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エレメンタルマスタースレ part6

1 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/09(日) 01:42:44 ID:hC3OhCr20

「え？精霊が飛び出すのを見た？やだな〜、か弱い女の子にそんなことできるわけないじゃない」

原初の魔法を受け継ぐ正統派の『メイジ』を『エレメンタルマスター』と呼ぶ。
自然界にある「火」「水」「光」「闇」の4つの元素を操り、それらを極大化させた魔法の破壊力は想像を絶する。

荒らし、アンチは無視。

アラド戦記 攻略情報Wiki メイジ/エレメンタルマスター
http://arad.gameexc.net/index.php?%A5%E1%A5%A4%A5%B8
http://arad.gameexc.net/index.php?%A5%A8%A5%EC%A5%E1%A5%F3%A5%BF%A5%EB%A5%DE%A5%B9%A5%BF%A1%BC

エレメンタルマスタースレ part1
http://jbbs.livedoor.jp/game/31585/storage/1170127384.html
エレメンタルマスタースレ part2
http://jbbs.livedoor.jp/game/31585/storage/1171490684.html
エレメンタルマスタースレ part3
http://jbbs.livedoor.jp/game/31585/storage/1173455826.html
エレメンタルマスタースレ part4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1177257397/
エレメンタルマスタースレ part5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1184731112/

2 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/09(日) 01:45:03 ID:hC3OhCr20

スキル晒し用テンプレ

バックステｯプ 　 　 　 【　】　キャンセルバックステｯプ 　【　】
跳躍 　　　　　　　　　　【　】　キャンセルアイテム投擲　 【　】
不屈の意思 　　　　　 【　】　古代の記憶　 　 　　　　　　【　】
投擲マスタリー 　　 　 【　】　物理バックアタック　　　　　【　】
物理クリティカルヒット【　】　ランタンファイア　　 　 　 　 【　】
空中ランタンフｧイア　【　】　フロストヘッド 　　　　　　　　【　】
フローレスセント 　 　【　】　プルート　　　　　　　　 　 　 【　】
エレメンタルバｰン 　 【　】　契約召還：戦士ホドル　 　 【　】
鞭打ち　 　 　 　 　 　 【　】　龍牙　　　 　 　 　 　 　 　 　 【　】
オーラシールド　 　 　【　】　落下掌　　　 　 　 　 　 　 　 【　】
マジックミサイル　　　【　】　キャンセルマジックミサイル【　】
挑発人形：シュルル　【　】　テレポート　　　　　　 　 　 　【　】
ショータイム 　　　　　【　】　古代の図書館　　　　　　 　 【　】
ディスエンチャント　　【　】　メモライズ 　　　　 　 　 　 　 【　】
ムーブキャスト　　　　【　】　サンバースト　　　　　　　 　 【　】
ヴォイド 　 　 　 　 　　【　】　ハロウィンバスター 　 　　　【　】

3 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/09(日) 01:45:35 ID:hC3OhCr20

part2より転載
全体的に消費SPが多くメイジ時の属性魔法を上位魔法前提以上に上げられるのは一種類が限度っぽい
記述してない物については罠、もしくは必要の無いもの

・Cバクステは要らない、バクステもいらない
・ランタンはハロウィンの前提である5留め推奨、空中はキャノン逃げみたいな感じであると便利、ランタン極振りはお好みで
・フロストは1or極、フロストをメインにしたいなら極で、追尾が高く凍結スローとボス戦や決闘に強い
・プルートは貫通ブーメラン性能で使い勝手が良いが、消費MP大目、ヴォイドの前提である5止めが一般的、極はお好みで
・フローレは1かサンバーストを取るなら前提の5まで、性能上主砲として使えない
・ショータイムは極振り必須、発動中に使用したスキルのクールタイムが減少、古代の図書館と合わせるとMPが中々切れない
・エレバーンは火力に拘るならあると良い、取るなら極推奨、逆に取らないなら活性化の為の光と水すら省いて良い
・テレポは緊急回避用に1のみ、シールドは1でもあるとヤバい時等に被ダメを減らせるそれ以降はSPと相談
・シュルルはソロメインならMAX欲しい、けどSPきついのでオススメできない
・ムーブとメモライズは極推奨、特に前者は向きを変えられるのと発射位置を調整、貯めながら移動出来るのが大きい
・ヴォイドは上げれば上げるほど判定、進む距離が大きく長くなるので極推奨、エレマスの基盤とも言える
・サンバーストは出が速く、緊急回避などに使える、決闘で有用、1で十分、必要に感じないなら取らなくても良い
・ハロウィンバスターはMAX推奨だが他にどうしても取得したいのがあるんだと言う人は1でもいいだろう、キューブ技

4 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/09(日) 01:46:13 ID:hC3OhCr20

エレマス基本スキル振り

ランタンファイアー　5（エレメンタルバーン・空中ランタン・ハロウィンの前提）
フロストヘッド　1（エレメンタルバーンの前提）
フローレスセント　1（エレメンタルバーンの前提）
プルート　5（エレメンタルバーン・ヴォイドの前提）
ヴォイド　Ｍ（壁、できればMAX）
ハロウィンバスター Ｍ
テレポート　1（決闘でも狩りでも便利）
空中ランタンファイアー　1 （同上）
ショータイム 5（MAX推奨）
エレメンタルバーン 5 （大幅な火力UPが見込めるのでMAX推奨）
移動キャスティング　5(最低1・MAX推奨）
メモライズ　(なくても困らないが5推奨)
挑発人形：シュルル（タゲ集めに１は欲しいが1だと耐久度なさすぎて微妙）
オーラシールド　(決闘やるなら取っとくべし)
古代の図書館　2（MP消費アイテムが大量にあればいらないように見えるが最低1取るだけでも全然違う）
決闘やるならサンバーストオススメ

5 名前：5：2007/09/09(日) 10:19:20 ID:xig9yPeE0

乙

6 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/09(日) 17:54:51 ID:GJ/Y2Snw0

書き込もうとしたら1000orz
>>前998
ノーコインですねー
ってかＫあげてる・・・
ttp://up.jeez.jp/img/arad3244.jpg
EXでラスト２部屋だけ聖書オンライン。
ブラッドルガルは逃げ切れずフルボッコ
メカタウはミニロボ逃げないでらめぇぇぇえ！！で、追っかけてるうちに本体に殺されたり大量召還されて死にまする

7 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/09(日) 18:22:42 ID:FE8C6YdU0

>>6
ででも、前スレでＫソロしかもノーコイン3Hitですかぁ？
すごすぐる。
プレイ動画激しく見たい

8 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/09(日) 18:31:22 ID:lFglaUx.0

>>1
乙

限定PT賛否両論スレでエレマスすごい言われようでヘコんだ

9 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/09(日) 18:36:40 ID:FE8C6YdU0

>>8
ｋｗｓｋ
次の大形アップで改変来なかったら死亡だな

10 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/09(日) 18:41:03 ID:GJ/Y2Snw0

ああ言葉足らずな俺のバカorz
EX=残り２部屋聖書　K=2部屋目から聖書ｵﾝﾗｲﾝ
KはHP高すぎて多分処理できないっす・・・クエストＳＰ３０のためにしょっぱなから聖書でいきましたね
EXですらキャプテンの処理ミスってチビタウ増やすと時間かかっちゃうのに
Kだとどれくらい時間かかるのか皆目検討もつきませぬ；；

11 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/09(日) 18:46:27 ID:FE8C6YdU0

たかが回避20%でもHit一桁にでき・・・と思ったら
あれって効果重複するんですよね／(^o^)＼
「聖書？たった20%じゃん」聖書無しでビル挑戦してましたorz

自爆ゴブリンの自爆は回避率上げて回避できるのでしょうか？

12 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/09(日) 18:52:46 ID:GJ/Y2Snw0

>>11
なにがなんでもすべてスタックですね。
避ける必要？ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってくらいスタックです。ぶっちゃけ

クソゲーになります

まぁ入場料無料になっても聖書代で60kくらい吹っ飛んでるから(ry
でも蜘蛛飽きたし・・・マグママゾいし・・・王だるいし・・・
Lvあげたいからいいんです・・・いいんです。

13 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/09(日) 18:57:05 ID:nmH2WAjQ0

>>6
ブラッドガルはヴォイド→進行上にシュルル、適当に集まったらバスターでOK
シュルルの当たり判定に爪が届く前にヴォイドが当たるとシュルルは死なないからLv1でもそれなりに固められる
ショタ8なら天激連打や空ランタン移動も以外と抜けれるよ

逆に俺はタウCPに結構ボコされる
他職使ってると投げして逃げてハメる事が多いからエレだとどうも…

>>11
メイジ系はフローレスという楽な回避法がある
フローレスクールなら近寄られる前にシュルル投げればシュルルに向かって自爆する

14 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/09(日) 19:06:03 ID:GJ/Y2Snw0

ｈｍｍ、ヴォイドバスターですか。やってみます。
キャプテンはひたすら相手の斜めのとこにいるといいと思います。
必ずキャプテンが画面内にいるようにしてタックルの体勢になったら追っかける用意
突進後のスタンしてるとこに向かってバスター→軸ずらしてサンバなどで地味に削るといい感じです
ヴォイドは召還機？の直線状に設置し続けてミニタウ殲滅、バスターはミニタウを巻き込むように発射を心掛けてます。
ミニタウが5匹↑になるとキャプテンがキモイ早さになるのでそうなったらキャプテンガン無視ででミニタウ殲滅に専念した方がいいと思います
うう・・・文が滅茶苦茶；；

>>11
敵が近くにいてフローレしても中断されると思ったら空中ランタン連射ガン逃げってのもあります。
本当に緊急用であまりおすすめできませんけど。

15 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/09(日) 19:08:36 ID:PnmSPU/Q0

フローレンス・ナイチンゲール（Florence Nightingale、1820年5月12日 - 1910年8月13日）は、
イタリアのフィレンツェ（英語名フローレンス）生まれのイギリスの看護婦、統計学者、看護教育学者。近代看護教育の生みの親。

16 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/09(日) 19:17:44 ID:uI30pmWI0

もしLv50になり、SP・石クエ完了＆装備・アバ満足したら何を目標にしますか？
改変来るまで何をしようかと思いまして・・・；

17 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/09(日) 19:20:41 ID:FE8C6YdU0

フローレス以外にもシュルルがあったか

18 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/09(日) 19:46:24 ID:CqBXH7TQ0

自爆を華麗に回避しようと巻貝使ったら異常耐性アバのおかげで睡眠を免れて永眠した俺に一言

19 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/09(日) 19:53:02 ID:tgBitNWA0

旧スレより下だったので上げてみる

>>18
俺なんてフローレスのしゃがみで回避しようとしたら扇動者にドカッって殴られたぜ

・・・想像はできるよな？

20 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/09(日) 20:23:22 ID:AN10Ku/Q0

3部屋目のタウははじめ右下にシュルルなげてタウが攻撃してるときにはめ
れるとこから攻撃しとけばタウつっこんできてハメが完成。

21 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/09(日) 20:37:03 ID:no9Kj34k0

皆様に質問です。　当方５０レベです。
改変後、どのスキルをどのレベルまで上げますか？
私の場合は・・・
フロスト20　（今がフロスト型、この感触が忘れられない）
チリングフェンス５　（アースティックフロスト前提）
アースティックフロスト１
ランタンファイア５　（フレイムストライク前提）
フレームストライク１６　（現段階の限界、最大火力のつもり）
プルート１０（ヴォイド、ナイトハロウの前提）
ヴォイド５　（ナイトハロウの前提）
ナイトハロウ６
メモライズ、ムブキャ、シュルルMAX（１０）
シールド、図書館、フローレスセント、テレポ１

ざっとこのような感じです。ＳＰもこれで100ほどあまります。
皆さんのもお伺いしたいと思います。

追記、このスキルはネタだ、などのアドバイスもいただけたら幸いです。

22 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/09(日) 20:46:42 ID:raZTh/LQ0

まったくわからないので、アドバイスはできない人です

MM10
ディスエンチャ・図書館・シールド5
天撃・テレポ1

メモライズ・ムブキャス10
ランタン5+空中
フレイムストライク1
フロスト10
チリングフェンス5
アークティックフィスト5
フローレス5
サンバースト5
プルート10
ヴォイド5
ナイトホロウ5

器用貧乏を目指しています

23 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/09(日) 20:52:51 ID:qF8JgPf20

>>21
まぁ、結局は新スキル実装されていろいろ確かめないとまぁわからんだろう。
っと控えめなコメント・・・
あというなら、マスタリーとオラシルはとらないのかい？

24 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/09(日) 21:03:04 ID:no9Kj34k0

>>22
器用貧乏ですかｗ　

>>23
マスタリーですか・・・覚醒技とるなら各元素２ずつ、覚醒技とらないなら水、火、闇をまんべんなく・・・
シールド書いてませんでしたか＾＾；　1はとる予定です。

25 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/09(日) 21:23:38 ID:FE8C6YdU0

http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html
⇒Option⇒Code Input↓
BW!6KLW_WnD0B0fLUAL$+UZSMOY.----w

ヴォイド好きなので闇は必須ｗ
チリングは万能そうなので取って、そのついでにアークティックも
自分の場合、各スキルのＬｖを上げるとどれくらい威力が増すかでスキル振りも違うし
今はなんともねぇ･･･

26 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/09(日) 21:27:56 ID:CqBXH7TQ0

まぁ使用感とかは本国サバ行ってる人でもないと出せないしねえ。
結局失敗したくないんなら人柱待ちが一番いいんじゃないかと。

俺は！エレバンを取るぞぉぉぉぉぉ！！

27 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/09(日) 21:30:11 ID:FE8C6YdU0

え、エレバンってみんな取らないんですか？
例の弱体化ってやつ？
エレバン取得なしでも火力十分あるのならこれで↓ｗ

BW!6KLd[0BAG*0fLUAL$+UZSMOY.----w

28 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/09(日) 21:41:48 ID:no9Kj34k0

>>25 >>27
あのシュミレーターにコード出力あったなんて・・・orz　知らずに必死こいて移してた私乙・・・
んでもって、SPクエあまりやってなかった私・・・ｗｗｗ
今考えてみると、キューブ消費が激しいと思い、フレイムストライクを取ろうという経緯もありました・・　ので、参考にさせていただきます。

>>26
人柱待ち・・・そうしたいけどソッコー使いたい私に出来ないorz

29 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/09(日) 22:43:36 ID:VwMXXZV20

Lv44 Exp:4.06% SP:29

バックステｯプ 　 　 　 【1】　キャンセルバックステｯプ 　【1】
跳躍 　　　　　　　　　　【　】　キャンセルアイテム投擲　 【　】
不屈の意思 　　　　　 【　】　古代の記憶　 　 　　　　　　【　】
投擲マスタリー 　　 　 【　】　物理バックアタック　　　　　【　】
物理クリティカルヒット【　】　ランタンファイア　　 　 　 　 【9】
空中ランタンファイア　【1】　フロストヘッド 　　　　　　　　【1】
フローレスセント 　 　【6】　プルート　　　　　　　　 　 　 【5】
エレメンタルバｰン 　 【5+1】　契約召還：戦士ホドル　 　 【0】
鞭打ち　 　 　 　 　 　 【0】　龍牙　　　 　 　 　 　 　 　 　 【0】
オーラシールド　 　 　【1】　落下掌　　　 　 　 　 　 　 　 【0】
マジックミサイル　　　【1】　キャンセルマジックミサイル【0】
挑発人形：シュルル　【3】　テレポート　　　　　　 　 　 　【1】
ショータイム 　　　　　【5+1】　古代の図書館　　　　　　 　 【2】
ディスエンチャント　　【0】　メモライズ 　　　　 　 　 　 　 【5】
ムーブキャスト　　　　【5+1】　サンバースト　　　　　　　 　 【5】
ヴォイド 　 　 　 　 　　【10+1】　ハロウィンバスター 　 　　　【5+1】

初キャラでメイジを選択したため、スキル振りが分からずこの様な振り方になってしまい、
レテを使おうか迷っているのですが皆さんだったらレテ使うか、改変来るまで我慢するか
どちらにしますか？意見をお願いしますorz

30 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/09(日) 23:28:23 ID:8MtXTims0

>>29
個人的にはそこまでミスってるとは思えないが…
結局のところは自分の使い勝手次第だけどね。

自分がそうだったらってことなら使わないかな。
元々無課金ってのもあるけどヴォイド、バスターがあるからいっかって思うであろうスキル。

31 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/10(月) 01:07:06 ID:a/Pc1DGgO

>>30さん

ご意見ありがとうございます。
そうですか・・・。過去スレでバクステ取らなかったりサンバ１という人が多かったので迷ってましたが・・・。
バクステはともかく、サンバも主力として使ってるのでこのままでいくことにします。

少しくらいのミスならレテ使わないで気長に改変待った方がいいですかな。

32 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/10(月) 02:03:31 ID:l95wreQY0

>>29
>>30と同じく振るべきスキルにはきちんと振ってあるのでレテは必要ないかと

ビルKがノーコインでクリアできたー
ヴォイドオンライン

33 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/10(月) 02:07:44 ID:yilYH2EU0

狩りはヴォイドとバスターあれば何とでもなるしなー

34 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/10(月) 11:08:22 ID:IMTvw9S20

ビルｋをエレ４人で聖書無しで挑戦してみません？
って言ったら一緒にやってくれるって人います？

なんとなくエレマスだけでやってみたいんだが。
ボスヴォイドに上手くはまればかなり楽な気がしてやってみたくなりましたｗ
例え単体の火力が無くてもヴォイド皆でやれば面白そう。。

35 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/10(月) 11:39:49 ID:MdwKpUxs0

>>34
おもしろそうですね。ちょっと参加してみたいかも

36 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/10(月) 11:47:20 ID:d5q9Z61A0

いまいち、メモライズの有用性が分からない。
今、メモライズLV1なんだが、体感的にLV5だとどう違うか教えておにいちゃん

37 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/10(月) 11:51:08 ID:eIHlZcss0

>>34
へたれすぎて参加はできないけど、見てみたいなー。
( ﾟ∀ﾟ)o彡動画！動画！

38 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/10(月) 12:37:36 ID:e3eyxk560

マナホリより先にマナラメを揃えてしまった俺早漏すぎ
まだLv47なのにぃ

39 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/10(月) 12:46:39 ID:hEyD9ELMO

>>34
2部屋目
ｷｷｷｷ〜ﾝﾝ。。。
ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞｧｧー！！！
ｿｿｿｿﾚﾚ〜(／￣▽￣)／〜ф

40 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/10(月) 13:11:34 ID:iAZQtLLA0

>>34
いいですね。
23時以降24chで部屋立ててくれれば行きますｗ

41 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/10(月) 13:18:50 ID:l95wreQY0

>>36
1と5ではキャスト速度28％も違うのでかなり実感できるはず。
ベヒモまでは大丈夫かもしれないですけどアルフライラからは
キャスト速度あったら全然違ってくると思います。
そんな自分はlv6です。

エレマスPT、1回組んでみたいですねー。
ヴォイドだらけ・・・楽しそうｗ

42 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/10(月) 13:56:50 ID:IMTvw9S20

>>40
やっぱり皆さんもやってみたいって思いますよねｗ
時間指定までしてくれる方もいるくらいですし、23時に24ｃｈで
ビルｋエレマスＰＴと言う名前でＰＴ作りますね。

２部屋目と３部屋目の戦い方がある程度理解できる方が良いですが
分からなくても、簡単ですので大丈夫です。
レベルはビルマルクが行けるレベルであればいくつでもおｋです。

２部屋目は全員でハロウィンやれば簡単に終わりそうな気がしますｗ
何回か行くと思うので、できれば疲労は4〜5回分残しておいてくれると嬉しいです。
人が来なくてできないかも知れませんが、その時は申し訳ないです。

>>37
申し訳ないですが、動画を撮る知識がないですｗ
ですので一緒にやりましょうｗ

43 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/10(月) 14:11:39 ID:MdwKpUxs0

>>42
参加できたら参加したいです

44 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/10(月) 14:33:26 ID:l95wreQY0

>>42
23時までに帰れたら自分も24ch向かいますねーｗ

45 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/10(月) 14:49:14 ID:ctIQ.zN60

>>42
参加できたら参加したいです。
・・・が、２４だと入るのに苦労しませんか？
出来れば他ｃｈ希望・・・。
変わらなくても気合いで行きますがね！

46 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/10(月) 16:54:41 ID:a/Pc1DGgO

>>32さん

自分ではちゃんと振れているのか心配だったので安心しました。
ありがとうございます

47 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/10(月) 16:57:04 ID:SFogRZFM0

へたれだし、スキル振りもひどい
しかし、動画が撮れる私は（いけるなら）いったほうがいいかな？
ついでに、音も（vistaのせいで）撮れないですけどね

48 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/10(月) 17:38:31 ID:eIHlZcss0

自分だけかもしれないけど是非みてみたいなぁ。
同職が４人集まる機会なんてなかなかないだろうし・・・ｗ

49 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/10(月) 17:38:33 ID:3SeGecC2O

こんな祭り時にPC死んでる俺は間違いなく負け組

メモライズは基本要らないけど加速アトラスとか風の守護とか暴走ハトネック相手にする時は欲しいスキル
決闘だとキャストタイムが生死を分けるからメモライズはほぼ必須

50 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/10(月) 17:40:31 ID:CVZAcQ4o0

自分メモライズ１だｗ
そのかわり不屈をあげているぜ！

51 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/10(月) 18:03:24 ID:eTq2t8lw0

>>42
自分も参加したいけれど人数も人数か。
動画見てみたいものですね撮れる方が居るかは分かりませんが。
ビルマルクでエレマスは寄生だなんて言わせたくないもんです。

52 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/10(月) 18:08:50 ID:DOXvSLdo0

>>36
参考に
キャスト速度(%)とキャストタイムの関係式
キャストタイム＝1/（%＋1）　　　つまりキャスト速度100%でキャストタイムが2分の1になる

↑の式に、現在のクロースマスタリー等全て含めたキャスト速度(%)　と
メモライズM取った時のキャスト速度(%)を代入して比べるといいかもです。（微量ですがｗ）

布装備の上着とパンツ(計27.5%)だから外して検証･･･これは間違いです。
キャスト速度28%増やして検証するのと、キャスト速度28%減らして検証するのとでは違います。
例）キャスト速度100%（キャストタイム2分の1）の状態で、キャスト速度100%増えるとどれだけ違うか確かめる時、
・単純に100%速度増加させて検証すると上記式より　キャストタイムが3分の1になる　この方法だとキャスト速度が100%増えるとキャストタイムが3分の1になると体感。
・100%減少させると　キャストタイム1　この方法だとキャスト速度が100%増えるとキャストタイムが半分になると体感。


んなの知ってるよボケ！とか思っていたらすみません。

53 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/10(月) 18:10:10 ID:DOXvSLdo0

間違いありました。

・単純に100%速度増加させて検証すると上記式より　キャストタイムが3分の1になる　この方法だとキャスト速度が100%増えるとキャストタイムが3分の1になると体感。
→3分の2になると体感

54 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/10(月) 18:33:11 ID:LRjE04LY0

ディレの俺は始まってすらいない

55 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/10(月) 19:03:38 ID:AZpvpUwY0

エレはビルで寄生とかそれ以前にPT組まない俺も始まってすらいない

そろそろMﾉｰｱｲﾃﾑできるようにがんばるか・・・

56 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/10(月) 20:06:17 ID:IMTvw9S20

皆さんレスありがとうです。
予想以上に人が集まりそうですねｗ
>45さんの言うとおり、24だと時間帯的にいっぱいでしょうし、23ｃｈで立てますね。

４人以上集まりそうなのですが、２ＰＴくらい作れるのかな；
順番にＰＴを組むことも可能ですし、その時はその場で話合えば良いかな。
もし人数がいっぱいでＰＴに入れない方いましたら申し訳ありません。

57 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/10(月) 21:04:25 ID:SbmFvZUA0

便乗して。。。
どなたかビルNソロをやっていただけないでしょうか？？
どうしてもメカタウが倒せなくて困ってます（´▽｀*；）
こちらが即死して観察する形になりますが、もし宜しければ時間や場所指定お願いします！！（あ、場所は21ch固定で。。。

58 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/10(月) 21:21:18 ID:MMzKSJKQ0

>>57

59 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/10(月) 21:23:53 ID:MMzKSJKQ0

>>57
ミスした
試験場動画　エレマス　でぐぐればエレマスのビル動画が出るはず。
俺も調べて見つけたが、中々参考になった。
メカタウのはまだなかったっけな・・・。

メカタウは上下に居ればほぼ安全。下からの目レーザーは当たるが。
上か下にいつつ、隙見つけてヴォイドを置いたりサンバしたりで少しずつ削ってく形が普通だと思ってたが違うのかね

60 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/10(月) 21:34:24 ID:JB9hgOVY0

うわー12時すぎからじゃないと参加できないぜ
一応いってみようかな

61 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/10(月) 21:42:02 ID:SbmFvZUA0

>>59
返答ありです。
動画は少ないですが見ました。おかげでボスまでは行けるんですが。。。
実際に、ロボの処理の仕方とかヴォイドのタイミングとかを見てみたかったんです。
う〜ん。。。無理そうかな

62 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/10(月) 21:45:12 ID:MMzKSJKQ0

>>61
俺でよければ、と思ったんだが回線に難ありでな・・・
ラグが最近ひどくて参考になれる動きができそうにない、自分自身未熟だと思うしな　すまない

ちなみにロボ処理はヴォイドとバスターとフロスト。近くにいればサンバ使ってる。
メカタウ攻撃するためにヴォイドを出し続けていれば、大体ヴォイドに当たってくれて、残りをバスターの広範囲やら
フロストやらで消す感じ。

ヴォイドは隙見て軸を合わせるか、相手がヴォイド軸に入るのを待つかな・・・

63 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/10(月) 22:23:38 ID:25R1XG5c0

不屈の意思 　　　　　 【　】　古代の記憶　 　 　　　　　　【】
投擲マスタリｰ. 　　 　 【　】　物理バックアタック　　　　　【　】
物理クリティカルヒット【　】　ランタンファイア　　 　 　 　 【5】
空中ランタンフｧイア　【1】　フロストヘッド.　　　　　　　　【1】
フローレスセント. 　 　【1】　プルート　　　　　　　　 　 　 【5】
エレメンタルバｰン 　 【5】　契約召還：戦士ホドル　 　 .【　】
鞭打ち　 　 　 　 　 　 【　】　龍牙　　　 　 　 　 　 　 　 　 【　】
オーラシールド　 　 　【】　落下掌　　　 　 　 　 　 　 　 【　】
マジックミサイル　　　【1】　キャンセルマジックミサイル【　】
挑発人形：シュルル　【】　テレポート　　　　　　 　 　 　【1】
ショータイム..　　　　　【4】　古代の図書館　　　　　　 　 【2】
ディスエンチャント　　【　】　メモライズ.　　　　 　 　 　 　 【3】
ムーブキャスト　　　　【3】　サンバースト　　　　　　　 　 【　】
ヴォイド.　 　 　 　 　　【2】　ハロウィンバスター. 　 　　　【】

当方Lv27の駆け出しエレマスです。
35のハロウィンバスターまでSPを温存するべきか、ランタンのレベルを上げるべきかで悩んでいます。
基本セットの必要最低限しか取得していないので、火力の底上げを図るべきかとも思うんですが・・・。
一応、アバターと杖でエレバンを+2してあります。

64 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/10(月) 22:41:57 ID:e3eyxk560

>>63
シュルルとオーラとサンバは１ずつくらい取った方がいいな
後は自由
雪山通いしたいならランタンがあれば楽だが、根本的に簡単なマップだから使わなくても別に大した事はない
俺はランタンもフロストも結構使ってるけどな

65 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/10(月) 22:50:00 ID:AZpvpUwY0

>>57
俺でよければやるぞ？
場所とか時間はそっちに任せる

66 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/10(月) 23:11:08 ID:SbmFvZUA0

>>65
ホントですかっ！？
でしたら23時15分に２１ch、ｴﾙﾌﾞﾝｶﾞｰﾄﾞ入り口で待ってます。

67 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/10(月) 23:14:13 ID:25R1XG5c0

>>64
確かにシュルルやサンバも欲しいですね・・・。
空中ランタンも爆撃が強力なので、ヴォイド、バスターの間を埋めるような感じで使いたいし。
でも、ＳＰが足りなくなるのが怖くてどうしても踏み出せないんですよねorz

スキル多めにとっても大丈夫なんでしょうか？

68 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/10(月) 23:23:35 ID:AZpvpUwY0

>>66
すまね；
0時でもいいだろうか
ちょっと取り込み中なんだorz

69 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/10(月) 23:37:14 ID:ctIQ.zN60

只今絶賛実施中！！！
…人すくねえぞ；w；

70 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/10(月) 23:40:47 ID:YcLVUvnA0

>>63
個人的主観だけども
シュルルは別として
オーラ、サンバは決闘スキルな気がする。
アルフまでいくようになればそれなりに余ってくるから
特に決闘したいなど書いていないのでそこらへんでお勧めできるかどうか変わりそうだと思うが…

個人的には３５でバスターとると楽になるからSPシュミレーターで３５に合わせてみてみるといい。
ランタンを上げたいのであれば３５で必要なのとって余った分だけ取っておけばいいかと。

シュルル；取ってないため不明。話では敵を一時的に集めることがメイン。
オーラ；防御面で”は”よくなる。マナホリあれば狩りでも…ただ狩りは食らわない動きが必要。
サンバ；私はバスターの落下点に強引にいれたりしてるがスタック恐怖。基本狩りでそこまで近づかせては…

乱文かと思うけどそこらへんは大目に見て。

71 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/10(月) 23:55:58 ID:SbmFvZUA0

>>68
大丈夫です♪
それでは0時に２１ｃｈ、ダンジョン入り口にてお待ちしております。

72 名前：71：2007/09/11(火) 00:30:51 ID:ogNQef4g0

>>68さん
ごめんなさい！！クリアした瞬間に落ちました；；
>>68さんのおかげでなんとなく分かった気がします。
やっぱりヴォイドって重要ですね。暇があったらとにかくヴォイド垂れ流ししとかないと。
あとロボ対処は>>59さんも言っていた通りサンバが意外と役に立ってて、たまってる方向にバスター打てば大体は
処理出来るようですね。
本当にありがとうございました。そしてお疲れさまです♪

73 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/11(火) 00:32:01 ID:Ox79kYmE0

サンバは狩りでも結構使うけどな
雪山とか墓場とか縦長マップは必須な気がするぞ
かなり威力がも高いからオヌヌメ

オーラは決闘にムキになってた頃に中途半端に３まで上げたけど、
ダメージくらいそうなところだけ使うだけでもかなり有効
マグマの燃え盛るヘラとかな
ソロでマターリやりたい時は１部屋ごとに使うという手もある
狩りにダレてサクサクプレイしたい時もよく使ったりする

74 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/11(火) 00:33:25 ID:Iv5lOBBM0

>>72
すごくへたれですいませんorz
ロボ処理は>>59さんの参考にプルートだの投げてみればいいと思いますよ。
高Lvﾗﾝﾀﾝならロボにあたるみたいですし

75 名前：70：2007/09/11(火) 00:45:12 ID:LyVNfLQ.0

>>73
雪山はどっちを言っているのか分からないですが…
墓、稜線、マグマまでいけるレベルならＳＰは余るため今から取る必要性はないと私は思い書きました。
チャーリーなのであれば心臓自体を壁＋シュルルにしつつバスターで一網打尽にしたほうが結果的に良いと私は思いました。
チャーリーのボス自体はヴォイドを置いておく戦法が有効ですし…

私の感性のためかも知れませんが>>63の質問においては３５レベルにおいての話をしているので>>70の回答をさせていただきました。

76 名前：56：2007/09/11(火) 01:15:36 ID:XCSwFnME0

ＩＤ変わってしまいましたけど、今日はとても楽しかったです。
いろいろと勉強になりました。
また機会がありましたらよろしくお願いしますー。

77 名前：45：2007/09/11(火) 01:25:53 ID:xMPe4avQ0

只今終了いたしますた！
参加した皆様、お疲れさまでしたーm(_ _)m
他板でエレは色々言われてるみたいですが…。
エレは強い！！！そして楽しい！！！
そう思える時間でした。
新D実装されたり、改変が来たりしたらまたやりたいですね＞＜b
そして…これからもヨロシク！！！

P.S 動画楽しみに待ってます＞w＜

78 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/11(火) 01:32:59 ID:8Yl0Z/EA0

>>76
>>77
飛入り参加した者です。
エレ×４は１ｋ以来だったのでとても新鮮でした。
ありがとうございました。
今後は装備を固め新Ｄへの準備をしておきます！

79 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/11(火) 02:07:28 ID:LyVNfLQ.0

やってたのか！
見に行こうと思ったけどしばらく経ってもエレの一人もいなかったから終わったと思ってた…
もっと待ってればよかった＞＜

80 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/11(火) 02:36:14 ID:r1Yu6TaU0

参加はできなかったけど、参加した方お疲れ様でした。
動画あがるのかな？ｗｋｔｋ(*ﾟ∀ﾟ)=3

ところで今、マナラメ上が２．５Ｍで売っているんですよ・・・
知能１８、精神１９とちょっと低いかもしれないけど２．５Ｍは安いのかな・・・
ビル開放でどれくらい相場が変わったかわからないのですが
これって買いなんでしょうか・・・？(´・ω・`)

81 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/11(火) 02:42:40 ID:Ox79kYmE0

最近低くなったな
マナラ上が２Ｍで売ってたから即買いしてしまった俺／^o^＼

82 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/11(火) 02:51:43 ID:r1Yu6TaU0

２Ｍは安いんじゃないですかねー？前スレでの相場は３−４Ｍでしたし・・・
これからも下がるのかと期待して様子見にしよう・・・
まだ装備できるレベルじゃないし(´・ω・`) ５０遠いよ５０・・・

83 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/11(火) 05:15:28 ID:0wxsq7xc0

いいなー。エレ4楽しそう。
エレペアはやったことあるけど、他にないくらいすんげーサクサクなんだけど、
一度崩れると総崩れなんだよなｗ

84 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/11(火) 06:27:54 ID:sj.d80hE0

マナラメを買うのはまだ早いぞ！
もしかしたらact4で魔の改変がくるかもしれないからそれで様子を見てから買うんだ

85 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/11(火) 07:53:44 ID:gXeWadV60

逆に効果がよくなって高くなる可能性もあるわけだが
てか武器や防具の効果かわるってよく聞くけど本当にかわるんだろうか
例えば喧嘩は改変きたけど改変で増えた新スキルブーストできる装備なんてないよな。。

86 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/11(火) 08:21:23 ID:sj.d80hE0

まあ喧嘩のことはわからないがセット効果、武器の効果等変わらない可能性が高いね

魔の改変でショタが弱体化し、マナラメラでＭＰが持つかどうかが問題
（ショタ→図書館できなくなるため）

あと自分はだけどハロウィンバスターとらないってのもあるかな
ソウルやスピが敵凍らしたのを溶かしてしまってなんか申し訳ない

87 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/11(火) 09:55:20 ID:VItq4pyY0

>>80
（マナホリをやめて）マナラメを買うってことは現段階での事実上最終装備なわけで
それ以降「知能を少しでも増やしたい」って欲求に駆られる可能性が高い
つまり
多少高くても上着は知能精神が高い(両方２０↑）を買ったほうがいいと思う。
で、そんな情報が出回ってるため２０未満のマナラメが安くなってると感じる。
現に２０↑のマナラメは以前と４Mとかいってるし。
他の部位はともかく上着は知能増加の一番のキーだから
１００万の違いで後で後悔するなら。。と思う。
まぁ、人それぞれだけど。

88 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/11(火) 11:38:56 ID:r1Yu6TaU0

>>87
レスありです
今見たらまだ残ってた・・・ｗしかもちょっと横でもっと安いのがｒｙ
やはり仰るとおり数が出回るようになり、能力が低いものは安くなってるようですね
しばらくは様子見フラグが立ちました

とかいいつつサッシュが400ｋで売ってたので思わず買っちゃった自分乙。
知能10、精神10だからいいかなって思ったけどちょっと隣で同じ値段なのに
知能高いやつあるし・・・自分あほだ・・・orz

89 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/11(火) 12:30:17 ID:LyVNfLQ.0

>>88
４００ｋくらいならすぐ稼げるさ。
そう落ち込まないでさｂ

逆にマナホ肩腰が高い上に相場がつかめてないから衝動買いにすらいけないよ…

90 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/11(火) 13:21:15 ID:VItq4pyY0

>>89
マナホ肩腰は基本的に強化0で1,8M〜2.2Mぐらいで
こっちは知能の高さ、等級、
レシピから作れることから強化+で値段が上乗せされる。
1.8M〜2.2Mで値段の上下幅も少ないし
差も「４００ｋくらいなら」お好みで買っていいのでは？

91 名前：89：2007/09/11(火) 13:48:06 ID:LyVNfLQ.0

>>90
高い分買いなおしなんてできないから知能やら性能に疑問を抱いてしまうのさ…
そこまで気にする小心者なだけなんだけど…（上下は譲ってもらったものだし）

92 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/11(火) 14:07:54 ID:DaRT5ySs0

ディスエンチャントって、ボスにも有効なのかな。

93 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/11(火) 15:41:20 ID:Ox79kYmE0

有効だと思うけどアーマー効果とかすぐ掛け直してくるから微妙な所
ＰＴなら補助的に少しは役に立つかもな

94 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/11(火) 15:49:51 ID:SHF7eCcA0

>>92
ボスにも有効だけど敵のbuffは条件満たせばクール無しで発動するから
「ダメージ受けるとHA発動」みたいなボスだと解除した瞬間即掛け直しで
ディスエンチャント使うだけMPの無駄って感じかな・・・

>>90
肩は2M前後でそこそこ見かけるけど腰はあんまり見ないね
たまに売ってても無茶苦茶高いし・・・
数ヶ月前にマナホリ→マナラメラ乗り換えてマナホリ解体したけど
改変情報見てまたマナホリが欲しくなってきた俺涙目

ショタ→図書館のコンボができなくなった上に
エレマスのレベルアップ時のMP回復速度上昇も半減だし
下手すると新スキルで使うSP確保のために図書館自体切る可能性もあるから
MP枯渇が心配だが最悪MP回復アイテムがぶ飲みでもいっか・・・

95 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/11(火) 16:56:21 ID:UveWA1TM0

書こうと思ったら回線切れた、むしろ、昨日は途中で切れたりしなくてよかった

http://stage6.divx.com/user/asyuia/video/1625309/arad-2007-9-11-エレマス　ビルK

25時までには終わらせたかったのに、エラーでできなかったのが残念だ

ということで、一つ目の動画を公開
画質の参考にどうぞ。いや、本気にしてはダメです

感想：
一人だけショタのクール長いよ、私が
エルンも持ってきておけばよかった。エレバンの持続が違う

楽しかったです、なんというか、いままで見てきた世界と違う
見てもらえれば、なんとなく掴めるかもしれないが
私がうろうろし過ぎているような気がしないでもない

96 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/11(火) 16:57:35 ID:UveWA1TM0

こうなるのか・・・
arad-2007-9-11-エレマス　ビルK

までがアドレスですよ

97 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/11(火) 17:41:54 ID:0FkGyjAg0

動画おつ＾＾
ヴォイドの数がそろえば問題ないですね。
銃職ＰＴは入れてくれないので、エレ限定ＰＴでＫクエ挑戦します。

98 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/11(火) 17:42:39 ID:Ox79kYmE0

>>95
参考になります
しかし重いｗ
推奨スペックぎりぎりのマイパソではちょっと無理かもしれんなぁ

99 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/11(火) 18:08:48 ID:UveWA1TM0

なぜか、ここに書き込むときは、回線が落ちているｗ
http://stage6.divx.com/user/asyuia/video/1625477/arad-2007-9-11-エレマス　ビルK　その2

曲は適当です、近くにあった、時間が近いやつ
※waveしか動画編集時選べないってなによー

100 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/11(火) 18:17:23 ID:UveWA1TM0

よく考えたら、わからない人もいるかもなので、補足

見るときは、divxのコーデックが必要で、ない（古い）場合
入れるような催促がでると思うのでいれてくださいね

ついでに、
「DivX Web Playerは何かバグを持っているようで、ファイルによってはブラウザ上でちゃんと再生できない（そのような場合もダウンロードすれば見れる）。」
とのこと

ダウンロードは再生・一時停止中に画面右クリック
save video as から
キャッシュにダウンロード完了してからでないと、灰色になって
使えないですから、そういうことで

101 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/11(火) 18:42:58 ID:9iBE2c1M0

エレマスで決闘してる人に聞きたいんですが、どんな感じの立ち回りをしていますか？
ヴォイドは当たる人が居ないし、空中ランタンは落とされやすいし。フロストも微妙です。
やっぱり天撃始動のコンボに組み込むんでしょうか？

最近はサンバとフローラに頼りきりで・・・。
装甲が薄いので前に出にくいし・・・。

102 名前：45：2007/09/11(火) 18:55:32 ID:xMPe4avQ0

>>100
動画GJ！！！
画質いいね＞＜b
誰か一人の動きを参考にしてビルマソロ攻略の参考にしてくだしあm(_ _)m

>>97
時間が合えば手伝いますぜ？

103 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/11(火) 19:28:09 ID:xMPe4avQ0

>>101
ヴォイドとフロレは当てにいくスキルじゃなくて、当たってもらうスキルだね。
この２スキルを中央なり端なりに撒いて相手の移動、攻撃を制限する。
近づかれたらサンバ、隙があれば積極的に天撃当ててコンボ発動…かな？
装甲が薄いのはバリア張ってカバー。バリアのlvはお好みで。

…役に立つかはわからんけど参考までにどうぞ。

104 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/11(火) 19:30:30 ID:.uShJbu20

>>101
ＧＢＬとマナホリ上（ショータイム＋のため）に装備変更して開始
開始早々敵側ガンナの横軸からずれてbuffスキル（＊）詠唱
＊ショータイム詠唱→装備をルシッドとマナラメ上（セット効果のため）に変更→エレバン→オーラ→図書
準備が出来次第５・６発フロスト連打（敵を散らばらせるため
後は
▼マーク見てランタン発射したり（▼が自分の腰あたりにあれば当たります
味方の足元にフローレやフロストを出して援護したり
天撃で軸ずらし攻撃してコンボなどしています

Lv50 SPクエ全部完了
バックステｯプ 　 　 　 【　】　キャンセルバックステｯプ 　【　】
跳躍 　　　　　　　　　　【１】　キャンセルアイテム投擲　 【　】
不屈の意思 　　　　　 【　】　古代の記憶　 　 　　　　　　【１】
投擲マスタリー 　　 　 【　】　物理バックアタック　　　　　【　】
物理クリティカルヒット【　】　ランタンファイア　　 　 　 　 【１８】
空中ランタンフｧイア　【１】　フロストヘッド 　　　　　　　　【２０】
フローレスセント 　 　【１】　プルート　　　　　　　　 　 　 【５】
エレメンタルバｰン 　 【５】＋１　契約召還：戦士ホドル　 　 【　】
鞭打ち　 　 　 　 　 　 【　】　龍牙　　　 　 　 　 　 　 　 　 【　】
オーラシールド　 　 　【５】＋１　落下掌　　　 　 　 　 　 　 　 【　】
マジックミサイル　　　【１】　キャンセルマジックミサイル【　】
挑発人形：シュルル　【１】　テレポート　　　　　　 　 　 　【１】
ショータイム 　　　　　【５】＋２　古代の図書館　　　　　　 　 【２】＋１
ディスエンチャント　　【１】　メモライズ 　　　　 　 　 　 　 【５】＋１
ムーブキャスト　　　　【５】＋１　サンバースト　　　　　　　 　 【１】
ヴォイド 　 　 　 　 　　【１３】　ハロウィンバスター 　 　　　【１】＋１

ショータイムとメモライズの＋はマナホリ上とＧＢＬ
エレバンの＋はアバ
オーラ・図書・ムーヴ・ハロウィンの＋はマナラメ

105 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/11(火) 19:38:46 ID:UveWA1TM0

もう、書かなくても、アドレス解ってるとは思ってる
http://stage6.divx.com/user/asyuia/video/1625673/arad-2007-9-11-エレマス　ビルK　その3

音量注意
こういうイベントは好き

106 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/11(火) 19:42:41 ID:9iBE2c1M0

>>103 >>104
ありがとうございます。
やはりエレマスは遠距離援護といった位置付けっぽいですね・・・。

最近、練習ということで知人とタイマンしているのですが、一太刀も入れられず困っています。
追い掛け回されるのでタイマースキルも安定して掛けられない上、一度でも打撃を受けてしまうとHPの半分は軽く飛ばされてしまうんです。
やはり、タイマンはあまり考えない方がいいのでしょうか？

107 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/11(火) 19:45:15 ID:UveWA1TM0

ある程度のスキルがあれば、タイマンできるよ
というか、私はタイマンのが楽です

まあ、慣れてください

108 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/11(火) 19:46:39 ID:.uShJbu20

私はタイマン全然やらないです・・・
チーム戦で１Ｖ１になった時はＭＰに注意しながらになりますが
サンバ・たまにフロスト・ヴォイド＆フロレおきまくりになります

相手がメイジだとディスエンチャントで士気下げ狙ったりしています
↑自分でも敵にまわしたくないメイジだと自覚してます＞＜

109 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/11(火) 20:10:04 ID:9iBE2c1M0

>>107 >>108
ありがとうございます。
とりあえず何度も戦って、タイマン、チーム戦共に感覚を覚えていこうかと思います。

>>107さん。もし差し支えないようでしたら、どのような立ち回りを行っているのかお教え願えませんでしょうか？
是非タイマン時の参考にさせて頂きたいのですが・・・。

110 名前：107：2007/09/11(火) 20:32:53 ID:UveWA1TM0

一般的なエレマスとは違いますので――
まず、バッフかけてから、フローレ→フローレ内でエレバン点灯させて
MMと天撃で殴っていくのが基本

ガンナー系ならスライディング後にサンバ
手榴弾はとりあえず、避ける
離れるランチャ・メカには接近重視、スピもだが、近づきにくいので
中距離になる、レンジャーは、気合でがんばる、意外とフローレ当たるしそのへんで
剣士はヴォイド・フローレで弾幕作る
格闘も同じ、グラなら間違いなく、ディスをかける
MMがあるので、軸あわせはいい加減でいいという
ただし、攻撃力が低いのでそれだけでは火力にならない
エレはディスかけて、近づく、天撃にあわせてサンバ使ったり
BMはやりにくい、少なくとも射出ばっかりなら、まず負ける
弾幕で追い払って、最悪時間切れぐらいの勢いで篭って戦う
サモナは近づくしかない、アウクソーはヴォイドで自動処理、自分は良くミスる
あと、精霊突き破って殴れるプルートなど

まあ、MM使う人じゃないと思うから、参考にならない部分があるよねぇ…
剣士・格闘にヴォイドも実際はあんまり使わないが、あったらあったで役に立つ

111 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/11(火) 20:42:45 ID:1cScGfvc0

動画GJです。フロスト、ランタン、MM型と様々なタイプが見れて楽しかったです。
こう見ると改変が少し怖いですね。しかし楽しみでもありますね

112 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/11(火) 20:44:19 ID:9iBE2c1M0

>>110
詳しいご説明ありがとうございます。
凄いですね。私は今までランタン主体でMMは使っていなかったんですが、そこまで柔軟に利用できるとは・・・。
フローレも非常に有効みたいですね。練習に組み込んでみたいと思います。

113 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/11(火) 21:47:18 ID:3oGK0SS60

>>95
GJ
stage6はダウンロード簡単にできるからいいよな
参考にさせてもらいます

114 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/11(火) 21:48:05 ID:AvgLhQFE0

シュルルの魔法防御低下効果は重複しますか？
ヘルモン等で役に立ちますかね

115 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/11(火) 21:58:44 ID:TTLgn44w0

>>112
むしろランタンなんて決闘では低空以外封印安定だろう
よっぽど差がなきゃ当たるもんじゃない

フローレ、フロスト、天撃メイン
サンバヴォイドが補助って感じだと思うが

116 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/11(火) 22:27:37 ID:AvgLhQFE0

画面外からでっかいランタンくると避けきれないんだぜ

117 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/11(火) 23:34:49 ID:Q7GwZd4M0

もしかしてディスエンチャでヘラのバーン消せる？

118 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/12(水) 00:11:35 ID:C5LSJygo0

>>100
動画乙です
これのYoutube版って作るのは難しいんですかね(´・ω・｀)？
Stage6画質良いけど回線細いから落とすのに３０分ぐらいかかっちゃう

119 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/12(水) 00:18:24 ID:Ykc9Pdog0

>>95
動画をおねだりした者ですー、こんなに高画質でありがとうございます(*´ω｀*)
この度は参加した方お疲れ様でした。さすがにエレマス４人は派手ですね・・・ｗ
くそぅ楽しそうだ＞＜

いつかせめてＮソロできるようになったらやってみたいな(´・ω・`)

120 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/12(水) 00:50:56 ID:LrUwXDIM0

>>95
乙です。
高画質すぎて名前までくっきりｗ

うん、やっぱりエレマスは強い!!

今回は参加できなかったけど改変とかきてまた集まりそうなら
ぜひ参加したいです。
スキルの幅が広がるぶん楽しめそうですね。

121 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/12(水) 00:54:46 ID:Gm24JL/g0

>>119
企画すれば集まると思うよ！
夜なら参加するぜ＞＜b

思いつきだが…
新D来たら、その日にエレPTで行きたいなー。
野良、身内、ソロで行くのもいいけど…同職で回って部屋毎の対策考えられたら後々助かると思う。
一人じゃ思いつかない手段とかあるしね！！！
後、住人VS野良で決闘トナメとかしてみたいなー
PS上げたいから、他の人の決闘とか見てみたいんさ＞＜

決闘に関しては賛同者が３名以上いれば、新D攻略PTに関しては実装され次第企画するぜ＞＜b

122 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/12(水) 01:28:04 ID:p.Q0N5oo0

>>121
新Ｄについてはおそらくレベルが足りない…

決闘には参加してみたいです。
まだ全然決闘装備揃ってないへたれＰＳですが…
あと
>３名以上
…つまり４：４狙い？
回線の都合で無理な人が多そう…
まぁおそらくそこは臨機応変に対応するのでしょうが…

123 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/12(水) 06:49:43 ID:P3pSzneE0

誰か>>117お願いします

124 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/12(水) 07:31:26 ID:/rgfK8wU0

うわぁ････凄く楽しそうな事を･･･
知っていれば参加したかったです･･･orz
でも本当にいろんなタイプのエレさん達でｗ見てて楽しかったです。
今度があるなら是非参加したいですｂ

125 名前：117：2007/09/12(水) 07:32:43 ID:P3pSzneE0

なんか壮絶にスルーされてるが誰か答えてくれー！

126 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/12(水) 07:33:46 ID:h7iKQMFM0

決闘トナメかぁ。。
色々文句言われることがあって最近はデスマな自分。
雪山の音楽がすごい好きだけど、デス人気ﾅｽ。。
でも私もトナメでたーい！

127 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/12(水) 07:34:22 ID:h7iKQMFM0

あげスマソ(´・ω・)
117は、私もシラナイッス

128 名前：117：2007/09/12(水) 07:36:48 ID:P3pSzneE0

分かる人誰かたのんます

ってか何なんだこの一連の流れは、どっか他のコミュニティでやってくれ

129 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/12(水) 07:37:24 ID:bx/QZGn60

エレバンがLvに関係なく時間固定になったら、もう改変の属性マスタリに望むしかねぇな
それでもSP的に１つしか上げられないから、闇マスタリだけ上げて他属性（氷が濃厚か）を
補助的意味合いで使うしかないのか
しかし動画見ればフロレがかなり強力になりビルKボスをフロレだけで倒してたしなぁ・・・

130 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/12(水) 07:38:38 ID:bx/QZGn60

>>126
ネカマは来ないでくだしあ

131 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/12(水) 07:46:53 ID:/rgfK8wU0

改変････自分的にはスキルありすぎて迷う･･･
今以上に考えて取らないといけなさそう。
何度かｼｭﾐﾚｰﾀしたけど。レテ決定なスキル振りしそうな予感が･･･

132 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/12(水) 08:22:55 ID:68u99tzA0

改変でスキルリセット来なかったら泣けるなぁ

133 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/12(水) 08:31:28 ID:EsWcqs2o0

スキルの前提条件が変わるからほぼ１００％リセット来ると思うぜ

134 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/12(水) 09:54:22 ID:jvdp830Y0

ソロでビルMいって思ったんだけどWikiにある
「2部屋目は魔法攻撃では自爆しない」はデマだよね。
バスターで着火した。火属性の攻撃がだめってことかな。
ヴォイドならいいのかな。。
ｿﾛで２部屋目のクレイジーイヴァン集団を自爆せず殲滅する
もしくは事故死を最小限に防ぐにはどう攻略すればいいか
誰か教えて〜

135 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/12(水) 10:24:45 ID:zXWPIubw0

>>128
ここがそのエレマスのコミュニティなんだが・・・
別に質問専用のスレってわけでもないんだし
今盛り上がってる話題を他でやれとかそんな態度じゃ
教えてもらえるものも教えてもらえなくなるぜ

一応答えておくと
ヘラのバーンは状態異常に分類されるのでディスエンチャントじゃ消えなかったはず
ついでだけど喧嘩屋の挑発は(敵に掛ける)buffに分類されるのでディスエンチャントで解除できてしまう

136 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/12(水) 11:16:21 ID:bHhPHnaM0

ヘラにディスエンチャント効かないですよ〜
ネタで取ったその日に試してみたけどダメでした・・・

137 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/12(水) 11:16:54 ID:9jpsaqDI0

>>134
魔法攻撃というより斬撃・射撃で自爆モードになるからバスターはならないと思うんだが･･･
時々なるときもあるけどｗ
というか前スレぐらいにこの話なかったっけ？

>>135
>ついでだけど喧嘩屋の挑発は(敵に掛ける)buffに分類されるのでディスエンチャントで解除できてしまう
身内とビルいったときやりましたｽｲﾏｾﾝ

ヘラのは空魚の犬歯だと消せるんだろうか？

138 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/12(水) 11:53:23 ID:V24Trrog0

新アバキター
またアバ破産させるつもりですか？

139 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/12(水) 12:12:06 ID:eo6BQhTMO

この流れなら言える
俺がスタプラをそろえたのはディアボロの奇妙なダンジョンにはまったからだ！

140 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/12(水) 13:08:35 ID:p.Q0N5oo0

未検証だからあくまで推論だけど…
たとえヘラの炎を空魚とかで消してもすぐもどりそう。
アーマープラタニにやってもすぐ戻るのと一緒で…

141 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/12(水) 16:35:00 ID:ogPGwS460

ここに書き込むときに回線が切れるのは、そうですか、仕方ないですね

>>118
私にはその知識がないから、できないけど（調べればいいが）
Stage6の性質の都合で、私がアップしたのと大差ないのをダウンロードして見ているはずなので
誰かできる人がいるなら、やってもらえませんか
そもそも、Stage6はマイナーだけど利便性高いから選んだが
回線が細い場合はまったく考えてなかった、慢心していた

ただし、ニコニコにあげるメリットは思いつかない


トナメでたいです
ビルの練習ばっかりしてるから、なまってそうだ、そうでなくても弱いですが

142 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/12(水) 16:45:17 ID:jvdp830Y0

れいきゃびっく

143 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/12(水) 17:50:29 ID:4by.6gaA0

ヘラはbuffじゃなく元々の能力じゃねーの

144 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/12(水) 18:04:17 ID:bHhPHnaM0

チャンプモンスターの強化が消えないのと一緒かと

145 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/12(水) 19:41:43 ID:P3pSzneE0

犬歯では消えるみたいだな消えるなら取ってみようとか思ってたんだが

146 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/12(水) 20:05:17 ID:.YET.cUI0

ビルソロできないエレマスさん参考になるか分からないけれど
見せましょうか？

147 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/12(水) 21:22:15 ID:4by.6gaA0

マナホリベルトってどこにも売ってないな
もう50まで我慢しようかしら('A`)

148 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/12(水) 21:32:46 ID:4by.6gaA0

と思いきや意外と安く買えたわ（*´ε｀*）

149 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/12(水) 22:46:09 ID:p.Q0N5oo0

マナホリベルトはちょっと割高だったが
知能、精神ともに１３の補正と高かったから衝動買いしてしまった。
未だにショルダーウォーマーって地雷扱いされそ…

150 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 00:15:01 ID:CQ1rwFYw0

ショータイムを使おうとしたら氷の玉が飛んできてキャンセルされて
ヴォイドを溜めてたら下から岩が飛び出してきて
シュルルを使ったら敵が漏れて殴られて
テレポが誤爆して敵の群れに突っ込んで
細長いのにバフ食われて

今日もエレマスは楽しいです

151 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 01:04:07 ID:MBhDtQac0

>>146
見てみたいけど回線に難有りなので
動画とかだとありがたいなとか・・・(´・ω・`)

152 名前：121：2007/09/13(木) 01:41:49 ID:e/VgB0GE0

>>134
ビル２部屋の爆発は２種類（もしかしたら３種類）のフラグだと思う
１　斬撃での攻撃（銃含む）
２　攻撃をうけてHPが一定の値以下になった場合
１のほうはしたらばに載ってるから正しいと思うが…。
問題は２。魔法攻撃で爆発フラグが立たないこと、残りHPが少ないmobが爆発していくことから
一定のHP以下になった場合、０に近くなればなるほど爆発フラグが立ちやすいんだと思う。
この理屈でいくとヴォイドを出すと爆発が頻繁に起こるってのも説明できるしね。

さて、今更だが決闘参加希望が３名以上出てきたわけだ。
明日の夜は個人的事情で無理なので、金曜の２１時頃に２３chのライナス前で待ってるよ。
人数、回線具合によって部屋は分けることになると思う。
部屋名はSエレVSゲスト（もしくは客）で建てる予定。
もちろんトナメで建てます！
って言っても…意味不明なバグ（なぜか部屋建てると落ちたりウィンドウが消えなかったり）
のせいで建ててもらわないといけないんだけどorz
ヘタレエレ（自分）に色々教えてくれる方、決闘苦手な方、上手くなりたい方etc…
どうぞお気軽に参加してくだしあm(__)m

153 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 02:07:59 ID:3.CDdbV.0

部屋建てる時に部屋名を確定（文字下点線or網掛けが消える）してから作成するとウィンドウ残らないと思いますよ〜
＊点線or変換中の網掛けはアラド内では見えない

154 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 02:58:14 ID:RkkCb8ME0

エロマス覚醒
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000089489
既出やったらごめんね
職違うけどいちお張っときます

155 名前：121：2007/09/13(木) 07:35:29 ID:RSvR5qoo0

すいません、今日も予定入ってしまって中止ということで…
ホントすんません…
また土日に予定を発表します。

156 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 11:57:11 ID:2uYKI7Jw0

既出かもしれんが
ショタ５エレバン５でも一応常時エレバンのようなことはできるんだな。

ショタのクール＜エレバンの効果時間　なら勿論常時でいけるが
共に５だと
ショタのクール＝エレバンの効果時間　になる。
このため最初から終わりまでかけっぱなし　というわけにはいかないが
ショタ＞5秒待つ＞エレバン＞＞＞ショタクール終了で即ショタ＞4秒待つ＞エレバン＞
・・・3秒待つ＞・・・2秒待つ・・・＞ショタクール終了＆エレバン終了
という感じになる。

クール管理が完璧なら０．５秒間隔とかもいけるかもしれんね。
5秒のところはショタ効果時間内なら何秒でもかまわない。
30秒待てればダンジョン最初から最後まで持つかもしれん。
実戦でやってみた感じ
ショタ＞ＭＭ5発＞エレバン＞・・・ＭＭ4発エレバン　のようにやるとやりやすいかもしれん。

一応ＭＭ5発で最後までいけたが非常に気を使うのと
ショタクール間際にアイコンから目が離せなくなるので素直にエレバン６にするのがいいね・・・。
まー一応そんなのもできますよってことで・・・。

157 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 12:41:46 ID:vogG07Bg0

関係ないけど、154のバックニュージック何？

158 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 12:54:01 ID:Wbrnls6g0

ＧＢＬ買ったのに武器の持ち替え＆新ショタクールが慣れない…
まぁやってけば慣れるだろうけど…

ここから本題。
４５、５０の武器って何がお勧めですか？
また、みなさんは何をお使いですか？
アイシクルが５００ｋって安いなって思って衝動買いをしてしまったんですが…

159 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 13:00:20 ID:3.CDdbV.0

Lv50ですが相変わらずGBL＆ルシッドを使用しています
ルシッドメインでGBLはショタ＋用

アイシクル５００ｋはかなりお買い得・・・うらやましい＞＜

160 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 13:35:33 ID:.nTHnnUo0

>>158

50桃ロッド：アルケインラットラー　古代図書館　メモライズ　ムーブキャスト
50紫ロッド：レガシーレイデンのクリスタルロッド　ショタ　ハロウィン　ヴォイド
本来ならこの2本だが入手が非常に困難なので省くとすると

ビル攻略、シュルルMにしている人に関しては

50紫スタッフ：カオススタッフ　シュルル+2
50紫ロッド：ファントムディザスター シュルル+1 ヴォイド+1
の2択だと思う。
（ショタ用にGBLは必須）

ビルにおいてシュルルの機能性は抜群。
PTを組んだときに周りにも恩恵があるから
PTの安定度を底上げすることにもなるので、高ければ高いほどよい。
どちらかはお好みだけど個人的にはカオスのほうがおすすめ。
ファントムのヴォイド＋１であがるヴォイドのダメージより
カオスの魔攻＋シュルルで魔法防御が下がったヴォイドのダメージ　のほうが高い。
ちなみに相場はビル解放で共に下落傾向にあり
カオススタッフで 1M〜2M
ファントディザスターで 1.5M〜2.5Mぐらいで買える。
ビルに関しては「50紫ロッド：レガシーレイデンのクリスタルロッド」よりも使える２本だと思う。

ちなみに５０↑の別職があってエレマスと組んだりしてるが
カオスを装備してるエレマスは巧い(特にシュルルの使い方）人が多い。

シュルルをＭにしてない人は。。乙。

161 名前：121：2007/09/13(木) 13:44:47 ID:e/VgB0GE0

>>155
あの…どなたですか？
参加したいと思っていただけるのは有難いのですが、勝手に中止にされてしまうのはちょっと…
匿名性があるとはいえ、無断で開催日時をずらすのは不快です。
一応主催者がいますので…

lv５３でミラージュワンド装備してます。
ミラージュはおすすめできない。使ってるけどテレポが自動発動＝クールになり、自動発動、手動共にできなくなるから。
バリア＋２はいいんだけど…MPが；w；
５０桃ロッド欲しいよorz

162 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 14:01:33 ID:lKR2e5j.0

50になったんでカオスかファントムで悩んだんだが
ファントムの25%よりシュルルの効果が高いと聞いてほっとしたぜ
これで心起きなくカオスを選べるぜ

>>114
亀だがシュルルの効果は重複するよ
一応決闘では確認済み
Mobと仕様が違うのならすまん

163 名前：158：2007/09/13(木) 14:02:45 ID:Wbrnls6g0

>>159
ルシッドですかぁ…回復力は素敵ですよね。
強化の費用が高くつきそうで怖い…

>>160
詳しくありがとうございます。
ビルマのシュルルの有用性は存じておりますが
シュルル１すらないっていう現実の壁が…

>>161
ミラージュの自動テレポは扱いが難しそうですね…
自動発動だとテレポ先の操作も難しそう…

決闘の方はどうなっているのでしょう？
金曜日で…？
レンジャとかの対エレを得意とする人ばかりきそうな気がする…
前に前衛vs後衛って部屋に前衛が一人も寄り付いてなかったのを思い出しました…

164 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 14:06:51 ID:ceQDXclc0

>>161
ミラージュワンド欲しいと思ってたので、よければちょっと教えてください

テレポとバリアは素でいくつまであげてます？

自分はテレポ5、バリア5まで上げてるのでどっちも伸ばせるミラージュは魅力だったんですが、
同じ状況（ミラージュ装備でテレポ6、バリア7、マナラメラならバリア8）でそれでも、
クールが気になったりバリアでＭＰが尽きるのかなぁ。

テレポ６ならショタ中ならクールも10秒そこそこ。
普段そこまで頻繁に使うスキルでもないし、有用だと思うんだけど・・・

165 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 14:19:03 ID:PSurSGAM0

ギルティ+7使ってるけど+9まで成功したらそのまま使おうかなと思ってる俺
だめならカオス一択だな
シュルルは中途半端にLv5まで上げたけど、他を上げてたらハロウィンとヴォイドがMAX-2くらいになってるし
どうすっかな〜…と考えてるLv48

166 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 14:20:25 ID:am3TLfS20

ロッドの方が天撃早くなるからなぁ
カオスもいいが俺はファントム選ぶわ

167 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 14:47:51 ID:z2qfZB960

あ〜・・・闇サン何回やっても最後の転職クエ達成できない・・・
最後まで生き残ってるのに、ダメも入れてるのになんで・・・

168 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 14:52:52 ID:PSurSGAM0

クエアイテムはＮよりＫの方が出やすいんじゃねーの？
わからんけど全体的にそういう傾向はある

169 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 15:08:14 ID:z2qfZB960

まじっすか
Ｍだったんだけど、ダチのガンナー引き連れてやってた
メンバー募集してＫやってみるか(´･ω･｀)ｻﾝｸｽ

170 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 15:35:22 ID:3.CDdbV.0

>>163　一応ルシッドは＋７なんですけど高かったです；

171 名前：158：2007/09/13(木) 15:52:50 ID:Wbrnls6g0

全体的にカオスかファントムなんですねぇ…
シュルル０だから活かせない…
アイシクルでも強化していくか高値の桃かレガシーしかないのかな…

172 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 16:57:20 ID:1xWx0rag0

エレで、マグマKPTとか、試験場PTに誘ってもらえるとまじでうれしい。
がんばろうと思うよ。
FFで、暗黒しててPT誘ってもらえたときと同じ気持ちだｗ

あれ…なんか涙が…

173 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 17:35:45 ID:1JGUIVxc0

韓国でAct.10外伝実装か
日本はいつになったらAct.4実装なのかな

174 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 17:38:21 ID:PSurSGAM0

最近マグマしかやってないな
雪稜オンラインもさすがに飽きたｗ
別にエレだからマグマ不利だという事もないような気がするけど、
他の覚醒職の覚醒技見てたらやっぱマグマ適正は後ろの方か
さすがにシュルルくらいは使わないとＰＴではちょいアレな気もするけど

175 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 17:41:11 ID:afCbNIWcO

シュルルＭ以外は乙か…嫌味で書いたんじゃないだろうが気分悪くなるわ

ビルはシュルル１でも役に立つからSP余ってるなら１とってみるのがオススメ
武器は上級エレとかエルンスターン（だっけ？）ならエレバン上がるし強化すれば変えなくても良いと思う
ルシッドとかメフィストならカオスかファントムに変えないと威力が寂しくなる

％のみのスキルが無いから低lv武器でも良いとか思ってちゃもったいない
エレのスキルには一つとしてダメージ固定のスキルが無いんだからね

176 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 17:54:16 ID:Esq4khmY0

ほかの４５〜５０密封もそうだけどマナラメラが全体的に値下がりしているね

ビル開放ででまくりなんだろうか？

特に上着と下着の相場下降が激しい

177 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 17:56:53 ID:.uURr2W60

上着と下着を共に3.5Mで買った私涙目
知能22と21なら価値は下がらないと期待したいが、装備名のみで判断する人もいるし

178 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 18:05:40 ID:UvDiTTLo0

ビル開放で出まくりですわ
どこまで下がるのやら

179 名前：121：2007/09/13(木) 18:43:33 ID:e/VgB0GE0

>>163
変わらす明日金曜ですよー

>>164
テレポ５、バリア５（ミラージュ、マナラメで合計８）
ちなみに…ミラージュワンドでテレポは上がらないよ＾＾；
決闘で使うために買ったけど、自動テレポがいつくるのか分からないし、発動してもほぼ操作不能…
逃げるためのテレポなのに逆に相手にチャンスを与えることのほうが多いorz
MPに関しては１：１だとMP切れ＝HP０だから気にしなくていい。
トナメだと…わかるよね？図書館潰されたら乙だから。
バリアを上げたいなら４０lvレガシロッドを進める。
ま、高いから妥協でミラージュってのもありかな？

180 名前：121：2007/09/13(木) 19:01:10 ID:8le/0YSQ0

>>161
そう思うならトリップくらい付けた方が良いですよ。
こんな風に簡単に騙られますから。

181 名前： ◆1jjH.N9Ji.：2007/09/13(木) 19:13:57 ID:e/VgB0GE0

>>180
しばらくつけてなかったから忘れてたorz
次からつけるようにするわ…

182 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 19:15:28 ID:e/VgB0GE0

と思ったらミスったとorz
スレ汚しスマン…

183 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 19:32:52 ID:PSurSGAM0

カオスとファントムの値段も下がりまくり
１Ｍ切ってる店も結構見る
カオスが800kで売ってたから買ったら、隣でもっと良補正のが700kで売ってて欝
結局２個買ってしまった…

184 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 20:06:57 ID:3.CDdbV.0

６ｃｈでファントム１M、アイシクル７８０Kみかけましたよ

185 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 20:35:54 ID:Z5o6OIAg0

前から言われてる

回復のマナホリ、攻撃のスタプラ、中間のマナラメ

本当にそうなのか検証してきた
マナホリはアレなので、スタプラとマナラメの攻撃力比較

レベル５１エレマス
スタプラセット：魔法攻撃力1485（エンシェントスウェアー）
マナラメセット：魔法攻撃力1548（同上）

結論から言わせてもらえれば
攻撃力はマナラメの方が上だった
スキルで差がでるヴォイド、フロスト、サンバ
ロリエンのゴブリンに２０回づつ当ててきたがすべてマナラメが上

安くなってきたとは言え、スタプラも全身揃えればそれなりにするので
お金が余ってるとかではない限り、５０までマナホリでいい気がする
スタプラを繋ぎで揃えるくらいなら、そのお金をマナラメの為に取っておいたほうがいいかと

186 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 20:47:12 ID:z2qfZB960

無事エレマスになれましたヽ('∀`)ﾉ
Ｋでもダメで、Ｎソロで回復連打でＢＯＳＳ倒したらＯＫでした
トドメをささないとダメなように仕様変更されたのかしら・・・

187 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 20:53:00 ID:Z5o6OIAg0

連レスすまそ

上のほうで強化の話がでてたので自分の考えを一つ
現状エレマスは武器強化に関しては
まったくしないか、＋７で十分
本気でやるなら＋１２上じゃないと意味がない･･･

理由は、エレマスのスキルは％スキルだけど、％の倍率が低いし
スキルレベルをあげてもあがるのは固定ダメージのほうだから

簡単に･･･
バスターの爆風は３６０％のわけだけど
防御無視攻撃力が１００だと、バスターの威力に＋３６０ダメしか増えないわけね
これだとバスターの攻撃力みれば誤差の範囲なわけ
リスクを負って強化して誤差の範囲でしかダメージが与えられないなら無強化で十分な気がする

188 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 21:13:04 ID:.dBxJKAQ0

それ別にエレマスに限った事じゃないと思うよ
ほとんどの職は＋１２以下の武器なんて誤差の範囲で納まるよ
まあ通常攻撃連発するなら＋１０辺りから効果実感できるだろうけどね

189 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 21:16:03 ID:foqeffm60

改変が来れば元素魔法は％スキルになる
そうなれば強化が重要になるんだろうな

190 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 21:17:08 ID:LSYEaTj.0

イーター対策に強化値がどの程度有効なのかが気になる

墓マグマ共に死なないけど時間が超かかる

191 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 21:23:15 ID:foqeffm60

それと、スタプラが火力って言われているのは
ハロウィン、ヴォイド、フロスト辺りの主要なスキル+1に加えて
エレバン+1があるからであって素の状態の知能ならマナラメラの方が上
それぞれでエレバン掛けて4属性点灯させて比べたら違うんじゃないかな

でも改変来たらショタ＋エレバンで常時点灯できなくなるから
改変後は知能とMP回復両方があるマナラメラが最強になるのかな・・・

192 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 21:25:18 ID:cEeQjJ1E0

エレはまず防御を無視してでも魔法攻撃力を上げた方がいいと思うけどな
ただ+8以上の強化は金が余ってる人間以外は止めといた方がいいｗ

193 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 21:29:49 ID:Z5o6OIAg0

>>191
エレバンの存在を忘れてたわ
これから夜勤で検証できないけど
帰ってきたらフル点灯で威力の検証してくるわ

スタプラのエレバンとマナラメの知力アップでどちらが上か気になるところではあるな

194 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 21:34:19 ID:Esq4khmY0

マナラメラは知能upで火力あげられけど改変後はショタ→図書館コンボができなくなるため
ＭＰはきついかもしれない

火力のマナラメをとるかＭＰ回復のマナホリを取るかが問題

スタプラは改変後は論外になりそうだわ

195 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 22:29:59 ID:e/VgB0GE0

185の後を継いで検証してきましたよー

　　　　　エレバン前　　　　　エレバン後
スタプラ　１２６１（４４８）　１６９５（６８８）
マナラメ　１３２７（４８４）　１６８８（６８４）

※括弧内は知能、使用武器はミラージュワンド
　　　　　　フロスト　　ヴォイド　バスター
スタプラ　　２８３０　　２７５０　１６６００
マナラメ　　２６６０　　２６５０　１６５００

当方ランタン型。ゴブリンにぶつけて試してみました。
火力は確かにスタプラの方が上。若干ではあるけどね。
だけど、マナラメの補正次第でどうにかなりそうではあるね。
個人的には５０までマナホで頑張ってマナラメにするか、マナホ強化を薦めます。
ランタン型なら特にね。

196 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 23:53:20 ID:afCbNIWcO

全部のスキルが％なのに武器強化しないとかもったいなくね？
50でルシッドとかどう見ても地雷だろ

197 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/14(金) 00:47:30 ID:o/zLxBrE0

>>187-188を熟読しなさい
まあ釣りかも知れんけどルシッドとかGBLとか装備してる人は付け替えじゃないのか
GBLとかでダンジョン入れば開幕ショタで7or8とかにしてすぐ付け替えられるしな

51にもなってGBL(笑)とか言われたことあるけど知らない方が可哀想だと思った

198 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/14(金) 01:02:17 ID:eKf50ts.0

ルシッドって何か補助効果付いてたっけ？
個人的にいいと思うのはエンシェントスウェアー
ただ高い上に桃字だけに強化費用が凄まじそうだが

199 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/14(金) 01:23:07 ID:xd3yk00I0

>>197
いや・・・武器の元の能力は知能で強化されるから強化値とは別物だぞ
ルシッドは元の能力が低いから＋１５ぐらいまでもってってないと>>196の意見もあながち間違いじゃない
ただそれはバスターの場合のみの話な？
ヴォイドＯＲフロストメインなら強化値３００もついてればかなり上のレベルの武器よりもダメージ出る
まあ言い方は悪いけど的は得てるから釣り扱いはどうかなと思ったんだ

200 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/14(金) 04:14:08 ID:STHN1ARI0

強化値が何に関係するかの問題だな。
ガンナーの強化がキャノンでなくオートマやボウガンを重視するように
強化の＋に大事なのは％倍率とＨＩＴ数だからな。

1発大ダメかつ％倍率の低いバスターに強化がいらんのは当然。
エレマスには％倍率の大小はほぼないので
目をつけるのはＨＩＴ数のみ。
つまりヴォイドやプルート連射フロスト垂れ流しなど。

201 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/14(金) 04:41:45 ID:PCWkq4H20

ところでエレ一筋と考えてお金の使い方ってどれがいいのかな？
1､武器を強化
2､効果のいいレガシーや桃を買う

現状じゃ効果のいい武器を買ったほうが良さそうだけど改変考えると装備強化かな

いやお金2Mほどしかないけど聞いてみたかったんです

202 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/14(金) 05:04:20 ID:WVtbTKFQ0

メカのように攻撃力５００％とかになるんだろうか・・・・

203 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/14(金) 07:56:41 ID:lkqcRM8c0

１８５でございます
みなさんただいま

検証しようと思ったらもうすでに>>195さんがされたようで
ありがたし

>>198
エンシェントは実に使い勝手がいいですよ
ロリアン、マナラメ、エンシェントで図書館５になりますしね
攻撃力は４５紫と５０紫の中間地点くらいになります
強化費用は････お察しの通り＋１０にするのに４Ｍ消えました
チキンなのでこれ以上は無理ですｗ
>>201
２Ｍで強化とな!!
とりあえず今のところはいい武器を買って、改変来たら強化でいいかと

204 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/14(金) 08:07:49 ID:WVtbTKFQ0

>>203
４ｍで＋１０はいいほうですよ

８ｍ以上使って結局０に戻ったって人もいるようですぞ

205 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/14(金) 09:47:40 ID:vjMLmjDc0

>>200
ヴォイドは1ヒット30〜60％なので上手く中を歩かせないとやっぱり恩恵は小さいかも
プルートは50〜100％×2ヒット、フロストは60〜120％×1ヒット
ボウガンの通常攻撃は100％×6ヒット＋300％×1ヒットくらい出てるからなぁ・・・
ガンナーずるいです

>>201
元々の攻撃力は敵の魔法防御で軽減されるけど知能補正が乗る
強化分の攻撃力は敵の魔法防御で軽減されないけど知能補正が乗らない

エレマスは知能補正で3倍くらいになるしスキルの倍率も悪いし
ソウルイーターのような一部の例外的に硬い敵以外には
強化にお金掛けるよりベースの武器のランクを上げる方が費用対効果が高いと思う

206 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/14(金) 10:05:51 ID:RIdtUz3Q0

装備見て地雷とか決め付ける人って、なんかカワイソウなんだけど
そりゃマスタリ無視してたらどうかと思うけど、人それぞれのプレイスタイルがあるわけで
って言ってもわかってもらえないかもね

ルシッド、GBL、アイシクル、ファントム
それぞれ＋７を状況に応じて持ち替えしてる人もいるんだけど、ルシッド持ってる時に情報見られたら地雷扱い？
変な話だよね、考え方が幼いというか視野が狭いというか・・・

207 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/14(金) 10:24:54 ID:lnJJSFJsO

>>197
釣りご苦労さまです
エレなら絵で他人が何装備してるか位わかるだろ？
しかも持ちかえGBLに文句言うわけ無いだろうが…

更に俺の文には街中もGBLも入ってないのになぜ街中に？
仮に街中だとしてもルシッドじゃ意味ねーだろ、街中でMP回復するってか？
それともダンジョン入ったらMP切れてるんすかね


>>205
その％をこの程度と思うかこれならと思うかの違いだね
でも、これだけ％があって少なくともヴォイドは相当数当たるのに、この程度と思う奴は理想が高すぎると思う
なんと言われようと適性＋７が最低ラインだという意見は変わらないな…

例がガンナーで悪いがファストアクション＋10はマグマグールに通常ダメージが100ちょい上がった
ヴォイドのダメージが3ヒットで200変わったりバスター直撃が500以上変わるなら武器変えたり強化する意味はあると思わない？

208 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/14(金) 10:37:54 ID:vjMLmjDc0

>>205
その例だと、オートマのただの通常攻撃1セットで+100×5＋300くらい変わるでしょ？
対してエレマスはヴォイドだと3ヒットで200、バスター直撃で500なわけで
現仕様では(ガンナー程)強化にお金を掛けても見合わないってことで・・・

もちろん強化しないよりはした方が強いのは当然だし
俺は改変見越して過剰強化にまで手を出してる口だけど
掛かるお金とその効果を考えると現仕様では他人にオススメできない

209 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/14(金) 10:43:45 ID:uHCfiCXg0

もしハルギの効果がエレマスにでたらメカタウ凄い楽になるんだろうなー・・・
と妄想

210 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/14(金) 11:03:17 ID:VfasmYB.0

そしたらフロスト５桁行きそうだな！

211 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/14(金) 11:27:00 ID:q4AhWQeg0

>>209
出たら喜びたいところだが、
物理攻撃用だしなーあれ。残念ながらでないなあ。

212 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/14(金) 11:37:55 ID:hIJJVDyg0

45にもなってアッパーウィズだったから、
がんばってお金溜めてスタプラ揃えたんだけどマナホリのほうがよかった・・・？

213 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/14(金) 12:38:50 ID:/BCLA4uQ0

>>212
みんな主に攻撃力に言及してるけど、
スタープラチナには地味にヒットリカバリ＋40×２と状態耐性の効果が付くから、
無駄にはならないと思う。

214 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/14(金) 12:50:36 ID:vjMLmjDc0

>>212
改変来るまではマナホリ＜スタプラだろうし
今はマナホリ値上がり(最近少し落ち着いた？)でスタプラ値下がり気味だから
改変来るまではスタプラで改変後必要があればマナラメラやマナホリでいいと思う

ところで俺は9月のAct4ではプリ実装と泥棒Dまでで
メイジ改変は年末か年明けくらいにAct5で来ると思ってるんだけど
みんなの予想はどうよ？

215 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/14(金) 13:09:52 ID:q4AhWQeg0

>>214
自分はメイジ改変が来る可能性は７割くらいじゃないかと。
来るとは断言できないけど、この間の４コママンガのイベントといい、
魔改変がきた以降のパッチの先出し見たいなことをやってるし、
きそうだなと思う。

とりあえず、パッチできそうなのを挙げると

〜〜おそらく確実なもの〜〜
・プリースト（クルセイダー/インファイター/エクソシスト）
・新D（泥棒/ハーメルン）

〜〜ここからきそうだと予想〜〜
・メイジ改変
・ギルドシステム改変
・ストーリーモード

〜〜ここから来るかこないかわからない〜〜
・クリーチャー
・鬼改変

過去のアップデート履歴から予想すると、
Act3では本国の最新パッチの前月の分まで一気にきた。
それが今回もあるなら、鬼改変まで入ってる可能性はなくも無いねえ・・・。
鬼は後回しにされる戦略なら、その前の魔改変は十分圏内じゃないかと予想してるんだけど。
どうかな？

216 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/14(金) 19:05:36 ID:RIdtUz3Q0

新DはLv51からって聞いた
ノースマイアだっけ？

217 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/14(金) 19:09:34 ID:sMqi.58s0

>>215
プリ2次職のエクソシスト（退魔師）はプリ実装後

218 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/14(金) 19:15:50 ID:uQubdEgc0

強化の話だけどビルＫでカオススタッフ＋１１でヴォイド一発２０００ぐらい
参考までに

219 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/14(金) 19:56:25 ID:C7jgvtFA0

１２１ですが…申し訳ない。
急遽仕事で今から出勤orz
２３のライナス付近に露店出しておきますので、集合の目印として使ってください
…参加したかったよー；w；

220 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/14(金) 20:07:18 ID:4v1UZsVE0

>>121　>>161　>>219
へー。スレを私物化乙。

221 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/14(金) 20:14:01 ID:q4AhWQeg0

>>217
知ってるんだけど、今更後から来るっていうのも微妙じゃない？
わからんけどね。

222 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/14(金) 20:19:14 ID:zuvKFoSQ0

年内には鬼と一緒に来て欲しい
ただ覚醒も一緒かは微妙だが

223 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/14(金) 20:28:37 ID:zuvKFoSQ0

>>220
まぁ確かに>>219は気分悪いな
折角メール機能も有るんだしキャラ名だしてそれでやりとりすればいいのにとは思う

224 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/14(金) 20:30:03 ID:u.2LtCGA0

>>221
一度に来るなら尚更今月来るってのは無理なんじゃない？

向こうじゃ遅れて改変が来たサモナーと鬼はちょくちょく再調整入ってるし
全職の改変仕様が確定した後に纏めて日本に来るとするなら
メイジと鬼の改変は遅れるって可能性がありそうだ・・・

225 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/14(金) 20:37:09 ID:AVZFwtDA0

まあ仕事がネトゲより優先されるのはしゃーない
それよりも155のノストラダムスっぷりに吹いた

226 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/14(金) 20:52:43 ID:q4AhWQeg0

>>224
まぁ、運営側の作業量にもよるわね。
けどプリーストは本来実装されてておかしくない状況なはずだから、
遅らせるのもどうかな？とおもったわけよ。
こっちがごちゃごちゃ騒いでも来るまではわからないけれど。

魔改変が４でもし来ないという予想ならなおのことエクソシストはそれ以前にきてるものだから
一度にきそうだけどねえ。どうかな？

227 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/14(金) 20:59:41 ID:adZ6a0FM0

219の変わりに
今から「エレ決闘」ってＰＴたてるのでー

228 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/14(金) 21:21:18 ID:adZ6a0FM0

>>219さんの代理で…
ただいま自由決闘において「エレvs客　トナメ」という部屋を作りました。
参加希望はこちらへー

229 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/14(金) 21:38:59 ID:u.2LtCGA0

銃や格闘の改変のときはどうだったか良く知らないから予想だけど
日本に来る時は再調整とかする手間が無い様に使用が固まってから纏めてくると思うんだ
だから、8月時点でもちょくちょく再調整が入ってる魔と鬼の改変は
向こうで仕様が落ち着いてから纏めて一緒に来ると予想してるんだが・・・

230 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/14(金) 21:46:32 ID:kK2C31s.0

希望は捨てちゃいけないんだぜ･･･
来ない来ないと過ごすよりもうすぐ来るかもと期待しながら待つほうが楽しいぜ
と自分に言い聞かす　もうぬるぽ

231 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/14(金) 21:50:57 ID:u.2LtCGA0

俺は逆の考え方だな
ネトゲの運営なんてどこもやる気が無い素人集団だから
下手に期待して裏切られて毎回がっかりするよりも
最初から期待せず来なくて当然、来たらラッキーって考えてる
まあ相当病んでるな('A`)

232 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/15(土) 01:01:36 ID:OWmySMHo0

知能+22のギルティーが700ｋなんだけどこれって買いなのかな
すごく知能高いと思うんだけど・・・

233 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/15(土) 01:07:49 ID:A17qa.Yc0

>>232
俺400kでも売れんかったぞ
中級だけどな
最上級なら買う価値もあるかもしれん

234 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/15(土) 01:28:42 ID:OWmySMHo0

>>233
そうなのかーどうもありがとう〜
ギルティーも最近値下がりしてる気がするなぁ
マナラメ上下なんてすごく増えてきてる気がするよ

235 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/15(土) 02:28:39 ID:A17qa.Yc0

まぁギルティとかアイシクルはLv50までの繋ぎだから適当でいいと思うけどな
安いのでおｋ

236 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/15(土) 02:51:42 ID:XkCAgQQAO

219です…(>_<)
まだ終わらない仕事orz
結果報告期待してます(´・ω・｀)

237 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/15(土) 03:29:42 ID:uIwYxBWM0

>>236
お前もう出てこなくていいよ。うざい。

238 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/15(土) 04:39:06 ID:5NY/n6II0

>>236
死ね

239 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/15(土) 04:42:57 ID:c8Mi35uY0

>>236
どま・・・（´；ω；`）

240 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/15(土) 05:44:42 ID:ycpUaM6U0

改変きたら今の武器やら防具のスキル+1はどうなるんでしょうか?

241 名前：227：2007/09/15(土) 08:12:48 ID:DH8HDlwU0

>>227,>>228です。
>>236さん、お仕事がんばってください。
ゲームである以上、企画主催者が突如これなくなってしまうことは
ありえなくはないので大目に見ることも必要かと。
ただ丸投げするよりは誰かに頼んでおければ良かったかと思います。
また、主催者さんのギルメンがわざわざ部屋に謝りに来てくださいました。

企画についてですが少々突然すぎたのもあり安定しませんでした。
１、時間的問題。
スレの流れが深夜の方が速いので２１時は早すぎたかと。

２、告知問題。
自由決闘でやったためでしょうか、相手が中々…。
個人イベスレで告知するなど根回しをしておけばよかったかと思いました。

内容ですが、エレ側は私ともう一人の二人しか来ないということになってしまいました。
とりあえずやってみましたが自分の下手さを痛感しました。
ですが色々と教えていただけて勉強になりました。
当然、楽しかったです。
次回企画する際は前述のことをクリアし、より多くの人が楽しめればいいと思います。

今回色々教えてくださったエレさん、ありがとうございました。

242 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/15(土) 11:26:06 ID:0bojJzEE0

>>236
わざとやってるだろ？

243 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/15(土) 12:02:44 ID:Np.MyjwA0

１、日付変わるとでID変わるので誰かの嫌がらせの可能性
２、本人

イベント（？）企画実行運営するならトリップつけた方がいいですね

244 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/15(土) 12:33:24 ID:TspA0dqs0

つ　したらば決闘イベントスレ　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1185673264/l50
スレ自体はかなり過疎ってるけど、一応三日前とかから告知していればディレジエでさえもそれなりに人数が集まるはず。
エレマスPT募集には使えんけど、決闘関連なら使えるんじゃないのかね。
別にここを使っても良いだろうと思ってたから口挟まなかったけど、そう思わない人も居るみたいだから一応誘導しておく。
これだけだから、いつも通りROMに戻るよ。皆の情報を楽しみにしてるから引き続き色々頑張ってくれ。

245 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/15(土) 14:44:53 ID:sglSi6/E0

マナホリの被弾時Lv6図書館の効果って無くなったの？
セット効果の所見ても書いてないんだけど・・(、、；

246 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/15(土) 16:36:14 ID:iZNUWMAM0

>>245
マナホリセット装備してるけど発動してるよー。
説明にはないけどね・・・；ｗ；

247 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/15(土) 17:00:52 ID:nCz6jGmQ0

ビルマルクの敵なんでフロストで凍らないの？

248 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/15(土) 17:50:44 ID:Np.MyjwA0

なんでナイアドはフロストで凍りまくるの？

249 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/15(土) 17:59:38 ID:5PyXU5NcO

>>248
理不尽スレ参照

250 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/15(土) 17:59:51 ID:Np.MyjwA0

アルケインラットラー　Lv50　桃　ロッド
見た事ある人いますか〜？
相場サイトにも取引BBSにも情報なくていくらくらいなら買いなのか悩んでます

251 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/15(土) 18:00:32 ID:Np.MyjwA0

レスありがとうです
理不尽スレ・・？探してみます〜

252 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/15(土) 19:30:04 ID:TJi0I8K60

>>250
エレマスの最終装備の５０桃
いくら持ってるか知らないけど５０Ｍ↑は覚悟したほうがいいと思うよ･･･

５０Ｍなら全キャラから金集めても買う

253 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/15(土) 19:41:05 ID:Np.MyjwA0

ありがとうございます〜　５０M・・・＞＜
いつになるやら・・・

254 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/15(土) 20:05:48 ID:eACMJXE.0

>>250
＋11にしている人がいて鼻血噴いた

255 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/15(土) 20:14:30 ID:5HYGn9zM0

アルフのヘル攻略法教えてください（ソロ）

256 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/15(土) 20:30:05 ID:A17qa.Yc0

聖書を使いまくる

257 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/15(土) 20:37:53 ID:Np.MyjwA0

>>254
え〜；；　やっぱり持ってる人は持ってるんですねぇ；

258 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/15(土) 21:15:19 ID:ycpUaM6U0

>>252
壷割りまくるしかない
とりあえず10Mほど使ってみたけど50桃どころか密封すら・・・

259 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/15(土) 21:16:15 ID:ycpUaM6U0

失礼アンカーミス
>>250
スレ汚し、すいませんでした

260 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/15(土) 21:29:25 ID:Np.MyjwA0

１０Mも壺に使ったんですか・・・
私はそんなに勇気ないです＞＜

261 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/15(土) 21:33:50 ID:A17qa.Yc0

壷のレアドロップ率の低さは異常
５Ｍくらいの防具が一回出たくらいか

262 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/15(土) 21:52:23 ID:ycpUaM6U0

50桃欲しいですから＞＜
メイジ壷割る人なんて狙ってる人以外いないだろうし・・・

早く金ためなきゃ

263 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/15(土) 22:40:11 ID:Np.MyjwA0

学者とベルマイヤと50桃手に入ったら装備満足なのに＞＜

疲れやすいけど心臓こもってみます＞＜

264 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/15(土) 22:57:13 ID:eACMJXE.0

単純な火力だけなら50エピックの方が火力は高いかも・・・
しかし50桃ロッドの性能は神過ぎる

265 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/16(日) 00:34:24 ID:dsxBWvCk0

神と言えばセルマリ尾とかキャストやたら早くなる40包装とかどうなんだ？ぱっとみ凄そうに見えるんだが

266 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/16(日) 03:37:00 ID:PuQhQPyQ0

>>265
キャスト速度はせル尾＞GBL＞エルンスターン
40密封のエルンスターンはロッドの特性である「キャスト+5%」が
「キャスト+3%」になってる異端児

267 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/16(日) 08:34:22 ID:1wIIxyng0

>>265
他の武器が１発撃つ間に２発撃てるようになるならともかく
元々速いキャストをこだわって上げる必要ないわな･･･

決闘用にキャストアバ揃えたけど
あ〜なんか魔法速くなったような気がするなぁ･･･
程度だったからすぐに知能に変えたよ

268 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/16(日) 10:37:17 ID:7thu6QOk0

クールタイムは変わらないから
キャスト短縮効果を実感しようと思えば遠距離魔法を３つくらいローテーションで連射する必要があるな
ランタン⇒プルート⇒フロスト　みたいな感じか
まぁ何にせよ狩りでは使えないからどうでもいいな

269 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/16(日) 11:07:25 ID:SNNWOYlQ0

Lv30で脊髄1Eソロがどうしても無理ゲーな件。
チャンピオンアレックスと加速攻撃デバウラーで乙る・・。
薬漬けになって、ボスまでたどり着いたんだけど、赤い回転で10割もってかれる始末。

このLvで脊髄1EとかMとかをソロで回ってた人っているのか・・・？
いたら是非とも対策を教えて欲しいんだがorz

270 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/16(日) 11:17:36 ID:GoRUpD8Y0

まあヴォイドがあれば1kだろうとなんだろうと回れるよ
アレックスなんて昔に比べればかなり弱体化されてるんだから頑張れ
回転だって始動に合わせてヴォイド置いておけばなんら問題ない

271 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/16(日) 11:19:00 ID:Ma3KW6Dc0

ヴォイド散歩でいいんじゃないの？
ボスとか楽な部類だったんだけど…

272 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/16(日) 11:36:07 ID:OYdKT57g0

ボスタコの衝撃波→ダウン追い討ち回転以外で
テレポクール中以外は死ぬ要素無し

273 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/16(日) 11:57:40 ID:SNNWOYlQ0

>>270>>271>>272
ありがとう。ヴォイド置きまくって敵を誘導してたら割と簡単にクリアできた。

274 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/16(日) 12:00:48 ID:OYdKT57g0

>>273
エレマスの基本を習得したな

275 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/16(日) 12:02:12 ID:7o3yLe960

街の中だけGBL棒装備しているのはなぜですか？

エレマスの最終装備って言ったら50エピック杖でｓｙ

276 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/16(日) 12:17:07 ID:SNNWOYlQ0

>>274
これ基本なのか・・(、、；

277 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/16(日) 12:34:38 ID:x2rBSLqQ0

>>275
街GBL装備（マナホリ上もする人もいる）→ダンジョン入る→ショタ→メイン武器（上着）へ持ち替え
ショタ＋のためにですよ

278 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/16(日) 13:14:55 ID:dsxBWvCk0

そうなんだｗ
俺ずっとフローレンス持ち替えてたｗ

279 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/16(日) 14:44:16 ID:.cqdpGi.0

アルケインラットラー＋１１も吹いたけど
＋１２の人がいて次元が違うと思った

280 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/16(日) 18:42:13 ID:MimRfEak0

素の状態で魔法攻撃2000超えでも目指してみようかな・・・
50桃スタッフが必要か・・・

281 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/16(日) 18:49:17 ID:7o3yLe960

>>277
あぁなるほどです
フローレンス持ち替えもいいですね
勉強になります

282 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/17(月) 12:28:39 ID:KvysEqSs0

前スレでエレマス覚醒はゲイボルグ並に弱いって言ってた奴いたけどよ・・・

新D Ｋ
http://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000094162

普通に強いよな。てかボスＨＰ多すぎ

283 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/17(月) 14:23:59 ID:TiUAb0ao0

友人に手伝ってもらって、コンボ練習してたけど
エレマスではあんまりダメージだせないね

考え方があまいのか・・・

284 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/17(月) 14:36:53 ID:BkUGjw420

>>282
ゲイボルク並に弱いって言った人
メカ使いでアストラルの強さに嫉妬してるんじゃねｗ

285 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/17(月) 14:46:28 ID:mcfn7kyk0

>>283
決闘？8ｋは超えれるぞ
逆に言えばその程度なんだがな・・

286 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/17(月) 14:50:21 ID:TiUAb0ao0

うん、決闘だけど8ｋの壁があった

あと、相手を選ぶコンボになってるから、どうにも
ポン（軽甲）より、ランチャー（重甲）のが良く飛ぶのは理解した
どっちもどっちだったけど

287 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/17(月) 14:56:13 ID:mcfn7kyk0

>>286
決闘はスキル次第だな・・・

エレマスのダメは魔法攻撃力よりもスキルレベルだからな・・・
全部の攻撃魔法をMにできれば簡単に強くはなれるが、現実的ではない。

サンバ上げれれば協力な火力になるのに・・・

288 名前：283：2007/09/17(月) 16:55:02 ID:TiUAb0ao0

ちょっと休んでよく考えたら需要があるかもと思ったので
http://stage6.divx.com/user/asyuia/video/1644070/arad　2007-9-17

http://stage6.divx.com/user/asyuia/video/1644105/arad-2007-9-17　2

天撃後の動きの参考にどうぞ

しかし、プルート→フロストが一番安定して、そこそこダメージでるし
無理に変なことする必要はなかった

相手が格闘なので、ダメージはまあ可変しますが

289 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/17(月) 17:17:41 ID:QZhi7MCM0

参考になりました　ありがとうございます
１つ気になったのですが、天撃Lvはいくつですか？？

290 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/17(月) 17:32:29 ID:8CLVLM7M0

Lv20のエレマスだけど、スキル取得の際、フローレスセントが1の状態で
既にサンバが白く表示され習得可能な状態になってるのよ
習得可能レベルは丁度満たしてるけど、前提スキルが満たされていない状態で
スキルを覚えた場合、そのスキルはやっぱり使用不可だよね？

291 名前：283：2007/09/17(月) 17:36:05 ID:h85WZ9i.0

>>289
天撃のレベルは5です

>>290
たしか、習得できないのではないかと

292 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/17(月) 17:40:44 ID:8CLVLM7M0

>>291
元々切るつもりのスキルだったから怖くて確認できなかったけど、
>>291のお陰で後押しされて確認したら、そもそも取得の確認ウィンドウさえ
出ない状態だった
助かった、ありがとう

293 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/17(月) 18:58:41 ID:BOfPMrdo0

そろそろ無いお金を使ってアバを揃えたいと思ってる者なのですが
みなさんはどんなアバをお使いになっているのでしょうか？
下着、顔、胸、腰あたりはエレだと何がいいのかよくわからなくて(´・ω・`)
オススメの能力があれば是非教えていただきたいです

294 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/17(月) 19:17:07 ID:ASY1vGO20

下着：HPが少ない職なのでHPで確定
顔、胸：連続で攻撃受けるのを少しでも減らすためにヒットリカバリー
腰：ダンジョンに合わせて各属性抵抗変えてく。お金に余裕無ければ回避でいいと思います。

295 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/17(月) 22:13:06 ID:BOfPMrdo0

なるほどーどうもありがとうございました(`・ω・´)

296 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/17(月) 22:49:02 ID:VGX41SQo0

>>295
決闘やるんだったら顔胸は攻撃速度もあり
狩りだったらヒットリカバリーか状態異常抵抗
俺は状態異常抵抗推すかなぁ・・・
あとは２９４と同じ

297 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/18(火) 00:43:56 ID:/uOfLAa60

>>264
50エピックってビルでも報告がないが現状未実装なのでは？
現時点で可能性があるのはメカタウドロップですが45までしか報告ないね
>>283
最大コンボってショタ+プルート連打じゃないのかな？
天撃＞空ランタン∞（スタックまで）といい勝負かな〜
ヴォイド置いてハロウィンスタートからなら結構いくと思う

298 名前：297：2007/09/18(火) 00:48:55 ID:/uOfLAa60

連失礼
エピック報告スレみたら50エピックがあることが分かりましたすいません＾＾；

299 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/18(火) 02:44:51 ID:pGMB3wg20

カインでエピック５０持ってる人いたよ強化＋１０でも防御無視２００台で驚いた

300 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/18(火) 04:59:13 ID:8blNW4Ec0

あの〜、アバの攻撃速度っていうのは基本攻撃にだけ適用されるのですか？
これから課金して買おうと思ってるのですけど、よくわかりません
あと、なんでレアと上級のアバに図書館選べないのですか？
一次スキルとか二次スキルとかそういうことですか？
無知ですみません

301 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/18(火) 05:16:59 ID:TfzZnADE0

>>300
通常の殴り以外の天撃などにも適用されます。
レア、上級上着は転職前のスキルは選べません。

302 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/18(火) 14:03:33 ID:8blNW4Ec0

>>301

ありがとうございます
図書館好きなので、ノーマルにします

303 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/18(火) 19:20:43 ID:GlG4Wzxc0

メイジ系って一次のbuffスキルに優秀なのが多いから
上着アバはNが最終装備って人も結構いるよな？

しかし販売終了分のNアバを外見・能力指定で探すとなると
下手なレアアバよりも売りが見つからない・・・orz

304 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/18(火) 20:52:19 ID:4.ypzNNE0

ビルＰＴはいれねーーー

305 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/18(火) 20:54:47 ID:aY/.NTS60

売）魔○○ってPT＆発言自体少ないですよね；
ショタや図書なんてめったに・・・

306 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/18(火) 20:55:48 ID:pLaMBnxQ0

初めて買った上着がヴォイドだったからずっと使ってたな〜
そろそろ上着を合成したいんだがショータイム選択できる？
もうLv50だからマナホリ⇒マナラメの埋め合わせにショタ入れときたいんだが

307 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/18(火) 20:57:56 ID:lWyH3WIg0

ショタはNアバのみ

308 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/18(火) 21:04:59 ID:pLaMBnxQ0

まじか
んじゃなんとなく買っといたエレバンのでいいか

309 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/18(火) 22:02:34 ID:dtuBLPjM0

>>３０８
ショタアバ欲しいなら売りますぜ？
使わないし…。
今は無きブラックゴシックブラウスでよければ
…スレ違いだなorz

にしても、BMスレが羨ましいぜ…祭楽しそうだな

310 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/18(火) 22:06:03 ID:aY/.NTS60

>>309
>>305ですが一応ショタアバの値段聞いてみてもいいですか？；

311 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/18(火) 22:08:39 ID:dtuBLPjM0

>>310
使いたい人に使ってほしいから捨て値の２００kでいいよー
…転売だけはやめてくれよな；；

312 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/18(火) 22:10:54 ID:dtuBLPjM0

ごめ…書いてから後悔。一言多かった…orz
ビルKソロで逝ってくるわ…

313 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/18(火) 22:11:52 ID:aY/.NTS60

使い（買い）たいです＞＜　スレ違いの内容なのでいっぺんに・・・

２０ｃｈシャイロック横にLv51風称号エレで今から行きます
装備はマナラメ　ロリアン　ファントムディザスタ　それぞれ＋７です

314 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/18(火) 22:18:14 ID:e3HNawzQ0

人口の違いでエレマスは寂れているとな、分かりませんが

前に新ダンジョン来たら回ろうぜーみたいな話があったし
回ってみませんか
きたらね

来るとは限らないのがおもしろいところ、万が一ね

315 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/18(火) 22:37:34 ID:8zsOMrxg0

ショタ上着200ｋくらいで買えんのかぁ600ｋ位で見てたんだが…

316 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/18(火) 22:40:05 ID:EULoAq1k0

>>313
そんだけの装備+マナホリを整えられるならショタアバなんぞ大根買うような値段だろ…
200ｋでわざわざ買い叩く必要あんのか？

317 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/18(火) 22:44:41 ID:pLaMBnxQ0

最近はマグマが楽しいけどな〜
なんていうかエレ使いの立ち回り方に差が出る場所という感じですか
Lv50になったらビルに入ろうかと思ってる

>>309
アバはやっぱり上級で揃える事にしたから俺はいいよｗ

318 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/18(火) 23:13:53 ID:aY/.NTS60

>>316
他で探しても無かったし、ちょうど欲しかったのがここにあったから買っただけですよ
探し方が甘かっただけかもしれませんけど；
しかも装備とか揃えて金欠状態だったし・・・

で、たまに書き込まれる喧嘩売るような口調って何の影響ですか？？？

319 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/18(火) 23:49:05 ID:dtuBLPjM0

>>314
来たらその週の土日にでも企画しますよー！
当日も予定があれば…。
現状ビルマだけでみんな萎えてるから来ると信じてます！！！
…ついでに改変もね←こっちのほうが重要

320 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/19(水) 00:04:43 ID:Ls1SRCLs0

マナホリって、なんでベルトだけこんなに売ってないんだろうか･･･

321 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/19(水) 00:24:37 ID:w5PuUAmE0

今はマナホリベルトの方が値段高いだろうな
等級不問で２Ｍ↑くらいは覚悟しといた方がいいかもしれん
まぁメイジ系前職で使えるからなぁ

322 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/19(水) 07:03:36 ID:D1ZWS6E.0

エレの覚醒スキル（アークストロームでしたっけ？）の先行スキルは、各元素マスタリー2ずつでしたっけ？

323 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/19(水) 07:04:49 ID:D1ZWS6E.0

連レス申し訳ないです。

皆様が掲示板でたまにおっしゃっている「sageる」とはどういう意味でしょうか･･･

324 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/19(水) 07:05:56 ID:3yqamrDk0

釣り・・・か？

325 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/19(水) 07:55:49 ID:O8e.M9EY0

＿＿＿＿　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：　|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage 　 　 　 　　　　|
￣￣￣￣　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　。　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟДﾟ) ／　＜　ここに「sage」(半角）と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ⊂　つ　　　　|　入れるとスレがあがらない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

326 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/19(水) 09:58:49 ID:t8GGsOK.0

>>325
わかりやすい説明　GJ

327 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/19(水) 10:48:16 ID:VojA5wtU0

新ＤエレＰＴで行くのなら、また動画希望です〜。
残念ながら、レベル的に参加出来ないので･･･
前回の動画がエレ新参者の私にとっては、スキル振りの参考にもなったので、
是非お願いしたいです^^

328 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/19(水) 10:59:29 ID:t7/Lgw9A0

自分でアレコレ考えて見つけていく方が面白いと思うぜ？
すでに攻略法が確立されてるゲームなんかツマランだけでしょ

329 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/19(水) 11:18:19 ID:v4bO2r7E0

>>318とかさ、実生活でも間違いなく粘着な奴なんだろうな
316は普通に思った事をレスしただけだろ
いちいち喧嘩売ってるのはどっちなんだよｗ

330 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/19(水) 11:57:16 ID:2YaS0apw0

つか>>318は手際の良さからトレスレ利用経験者なんだろうけど
称号レベルだけでいい所をわざわざ自分の装備と強化まで晒してる所から
釣りなんかなとおもった。
まぁ>>316と同じことを半数以上の人が思ったと思われ。

331 名前：316：2007/09/19(水) 12:26:07 ID:sJXPKOQMO

荒れたら困るからもう一度書き込むわ
正直な所>>318がショタアバを叩いて買おうが売った側が転売されて顔真っ赤になっても良いんだ
ただ、あそこまであからさまなレスを放置して今後同じような他人の好意に付け込んだレスや
クレクレなレスなんかが増えると嫌なスレになりそうだなだなと思って釘を刺した
出来ればトレスレでやってほしいが、お古を渡したりするのは全然OKだと思う
少しばかり書き方とかを変えてくれればそれで良い

332 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/19(水) 13:30:55 ID:2YaS0apw0

>>331
そんな後付けで正義感をアピールしてどーすんの？
>>316の時点ではそういった思考から生まれた発言とは言い方からしてとても思えん
＞＞ショタアバを叩いて買おうが良いんだ　と言ってる割に
「わざわざ買い叩く必要あんのか？」
とか矛盾してるし。要するにぱっと思いついたツッコミだろ？
>>316の発言自体別に何も思わないが
その「俺はスレの治安守るために書いたんだぜ」的な後付がダセーな。
まぁ、もういいや。飽きた。

333 名前：318：2007/09/19(水) 14:00:32 ID:/rB1Hvhw0

>>331
レスを放置してってどういう意味ですか？
ありがとうございました〜とか、書いた方が良かったですか？
＊取引後２人でビルM行っていました

風称号51エレってよく見かけるので装備も晒した方がいいかと思ったんです

334 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/19(水) 17:28:18 ID:sJXPKOQMO

>>332
いや、釘を刺しただけだから実際彼らがどうなってもかまわないって事
自治厨なのは認めるがあそこで「それだけ揃えててアバ代すら払わないんですね^^」って書いちゃ意味ねーっしょ？

>>333
自慢してるだけのレスに見えるんだよね
更にそのレスでショタアバを原価の1/4近くで買おうとしてる
それを全員でスルーするのは良い事だけど、あのレスが何も突っ込まれずに放置されて
後々ここにショタアバ貰いに来る奴が増えると嫌だから書き込んだのさ
文法悪いから上手く伝わるかわからないがこんな所

335 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/19(水) 17:44:01 ID:D1ZWS6E.0

>>325
当方の都合により、返信が大変遅くなり申し訳ございませんでした。
また、わかりやすいご説明ありがとうございます。次回より（今回も使っていますが）使用するようにします。

336 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/19(水) 17:48:00 ID:t7/Lgw9A0

装備アバをあげるのは知り合いだけにしとけって事だ
ネトゲ厨に信用も糞もない
あの流れを見て「なんだこいつは」と思うのが普通だ

337 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/19(水) 17:48:16 ID:/rB1Hvhw0

なるほどです　他の人も自慢したように聞こえたならゴメンナサイ

ショータイムアバここで見つけたのが最初だったので値段がわからず
聞いたら２００ｋとの事だったので買いました
正確な文章は忘れましたが、アラド内で会った時
私：２００ｋは安くないのですか？
相手：いえいえ、使いこんでくれるならタダであげてもいいくらいなんです
私：え〜；　それなら２００ｋで買います
こんな感じの会話をしました

まぜ会話を載せたのかというと
>>331に>今後【同じような】他人の好意に付け込んだレス、とありますが
私は付け込むとかそういうつもりは無かったという事を理解して欲しかったからです

>後々ここにショタアバ貰いに来る奴が増えると嫌だから書き込んだのさ
この部分を読んでワダカマリがとれました、ありがとうございました

338 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/19(水) 17:55:45 ID:JmEXGspw0

ビルPTでボスに上あげられた時テレポしたら、
PTメンのとこに一瞬でワープした。
勿論そいつ死んだｗｗｗ
身内で良かった
おまえらも気をつけてください

339 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/19(水) 20:16:29 ID:COF6FISE0

>>337
実際、アナタがトレスレ的にここを利用したのは変わりない
もっとも悪いのは売りましょうか？って言った人だが

340 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/19(水) 20:22:15 ID:O8No72CM0

>>338
今まで２回、落ちてくる人にぶつかって死んだことがあるんだけど
あれって上げられる側は落ちる場所を変えられたり、メンバーは落ちてくるの見えるのかな？
一瞬のことすぎてよく分からなかったんだけども・・・

ちなみにその２回は同じ人。もうわざとじゃないかと疑ってｒｙ
運が悪いだけだったのかなぁ・・・(´・ω・`)

341 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/19(水) 20:31:26 ID:JmEXGspw0

>>340
上げられると必ずPTメンんとこに落ちるぽい
普通は落ちてくるの見えるし何よりタイミング一緒だし、ダッシュとかしてれば当たらない。
けどテレポすると何故か瞬間的にPTメンのとこに逝ってしまう

342 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/19(水) 20:34:41 ID:uP9asZEg0

メイジのケツにつぶされて死ぬとか本望過ぎるから是非バンバン飛んでくれ。

343 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/19(水) 20:36:25 ID:O8No72CM0

>>341
あぁ必ずメンバーのところに落ちてくるようになってるのか〜
どうもありがとう　わざとじゃないかとホント気にしてたんだ・・・ｗ
誰かが上げられたら立ち止まってるのは危険ってことかぁ

344 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/19(水) 21:03:40 ID:/rB1Hvhw0

>>339
スレ違いなのは承知でした、スイマセンでした

メカタウの話ですが、急にカモフラージュと同じエフェクトがでて
強制テレポートさせられる時があるんですけど、あれって何なんでしょうか？？

345 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/19(水) 23:24:31 ID:0TGnGSLA0

>>344

メカタウに打ち上げられることありますよね
おそらく落下中に出るエフェクトかと
よく画面を見たら、落下してきて、画面に入ってきた瞬間にそのエフェクトがちと見えるはずです
打ち上げられて、テレポート発動したらすぐ地面に戻れる
けど、エフェクトはそのあとも出るです
フォチューコインの失敗時と目の攻撃食らった時も同じです

346 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/19(水) 23:56:50 ID:/rB1Hvhw0

なるほどです；
ムーヴキャスト中にテレポされて何度も危機に陥りました＞＜

ありがとうございました〜

347 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/20(木) 00:03:30 ID:19yALlKk0

マナラメ安くなったねぇ、上着以外の4点が1.5ｍで揃った
でもマナホリも捨てがたいし、上着だけはまだ高い・・・

348 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/20(木) 02:28:23 ID:tJUWM14o0

知能を選べるくらい安くなったな
知能値の最大値は
ローブ：+22
トラウザ：+22
マント：+16
サッシュ：+12
シューズ：+12

でいいのかな？
サッシュとマント一回密封開けたから捨てちゃった…勿体ナス
Lv50前に満足な品を揃えとくのがオヌヌメ

349 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/20(木) 07:57:08 ID:JAMvU9qoO

>>348
ＳＥＴ揃えるならローブの精神も知能に関係してくるから重要かも

350 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/20(木) 10:36:39 ID:AKnqFcIsO

今は上着を見ればセット効果がどうなるかわかるから便利だよね
スタプラは知能＝属性、精神＝状態なのかな

351 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/20(木) 10:42:53 ID:Ae.K7Ryk0

一応報告としては知能+18、精神21、最上級でセット効果最高の知能23でした
自分で使ってるやつですが

352 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/20(木) 12:06:05 ID:tJUWM14o0

そうだったのか…
知能20超えのローブを結構ボッタ値で露店に出してたのかもしれんｗ

353 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/20(木) 15:26:14 ID:xQgI9CYE0

＞ローブの精神も知能に関係してくる
どういう意味？

前にも質問したのですがスルーされたのでもう一度質問します。
シュルルを重ねると魔法防御低下効果も重なりますか？

354 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/20(木) 15:29:34 ID:t0VJq5Hw0

いまさらですがエレマス用のページを追加しました．
ttp://asps.bokunenjin.com/
ダンプのほうはNGワードに引っかかってるっぽい･･･

355 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/20(木) 15:35:42 ID:JAMvU9qoO

>>353
精神の値が違うローブを用意してセット効果の知能の値を見れば一目瞭然かと

このスレでその話題出たはずなのだけど前スレの話かな？

356 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/20(木) 15:58:16 ID:Y8Sf7K8.0

>>353
そんな知りたいなら自分で調べろよ
�@自分含めてエレを2人以上いるPTで狩へ
�Aシュルル1回でヴォイドしたダメの平均を取る
�B次は2人同時にシュルルしてヴォイドしたダメの平均を取る
�C　�Aと�Bの結果比較する
みたいな感じでOKだろ
スルーされたってことは皆知らないんだから
自分で疲労度使って調べて来い

357 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/20(木) 17:43:21 ID:sbt2YLoc0

>>353
重複したとしても現状のシュルルの仕様でかさねがけの意味なくないか？
蜘蛛辺りからバスターの衝撃波が出る頃にはシュルルいないんだが・・・
シュルルＭＡＸの人はどうなのかは知らないけど

358 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/20(木) 18:12:06 ID:tJUWM14o0

シュルルMAXなら並の雑魚攻撃３撃くらいは持つからかなりの威力だと思われ
シュルル出した後にプルート連打とかで相手に攻撃させないというのもアリ
まぁその辺は効率と好みの使い方でな
ただウザイのは素通りしてくるチャンピオンモンスターくらいか

359 名前：347：2007/09/20(木) 18:14:17 ID:19yALlKk0

>>348>>349
49の50%越えた辺りなので時期的にはちょうどいいんだけど
下着19肩12腰10靴10と安い分中途半端
上着だけは多少値がはっても良補正にこだわったほうがいいのかな
>>353
上着の精神が高い方がセット効果の補正値が高いってことじゃない？
>>162狩りでのことではないけどスルーはされてないはず

360 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/20(木) 19:07:55 ID:tJUWM14o0

>>359
例えば知能10上げるのに１Ｍ掛かるドーピングがあったとしたら
俺はするだろうなｗ

という感じですな
密封開けてしまったら後に引き返せないから

361 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/20(木) 20:24:59 ID:AKnqFcIsO

ビルマルクですら守ってやれば１で十分なんだよなぁ
Ｍだから出来る使い方とかあるんかな

362 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/20(木) 20:37:13 ID:Ork/7WqM0

シュルルは重複しません。
重なった場合はスキルLvが大きいほうが優先され

ビルKの被弾20hit以内にできねーよﾏﾏﾝ

363 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/20(木) 23:22:54 ID:tJUWM14o0

マグマとかシュルルＭならかなり楽になるべ
主にＰＴプレイ用だけどな

364 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/21(金) 00:43:16 ID:KxyRKaN20

知り合いとマグマＰＴ組んでもらうときに
マグマだと役立てないと察して思い切ってシュルルを１からＭにした
「シュルルいいですね、すごく助かります」って言われたよ
あれは嬉しかったなぁ・・・シュルルのおかげで今は知り合いというか友達に。
チラ裏ぽくなってしまいましたがＰＴだとやっぱシュルルは１よりＭがいいぽいです
考えてみれば当然だけど・・・

365 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/21(金) 00:47:18 ID:3Wf3pdeo0

シュルルはメカ、ネンマス、スピとかにも効果があるから、よくこのへんと組むようならば思い切ってMにすろのもいいかもしれないと思う。

366 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/21(金) 02:43:49 ID:Liv1oyZU0

１とＭ二人いるが、１だとＰＴならほぼ意味ないような気がする

367 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/21(金) 11:07:10 ID:IihdiylM0

クールタイム狙って投げれば繋ぎになるし
より安全じゃないか？

368 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/21(金) 11:09:09 ID:IihdiylM0

すまん勘違いした
ROMる

369 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/21(金) 15:44:07 ID:e9i/NVac0

つか
ビルKでシュルルMにしてないクセにPT組もうとするエレは
地雷てことを自覚したほうがいい
協力プレイのベースとなるスキルを上げようとしない思考回路がもうだめ

ヴォイドM
シュルルM
ショタM
エレバンM

野良でPT組もうとするならこれは必須
「人それぞれ」とか「なくても貢献できる」なんて馴れ合い意見は
自分を正当化してるだけかと

370 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/21(金) 16:05:00 ID:.sRzKedU0

そうは思わないですよ
>>369さんも自分の意見を正当化しようとしてるだけかと

使いどころ考えたらシュルル１でも充分発揮できます

「協力〜思考回路がもうだめ」って考えは１つの考えにとらわれ過ぎてると思う
シュルル１の人より>>369さんとPT組みたくないなぁ

371 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/21(金) 16:25:29 ID:LeNPHCVA0

まあシュルル1だとルガルの飛び掛り1発で消されるのが
シュルルMあると3〜4発耐えられるし魔法火力の底上げにもなるから
1よりMの方が使い勝手が良いってのは事実だろうね

でもビル実装まではシュルルは趣味スキルの認定受けてたから
ビル実装後からシュルル取り始めたけどSPが足りないって人もいるだろうし
シュルルMを最低ラインに決めちまうのもどうかと思うな

>>369はずっとガンナー・喧嘩だけとPT組んでるのが良いんじゃない？

372 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/21(金) 16:29:25 ID:PW6NUjGc0

地雷というのは言い過ぎにしてもビルは変なしがらみが多いからな
ビルだけでなくＰＴじゃヴォイドちょろちょろが出来ないから、
シュルルを使わないという時点でＰＴへの貢献度が低くなるのは事実

373 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/21(金) 16:37:17 ID:e9i/NVac0

>>370
使いどころって？具体的にどうぞ。
まぁその使いどころってのを考えて
投げるのためらってる時点で野良PTプレイ向きじゃないけどね。

野良で見知らぬ同士が集まるパーティーなら
なるべく他のメンバーと協力して戦っていく、ってのは普通だろ？
他のメンバーへ直接的に恩恵のあるヴォイドやシュルルをM取らないってのは
協力プレイを適当に考えてるのと一緒。
「１でも使いどころがよければ他のメンバーに恩恵あるもん」ってのは
正当化だとおもわねーの？単純に、Mにしたらもっとあるじゃん。

俺が正しいとはいってない。
現実的に、シュルルMは
今のビル野良PT環境で
エレに取っておいて欲しい最有力なスキルの１つなのよ。

まぁあくまで野良での話だから
身内やソロやってる人にはこの話は全然関係ないけど。

374 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/21(金) 16:40:58 ID:PZl1u3lw0

また荒れそうな話題を・・・

375 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/21(金) 17:00:07 ID:U3yzk2Hc0

>>373
たとえ1でも投げれば一瞬だけでも集まってくるからそこにナパなりサテライトなり被せてもらえば敵も散らないし、結構いいと思うんだが。
正直シュルルMだろうが1だろうが個人の自由だし、そんなにMがいいなら1の奴とかは入ってきたら蹴ればいい。
まあ野良で他人のスキル振りに文句言う方が野暮だと思うがね。

376 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/21(金) 17:00:50 ID:bFKiqG3Q0

ビル３部屋目で赤タウをはめたのに
上へ移動して抜け出してしまうことがよくあります
攻略法お願いします

377 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/21(金) 17:31:32 ID:.sRzKedU0

>>373
>投げるのためらってる時点
って、ためらう必要なんかないですよ
直感、経験で投げています、慣れですよ慣れ

シュルルMに頼ってたらシュルルの被ダメ減らす技術が身につかないと思います

ヴォイドためて発射→バスタたまりきってから発射→シュルル撃ち→プルートetc
ヴォイド・バスタの落下地点・シュルルを重ねるようにしたらシュルル生き残ったまま5部屋目通過ですよ

378 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/21(金) 17:42:08 ID:wSzzjI460

>>373
なんでわざわざ人の神経逆撫でする書き方するん？
あとシュルルＭだろうが１だろうがＫＰＴにエレって時点でいい印象は持たれないから気にするな

>>376
あれは攻撃当てるのがスイッチになって突進してくるから
常に攻撃当てるようにするかそれが無理ならシュルルおいとけばおｋ

379 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/21(金) 17:44:40 ID:e9i/NVac0

>>377
それってスキルレベル関係なく
シュルルの被ダメ減らすように、誰でもやってる普通のやり方だからｗ

あとシュルル残ったままってのは毎回じゃないよね？
ガル１蹴で消えちゃうシュルル１を毎回残せるのかな？
ちなみにMでもたまに被弾間に合わずに消えちゃう事あるけど。
5部屋目以外はどうなのかな？
あと
シュルル１で恩恵のある他のメンバーの与ダメージUPと
シュルルMで恩恵のある他メンバーの与ダメージUPについては、どう思う？
やっぱ君の考えだと「そこは使いどころ」なのかな？

380 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/21(金) 17:52:00 ID:e9i/NVac0

>>378
あらら、この程度で顔真っ赤になっちゃったのかいな。
馴れ合いが好きなお前は見ないほうがいいよ。
まぁ１にしてるような地雷エレが多いから
KPTで悪い印象がついちゃったんだがね。

381 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/21(金) 17:57:42 ID:wSzzjI460

>>380
いや傍から見てて君が悪態つき過ぎだっただけ
馴れ合う必要もないが必要以上に悪態付く必要もないだろ？
まあ君は話し合いのできない人間みたいだから限定ＰＴスレで暴れてればいいと思うよ

382 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/21(金) 18:03:53 ID:bFKiqG3Q0

＞シュルルMに頼ってたらシュルルの被ダメ減らす技術が身につかないと思います
そこまでシュルルのＨＰ高くないです
Mに上げてみてから言ってください

>>378
はめる為にシュルル投げて誘導してるのですが
やっぱそっちの使い方のほうが合っているのでしょうか

にしても、シュルルで折角集めた敵をバスター溜めてる途中で
ランチャイが陽子で吹き飛ばす行為って嫌がらせか何かか？

383 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/21(金) 18:10:30 ID:e9i/NVac0

>>381
この程度で悪態とか。
悪態をつけてるわけではない、事実をいってるだけ
エレマスの話を限定でやってどーすんだっての
現に反論はきてんだから話し合いは成り立ってんだろ
カルシウム足りないお前は見なきゃいいだけの話
せいぜい傍から見とけって
まぁ心配しなくても俺がもうすぐ飽きるか、スルーされるから安心しとけ

384 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/21(金) 18:10:42 ID:wSzzjI460

>>382
う〜ん・・・
それは好みの問題なんでどっちがいいとかはないと思うよ
俺は即効一発当ててハメに入ってからハメが崩れそうな時に使う
・・・けどソロの話だよね？
ＰＴならメンバー次第でハメ状態にするために使っちゃうけど

385 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/21(金) 18:14:40 ID:/4BPmHEY0

もったいないな〜
シュルル好きだからシュルルネタでもうちょっと続いて欲しかったんだが・・・

ヴォイド＞シュルルと撃ったら
天撃、落花、フローレ、サンバでひたすらシュルルを守るのが大好きな
シュルル1の地雷エレだがｗ

基本的にシュルルって1発でも殴られたらダメじゃない？
それが２〜３発殴られても死なないって言っても
そういう状況になってる時点で大体シュルルも死ぬんじゃないかな？
もちろん耐久があったほうが良いのは良いんだろうけどね

Ｍにする理由って範囲が広がる事と魔法ダメージＵＰが目的の人が多いんじゃない？
Ｍにすればその分ＳＰを割かなきゃいけないしね

386 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/21(金) 18:18:35 ID:.sRzKedU0

>>379
20秒以上かかるPTもあれば以内に終わるPTもあるし毎回かどうかはわからないですね
シュルル使う部屋は毎部屋↑みたいな感じ

攻撃力UPはそりゃMの方がいいですけどね
ただ集めるだけにシュルル使う人はM取っても意味無いし
シュルルをうまく使える人はやっぱり１でもいいと思います

>>382
Mまで上げてるエレもいますよ、今は倉庫になってますが
ビルだと被ダメ数回分の差でしょうか、その数回を抑えれるようになればPSだいぶ上達すると思いますよ

前、こんなランチャがいました
シュルルで集めてる時に陽子発動させたんですけど、間違いだったみたいで照準を画面外へやってくれました
ちょっとした感動を覚えましたよ

387 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/21(金) 18:20:15 ID:e9i/NVac0

>>385
Mにするとその2,3発殴られてる間に
防衛行動が間に合ったりする、
つまり長持ちする可能性がより高まる。

＞Ｍにする理由って範囲が広がる事と魔法ダメージＵＰが目的
ごもっとも。で、パーティーにおいては
それが他のメンバーにとっても大きな恩恵になるから
状況によって恩恵が2倍3倍になる。

388 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/21(金) 18:22:30 ID:.sRzKedU0

連スイマセン
シュルルに３００もSP使うより攻撃上げた方がいい
って考えもあるんですよね；

389 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/21(金) 18:23:48 ID:IihdiylM0

稜線一部屋オンラインのときは重宝してる
Ｍで草壊して拾って少し離れて街戻るまではもつ
まぁそれぞれでいんじゃね

390 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/21(金) 18:26:06 ID:e9i/NVac0

>>386
なるほど。
>>386　はきっとすごいPSの持ち主なんだね。
うん、なんかもうめんどいから
君なら１でもいいとおもうわ。

その感動した話の感動するポイントがよーわからんｗ

391 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/21(金) 18:30:24 ID:/4BPmHEY0

>>382
ハメてる時、タウに近くない？
ちょっと離れてみるといいよ

>>387
そうだね

392 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/21(金) 18:36:03 ID:LeNPHCVA0

>ID:e9i/NVac0
お前の理論だと>>369で挙げたスキルを全部Mまで取ってたとしても
ガンナー系や喧嘩屋には劣る訳だから>>369も無意味だと思わないか？
強職＋テンプレスキル以外のキャラはまだ上があるわけだからな
同じPSで装備に同じ金を掛ければエレマスよりガンナーの方が強いからな

強職以外は野良PT来るなって言うのも
テンプレスキルから外れてる奴は野良PT来るなって言うのも
常識さえあるなら弱職・ネタスキルでもOKって言うのも
どこに線を引くかは人それぞれ

お前さんは他人に高いものを要求するタイプの人間のようだが
全ての人間が効率最優先でキャラ性能だけでPT組んでるわけじゃないんだから
自分の価値観を他人に押し付けないでくれ

393 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/21(金) 18:37:44 ID:3Wf3pdeo0

ビルの話ばかりだけど、遺跡でもシュルルかなり役に立つよ。ソロでやるときシュルルあれば氷とか火にかなりまとまったダメージをだせると思うんだ。
風とか光の雑魚を集めるのにかなり優秀。

最近ロイヤルリングが高騰してるねー。現時点でのエレマスの最終装備だとおもうんだけど（レガシーセットは除く）一大事だね

394 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/21(金) 18:37:46 ID:LeNPHCVA0

まあ言いたいことは
効率最優先でテンプレ通りのスキルしか認めないって奴は限定PTスレで語ってくれ
ここはエレマス好きが集まるスレで別にネタスキルでも愛さえあればそれでいいって場所だ

395 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/21(金) 18:40:28 ID:cBPaoXa20

100人いれば100人の意見有り。
１でいいというのも、M取れというのもどちらも正しいんだろう、きっと。
そんな中、シュルル１でサンバースト徹底強化の俺のエレマスはまさに地雷。
身内としか組まないからいいけどね。

396 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/21(金) 18:55:29 ID:iCjPsfqw0

必須　とか言うからモメんだよな。
シュルルはエレマスのスキルではＰＴで最も役に立つスキルの一つ
特にビルマではとても有効です
これだけでいいだろ。ｗ

397 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/21(金) 18:59:48 ID:iCjPsfqw0

とはいえ
ビルマだと一人でシュルルを守りきることが難しいから
長持ちする＝他のメンツも守りやすい　という意味でＭ推奨な気はする。
１よりＭのが良いに決まってるしな・・・。
というか他にＳＰを振るスキルが見当たらん・・・。

398 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/21(金) 19:06:03 ID:jXz/QlpE0

ビルマじゃなくてもＭ推奨だわ

399 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/21(金) 19:14:55 ID:/4BPmHEY0

>>396
だね
シュルル１＝地雷だからＰＴくんな
ってのは無いね

>>397
エレマスで悩むところのスキルって
テレポ、メモライズ、天撃、シールド、シュルル
この5つくらいかな？

メモライズはヴォイドとバスターの詠唱は格段に違うから結構おすすめ
魔法がすぐ出ればシュルルも守りやすいしね。

400 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/21(金) 19:19:30 ID:/4BPmHEY0

連ゴメ

動画スレで拾った
ttp://jp.mncast.com/player/new_fullPlayer.asp?movieID=10020407520070902162951&lp=-1&chkNum=1

ファントム＋１４だってｗ
ちょっとキリのとこ行ってくる

401 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/21(金) 19:30:18 ID:.sRzKedU0

>>390
ランチャの話は>>382さんに言ったんですけどね

こういう話は「めんどうだから」とかじゃなくって
「こういう考えもあるんだな」くらいでいいと思いますよ

402 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/21(金) 19:44:39 ID:bFKiqG3Q0

ビル２部屋目で溜めるのってエレマスにとってキツくない？
うまく全敵が向こう側に行ってくれるといいけど、
稀にばらけるから自爆ゴブ達に囲まれて魔法も打つ隙もない、シュルル投げても後ろからゴブリンきたりと
周囲ダメ＋殴りで死亡ってことがある。
途中で箱壊されたりしたら、もうたまらない。
溜めずに倒す方法だと、ゴブリンが少し溜まってきたと思ったら
一番右端に行って召還される陣の横にある棒（?）目掛けてシュルル投げれば、
召還されてくゴブリンは即シュルル向かって行くから自分の所にはまずゴブリン来ないし安全にバスター打てる。

403 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/21(金) 19:54:09 ID:q3uJpH6QO

>>402
向かう側やらばらけるってのがよくわからん。
部屋入ったときにちゃんと邪魔な箱こわしてるか？
たまったあとバスターだけで攻撃するとダメうけることはほとんどないと思うんだけど。

404 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/21(金) 19:58:24 ID:bFKiqG3Q0

>>403
向こう側じゃ分かりにくかったか
左側で解釈よろ
バスター打つ前に既に囲まれている時があります。

405 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/21(金) 20:18:10 ID:PW6NUjGc0

なんかビル２部屋目で箱の上ポジで待ってると
４回に１回くらいゴブリンが箱壊してアボンする事あるんだが、これは普通？

406 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/21(金) 20:41:15 ID:wSzzjI460

>>404
バスターでど真ん中狙いすぎてるんじゃないかな
あそこは端の連中に当てる感じでうって自分が体はって釣るかシュルル投げるとわさわさ集まってくるよ

>>405
たまーにならあるけどそんなに発生するなら恐らく立ち位置が微妙にずれてると思う

407 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/21(金) 20:42:30 ID:V7.fDg1.0

なんかシュルルの話題で凄い事になってるね
正直ビルマルクでは近接職が乙ってるからシュルルが喜ばれるんだと思う
シュルルで集まってる敵に鬼やストで攻撃しろって言うのは死んで来いと等しい

>>404
多分立ち位置が悪いから見つかってるんじゃないかな
ちゃんとした隠れ場所に居れば箱が壊されない限り殆どのゴブが左上に移動する筈
少なくとも、BUFF全部かけてバスターするまでは絶対にゴブに攻撃されない

溜め終わった後バスター二発目以降を打つ際に囲まれてるっていうなら
動きがまだ慣れてないってだけだから気にしなくておｋ
クール終わったら即バスターしなけりゃいけないってわけじゃないから
ゴブの居ない安全地帯を見つけてそこでバスターすれば良い

>>405
普通、ゴブは敵が見えていなくても棍棒を振り回す

408 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/21(金) 21:24:24 ID:PW6NUjGc0

>>406-407
ありです
動画で見たポジだから合ってるとは思うけど運の要素もあるんですね

409 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/21(金) 22:04:59 ID:l4F9Uqu.0

スキル振りなんて好きなようにやればいいじゃない。
あるといいよくらいの受け取り方でいいじゃない。
みんながみんな同じじゃなくていいじゃない。
もっと楽しもうよ。やり方なんて一つじゃない。

410 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/21(金) 23:43:57 ID:IMby8tDo0

んなこと言ったらスキルについて話し合う機会もなくなるじゃないか

411 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/21(金) 23:56:22 ID:V7.fDg1.0

>>409も>>410も正しいね
シュルル位なら議論になるけど
ショタエレバン無しエレと組んだ時は流石にきつかった
ここマグマKなんすけど…えーと？ってな空気に

412 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/22(土) 00:26:53 ID:lcZEx04M0

a

413 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/22(土) 02:10:09 ID:c0MlIZko0

エレマスって思ったより効率主義の人多いのかね。なんか残念だ

414 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/22(土) 02:14:04 ID:s6nePd/g0

シュルルＭなんだけど
感想として、１とＭ、集団モンスターの攻撃によって消える時間の差は体感できないほど変わらない
だが瞬間火力はかなり差が出る
たとえば、集団にヴォイドを２個連続に出して、シュルル投げて、プルートを連発する場合
Ｍだと瞬殺可能、１だと普段と変わらない
１とＭの魔法防御低下は格段に違うからね
でも、１であれＭであれ、シュルルが攻撃されるのをいかに防ぐか大事だと思う
ようするに、フロストみたいな単体にしか攻撃できないスキルじゃ守れない
プルートのような貫通するスキルが望ましい
ためてから攻撃ってのもＮＧかな、ためてるうちにシュルルが「Ｏｈ、Ｎｏ」になるから
ヴォイド２個＞シュルル＞プルート連打でほとんど潰されることはない
ハロもぶち込めば、なおさら


余談だが、ビルでベヒーモスの目拾ったけど、どうすればいいかわかんない
ってのは、ロリアン装備してるけど、ベヒーモス使うかどうか迷ってる
ＭＰ回復２１がでかい？図書館＋１がでかい？
ロリアンのままで、ベヒーモスを売るか
普段ベヒーモス装備して、図書館使う時だけ、ロリアン装備するか
迷ってる
やっぱ、売っちゃって、全身レアアバにするかな

415 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/22(土) 02:45:03 ID:YNYGHRxk0

>>413
フローレサンバＭヴォイドなしの俺がいる
蜘蛛でもうめっちゃきついが、アルフのゾンビは一撃で倒せるんだぜ！

416 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/22(土) 03:09:01 ID:zIx2hVDc0

なんか勇者ガンナー様が湧いてたみたいだなｗ
欲しいスキル取ってくれないと地雷とか自己厨にもほどがあるｗｗｗ

まあ君みたいに全員が「全力で協力して最高効率で」って考えてるわけじゃないからｗ
「人それぞれ」だからねｗｗｗ
募集する時パーティ名を「協力プレイを本気で考えてる人のみ」ってしとけばいいよｗ

417 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/22(土) 03:58:07 ID:eUKRYrkU0

ＰＴが４人ともガンナーと鬼剣士とかなんか厨臭い雰囲気になるだろ？
時代はエロマス

418 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/22(土) 04:33:13 ID:JwS.kxLA0

なんかシュルルの話題になってるみたいですね。
私はシュルルＭとカオスで+2されてるのでシュルル44レベルなんですが、
シュルルはＰＴに貢献するだけじゃなくソロでも十分役に立ってると思います。
ビルＭくらいのレベルならソロでもボス部屋の前までシュルルのおかげで
ほとんどダメージをうけることなく行けます。

参考までに・・・。
１部屋目はシュルル投げてヴォイド、バスターですぐに終わります。
２部屋目は敵ためてバスターを連続で撃てる状態にして中央まで行きバスターを
撃ち右に逃げつつバスターを溜めて撃つ。そしてシュルル投げて囮にして左に逃げて
バスターを溜めて撃つ。これで被ダメ0です。
３部屋目はシュルルでハメて終わり。
４部屋目はヴォイド溜めた状態で行き連続でヴォイドを重ね撃ち、シュルル投げて
バスター。そしてハーネックはヴォイドたくさん使いながら誘導してバスター。
アーマー化したらシュルル投げてヴォイド、フロスト、バスター連打で倒してます。
５部屋目は、ヴォイド溜めて柵が爆発したらヴォイドを３回連続で重ね撃ちし、
シュルル投げてバスター。たまにそれでも倒せない時はシュルルを囮にして
左でバスターをまた溜めて敵が来たら撃ってます。

ソロでのシュルルＭの良いところは２部屋目のバスターを溜める時間が１より
稼げることだと思います。またダメージ底上げなのでサクサク敵を倒せるのかな。
４部屋目のハーネックはアーマー化してもシュルルＭだと５回くらい攻撃貰わないと
潰れないので、安全に倒せると思います。
ソロでここまでサクサク進めるのはシュルルＭがあるからだと思ってます。
ただＫになると敵のＨＰが高くなるため苦戦しますｗ
でも20ヒット以内のクリアは可能かな。時間かかりますが。。

私はＰＴ組んで行く時も別にＰＴのことを考えて行動するのではなく、
ソロの時と同じように行動しています。
逆にシュルルＭにして損したなと思うことは決闘用スキルがほとんど取れないこと
だと言うのが私個人の感想です。

419 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/22(土) 07:44:16 ID:iUOV2XgQ0

>>418
凄い長文だな。

客観視してシュルルはMだ。
そして、それを個人の観点で無くてもいいだの1でいいだの言うのはナンセンスだ。
以上。

420 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/22(土) 07:57:48 ID:nkgRgFys0

語らなくていいって奴はだまってりゃいいじゃん
なんで喋るの？議論の邪魔だよ

421 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/22(土) 09:21:41 ID:/ThnK/Hg0

>>420
他人に自分の価値観押し付けて地雷認定する馬鹿に大していってるだけじゃねーかな
限定ＰＴスレならそれでいいけど職スレでそれやられたら空気悪くなるだけって事もわかってなかったし

422 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/22(土) 09:31:31 ID:0ium0Vu60

挙句の果てに「めんどい」だしね
じゃあ最初から発言しなけりゃいいのっての

423 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/22(土) 09:51:47 ID:OLKFNeGU0

しゅるるＭ→レテで1にした自分が来ました。
しゅるる１（実際はｶｵｽで＋2の3）でもﾋﾞﾙMｿﾛでも行けますね。
（PSの都合でMが限度ですが･･･）
元々しゅるる大好きでM取ってたけど。
現状特に不便ははないかな･･･。
ｿﾛもptもしてるけど。ｴﾚﾊﾞﾝ常時ﾌﾙ点灯の古代してれば火力としては
ﾋﾞﾙで十分。

M取るかどうかは個人の好みかと｡｡｡
PTで毎回全員に魔法抵抗下げる恩恵がある訳でもないし。
かといって自分以外全員前衛って訳でもないですしね。


まぁｴﾚﾏｽ大好きだ!!!!
でいいではないですかｗ

424 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/22(土) 10:39:39 ID:8SaCZlbc0

遺跡の各ボスとあとアルフラのヘルモン攻略法教えてください

425 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/22(土) 11:05:12 ID:eUKRYrkU0

全身魔レアアバに包まれている
ヴォイドもフロストも俺よりちょっとだけ大きかった
エレバンもちゃんと使ってる

このエレマスとマグマKのPTで組んだがシュルルを使わなかったという時点で足手まといな感は否めなかった
個人的な重要度で言うと、ショタ＞シュルル＞エレバン　くらいのもんだと思うぞ

426 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/22(土) 11:31:29 ID:h/StZHYk0

>>424
前スレかこのスレのどっかに遺跡の攻略法は載ってる筈
アルフラのヘルモン対策はスレで見た覚えが無いけど普通にやってりゃ勝てると思う

正直シュルルはもう語る所が無いと思うな
ソロで威力が欲しいならMにすれば良いし、ソロでタゲ取りが欲しければ1で良い
PTで一部職との相性を良くしたいならMにすれば良いし、そうじゃないなら1や0で良い

シュルルMが無いから威力低いとかじゃ議論にならない訳で
1でもこういう使い方が出来た、Mだと耐久力を生かしてこういう事が出来た
ってのを言わないと俺のSP振りに文句あるなら狩するなにしか見えなくなる

427 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/22(土) 11:39:10 ID:0rxA949o0

ベヒのレーザー出す龍相手に
何も考えずにシュルル置いたときは後悔したよ…
役に立つ！て思ったのは心臓とか浮遊の中・最後かな

428 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/22(土) 13:24:15 ID:8SaCZlbc0

>>426
ｽﾏｿ探してみる
というか、５０エピック欲しいんだがマグマヘルじゃないと出ないだろうし
マグマｋソロじゃ�_
改変まで待つか

さすがにシュルル0だとビルソロ苦労すると思う

429 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/22(土) 13:45:49 ID:OLKFNeGU0

あれ？50ｴﾋﾟって遺跡の王ﾄﾞﾛｯﾌﾟとﾋﾞﾙのﾒｶﾀｳﾄﾞﾛｯﾌﾟ＆報酬って聞いたけど･･･。
ｶﾞｾかな･･･？

430 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/22(土) 14:36:03 ID:l5x6p4cI0

>>429
ロッドならありますねー。殴るとアイスタイガー？が出てきてた
あれ？サモナー用？

431 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/22(土) 15:10:16 ID:DCCflS0M0

35になりマナホリセットをそろえ始めようとしてるんですがやはり防御力より
知能などを優先してかったほうがいいのでしょうか？
わかるかたがいれば各部位の知能補正の範囲の教えてもらえませんでしょうか？

432 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/22(土) 15:27:35 ID:eSqHBquk0

>>431
何故したらばで質問しようとは思うのにWikiで調べようとは思わないんだ

433 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/22(土) 15:32:48 ID:irQdSYmA0

>>431
補正の範囲じゃないけど

知能1に付き魔法攻撃が２上がる
がんばって良い補正を揃えて１０上がっても
魔法攻撃は２０しか変わらない
現状、％ダメの一番多いのはバスターの３６０％だから一発７２増えるだけ
そこまでしてがんばる必要があるかどうかは好みじゃないかな？

434 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/22(土) 16:21:35 ID:DCCflS0M0

>>432
wikiみてきました。
今まではセット効果のところしかみていませんでした。
これからはもっと詳しく調べてから質問することにします。

>>433
そういわれてみると大差ないんですね・・・
防御力と値段で決めてみようかと思います。

二人の方、ありがとうございました。

435 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/22(土) 17:18:02 ID:l5x6p4cI0

>>434
チリもともればなんとやら。でもマナホリセットなら上着と下着の知能に気をつければまず大丈夫だと思うよ。

アバトレスレでレア上着メモライズが出てたのね・・・買えた人が羨ましいです

436 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/22(土) 18:09:14 ID:8SaCZlbc0

布の防御は無いのと同じじゃ？

437 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/22(土) 18:38:46 ID:E8xRoSQQ0

>>433
知能1で攻撃力+0.004％だから
魔法攻撃力500持ってるとしたら知能1で攻撃力+2だな

でも知能補正はスキルの固定攻撃力にも乗るから
魔法攻撃力500で知能10違うとするとハロウィン10の場合で
直撃は1ヒット辺り(500*160%＋1156)*0.004*10で78
衝撃波は(500*360%＋2402)*0.004*10で168違うって計算になる


防御の方は計算がいまいち判らないけど
範囲内の一番高い奴と一番低い奴の差でも50くらいの差だし
軽減率で考えればダメージ軽減率で1％も変わらないんじゃないかな

438 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/22(土) 19:39:50 ID:.fOTL3RUO

最近、改変に備えて動画を漁りまくってる者です。
とある動画に『フレイムストライク』で１０K↑ダメ出していたんですが、これってキューブ技じゃないですよね？
主力として使おうと思っていますが、同じ考えの人っています？

439 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/22(土) 19:51:42 ID:eUKRYrkU0

アバ外してみて確かめたが
知能+1辺り物攻+0.60
知能+1辺り魔攻+2.83という感じ

それを踏まえて考えると知能10変われば
バスターで
直撃ダメージの平均+7.2
衝撃波ダメージの平均+76.4

という計算になるから何か間違ってると思われ

440 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/22(土) 19:58:54 ID:l5x6p4cI0

溜めれば二倍だから衝撃はだと150くらい違うのかー
当たり前だけど知能は高いことに越したことはないね

441 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/22(土) 20:29:30 ID:eUKRYrkU0

今気づいたけど
180〜360％というスキルの表記は即打ちと溜め打ちの違い？

442 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/22(土) 20:57:14 ID:0ium0Vu60

タメあり　180％〜フルタメ　360％
って意味と思います

443 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/22(土) 20:58:25 ID:0ium0Vu60

スイマセン　修正ミスです
タメ無し180％〜フルタメ360％

444 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/22(土) 21:19:48 ID:eUKRYrkU0

やっぱそうですか
ありです

445 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/23(日) 10:45:53 ID:JSCbluA20

知能１上げれば○○魔法攻撃上がるって言ってる奴馬鹿？
wikiのシステム読めよ

446 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/23(日) 11:37:25 ID:rqwvuqVM0

>>445
知能３０アバ着けたら無しの時より６０魔法攻撃高くなったよ
試してから物言おうね、「馬鹿」ってのは余計

447 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/23(日) 11:46:38 ID:vWAd.YwU0

はいはい、喧嘩はよそでやってくれ

知能を上げれば威力は上がる
でもその威力は固定数字じゃない、OK?

448 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/23(日) 11:59:46 ID:CMjr0Jp60

>>446
知能による攻撃力の増加は元々の武器攻撃力によって変わる
試しにライナスが売ってる一番弱い槍で試してみれば判るよ
知能30アバつけても3くらいしか変わらないはずだから

449 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/23(日) 12:15:31 ID:wPZMA8eY0

つまり魔攻が高ければ高いほど知能値が重要になってくる訳か

450 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/23(日) 12:33:12 ID:OlL7V7M20

意外に知らない人多いのね。

魔法武器攻撃力or固定攻撃力*スキル補正*知能補正

ってこと。知能は一番単純な割合による攻撃力加算なわけよ。
スキルなどによる加算分は元の魔法攻撃力に加算されると考えてよい。
あと、ｗｉｋｉにも書いてあるし上にもあるけど、知能１につき魔法武器攻撃力（固定攻撃力）が0.4％増加する。
つまり、固定攻撃力（魔法武器攻撃力）、知能のそれぞれが高まればそれだけ相乗的に強くなるわけよ。
知能１も積もれば大きな値になるからこそ補正を重視する人もいるわけで。
他に上げる方法があまり無いから1点でも火力に拘る場合は欲しくなる。

>>438
フレイムストライクはキューブじゃないよ。
決闘でも主力の凶悪技だぜ。
でも、総火力では他のスキルのが優秀みたいね。
あと、火は後半やや使いにくいという話。

451 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/23(日) 12:48:10 ID:CMjr0Jp60

>>450
（魔法武器攻撃力*スキル補正＋固定攻撃力）*知能補正

じゃなかったっけか？
しかしステータス画面の攻撃力って知能補正かけた後の値だから
武器攻撃力＋固定攻撃力のスキルだと計算がわかりにくくなるんだよな・・・

ステータス画面の攻撃力を基準に考えるなら
（魔法攻撃力*スキル補正）＋（固定攻撃力*知能補正）

452 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/23(日) 12:52:52 ID:bgrMHg0A0

前決闘どうがであったな天撃→空中ランタン→バーン・ストームみたいなの（フレイムストライク？）→バスターっての

453 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/23(日) 14:33:06 ID:JSCbluA20

>>446
そうだから馬鹿なんだよｗ

知能１で魔法攻撃２アップ？ハァ？？

454 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/23(日) 14:41:32 ID:MSnxbzb60

もう流れてんだからいちいち突っかかるなよ

>>452
てか改変後の天撃ってダッシュ移動の距離が格段に落ちてて使いにくそうじゃね？

455 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/23(日) 20:15:14 ID:wPZMA8eY0

このスレは定期ヒキニートが沸くな

456 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/23(日) 20:25:12 ID:dBVou.G.0

あのさ、夏セット購入したんだけどさ
自分のエレ見てて、やりたくなちゃった
そんな俺はロリコンか

457 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/23(日) 20:25:52 ID:IApwlLHA0

>>454
天撃ってバトメの攻撃速度が下がっただけじゃなくて改変入ったの？

458 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/23(日) 22:39:24 ID:ib/ExuZ.0

＞４５６
うん

459 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/23(日) 23:05:50 ID:wPZMA8eY0

それでこそエロマス

460 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/23(日) 23:10:02 ID:vjjIBfsg0

http://jp.mncast.com/player/new_fullPlayer.asp?movieID=10020407520070902162951&lp=-1&chkNum=1

この動画のエレマス上位魔法４属性にエレバンとってるね。
ＳＰとショトカ何とかなるんだろうか？

461 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/23(日) 23:28:17 ID:gjp1i6E20

>>460
ちょっとSPシミュしてみた。

ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?Be$6KWqeWnD0B2DcL*ZADXLa*.----w
下級中級元素系前提止め
上級2つ極、ほか1
マスタリもその2つのみ
覚醒無視

これぐらいにすれば意外と取れた。
あとは図書館、オーラ、テレポ、シュルルあたりにどう振るかかな。

462 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/23(日) 23:31:09 ID:k9nET4p60

>>460
ショタ図書館は切ってるみたいだな
メモライズももしかしたら切ってるかな…？
これだけ多種多様な攻撃使い分けてたらクール減少なんて必要ないからな
それにしても上手い…

ところで本来のメイジレアはこの組み合わせだろと思うのはオレだけか
oi
おいはんげ
よけいなことすんな

463 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/23(日) 23:32:40 ID:XI1w7qEo0

動画見たいんだけどmncastはローディングから進まなくて見れない。
tagstoryは問題なく見れるんだけどなぁ。
ano
あの、見れるようになる方法あれば教えて下さい。

464 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/23(日) 23:38:48 ID:k9nET4p60

>>463
http://www.quchao.com/video/
ここにアドレスを入力
その後プレビューで見るといい

465 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/23(日) 23:39:29 ID:k9nET4p60

ｈ抜き忘れたorz

466 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/23(日) 23:40:38 ID:XI1w7qEo0

>>464
おお、あなたが神か。
見れました。ありがとうございます。

467 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 00:02:16 ID:BRnUltMs0

何にしても、実際自分で動かしてみて使いやすさがわかるだろうなぁ。
ano
あの、改変まだですか？

468 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 00:15:12 ID:jUaKi0JM0

>>460
やはり強化は必須か････
武器がピンクでまぶしくて見えません＞＜
それとエレバンの持続時間、話に聞いてはいたが短いな
取るならスキル、ＳＣから根本的に変えないといけないみたいだな

どちらにしろエレマス続けるテンション回復した


ano
あの
ハンゲさん、９月終わりますが･･･改変まだですか？

469 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 01:58:48 ID:PsOCol860

>>468
今のエレマスはスキルの武器％が低いから強化の恩恵はあまりないけど
改変後は殆どの元素スキルが武器％型(スキルレベル上げるほど％アップ？)になるので
エレマスも強化の重要性が上がってきそうだよな

具体的な数値はまだwikiやしたらばじゃ出てないけどスキルによっちゃ
カウントやヘッドショットのような高倍率のものもあるんだろうか・・・
誰か改変後スキルの具体的な武器倍率わかる人いたら情報ｐｌｚorz

470 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 03:32:57 ID:XKIF1fXM0

>>460って全然スタックしてないね
なんかそういうパッシヴでもあるの？

471 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 11:59:20 ID:BRnUltMs0

>>469
詳細情報ほしいよね・・・
たぶん、下級→中級→大？　みたいな感じで％が多いと思うけど・・・
ぶっちゃけＳＰ足りないよね、よーく考えないと

472 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 12:22:28 ID:NesNaEQ.0

×今のエレマスはスキルの武器％が低いから強化の恩恵はあまりない
○エレマスは手数が少ないから強化の恩恵があまりない

473 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 12:27:50 ID:kGA8LhPo0

下位魔法→上位魔法→最上位魔法って言い方でいいんかな

覚醒の先行スキルがはっきりわかったらいいのにね
各元素マスタリLv２って聞いた事はあるけど

474 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 12:47:33 ID:bEDRn2xY0

>>460
その動画って動画スレでファントム+14装備のエレマスとしてあげられてるやつだよね？
あれ？ファントム装備時画像かわった？

475 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 13:02:23 ID:K0rdSSEc0

>>474
改変と同時修正のこれだろう。

- 魔法師武器着用イメージが過ち適用されたバグを修正しました.
スタッフ - 腐ったスヤナム杖, スヤナム杖, 古い黒檀杖, 黒檀杖,
　　　　　　 不始末なクオータースタッフ, クオータースタッフ, ギルティパである, 古いミスリルクオータースタッフ, ミスリル
　　　　　　 クオータースタッフ, 混沌意志方毅, クライシスセブト
ロード - アイシクルスパクルロ, 古いミスリルロード, ミスリルロード, ファントムデ?ザスト, アケーインレトルロ
棒 - アムギョング, 下級ミスリルステッキ, ミスリルステッキ, 絶命株, チォングァンゴン
槍 - 旧式コルセスカ, コルセスカ, カーキ, 古いパルチザン, パルチザン, ドゥームスロスト,
　　　曲がったアルシュピス, アルシュピス, ボイドピアース, ヨングチァングスカー世だろう
（機械そのまま）

476 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 13:06:35 ID:LEd3SlOs0

改変の流れを否定する気はないけれど

現状のエレに不満な人が多いのかなって疑問を感じるんだ
ここに居る人達は今のエレに不満なの？

477 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 13:17:38 ID:PsOCol860

>>472
手数の少なさならメカとかでも一緒なんじゃない？
ただ通常攻撃として使ってるランド・カウントで500％とか1000％とかって高い武器倍率があるから
高火力で強化が重要な職って地位になってるんじゃないかな
強化分の攻撃力が300あったら1000％で防御無視3000の追加ダメになるんだぜ？

>>476
現状のエレマスはスキルが少なくて誰が作っても同じスキルになるからなぁ
精々でランタン型かフロスト型か、余ったSPで天撃取るかシールド取るか程度の違いで
改変来ると一気にスキルが増えていろんなタイプのスキル振りがありそうだし
同じエレマスでも色々個性が出せて楽しくなるんじゃないかと予想

ハズレスキルが増えるだけで結局スキル構成のパターンは増えないって可能性もあるが・・・

478 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 13:20:24 ID:aAi0cACo0

今のエレに不満なんてまったくないですよ
でもいろいろと修正・改変で変わっていくのは楽しみ

連射するタイプなので、ショタなくなってできなくなりそうだから
今のエレマスで存分に楽しもうと思ってる

479 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 13:28:25 ID:K4W2H/gE0

>>476
不満があるわけではない

例えると
スーパーファミコンでアクトレイザーおもしれ〜って遊んでたところに
64ビット級セガサターン発売！！ってニュースが来た様な感じ
さらにタイミングが悪く友達（銃・格闘）は先にプレステを手に入れておもしれ〜って騒ぎまくってる事

「頼むよ！セガサターン、あいつらに目に物みせてやれ！！」って期待感が一杯ｗ

480 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 13:32:20 ID:l0BfuObU0

ランタンに振った分を全部プルートに降り直したいな
終盤のダンジョンでランタンってまじ使わんな

481 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 13:45:38 ID:kGA8LhPo0

http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BQo6KWxX0B0B0VLW_L[T0FL_S.----g
ほとんどの人が↑のスキル＋αになると思う・・・
闇と水の最上位魔法が効率いいし

482 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 13:47:07 ID:KCeRtc9U0

改変に期待してはいるがSC足りなくなったり自分のスタイルを変えたりするのに不安が残る
ショタの速さに慣れてたら改変後は痛い目見そうだしね

483 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 13:49:09 ID:GxCjbqpM0

>>477
メカは％高くてさらに建物属性に1.5倍？のダメージだからね。

エレマスにも属性以外の特攻とかあればなーと妄想

484 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 13:50:13 ID:aAi0cACo0

元素攻撃技を全部とるべきなんだろうか・・・

下位元素10の前提が私には痛くみえるのです

とはいえ、全部使い勝手がよさそうな気がして取りたくはあるのですがね

485 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 14:00:15 ID:NesNaEQ.0

>>481
最上位の火と光は削ってもいいんじゃ？
きっとSC足りない

486 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 14:02:57 ID:NesNaEQ.0

はい誤爆

487 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 14:14:35 ID:BRnUltMs0

>>485
でも、火はすぐうこけるという利点があるからね。
まぁ、利点、欠点なんてどれもあるか…

>>476
不満はないけど、やってみたいなぁという好奇心が強い。

488 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 14:37:02 ID:kGA8LhPo0

>>476
今でも充分楽しいけどもっと楽しくなりそうって期待でいっぱいです
火上位・光最上位で墓も少しは楽になりそうとか
水最上位でマグマで暴れれそうとかetc

489 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 15:05:34 ID:NesNaEQ.0

今のエレマスのほうがスキル振り楽でえぇのう
とも思ってる俺は異端

490 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 16:11:55 ID:.X.ZSGYo0

新しいものってのは不安と期待が混じるねぇ
ｗｋｔｋしてるけど、ちゃんとやっていけるか不安・・・
変なスキル振りしないかとかすごく心配(;´Д`)

そしていま自分の前で知能22精神20のマナラメ上が３Ｍ弱で売られているんだ。
いまマナホリセットだからすごく不自由してるわけではないけどさ・・・
知能20↑で３．５Ｍ以下なら買いと言われてコレは安くない！？
でも改変とか新Ｄ考えると見送るべき？どうする俺！？
だ、だれか助言を！！！

491 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 16:33:58 ID:pQe3gxZ.0

つづきはwebで

492 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 16:40:30 ID:kGA8LhPo0

私なら、Int22 MR20でその値段なら即買いです

続きはこのスレで作っていきましょう
（スイマセン忘れてくだｓ・・・

493 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 16:42:25 ID:WaTbSMfQ0

>>490
全部そろってるんなら、わざわざ買い直す必要ないじゃない。
力＋や知能＋の補正は個人のこだわりの範疇だと思う。

494 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 16:52:20 ID:kGA8LhPo0

>>493
マナホリセット装備してて
マナラメ上を見つけた

495 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 17:02:18 ID:WaTbSMfQ0

>>494
了解。すまない、ちゃんと読まない俺が全部悪い。

496 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 17:13:43 ID:.X.ZSGYo0

な、なんかごめん(´・ω・`)
24chのアルフラにその露店があったけどマップ移動で落とされて
入れＮＥＥＥＥＥＥ！！買いたい人はまだいけばいるかも！

497 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 17:14:21 ID:l0BfuObU0

マナラ上は今時3.5Mで買ったぞ
知能22精神21だけどな
確か精神22ならセット効果で知能24うｐだったと思われ

498 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 18:31:16 ID:kGA8LhPo0

>>495
私もマナホリ　マナラメ間違える時ある＞＜
そこまで気にしないで・・・

499 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 18:59:30 ID:HURNTR/Y0

この前マナラメ上を1Ｍで見つけた!!
補正は悪いけど･･･

500 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 19:32:37 ID:l0BfuObU0

試しに知能20のマナラローブを1.3Mで出したら即売れした

501 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 20:24:33 ID:N7yRUL320

なんかスキル振りが偉くきつくなりそうで怖いぬ

502 名前：476：2007/09/24(月) 20:51:50 ID:faKFEcFM0

皆今のエレマスが嫌いなのかと思っていたよ

>>500
19のマナラローブを1.3Mで購入したから自分の事かと思ったわ

503 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 21:27:55 ID:nEGUB7po0

>>476
亀だが35〜墓までの適当かつバランスブレイカーっぷりと
イーターに対する作業感以外は大好きだ

504 名前：347：2007/09/25(火) 02:27:48 ID:U.OQSxYM0

ようやくレベル50到達〜
マナラメ上も1mを見つけたので購入。知能15だけどｗ
マナホリセットだと知能合計63、マナラメセットだと知能合計66+23
揃えるだけ揃えて、いまだ装備しようか迷ってる・・・

ところで、50の称号をひとつだけ取るならどれがお勧めですかね？
やっぱり風？

505 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 02:41:36 ID:wqcWfQJ60

>>504
装備レベルが上がるとマスタリの知能もあがることをお忘れなく。

50の称号で1つ選ぶなら風ですかね。
ほかの称号の攻撃時〜はエレマスでは恩恵ないし、
防御ももともと紙ですし・・・
王称号かタコ称号があれば一番なんですけどね。

506 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 03:07:31 ID:L6lU90Pk0

狩でも決闘でも使える火もオススメ
ゴブ自爆やナパーム弾に効果テキメン

507 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 04:23:06 ID:rEmI/Ub60

久々封印してた４４エレマスを動かしてみたら
何か楽しくてしょうがない
攻撃手段はこれしかないんだけど
フロストＭ・プルート５・ヴォイド１０
そのかわり、シュルルＭ・古代Ｍ・エレバン６・ショタ７・メモＭ・ムープＭ
殲滅力抜群サクサクサクサク
改変来たら、スキル振りに悩むだろうな、エレバンの前提スキルがね
でもその下位元素５取らないと同じ属性の上位元素取れない構成っぽいから、あんま変わんないかもしんないね
動画見る限り、ハロ切ってる人多いな
「ハ〜ロ」という発する声の闇属性スキル、なんか使い勝手いいみたいね

ひとつ疑問なんだが、韓国ではフローレスとサンバーストが主流なの？
動画じゃそればっか出してんだけど

508 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 04:29:40 ID:ZvArOw0o0

水闇が主流みたいなことを言ってたがどうが見るとブラックホールクラスターやアイスピラーみたいなのばっか使ってるし

509 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 04:57:05 ID:W7Jpxc5.0

俺Lv40のエレマスなんだが、
蜘蛛Kを、
エレマス、エレマス(俺)、サモナー、ソウルブリンガー
で戦ったら、すげー気持ちよかった。
五周くらいまわったかな。
どうもありがとうございました。

蜘蛛ボスが本気出して、開始直後ジャンプ踏み踏みしてくるのは痛かった。

510 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 06:05:41 ID:o19jb1VQO

ﾚｱｱﾊﾞのﾊﾛｳｨﾝﾊﾞｽﾀｰって需要あるのかな？
やっぱりｳﾞｫｲﾄﾞかな

511 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 09:37:26 ID:eJG9Js4c0

>>510
レア上着は供給が少ないからエレマス系スキルならとりあえずOK
って人には需要あると思う。
ただヴォイドのほうが習得レベルが低いからヴォイドの方が需要はあるだろうね。
どっちが＋でもぶっちゃげたいして変わらんし。

512 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 10:18:45 ID:vKlRR4NM0

>>510
個人的にはメモライズが一番欲しい。時点でヴォイド、ムーブあたりかな

513 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 18:30:54 ID:XAfTi4OE0

ソウルと固定ペアで王に挑戦してる46ﾗﾝﾀﾝ、ｳﾞｫｲﾄﾞ、ﾊﾞｽﾀｰ型
Exまでやってみて、守護は交互で1分ぐらい
3陣とｼｭﾙﾙMで風、氷、光は30秒かからないんだけど
火がどうしても厳しいんだ…
お金もないからﾁｬｰﾑ込みでせいぜい75までしか耐性無いしスキルが絶望的。
そこで、ランタンをフロストに変えたら何か変わるかな？
気は進まないけどそれで楽になるならマグマとの相性もあるし
変えてもいいと思ってるんだけど、アドバイスをもらえないだろうか。
あとwikiみても戦っててもよく理解できなかったけど
火の反撃はカウント５の他に被弾時のバーンがあって、それは巨大化
してるときには食らうけど通常時は食らわないって認識でいいんだろうか、
いつもよくわからないうちに食らって回復ガブ飲みなんで…

514 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 19:12:29 ID:jxhEGKZs0

>>513
フロストに変えても大差は出ないと思われ
バーンは常時あるがカウンターは巨大化時のみなんで認識はあってる

☆通常時の火の守護騎士
・火の守護騎士に一定時間攻撃を加えないと巨大化モードになる

☆すごく大きい火の守護騎士
・火の守護騎士に与えられたダメージの半分が与えた奴に返ってくる
・３、４回攻撃を与えて暫くすると通常時に戻る

☆結論
・継続的にダメージを与る(巨大化防止)
・5カウント溜まる程連続で攻撃しない(爆発防止)
・巨大化時はダメージの高い攻撃を行わない(半分返ってくる為)

投げ系の無敵技があるor高火抵抗があれば爆発対策は無しでOKか
巨大化時は素手で殴る等でカウンターダメージを下げれる

こんなもんだが個人的にはエレマスは抵抗上げる以外選択肢無い

515 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 19:40:09 ID:bCjwnAZE0

投げさえあればねえ・・・楽勝なんだが

516 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 19:40:28 ID:iMp83Z0.0

改変後のMショタ＋Mメモライズの連射ヴォイドを見てみたいなあ

517 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 20:30:51 ID:P7EXCTa60

>>513だけど、

>>514
解答＆説明ありがとう
影歩・ｸﾞﾜｼとシュルルとプルートオンリーで戦ってたんだけど
他に無さそうだし、頑張って耐性あげるよ
やっぱりでっかいランタン捨てがたかったし、安心した。

518 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 20:34:29 ID:tZUSGDH.0

改変後のショタは２０秒固定になるらしいね
いたいな、ショタは俺のエレの命だぜ
ショタ８だから、いろいろと便利なんだ
改変来たら、ショタ切っちゃおう

519 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 20:53:07 ID:bCjwnAZE0

今のレガシー５０ロッドとかどうなるんだろうな
激しくゴミになりそうなんだが

520 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 21:39:13 ID:asrRfG0o0

>>517
ソウルが狂乱を覚えているなら、鬼にタゲ取って貰って
自分はプルートやフロストで爆発しないように攻撃
炎が大きくなって反射ダメを貰うようになったら炎が0でも攻撃しない

俺の場合は相方が銃だったけど、投げで回避するって行動は変わらんから多分この戦法でいける

521 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 22:42:07 ID:nTcUp4sY0

ビルKのPTってまじで入れてくれないな
もはやエレマスの限界
Lv55までやり続ける人があんま居ない訳だな

522 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 22:47:23 ID:qY9ddSFc0

マグマもイーター居るし稜線もMAP広くて疲れる
ビルもM以上だとソロ厳しいし、どうすればいいんだ

523 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 23:12:07 ID:ai1q58360

新ダンジョンLv51↑って聞いた事ある
とりあえず開放のうちに51まで上げておいたら後楽かも

524 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 23:15:22 ID:nTcUp4sY0

ビルKソロで３部屋目のタウキャプテンどうにかなりますか？
KクエがSPだけにクエだけでもクリアしたいなぁ

525 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 23:17:38 ID:vKlRR4NM0

>>524
タウをはめて気絶している隙に後ろに溜まっているミニタウを処理できればいけるかな？
ｋだと少々火力がないときついかもね

526 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 00:46:23 ID:XXmVFsYc0

何時もEXソロだけど>>524が気になったから今からKソロ逝って来る

527 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 00:49:06 ID:dAfcix/c0

ソロでビルKとかすごいな
ビルKはいつも５５の将軍様に連れてってもらってるエレ４８歳

シュルルとってない自分はもう、ソロ諦めた

528 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 00:55:49 ID:NH4qycDU0

誰か勢いで買ってしまった知能22精神21のマナラメラローブを買い取ってくれないかな・・・
やっぱり手元にお金を残しておきたいよなー

529 名前：347：2007/09/26(水) 01:26:18 ID:OP6fATMk0

>>505>>506
レスありがとー
マスタリーによる知能上昇のこと忘れてました、
知能30以上は増加しそうですね。
とりあえず称号は風を取って、余裕あれば炎もとってみます。
>>524
今初挑戦してみました。武器はカオス＋7
部屋に入る前にフルバッフ、右下にシュルルを投げてハメ、
ひたすらランタン(20)・ランタン・ヴォイドの繰り返し。
ショタ（8）が切れるまでに間に合わず、結果体力がどんどん回復していく始末ｗ
その後バスターも交えながら2回目のショタもしてなんとか倒しきれました。
ハメた後に、ランタン・バスター・ヴォイドのローテなら間に合いそうですね。
むしろ、今からボスまでがやばそうです・・・

530 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 01:33:07 ID:XXmVFsYc0

ただいま、タウCハメ失敗してかなり涙目になったけどなんとかクリア出来た

動画一応撮ってみたけどハメミスるわ回復赤字だわで出来が酷いからUPはしませぬ、ゴミ箱にﾎﾟｲ
Lv53で武器はGBLとファントム+10　防具はマナホリ胴とスタプラ一式　アクセは学者・ラピッドと炎・ロイヤル　称号は蛸と炎
タウCはハメ失敗したら正攻法で行ったほうがミニタウも削れて良いみたい

>>527
シュルルなんて無くてもEX程度ならソロ余裕
あると便利なのは間違いないけどね

531 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 02:03:13 ID:MEGBn.8Q0

むしろ下手な方が見応えがあるけどｗ

532 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 02:03:53 ID:NH4qycDU0

ビルｋソロ行ってみました。鬼門は赤タウだね。シュルルでミニタウを集めてバスターとかで駆除するといいかも
赤タウをはめたら縦の移動は禁物かな、それと前に出すぎて突進に巻き込まれないようにすることくらいかな？
テレポは1でもあったほうが2と5部屋目大群に巻き込まれた時に少し生存率があがるかな。高い高い対策にもなるし
メカタウは高い高い以外テレポはつかわないようにするのが重要かも

と思った事を乱雑に、何か参考になれば

533 名前：529：2007/09/26(水) 02:18:54 ID:OP6fATMk0

>>530さんとは違い、メカタウで玉砕してきましたOrz
地道に削ってなんとかなりそうかなと思ったのも束の間、ロボ処理ミスって乙。
再度挑戦しようと思ったらメンテだしｗ
後、>>529に追加ですが、ミニタウはタウキャプテン殺すまでずっと放置でした。
知ってると思うけど一応、タウキャプテンを殺したら→側から壊すことで、
ミニタウの挟み撃ちを防げます。

534 名前：524：2007/09/26(水) 03:40:16 ID:MEGBn.8Q0

ずっとシュルル上げてたらヴォイドが未だにLv12だから
Lv14にしたらビルKソロ挑戦してみようと思う
腕輪が野生の鎖、指輪がロリアン、とか少し微妙な気がしてきた
図書館Lv＋1とかビルマで全然使えないですね
どもレスありでした

535 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 04:53:37 ID:75Td9bO20

別にビルのｋだからって何か特殊なことするものじゃないと思う。
それなりの火力さえあればビルｋならいける。
まあエレバン取ってなくて火力のないようなエレマスはタウキャプテンの所で
詰むだろうなｗ回復速度に追いつかないだろうし。
後はビルＭソロと同じようにやればｋソロもそこまで難しくないはず。
防具なんてある程度のＰＳあればダメージほとんど貰わない訳だし、
ヴォイド、バスターをある程度取っててサンバもあると便利かな。
後は魔法攻撃力さえちゃんとしてれば誰でもできる。

エレマスに取ってビルは王よりはまだ全然楽。
王ｋソロとかは防具からちゃんと揃えないとダメだし・・・。

536 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 08:19:15 ID:2pRDZSB.0

聖書でゴリゴリプレイでもビルＫは２０〜３０分かかる･･･
ハートネックは速くてまともに魔法が当たらないし
キャプテンは回復が尋常じゃないし
メカタウの警報ロボもスタックとＨＰの高さで涙目だしで・・・もぅ・・・ね

自慢じゃないけどコレでも魔法攻撃１５００なんだぜ・・・

537 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 08:34:08 ID:F2IYBtZg0

もう後半だと、ソロきつくね?
なんとなく、エレマス三人とソウル一人でビルKグルグルまわると
楽そうな気がするんだが。

そんな妄想をいだくLv41

538 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 09:35:00 ID:xTmpo8Fk0

ビルＭまでは何とか逝けるけどＫソロはﾛﾎﾞ処理がなぁ･･･
ﾋﾞﾙKはｴﾚ２人でのペアとかで余裕だったからぺアくらいがお勧めかも。
（ﾎﾟｲｽﾞﾝ・ｼﾞｪﾈ・ﾎﾟﾝ・ﾌﾞﾗ・ﾏｲｽﾀｰ・ﾚﾝｼﾞｬ・阿修羅とか色んな職とﾍﾟｱしたけど
大概の職で慣れてる人相手なら苦労無く行けた）

火力はかなりある方だと思うけど何分PSが無いからＫソロはきつい･･･orz
でもﾒﾝﾃ終わったら突撃してみようかと思う。
赤ﾀｳははめさえ上手く出来れば問題ないかなぁ。
ﾁﾋﾞﾀｳは、その時の気分で策を壊して処理しながら赤ﾀｳ消したり。
策壊さずに行ったりするけど個人的には策壊したほうがやり易いかな？
ｳﾞｫｲﾄﾞ・ﾌﾟﾙｰﾄ・ﾒﾃｵを赤ﾀｳに。
ﾌﾛｰﾚ・ｻﾝﾊﾞを近くに寄ってきたﾁﾋﾞﾀｳにしてる。
策壊すとﾁﾋﾞﾀｳが赤ﾀｳ消しても残ってるからそのまま反対方向にｳﾞｫｲﾄﾞで大概消えるし。
その後の装置破壊がかなり楽かなぁ。

てか誰かﾋﾞﾙKソロ動画あげてくれないかな｡｡｡Mでもいい･･･。
皆がどうやってるのかとても気になる｡｡｡
どうしてもﾒｶﾀｳでﾛﾎﾞ処理ﾐｽる････そんなﾍﾀﾚｴﾚ52歳orz

539 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 09:36:05 ID:HHjg9G4Y0

>>537
エレマスはビルマルクソロは強いけどビルマルクPTは微妙だよ
基本戦術はビルマルクでもヴォイドでガリガリ
PTだと敵の動作を制御するのが難しいからそれだけ火力が下がる

バスター+下級元素だけでもそれなりにダメージは出せるけど
メカタウ相手にバスターは起き上がり落雷があるから嫌う人も多いし
ビルマルクに居るガル系は雑魚の癖に起き上がり無敵があるから大量にダウンを取ると近接が危ない

540 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 09:50:13 ID:75Td9bO20

>>536
1500だとタウキャプテンはギリギリ倒せるって感じかな。
メカタウの警報ロボはきついと思う。
後メカタウが召喚した直後の警報ロボにバスターを打てるように
バスターのクールタイムに少し注意してるかな。
魔法攻撃1700オーバーしてると近距離サンバで１撃で倒せるからロボ処理は
よっぽど大きな事故をしない限りミスすることはないとかな。
後は常時エレバンを使えるようなスキル+装備をつけてれば良いと思う。

今のエレマスの火力じゃソウルいるエレマス３人でビルｋやっても
サクサクは進めない。
ブラスターみたいに覚醒技ではめることができないからソウルの陣も
あまり約に立たなくなる。

ちなみに知ってると思うけど、今のビルはカプセル消費しないから
レベルが38とかでも行くことは可能。ＰＴリーダーがカプセルを持っていれば
良いのでレベル低くても行くこと可能。といってもＰＴに入れて貰えないだろうけどｗ
２ＰＣ使って密封欲しさに連れて行くか知り合いにお願いして連れて行ってもらうか。。
面倒だからこんなことやらんと思うけどｗ

541 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 09:50:35 ID:W3M/Lok60

>>537
つい最近その構成でビルK募集してたエレさんいたからいったよ
ボスもロボ呼ばれる前に倒せた　
普通に強かったｗ　（SSS　−7HITとかだったし）
他の部屋も安定しててよく言う強職PTと変わらないサクサク度
全員ビルKに慣れていれば、安定して強いPTなんだなと知った

542 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 10:12:44 ID:F2IYBtZg0

>>541
おー、ありがとー。やっぱりそうか
蜘蛛kも、そんな感じだとなんとなくつよいんよ

これはあれかね、エレ同職とソウルは
無理やり友達登録してもらうしかないかねww

543 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 11:25:12 ID:W3M/Lok60

>>542
だね
>>539,>>540さんは実際やったことないんじゃないかな

ボスならカザン陣を中心にそれぞれ散らずにヴォイド＋交互にシュルルとかすれば
陣の中にボスを長く居させることが実際に可能で
陣をフル活用できてた。
楽しいPTだったんで全員自然にフレ登録て流れになったｗ
PT立ててくれてエレさんに感謝。
誰かが手挙げれば、集まるんじゃないかな。

544 名前：539：2007/09/26(水) 12:06:10 ID:iVdcobLAO

確かにエレ３ソウルはやった事が無いなぁ
面白そうだし見かけたら参加してみる

545 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 12:07:14 ID:kOugePxc0

http://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000097064
エレマスｘ３　ソウル

546 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 12:30:15 ID:bfxvrR3s0

>>504
6chのエルブンガード右端の露天で、55エレから買ったなら多分自分だわ
補正悪すぎたんで1Mで売れないと思ったけど、売れてよかった

24chでにて800kで2時間放置でも売れ残ってました・・・orz

547 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 12:43:18 ID:GZHyFb9g0

俺も野良でビルＫエレ３ソウル１やったよ
シュルル交互に出してたからかすごいサクサクいけたよ
ロリコンソウルいっぱい釣れるよ

548 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 14:08:59 ID:Jt.VgWeo0

エレマスも阿修羅みたいに数揃えば楽にクリアできるんだよな

549 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 16:52:37 ID:xGKTP7yA0

阿修羅の氷攻撃ビルでは結構使えるからな〜
ビルKのPT自分で作れば意外と来てくれる事に気づいた
どうにかクエもクリア
だが他人のPTは９割方入れんｗｗｗ

550 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 17:26:01 ID:YRks.oVM0

リーダーがよくてもメンバーにエレ御免な人おるかもしれないから入れにくいんじゃない？

551 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 17:38:24 ID:NH4qycDU0

入りやすいPTみたいなものがあるよね。PTの構成をみて申請するのがいいかもね

552 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 17:41:49 ID:q10alipQO

メカタウのプルートハメやばいよな。
PTでナイスハメと言われた。
ショタが切れるまで延々ハメで大抵それまでにメカタウも乙ってるけどな。
ボスの部屋だけショタ8にしてるわ、まぁ改変きたら普通に使えないけどな。

553 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 17:44:01 ID:WqplU5W20

>>545
敵ボス「ちょ、まてよ！」

554 名前：529：2007/09/26(水) 18:54:56 ID:OP6fATMk0

ビルkリベンジ行ってきました。
前回は失敗したメカ処理ですが、エレバーン中ならランタンで即死だったので
ランタンで攻撃しつつメテオを交えれば、なんとかなりました。
やはり全体でネックとなるのは3部屋目と6部屋目ですね。一番楽なのは5部屋目でした。
ただ、レベル50でカオスとマナラメラセットさえ揃えれば、ぎりぎり火力は足りる感じです。

>>546
どうでしょう、場所までは覚えてませんね。
知能15だけど精神が21あるので合計で考えると知能38でそこまで悪くもないかも？ｗ
でも、実はまだ装備してないんですよね・・・

555 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 18:57:15 ID:uHSd1orA0

また、微妙な動画なんですがここで聞いたことがないので、一応

http://stage6.divx.com/user/asyuia/video/1675898/arad-2007-9-26　エレバン

武器変える前に点灯させないといけないのですかねぇ・・・
武器交換する人としては面倒です

556 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 20:19:01 ID:NH4qycDU0

ビルだとソウルよりサモナーと組みたいです。
なんていうかアレは反則だろ・・・

557 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/27(木) 00:43:50 ID:L6n7DN/Y0

今Lv51なんですけど装備・アバ外して知能が269あります
知能の石もらえるクエストは全てやったつもりです
ロリアンの行方　＋10
精神修養の道（忍耐）　＋５
ラビナ兄ちゃん　＋５
ロリアンの趣味生活１　+10
ハイパーメカタウ　+10
禁じられたGBLの古文書　＋５
たぶんこれだけです

皆さんはどのくらいありますか？

558 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/27(木) 02:42:31 ID:mDLPQLWo0

レベル５０で２６４でした（クエ全消化

559 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/27(木) 03:47:50 ID:m1Z1rlmc0

Lv51で270

560 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/27(木) 03:58:25 ID:m1Z1rlmc0

何か間違ってたみたい
やっぱ取り消しｗ
序盤のクエ適当に飛ばしてるからよくわからなくなった

561 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/27(木) 07:03:09 ID:IigxbCRk0

改変後のスキル振り難しいね
狩り専なら振れるけど決闘と両立させようとするとSPが足りない

てか今決闘はスタイリッシュな感じでがんばってるんだけど
改変後はショタで天撃のクール短縮されないのもあってスタイリッシュさが
失われそうで嫌だなー
決闘かなり嫌われるようになりそう・・・

562 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/27(木) 12:55:52 ID:m1Z1rlmc0

決闘はすでに終わってるような気もするが
チーム戦とか誰かがサテライトでも使えば終わるんじゃねーのｗ
勝ち点稼ぐのが辛い

563 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/27(木) 13:54:17 ID:IB8/2T0w0

決闘で覚醒技ですかｗｗｗ
改変後の最上位魔法が全部Ｑ技だったら
恐ろしく無Ｑ枯渇しそう

564 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/27(木) 19:05:38 ID:uAzsdZzs0

>>562
エレはチームなら点稼ぎが相当楽なほうだと思う
それと決闘やってないのに決闘語るのはマズイと思うぜ

>>563
今でも無色Q減りまくりだからこれ以上消費が増えたらヤバイ

565 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/27(木) 20:00:39 ID:u1WWCo1UO

>>562
自分はサンバなして決闘やってるけどチーム決闘ならうまく自己強化かけてハロウィンあてれば相手ほぼ瀕死までもってけるからポイント貯めやすいよ。
タイマンはすごい辛いけどね。

566 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/27(木) 20:02:16 ID:L6n7DN/Y0

1つの部屋に入って例え負け続けようが用事が入るか装備壊れるまで戦えば
５０％前後は軽くいくよ

そんな私２段と１段ウロウロ・・・

567 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/27(木) 20:10:16 ID:lWoaZTa.0

今の決闘は終わってるだろｗｗいちいち文句言う奴多すぎだしｗ

エレマスなんて決闘用スキル取ってない人は決闘きつすぎるしな。
フロストうぜーとか言われまくりｗ
あの・・天撃１なんでコンボなんかできないからフロやるしかないじゃ
ないですかってレベル。まあこんなことを低段の奴に言われるのは
どうでも良いが高段の奴にまで言われるとやる気なくなるな。

狩りメインで天撃やシールドレベル低いエレマスは防具強化するしかないよ。
そしてチーム戦でやるのが一番勝ち点稼げると思う。
白段くらいなら1：1でも十分やってけるだろうけど。

568 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/27(木) 20:59:28 ID:m1Z1rlmc0

まだ300Pしかない素人です
しかもフローレかサンバのどっちかしか使わない派だから全然決闘に向いてないんだよな
もし改変きたらトレード板逝き確定ｗ

569 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 04:16:34 ID:i2PAytro0

決闘はチームならフロレとヴォイド適当に撒いてフロストorランタン連射しつつ
味方について行ってバスター等で追い撃ちしたらプルートでハメたりとかなり強いと思うぞ

タイマンもランタン型なら天撃からのコンボで強いし、フロスト型でもフローレとヴォイドに隠れながら撃てばかなり強い

570 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 10:19:15 ID:i/gr9k/c0

>>567
かなり気持ちわかる

>>596の戦法は絶対やめてくれ
これ以上嫌われてどうするんだ
ランタン連打は許してくれるかもしれないがフロ連打は確実に相手を不快にさせる
タイマンでもチームでもな

571 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 10:24:50 ID:YSzVbTJs0

個人的に、フローレと、ヴォイドを巻いておいて、その陰にかくれてフロスト連打。
これしかやらないと死ぬほど腹が立つ。
近づけとはいわんから、攻めの戦術は複数用意してくれ・・・。

572 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 10:35:27 ID:bD2QffLM0

それしかやらない相手を攻める戦術ぐらい用意してくれ・・・

573 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 10:37:48 ID:Z/0TQuS20

>>570
そんなこと言ったら銃様とか喧嘩様はｗ
スピとか喧嘩屋ばかりの決闘場で、
エレがスキル自粛する必要はまったくないと思うのよ。

574 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 10:54:07 ID:zELa6j8Y0

フロ連打も何もエレマスというのはそういう職だから
としか言えんなｗ
それ以外の戦術なんて決闘用スキル取ってる奴だけがやってればいい
敢えて負ける必要もナス

575 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 10:59:02 ID:YGBzhMpU0

どういう流れだ。
自粛云々は個人のモラルとかの問題とは言え不快なのは事実なんだし開き直るなって。
決闘用スキルとらないで決闘いってうざい言われて「狩型だもん、しょうがないじゃん」
って言われて納得するような出来た人間だらけのゲームでもないっしょ

576 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 11:02:00 ID:bD2QffLM0

覚醒有るのは不快なので鬼とメイジ以外PTに入ってこないで下さい
こうですか、わかりません＞＜

577 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 11:13:33 ID:YGBzhMpU0

他と比べて「だってこっちより強いのあるじゃん、なんでこっちだけ」なんて
煙草吸って「○○君も吸ってましたー」みたいな学生みたいな聞き分けない事言うなｗ
やるなとは言わない。スキル全開の銃だとか補正相手にまで自粛して親切に負ける義理はねえ。
単に嫌われるのは間違いないってだけ。それこそ銃喧嘩見てりゃわかるでしょうに

578 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 11:18:26 ID:FbBHtNrE0

そもそもエレマスって職自体が捕まれば一気に押し切られるから弾幕張るってスタイルだと思うんだが・・・
最初から近接職な鬼・格闘、足技で近距離もできる銃とは根本的に戦い方が違うって理解されてないのが原因な気がする

エレマスも天撃5取れば一応は戦えるけど投げはないし天撃1本じゃ積極的に仕掛けるには不安だし
結局設置系のスキルで常に距離を取り続けて一回も捕まらずに倒すってスタイルになるんじゃない？

579 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 11:26:41 ID:cMaQNa5M0

このスレの自治厨達はとにかくエレマスなら
全て肯定的にとらえるからな

人それぞれ
楽しければいい
他人の決闘のやり方に文句言うな
だったら蹴ればいい

エレマス万歳なのは分かるけど
人それぞれ　とかで全部片付けてくのってマナーシカトの
無法エレマスを量産させるんじゃねーのかね

>>577みたいなここでは少数派な意見も
実際のアラドだと多く見られる意見なんだから
もっと考慮したほうがいいとおもうけどね

580 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 11:34:11 ID:YcJi3fpw0

>>578
確かにその通り。エレマスってのは遠距離専のキャラだからな。
例えるならダルシム。

長い手足で牽制し飛んだら中キックで落とす。ただこれだけ。
そんなにガン待ちでおもしれーの？＾＾
いやこういうキャラなんで。＾＾；
まさしく正論。

ただしダルシマー全員がこのような待ち戦術のみしか考えなかったのなら
後期に猛威を奮う　攻めダル　という戦術は誕生しなかっただろう。

ここエレマススレだしな。攻めろ待つな　いや　待って当然だろ　とかいう話じゃなく
〜〜に攻めればエレマスも結構攻めれるよ　って話のが生産的なんじゃないかね？



俺はアラドで対戦しないからわからんけどね・・・。

581 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 11:36:53 ID:obxyArA6O

喧嘩すんなよおまいら
ここで言われてる壁フロ連打が強いかは決闘CHに居るエレの数を見ればわかる事
今の決闘ではマナーなんてあってないようなものだから
部屋名にだけ従って暴言等に気を付ければ良いと思うな

で、天１使えねえって意見多いが浮かせ技じゃなくて移動＋ダウン技と見れば中々優秀だよ
足止め目的や相討ちダウンで味方待ち、回避行動なんかに使ってみては如何だろうか

582 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 11:42:08 ID:lss097.s0

素で魔法攻撃力2000越えてる人がいてﾌｲﾀ。素の状態で自分のエレバン点灯時と同じ攻撃力かー
バッファかけたらどのくらいダメージいくんだろう？

583 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 11:48:36 ID:FbBHtNrE0

>>580
確かに王道的な戦い方を捨てて新しいスタイルを開拓する方が生産的だとは思うけど
かといって新スタイルを研究してそれをマスターした人だけが決闘するのを許されて
職特性に沿った基本的な戦い方してる人はマナー違反って言われるのはなんだかなぁって思ったんだ

確かに完全にワンパターンのフロストしか出さないってのは面白みに掛けるだろうけど
エレマスである以上程度の差はあれ設置型スキルを主軸にして常に距離を取りながら戦うってのは
近接スキルが乏しいってキャラ特性上仕方ないことだと思うんだけどね・・・


ソウルで陣置いて敵を画面端に追い込んでいったら陣置くなとか言われたこともあるけど
陣置くと嫌がる人が多いから陣置くのはマナーに反するとか言われたら俺泣くぞ('A`)

584 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 12:58:30 ID:qNf0/mIE0

そもそも対人決闘なら相手の嫌がる攻撃をするのが王道なはずなんだが･･･
フロストも昔ほど凍結、誘導が強いわけでもなし

相手がうざがる攻撃しないで何をすればいいのやら

そんなこと言ったらレンジャーの移動ミルも自粛クラスになっちまうよ

585 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 13:09:01 ID:vdb8Vh860

俺の知り合いにも魔法攻撃2000超えいるけど桃50+11スタッフだったな
攻撃2000↑+300↑とかヤバイ

586 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 13:15:40 ID:YGBzhMpU0

>>585
改変後で魔法攻撃％が増えたらと思うと夢が広がる攻撃力だな・・・。
俺もミスリルスタッフ強化するか！

587 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 15:39:22 ID:2rxfTZTcO

５０桃＋１１より５０＋１２紫のほうが強いよ

588 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 15:52:13 ID:2rxfTZTcO

ここまでくると廃人なんだろうけど聖イシュ（マナラメは難しいかも）セット＋レア頭帽子知能アバ＋レアセット効果＋称号＋スタッフで素の魔法攻撃２０００いくかい？

589 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 16:12:34 ID:cMaQNa5M0

聖イシュセットを揃えてるメイジは未だみたことないな。
アクセサリの祝福されたヒュートリッドのセットも必要かも。

590 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 17:02:04 ID:hYaFK7Wk0

天撃だってLv5にレア速度*2と風・聖なる付ければ普通に速いぞ
俺はフロレ撒きつつ引っかかったら天撃で拾うって戦法だけど、フロも牽制に1、2発打つ程度でそこまで使わない
てか天撃5あるとフロとか牽制程度にしか使わなくなるよ

打ち上げさえすればランタン5でもコンボでかなりのダメ稼げるしな
つか天撃5振る余裕無いほどSPカツカツかね？

591 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 17:15:16 ID:FbBHtNrE0

>>589
それはエレマスというか布職にとって聖イシュ布はあまり魅力が無いからじゃないかな
正直スタプラやマナラメラから何十M出してまで聖イシュに乗り換えるって気は起きないかな
フルセット揃えてものスキルはハロウィン+1だけだし知能+が高くても正直微妙・・・

攻撃力の左の部分は強化分含まない武器攻撃力*知能補正だから
50エピックスタッフだと魔法攻撃力580くらいらしいので知能が612くらい
50桃スタッフだと魔法攻撃力570くらいだったと思うので知能が628くらい
で実現可能ってことになるのかな・・・

ただ50エピックはともかく50桃は効果が微妙だし無理に2000目標にするより
多少攻撃力下がっても効果が優秀な他の装備の方が実際の使い勝手は高い気がする

592 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 17:45:26 ID:cMaQNa5M0

確かにそうだね
桃スタッフよりも桃ロッドのほうが俄然使い心地よさそうだし
どっちも希少ですが。。

一応確認だけど知能のアップだけで見るなら
装飾品は祝福ヒュードリッドセットが一番あがるよね？

○割と現実的な魔法攻撃力UP装備
50紫＋マナラメセット＋祝福ヒュードリッドセット＋称号＋レアアバセット

●相当頑張らないと無理な魔法攻撃力UP装備
50エピ、50桃＋聖イシュセット＋祝福ヒュードリッドセット＋称号＋レアアバセット

になるのかな？

593 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 18:02:08 ID:OB0Tf9Ps0

レベル55で余ってるＳＰ25
ＳＰクエは全部終わってる。
天撃は１
フロストＭ　ヴォイドＭ　バスターＭ　シュルルＭ　エレバンＭ　図書館Ｍ　ショタＭ
メモライズＭ　ムーブキャストＭ　フローレ5　ランタン5　プルート5　サンバ6　
シールド3　テレポ1

俺はこんな感じかなー。完全に狩りメインのスキルだと思ってる。
サンバ6にしてるのが原因とか言われそうだけど。
まあ決闘は滅多にやらないし勝ち点も3000貯まってるから、もうどうでも良いんだけどねｗｗ
我慢してコツコツやれば結構貯まるもんだよ。

http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html
ここで確かめるとどうしても数字狂うと思ったら微妙に違うのね。

594 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 20:27:29 ID:XvflCU0s0

>>593

経験値が増えるとＳＰも入ってくるから
ＳＰシミュレーターだと、ちょうどそのレベルになった時点のＳＰだから
経験値（０/？？？）の時のね
だから合わない

595 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 22:10:13 ID:d2vUn9zI0

現在のLvを？とする
Lv？内に獲得できるＳＰ計＝？+30-1・・・答Ａ
Lv？内の獲得済みＳＰ＝答Ａ÷100×蓄積Ｅｘｐ％・・・答Ｂ
シミュレータで出たＳＰ＋答Ｂこれでオッケ

Excel使って管理したらやりやすいよ

596 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 23:11:35 ID:i2SIh6TE0

エレマスは小さい

597 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 23:29:04 ID:PKSVOGU.0

>>593
SP狂うのはそのシミュが改変後のだからじゃない？
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/u-em.html
こっちが改変前、つまり今のやつ。
こっちでも私の場合Lv55でシミュのSP-1が実際のSPになってますが・・・

>>594,595
よく読め>>593はLv55だ。

598 名前：595：2007/09/28(金) 23:38:37 ID:d2vUn9zI0

>>597
よく読め、>>593宛じゃない
って屁理屈はどうでもいいけど、>>594宛に言ったつもり
安価？１つ前の書き込みに返事するからつけてないだけで
今回はあえてつけた

599 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/29(土) 03:13:45 ID:w9JDErO20

ロイヤルリングを装備してる人を多く見かけ、欲しいと思っている者ですが
レガシー等を考えない場合、指輪はロイヤルが最終装備でも良いのでしょうか？
買うのは最近なんだか高いし、レシピはシャローで全疲労使っても出ないし
どうしようかといろいろ迷っている次第であります・・・orz

600 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/29(土) 04:04:59 ID:EH7BYwLo0

>>599
そうだと思って間違いないと思う
キャスト8％に加えてHPが170↑以上上がるのは大きいかな

601 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/29(土) 04:35:23 ID:FEG8h9360

お金がないなら無理して買う価値はない
ロイヤルリングとか主に自己満足装備だから
素直に武器の強化でもしてる方がいいだろうな

602 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/29(土) 06:56:12 ID:XbJPWgzk0

自己満足装備ではないよ
レガシー抜きならどう考えても最終装備だし
キャスト８％HP１７０はおいしい
まぁ高すぎて買えないわけだが

603 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/29(土) 07:26:55 ID:IniJnSGo0

キャスト8％がいいよなエレマスやメカは欲しい
>>599
疲労度全消費して出るくらいなら幾らでもやったるわ

604 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/29(土) 11:05:05 ID:ytY/Idfk0

気がついたらレシピ持ってたから作成して装備してるが、かなり使い勝手良いわ
キャスト8％はメモライズ＋１みたいなもんだからちゃんと速度上がるし
決闘場でHP15-16kとかになるエレだとHP+170は魅力的

メモライズ1止めとかのキャスト要らない派ならロイヤル買わずにフラワーリングで良いし
MPも足りてるからフラワーリングなんてイラネってーなら月光露でOK

605 名前：599：2007/09/29(土) 13:24:58 ID:w9JDErO20

みなさんどうもありがとうございます。
やはりロイヤルは最終装備に相応しい一品なのですね・・・
ここ数週間シャロに篭ってるのですがレシピのレの字もでません。
でも負けじと頑張ってみます(`；ω；´)

606 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/29(土) 14:34:21 ID:FEG8h9360

エレマスならシャロより雪稜の方がいいと思われ
まぁ別にロイヤル買う金に困ってるくらいなら後回しでいいんだがな

607 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/29(土) 14:51:01 ID:MQdxn4Jg0

前は4〜5Mで買えたのに最近は随分と高騰してるよなぁ

608 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/29(土) 16:54:18 ID:FnnWSBpw0

ちょっと質問ですけど
アバの胸と顔は魔法防御買おうと思ってんだけど
精神のほうがいいですか？
精神が高いと魔法防御も上がるし

609 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/29(土) 17:02:37 ID:b/NeKfM.0

アバの顔と胸はヒットリカバリーか攻撃速度オヌヌメ

610 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/29(土) 17:50:54 ID:kmhIErcM0

雪稜ってあの吹雪エフェクト無ければ通い続けられるのになぁ

611 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/29(土) 18:19:33 ID:nQs1ElBcO

質問です
wikiに載っているマナホリセットの隠し効果はＬＶ６図書館なのでしょうか？
ＬＶ６図書館ならクロースマスタリーで１２００回復するはずだと思います

自分で確認しましたが１２００は回復していないように感じます
たぶんこれは今のＬＶでの図書館が発動すると思います

だとしたらマナホリつけての決闘はロイヤルリングよりもロリアンの方がいいかなと思います

612 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/29(土) 18:45:08 ID:MQdxn4Jg0

Lv6なら600
そもそもクロースマスタリは自然回復に乗るものであって図書館みたいなスキルには適用されない
確かめたいなら自分で図書館使って回復量見てみるといい

チームにしてもタイマンにしても長引いてMP枯渇することは滅多に無いからロイヤル＞ロリアンじゃね
トナメなら付け替えで事足りるしな

613 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/29(土) 18:52:31 ID:zJeUgAyU0

>>610
今すぐ設定をミドルかロウに変えるんだ

614 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/29(土) 19:25:11 ID:kmhIErcM0

>>613
いや、俺はPC高スペックで途中でカクカクしたりしないんだが
俺が言いたいのは吹雪エフェクトがうざい、精神的に疲れる
でもあのダンジョンって改変されて吹雪なくなるんだよね？

615 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/29(土) 19:27:51 ID:kmhIErcM0

ｽﾏｿ誤爆

616 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/29(土) 19:42:54 ID:nQs1ElBcO

>>612
なるほどありがとうございました
マスタリーは適用されないんですね
決闘ではオーラ使っているので２人にぼこされＭＰなくなることがあります
ベルマイア、ロイヤルレシピ目当てでシャロか血獄にでももぐってきます

617 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/29(土) 19:46:31 ID:FEG8h9360

ミドルかロウに変えたら吹雪エフェクト自体が無くなるんじゃね
雪稜は１部屋辺りの密度が濃いから
ゲーム時間が取れない人は素直に蜘蛛かマグマのＰＴでもやってる方がいいかもな

618 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/29(土) 21:51:50 ID:RaBLnswg0

40↑のみんなは武器何使ってるのかね。
やっぱ上級エレメンタルスタッフなのかな。

619 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/30(日) 00:02:45 ID:3eBOsdMA0

自分は上級よりエルスタルーンかなキャスト8%が魅力的

620 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/30(日) 00:53:23 ID:zanrndx.0

>>612
マナホリの自動発動図書館は6lv*布マスタリーの回復量にはなってないけど
自分で使う図書館にはちゃんと布マスタリーの効果乗ってる
ロリアンやアバで強化した図書館はちゃんと1lvに付き200回復上乗せになる

>>614
エフェクトの設定を下げれば吹雪のエフェクトそのものが出なくなる

621 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/30(日) 03:52:43 ID:BRFntGV20

ギルティ使ってる俺は異端かね
知能補正は杖の中で一番いいし安価だから過剰しやすいしいいと思うんだがな

てか最近テラ武器持ってる人見かけるんだけど、使い心地とかどうなのか気になる

622 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/30(日) 03:53:50 ID:2wLB6uFc0

Lv40でシャドウサーバント
Lv45でギルティパイル
Lv50でカオススタッフ

スタッフ系ばっかり

623 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/30(日) 06:43:59 ID:tcfUrsFI0

ロイヤルリング＋エルスターン＋アバ二枚(キャスト系)＋メモライズ＋風の称号

キャスト系が伸びるのはこんなもんか。
ショタは改悪されると聞くし。。

624 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/30(日) 11:32:01 ID:D3XSZXy60

自分は上級エレ使ってるよー
図書館アバ使ってるからエレバンを杖で上げたいのが大きな理由かな
マナホリのショタ＋１の効果でショタ、エレバン共に６にすると
常時できるのがおいしいかなーと。そこからギルティに持ち替えたりしてます

あと>>606であるけどロイヤルリングって稜線でもでるの？
てっきりシャローでレシピからしか作れないものだと思ってたんだけど・・・

625 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/30(日) 22:37:50 ID:3oTLJwZ20

私の場合は４０からロッド系に移りました
ライトニングバトン
アイシクルスパークラー

50なったらファントムディザスターにしようと･･･
狩りでも決闘の癖で天激使いまくっちゃってるから早いほうが好きかも
命中-2％はけっこう大きいですが＠＠；

ぶっちゃけマナホ＆スタプラセット集めてお金ないから上級エレ使ってないだけ；；
しかも45までアッパーウィザドリーセット装備してましたからエレバンには困りませんでしたよ
そのほうが値段から見ればｂ
けれど超異端じゃないかと思います、、、

626 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/30(日) 23:31:53 ID:ACqHGrTc0

流れぶった斬って悪いが、
act4実装に遅れが生じてる理由がメイジ改変搭載のためなら
マジで運営にケツを差し出してやっていいと思ってるんだが、
この流れについて実際みんなはどう思う？

627 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/30(日) 23:35:26 ID:A0C4.G1Y0

みなさん顔アバと胸アバの能力何にしてますか？

628 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/30(日) 23:45:12 ID:X4yjDtbI0

>>626
最初にいた鬼格銃の後に入ってきた魔に改変を先に越される鬼の気持ちも考えてやってくだしあ＞＜

629 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/01(月) 00:35:46 ID:0usNuvQkO

とりあえず改変後は決闘用か狩り用が大きく分かれそうな予感
狩り用で天撃なんてとってたらＳＰなくなっちまいそうだ

630 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/01(月) 00:52:30 ID:0Rk2TITI0

>>627

胸と顔のアバ能力はどれも必須じゃないから、安く買えるやつ使ってる
ヒットリカバリが人気だが、そもそも攻撃が受ける覚悟でやってる職じゃないし

631 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/01(月) 00:57:55 ID:SAvXawK20

>>627
狩ならヒットリカバリー、状態変化あたりがいいかなと思ってる

632 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/01(月) 01:20:18 ID:5qLY/DKAO

最近エレマスになったんですがアバターは何を使ってるのでしょうか？？顔胸はヒットかな？？
頭や帽子が一番悩んでます。みなさんのアバ教えてください。

633 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/01(月) 01:29:19 ID:WU48NwsMO

状態変化つけると乾燥肉の毒ダメが下がるから、肉をよく食べるアルフラ以降は結構オススメ
リカバリ上げても緊急回避スキルがテレポだからあまり…って気もする
つけてる人に使用感を聞いてみたい

634 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/01(月) 05:52:36 ID:QCgPo70g0

アバでヒットリカバリー380上げてるけど
あんまりよくわかんないｗ
知能だけは上げといた方がいいと思うけどそれ以外は誤差みたいなもんか

635 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/01(月) 10:28:34 ID:ugykZ7vc0

参考までに…
46エレ
頭…キャスト上級、知能N
髪…キャスト上級、知能上級
顔…魔法防御N
胸…魔法防御上級、ヒットリカバリーN
上着…バスター、フロスト
腰…回避上級、重量N、火N
下着…MP上級、物理N
靴…水着

複数ある部分は場所により付け替えを行ってます。
狩りだと知能、決闘ならキャスト
胸は決闘での相手により

キャストアバは結構差が出るから決闘じゃ重宝。
攻撃速度あれば天撃に差が出るから良さそう…
狩りなら状態変化が良さそう…冷凍とかとかテレポ出来なくなるし

636 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/01(月) 13:04:09 ID:pekPSrhEO

亀だが
>>616蜘蛛でもベルマイア出たぜ

637 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/01(月) 15:20:45 ID:s5YUWnyI0

>>632

狩に限定して指南してみます。
個人的な意見なのであくまで参考にどうぞ

頭・帽子…知能
※他の能力にしても、エレを使い続けていれば最終的に知能に変えたくなるはず。
迷ってるなら知能にしておくのが無難。高くて買えないとかならとりあえずMP。
顔・胸…ぶっちゃげ好み。どの部位にしても大幅な違いはない。
遠距離攻撃しかやらないとか、テレポをあげてる人ならヒットリカバリーじゃなくてもいいし
状態変化もその対応のポーション使えばいいだけの話。
（１Dにおいてそんなに色々な状態変化に遭遇することはないので
だいたいショトカに2種類いれておけば足りるから）
そう考えると魔法防御が無難かもしれない。
上着…メモライズ、ムーブキャスト、ヴォイド
おすすめはコレ。狩専なら好み次第でメモライズじゃなくてもいいかも。
狩でのキャストタイムって「１でもあげたほうがいい」ってほど重要ではないので。
スキルでMなら問題ないかと。
腰…回避、光、火
普通のDでは回避で。
王の遺跡をPTで王の印集め（ボロディン王の称号をとるクエスト）するぐらい通いたいなら光は必須。
王の遺跡をソロで通いたいなら火も欲しいところ。
下着…HPか物理
どちらでもいいですが強化やスキンで物理の％あげてるなら
物理のほうが恩恵でかいかも。
スキン…物理
靴…移動
スキンと靴はこれ一択でしょう。

638 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/01(月) 15:23:58 ID:P.gATofo0

上着はショタエレバンが現状一番だろう

改変で弱化されるまではこの二つはパワースキル過ぎる
改変後なら間違いなくメモライズorムーブキャスト

639 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/01(月) 15:34:37 ID:s5YUWnyI0

>>638
ああ、Nならそうだね。
上級・レアで考えてたわｗ

まぁ狩における
頭帽子顔胸でいうなら
「アイテムで補完できない部分」をあげるのがいいかも。
MP回復はMPアイテム使えば回復できるし
状態変化はアイテム使えば回復できるからね。
資金も関係するけど。

640 名前：632：2007/10/01(月) 17:23:06 ID:5qLY/DKAO

>>635>>637>>638>>639
ありがとうごさいます。
早速アバター購入しようと思います。

641 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 01:49:08 ID:k64mNhhsO

今レベル25なんですがｿﾛ狩りはどこがオススメですか？？
自分のときはこうだったというのを教えていただけるとうれしいです。

642 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 01:49:13 ID:k64mNhhsO

今レベル25なんですがｿﾛ狩りはどこがオススメですか？？
自分のときはこうだったというのを教えていただけるとうれしいです。

643 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 01:52:21 ID:dcNxPJ.g0

遠い話ですけどアークメイジ覚醒きたらエレPT組んで1つ1つみんなでクエ消化して
最後に一斉に覚醒!!ってのもなかなか面白くないですか?
そんなことを思った今日この頃です
覚醒いつくるのかな、改変いつくるのかなー・・

644 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 02:19:41 ID:ClfsQRtc0

そういえば覚醒の先行スキルって何だっけ？
Ｗｉｋｉの所にも載ってないし、韓国から情報流れてきてない？？

645 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 03:18:59 ID:ExPuFTFE0

>>644
覚醒のスキルかな？
それだったら各属性マスタリー2ってこの前書いてあったな

646 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 04:40:32 ID:q2v2ZIUk0

>>641
おいしいのは深海とか浮遊かな
でもヴォイドも小さいし、ランタン型でなければ
Nでもきついかもしれません
エレは３５までＰＴの方が楽かも

647 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 04:56:57 ID:9iXHL0CI0

はっきりとは覚えてないがソロはほとんどしなかった
シュルルとヴォイドで、それ以前に比べれば
大分気楽にPTに参加できたからなー
それでも、引け目を感じてにゃーんを主に使っていたせいか
回復代で貯まらなかった印象だけが残ってるな…

648 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 05:32:14 ID:uqiTamYM0

確か浅海のボスは射程外からランタンやらフロスト打ってるだけで被弾０で行けた気がする

649 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 10:30:47 ID:olHub.qw0

>>641
２７までＰＴメインで深海やってた
２７からはヴォイドと一緒にジャングルを歩いて
３０から３５まで脊髄１Ｍソロ

これをAct1のクソ経験値、マゾ難易度時代にやってた
エレマス愛とはいえ、今考えれば俺ってすげーなって思うわ
おかげでソロではどこでもいける腕前になったから良かったのかもしれないけど

今なら外郭が楽だから外郭でいいんじゃないかな？

650 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 11:44:26 ID:j/8IRLOw0

ﾒﾝﾃ中暇で久しぶりに覗いたら半月前くらいに持ち替えGBLの話あるけど…
ｼｮﾀじゃないけどact3実装直後にﾌﾛｰﾚﾝｽ持ち替えでｴﾚﾊﾞﾝで実験したら持ち替えると知能40減だったから
ｼｮﾀも同じで持ち替えたら発動中もｽｷﾙlv減だと思ってGBLは処分したんだが…
ｼｮﾀは持ち替えてもｽｷﾙlv維持されるんですか？

651 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 12:19:02 ID:VK1NpwHU0

>>650
エレバンは実験してないのでわからんけど
ショタは維持される。実際に何度もやってるのでまちがいない。

652 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 12:39:05 ID:j/8IRLOw0

>>651
ありがとうございます。
ﾒﾝﾃ終わったら露天巡りするか…lv50にもなってGBL探す事になるなんて…ｗ

653 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 13:04:55 ID:VK1NpwHU0

>>652
今なら5万で買えるはずだから
ボッタ値段で買わないようにガンバ

654 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 14:52:34 ID:BMP.lYmw0

今度プルート極のエレマス作ってみようかと考えているんですがどう思いますか？
所詮ネタですのでそれほど強くないかとは思いますがｗ

655 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 16:35:39 ID:DgGResYc0

プルート極なら魔法クリ両方に振ると強そうだよな･･･

656 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 16:36:52 ID:yOiWAZ4I0

>>654
プルートエレマスはちょくちょく見かける。
思いのほか弾速が速くLvあげれば難点の射程も延びるので悪くはないらしい。
ただ燃費の悪さだけはどうにも…
あと他の基本元素と比べて習得Lvが高めなのも気になるかも。

ネタっていうほど弱くはないのは間違いない。

657 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 16:37:09 ID:NmCRonpA0

ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000098988

なんで布職なのに、わざわざ敵に近付いてフロレスとサンバ出すのかわかんない

改変後の高火力スキルはフロレスとサンバなんですか？

658 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 16:53:40 ID:NmCRonpA0

ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000099000

ブラスターがＢＢＱ出して、サテライトでボコに見えるのは気のせい？

659 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 16:54:16 ID:tTlqQmQU0

超過剰武器だったけど改変後にｱｰｸで新D回ってる動画があって、
光2種+新光1種と覚醒ｽｷﾙだけで回ってたから光極の場合の
一般的な戦闘スタイルなんじゃないかな？
2nd以降で低Lvから戦闘スタイル固定してるって事で。

ブラックホールみたいなのとプルート＆ヴォイドの型の動画は
中距離戦闘してたしね。

660 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 18:08:02 ID:VK1NpwHU0

ランタン型なんだが
ビルならランタンよりフロストプルートのほうが優秀だと思う
アイビーと組んだときの毒燃やしちゃったり
冷凍弾やサヤの冷凍を強制解凍しちゃうとかけっこうランタン不便じゃねーかと
感じてきた
プルートの燃費もビルなら部屋数少ないから関係ないし。。
でもそのためにレテはもったいないのでスキル改変までまちまｓ

661 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 18:37:04 ID:SXBfsfg.0

>>660
私もランタン型でPTだとやっぱりランタンよりプルート撃ってるほうが多いかな。
でもソロだとランタン型の方がいいと思う。
フロストやプルートじゃメカタウの召還ロボが処理しにくいと思う。

662 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 19:04:35 ID:nxMiSEG60

>>661
エレマスはヴォイドっつー召還ロボ破壊の神スキルがあるからな
バスターやバーストも優秀だしロボ破壊に限ればエレは超優秀だと思う
フローレス型とMM型は知らん

663 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 20:45:17 ID:uqiTamYM0

ビルボス部屋だけフローレからサンバに変えてる
たまにそのまま変更し忘れてて２部屋目でサンバ箱破壊…
まぁそれは俺がアホなんだろうがｗ

664 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 21:57:22 ID:nxMiSEG60

>>663
サンバーストはコマンドで出すんだ！
決闘だと誤爆テレポが痛いけどなorz

665 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 23:29:32 ID:k64mNhhsO

みなさんに次のことについて質問したいです。
�@シュルルの使い勝手について
�A古代の図書館の使い勝手について
�Bエレメンタルバーンの使い勝手について
これからのスキル振りの参考にしたいと思いますのでよろしくお願いします。

666 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/03(水) 00:45:24 ID:hzN5.dKI0

>>665
�@0or1orM　どれも賛否両論過去レス参照
�AMPなんてアイテムで回復するぜって人以外M推奨
�B一般的なエレマスならM。

667 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/03(水) 01:27:54 ID:wNp4GVOs0

エレマスただでさえﾂｵｲのに、これ以上強くしてどうするｗ


っという感じﾀﾞﾈ

668 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/03(水) 02:56:24 ID:O/5rjU0I0

50のエレマスだが
�@シュルルは今１だけど０はきつい１かＭだとおもう
�AコレはＭ推奨　かなり使える　むしろないときつい
�Bエレバンは火力の上昇が凄いので現状はＭが必須だと思う。

669 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/03(水) 04:40:10 ID:rfSVkRno0

バトメとエレと組んでビルＭやったけど瞬殺だった
どの部屋も苦労しないｗ
やっぱメイジ系の職は中の人次第で結構変わるな
銃職とかどの人間も同じにしか見えないけど

670 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/03(水) 07:30:32 ID:HQePM1FE0

wikiを見たところ、古代の記憶は知能使う職ならオススメとあったのですが
エレマススレのスキル振りテンプレを見ると
取ってる人は少ないように感じます
SPの問題なのでしょうか？

671 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/03(水) 09:18:12 ID:TB.tDG7U0

効果20秒知能150うｐが古代だが
効果60↑秒知能200↑うｐのエレバンという神スキルがエレマスにはあるってだけ。

古代とエレバンは重複するだろうから2個ともとればいいじゃない！
ってんならそれはＳＰの問題かな。

672 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/03(水) 09:37:02 ID:HQePM1FE0

>671
wikiでは20秒間知能150UPするのはガンナーと格闘家で
メイジと鬼剣士はLv5がMAXで60秒間知能80UPとあるのですが
wikiが間違っているのでしょうか？

673 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/03(水) 09:59:09 ID:i.ICpLSw0

>>672が正しい

674 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/03(水) 10:15:50 ID:cEYK0Wxc0

>>670
その通り
古代を取るほどＳＰに余裕がでてくるのは後半の後半
５０近くなってやっと取ってもいいかな？ってくらいＳＰに余裕ない

古代振るならシュルルＭのほうがいいと思う
俺は先に古代振ってしまったから、５１の現在シュルル３って中途半端になってる

675 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/03(水) 10:54:15 ID:HQePM1FE0

現在33で若干SPに余裕があるのですが、
大人しくエレバンで我慢しようと思います
今古代取ると、バスター取るときにSPなくなってそうですし…

もう一つ質問です
身内のバサカとよくペアをしており、現在は煉獄M〜Kに篭ってます
そこで、大量にいるストーカーについての対処です
主砲にしている猫とヴォイドに耐性を持たれているので殲滅が遅くなりがちです
現在はバサカさんが突っ込んだところにヴォイドで援護しつつ
サンバを打ちに行き、クールタイム中は離れてランタンを打っているのですが
殲滅力がいまいち（バサカさんのせいではなく、私自身の火力が）です
打開策がありましたらご教授願いいます
特になければ闇耐性札を渡して耐えてもらうことを考えています

676 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/03(水) 11:00:58 ID:cEYK0Wxc0

>>675
煉獄はバスター覚えるまでエレマスの鬼門
精霊系のＭＯＢは魔法防御力が高く、ストーカーは闇耐性も高い
打開策は････ないな･･･
常時エレバンで少しでも攻撃力あげるくらいか、サンバ、フロレだけしかないし
というより３３で煉獄に篭る理由てなんだ？
パーツクエ？
だまって脊髄１の方が経験もうまいからそっちいけばいいんじゃないか？
バサカならドルニアも苦にしないはず

677 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/03(水) 11:39:45 ID:PZ6GuQosO

サンバーストがあるならフローレスも５あるはずだからフローレス撒いとくのも良いよ

脊髄１は同lv帯ペアだとMPきついんじゃないかな？
長いから火力全開で行くとアレックス２部屋前にMP切れると思う

678 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/03(水) 12:08:34 ID:HQePM1FE0

>676
＞というより３３で煉獄に篭る理由てなんだ？
というのは、レベルの割りに篭るダンジョンが弱いということですか？
パーツクエをやってます（もう少しで終わりますが）
あと、白夜やジャングルに比べてストーカー以外は結構楽なので…
バサカがドルニア苦にならないというのは血柱があるからですか？
本人曰く連発が効かないそうなので、ランチャの友人が来る時以外は敬遠してます

>677
フロレ良さそうですね
ペアだとシュルル使わないので外してフロレ入れていきます

脊髄1は下見に行っただけなのでクエが終わったら再度挑戦してみます
（ちなみに、白夜のMAPにある鐘って何なんでしょう？
ジャンプして殴ると壊せますが、いまいち効果がわかりません）

679 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/03(水) 12:22:40 ID:PZ6GuQosO

バサカというより鬼の空中連続が優秀
バサカはその連続に加えて血柱や暴走があるため相性が抜群って事

鐘は壊すとアイテムが出る
具体的にはステーキ、星石系
次から鐘みたいな奴はWikiで調べてくれ

680 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/03(水) 12:45:24 ID:HQePM1FE0

>679
詳しい解説ありがとうございます
バサカさんと相談しながら行きたいと思います

鐘は白夜の出現モンスターの欄に表示されていなかったので気づきませんでした
天城まではオブジェクトもモンスターの欄に載っていたので…
全モンスター一覧にあるのを見つけました
すみません

681 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/03(水) 13:22:53 ID:NMAqFM1E0

>>678
ストーカーはヴォイド＞シュルルでダメージ狙いじゃなく集めるために撃つ
後はフローレでもフロストでも適当に撃ってダメージを取るって感じでやってる
一緒に組んでるバーサーカーもまとめて敵を斬れて早いし被ダメも少なくなるはず

>フロレ良さそうですね
>ペアだとシュルル使わないので外してフロレ入れていきます

たぶん、ショートカットの事を言ってるんだと思うけど
フローレは↓↑＋Ｚ
シュルルは→＋スペース
エレマスは後半ショートカットに悩むから
フローレ、シュルルは簡単ですぐ出るからコマンドで出すようにしたほうがいいかも
シュルルのクールは次の部屋へ入ったらとりあえず出すって感じでやれば
毎部屋出せるからなんとなく感覚でわかるようになる

ストーカーとかペア、ＰＴだとか関係なくシュルルがあるのなら使ったほうが良いと思うよ
ソロよりもＰＴのほうが確実にシュルルの恩恵はでかいと思う

682 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/03(水) 14:26:36 ID:9K8875hc0

煉獄
基本的にストーカーは「ちまちま」とやるしかないと思います。
バスター取れば多少は楽になるものの一匹残ったりしたら私はフロストで地道にいってますし。
得意魔法（闇除く）でやるのが最もいいかと。
ヴォイドで足止めして遠くからランタンがいいかと思います。
ランタンは巻き込めるので多少はやりやすい・・・かな？
ヴォイド⇒フロレス⇒シュルル⇒ランタン
などをやれば一網打尽にできるかも？

鐘
オブジェとしての効果もありますが
「信徒系を集める」ことが出来ます。
当然壁などに引っかかってちゃんと来ない場合もありますが…
ヴォイドやっておいて鳴らす、そこにシュルルなりランタンなりやれば一網打尽です。
野良などで敵無視して鐘ならすような人もいますが迷惑になってますのでご注意を。

シュルル
シュルルをやっておけば集まったところをバサカさんが拘束してくれるので
そこにランタンで巻き込むのが良いかと。
シュルルをバサカさんのいる場所より少し前に投げてあげるとやりやすいです。
バサカさんは敵が多いとヒットストップによりバクステしたいので
自分の位置も気をつけましょう。（近いと被害を考えてするに出来ないです）

ドルニア
バサカさんに任せましょう。
空中連続の最中に下に敵がうようよ来るとめんどくさいので下の敵の排除。
いなくてもヴォイド１つで気持ちが楽です。


長くなりましたが少々異端なエレの意見です。

683 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/03(水) 15:24:57 ID:HQePM1FE0

たくさん解答ありがとうございます
基本的に身内PTのみなので参考になります

>681
十字の横キーが絡むコマンドって左向いてるときは左右逆になるんですね…
今まで気にしてなかったorz右にしかシュルル出せないのかと思ってた…
シュルルもコマンドでいこうと思います

>682
細かくありがとうございます
バサカさん回線弱いので、シュルルを使うと敵が群れて重くなるとのことでした
回線の調子が良さそうな時に使用したいと思います

684 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 01:40:48 ID:3KpWTw3k0

最近50になったばかりのエレですが、マナラメに乗り換えるか悩んでます
火力は上がるんでしょうが、MPはマナホですらガス欠気味だったのでマナラメに変えて大丈夫が不安です
どうか意見お願いします

685 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 03:18:26 ID:nxDo/dJE0

両方揃えて気に入った方を使う。

686 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 05:54:58 ID:2eJ2OO2M0

超絶補正のマナラメラローブが２Ｍでも売れないぜorz
ビルでＭＰ切れなんてほとんどないしな
だがマナホリコートのショタ+1が惜しい気もする

687 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 08:23:43 ID:nRaoRkq20

知能・精神両方が超絶なら欲しいかも・・・
知能だけ見てればいい他の4部位は最大補正のを揃えたけど
上着は知能精神両方見ないといけないからきついなぁ・・・

688 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 08:36:48 ID:Mz7dH2AE0

ショタの時だけ着替えてるってばっちゃが

689 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 09:41:00 ID:uI3Tqfgg0

野良ビルで初めて自分とほぼ同じスキル振りの人と会ったんだが
エレマスっていうNPCが二人居るかのような同じ行動で驚いた

690 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 15:20:56 ID:vWpzvy7s0

>>684
50ならもうビルや遺跡、もしくはマグマだと思うけど
ビルと遺跡ならMPが枯れるってことはほぼないから
+11以上の過剰強化をしないのであれば
マナラメのほうがおすすめ
図書館発動、過剰強化って点だけがマナホリのメリットだから
それを必要としない環境ならマナラメのほうが全然いいとおもう

691 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 17:30:30 ID:J9YwWoiE0

ふと思ったのですが
改変が来た時には、新しいレアアバも出るよね
それで、今のレアは販売中止になるよね

新しいスキルのレアアバは欲しいからって、また新しいレアアバ揃えないとセット効果出ないよね
上級と違って、レアはちゃんとセット揃ってなきゃ意味ないよね

今のレアアバ揃えたんだけど、そういうこと考えたらもったいないなって思わざるをえないな

692 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 17:33:27 ID:J9YwWoiE0

その時に今のレア上着だけ、能力リセットできるようなことしてくれたらいいけど
金しか頭にないハンゲにはありえないことかもしれんな

スレ分けちゃってすまん

693 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 18:16:23 ID:gSJd2WwA0

>>691
今年の3月にアバが実装されて4月に銃・格闘の改変が来たが
その時は別にアバがリセットされたなんて事は無かった
上着アバはそれまで持っていたスキルの物はそのままで
改変で増えたスキルの上着アバが改変後手に入るようになっただけ

もし新レアが登場しても今までのレアアバが手に入らなくなるだけで
旧レア＋新レアの組み合わせでもセット効果は発動するはず
（少なくとも今の上級アバのセット効果はそうなってる）

改変と同時に新しいレアアバが出るとか今のレアが消えるとか何で聞いたの？

694 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 19:07:59 ID:u/IiR5cw0

>>693
レアのセットは名前指定だから混ぜたら出ないよ

695 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 19:42:55 ID:nRaoRkq20

>>694
上級アバとプレアバの混成でもセット効果は発動するよ(プレアバセットで)
仮に新レアが登場しても旧レア＋新レアの混成でもセット効果発動すると予想
新レア1つ＋旧レア7つでもセット名は新レアで表示とかになるかも知れないけど・・・

696 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 20:12:55 ID:2eJ2OO2M0

エレバンって始めに使った属性が点灯しない事を初めて知った俺('A`)

697 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 20:25:55 ID:032gzXb2O

>>695
レアアバセットはアバの固有名詞で指定されてる

698 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 20:39:05 ID:nRaoRkq20

>>697
プレアバと上級アバもセット名と効果は別の物として表示されているのに
プレアバ1個と上級アバ7個でも「プレアバセット」が発動するんだし・・・

固有名とかそんなの関係なく新セットと旧セットを混成装備した場合は
どちらかのセットが優先されてそっちの表示名＋効果になっちゃうかもしれないけど
8パーツ全部一つのセットで統一しないとセット効果は発動しないことは無いと思う

699 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 20:54:50 ID:OLvD6aLk0

レアアバはセット名が違うんじゃなくて、セットになるアバター名が指定されてるんだってば。

700 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 21:01:03 ID:2eJ2OO2M0

聖書に修正が入った気が…

701 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 21:30:35 ID:zMuXU7u.0

韓国の動画見る限り、
複数のレアアバを着こなしたキャラは見たこと無い。

日本独自仕様でも無い限り
レアアバの組み合わせでセット効果は出ないね。

702 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 00:21:23 ID:o4xdUG0g0

>>695

>上級アバとプレアバの混成でもセット効果は発動するよ(プレアバセットで)

言っとくけど、これは仕様じゃなくて、バグだからな

703 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 00:28:45 ID:o4xdUG0g0

>>968

>固有名とかそんなの関係なく新セットと旧セットを混成装備した場合は
どちらかのセットが優先されてそっちの表示名＋効果になっちゃうかもしれないけど
8パーツ全部一つのセットで統一しないとセット効果は発動しないことは無いと思う


君は課金制ゲームのことよくわかってないみたいな
レアアバをそういう風に自由に組み合わせられるわけがないだろう、常考
日本のハンゲームはなおさおのこと

レアアバを自由に組み合わせられる仕様とそのシリーズの一式揃ってなきゃセット効果発動しない仕様と
どっちが儲かる？
少し考えれば、わかることじゃない？
相手は金儲けのために商売してんだよ

704 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 01:18:21 ID:3v/ftpjM0

>>703
話題の本筋とは外れるけど…

俺個人としては決まった組み合わせしか出来ないレアセットより
自由な組み合わせでセット効果発動した方が購買欲が沸く気がする
外見同じ外見のキャラが高速で街中走り回ってるのは気持ち悪いし
自分から進んでその仲間入りしたいとは思わない
こんな俺って異端なのかな('A`)

705 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 01:40:40 ID:t1SrtDyI0

正直今のレアは地味

706 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 01:56:55 ID:9viRgCHY0

>>460の動画の氷の壁みたいなやつの効果は何？出る瞬間にだけダメージ？

707 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 02:13:34 ID:eIjLsBeA0

>>704
その歪んだ性格は間違いなく異端の証

>>706
その中に入ってきた敵の動きを遅くするらしい

708 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 02:20:04 ID:9viRgCHY0

>>707
�d。ヴォイドと組合すわけだねー

709 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 05:45:46 ID:1THagMzU0

>>703
ククク…はっきり言えよ"異端"なのが嬉しいんだろう？
「あれ？ボクってみんなと違いますよねー」と自己主張したいのだろう？
回りくどいことは止めたまえ男なら直球ストレートさ！

まぁエレってNアバショタが普通じゃない？と思ってるからレアセットとか興味もわかんのだが費用対価として

710 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 07:15:04 ID:RM9Gf5fg0

流れ切ってすまないです。
ちょっと質問が当方LV43で
覚えてるスキルが
フロ10
カボチャ10
メテオ5
ヴォイド9
セント1
プル5
エレバンM
図書M
古代M
なんだけどこれってやっちゃった感あるかな？

711 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 07:16:06 ID:RM9Gf5fg0

ショタM
シュル1
も付け足し

712 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 07:54:50 ID:dmO.pMvU0

そんなにダメそうな感じはしないけど
何で悩んでるの？火力？

713 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 07:58:50 ID:RM9Gf5fg0

得には悩んでないんですが他の人の見ているとフロかカボチャをMで古代切ってたり
サンバ入れてたりと自分と似てる感じの人がいなくてすごく不安になったので；

714 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 08:00:41 ID:Q14FaXC20

ショタとムーブキャストを取ってないようなので
正直やっちゃってるかと思う

715 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 08:01:57 ID:Q14FaXC20

読んでなかった・・スレ汚し失礼

716 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 08:02:06 ID:RM9Gf5fg0

なんかちゃんと記載してなかったですね・・・。
ムーブとメモラはMです。
ショタMとってます。

717 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 08:44:23 ID:H.xLj0mM0

710さんのはすごく私と似てるとｂ
ただ違うのは古代きって私はサンバと天激、オーラとっちゃってます。ぶっちゃけ決闘用
ランタンと雪だるまの交互うちはけっこう使えるから自分で良いと思ってるならどちらか極じゃなくても十分使えると思いますよ

718 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 09:32:20 ID:t1SrtDyI0

Lv43ならまだ修正は効くと思うけどな
つかLv43の時の俺よりマシだと思われｗ

個人的に思うにはエレマスが神職となる蜘蛛では十分通用するんだろうけど
サンバがない⇒墓場で手っ取り早く縦に攻撃する要素が無い
シュルルがない⇒マグマでお荷物になる可能性がある
という訳でどっちも苦労すると思うな
墓場は油断したら即死だからどっちにしても布職にとって鬼門だけど

719 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 04:19:59 ID:4VPSDEak0

ところで・・・
シュルルを有効活用するのってエレマスＰＴぐらいじゃないかと思うんだ
はっきりいってガンナー連中はシュルルなんて１でもＭＡＸでもどうでもいいと思ってるだろうし
どういうＰＴ編成だとシュルル１だとお荷物になるの？

720 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 06:05:01 ID:C7mI5NMc0

ＰＴで役に立ってる自覚があるならそれでいいんじゃねーの？
少なくともエレマスだからマグマ不利だという事は無い
シュルルの使い方次第でな
そら覚醒ガンナーとかアイビーに比べたら劣るに決まってるけど

721 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 11:47:07 ID:JaUjFlrg0

シュルルMじゃなくてもマグマで不利とは思わなかったけどな
理不尽に時間がかかるソウルイーターのおかげで雑魚に見えるけどね

722 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 16:42:59 ID:mvMSYc5Y0

フルチャージのフロストよりチャージなしのフロストのほうがスタッフが少ない気がする
そもそもスタッフが多くて、がんばってフルチャージしたのにいざって時にはスタッフしてくれたら、いらいらするな
レテ飲んでプルートをＭにするかな
スタッフはほとんど出ない、ってかプルートがスタッフするの見たことない

723 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 16:50:26 ID:xtBvKX6o0

スタッフ→杖
スタック→相手に攻撃が当たらない、いわゆるMISSに近いもの。

…いや、いじわるして言ってるんじゃないんだぜ？

724 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 17:00:57 ID:pOH2xzHA0

>>722
もしプルートM振りにしたら使い心地を頼む
ビルタダじゃなくなるの嫌だなー

725 名前：722：2007/10/06(土) 22:01:04 ID:mvMSYc5Y0

>>723

とんだミスを・・・
今気づいた・・・

726 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 04:02:44 ID:gVw6Ckco0

覚醒後のｴﾚﾒの名前はアークメイジであってますか？

727 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 12:16:21 ID:ODFd9gNg0

>>726
あってると思います

728 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 12:46:18 ID:T5k7aVzs0

エレメンタルマスターの方が強そうな名前だな・・・

729 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 14:08:52 ID:VOEJMSvc0

４属性弾打ち出して最後に極太レーザーぶっ放す技出ないかなぁ

730 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 14:13:11 ID:CRrBajMY0

>>729
俺水のやつだけでいいや

731 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 18:34:05 ID:SxDoieY.0

頑張ってLv41ソロで墓Mまで出したけど
K出し無理くせえええええ
PT組むしかないかなぁ

732 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 19:05:11 ID:T5k7aVzs0

>>731
頑張るなぁ

733 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 20:23:51 ID:RUft2QXo0

〜Lv39　　　シャローオンライン
Lv39〜Lv42　蜘蛛オンライン
Lv42〜Lv48　雪稜オンライン
Lv48〜Lv50　マグマオンライン
Lv50〜　　　ビルオンライン

墓とかクエしかやってない俺

734 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 23:13:12 ID:Sf/NV4hE0

Lv33〜心臓
Lv43〜マグマ
Lv45〜王
Lv47〜ビル
オンライン飽きたらクエしてまたオンラインしての繰り返しで現在51

735 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 23:29:19 ID:y8MB/zZE0

Lv37〜Lv39　　　シャロー
Lv39〜Lv47　蜘蛛
Lv47〜Lv51　マグマ
Lv51〜Lv52　王（印集め）
Lv52〜　　　　ビル

雪稜なんてなかった

736 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 23:30:01 ID:JVBBfC5E0

知ってると思うが・・・

ｴﾚﾏｽ覚醒ｸｴｽﾄ
�@決闘勝ち点1000
�A王の遺跡5回ｸﾘｱ
�Bﾋﾞﾙﾏﾙｸ試験場5回ｸﾘｱ
�Cﾃﾗﾅｲﾄ50個
�D赤・青・黒・白キューブを各8個
�Eシャランに話しかける

以上だ

737 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 23:34:04 ID:y8MB/zZE0

>>736
しまった、もう王に行かないと思って光耐性の腰アバ上げちゃった・・・
まあなんとかなるか

738 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 00:22:16 ID:vMoQZclY0

〜Lv39　シャロー
Lv39〜Lv46　蜘蛛
Lv46〜Lv48　稜線
そして何処も行けなくなった＼(＾o＾)／
正直、稜線が一番辛い
ランタン型のチキンエレマスがお送りしました

739 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 00:34:40 ID:dc8hu2J.0

>>736
勝ち点1000って韓国では100でもいけたってきいたんだけどバグかな？
どっちなんだろ？某銃職みたいに100であってほしい・・・
と決闘にあまり興味がないエレがぼやいてます

740 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 01:00:40 ID:92vaLMak0

Lv36〜Lv36　シャローpt
Lv37〜Lv46　蜘蛛ソロ
Lv36〜Lv48 雪山ソロ＆マグマpt
Lv51〜Lv53　ビルソロ＆PT

現在53．

>>739
バグで健在するんじゃないかな？
というかこのバグだけはそのまま来てほしい;;
自分も決闘に興味なくて勝ち点1000とかﾎﾝﾄきつい･･

741 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 01:12:39 ID:zIINSsA60

エレメンタルバーンの属性とかを溜めるの面倒くせえとか思う俺は末期ですか

742 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 01:31:03 ID:q54.dBN60

1000点が地獄だとか思ってたけど意外とサクッと貯まった
どうしても決闘が嫌なら「勝ち点稼ぎ交互」で部屋作ったら覚醒前のガンナーとかよく来てくれる
30分ほどやってれば100点くらいは貯まるから暇な時やってればいい

743 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 02:43:03 ID:1Mf1StcA0

そんな事しなくてもスグたまるよ
アルベルトクエももう終わって覚醒分も余ってるぐらいだし・・・

744 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 04:37:25 ID:5VHwpwxA0

参考までに

勝率約5割で
2500戦程して勝ち点6100
タイマンしかしないから勝率はうだつ上がらないが、チームメインなら勝率も高いしすぐ溜まると思う
実際勝率7〜8割なら400戦くらいで溜まる

745 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 06:09:36 ID:C6um3jSo0

俺課金してないんだが覚醒きたら課金しないとビルいけない？から
覚醒できないわけか？
ビルとか関係ないレベルでビルいったことないからよくわからんのだが

746 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 06:24:27 ID:C6um3jSo0

あれすまん意味がわからんこと言ってた。アイテムってロトンの反復クエだね

747 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 07:55:52 ID:JuTabCA.0

俺、49レベルで稜線いってんだけど、マグマの方が良いのかな…。
EX直で20k弱とか少ないけど、マグマは色々消費するし。

748 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 13:14:27 ID:L9keNCDo0

改変後のスキル振りを久々にしてみた。
どっかの動画でフレームストライキを極振りしてたから・・・
BQo6KLUK0BAG*AHYCSbBggEwGL!_.----g
↑　シュミレーターのコードです

フレームストライキは、敵を高く打ち上げちゃうから、ＰＴでは使えない・・・？　と、振ってみてから思った私。。。

749 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 13:48:53 ID:zk3gfG0c0

Lv41で蜘蛛ソロしているんだが、Lv8エレバンしても
なんとなく殲滅力が足りない気がする。
しかも、ダメージの喰らいが大きいし、
MP枯渇で時々休む。

こんなもんですかね？

750 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 14:15:25 ID:wA7SKn3k0

>>749
ヴォイドの使い方次第でMP節約出来ると思う。
まぁ装備やアバターでも変わるだろうけど自分はマグマまでは一切苦労しなかったなぁ。

751 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 21:00:42 ID:hFogp0Lw0

今Ｌｖ37だが、心臓ソロでクリアするの無理くせー
基本ヴォイド撒いてシュルルで敵集め、バスターで削ってるんだが
チャーリーが動き出す頃には心臓が40％切ってる。

これは俺のＰＳが足り無すぎるのか・・

752 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 22:01:23 ID:q54.dBN60

心臓なんて40後半まで放置してた俺が居る
このゲームの適正難易度なんてアテにならねぇ

753 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 02:02:03 ID:jjPr5Fj60

>>751
心臓実装時に４０超えてた（と思う）自分が言うので参考になるかどうか分かりませんが…

シュルルなしの私の場合

まずは最初のでるポイント（心臓が上なら下、下なら上の場所）にヴォイド。
あとは心臓付近に行きヴォイド、バスター、間はフロレス、フロスト、ランタンの使い分け。
敵は勝手にあつまるのでヴォイドを心臓の盾にすると楽。

多分問題は自己バッフのない時だと思います。
私は２体残しておいてかけ直しまでは天撃などで時間稼ぎ。
（残り１体になるとおもちゃ追加）
そして自己バッフの前にヴォイドをひとつ（これで１体は倒す）
自己バッフをかけてヴォイド、バスター溜めの間に敵が来るので倒す。

無敵が終わってからは
まずヴォイドやらで雑魚殲滅。
チャーリーだけになったら上下で心臓のない方へと連れて行く。
横に逃げてヴォイドトラップを設置。
そのうち終わる。

754 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 11:27:13 ID:dOP6I..I0

スレ違いかもしれんけど。。
カオス+11が売りに出てた
自分で強化したらいくらかかるんだろうか。。
強化スレみたら
格の人みたいだけど50レアを２０M使って＋１１できなかったって人いたしなぁ
運よければ１０M以内でできるのかな

755 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 12:19:39 ID:8KUKVfks0

>>754
強化スレ見たならテンプレの成功率見て自分で計算してみれば？

間違ってるかもしれないけど0→10まで行くのに50紫1回の強化費用100k×平均76回＝7.6M
10→11の成功率が約1/3らしいからカオススタッフ1本1Mとして(1M+7.6M)×3で期待値25Mくらい？
運が良ければ最短11回連続成功で2Mちょいで完成ってことになるけど・・・


やっぱり改変来たらエレマスも強化が重要な職になるんだろうか
改変後スキルの武器％どのくらいになるかわかるといいんだけどなぁ・・・

756 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 13:31:33 ID:dOP6I..I0

>>755
計算の仕方がよく分からなくてね。計算してくれてありがとう。
そうそう、改変きて％になったら今とちがって強化がすごい効果発揮するとおもってさ
ギルメンにきいたらエレマスも強化が必須になってくるよとか言われたし
（勿論人それぞれだと思うから必須ってわけじゃないと思うけど）

２５Mか。。
運次第でめちゃくちゃ変わるね。
俺は運ないからなー＞＜
２５Mあったら桃かレガシー買えるかっていったら供給も少ないだろうから
実際ムリだろうし仮にそれをとっても破壊が怖すぎて＋１０止まりに
なるだろうし。。あー色々考えるｗ
チラ裏っぽくてごめんｗ

757 名前：強化に失敗しました。：強化に失敗しました。

強化に失敗しました。

758 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 16:59:56 ID:RSgrPYjc0

アドレスの最後　?rid=9000　を消してから飛んだらいいよ



って嫌がらせｗ

759 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 21:43:04 ID:KrrnxYz60

レアアバタのキャスト速度は何%でしょうか？
相場は3Mぐらいですかね。

なんだか、流通量が少ないせいか、とんとお目にかかれないので
よろしくお願いします。

760 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 22:18:54 ID:OTV0s/u.0

相場ってのはあらかじめ決まってるものじゃないから誰も知らんだろうな
試しに３Ｍくらいで買い募集してみたらいい

761 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 04:01:13 ID:NBoe.GQw0

ちなみに+12ミスリルロッドがよく14Mで売ってるよ。

+11カオススタッフにできないぐらいなら+12ミスリルロッドのほうが+10カオスより強いとだけ。

762 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 10:36:42 ID:87GGu6O60

エレマスに関しては青武器＋って抵抗あるなぁ
エレマス２キャラあったらいいかもしれないけど
スキルを選択する楽しみを放棄するのはチョットなぁ

763 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 18:30:17 ID:anOx3YMU0

こちらのレスを一通り読んで、
今までとってなかったシュルルをためしに１だけとってみました。

０→１or MAXを検討してる方の参考になればと思います。
（レベル45　フロスト型）

・ヴォイド（11）→バスター(6）ため→放ってシュルル
・回避にシュルル
主にタゲ集めに使ってます。

○よかった点
・時間稼ぎに使える
・うまくいけば壊れずに２０秒もつので回避に使える

○いまいちな点
・やっぱり１では慌しい
・ショトカにいれてないので、クールタイム中にコマンドしてしまう為時間ロス

先ほどとったばかりなので慣れが必要でした。
しばらく１でソロ練習してから、あげるかこのままか検討しようと思います。

764 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 20:22:56 ID:0J/DZI2Y0

>>763
>・ヴォイド（11）→バスター(6）ため→放ってシュルル
これでもいいけど

ヴォイド＞ちょっと待つか少し下がってシュルル＞バスター
バスター当てるならこういうのもあり

765 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 22:24:53 ID:LpR68/kM0

シュルルは
ナイアドとかうざい敵のタゲ取りに楽なんだよなー

自分の場合は、苦手な敵が出てきたら、MAXシュルル投げて、
即ハロウィン→ヴォイド　とか、
むちゃくちゃな順序で出してる。

766 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 00:38:49 ID:T9qEU1k.0

メモライズって溜め時間も短くなるんでしょうか？
ショータイムと違って溜め時間について説明されていないので取るかどうか迷っています

767 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 03:16:18 ID:MewwliqU0

個人的にはプルートとヴォイドでシュルルを守るように使うと便利だな〜
アーマー効果のない敵は打ち払えるし

>>766
たぶん溜め時間は変わらないと思う
でもプルート連射してる時「クールタイム中です」の表示があんまり出ないから
ちょっとは速くなってるんじゃないかな（謎

768 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 03:55:01 ID:Oxv3.0V60

私はバスターの後にシュルル1を出すことが多いです
集める前に壊されちゃうものですから
溜めバスター＞シュルル＞即バスターがお気に入りです

769 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 10:50:42 ID:pM.4wU9gO

覚醒クエのために最近決闘はじめた決闘初心者です
決闘やっててディスエンチャントを取ってる方に質問なんですが、決闘でのディスエンチャントの有用性や運用方法はどういったものでしょうか？
特に振りたいスキルもないのでこれから取ろうと思うのですがwiki見ると、天激→ディスエンの流れが安全で良いと書いていますがその他にも使い方ありますでしょうか？
キャストタイムが長めと書いてあるので少々不安です

770 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 11:44:35 ID:.uOCxGPkO

ディスエンチャ１だと浮かせでもしないかぎり範囲的に安心して入れられない
だからエレ唯一の浮かせである天からのディスエンチャが一般的

決闘するなら取って損はないと思う
挑発はどうでも良いとして弾とチェイサーが消えないのに気をつければ特に問題は無いかと
狩りでのディスエンチャはお察し

771 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 12:59:53 ID:pM.4wU9gO

>>770
なるほど やはり天激始動からが最良でしたか
さっそくアバを攻速に変えて取得してみたいと思います
大変参考になりました ありがとうございます

772 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 13:06:49 ID:d62I5KRk0

不屈ディスエンチャント→テレポ　なんて使い方も。

773 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 14:30:48 ID:YEkt.uGw0

これ出てたっけ？　※転載

【ショータイム】
キャストタイム：1秒
クールタイム：50秒

ランタンファイアLv1必要
フロストヘッドLv1必要
フローレスセントLv1必要
プルートLv1必要

持続時間：20秒
クールタイム減少率：3％
キャスティング速度増加率：5％
最大充電時間減少率：5％

一定時間の間魔法を乱射することができるようになる。
使用する魔法スキルのクールタイムが減少され、
キャスティング速度が上昇して充電可能スキルの最大充電までかかる時間が短縮される。
物理スキルとBuffスキルには効果が無い。


【エレメンタルバーン】
キャストタイム：0.7秒
クールタイム：60秒

ランタンファイアLv5必要
フロストヘッドLv5必要
フローレスセントLv5必要
プルートLv5必要

エレメンタルバーン持続時間：60秒
マーク数1個知能上昇量：15
マーク数2個知能上昇量：30
マーク数3個知能上昇量：45
マーク数4個知能上昇量：75
各マークの活性化時間：8秒

多様な属性の魔法を相互に使う時の効果を極大化させるスキル。
発動後一定時間の間4属性のマークが周辺に浮かぶようになって、頭上には最後に使ったスキルの属性が表示される。
最後に使った魔法と他の属性（無属性以外）のスキルを使えば（チェーン効果発生）
新たに使った属性のマークが一定時間の間活性化になる。
活性化されたマークの数に応じて知能が強化されて使う魔法が強まる。


【フレイムストライク】
キャストタイム：0.7秒
クールタイム：7秒

ランタンファイアLv5必要

魔法武器攻撃力：350％
火柱範囲の割合：100％
敵を浮かべる割合：100％

火柱を土中から噴出させる。
火柱は出ながら火属性ダメージを与えて敵を高く浮かべる。
火柱を噴出させる位置はキャストタイム中に移動キーで指定することができる。
ヒューマンアーマーに70％の弱い攻撃力でダメージを与える。


【サンバースト】
キャストタイム：0.2秒
クールタイム：5秒

フローレスセントLv5必要

魔法武器攻撃力：175〜350％
サンバーストの大きさ：100〜110％
最大充電時間：0.5秒

光属性のサンバーストが魔道師の周辺を回りながら敵を攻撃する。
射程距離は短いが発動が早くて全方向攻撃が可能だ。
キーをずっと押していれば充電できてもっと強いサンバーストが打ち出される。
ヒューマンアーマーに70％の弱い攻撃力でダメージを与える。

774 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 14:31:57 ID:YEkt.uGw0

【チリングフェンス】
キャストタイム：1秒
クールタイム：15秒

フロストヘッドLv5必要

魔法武器攻撃力：400％
持続時間：4秒
HP：600
移動速度減少率：60％
攻撃速度減少率：60％

周辺に氷柱を呼び出す。
氷柱は出ながら敵に水属性ダメージを与えて後ろに押し出して、
氷柱内側に居る味方は遠距離攻撃のダメージをくらわなくなる。
敵は氷柱領域を通り過ぎる時は移動速度と攻撃速度が遅くなる。
一定時間が経つか一定ダメージ、あるいは火属性攻撃を受ければ消える。
ヒューマンアーマーに70％の弱い攻撃力でダメージを与える。


【ヴォイド】
キャストタイム：0.8秒
クールタイム：6秒

プルートLv5必要

射程距離：500〜750px
魔法武器攻撃力：50〜100％
ヴォイドの大きさ：100〜120％
最大充電時間：1秒

黒い球体を前方に発射して闇属性ダメージを与えて0.5秒ごとに多段ヒットをする。
飛ぶ速度が遅いがダメージと貫通力が高い。
キーをずっと押していれば充電できてもっと大きくて強いヴォイドが遠くまで打ち出される。


【メモライズ】
キャスト速度上昇率：2,5％
充電時間減少率：2％

キャスト速度上昇して充電スキルの最大充電時間が減少する。


【ムーブキャスト】
移動速度の割合：20％
移動中の被ダメージ追加の割合：60％

充電が可能なキャスティングスキルの充電時間に移動/ダッシュができる。
キーを放せば充電中のスキルが発動して、ダメージを受けるとキャンセルされる。
移動中には無防備状態になるので、魔導師が受けるダメージが増える。


【火属性マスタリー】
MP消耗減少の割合：2％
攻撃力増加の割合：2％
耐性増加量：1

火属性に特化になって火属性耐性が増加され、火属性元素系列のスキルを使用の時に効率が増加される。
火属性スキルの攻撃力増加、火属性スキルのMP消耗減少、火耐性増加。

775 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 14:32:57 ID:YEkt.uGw0

【ハロウィンバスター】
キャストタイム：1,2秒
クールタイム：15秒

無色キューブのかけら1個消費

ランタンファイアーLv10必要
フレイムストライクLv5必要

ジャック・オー・ランタンの大きさ：100〜120％
ジャック・オー・ランタンの魔法武器攻撃力：65〜228％
衝撃波の魔法武器攻撃力：195〜569％
衝撃波の大きさ：100〜110％
最大充電時間：1,5秒

ジャック・オー・ランタンを現在位置の200px前の位置に斜め上から落下させて爆発を起こす。
敵がジャック・オー・ランタンに当たる時とジャック・オー・ランタンが
床に衝突した時の衝撃波に敵が当たる時火属性ダメージを与える。
キーをずっと押していれば充電されてもっと大きくて強いハロウィンバスターが打ち出される。


【サンダーコーリング】
キャストタイム：0,8秒
クールタイム：15秒

無色キューブのかけら1個消費

フローレスセントLv10必要
サンバーストLv5必要

魔法武器攻撃力：200〜400％
最大稲妻回数：3〜4
最大充電時の気絶確率：100％
最大充電時の気絶持続時間：1秒
最大充電時の気絶レベル：36
カーソル移動射程距離：500px

マーカーを呼び出して、落としたい位置に光属性の稲妻を数回落とす。
マーカーは方向キーで動かすことができ、攻撃キーを押せばマーカーの位置に稲妻が落ちる。
攻撃中に魔導師は動くことができないがジャンプキーを押すか最大回数落とせば動けるようになる。
充電して使えばもっと力強い稲妻が落ちて、最大まで充電すれば最大稲妻数が増えていって稲妻に当たった敵が気を失う。
一定距離外へはマーカーを動かすことができない。
ヒューマンアーマーに70％の弱い攻撃力でダメージを与える。


【アクティックフィスト】
キャストタイム：1秒
クールタイム：30秒

無色キューブのかけら2個消費

フロストヘッドLv10必要
チリングフェンスLv5必要

魔法武器攻撃力：115〜230％
範囲：横の直径450〜540px
移動速度減少率：15％
攻撃回数：8

前方に魔法陣を作り上げた後、氷柱を呼び出して魔法陣領域全体に一定時間ごとに一度ずつ攻撃を加える。
攻撃中に魔導師は動くことができない、決まった回数攻撃するかジャンプキーを押せば終わる。
充電して使えば攻撃力と範囲が広くなって、最大まで充電して使えば
魔法陣の中にいる敵の移動速度を遅くする効果が追加される。
連打すればもっと早くアクティックフィストを発射することができる。
ヒューマンアーマーに70％の弱い攻撃力でダメージを与える。


【ナイトハロウ】
キャストタイム：1,5秒
クールタイム：30秒

無色キューブのかけら2個消費

プルートLv10必要
ヴォイドLv5必要

引き入れる速度：1秒当たり80〜120px
攻撃時間：3〜4秒
持続魔法武器攻撃力：30〜75％
爆発魔法武器攻撃力：200〜400％

一定時間の間周辺の敵を引き入れて持続的に闇属性ダメージを与えた後、
爆発して爆発ダメージとともに敵を吹き飛ばすブラックホールを作り出す。
充電して使えば敵を引き入れる速度、維持時間、攻撃力が強まる。

776 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 15:18:08 ID:YEkt.uGw0

ショタが雑魚すぎるから、メモライズはMでガチ。

マスタリーは伸び率LV1毎に2%だったら、LV5ぐらいにしても微妙な感じか。
LV10にすればかなり使えるけど、SP200消費は痛いかも？
2属性特化ならMでガチ。

バスターはネタスキルになりそう。

サンダーは気絶効果がライトニングだったらジェネのポジションを･･･。
まあ十分強いけど。

アクティックフィストは
魔方陣の中の敵全部に8回攻撃だったら凶悪性能すぎる。
（動画少ししか見てないから分からんが）

ナイトハロウはかっこいいから後はどーでもいい。


よーするに、早く改変来いって事！！

777 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 15:40:11 ID:EgqGsKPc0

>>773
改変情報はスキル名と説明は結構前に一通り紹介されてwikiにも乗っているが
各スキルの具体的な攻撃力や効果量の情報はこれが初出だと思うGJ

多分この攻撃力ってのはスキルレベル1のデータだと思うけど
レベル上がるとどう伸びていくかによって使い勝手は変わるだろうな
でも1レベルの時点でこの倍率ってことはやっぱり強化武器用意した方がいいのか・・・

778 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 16:01:43 ID:MewwliqU0

バスターの衝撃波の魔法武器攻撃力：195〜569％
とか普通に悪くないと思うけどな
ショタ・エレバンはオワタ
無色の消費が激しそう

779 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 16:05:30 ID:T9qEU1k.0

>>767
そうですかー、ありがとうございます。>>774ではちゃんと溜め時間について書かれてる辺り今は実際溜め時間に影響しなさそうですね
改変待ち遠しいです

780 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 16:36:11 ID:YEkt.uGw0

敵の属性によってダメ変わるし、取得LV・消費Q・クールも違うから完璧な比較にならないけど。

■スキルLV1溜め時の比較
ハロウィ　取得LV:35　消費Q:1　ｸｰﾙ:15　総攻撃力:797%　 前方200pxの地点に中範囲攻撃×2回　効果:無し
サンダー　取得LV:35　消費Q:1　ｸｰﾙ:15　総攻撃力:1600%　周囲500pxに小範囲攻撃×4回　　　　効果:気絶・移動×
アクティ　取得LV:40　消費Q:2　ｸｰﾙ:30　総攻撃力:1840%　前方540pxに大範囲攻撃×8回　　　　効果:鈍足・移動×
ナイトハ　取得LV:40　消費Q:2　ｸｰﾙ:30　総攻撃力:1000%　前方???pxの地点に中範囲攻撃×9回　効果:引き寄せ（ﾎﾞｽも）

※前提
アクティックフィストは範囲内の全敵を対象
ナイトハロウはヴォイドと同様に0.5秒毎にダメージ

781 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 17:42:43 ID:LYGyv1Ro0

きっとそろそろ改変が来る･･･と信じて
>>773の情報見ながらシュミしてみたんですが
これSP足りない･･･。

2属性上位Mと、火の中位（？）をMにしたかったのに･･･
レベル毎にダメがどの程度増えるのかわからないのでまだ焦る必要はないんですけど。

ショタに関しては取らない方もでてくるのでしょうか？
性能悪くてもやはりM振りは基本なのかな･･･？
韓国の方のスキル振り定番などもわかりません；
皆さんシュミレートはしてますか？

782 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 17:52:29 ID:BnZgO8go0

>>781
貴方のシュミレート、ヴォイドMAXにしています？
2属性最上位MAX＋火の上位（フレイムストライク）MAXが私と同じで。。。ちょいっと参考にしたいので教えていただけます？

783 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 17:59:48 ID:watc6oj6O

シュミレート(笑)

784 名前：782：2007/10/11(木) 18:02:06 ID:BnZgO8go0

sage忘れてました。
>>781　とりあえず、私のシュミ公表。

BW!999.----g

覚醒先行も意識して・・・とってみましたが、しかしSP足りないね〜orz

785 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 18:13:25 ID:LYGyv1Ro0

>>784
見れない･･･。

ヴィドはあくまで先行で5止めですね。
SP−で参考もクソもないですが希望のスキル振りです。
ここから不要そうなものを削ってく感じになると思います･･･。

BW!1WnC0KLTr2G}BFPLW{AidUZkMKx.----g

フレイムは、レベルごとにどれだけ攻撃力等が上がるかでMにするか悩んでます。
SPが上手く削れればこの上にプルートMかランタンMどちらか＋予定です〜･･･

786 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 18:20:06 ID:EgqGsKPc0

ショタは効果時間減少＆buffスキルに乗らなくなるってのがあるから
他の元素スキル取るためにカットかな

図書館はショタとのコンボが出来なって回復効率悪くなるし
SP節約の為カットかな
最悪アイテム使って解決も出来るわけだし・・・

それと改変後のエレバンって最大10だっけ？
もしそうなら改変後エレバン10で2属性交互に撃つだけで
現エレバン7〜8の4属性点灯相当の知能上昇になりそうだけど・・・
あとショタとのコンボでアイコン引継ぎ常時発動はできなくなるけど
効果時間＝クールタイムになるから意外と使い勝手は悪くなさそう

オーラは開幕1回使うだけで効果永続になるらしいから使い勝手は良さそうだけど
SPもMPも足りなさそうだし食らわなければいいってことでカットかな・・・


具体的な改変情報出てきたお陰で暫く止まってたスレの流れが急に活発になったなｗ

787 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 18:24:58 ID:LYGyv1Ro0

>>786
なるほど･･･。
図書館＆ショタはカットの方向なんですね〜参考になります＾＾
エレバンですが、エレバンやめて古代にしようかなーとか思ってます。

788 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 20:34:50 ID:CeH97TZw0

どっかで改変後は氷闇極になるとか言ってなかったっけ

789 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 20:54:57 ID:sqA.BWOoO

>>788
韓国ではほとんどそうだって噂
動画も氷闇をよくみるしね。

790 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 21:54:54 ID:CMai9Yb20

闇系統最上級は性能一番いいし水系統最上級は火・光系統最上級より効率いいからじゃね？

791 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 22:29:20 ID:JJIYXqHg0

%の伸びしろによるがサンダーは1あれば十分な威力かもな

792 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 23:30:15 ID:8rYKqegw0

名前わかんないけど火柱あがるやつも主力になるってどこかで見たような・・・
でもＳＰ考えるとやはりよくみる水＋闇メインなのかな
けど新しいスキルはどれも１はとりたいなぁｗ
でもそんなんだと器用貧乏って言われるようになりそうだ・・・悩むなー
おらわけわかんなくなってきたぞ／(^o^)＼

793 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 23:30:55 ID:sbNm.weU0

エレマスの情報出た時から現フロ型を考えたら実は量産型で
改変後は水闇で行こうとずっと思っていたのにそれも量産だと…

794 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 23:43:01 ID:YwBaPxu20

水＋闇な流れの中、あえてサンダーコーリングメインの
瞬間最大火力特化型で組んでみた。

BKU1WnC0FLW_SFpAG*BFPADZL$+ApXCTE.-@--g

エレバン全点灯時に知能が75×Lv分アップするんだったらすごい強力だと思う。

795 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 01:12:30 ID:nLeEY/WM0

なんというキューブ技の多さ
バスター最近取得して好きなのにネタスキルになるとは；；

796 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 02:18:42 ID:i7B6rrdk0

今キューブの減り激しいのって
レン（移動使い）、メカ、サモ
ぐらいだよね

改変後エレ＞サモ＞メカ＞レンって順になりそう

797 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 02:33:15 ID:fRgodaxc0

どう考えても改変前ならエレマスが一番激しいだろ

798 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 03:08:43 ID:IhmO1do60

水+闇な流れ切るが

火水光にかぎればどれが一番なんてない
ﾊﾞｽﾀｰは発射後即他の攻撃もできるので
総合火力面で言えば光より少し低い程度
水は移動不可+詠唱時間が長い分ダメ効率悪いが移動速度減少のおまけつき
光は範囲小さいが火力がありｽﾀﾝ付

どれに振ったって効率はたいして変わらんﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙの問題
闇はｶﾞﾁだと思うけど

799 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 03:32:13 ID:SorNOvpkO

俺は断然闇光を推すね

何でかって？そんなん決め台詞決めちまってるからだよ！


ヘル！！アァァァァンドォ！！！ヘブうわなにをするやｍ（ｒｙ

800 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 06:02:56 ID:GwhJcHeY0

フローレとサンバ自体が補助的なスキルだけに光は微妙なとこだ
やっぱ使い勝手の良い水闇になりそう

801 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 06:06:54 ID:OGSDjCgs0

ナイトハロウは別格として
水は中級のチリングフェンスが優秀だからだろうね。
上級とるのにその属性の中級５ＬＶずつ必要だから
どうしてもチリングを上げると水闇になりがちなんじゃないかなー。

802 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 10:01:14 ID:7zX8VjYM0

上級とるには初級10中級5が前提ってのが何気に痛いよな・・・

俺としては闇は中級上級Mにして、炎と氷は上級捨てて中級Mの予定
まあレベル上昇での威力やヒット数の伸びによって変わりそうだが・・・

前提のフローレ10・サンバ5がネックになっていまいち人気が無いサンダーとか
レベル上がるごとにヒット数が増えていって一番の成長株になる気がしないでも・・・

803 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 10:12:06 ID:GBkeGHw20

>>802
ヒット数が増えるとその分その場で動けない時間も増えるってことだぜ・・・それはそれで微妙。

804 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 12:58:40 ID:1T5q16Js0

こんなのはどうかなー。

BW!1WnC0ULT$0BAG*AG}ADXAifEwIMKx.----{

シュルルＭにして古代切るってのもいいのかな・・・。

805 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 13:28:11 ID:gdrPoU/Q0

古代で知能８０とか
アバで知能UPとかって体感できるほどダメージかわるかい？

806 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 13:57:41 ID:tMOZnFFw0

効率求めるなら氷闇型で、狩りは以下の流れかな？
部屋入ったら、（出入口が真ん中の部屋なら端の方に移動して）
1．アクティックフィストM
2．ヴォイドLV5〜M→（シュルルLV1〜M）→ナイトハロウM→プルートLV10〜M or フロストLV10〜M

シュルルはなくてもいいけど、
ナイトハロウより集める範囲が広いからLV1あるだけでも大分違うと思う。

サンダーはPT向きなので、ソロ多い人は取らないほうがいいかも。
覚醒実装したら所詮いらない子な空気流れてるけど･･･


スキルの伸び率については、メカの法則からすれば
スキルLV20の攻撃力がLV1の攻撃力の2倍になってるからこんな感じだと予想。
実際はこれ以上伸び率欲しいけど（ぁ

【フレイムストライク】
魔法武器攻撃力：350％　LV1毎の伸び率：(18 or 19)％

【サンバースト】
魔法武器攻撃力：175〜350％　LV1毎の伸び率：(9 or 10)〜(18 or 19)％

【チリングフェンス】
魔法武器攻撃力：400％　LV1毎の伸び率：(21 or 22)％

【ヴォイド】
魔法武器攻撃力：50〜100％　LV1毎の伸び率：(2 or 3)〜(5 or 6)％

【ハロウィンバスター】
ジャック・オー・ランタンの魔法武器攻撃力：65〜228％　LV1毎の伸び率：(3 or 4)〜12％
衝撃波の魔法武器攻撃力：195〜569％　LV1毎の伸び率：(10 or 11)〜(29 or 30)％

【サンダーコーリング】
魔法武器攻撃力：200〜400％　LV1毎の伸び率：(10 or 11)〜(21 or 22)％

【アクティックフィスト】
魔法武器攻撃力：115〜230％　LV1毎の伸び率：(6 or 7)〜(12 or 13)％

【ナイトハロウ】
持続魔法武器攻撃力：30〜75％　LV1毎の伸び率：(1 or 2)〜(3 or 4)％
爆発魔法武器攻撃力：200〜400％　LV1毎の伸び率：(10 or 11)〜(21 or 22)％

実際全然違ったらお笑い種だな／(^o^)＼

807 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 14:26:30 ID:7zX8VjYM0

>>806
ざっとwikiで武器％型のスキル見てみたけどメカに限らず
20で1の時の丁度2倍の倍率になるって伸び方のスキルが一番多かったな
ただ属性弾とローキックは3倍、念弾は2.5倍って例外もあった
果たしてエレマスのスキルはどうなるんだろうな・・・

ついでに俺の改変後スキルも・・・
BW!6FLVUWnDAieAHOADcD+_ADPkLY.----{
覚醒スキルはパッシブだけ取る予定

808 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 17:41:21 ID:kyNMoLmEO

水もいいけどﾅｲﾄﾊﾛｳで集めてその中にｻﾝﾀﾞｰぶちこんで殲滅させたいなぁ。

809 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 18:30:07 ID:uY.gwK2s0

>>806
データ乙
ナイトハロウの拘束時間の伸び率も頼めないだろうか？

810 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 18:56:46 ID:JhQIF9yM0

>>809
>806はデータじゃなくて他のスキルからの予測値だろう
効果時間の伸び率なんてスキルによってバラバラで法則性なんてないから
実際の韓国のデータ見てこないと予測すら出来ないと思う

811 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 19:51:59 ID:MoUpktD.0

％高いスキルが多くなるねー。武器の強化が必要になってくるのかー

812 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 22:00:25 ID:MoUpktD.0

シャローNなら武器外しても普通にいけることが分かった・・・
55レベル知能602、エレバン5でエレバン点灯させて、グール相手に17ランタンでに3200↑、16ヴォイドで1000前後・・・

青武器を装備したほうが早いことに気がついた・・・

813 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/13(土) 05:26:31 ID:bsFYDuwo0

改変後スキル振りをペタリ。
BW!6PLcNWnDAieAHOLW_DVn0KMKx.----{

ナイトホロウ・アークティックフィストはできる限り高レベルに。
器用貧乏にしたせいで足りなくなった火力はエレバンでカバーとか考えてみたり・・・
ヴォイドが１０だから小さめなのも心配。
余ったスキルポイントは覚醒スキルに振るために少し残してます。

814 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/13(土) 06:32:41 ID:EDaCJSaY0

最近蜘蛛K全ばかりやっているのですが
スペクトリスのちょうちょの被弾が減りません・・・。
うまい立ち回りを教えて欲しいです。

自分のやり方はマップ移動前にショタ→エレバン全点灯させてボイド溜めて移動
適当なところでボイド→シュルル→バスターであとはボイドとランタンで後処理してます。
スキル振りはランタン型です。お願いします。

815 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/13(土) 07:39:29 ID:dki2xJloO

知能６００って何つけたらそんなに高くなるんだろう？
自分は知能アバ上級２つ、マナホリセット、学者ベルマイアロリアンで知能５００ちょいかな〜

816 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/13(土) 07:54:06 ID:gU/zKhBA0

>>814
私の実感としてなので、あなたに当てはまるかわかりませんが
スペクトリスの蝶々は縦軸下方向に避けるより、上方向に避けたほうが
気持ち的によけやすいです。

ちなみに私の立ち回りは、
前マップヴォイド貯め→マップ移動後少し進んでヴォイド発射→再度ヴォイド貯め、発射
→ヴォイド進行上に人形がくるようにシャルル配置→ハロウィン、で残りはフローレ撒きながら
フロストで処理。
こんな感じです。

817 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/13(土) 16:51:07 ID:XFtdF3GYO

>>815
ﾏﾅﾎﾘじゃ無理だよ。ｽﾀﾌﾟﾗも厳しい。
ﾏﾅﾗﾒﾗの最高補正近い装備でLv54,55あたりで600になる。
あくまでﾚｶﾞｼｰつけてない話で。

818 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/13(土) 17:03:03 ID:RCKd5EU20

はずかしい質問なんだけど改変後シミュってどこの使ってるの？(´・ω・`)
コード？みたいなのがはられてるからみてみたいんだけどどこにあるのやら・・・

819 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/13(土) 17:05:17 ID:NNDCaXoQ0

1見ろって言おうと思ったがないんだなー。

http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html

たぶんこれだと思う。確認してないが。

820 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/13(土) 17:13:56 ID:RCKd5EU20

そうなんだよー早い返答どうもありがとう。
てかしたらばのトップにあるいつも使ってるやつだった／(^o^)＼
オプションからコード入れられるんだね・・・知らなかったまじで
スレ汚しｻｰｾﾝorz

改変どころかAct4もこないけど改変後のスキル悩む・・・

821 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 00:25:24 ID:SXQNpHP20

ソロ７、PT３の俺だが
エレバンが弱体化されるらしいがあえてとるつもり
問題は持続時間低下と図書館の反映されない部分、SPの問題だと思うが
そこは、ショタでの魔法乱射とMPがぶ飲みで補おうと思う。
SPは炎属性はランタンのみ、PT・集め用にナイトハロウ１止め、氷・光はMAXで
いこうと思うがどうだろうか。。光は気絶効果はボス戦なかなか使えそうな感じが
するんだけどな（ソロ時）・・・道中はヴォイド放って、ナイト→氷Q→残った雑魚にサンバ、
ヴォイドなどなど、あ〜妄想が止まらんくなってきた＞＜

822 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 03:22:32 ID:FnGjztUk0

>>816さんレスどうもです。
上に避けることは意識してなかったので試して見ますね。
どうもありがとう。

823 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 05:49:53 ID:6TZrAX6Q0

光極やってみて思ったこと
確かにサンバは強い数値の上がり方も高いし範囲攻撃だから
ただフローレは微妙三発とは言えあたればそこ止まり詠唱長い単体攻撃になりやすい数値の伸び微妙で狩りではどうかと
決闘では残ってる時間が長くて有用だとは思うが
これ伸ばすよりヴォイド振ったほうが良さげ
Light　and　Dark

824 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 06:08:40 ID:VYIZL7MY0

闇関連スキルすべてマックス＋火でいく予定の俺
闇の貫通力が最強だとビルいって気がついた

825 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 08:33:24 ID:NDTR6xiM0

こんなスキル振りをしてる俺は異端？
BW!6ULVUWnDAG*AHOG$jBuSEwILai.----{

フレイムストライクを最大火力、ヴォイドMにしてアークティックフィストを1で止める・・・
その分エレバンを上げて・・・・・・・・あまったのは覚醒技。。。

どうでしょう、何か感想をお持ちの方は指南していただけるとうれしいです。

826 名前：825：2007/10/14(日) 08:33:59 ID:NDTR6xiM0

申し訳ありません。ageてしまいました。

827 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 08:39:49 ID:Cv5N03.A0

BMスレより転載
＞改変後のエレバンはエレマス10、その他5だぜ
＞1レベルに付き1属性知能+15らしいからレベル5でも4属性で+300

真偽のほどは分からんが
エレマスならレベル10まで、＋600だぜ・・・？
こんなの取らないなんて選択肢は無いんじゃないか・・・？

828 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 09:32:07 ID:/aSU9uJU0

>>827
それの出所はこのスレの>>773じゃない？

エレバン1での性能らしいから比例的に伸びていくならそうなりそうだな
（4属性全てで*5になってるのは誤記なのかボーナスなのか・・・）
ただ、活性化時間がかなり短くなっているから常に4属性維持ってのは難しそうだ

829 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 12:05:55 ID:7Raf3C1U0

エレバンはレベルが高くなって
装備が充実するごとに効き目が弱くなるし、
今回弱体化したら、
Lv50付近の人にとっては必要なくなるんじゃね。

ソウルイーターが一番こわいがな

830 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 12:56:14 ID:.FGvRQGM0

知能は武器攻撃力に倍率がかかるんだから、
強い武器が持てるレベルの高い人ほどエレバンの恩恵にあずかれるんじゃないかな？

831 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 13:46:07 ID:2L4Q1wnc0

殴りエレマスってやってるひと居る？
魔法7割、格闘3割くらいで

832 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 14:25:01 ID:GSvkp.c.0

>>831
殴りエレなんているのか？
天撃、落下で戦うとかいうなら無謀としか・・・
あくまで天撃とかは相手を転ばせてそこに魔法を叩き込むための補助だしなぁ
天撃５まで取ってるけど
BMと違って武器マスタリーがないからロッドでやってもそこまで速くはないんだよね

決闘だと魔法９：格闘１の割合かな

833 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 14:38:11 ID:Ci3URpFw0

覚醒の時に覚えれる、パッシブも取るってのもよかったり。

834 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 15:30:32 ID:fziR2IDg0

相当異端な人のスキル振り
BW!CQt2DTWvu0KAiyABzLd[CzoADM0I.----g

見て分かるとおりの決闘寄りのスキル振り
一応ナイトハロウ上げ予定だけど・・・隕石上げるか悩み中。
武器強化必要になるし、マスタリ効果で隕石１でもそれなりにダメ期待できるのかな・・・？
決闘で何も言われないならこれで行きたいけど・・・絶対言われるだろうなorz

835 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 15:32:09 ID:fziR2IDg0

ああ〜〜〜ageちまったorz
スマソ・・

836 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 19:57:17 ID:/aSU9uJU0

ところで改変後の武器で悩んでる人って俺以外いるんだろうか・・・

スタッフ・ロッドは魔法攻撃力は高いけど消費MPとクールタイムが増える
棒・槍は魔法攻撃力は低いけど消費MPとクールタイムが減る
強化に関しては現時点では同じ割合で増えるけど最近韓国に実装された強化改変で
ほぼ元々攻撃力に応じた増え方になる・・・らしい

最終的には単発火力(攻撃力＋強化)×連射性能(クールタイム・消費MP)は
どの武器取っても似たような感じになるみたいだし何選んでも一緒なのかな・・・

837 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 20:04:16 ID:KiSLiVh60

改変きたらSPはリセットされるんでしょうか？

838 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 21:16:39 ID:NDTR6xiM0

>>837
前提スキル等変更がありますからされますよ。

839 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 21:21:05 ID:Ci3URpFw0

>836
自分も、スタッフとロッドの改変には悩んでいますね。
韓国の取引板見たところ、＋２０のルードなどが取引されていましたよ。
（無視攻撃力＋４５００：：：４５００って。。。すご。

性能のよい、棒か、槍をバカ強化したら、ロッドやスタッフ以上になるとおもいますが、
スタッフの、クール、消費量＋２０パーセントはきついですね。

あと、ダメージシステムの疑問なんですが、
強化の＋？？？は、スキルのパーセントに掛けられるのでしょうか？

それとも最終的に＋？？？して攻撃するのか。
わかりませんね〜

840 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 21:23:29 ID:qgOru7WI0

>>839
まぁとりあえずsageような。

強化における無視攻撃力は　スキル％は乗るが知能・力補正は乗らないと聞いた。

誰か検証したソースとかもってないですかね。俺もきになってんだわ。

841 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 21:28:20 ID:/aSU9uJU0

>>839
武器の強化攻撃力はスキルの％は乗るけれど知能補正は乗らないっぽい
元々の知能が高くエレバンがもし↑の噂通りの上昇量になるなら
元々の攻撃力が低い槍・棒は不利になるのか・・・？

強化に関してはメイジ改変が来てしばらくは(現在の仕様通りの)
スタッフも槍も同じ上昇量になるので連射が早い槍の強化が有利そうだけど
最近韓国に来た強化の改変で元々の攻撃力に応じた上昇率になるそうで
同じレベル・強化値でもスタッフの方が槍よりも防御無視攻撃力は高くなるらしい

842 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 21:36:46 ID:e7/bJENQ0

・エレメンタルマスターのステータス改変

HP増加、MP減少、MP回復減少、力、体力増加、精神、知能減少

WIKIに書いてあったものなんだけど、MP 知能　精神はどのくらい減少するんだろうか
これが気になって素直に改変喜べないんだぜ

843 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 21:45:52 ID:i2Lhyim60

>>340
ストなんだが、lv25青+12ﾅｯｸﾙとlv30の密封グローブのｽﾃｰﾀｽ上の合計攻撃力が、ちょいとlv30ｸﾞﾛｰﾌﾞの方が高いわけよ。
でも、それで敵を殴ると、+12ﾅｯｸﾙのが強いんだわな。
けど、そこで強拳(その時は力+100)を使うと、lv30ｸﾞﾛｰﾌﾞのが強くなるんだ。

だから、強化値は、力は関係してない事は確実。
そんな理由で、きっと魔法攻撃力も　知能関係して無いだろうさ。

844 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 21:50:13 ID:Ci3URpFw0

決闘でのクールタイム増加はキツイんだよねー・・・・・

845 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 22:07:05 ID:dgGi.0FE0

>>844
知能ないやつが書き込むな。
人の話を聞け

846 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 00:38:39 ID:9Y0Gm6WY0

別にsageなくてもいいんじゃね
sage進行ならテンプレに入れといてくれ

847 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 00:54:56 ID:oeGOv88w0

そもそも職スレをageる意味ってあるか？
元々その職に興味ある人間なら上がってなくても見るだろうし
下手に上がると元々興味も無い人間が紛れ込んできて荒れる元じゃない？
まあ今のエレマスなら上がってもそれほどアンチは沸かないと思うが・・・

正直ageるのは質問スレかトレスレだけでいいと思ってる

848 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 01:15:10 ID:xSZHnb0w0

職スレとかageようとする人ってのは専ブラ使わないでIEとかで見てる人なんじゃないか
下に下がってれば探しにくいだろうしな

849 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 01:25:59 ID:rWXOYOj60

今時のやつはctrl+ｆで検索することもしないのか

基本sageでいこうぜ、スレが目立つ必要性がない

850 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 08:03:47 ID:NIWk9s.g0

何か新要素ある時は上げてもいいんじゃね伝えたい〜って意味で
集まりとかアッチのアプデ情報とか
何となくこの板みたエレユーザーが上の方に無いとわかんねかったりするし

851 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 08:34:04 ID:9V9a8Pks0

ageて上にあればあるほど、検索すら知らない厨房が沸きやすいからスレのクオリティーが下がるよ。

852 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 09:07:54 ID:wYAPVuKM0

改変はいつ来るのでしょうか？また改変後一番強いスキルって何なんでしょうか？？教えてください。。。

853 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 09:10:14 ID:QUv/R4b.0

改変がいつ来るかは運営しか知りません
改変後一番強いスキルも改変が来てからじゃないと誰も分からないのではないでしょうか

854 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 10:17:26 ID:3R6VIJa20

>>851
つまり>>852なわけですね、よくわかります^^

王称号終わらせたら知能＋１２の称号がきた
さっそくタコから付け替えましたよっと････

終わったら充実感と共に、何をしたらいいのかわからない喪失感が･･･
改変までしばらく休眠です

855 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 10:29:54 ID:lVaKpd.A0

改変後のことは改変が来たら考えりゃいいと思ってる俺
半年か1年後かもしれない改変を予測して
スキル振りやアイテム選びをするよか
現時点でより楽しく強くなれればいいっておもってる
ここでは異端ぽいなｗ

856 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 11:33:40 ID:EtmfWxPQO

>>855
俺もそうだよ
改編後の話題で盛り上がるのはかまわないが口論や最強議論は他でやって欲しいわ

857 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 13:02:28 ID:zTJ6ReIg0

>>852
いつくるのかは知らんがすべてのエレマスが必ず取得する最強スキルは知ってるぞ

「ムーブキャスト」

これマジ最強、これがあるだけでエレマスの強さは１００倍にはなるね

858 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 13:03:46 ID:gVz4ZeTc0

キャストキャンセルもあればなぁ

859 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 13:25:04 ID:zTJ6ReIg0

>>858
その発想はなかったｗ

魔法溜めながらチャットが出来るスキルがあったら絶対取るんだけどな・・・

860 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 14:11:14 ID:CcfceaP.0

ああ、部屋移動前にエレバン全点灯させてハロウィン溜め開始後に話しかけられて、
返答を待たれてしまってる間に消灯していって仕方なくその場でハロウィン撃つ時の何と空しい事か

861 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 16:06:01 ID:lVaKpd.A0

そういえば長年の小さな疑問なんだが
キャストタイムの減少ってあるじゃん
これは魔法撃つときに頭上に出る青いバーが溜まる速度が減少するんだよね？
で
例えばヴォイドを撃ち始めて
青いバーが消えてから撃つのと
青いバーが消えてからしばらくして撃つのでは
ヴォイドの大きさもダメージも違うよね。

「最大ため時間」だと思うんだけど
これはキャストタイム関係なく固定ってことかな？

青いバーが消える前に打つ　ダメージ小
青いバーが消えてから即撃つ　ダメージ中
青いバーが消えてからしばらくしてから撃つ　ダメージ大

になってない？
つまり「ダメージ大」を撃ちたかったら
キャストタイムは関係ないってことなのかな？

862 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 16:07:03 ID:lVaKpd.A0

訂正
これは魔法撃つときに頭上に出る青いバーが溜まる速度が減少するんだよね？
↓
これは魔法撃つときに頭上に出る青いバーが溜まる速度が「増加」するんだよね？

863 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 16:26:11 ID:9Y0Gm6WY0

そうだよ

864 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 16:49:15 ID:zN1jEqKs0

例えば
ノーマル
キャストタイム１秒ため２秒＝トータル３秒

キャスト速度増加
キャストタイム０．８秒ため２秒＝トータル２．８秒

ってことで最大ためしても少しお得なんだと思ってたんだけど・・・？
違うのか・・・

865 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 16:52:14 ID:WKUD.Xz.O

バー消える前に打つとか天才的すぎ。
キャストタイムは技をうてるまでの時間で貯め時間はキャスト終わってから始まる。もちろん固定。

866 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 17:07:10 ID:lVaKpd.A0

>>865
＞キャストタイムは技をうてるまでの時間
え、違くないか？
試してもらえれば分かるけど
バスターとか、例えばショトカでＤとかに設定したときに
Ｄちょん押しでもすぐ出るじゃん？

867 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 17:23:50 ID:lVaKpd.A0

>>864
あーなるほど、それは納得。

でも微々たるもんだねぇ。
てことは決闘をやらない狩専門の
エレマスならキャストタイムって
知能を削ってまで必要以上に拘る必要ない気がするなぁ。
現段階でね。

868 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 17:25:59 ID:jDYh8C6Q0

>>866
おばかさん・・・？

１：バスターSCをちょこん押す
２：バスターがキャスティングされる
３：キャスト終了
４：溜めてないから即座に放たれる

なんていうか　説明するまでもなく　ってか既知だし　え　ってか　よく考えろよ・・・

869 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 17:41:13 ID:lVaKpd.A0

そうなんだ。

・ボタン押して青いバーが消えると同時に放す
・ちょん押し

は押してから発動までの時間が一緒ってことか。
自分の体感だとそうは思えなかったんでね。
バスターだと特に違う気がしたんだが。。

870 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 18:03:13 ID:zTJ6ReIg0

>>866
質問して聞いてるのはお前なのに人に試せというのはどういう事だ？
回答の正否がどうこうよりも回答してくれたんだからお前が試して
「試したけどこう思う」っていうのが当たり前なんじゃないか？

とりあえず、アバと装備（防具も）全部はずしてからバスター撃って試して来い
それで意味がわからないんだったらお前にキャストは必要なから安心しろ

871 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 18:13:46 ID:EtmfWxPQO

喧嘩は他でやれよ
馬鹿とか使って煽らなくて良いから…

872 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 18:16:56 ID:xqvzXWQE0

とりあえずサゲてくれないと収まらないよね・・・

873 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 18:57:36 ID:lVaKpd.A0

>>870
はいはい
誤字打っちゃうほど何真っ赤になってんだか。
ケンカは他でやれよ、な？いい子だから＾＾

874 名前：847：2007/10/15(月) 19:17:06 ID:oeGOv88w0

ageるとろくな事にならないって言ってた傍からｇｄｇｄだな
さすがに言ったその日にこんなになるとは思っても無かったが・・・

875 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 21:50:36 ID:WBMVUpFo0

エレマス、ロッドとかスタフ使うのやめて、
槍強化したらいいと思うよ。

槍そこそこ強化すれば、強化していないスタッフよりは強くなるんじゃないのかな。

それに魔法系スキルクールタイムー２０％Ｍｐ消費ーー２０％は、
かなり利点だと思うなぁ。

876 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 22:40:23 ID:ANM64r9s0

上げると変な奴が沸くから完全初心者が見ると悪印象を与えるだけなんだよな
悪印象与えるくらいなら見つからない方がいいんだぜ？

877 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 22:50:01 ID:WBMVUpFo0

自分sageれてるかな？

改変後エレマス、６０ｌｖレベルに応じた上級スキルをとっていくのは
難しいと思う。
６０ｌｖになれば、今までエレバンやパッシブ系に使っていたｓｐが、
それらのスキルのレベルをもう上げれなくなり、
その分、元素スキルに振ることができる。

スキルも十分にとるためには、６０ｌｖまでガンバッテあげるのは必須かと。

で、sageれてますか？自分。
初心者ですいません、

878 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 00:06:08 ID:hvW4fTvM0

口調はともかく>>870の言ってることで
防具アバ外してダンジョンで撃って来い
っていうのは同意
>>859の溜めてる時にしゃべれればいいのにってのは激しく同意
『おいおい溜めてんだからしゃべれねぇよ』ってのは
エレマスならほとんどの人が体験してるはずｗ

879 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 00:46:28 ID:72Uc8zvwO

多分>>861さんは、キャストタイム自体の意味を分かってないんだと思う。
皆さんもご存知の通り>>865さんの言ってる事が正しいので、バーが出てる最中に魔法は出ません。。。
もしそれでも言い張るのなら、バーが出てる最中に魔法を出している所をＳＳに撮ってうｐしてみて下さい。
きっと貴方は神と呼ばれる存在になります。

880 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 01:10:00 ID:dcoA0doY0

簡単な検証方法教えてやるよ
板金装備して魔法打ってみろよ

即わかるから。

881 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 01:34:01 ID:1qyP6XPUO

＞＞875
スタッフやロッドを強化すればいいのさ。
狩りでは火力が重要だと考えている
決闘では速さの方が重要だと思ってるので槍か棒かな〜

まあプリも実装されていない日本では武器改変なんていつになるやら
当分は考えなくてもよさそうだけどね

882 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 01:50:50 ID:mKpGGYTM0

最近の投稿みて思ったのですが、
スタッフとロッドでは何かー２０％とか付いてるんでしょうか？
ＷＩＫＩ見たのですが、乗っていなかったので
初歩的でしたら申し訳ないのですが
スタッフには、もともと何がついていていて
ロッドには何が潜在的についているのでしょうか？

いろんな方の装備を見ていると、ロッド+１２よりスタッフ+１０の方が
魔法攻撃力はスタッフ１０のが強いんです。
そのあたり方少し疑問でした。
良かったら教えて頂けないでしょうか？
宜しくお願いします。

883 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 01:54:50 ID:YAOpbDVU0

>>881
武器改変は魔鬼改変と同時に来る事は確定じゃなかったっけ？
確かwikiの改変情報だとそうなってたはずだけど・・・

884 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 01:58:19 ID:YAOpbDVU0

>>882
今時点ではロッドにキャスト速度+5％が付いてる程度で大差は無い


以下wikiの改変情報より一部抜粋で
----------------------------------------------------------------------
各職の改変によって、武器にもデータの改変が行われている。
＜メイジ＞
・スタッフ
物理攻撃力上昇(ACT3適用済み)
魔法攻撃力上昇(ACT3適用済み)
物理武器スキル　MP-15％　クールタイム-15％
魔法武器スキル　MP+15%　クールタイム+15％
・ロッド
物理攻撃力上昇(ACT3適用済み)
魔法攻撃力上昇(ACT3適用済み)
的中率　-2％　->　-1%
物理武器スキル　MP-10％　クールタイム-10％
魔法武器スキル　MP+10%　クールタイム+10％
・棒
物理攻撃力上昇(ACT3適用済み)
魔法攻撃力上昇(ACT3適用済み)
的中率　+2％　->　+1%
物理武器スキル　MP+10％　クールタイム+10％
魔法武器スキル　MP-10%　クールタイム-10％
・槍
物理攻撃力上昇(ACT3適用済み)
魔法攻撃力上昇(ACT3適用済み)
物理武器スキル　MP+15％　クールタイム+15％
魔法武器スキル　MP-15%　クールタイム-15％

885 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 02:04:26 ID:1qyP6XPUO

＞＞882
20％ってのは最近韓国であった武器改変のことだよ
詳しくは上のレスみればだいたいわかるさ
スタッフは攻撃速度非常におそい
魔法攻撃はロッドよりも高い
ロッドは攻撃速度非常に速い
キャスト速度が5％あがるが的中率は2％下がる
んでスタッフの方が強いというのは知能の影響でもともとの武器の魔法攻撃力が高いほど総合的な魔法攻撃力は上がるからではないかな
しかし＋12は＋10よりも防御無視攻撃力が高いので＋12の方が強いと思う
強化は改変後に重要になるから結構な差がでると思うよ

886 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 02:07:02 ID:YAOpbDVU0

>>885
最近韓国に来たのは強化の改変だって・・・
武器改変は職改変と同時に来てるから韓国じゃもう半年くらい前の話

887 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 02:11:09 ID:1qyP6XPUO

すみません勘違いしてましたね

888 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 04:00:18 ID:bj798mzY0

もうすぐレベル40になるから密封レシピエルンスターン安く売ってたので買ったんです。
上級シンダチケット24個て(ヽ´ω｀)120万ですか。今後のことも考えてエルンスターンに120万かける
価値ありますかね？

889 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 06:07:28 ID:xCVS4BEI0

>>888
上級エレメントスタッフのほうがいいぞ
レシピなら200ｋとかで転がってるし、強化さえすれば50まで引っ張れる

890 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 07:42:04 ID:/2o2vyxk0

メイジ改変きてハロウィン取らなくなったら地位逆転するっぽいけどね
とはいえエレバン取らないんならどっちもイラネ、になるぽいしなぁ

891 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 08:06:54 ID:ghylPijw0

上級エレはちょい高めでしょ
レシピからの制作費が固定で1.5M以上はあった気がする
45まで我慢してアイシクルかギルティでも使えばいいんじゃないかなぁ

892 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 09:02:04 ID:AeaO9qY.0

エルンと上級エレはレシピだけだから高いんだよね
正直シャドウサーバントとかでも十分な気がする

893 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 10:17:01 ID:DjUabLNQ0

改変後の強化の話題が出てたんで便乗で・・・

現在：スキルの武器％が低いので強化するメリット自体あまりなし
メイジ改変後：スキルの武器％が高くなるので強化が重要度アップ
　　　　　　　種類に関わらず強化攻撃力は一律なので魔法クールが短い棒槍強化が強い？
武器改変後：元々の攻撃力に応じて強化攻撃力も決まるので棒槍強化のメリット消滅


てな感じの理解であってるかな？
レベル上げも終わって一通り装備も揃ったから
来るべき改変に備えて武器強化してようかと思うんだけど
先の先まで見るならやっぱりエレマスはスタッフ・ロッドなのかな・・・

894 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 10:19:40 ID:DjUabLNQ0

失礼

武器改変後：元々の〜
↓
強化改変後：元々の〜

でした

895 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 12:38:56 ID:p2ifxWz60

>>893
先の先まで見なくても
エレはスタッフ、ロッドしかないと思うけどな

先に改変がきたガンナー
特に同じ布のメカニックを例にすればわかりやすいかと･･･
強化値が一緒であってもリボ使いのメカはいないからな

896 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 12:44:38 ID:6M5e4vwAO

メカが何人キャノン持っているか、念が何人ガントレ持っているかを考えれば棒槍は…
今活動してるエレを見ると高級装備が多いから彼らは棒＋13とかも作れそうだが
一般的な＋７〜10程度の強化ではロッドとスタッフの壁は崩せないと思う

897 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 12:56:52 ID:DjUabLNQ0

>>895>>896
それは銃や格闘の武器に「魔法クールタイム増減」が無いからじゃないかな？
スキル連射速度がそのままで攻撃力だけ下がるだけなら使うメリットは大して無いし・・・

メイジの武器改変は種類に応じてクールタイムが-15％〜+15％とかなり差が出るので
威力を捨てても連射速度を上げてハメに近い状態に持ち込めるんじゃないかと考えたり・・・

898 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 15:33:05 ID:mKpGGYTM0

>>884
分かりやすい説明ありがとうございます。

改変後では、棒や槍を＋12にできるなら、ロッドスタッフ+10よりも強い
ということで良いでしょうか？
仮に、ロッドスタッフ+12がある場合は槍棒をわざわざ強化する必要はナイ
感じでしょうか？

韓国の動画は過剰ばかりなのでロッドスタッフしか見ませんが
＋７〜１０あたりまでの強化なら棒槍を強化する方が良いってことですよね？

理解力欠けてて申し訳ない･･･

899 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 16:36:21 ID:k/ZCtv8.0

自分は末には、
ピンク文字５０ｌｖ槍とか、
レベルキャップが６０ｌｖになったら、
ピンク文字５５ｌｖ槍とかを＋１３くらい強化するつもりです、
エピックでもよさそうですね〜

５０ｌｖピンク文字槍は、魔法攻撃力４３０〜ってとこ。
アイシクルスパーラーより、ちょいと弱いってとこでしょう。
韓国の強化改変で、魔法と物理の攻撃力が違う武器には、
それぞれにふさわしいあがり方をする、
つまり、物理が高いものは、物理がよくあがる、
魔法が高いものは、魔法があがる、ということです。

末に、まぁ末ですが、槍で魔法攻撃力が４３０あれば強化すれば、
＋１３で＋３００〜４００はいくんじゃないかな。


ところで、魔法攻撃力って、魔法武器攻撃力＋知能Ｘ２なのかな。
自分はそれで計算が合うんですが。

900 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 16:58:41 ID:4SaD.eeU0

ちょっと気になったんでそれぞれ＋１２青文字の杖と槍でナイトハロウ撃った場合を簡単に計算してみた
武器の魔法攻撃力はwikiの最大値、知能は６００、強化改変で防御無視を杖１１５％・槍８４％に、
ナイトハロウは>>780での１０００％ってことでそのまま１０倍、クール考慮で杖１５％減・槍１５％増、という計算で

　　武器　魔法攻撃力　ナイトハロウ　クール考慮
杖　480　　1,632 +291　　　19,230　　　　16,345
槍　353　　1,200 +213　　　14,127　　　　16,246

どこか間違ってるかもしれないけど、数値的には似たようなものになった感じに
これ以外のそれぞれのメリットとしては、杖は知能が上がる・密封でスキルボーナス等がつく・防御無視が高い、
槍はショタＬｖ１（杖との比較だとＬｖ４）程度の連射が効く、って違いになるのかな

901 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 17:15:57 ID:ghylPijw0

どうせ改変は１年後なんだがな

902 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 17:19:39 ID:bj798mzY0

>>889
>>891
>>892
ありがとう(ヽ´ω｀)上級エレレシピでも探してお金貯めまする

903 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 18:00:51 ID:7fia/HpE0

いつくるか分からんゲームの改変を
今から計算するってほんとオタクだなー
ここに来る時点で俺もオタクだけど
更にレベルが上だわ
オンナには秘密にしといたほうがいいぜ

904 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 18:19:47 ID:DJKi.xB.O

たしかになｗ
あんま深く考えないようにするわ
でも改変楽しみであり、今のエレを思うと寂しくもあり…
でもこれだけは言える、今も改変きた後もエレしか使う気にならない俺はﾛﾘｺﾝだ。

905 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 18:21:57 ID:k/ZCtv8.0

集めれるものは、集めとかないと、
あとから困るのは誰なんでしょう。

906 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 23:22:46 ID:k/ZCtv8.0

龍槍スカセイジ５０ｌｖピンク文字
売ってない・・・・きっと高い：：：：

でも、レベルキャップが６０ｌｖになったら、
５５ｌｖの武器は出ますよね・・？

だれか、情報持ってる方いませんか？

907 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 23:57:37 ID:YAOpbDVU0

韓国でもまだ55以上の密封は実装されて無いって話は聞く
本当なのかどうかは知らないけど・・・

908 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 04:56:19 ID:ReWmfZL60

その情報の真偽は不明だけど、韓国動画みても韓国攻略サイト見てもlv55武具らしきものを見たことはないな。

909 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 10:14:36 ID:Nfcpsx9c0

>>905みたいな奴ってアラド＝人生なんだろうな
どのネトゲにもいるんだろうけど
心から廃人になってるやつってやっぱキモいわ

910 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 11:47:26 ID:ReWmfZL60

どちらかといえば>>909みたいな事いう奴の方が、消えて欲しいけどね。
何でそんなに噛み付いてるのか知らないけど、愚痴りたいならチラ裏どうぞ

911 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 12:43:44 ID:NwrHwVrE0

廃プレイできないからこそあらかじめ改変情報集めておいて
少ないプレイ時間でも有利にってのも一つの手だと思うけどな
掲示板チェックや簡単な計算にかかる時間なんて高が知れてるし

>>909
同じ掲示板を見る・書き込むって時間を使いながら何か役に立つ情報交換するでもなく
誰が得するでもない煽りで時間を無駄にして喜んでるのも十分キモい奴なんじゃない？
君はアラド廃では無いかもしれないけれどそれ以上にキモいネット廃だと思うよ

912 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 14:34:27 ID:Nfcpsx9c0

思ったことをスラっとかいただけ
ゲームやってる時間のことを言ってんじゃなくて
そのいつくるか分らん改変後の
ゲームの研究を今から熱心にしてる考えがキモいっての
このスレでは俺が明らかに異常だろうが
世間一般ではお前らのほうが異常。
「今から攻撃力の計算しなきゃ、今から装備かっとかなきゃ。
1年後かもしれないけど。」
「うわ、こいつら必死だな、きもいわ」
100人投票したらどっちに票があがるかわかんだろ。
ここでコレを言う必要性も別にないんだがまぁ暇だったので。
荒らしに該当すると思うからスルーしときゃいいんだよ
俺だってここに書いてる時点で一般的に異常。
だが、お前らはもっと異常。女からケムたがれるほどな。
頭のフケが脳に入り込みすぎなんだよ。
少しは理解できたなら
もう絡んでくんなよ、キモいから。

913 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 14:34:29 ID:.i3MtnZE0

何にも夢中になれず、ただひたすら惰性でネット見ながら脊髄反射で
煽り入れてるNfcpsx9c0みたいな人間のほうが100倍キモイ
空気読めないなら消えろ。ここにお前の居場所はない

914 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 14:56:51 ID:NXVqzZvE0

>>912
はいはいレテでも飲んでてね＾＾

915 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 15:23:43 ID:R4koc7BA0

>>912
長文おつかれ＾＾

916 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 15:45:09 ID:uSwFcVVc0

自分で煽りだからスルーしろとか、突っ込まれる前から敗北宣言も同然の予防線だもんな。

改変は待ち遠しいけど、強くなりすぎてこんなのが大量発生しやしないかってのが心配なんだよな〜。
ワンパでお手軽簡単じゃなくて、テクニカルなでマニア向けなキャラになってると嬉しいなあという個人的願望。

917 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 15:47:58 ID:Nfcpsx9c0

しつけーなぁ
空気なんて最初からよんでねーよ
読んでたらそもそも書き込みすっかバカ。
ここがおれの居場所なんてこれっぽっちも思ってないから。
まぁお前はここが唯一自己主張できる大事な「居場所」なのは
よくわかった。頑張って守れよオタクちゃん。

だからもう絡んでくんなって。まじでキモいんだって。
お前らがレスつければつけるほど
お前らの大事な「居場所」が荒れてくぜ？

スルーしてとっとと「攻撃力」の研究すりゃいいじゃん。
「こんなバカはほっといて改変後の魔法攻撃力のことなんだけさ」
って切り口でいいんじゃね。
ここではお前らがマトモだ。
外出りゃお前らなんてイジられてネタになるだけの対象だけどな。

今隣にいる彼女にみせたら、
「くだらなすぎ。イジメちゃかわいそうじゃん。でもこの人たちはキショいね〜
人それぞれだろうけど、私は関わりあいたくない人種ｗ」
と言ってたｗ
ネタ提供ありがとさん。

918 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 16:18:12 ID:bYq/9CqE0

>>917
隣にいる彼女とは壁に貼り付けられてる平坦な人ですか？
それとも、棚に飾られてるカチンコチンな人ですか？
それとも、でっかい枕にプリントされちゃってるふかふかな人ですか？

他の人達が異常かどうかはしらんがネトゲーの掲示板で平日の朝からこんな時間まで張り付ついてる
お前は世間一般から見たら異常というのは十分理解した

919 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 16:18:30 ID:ReWmfZL60

まだいたのねｗ
まぁ　その彼女とやらと、頑張って生きていってくださいね。

920 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 16:24:01 ID:GSHEtnTA0

どっちも必死過ぎ でFA

921 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 16:48:43 ID:l22Ysl/c0

むしろこの流れで
いじめちゃかわいそうじゃん。　
がどんだけ馬鹿女かと思った。ｗ
もうちょっと付き合う女選んだ方がいいよ。

922 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 17:01:58 ID:eCirVbvo0

かなしかな。
女の為に生きているのかな。
自分は自分の本能に逆らって生きたい。
まだ、年は低いしね。
ゲームは一日１時間！。
その規則の上で、強くなってみたい、練習したい、
向上心・・・大切だよね。
何事にも。

ネットでの、言い争いは、キリがありません。
お互いの顔見れば彼女つくれないだろ、なんていえるのかも。

923 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 17:08:51 ID:ZDBrgLKI0

久しぶりに酷い釣りを見た

924 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 17:11:27 ID:hWrOorqg0

今北
将来実装されるかもしれない事を楽しみに話し合ってて、何が悪いんだ？
世間一般(笑)で言えば、「もうすぐあのドラマが放送されるねー」とか
「新発売のあの商品ってどんなだろうなぁ」とか、話しちゃいけないのか？

とりあえず、ここは俺達の居場所だ。
ここが自分に合わないと思うのであれば無言で立ち去れば良い話。

925 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 17:18:26 ID:eCirVbvo0

ここに行き着く理由はなんだったのでしょう。
自分はスキル振りが知りたかったからだけど。

926 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 17:25:29 ID:P/YM6A2o0

・自職にとって有益な情報が無いか、自分の知らないテク/装備活用法等が無いか
・毎日がエブリディなのでどこかのスレの奴らでもからかってやるか、
　せっかくだから、俺はエレマススレをえらぶぜ
大体どっちか

少数派
・彼女が見たいってせがんだから連れて来てやった

927 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 17:30:17 ID:x4KvrESs0

Nfcpsx9c0の釣り終了

−−−−−−−−−−−−−−−−−−

以下より普通のエレマススレ

928 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 17:34:21 ID:NwrHwVrE0

１ゲームやっててそのゲームの掲示板で情報交換してる奴(ある程度オタクの自覚あり)
２平日昼間から彼女(本人談)と一緒に掲示板荒らす奴(自分はオタクだと思ってない)

世間一般にどっちがキモいかアンケート取ってみても結果は一目瞭然だと思う
まあどっちがオタクかって聞いたらどっちもオタクって結果になりそうだが・・・

929 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 17:35:22 ID:NwrHwVrE0

リロードし忘れてて通常の流れに乗り遅れました／(^o^)＼

930 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 17:40:02 ID:kIwmOedg0

ﾄﾞﾏ

931 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 17:52:41 ID:Nfcpsx9c0

でかけっからもういいわ
魔法研究がんばれよｗ

932 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 17:54:08 ID:kIwmOedg0

デートか
頑張れよ少年

933 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 18:30:59 ID:cF2Sg1tk0

俺もデートしてくるわ









ディスプレイの中の子と

934 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 18:49:00 ID:wgzh.fpUO

流れぶったぎって質問。
狩りがマンネリして決闘行ってるランタンエレだが、コンボ始動の天撃が当てられない…orz
アーマー技やミルで逆にコンボ叩きこまれてばっかなんだが、うまく天撃当てるにはどうしたら…(´・ω・｀)

935 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 19:48:53 ID:hWrOorqg0

>>934
天撃ばかり狙ってるからダメなんじゃないか？
明らかに単調な動きをする相手ならカウンターも容易いからな。
ランタンや他のスキルを使って威嚇し、ここぞという時に使えば良いと思う。

エレマスで闘技場行った事無いけど。

936 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 19:51:49 ID:eCirVbvo0

レアｱﾊﾞとかで攻撃速度あげたり、
横から入ったりしてみたり。。
プルート発射→相手を貫通→天撃発動→プルート戻ってきて相手貫通→天撃直撃。
細かい・・？

それにしてもオンラインゲームしてる人って多いね！

937 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 19:53:29 ID:eCirVbvo0

っていうか、オタクってなんなの・・・？

938 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 19:58:09 ID:apuPOPS.0

エレマスでガンナー相手だと手も足も出ないな
さすがガンナー戦記

939 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 19:59:53 ID:bF.d1RIQ0

>938
個人の話で職差を言い切るとまた荒れるぞ

940 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 20:56:10 ID:eCirVbvo0

>>938
そんなことないと思うよ。
シソンエレマス自分のギルドに二人いるし。

941 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 21:12:19 ID:Jc/mAdFE0

なんか最近自分のＰＳのなさをすぐ職性能のせいにしようとするやつが増えたな

942 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 21:44:34 ID:apuPOPS.0

まぁ決闘なんて上手くなっても基地害認定されるだけだからどうでもいいんだがな
狩りで天撃⇒ランタンとかやってる奴見たらアホじゃねーの？とか思うしｗｗ

943 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 21:55:36 ID:hWrOorqg0

>>942
狩りで天撃→ランタンってダメなのか？
天撃でヴォイドの方へ飛ばしてランタンしたり、
対1の時に使用すると結構安定するんだが。
天撃で微ダメ与える位なら、他のスキルにMP回せって事だろうか。

944 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 23:05:12 ID:bITFGM2k0

>>943
どう見たってPS無し認定受けて負け惜しみで言ってるだけだろ
触れてやるなよ

945 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 23:12:09 ID:kUdmhM7I0

狩で使えるヴォイドバスターは決闘だと使いにくいからね
狩型でスピメカ相手をするとかなり辛いのは確かだし

946 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/18(木) 00:08:44 ID:Jbf.XCus0

今週から覚醒用に決闘初めて今２級くらいなんだけど、狩の延長でやってる。
フロストとハロウィンは使ってない。
メカランがきついかなー。スピレンは初級決闘場なら前者ほどにはキツくない。
っても、やっぱり強いけど。

ヴォイドとフローレ撒いて、サンバで迎撃、相手との差が激しそうだったら猫。
用は狩の延長に近い感じなんだけど、ここまでならこれたわ。

今800点で、1000溜まったらどうするかわかんないけど。
ヴォイドとフローレは確実にウザい。一応蹴られたり文句言われたことはまだない。

947 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/18(木) 00:15:44 ID:ypSTqgXkO

少し前のメンテから天撃の攻撃速度と浮きが下がったような気がするのですがメンテで重くなっただけですかね？
ここ最近は決闘してないので今はどうか分かりませんが・・・

948 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/18(木) 00:55:32 ID:aCW2KgiY0

狩型のエレマスはどんなスキル使ってもいいと思うよ
天撃からのコンボできない訳だし、フローレだって所詮レベル５。
ヴォイドは別にうざくない。フロストも全然凍らないしね。

文句言ってる奴はＰＳない人ばっかだから無視していいと思うよ
後毎日の用に決闘やってこればっかやってると普通に晒し行きになるから
たまーに決闘で勝ち点稼ぐのが一番良いと思う。

正直他の職やってて狩型のエレマスとやると弱いとしか思えない。
どっかの至尊エレマスはバスターとヴォイド取らないで完全な決闘型にしてる
けど、そこまで今の決闘楽しいかね。

949 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/18(木) 01:04:37 ID:pIHWnlXs0

>>946
その戦い方だとランはきついだろうな
遠距離だと火炎・レーザー・シュタでジリ貧だし中距離の猫もキャンセルシュタやスラで当たらない
天撃取ってるならレーザーや火炎見てから懐に潜れるんだけど、無いなら縦軸から只管サンバ粘着でおｋ
もし右下や左下に篭られたらバスターとでフルボッコ

まあ俺のスタイルは天撃始動でヴォイドフローレ封印してるからレンが一番辛いんだよな
狩りと決闘のハイブリッドだけど天撃取ってから世界観が変わったよ
決闘するなら天撃マジオススメ

950 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/18(木) 01:14:23 ID:QHQVyhE60

アバタは皆どういう能力つけていますか？
知能、キャスト、MP自動回復など、結構迷いどころ満載なのですが…

951 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/18(木) 01:27:28 ID:MYIZXPH.0

>>950
このスレに同じ質問あるよ、もちろん回答も。
>>632とか

952 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/18(木) 03:24:03 ID:byDVzx4.0

そら決闘型スキルにすりゃどの職も強いに決まってるだろ
サモナなんかやり放題じゃね

ＰＳ２割
職・スキル・装備８割

アラドの決闘なんてこんなもん
ＰＳどうこう言ってる奴は高段勘違い君じゃね
素直に他の格ゲーでもやった方がいい

953 名前：946：2007/10/18(木) 08:27:14 ID:Jbf.XCus0

>>948
そんなものかな〜。
その意見を参考にして、自分でやってみた事とか照らし合わせて行動するよ。
意見ありがとう。

>>949
そうだねー、大体そんな感じになっちゃう。
決闘メインにすることはないけど、改変来たらスキルリセットあるだろうから、
天撃取ってみようかな。

954 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/18(木) 09:53:56 ID:40vf2ee60

改変後の天撃はどうなんだろうな・・・

現行天撃5で20％高速化なのが、改変後は天撃10で10％高速化
元素魔法の種類が一気に増えてSP足りなくなるし感じだし
今天撃5取ってるけどSPリセットを機に削ろうかと思ってる俺がいる

955 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/18(木) 12:16:11 ID:uJ7sLv8g0

改変まだかお(＾ω＾)？

956 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/18(木) 12:20:35 ID:40vf2ee60

まだ当分来ないんじゃない？

元々9月にAct4でプリ新D、魔鬼改変はAct5で年末か年明けくらい？って予想だったけど
10月半ば入ってまだAct4の告知すら来てないから、Act5なんていつになることか・・・

957 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/18(木) 12:50:48 ID:R5TU07Es0

>>954
天撃１０で１０％高速化しかないのか・・・
レベルの上限が上がるから期待してたんだが

天撃がバックステップ代わりなのにﾜｵﾀ・・・orz

958 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/18(木) 15:43:07 ID:6Q0d/QXo0

エレもｐｓいるでしょう。だいぶ。
初めての人に使わしたら、狩も決闘も全然できない。
なんというか、技を発動させる場所みたいなのがあるんだよね、タイミングとか、
狩でも決闘でも。

959 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/18(木) 15:48:23 ID:yZ6SGnYA0

既

960 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/18(木) 15:49:04 ID:yZ6SGnYA0

みす・・
既知かもしれませんし役に立つか分りませんがご報告
レガシー装備で唯一知能をあげてくれる
祝福されたヒュートリッドのセット効果は
完全にランダムのようです。
業師の箱を連発して比較しましたが
ネックレスの精神補正や他の補正とまったく関係なくバラバラでした。
たとえばマナラメ上着みたいに精神に依存する、ということはないようです。
Wikiには知能は〜+22までと書いてありましたが
２０回使っても+19以降には届きませんでした；

961 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/18(木) 17:37:04 ID:Gz5CSYjU0

>>958
とりあえずＰＳいるいらないはどうでもいいけど一つだけ
必要最低限の立ち回りができる人の事は普通って表現されるからね？
必要最低限＋αができて初めてＰＳある人だから初心者云々持ち出すのは論外だと思うぜ

962 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/18(木) 17:58:44 ID:2WKnX9MQ0

>>960
実験されたのですね〜；；

実は買おうとしていたので参考になりました...φ(･Å･´*)ヵｷヵｷ♪

963 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/18(木) 18:17:48 ID:byDVzx4.0

別にヘタクソでいいんじゃね
そもそもＰＳが要る職ってのは弱職の証
決闘の高段は雑魚狩りしてきた証
これ基本な

964 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/18(木) 18:27:45 ID:uJ7sLv8g0

常時ﾊﾞｰﾝでｳﾞｫｲﾄﾞとﾊﾛｳｨﾝﾊﾞｽﾀｰ、気が向いた時にｼｭﾙﾙしていればPTじゃ文句言われないお(＾ω＾)

早く改変こないかな(＾ω＾)

965 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/18(木) 23:15:59 ID:iunpJZ8c0

>>960
>たとえばマナラメ上着みたいに精神に依存する、ということはない

現在マナラメ集め中なんだけど、これってどういうこと？
一応知能・精神ともに高い物を探してるけど・・・
上着の精神が低いとセット効果の知能が低いということでおｋ？

966 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/18(木) 23:37:55 ID:wIlaiQpk0

>>965
既出

967 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 00:33:44 ID:jCottwZ2O

act4が遅れているのは先の情報を取り込んでいるからだと信じている！
魔の改変はくるかもしれない！
サモ以外ね

968 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 03:34:26 ID:hk9qukzM0

>>967
俺もそう信じてるんだぜ
ACT4で新ダンジョン、おっさんだけ実装されても正直うれしくない
ACT3で喧嘩改変来たんだ、次は魔改変がくるはずだ・・・ついでに覚醒も来い

969 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 04:46:09 ID:sijO9/us0

これだけact4遅れてると確かに改変に期待してしまう
まあ覚醒は本家で来たばっかりだしこっちに来るのは当分先だろうけど、せめて改変くらいは・・・

970 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 06:55:45 ID:fEG0TNfg0

>>967-969
既出だとは思うけど、Act3の時は本国の最新パッチの先月分まで出たらしいから、今回Act4も同じように最新の先月分まで出るならば魔の改変どころか鬼改変まで出てもおかしくないと。

971 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 08:16:10 ID:Nfum1R4s0

んなわけねーだろ
ミスコ消滅→補償で虚偽申請、ディレ鯖移住→失敗で補償・巻き戻り
こんだけトラブっててAct4が遅れてるのにさらに仕事量増やすとは到底思えない

ネトゲへの期待は最悪を想定して構えておかないと精神衛生上よくないよ

972 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 08:18:36 ID:1/scOhVk0

くそぅマナホリセット集めようとしてるんだが
肩が高いのはわかる・・・なぜベルトが高いんだ・・・

973 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 08:37:54 ID:IhFfso3w0

マナホの肩とベルトはレシピからでしか作れないんだろな
メイジ系３職で必須レベルの品になりつつあるからガンガン値上がりしてる
２Ｍ未満ですら見かけなくなったな〜

974 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 09:17:55 ID:LY5IAYzc0

>>972
むしろエレマスなら高いマナホリはスルーして
安くなってきてるスタプラ・マナラメラでもいいんじゃね？

今やマナホリ、スタプラ、マナラメラの中で一番高いのは
一番必要レベルが低いはずのマナホリになってしまっているからな・・・

975 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 09:31:50 ID:MOSUnFSc0

正直マナラメはともかく、スタプラはおすすめしない
スタプラ揃えるくらいなら、その金でマナホリ肩、腰を買った方がいいかと
上下、靴は捨て値で売ってるからな

976 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 11:36:40 ID:479vLqPk0

現時点でのエレマス最終装備って何なんだろ？
マナラメ全部位＋10
学者＋10
ベルマイア＋10
ロリアン＋10
50桃ロッド＋10
？？？

977 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 11:46:02 ID:GuNiGb320

強化値まで言い出したらキリがない

978 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 12:03:03 ID:IhFfso3w0

最終装備って言ってもダンジョンごとに付け替えるからなぁ
ビルなら学者、ベルマイアはまずイランと思うし
桃字とかレガシー除けば、どくろのアミュレットなんかいいかもな

979 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 12:16:38 ID:Gew/B.y20

個人的には最高火力を出せる組み合わせに興味があるな。

50桃スタッフ
スタプラセット
どくろのアミュレット
チーリングラビットプット
シュラトアイ

こんな感じかな？

980 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 12:30:33 ID:x32EQ6fo0

>>979
エレバンをかける時に持ち変えをさせればいいからマナラメラセットの方が火力がでるかな
称号は蛸の知能補正が高い奴かー

981 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 13:31:41 ID:zF/9raXc0

自分が見た沢山のエレさんの中で魔攻高いなと思ったのは

�@魔法攻撃力約2000＋強化約160で　2200前後
�A魔法攻撃力約1800＋強化約370で　2200前後

�@�Aの方は防具共通で
マナラメセット
祝福ヒュートリッドセット
海称号か王称号

�@の人は桃スタッフ＋１０
�Aの人は紫スタッフ＋１２
でしたね。確か知能は620前後でした。

今は�@の方のほうが火力は強いとおもいますが
改変で強化が変わったら�Aの方のほうが火力が強そう

結論としておもったのは
桃やレガシーだと破壊を恐れて+10止まりになってしまうので
強化が改変で良くなるのであれば、
紫で+12とか目指したほうが強いのかも。

まぁ、私には到底無理ですが；

982 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 14:20:18 ID:DpMPp7lU0

>>979
ララミスで知能１５％ＵＰってのも面白いかも
殴らなきゃいけないけどｗ

983 名前：972：2007/10/19(金) 14:57:17 ID:w7V2MCVY0

>>974
まだレベル41だからﾏﾅﾗﾒ装備できないしﾏﾅﾗﾒは一個も買う金無いんだぜ・・・
でも2Mもするならさすがにﾏﾅﾗﾒ集めようと思うよ・・ﾏﾅﾎﾘなら揃うと思ってた俺せつねぇ

984 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 15:40:53 ID:x32EQ6fo0

>>983
でも40→50に上げるには結構時間がかかるから、マナホリ集めて狩の効率を上げてもいいのはないかと思う

自分の理想
マナラメラセットオール＋10
ドクロのアミュレットorスチールリストガード
マニアルソの遺物
ロイヤルリング
アルケインラットラー＋11orファントムディザスター＋13

現実
マナラメラセット靴＋7他＋8
学者の手袋
マニアルソの遺物
ロイヤルリング
ファントムディザスター＋11

壷かヘルでいいものがぽろっと出てこないかなー

985 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 16:29:56 ID:zF/9raXc0

>>984
+11持ってるだけですごいですよー
私は+8；
お金ない。。


現実的にもし自分がめちゃくちゃ苦労してお金を貯めて
供給がめちゃくちゃ少ない桃ロッドやスタッフを
手に入れたとして、+10から+11に突っ込むなんて
ほんと引退覚悟並の度胸がないと無理なのでは。。
紫+12とか13のほうがまだ少し現実的ですけどそれも挑戦できるかっていったら
本当突っ込める人って同じぐらいの覚悟がないと無理だと思いますね。。
+12の時点で40M以上の価値があるわけだし。

理想と現実がかけ離れすぎてて半分（いや、7割かな。。）諦めてますｗ；

986 名前：972：2007/10/19(金) 18:06:53 ID:1/scOhVk0

>>984
羨ましいですなｗ

987 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 18:28:17 ID:.7oCovQ.0

推奨アバのテンプレってありましたっけ？

988 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 19:08:57 ID:fEG0TNfg0

>>987
ないですよ〜

ただ、過去のコメントにオススメなものは載ってますよ。

989 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 20:17:22 ID:jCottwZ2O

マニアルソとロイヤルは決闘用としてスチールリストって何がいいの？

改変後のマナラメはどうだろう
ＭＰ回復はあるんだけど近距離で２％２００回復なのよね
一回ショタ図書館コンボつかわないで墓とかマグマやってみるのもありだよ
今はマナラメかなりいいけどね・・

990 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 21:46:53 ID:IhFfso3w0

学者、ベルマイアの値段で言うと
普通にＭＰ回復でも使った方が安いんじゃないのか？
とか思ったりする
布マスタリーのＭＰ回復速度は優秀だし図書館もあるから、どっちかと言うと他職用なのかね

991 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 23:23:47 ID:Nfum1R4s0

>>988
次スレのテンプレに入れるべき推奨アバのまとめがあるかってことだろう
ざっと見た感じそのまま流用できそうな1レスに纏まったまとめは無かったから
1から作らないといけないけど残り9レスの間じゃ纏まらないだろうな・・・

改変情報として
>>773-775のスキル情報、>>884の武器情報はあってもいいかもしれないけど
Act4すら遅れているのにAct4で来るかも怪しい魔の改変情報は・・・

とりあえず次スレ立つまでは雑談はちょっと控えようぜ

992 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/20(土) 00:35:25 ID:IL5j2nLg0

>>990
学者が2M　布マスタリー効果で　60/min
ﾃｷｰﾗが1k　MP回復250

2Mでﾃｷｰﾗ2000本　総MP回復量500,000
学者で同じだけ回復するには　8300分強　時間に直して　140時間弱
1日3時間ダンジョンに篭ったとして　ﾃｷｰﾗと同等の回復を得るのに　46日毎日3時間ずつ通わなきゃいけない。


こう考えると学者がいかにいらないかがわかるな。
1日に2時間だったら70日弱かかるんだぜ　2ヶ月だよ2ヶ月。
これがもしスピとかだったら　布マスタリーないからさらに倍かかる　4ヶ月。


学者糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっていうのが俺の持論。

993 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/20(土) 00:42:16 ID:7wbPc/2g0

まあテキーラなんてエレにとっては焼け石に水とも言える
ただ学者が必要かと言われれば別にいらないとも思う

994 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/20(土) 01:05:15 ID:H0.Sabj60

ＭＰ回復って図書館に乗るんじゃないっけか？
マナホリつけてるならＭＰ回復上げるのもありじゃないか？
まあ俺も学者とベルマイア今更無理して買うぐらいならＭＰ回復アイテムオススメだけど

995 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/20(土) 01:35:00 ID:xvzEb/WE0

図書館とかあるエレにとって、

学者は無理して買うほどでもない
しかしあったら付けたい装備

ってくらいでしょう

996 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/20(土) 01:45:56 ID:IL5j2nLg0

>>994
スキルで使う図書館は　布のマスタリー効果で2倍になる
マナホリセットで発動する図書館には　マスタリーは乗らない。　微妙な差があるんだよな。何が違うんだろうね

997 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/20(土) 03:33:41 ID:wXkEHx4sO

学者やベルマイアはずっと使える
テキーラは眠るのが嫌なのさ〜

998 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/20(土) 03:48:27 ID:wXkEHx4sO

改変後はショタ図書館コンボが使えなくなるしＬＶアップ時のＭＰ回復量も減るって言うから回復がぶ飲みでいけるかどうかはわからないんさ
学者ベルマイアロリアンリングは最低でも確保しておいた方がいいと思う
それでも足りなければがぶ飲みって感じで

999 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/20(土) 05:21:30 ID:w9yt2F7Y0

ソロならショタ⇒図書館で２分ほど放置したら大方回復するしな
マナホ・図書館があるエレマスにとって学者の価値はせいぜい300kくらいじゃね
他のアクセ付けた方が得にしか見えんわ

1000 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/20(土) 07:44:59 ID:O5ahgt8g0

１０００

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