトは頻繁に撃つわけじゃないし
威力というより拘束力のが魅力だから１でいいと思う
もうねんます
837 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/18(木) 02:30:00 ID:Pzaj9ol.0: >>835
一撃の重さと言えば聞こえはいいけど、
拘束力のない重火器ばかり撃つランチャーとは前衛やってるときは組みたくないな。
ソロもきつくなるし、お勧めできない。
んだけど身内と組んで遊ぶ分にはガチガチの強キャラやるより面白いだろうね。
838 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/18(木) 02:30:35 ID:zY7gEQQU0: Lv1手榴弾はゴミだよ
ランド1取ったほうが良い
839 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/18(木) 02:31:43 ID:0A.z7XCc0: 集団に弱いぐらいで後は何とでもなりそうだな
敵をまとめるスキルは取っとかないときつくなるのは目に見えてるが・・・
でも楽しそうではある
840 名前：830：2007/10/18(木) 03:14:25 ID:ZZgbGSEE0: 拘束力や集団をまとめるために強化火炎を撃つって感じで
サテライト１にしたら強化火炎６まで取れるんですが
それでもやっぱ極振りじゃないと無駄なんですかねぇ
841 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/18(木) 03:58:10 ID:0A.z7XCc0: 敵をまとめた所で、単発のスキル主体だからほとんど意味ないと思われ
842 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/18(木) 07:56:55 ID:fqhij7e.O: 手榴弾はいいと思うぞ、狩り決闘両面で
王でも手榴弾使い勝手がいい
843 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/18(木) 09:47:19 ID:ufjrYAYM0: まあランチャーなんて重火器3個くらいMにすればどうとでも戦える職だから
自分のやりたいスタイルに合わせて好きな風にやればいいんじゃない？

ただ、>>834のスキルだと序盤がかなりつらそうだな・・・
20時点で通常攻撃(速射)、BBQ、シュタイアしか攻撃手段無いし
25でようやくレーザー、そこから先40の陽子までってのはかなり厳しいと思う

覚悟の上なら構わないけど・・・
844 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/18(木) 13:08:23 ID:RCiEzuZQ0: 俺も強化火炎0なんだが意外に居るのか？
俺は強化火炎使いにくいから通常1（ベヒの草用）取っただけなんだが
ビル開放時の5部屋目で俺以外のブラが強化使っている横でレーザーと陽子の
クール待ちにすること無くて恐縮してたよ。
845 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/18(木) 13:37:10 ID:MDlfvGso0: 通常火炎すりゃいいのに
846 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/18(木) 14:21:51 ID:0A.z7XCc0: ベヒの草なんか通常火炎で十分じゃん
あーあ勿体ない事したな・・・ｗ
847 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/18(木) 15:27:43 ID:zxHl8ZLk0: 読解力無い人たちがわいてる･･･
それはともかく、強化はランチャーの花形スキルだと思うんだけどなあ。
聖ラト、マリドで強化18Lv、アバもつければ19か。

ノックバックする相手なら敵なしだわん。
848 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/18(木) 16:18:03 ID:hxi6eHLY0: 俺は一時期強化火炎を5止めで使ってたよ
それでも普通にアルフラまで行けた

まあ覚醒実装前で情報不足だったから
ＳＰを温存しておきたかったからなんだけどね
849 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/18(木) 17:34:08 ID:i7.zUoSkO: 普通に強化火炎Ｍ振りだけど、必須ってほどではないかな。
特にソロだと全弾当てるのが難しい場面もそれなりにでてくるし。
他の重火器以上にＰＴプレイで生きるスキルだと思う。
敵の拘束にも安定した火力の供給にも使い勝手は良い。

クールを埋めるのに１でもあると便利なのかな？そこらへんはよくわからん。
850 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/18(木) 18:39:33 ID:NCK4bqs20: どういうスキル構成にしようが個人の勝手だが
強化火炎をとってない奴は地雷だと言い切れる。
ソロだけしててね。
851 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/18(木) 19:20:29 ID:o.iwdV5E0: 敵、障害物関係なしがＰＴだとやりやすいかな。
レーザー、強化
あるとだいぶ違う。
852 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/18(木) 20:27:51 ID:i7wG0qpA0: 強化火炎１とか５だとビルＮボスでさえソロ１コンボキル無理じゃないか？
いやぎりぎりいけるのかな・・・
853 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/18(木) 20:33:00 ID:qTPgLZGE0: >>852
BBQ→サテライト→陽子→12シュタ→通常何セットか
で終わるよ
ちなみにシュタM　サテライト１
854 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/18(木) 22:02:38 ID:fqhij7e.O: >>850
言ってることが矛盾ｗ
855 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/18(木) 22:07:06 ID:sHx5RQlE0: マグマでイーター2匹とグールたくさんな部屋どうすればいいか分からない
陽子したら吹き飛ばすなくそみそ野郎って言われた／(^o^)＼
856 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/18(木) 22:09:42 ID:qTPgLZGE0: >>855
右端にダッシュしてイーターと分離
イーター先にふるぼっこ
左に溜まってるゾンビをばらさないように陽子でズドンするなりガトなりレーザーなりどうぞ
857 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/18(木) 23:42:35 ID:2aA8fJCg0: >>854
どこも矛盾はしてない件について
858 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 00:37:44 ID:wafzzW3kO: マグマは普通にランチャーだとかなりむずいし。MPもすぐなくなるんだけど
すすめかたよろ
859 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 00:40:22 ID:eXU8KHF.0: >>857
ｽｷﾙ振りは個人の勝手と説いておきながら
火炎が（ｒｙは地雷とか。どっちですか？
>>585
スキル振りも晒さない、普段の立ち回り・どこで食らうかとか言ってくれないと説明しようがない。
860 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 00:53:32 ID:cdXYr2f60: >>859
どんなスキル振りしてもいいけどPTで邪魔になるようなスキル振りするようなやつはソロしてろっていうだけで
別に矛盾とはいわないだろ
861 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 00:59:24 ID:eXU8KHF.0: 個人の自由なのに、貶すってのはどうかと・・・
862 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 01:05:06 ID:eXU8KHF.0: もーいいやどっちでも。
これ以上は馬鹿みたいだから辞めておこう。>>860変に食いついてすまなかった
863 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 01:28:28 ID:uaG6TINI0: 一般論はそうだが、それを踏まえた上で自論は違うっていう強調だろう
日本語で考えて。
864 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 01:29:57 ID:xYKLUhYU0: 強化火炎取らない子はソロしててね♪って書けばわかりやすかったものを
865 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 01:41:50 ID:GFSuDLdI0: 強化火炎切るってことはガトシュタレーザーで回すって感じか。
貫通はしにくいけどまあガトで代用っぽくできないこともないし、
マグマじゃどうせ最初の２部屋くらいしか使えないしで現状それほどは問題はないと思うけど。
少なくとも皮ランチャーよりは役に立つでしょ。
866 名前：830：2007/10/19(金) 01:57:16 ID:yj.7KZJM0: なにを言っても変わらないだろうけど
ランチャーがこんなにも貶む職だとは思わなかった
別にどっちが強いとか聞いてないし言ってないのに
蜘蛛以降全部当てれることが無いだろうから主力じゃなきゃ途中止めはありかな？って思ったのに
ＰＴとかソロとかどうでもいいけど、結局ランチャーに求めるものって強化火炎Ｍってことなんだね
同職にまで見放されるのか
荒れる原因作ってゴメ

以下通常進行
867 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 02:00:01 ID:xYKLUhYU0: いや言ってるのは1人だけじゃね？
同職で珍しいスキル振りに会うのが好きなんだがな俺は
868 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 02:36:54 ID:qJFZKzN20: ＞少なくとも皮ランチャーよりは役に立つでしょ。
それは中の人次第だな。
皮ランチャーは、異端だがうまい人はうまい。
重甲ランチャーは、定番だが中身の酷い奴が腐る程いる。
869 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 03:23:30 ID:W9TV.ojM0: 養殖が日に日に盛んになる昨今じゃ
皮も重も、中身の酷い人は等しくいますよ
870 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 03:49:51 ID:yj.7KZJM0: 別の視点から聞くけど
シュタとレーザーはＰＴじゃ使わないほうがいいの？
871 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 03:59:21 ID:qJFZKzN20: >>870
その時の状況次第としか言えない。
872 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 03:59:39 ID:urhHHdN6O: >>866
別にあんたのことについてだけを語るスレではないんだがな。
自分の望まない方向に話題が流れたからといって鬱コメじみたものを投下しないでほしい。

…というか都合の悪い内容しか目に入らんのか？
もちろんそうでない内容もあるが
まともにメリットデメリットを語ろうとしている人を馬鹿にしているとしか思えない。
873 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 04:40:00 ID:W9TV.ojM0: どっちもどっち
ＰＴ的にオススメ出来ないスキル振りだけど個人の自由
野良で必要とされなければそのうち淘汰されて本人も気付く
ＰＴでは貢献しにくいスキル振り、だからといって
野良来るなというのは完全に内容が違う
ＰＴありきでしか物を見れない寄生君にすら思えてしまう
>>830はＰＴ主体とは一言も言ってないわけで

しかし>>830本人も最初からそれを具体的に書くべき
ソロ専？身内？野良？決闘？なにがしたいのか分からないのに
強化火炎はどうですか？と聞かれても知るかって話
874 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 04:45:20 ID:W9TV.ojM0: >>850
同職相手にしてアドバイスならまだしも
「野良来ないでね」という発言はただの煽り
野良するなら厳しいから取ったほうがいい、と言葉を変えるだけでも違う
お前さんみたいのがいるから毎度荒れるんだよ
875 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 06:04:59 ID:OpHQyOJg0: >>866
ここで重火器ほぼALLMAX(BBQ５)の俺が通りますよ
蜘蛛以降は強化火炎は確かにあまり使わないし無くてもいいと思う。
王とかではないと苦しい？かもだが
普通の狩場で強化とらずに他の振ってても十分だとおもうぞ。
876 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 06:12:45 ID:bpl0i4OwO: 個人的にBBQ5の方が考えられない
なんでかぜひ聞きたい
877 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 06:53:11 ID:1oysR/bg0: 5とればキャンセルとれる。軽く周りを蹴散らして、単体へのダメだけの
BBQを緊急回避とするのもありだと思わないのだろうか？柔軟性ゼロか。
ブランチャ必須スキルはミラクルM、好きな重火器3つくらいMでよくね？
どうしても俺様正解にしたくてしょうがないのが多いのか。
878 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 07:21:40 ID:9GthAcEg0: >>877
なんでそんな言い方になるかなぁ
BBQ5がダメだとはいってないし、参考に聞きたいっていってるだけだと思うが
書き方が俺様正解にしたくてしょうがないやつと変わらん
879 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 08:34:20 ID:0kLwGMPc0: なんだこの揚げ足取り合戦
880 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 08:52:39 ID:alASzinA0: ＢＢＱ５でメカタウどうやって倒すよ？
881 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 08:57:17 ID:6auN.9woO: 改編前気分でスキル振った俺を切れるものはおるか！
882 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 09:09:42 ID:QKLWKBAo0: 流れを変えて申し訳ないですが

バックステップ　　　　　　【Ｍ】　　　Ｃバックステップ　　　　　【Ｍ】
Ｃアイテム投擲　　　　　　.【　】　　　跳躍　　　　　　　　　　【　】
古代の記憶　　　　　　 .【　】　　　投擲マスタリー　　　　　　.【　】
不屈の意思　　　　　　 .【　】　　　物理クリティカルヒット　　【　】
物理バックアタック　　　 .【　】　　　魔法クリティカルヒット　　【　】
魔法バックアタック　　　 .【　】

ライジングショット　　　　【１】　　　ジャックスパイク　　　　　.【５】
パニッシャー　　　　　　 .【　】　　　Ｃパニッシャー　　　　　.【　】
ウィンドミル　　　　　　　 .【１】　　　Ｒウィンドミル　　　　　　　【　】
マッハキック　　　　　　　【１】　　　Ｃマッハキック　　　　　【　】
空中射撃　　　　　　　　　【　】　　　高角度スライディング　　【　】

ランドランナー　　　　　　 .【　】　　　銀の弾丸　　　　　　　　.【１】
G-14破裂榴弾　　　　　　【１】

ガトリングガン　　　　　　.【15】　　　Ｃガトリング　　　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　　 .【６】　　　Ｃ火炎放射器　　　　　　.【　】
バーベキュー　　　　　　 .【17】　　　Ｃバーベキュー　　　　　 .【　】
レーザーライフル　　　　 .【13】　　　レーザーライフル充填　 .【Ｍ】
強化火炎放射　　　　　　【８】　　　シュタイア重狙撃銃　　　.【10】
ハンドキャノンマスタリー【　】　　　抜き打ち　　　　　　　　　　【Ｍ】
ミラクルビジョン　　　　　 .【６】　　　陽子爆弾　　　　　　　　　.【６】
サテライトビーム　　　　　【１】　　　重火器マスタリー　　　　【10】
サーチアイ　　　　【１】　　　
～アルベルトクエ～
速射　　　　　　　　　　　　【　】　　　冷凍弾　　　　　　　　　　　.【　】
プロテクトモード　　　　　【　】

アバ含まず、取り扱い上昇(+1Lv)は含めてあります。
48覚醒したてで余りSPがほぼ0に近いです。
見ておわかりの通りパニを取らずマッハとミル取ったのがきついのと
あとは重火器系をどれも中途半端に取ってしまってる所でしょうか･･･
極めつけに銀弾と手榴まで丁寧に取っている始末。
このままSPキツキツのようならレテ飲もうと思っているのですが
いかがなものでしょう･･･
クールの間することが無い！というのは無いですが
火力的に他のブラスターさんよりだいぶ劣っている気がしてならないのです･･･
883 名前：875：2007/10/19(金) 10:02:29 ID:OpHQyOJg0: >>876
SPの問題以下877の発言へ。

>>880
ビルいかねえ＾＾
というのもあるがBBQサテラから他重火器　ロボはレーザーでなんとか
BBQないときついなと思うことは確か・・・。
884 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 10:34:56 ID:9GthAcEg0: >>882
思ったほど重傷ではないと思う
決闘するならマッハ1、ミル1あってもおかしくないし
パニは１とって、ガトリングは１５まできてるからM
レーザー、強化火炎、シュタイアの３つのどれかを削るといいかな
あくまでも個人的にはだけど、レベルも低いシュタイアあたりが妥当だと思う
もうすこし、レベル上げてSP調整できるかどうか試してからレテするといい
885 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 10:43:03 ID:rWE3L4H60: んー別にそこまで変でもなくね。
強いて言うなら火炎放射器6を5にしてパニとるべきだとは思うけど
嘆くほど変なスキル振りではないと思うよ

俺なんてそこからさらにミル5に空中射撃4にCガトだぜ？
おかげでシュタ1でガトも半端レベル＼(^o^)／
ちょっとレテ買ってくるわ　λ...
886 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 10:53:35 ID:WYy48qVg0: 火炎放射器6は重火器取り扱いで+1されてるだけで、取得火炎放射器自体は5みたいだな。
パニはHA相手等に1は欲しいかな～
887 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 11:32:42 ID:xYKLUhYU0: Cガトが変だと、ちょっと表（ｒｙ
888 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 12:20:09 ID:XCgA6igY0: とりあえずどんなスキル振りしててもうまい人はうまいし下手なやつは下手≒中の人次第なので「～だから地雷」とかの議論は終了。
>>875はシュタイア上げてるんならBBQのレベル低くてもいいんじゃない？どっちも単体への攻撃力はでかいんだし。
889 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 14:14:01 ID:E.PhVKmI0: ビル２部屋目のLV1冷凍弾がすばらしすぎます。
バグなんだろうな。

個性的なスキル振りももちろんあるはずだけど、活用できてるか
どうかまでは文字じゃなかなか伝わらないからな。
他人を納得させたいならそれなりの説明方法考えて欲しいぜ。

そうじゃなきゃお披露目でいいと思うんだわ。
実際みんなのスキル振りとか考えはすごく参考にしてるしね。
890 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 15:56:27 ID:54IXWTag0: 流れぶった切ってｼｬﾛｰｵﾝﾗｲﾝしてきた。Mで直＋1部屋。疲労度152消費。

現金＋200k
闇ぽ62個
呪い爆弾31個
肉28個
ﾁｰｽﾞ22個
テキーラ21個
霊魂52個
壷7個　密封2個だった。
全じゃないから参考にならないかもしれんが一応。ついでに所要時間2時間程度。
891 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 16:09:41 ID:I0antSyo0: シャロＭオンライン→３部屋目でクリーンパッド終了
怖くていけねえぜ！
892 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 16:35:30 ID:XCgA6igY0: 疲労度152で密封２とか羨ましい
893 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 17:17:51 ID:VX2.5nbU0: >>890
招待状の数も重要だろ
894 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 17:31:25 ID:54IXWTag0: >>892
密封は本当運だから試行回数増やさないとなんとも言えないなぁ。
今回はたまたま運が良かった。

>>893
ヘルにはまだそれほど興味無いからカウントしてなかった…ﾄﾚできるものでもないし。
多分3,4割くらいだったと思う。5割は出なかった。
895 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 18:52:32 ID:uYgRfRTg0: >>890のを見て俺涙目

もう1週間ちかくｼｬﾛｰｵﾝﾗｲﾝやってるが密封壷出てないYO！
招待状もなぜか15個ぐらいしか出てない。
ﾓｰｶﾞﾝに嫌われてるのかな。
896 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 21:09:37 ID:63HfBE2c0: シャロＫ全７週いってきました結果は
現金　＋３６０ｋ
闇ポ　およそ８０個
肉　４０個
チーズ　２２個
テキーラ　３２個
霊魂　６８個
密封２個　メカニックユニフォーム　ショナン
招待状７枚
壺　１１個

やっぱりｋだと招待状の出る確率が違うなーと思います。
クモＭ全やってた頃は招待状疲労度全消費でも３個とか；；
897 名前：882：2007/10/19(金) 22:06:31 ID:QKLWKBAo0: アドバイスありがとうございました。
レテ飲むには少し早いようでしたね。
しばらく現状維持でSPためてそれでも足りないと感じたら
レテに踏み切ろうと思います。
898 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 23:43:56 ID:OkwXDmjI0: なぁワイドキャノン＋１３の強化に成功したら
スタランにしてキャノンの回転率上げたほうが強いのかな？
899 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/20(土) 00:40:08 ID:I8Zu.xGk0: 35紫＋13でも50紫＋11程度だろうからそこまで強くないと思うぞ
900 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/20(土) 00:46:04 ID:Lf5EwRdk0: 力しっかり上げてミラクルかけてたら普通に過剰強化の他職より全然強いしな。
901 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/20(土) 01:25:45 ID:gU4frxC.O: 常に適正密封の＋１２～１３を持つなら
皮のレガシーセットつけて重火器１つ削って
ＨＣＭ１０にするのはありだと思う
重甲でやるなら適正密封＋１４ぐらいじゃないと
狩り特化と比べると火力落ちそうだな
902 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/20(土) 01:52:18 ID:Q70iCMzg0: HCM上げるくらいなら速射上げた方が良い
903 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/20(土) 02:01:45 ID:XJmrBwDE0: HCMも速射もあげれば解決。

俺しらなかったんだけど　ミラクルって通常攻撃のハンドキャノンにものるのか？タミフル？
904 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/20(土) 02:04:02 ID:5L6cpQLI0: ミラクルの説明にちゃんと「重火器の」って書いてあるはずだが
905 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/20(土) 02:08:26 ID:XJmrBwDE0: あぁ　>>900　の文章を見て、今までの流れから通常攻撃の話かとおもって内容を読み違えたわ。

力しっかり上げてミラクルかけたら普通に過剰強化の他職より(ランチャーの通常攻撃は)全然強いしな

っていう風に見えてしまった。そこで乗らないと思ってたミラクルがえ実は載ってるの？と意味不明な疑問を抱いてしまったよ。
そりゃノラネーヨナー
906 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/20(土) 05:01:29 ID:O14mKns.0: 無駄な改行自重してくれ
907 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/20(土) 10:00:50 ID:R53URMR60: 上読んでたら
シャタ１止めにしてガトMAXにすればよかったなぁ
908 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/20(土) 15:51:47 ID:pQjDAzQc0: シュタイアも十分強いよ
ガトは強化火炎と被るから無くてもいい
909 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/20(土) 18:29:55 ID:n8MYHAH20: >>908
だから言い切るなって。荒れるから。
ｽｷﾙなんかﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙで変わる。
910 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/20(土) 18:52:11 ID:NBhjBWy.0: ガトはあくまで弾幕程度としか捉えてない51ガトMAXブラです。

やはりガトMAXでは威力が頭打ちになるっていうのが一番きびしいです。
再振りするのであれば、シュタMAXにしてガト切ろうと思っていますが、シャロー等では非常に有用なので保留してます。

ガトはガト、シュタイアはシュタイアのいいところがあるので一概にどっちがいいって決めることはできないと思います。

私は威力の点からシュタイア派。
911 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/20(土) 19:32:46 ID:VH/pmKx.0: 40くらいまではレーザーもシュタも威力低いし、
強化火炎→ガト→強化火炎が一番楽だよね
簡単に+3出来るから序盤では大活躍
でも41になってからちょいと貫通力に不満が(威力はまだいいんだけど)
強化火炎が使え過ぎるんだよね
912 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/20(土) 19:40:44 ID:D2eLt8lc0: ランチャー(Lv30)育て始めた者ですが質問があります
ｼｭﾀｲｱ、ｶﾞﾄ、火炎(5止め)、強化火炎、BBQ、ﾚｰｻﾞｰ
…と重火器スキル全て上げてるんですが、何個かあきらめておかないと
今後SP足りなくて涙目になりますかね？
ちなみにｳｨﾝﾄﾞﾐﾙ、手榴弾、銀弾を１ずつとっています。
913 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/20(土) 19:45:12 ID:tOyiFiro0: ？？釣りではないよね・・・
なりますよｗ。
ここではその議論で持ちきりだから、

ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/
コレ使ってみてください。
だだしクエのほうの計算がおかしいようなので
Lvアップ時にSP確認すること進めます。
914 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/20(土) 20:17:32 ID:FY6PedGIO: sage
915 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/20(土) 20:20:13 ID:FY6PedGIO: >>912
それは足りなくなるよ
シュタ、ガトをそこまでやってるなら手遅れだから
レーザー５止めで妥協したら？
っていうか>>1にシュミレーターあるからしてこい

あとミスレスごめん
916 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/20(土) 21:07:39 ID:EI2CEaBk0: ガトレーザー１０止め
シュタイア強化火炎５止め
ＢＢＱ１５止め
ミラクル陽子だけＭ
あと遊び程度に決闘するためにマッハ５Ｃミル１パニ１空中１銀１ランド１

こんな中途半端でも王ソロまでで困ってない俺は一体
917 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/20(土) 21:13:15 ID:EI2CEaBk0: 書き忘れた　手榴弾１と重火器マスタリー極ＨＣＭ極ｗ
918 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/20(土) 21:20:18 ID:nPduVor20: ソロなら何やっても困らないんじゃないか。

それはそうと比較のために今度はｼｬﾛｰ全ｵﾝﾗｲﾝやってきた。
8週で疲労度144
現金＋210k
闇ぽ74個
呪い爆弾33個
肉34個
ﾁｰｽﾞ27個
テキーラ32個
霊魂61個
招待6通
壷9個　密封0だった。

直より全のほうがいいのかな
919 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/20(土) 21:26:39 ID:QaycfsUg0: 素で全部の重火器（通常火炎除く）をmaxまであげるんなら、
重火器以外を全部切って、重火器マスタリもキャンセル系も切って、その上でSP本のクエを全部やれば大丈夫なんじゃないかな。
サテライトも１止めにするんなら結構大丈夫だと思う。
さすがにミラクルビジョン切るのはアホだと思うけど、レベル低いうちはたいした威力の差はないからレベル高くなってから一気に振るのもありかもしれない。

まぁあれだ、いざとなったらレテ飲めばいいさ
920 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/20(土) 21:41:39 ID:CgcJ4mz.0: 信頼していいのかわからんがテンプレのスキルシミュだと
他のスキル一切取らずにいけば間に合うね
それでもSP本クエをクリアしていかないとおっつかないが

単純にレベルupだけのスキルポイントだけじゃ無理だな
921 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/20(土) 22:38:25 ID:m0LqXGZM0: >>918

K?　N?　　Nだったら今から行ってくるわ
922 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/20(土) 22:48:05 ID:PO8lKgWo0: サーチアイの未取得400pxってどんなもんなんでしょうか？
画面におさまってますか？
ランチャーM.Kソロが多いと思うのでスタックでだんだん近づいてこられるのガクブルです。
極とっていくと全体的に攻撃力あかると思うんですが、使用感どうですか？
923 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/20(土) 23:43:55 ID:nPduVor20: >>918
書き忘れｽﾏﾝ。Mです。
924 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 01:46:22 ID:mOfEbspgO: つか王の攻略よろしく
Lv45
925 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 01:58:43 ID:HnKPfi5o0: >>924
クール毎に聖書使って攻撃してればクリア出来るよ＾＾
926 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 02:15:30 ID:h/KrndUE0: >>924
全て板金パニでおｋ
927 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 02:24:56 ID:uD86zRy20: >>924
ＢＢＱでもしとけ
928 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 04:20:14 ID:ph0K4f4g0: >>924
炎にはガト必須。無属性だからダメージ軽減がない。おすすめ
929 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 05:14:53 ID:GYmuitnI0: 炎はランカン一斉でおｋ
930 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 06:26:29 ID:dZnL3EAg0: 誰も過去ログ嫁と言わないのな
931 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 07:39:02 ID:L7sn14wQ0: 過去ログに書いてある様な事をageて質問してるからじゃね？
あからさまに釣りっぽいしな。
932 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 11:31:35 ID:mOfEbspgO: >>928ｰ929
サンクス
>>930
過去ログ？全部読んだがなかったぞ
あったら安価よろ
>>931なんでもかんでも釣りだと思うなよ＾―＾
933 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 11:40:14 ID:ab2WPDSI0: ﾁﾄすれば簡単にクリアできますよ
934 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 12:44:48 ID:HnKPfi5o0: どうやら過去のスレのログと言うものを知らないようでｗ
ついでに検索の方法も知らないみたいだなｗ
935 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 12:52:30 ID:13hPcJDo0: 上げてて頭悪そうな奴はスルーしようぜ
936 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 14:49:06 ID:PTCySaKY0: にくちゃんねる潰れたからdat落ちしたスレログの取り方知らない俺様が呼ばれた気がした
937 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 15:25:38 ID:SiUj6z5c0: >>921
Nでも同じぐらいの数字が散々出てると思うが
938 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 15:30:20 ID:etxSWRbo0: NとKを比べてもアイテムのドロップはほぼ変わらない
NとKとの違いはクリア報酬金
ではなかったか？
939 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 16:23:40 ID:XrpyMDXI0: 王の遺跡の光がクリアできない・・・orz
45でELセットアバ無しなんだけど毎回光で終わる
多分もう15回は行ったけど9割光で死んでる
強化火炎を使うことは分かってるけど
強化火炎→ガト→レーザー→強化火炎・・・
ってやってたら雑魚が大量発生して囲まれてリンチで死ぬ
誰か助けて
940 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 16:52:39 ID:R6CX6aeo0: >>939
ランクはNと仮定するよ

まず囲まれたらアウト
うまく左右どちらかに纏める様に動く
あとは火炎・ガトで料理しちゃってください
レーザーは反動で少し動けなくなるので十分離れてから撃ちましょう（近い場合は起き上がりの衝撃波で南無っちゃうので）
ガト・火炎中に相手がフラッシュ（？）の兆候を見せたらすぐにやめて後ろを向きつつその場を離脱すること
レーザー溜めてる途中の場合は回避不可なので諦めて回復剤の用意を
アンチスタンポーションがあれば楽になると思います

どうしても無理って場合はシュタイア型の自分でよければお供するよ！
941 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 17:11:53 ID:etxSWRbo0: 光は分身が出たら本体にダメージを与えるのを止め
左上や右下に走って待機してれば、近寄ってきて分身と本体がまとまる
近寄ってきたら速攻で逆方向へスラでいって強化火炎ガト（シュタイア）
分身を倒すと同時にまた分身が出てくるのでこれを3回繰り返す。以上。
942 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 17:12:29 ID:etxSWRbo0: ちなみにレーザーはダメ低いから使わない方がいい
943 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 17:15:07 ID:ACFmgLqw0: ガド上げてるのってアフォ？
まだマッハキックのほうが強い
944 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 17:21:13 ID:PMkMF6IU0: 　　　　　　　　__　,. ''""￣｀7´￣ヽ.
　　　　　　,.ｨ○ )　　　　　　　　ﾄ､-､_
　　　　　　Lゝ_ｲ　／　 /　i 　　　!　ヽY)　/)
　　　　　　 /　　/　　ﾊ　ﾊ　　　i 　　 ',]　　っ
　　　　　　/　　/i　　/-‐-! ﾊ　ﾊ　i　i 　|
　　　　　 /　　/ !　 | ´￣ヽ　ﾚ'　!-､ﾊ i |　　
　　　　__/ /　§ iヽ|"　　　　　　- ､/ﾚ|/ 　　　＜び、びーむ　うつよぉぉーーー気をつけてー
　　　「{　へ､_§/ヽ､_　　　r‐-,　 "!ｲ |
　　　く〉､/ 　｀'ｰ=､-ﾄ="´二二｀ヽｲ§|　_,.ﾍ　
　　└r-i___　　　　ヽ､＼⊂ヽ l|｀ヽヽ-i⌒7／l
　　　 !￣｀r ｀''ｰ､　　|l　l|--─'ヽr/ / //イ　
　　　| /　　/§,.ノ　 /　/　　ヽ, 　｀ヽ　Y /
　　　|ﾊ _,./''"´　　く,.イ､　　_ﾉ､___ノ　 l |'
　_r-''"　　　　　　／/〉87￣　　/:|　　ヽ!　
く∠>､　　　　　／,.くヽ､i 　 ´　｀ｉ7ヽ　　　｀ヽ_
　く∠>､　　／／ｲ:::＼　＼　　 / ﾊ＼　＼／」
　　く∠>､／／/:::::::::/,.へ_　｀Y´　/:::ﾄ､__＼/_」　　　　　
　　　く_ン／／:::「ヽ／　//＼　　/::::／7|
女ランチャー実装されないかな…
945 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 17:22:43 ID:OuOO8j/A0: 女ガンナー、女剣士はさっさと実装するべきだよな
946 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 17:24:48 ID:R6CX6aeo0: >>941
分身は本体のHPが一定量減少するごとに沸くんじゃ？
947 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 17:41:20 ID:NQU/Ie8c0: >>943
なんでガトとマッハを比べる？用途の違う２種を比べてもしょうがないだろ
948 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 17:51:05 ID:UVFhooLU0: 皮ランってスタイリッシュのイメージがあるけど、
シュタイアの爆発威力を高める為に上げてる人も居るのね
さっき、PTで一緒になったブラスターが力420知能320↑でどこのジェネラルかと…
重火器型でレーザー、強化、シュタイアをローテしてたけど
爆発が8000近くまで出るとは思わなかったわ
949 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 17:51:44 ID:SiUj6z5c0: 投擲マスタリー上げてるのってアフォ？
まだキャンセルアイテム投擲のほうが強い

こんな感じか
950 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 17:52:25 ID:UVFhooLU0: ごめん
>シュタイアの爆発威力を高める為に上げてる人も居るのね
>シュタイアの爆発威力を高める為に付けている人も居るのね
に変更して下さい
951 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 18:01:46 ID:jY5efSTQ0: >>948
聖イシュセットは力と攻撃速度の両立がメインだよ。
知能はついでについてくるだけで、それが主目的でならわざわざそんな高価なもんあつめんがな。
952 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 18:05:02 ID:UVFhooLU0: そう言われればそうなんだけど、
せっかく付いてくる知能を生かしてるなーと思っただけです
あと、聖イシュセットではありませんでした
これ以上は特定がありそうなので、控えますが
953 名前：928：2007/10/21(日) 19:02:19 ID:fon6kKRc0: >>932
ちょっと亀だが、こう素直に帰ってくるとは思わなかった
他に信じる人もいるといけないからあえて言う、過去ログ嫁

>>939
慣れないなら纏めて倒そうとするというのが間違い
召還は３回行われるから、２回目までは雑魚を狙って倒して、最後の召還の時に纏めて倒す方法がいい
あとは>>940-942のやり方でおｋ
954 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 19:03:55 ID:ACFmgLqw0: じゃあ聞くけどガドが火炎やシュタイアやレーザーより強い点教えて
955 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 19:19:40 ID:R6CX6aeo0: >>954
重火器みんな強い
それとガ「ド」じゃなくてガ「ト」な

終了
956 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 19:23:10 ID:UVFhooLU0: >>954
火炎、強化火炎と比較：背の低い敵、近い敵にもHit
シュタイアと比較：多段なのでM以上のダンジョンでのスタック反撃の脅威が減る
レーザーと比較：溜めなしの場合→低い敵にも当たる　溜めありの場合→即時攻撃出来る

あとは他に人の回答も参考にどうぞ
威力は個人の力、装備、場所、敵耐性によって変わるから自分には比較できますぇん
957 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 19:27:47 ID:aT5ZSUOQ0: ガトはレベルが低い時の主力になれる
958 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 19:28:36 ID:81P/dfFE0: 全弾命中と考えたら
1発1発に力やクリティカルが乗るガトリングのほうが少し強いです
終わり
959 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 19:28:39 ID:7yGSHdLg0: >>954
君は料理人が警備員や警察官や自衛隊より強い点教えて
と言ってるようなものだ。
つまり、ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽ
分かり易く例えるなら、厨房で強いのは？と聞かれると
料理人が戦力になる＝強いことになる。
だが、戦場では違ってくる。もちろん戦場では列車強盗を一人で片付けることが出来る料理人が強いに決まっている。
わかったか
960 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 19:32:00 ID:o3F4stcY0: MP効率・クール・隙が少ない・上打ち可能
これもあるけど
クール・隙にともなう効率がMP切れる俺には最重要（特にボス戦）
シュタも強いんだけど、回復がぶ飲みの予感。
961 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 19:32:29 ID:81P/dfFE0: シュタイアに対してです
962 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 19:42:15 ID:WgfU9oI60: >>959
その料理人なんていうセガール？
963 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 19:55:30 ID:ACFmgLqw0: 俺が言ってるのは高レベルの話ね
あとアラドの戦記の厨房がどこですか？
背が低い敵っていうけどBBQマッハあれば対処できるし
なんか無理やりガド擁護してる感がある
964 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 19:56:35 ID:ACFmgLqw0: でもみんなが言うからガドもいいっていうことで納得します
965 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 20:04:33 ID:R6CX6aeo0: ID:ACFmgLqw0
日本語でおｋ

・・・ガ「ト」って言ってるだろ
966 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 20:11:21 ID:uRWd8NlM0: もうなんでもいいだろ
マッハが好きなら勝手に極振りしてろよ・・・
967 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 20:18:48 ID:NQU/Ie8c0: 君の言う「強い」の基準はなんなのかを教えてくれ

それから、最初はガトとマッハの話だったのにあとからシュタ強化レーザー
との比較に変えるなよ

俺は背が低い敵への対処はキャノン下撃ちで十分。むしろマッハの範囲内に
近づかれる立ち回りの時点で俺的にはアウト
968 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 20:23:06 ID:NNnaF1lA0: この前バトメをパドメとか言ってる人がいたな。それなんてスターウォーｚ
969 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 20:27:35 ID:axZFmXV.0: 俺のマッパキックをおみまいするぜ
970 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 20:29:04 ID:31ttCxNU0: 高レベルになってでも低レベルでも、白夜オンラインするのならガトあるほうが便利だと思う。
じゃないと上空に対する攻撃がジャンプ通常くらいでめんどくさ（ｒｙ
971 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 20:30:54 ID:fon6kKRc0: 少なくとも俺にはマッハ上げてる時点でアホか？と思う

俺もマッハが強いと思って少し上げたが激しく後悔している
972 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 20:32:09 ID:mOfEbspgO: つかMぶりの奴に聞いてみたい。シュタのMP効率とか
973 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 20:34:28 ID:SoHAesK60: 道中じゃシュタイアは使わないな
ボスとの1：1になったらシュタイア解禁する
974 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 20:41:06 ID:ZKklu/6g0: そろそろスタランでない人の決闘で使っているBBQからのコンボが知りたいなぁ。
見てるとBBQ→シュタイアで終わっちゃう人が多いんだけど･･･なにかいいのないかな？
コンボに陽子を入れられればベストなんだけどなあ･･･。
975 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 21:02:28 ID:SahU9Y9A0: >>974
まだ38歳で陽子ないけど
ＢＢＱ→レーザー→ＲＳ→シュタイア→起き上がりに強化火炎
うまくはまると１コンボで終わることもあります
976 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 21:18:27 ID:dZnL3EAg0: ランチャースレほど他人のスキル振りを否定する職スレもない
977 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 21:38:56 ID:FZwLOe/k0: 他の職みたいに型の枝分かれが少ないとも言う
978 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 21:57:35 ID:rdOfonak0: 重火器派Vsスタイリッシュ派
ガト必要派Vs不要派
HCM必要派Vs速射必要派Vsどっちも必要派Vs不要派
シュタイア必要派Vs不要派
重マス必要派Vsアイテムがぶ飲み派
他にあったっけ？
979 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 21:59:15 ID:/q6Hem8o0: スペクトラルサーチアイ必要派Vs不要派
980 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 21:59:18 ID:SoHAesK60: >>978
超軽量・ＥＬ・ＥＳ・レガシーの好み
981 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 21:59:21 ID:VsfAKuSs0: >>978
レーザー5止め派VsレーザーM+充填派
かな？
982 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 22:12:46 ID:uRWd8NlM0: 重火器派Vsスタイリッシュ派

これ以外は他スレでもやってるような
983 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 22:15:26 ID:lZoXgit20: ガンナーの中でシャープアイフラスコ作れるのはランチャーだけでしたっけ？
984 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 22:18:52 ID:SoHAesK60: >>983
シャープアイフラスコは誰も作れないなあ
だってレシピが無いんだから
985 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 22:20:35 ID:NP8xKUkg0: マグマKPTでひたすらガト連発してる猿に遭遇した
986 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 22:44:11 ID:lZoXgit20: >>984
そうでしたか、ありがとうございます
987 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 22:45:30 ID:8vxDC54.0: 無意味なBBQ連発する地雷ランチャーなら何度も遭遇した。
988 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 23:12:45 ID:k/Cd7AKM0: ACT４まだー？？
989 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 23:14:29 ID:LO7TS7qo0: イーターにガトするやつなんなの
990 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 23:21:39 ID:dZnL3EAg0: >>989
それは俺も思う
全員で壁際に追い込んでフルボッコ中ならまだしも・・・

でもそれってランチャーに限らずいるよね
991 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 23:25:18 ID:dZnL3EAg0: う、次スレ立ててきます
992 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 23:33:29 ID:dZnL3EAg0: つ次スレ

ランチャー・ブラスタースレ part10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1192976888/

いきなりミスっちまったよ・・・すまん
993 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/22(月) 00:06:23 ID:S.XE9eYk0: 梅
994 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/22(月) 00:06:58 ID:S.XE9eYk0: 梅田
995 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/22(月) 00:07:32 ID:S.XE9eYk0: 梅田花月
996 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/22(月) 00:08:26 ID:S.XE9eYk0: うめ
997 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/22(月) 00:09:01 ID:S.XE9eYk0: 梅田さんこんにちわ
998 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/22(月) 00:09:45 ID:S.XE9eYk0: 梅田さんありがとう
999 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/22(月) 00:10:23 ID:S.XE9eYk0: 梅田さん氏ね
1000 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/22(月) 00:11:05 ID:CWojSx8c0: 梅田さんの事ずっと前から好きでした

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