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【いくぜ必殺】限定PT賛否両論スレpart7【メンバーkick】
1 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/14(火) 18:30:38 ID:Knbc1NYM0
part1 【僕】限定PT賛否両論スレ【ランチャー\(^o^)/ 】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1161880179/l50
part2 【職差別】限定PT賛否両論スレpart2【イクナイ】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1171479725/l50
part3 【職差別】限定PT賛否両論スレpart3【上等】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1176577148/l50
part4 【職差別】限定PT賛否両論スレpart4【どんだけー!!】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1178961861/
part5【足を】限定PT賛否両論スレpart5【引っ張るな】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1181620133/l50
part7【いくぜ必殺】限定PT賛否両論スレpart7【メンバーkick】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1184107056/

とうとう新マップ+覚醒の実装や喧嘩の改変が来ました
今ではとうぜんになった銃だけPTなどなど 予想通りの波乱の展開になってきました
そして養殖たちも増えてきてkickする回数も大幅に上昇している
さあ、波乱のAct3をがんばって生き抜こう
PTに関する様々な不満、要望、アドバイスなどを語っていきましょう

2 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/14(火) 18:32:22 ID:Knbc1NYM0
もうすこしで埋まりそうなので立ててみた。
いい題名が浮かばなかったのでそのまま引用。
気に入らなかったらスマン。
もし使うんだったら使い切ってから使用してね。

3 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/14(火) 23:05:37 ID:OE7QnlAY0
蜘蛛野良PTで上手いなぁと思えるポンマスの人と出会った
道中ブロッキングでカキンカキン鳴らしまくり
ボス部屋では自分含めその人以外全員死んで(急降下一発2000とか酷すぎorz)これは駄目かなぁと静観モード入ってたら
残ってた雑魚片付けてタイマンになってミサイル、糸ブロッキングしまくりでボスHP満タンの状態からほぼノーダメで一人で倒しちゃったよ
やっぱり現状で鬼やってる人の中にはすごく上手い人"も"いるね。高LV鬼で地雷の人も結構多いけど
改変にwktkして今鬼育て始めてる人らがこの域に達するのは無理だろうなぁ

話変わって、体験上過疎職は地雷が少ないって説がまったく当てにならないんでもっと信憑性のある見分け方
初対面でwとか付けて馴れ馴れしい話し方や逆によろおつとか無言脱退とかそっけない態度の人には地雷が多く上手いと思える人はまず居ない
上手いと思える人は語尾に「ー」とか「です」とか付けて話してる人が多い(もちろんそういう話し方で地雷っていうのもいっぱい居るけどね)

4 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/14(火) 23:11:32 ID:B2bOrf/o0
4人PTでダンジョンいって招待状、白字がでて毎回毎回
取る奴は何考えてるんだ?
低レベルダンジョンでお手伝いPTやってて他の2人は遠慮
してる模様なんだがそいつだけ毎回毎回、、、
俺が取りたいとかじゃなくて他のメンツに取って欲しくて
取らないでいるのにいつもそいつ
他の2人には申し訳ないというか悪いけどそいつとそれ以上
組む気失せたから解散したわ
まぁ、レベル的にも寄生くさい奴だったんだけどね 武器防具
白オンパだったし
追放して逆恨みされるのも嫌だからできない俺もあれなんだが、、、

5 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 00:02:23 ID:lq4ho4Ek0
>>3
蜘蛛ボスの感電事故は気を付けて当たり前だし何故コイン使わない?何が静観モードなのよ?
コイン使わずに鬼一人に任せたとかよく公言できたもんだな…悪いがあんたぁ地雷だ

6 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 00:02:57 ID:hJ08fuHY0
>>4
そういう奴はよくそれで養殖に入るための資金稼ぎしてる。

7 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 00:14:48 ID:.rOBPi.Y0
>>3
蜘蛛落下はNでもKでも速さは変わらないし、あれだけ地面にマークが出てれば避けて当たり前
ポンマスと3だけ生き残ってたとして、自分に落ちてくる確率が1/2のに当たって死ぬとか・・・
アンタはポンマススゲーと思ったかもしれないけど、ポンマスはうんざりしてたと思うよ?

っていうか三人ともコイン使わないってどういうことよ?コインゼロなら一撃死しない程度の
HP温存が当たり前じゃないのか?

8 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 00:49:10 ID:hJ08fuHY0
どう考えても>>3は地雷で決定です。
地雷の見分け方とか偉そうに言ってるんじゃねぇよ。
基本的にコイン無いなら>>7が言ってる通り一撃で死なない程度のHPを保ってるようにする。
それができなきゃソロだ。
お前みたいな奴が俺は一番嫌いだ。

9 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 01:09:02 ID:qDHNu46U0
>>3
ごめん。

コイン使おうよ。

10 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 01:09:44 ID:waZ51VbI0
蜘蛛落下はライトニングのかかるタイミングしだいでHPフルから一撃死するぞ
避けるのもバクステあれば楽だが、無い職は最初にダッシュミスっただけで当たる
雷撃が画面から消えたように見えてもまだ残ってたりするからな、正直神経使うよ

まあ俺個人の感想としちゃ、蜘蛛ボスでメンバーが即死してもなんとも思わないけどな
ああ事故ったんだな、ぐらいにしか思わないし、
一言ゴメンとかあれば、じゃあ頑張って倒すか、ってなる
即生き返る人はまあそりゃありがたいけど、
状況しだいじゃわざわざコイン使う必要も無かったのにって思ってたりもするしな

てか、最近コイン使わない→寄生って短絡的に考えるやつ増えてるような気がするな
コイン使うか使わないかは判断の材料の一つであって、それが全てじゃないんじゃないか
クラドの円盤潰そうと、ガチで接近戦してたバサカが死んでコイン無くて、
その間ガン逃げしてた阿修羅が片付いた後に何を言うかと思ったら
「寄生されるのいやなんで抜けてください」って…
バサカはすいません、って言ってすぐ落ちて行ったぜ…

…クエがあったからとはいえ、他のメンバーも居たからとはいえ、
その場で俺も抜けなかったことを今は後悔してる

11 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 01:10:47 ID:G1.gPA/Y0
2000出りゃメイジ職はMAXからでも即死だよ
ムーブキャストが低いエレマスでバスター溜めてた所に落下喰らったとかそんなもんじゃね

12 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 01:31:45 ID:8cqGTHCwO
エレマスでもスキル放ってムーブキャストは解除するだろ?無色やクールと比べたら…ね?

バクステなくても走っていれば当たらんだろ?

雑魚も結構残っている状況っぽいけど、もしその状況がコイン使うべき状況じゃないのか?
そうなら俺はもう野良は組めないな…

13 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 01:45:07 ID:UFiDaK4s0
>>3
蜘蛛Kの急速落下は革職でもほ8割近く減るんだぜ
アーマー技狙うんだったらHPMAXにしとかないといけんし、コインないから静かに観賞ってね〜
まぁ、お前とは組みたくないわ

14 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 02:09:08 ID:aJmpEcsE0
俺は
>>10
さんの意見に全面的に同意。
コイン使わない=悪いことだ。みたいな風潮になってて少し意見を。

確かにやる気なくてわざと死んだり、する人はみんなにいろいろ言われても
仕方がないとは思うけど・・。状況によってはここは、コイン使わなくても
なんとかなりそうだな。とか思って俺も使わないことあるんだ。
死んだら必ず生き返るべきだ!ってなると、死を恐れて当たらない様に
逃げ回ったり、いつも回復や、hpに心がけて集中し続けて・・・って
いうような状況になるから、俺は賛成じゃないんだな。
そもそもゲームは楽しくやるものであって、全滅しても
「ははは、全滅しちゃったなw次は勝とうぜ〜!」
的な感じで、やるのがゲーム本来の姿だと思うんだよな。
ほかの人が死んでも「俺に任せとけ」なノリで。自分が負けなければ
いいだけの話じゃないか?1人でボス倒して 「ありがとう。」
時には、倒してもらって「ありがとう。」
こんな、持ちつ持たれつでいいと思うのは間違いなのだろうか・・・。
まあ、この意見も俺の意見であって人それぞれ違うからそう思わない人も
当然いると思うが・・・。それと同様にいろいろな人がいるわけで。
わざと死んで生き返らない人から、そういうつもりはないがたまたま
死んでしまった人までいるわけだ。
だから、そこまで他人に期待するべきじゃないと思うし、そこまで必死に
なってクリアするような事じゃないと思うんだ。んで・・どうしても他人が
死んで、そのままが嫌なら自分がなんらかの対処法をする以外には
方法はないと思う。その人がソロをするとか・・・ね。

15 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 02:18:07 ID:hJ08fuHY0
>コイン使わない=悪いことだ
ここまでは思わないがどうかんがえても>>3の話だと
まだ雑魚は残っていてみんな死んだから静観モードとか。
しかも「ボスHP満タンの状態からほぼノーダメで一人で倒しちゃったよ」
これはないだろ。

16 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 02:27:04 ID:qDHNu46U0
>>14
>状況によってはここは、コイン使わなくてもなんとかなりそうだな。
これはいい。別にいい。俺は使うが別にいい。
だけど残り1人でだよ?4人PTなら蜘蛛Kだと思うんだが、
一人に蜘蛛Kボス+雑魚任せて、残り3人傍観するん?

その蜘蛛Kソロをお前はやるのかと。回復ガブ飲みでお前はやるのかと。
どうして助けにいかないの?
自分がラクしたいから?
コイン買うのもったいないから?
回復使うのもったいないから?

それが人任せじゃないなら何なのさ。

17 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 02:33:54 ID:UJwt.5tAO
このスレには初書き込みです。
最近養殖上がりでマスタリー無視の人をよく見掛けますがマスタリーの防具を装備していてもマスタリー無視の養殖上がりと言われますがどういうことなんでしょうか。
硬さを求めて阿修羅になり青字板金を集めて着けていましたがそれが原因で蹴られます。

マスタリーのこととはまた別になりますが、PTで使っちゃいけないスキルなんて存在するのか、と疑問に思いました。
この間PTで自分だけ後ろの方で戦っていて、その敵を倒したので真空剣で援護して前の方の敵をまとめて倒したのですが…。
倒した瞬間2人のメンバーが「は?」。真空剣使うとか信じられない、いますぐ町に戻れと言ってきました。
あーだこーだと話し合っているうちにPTはダンジョンで解散状態になってしまいました。

自分でも何が悪かったのか分かりません。共感してくれたのは最後までダンジョン攻略に付き合ってくれたbskさんだけです。
今思えば抜けた2人は改変職だったのですが…。何かそれも関係があるのでしょうか。

真空剣極にした自分はそれが原因だったのならもう二度とPTは組まなくてもいいと思っています。

スレ違いかも知れませんが皆さんの意見を聞かせてください。

携帯から失礼しました。

18 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 02:36:05 ID:N00su4/I0
>>17
気にするなー、とだけ。

私と組まない?

19 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 02:41:25 ID:hJ08fuHY0
>>17
そんな奴らにめげないでこのまま阿修羅がんばってくれ。

あと最近阿修羅でも板金つけてると蹴られるのが多くなってる。
大半はマスタリー効果がわかってない奴。
マスタリー効果説明してもやっぱり板金=ハズレみたいな感じに捉えるやつも少しいる。
そろそろチュートリアルがあってもいいと思う今日この頃。

20 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 02:45:30 ID:dtGuUf5s0
>>17
その真空剣を使ったダンジョン、覚えていれば何部屋目かも書いてくれ。
これは重要な点だ。

敵を抑えている壷や障害物を破壊したり、
奥に居る騎士を起こしてしまったなどがある。

21 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 02:46:27 ID:ehADV4SQ0
まぁ、蜘蛛でボス直撃死してコイン使わないで静観ってのはさ
大抵が直撃死する前に回復ケチッてHPがわずかだったんだろ?
ボスがまだまだ倒れそうにない状況で瀕死プレイしてて直撃死>
静観モードとか ありえんな
コインが無料だったら復活して助けるだろ?
1日1枚しか配られない>無理して使っても勿体無い  だろ?
コイン使ってしまってもう無いのなら死なないように常時回復使って
いくべきだろうしそれでも直撃死してしまったっていうのなら
認めるよ 道中回復使ってるかどうかってのはPTメンバーは
きちんと見ているもんだ

22 名前:17:2007/08/15(水) 02:47:03 ID:UJwt.5tAO
>>18

そう言ってもらえるだけでもありがたいです。
しかし就職関係の方で試験が近いのでそろそろアラドを休憩しなければ…と考えていまして。
試験は11月なので年末までアラドはそんなにできないです。
PT組みたいのはやまやまなんですが今は遠慮させていただきます。
来年にはこのようなことが少なくなってることを願うばかりです。
今はもう少し頑張ってみますね。

23 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 02:47:06 ID:dYOS94/g0
むしろマスタリー無視した防具でも悪くないこともあるのにね
ランチャーに軽甲とか別に悪くないし
肩は板金漆黒肩のソウルも普通に良い

まぁ阿修羅といえど板金=地雷な考えの人は如実に増えてる気がする
クルセ来て板金装備してても地雷とか言われるんだろうかね

24 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 02:55:59 ID:aJmpEcsE0
No14の俺です。

えーと・・まず始めに。勘違いしないでほしいのは俺は別に>>3さんの
事をいってる訳じゃないよ?俺は全体の流れとしてコイン使わないのが
もう、まずだめなんだ。みたいな感じになってることに対して個人的な
意見を述べたまでです。だから3さんの事をいってる訳じゃない事を
わかってほしい。でも、3さんの事だと勘違いさせてしまってようで
ごめんなさい。
んで、3さんの事について16さん達は言ってるんだよね・・wえと

>>一人に蜘蛛Kボス+雑魚任せて、残り3人傍観するん?
そういう状況・・ないです・・か?俺は結構そいう状況になった事も、
その状況を、見たこともあるけどな。

>>その蜘蛛Kソロをお前はやるのかと。回復ガブ飲みでお前はやるのかと。
まあ、話している通り俺は別に何も思わないかな。普通にやると思うよ。
それで死んでも、何も言われる筋合いはないしね。そこで文句をいってきたら
俺も怒るけど。

>>どうして助けにいかないの?
>>自分がラクしたいから?
>>コイン買うのもったいないから?
>>回復使うのもったいないから?
んーとここは、俺は3じゃないから分かりません。としか言い様がないけど
もし俺なら多分1回は生き返るかな。状況によりけりだから一概には
いえないけどね。
んでもまあ、3さんの話であるように、もうだめかなぁと思って
って書いてあるように自分が生き返ってもクリアできないと思ったから
生き返らなかったんじゃないの?(3さんに聞いてみないと、俺からでは
あなたが満足する答えが出ないと思いますよ。)

そして、最後に聞きたい。もし俺が「そうだよ。回復もコインもお金使うし
もったいから使わないんだよ。」っていったら、まあ俺に限らず
そういう風にいう人がいたら、その人になんていいます?
それだけ、聞きたい・・。

25 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 02:57:39 ID:dtGuUf5s0
ランチャーで皮で攻撃速度UP、重で防御UPなら分かるが、
重・皮に並んで力はアップするが軽にする利点はオプション効果以外にない。
むしろ重や皮と比べても防御マイナス、皮のように攻撃速度も上がらない。
マスタリ無視したとして布でMP回復UPするんだ!と言われれば分かるが、
軽だとなんかいいことあるの?「こいつ分かって装備してんのかな?」としか思われないんじゃないかな。

26 名前:19:2007/08/15(水) 03:00:05 ID:UJwt.5tAO
連投失礼します。

>>19 >>23
ありがとうございます、自分も同じ考えです。
マスタリーも重要だと思いますし効果によってはマスタリー外でも職にあっていればいいのでは…と。
なんか最近アラドのPTがおかしい様な…。

>>21
深海Kでボス部屋の前、鎧など障害物はすべて破壊した状態でした。
真空剣で纏めてとどめを刺しましたし…やっぱり何が悪かったのかさっぱりです。

もとは回復集めだったのでそんなに気にしてない…と自分に言い聞かせています。
めげずに阿修羅を続けていきます。
意見をくださった方々、どうもありがとうございました。

今日はもう寝ます。おやすみなさい。

27 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 03:02:17 ID:dYOS94/g0
あくまで悪くないと言っているのでそこは了承して頂きたい
悪くないというのはペナルティがないと言うこと

まぁしかし利点を挙げろと言われるならば
以前ランチャースレで見たのは、重くないということらしいです
力+を得つつインベントリの重量制限が増えるということですかね
まぁなにぶん、そのカキコを見たのは半年くらい前なので
優秀なセットアイテムが重甲にある現在だと状況は違うんでしょうけどね

28 名前:17:2007/08/15(水) 03:02:56 ID:UJwt.5tAO
またまた失礼…。
お恥ずかしいことに自分のアンカーを…。
正しくは自分は>>17です。
>>19さん、申し訳ありません。

29 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 03:04:49 ID:hJ08fuHY0
>>25
俺とかランチャなんだがMP回復に気を使って肩だけショルダーウォーマーなんだ。
こういうのはありだよな。

30 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 03:08:54 ID:dtGuUf5s0
>>24
>コイン使わないのがもう、まずだめなんだ。みたいな感じになってることに対して個人的な意見を
みんながみんな、わいわいやれりゃそれだけでいいやってわけじゃないんだよ?
わいわい楽しみたい人でもLvを上げてスキルを覚えたい、装備だって揃えたい、キャラを強くしたい、
PTプレイでみんなうまく連携を取って、誰も死なずに回復も抑え目でやりたい、など。
そういう人達の中でさっさと回復も使わずに死んで、でもお前は回復使ってクリアしてくれっていうのは、
これ、楽しいのかな。

31 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 03:09:38 ID:Y.Ju98FA0
>>17
板金については、板金=地雷だと思い込んでる知識不足の人が結構いるので
気にしなくていいです

真空剣は、現状だと罠スキル的な扱いなので
できればPTではあまり使わない方がいいとは思いますが
使っただけで町に戻れと言われるほどひどいとは思わないので
気にしなくてもいいんじゃないでしょうか

32 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 03:09:50 ID:dtGuUf5s0
>>27
なるほど。確かに軽い。

>>29
ありだと思うよ。決闘時は重肩にしたほうがいいんでないかな。

33 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 03:30:36 ID:aJmpEcsE0
14&24の俺です。

>>30さんへ
>>わいわい楽しみたい人でも(ry (せっかく、書いてくれたのに略してごめんなさい。)
それは分かってますよ。もちろん俺もそういう事あるし。

>>そういう人達の中でさっさと回復も使わずに死んで、(ry ごめんなさい
えと・・・俺そんな事書いてます・・?なんか俺が死ぬ前提になってるし
・・んで、俺は相手に回復使ってなんていいません。相手が何も使わず
死んでも何も思いません。もし、嫌だと思うなら俺がそのptを
出て行きますよ。まあ、要するに考え方が人それぞれ違うのだから
自分が拒否することはできるけど、相手に強制はできないからって事です。
(※最低限の事意外はってことです。)

34 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 03:48:19 ID:R4fRk/Y20
どんな理由があろうと、コインは限界まで使え!
俺はビルKボスで、キャプテンうじゃうじゃでもコイン使うぜ。
あ〜、そこからクリア不可能な事くらい知ってるさ。

頑張らない奴とはPT組みたくね〜んだよ。
コイン節約して「頑張ってます^^」なんて通じねえよ!

35 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 04:05:54 ID:aJmpEcsE0
34さんへ。

いいたい事はわかりますけどね〜。俺も確かに結構コイン使う派なんです
けど、やっぱりそれを人に強制することはできないと思いますよ〜。

>>頑張らない奴とはPT組みたくね〜んだよ。
>>コイン節約して「頑張ってます^^」なんて通じねえよ!
これは、もう自分でpt作って入ってきた人、1人1人にその事を
伝えて、全員に納得してもらった上でいくしかないんじゃないですか?
自分の意見を全ての人に押し付けちゃだめですよ・・。

36 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 04:08:44 ID:dtGuUf5s0
>>33
んじゃ俺も言うけど、
みんな上記の「蜘蛛ボスHP満タンで3人死んで1人に任せて見てた人」にコイン使えとは言ってるけど、
何もHP1-2ゲージ残ってる所で死んで、そこでコイン使えとも書いてないし、
なんでもかんでもコイン使えとみんな言ってるわけじゃないんだよ。

「「コイン使わないのがもう、とにかくだめ」なんだなんて誰も書いてない。」

そしてその>>33のレスの件になるけど、回復使って、自分がこれで大丈夫だというHP状況で死ぬってよっぽどのことだよ。
やたらプレイヤーが柔らかいとか。まだそのダンジョンは早いとか。
もしヤバい攻撃があって自分が避けられないならなおさら、「回復して準備しとく」よね。

コイン云々以前に、「死ぬっていうことは十分に回復してないということじゃないの?」

37 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 04:15:58 ID:dtGuUf5s0
>>35
だから誰も強制はしてないんじゃない?俺34氏じゃないけど。

で、死んで放置とか嫌う人が多いのはこの掲示板やら2ch本スレやら色々見てれば分かると思うんだけど、
力をあわせて頑張るのがPTなのに、真っ先に死んで役にも立ってない。
でもお金も経験値も報酬も貰う〜、みたいなのはそりゃみんなに嫌われると思わない?

経験値が欲しい、お金も欲しい、アイテムも欲しい、PTでみんなで協力してうまく連携を取って楽しみたい、
そうみんなが思ってる中で、もし、俺だけPTに貢献しなくてもいいやw わいわいやれればw なんて行動のヤツが居たらどう思う?
要は正当な報酬じゃない。自分は頑張らないけど、報酬は欲しい。お前ら頑張ってくれ。俺は報酬だけ貰うっす〜。っていうのと同じ。
人はそれを寄生と呼びます。

俺もイヤなら出るし、もしくは先に「コインないんですか?」とか聞くけど、
PTって、みんなで力を合わせてダンジョンをクリアするもんではないの?主旨は。

38 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 04:55:59 ID:aJmpEcsE0
35の俺です

ひとつのアドバイスぐらいで言ったつもりがなんか俺フルボッコで
俺涙目ww 

えと、36さんへ
そうですね。でもまあ、結構状況関係なしにコイン使えと示唆するような
文章も、多いと思いますけど・・。
回復してないってのはまあ、3人が死んだんならみんな回復してないんで
しょうね・・?まあ、回復してもやられることとかもいっぱいありますが。
コインがない場合とか・・。

37さんへ
>>死んで放置とか嫌う人が多いのは
そうですね。俺も仰るとおりだと思います。嫌われて当然ですね。
(そうさせているアラドのシステムもどうかと思うけど・・。)

>>経験地が欲しい、お金も欲しい・・・・・どう思う?
まあ、ほかの人に迷惑かかるし、その旨を伝えると思いますよ。
「あなたの意見もわかるのですが、ほかの方に迷惑がかかっていますので」
的な事をいって説得を試みると思います。
それでもだめなら、自分がそうですかでは。って抜けると思いますけど。
「コインないんですか?」とは、絶対に聞きませんけどね。
(回復は使わずに進んでいくかもしれないですけどw)
ptは、みんなで力をあわせてダンジョンをクリアしようとがんばるもの
ですね。そのみんなでがんばってる過程が楽しかったりしますしね〜w

どうして、36や37の人のように、いい人もたくさんいるのに
アラドではコイン使ってクリアするまで、絶対生き残ってるぜ!って
人が少ないのか不思議でしょうがないw

39 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 05:00:01 ID:N00su4/I0
はっきり言おう。
めだまやきに醤油かけるかソースかけるか程度の議論だぞこれ。

嫌だと思った相手はPT組まなきゃいい。別にコイン使わなくてもーなら気にせずPTすりゃいい。

ここまでだらだら続くと気持ち悪い

40 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 05:04:09 ID:lq4ho4Ek0
極端な話しかしない房に構う必要は無い
>>3の話では>3は明らかに地雷確定です本当にありがとうございました
偉そうに地雷の見分け方とか書いちゃって恥ずかしい厨ですね

メカタウでメカ発動してキャプテンが2匹以上居る状態を一人で何とかしようと
いうのは物好きだけなので勝手にしてもらって良いがコインを強要するマネはよせ

というかそうなる前に予防線を張るのが当たり前の話
メカタウでメカ壊せないとかソロだけの話でptじゃ壊して当然、蜘蛛も直撃避けて当たり前
基本無料ゲーだし一日に1枚コイン支給されるけどずっと無料で遊ぼうなんざ考え甘い
下手な奴はコイン使ったり回復使ったりして生きながらえろよ、そして逃げるな、倒せ

41 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 05:05:27 ID:aJmpEcsE0
ですよねw俺も冒頭に行ったとおりひとつのアドバイスとして受け取って
もらえるぐらいよかったんですけど。

39さんがまとめてくれました。どうしてんも嫌だと思うなら自分で
なんとかするしかないんじゃないですか?っていうのはそういうことです。

最後に。
長文、駄文な俺の発言が元でいろいろと長引かせてしまってごめんなさい。

42 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 05:16:21 ID:g0Bz5q860
メカタウカオス状態で乙ったらコイン→ヘヨーを狙う俺が通りますよ

できたら流れもヘヨー

43 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 05:17:07 ID:XwoBnoAk0
野良PTに協調性もとめても仕方ないなって最近実感してきたよ
コインや回復持ってないの??って聞くのがもうダルイ、身内で組むのが一番いいよ
野良でPT組むときはカオス展開見たさにたまに入るくらいかな

44 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 06:05:40 ID:9XGtiU0A0
なんか流れ引きずりまくってて悪いんだけどさ、
支給コインは使ったけど回復アイテム使わねえ、て人がいたんだよ。

レベルのわりに高い難易度の場所に行ってたからばったばったPTメン死んでったよ。
俺はコインまだ使ってなかったけど、こまめに回復してて結局俺だけになっちまった。
でもついに俺もやられてしまってさ、
まあ支給コイン余りそうだし、一人でクリアできるかはちときついがタイミング見て復活するかな、と思ったわけだ
するとコインは使ったが真っ先に死んでったそいつからこんなメッセージが届いた
「コイン使え」
ああ、俺こいつのためにコインと回復アイテムと労力消費するの嫌だな、とつい思ってしまって、復活ボタン押せなかった。

ちなみに他のPTメンバーはコインも回復も使ってなかったから論外なんだけどさ、
こんな俺は地雷ですか?

45 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 06:27:30 ID:tRYuqQ6Y0
キャプテン2匹はソロなら死亡フラグだがPTならまだどうにかなる段階だぜ

46 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 06:29:06 ID:tRYuqQ6Y0
うじゃうじゃになったらさすがに終わりだが2匹程度で
早々に諦めるような奴は正直PT来て欲しくないな
入場料どんだけ負担してると思ってんだよ

47 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 06:32:32 ID:ehADV4SQ0
ぐだぐだ言ってるけどさ、
結局
>>3
これは駄目かなぁと静観モード入ってたら

3は地雷確定 終了

48 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 06:33:34 ID:YrbmWimU0
露天で、ベルマイア4mといいアレックスを売ったり
霊魂3kと書き、30001で売っている人が野良PTに参加してきました。
あなたならどうする?

@「用事が出来た」といって抜ける。
A「露天詐欺師とは組みたくないので、またね」と捨て台詞をいって抜ける。
B露天詐欺してる事情を話して、リーダーに追放またその人に抜けてもらう。
C一度だけダンジョンに行ったのちに抜ける。
D露天行為に関わらず、一緒に戦う。

49 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 06:47:15 ID:tRYuqQ6Y0
3はないだろ
あとは好きにしろよ

50 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 06:48:32 ID:ehADV4SQ0
>>48
あーよくあるねぇ
PT欄みてて露天詐欺常習犯の名前とか見かけることは
まぁ、自分なら@かBかな
Bといってもリーダーに「この人露天詐欺常習犯」だと知らせて
から自ら抜けるかな

51 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 07:43:36 ID:MPUE9NCA0
コイン使うのはあくまでクリアの為だという事を忘れてはいけない、叩かれないためにコイン使うとか本末転倒もいいとこ。



つまり王ビルでさっさと死んでコイン枠食いつぶされるぐらいなら死んだ後放置されてたほうがずっとマシ
勿論中には復活して欲しいと思える良プレイヤーが復活してくれたりノーコイン達成したりもあるけどさ。

52 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 07:43:36 ID:hJ08fuHY0
質問なんだが青字装備売ってるLv20Lv30Lv40あるじゃないか?
なのにどうして白字のままの装備してる奴とか多いんだ?

53 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 07:58:07 ID:ehADV4SQ0
>>52
例えば45密封装備するまで金遣わねー!とか?w
まぁ、そういう奴はソロってろって話なんだが
武器白字とかはホント勘弁
密封なんて今じゃ選ばなければ安いんだから

54 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 11:18:57 ID:8G071T920
つーかさ
いつからマナーって押し付けるものになったんだ?
自分にとってコイン使うのがいい行動だと思えば使えばいいだけだろ・・・
使わないやつが嫌ならブラックリストにでも入れて二度と組まないようにすれば?

大体クリアできないとイライラするやつって何なの?
クリアを目指すゲームなんだからクリアできなかったらどんまいでいいじゃん
勝手にイライラしてるだけの方がよっぽどタチ悪い

55 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 11:46:48 ID:hJ08fuHY0
>>54
回復も使わないでばたばた死んでいって養殖状態になるのがお前は耐えられるか?

56 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 12:43:14 ID:0YPyBF6w0
此処でうだうだ文句言ってるのって
新規の人が多くね?

57 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 13:12:23 ID:V9meu08.0
>>54
養殖組の自己弁護お疲れ様ですwwwwwwwwwwww

58 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 13:21:50 ID:CHUZ6vE.0
>>54
マナーをおしつけてるわけじゃなくて
最低限のマナーを持ち合わせてないやつがいるから
ここで愚痴がいわれてるんじゃないかな
それと最後の3行は見当違い、どこからそういう話がでたんだ

59 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 13:57:30 ID:L7pQ/1Vg0
最近の子供は甘やかされ過ぎだろ。
マナーってのは、それを知らない奴には殴ってでも言い聞かせるもんだ。

『マナー押し付けられるの嫌なの』
なんて、ゆとりちゃんは一生、汚い箸の持ち方でメシ喰ってろ!

60 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 14:14:50 ID:tRYuqQ6Y0
なんというかね
今の小中学生が社会を担うようになる頃には日本はもうカオスと化してる気がする・・・
アラドなんかに興じてる場合じゃないのかもなぁ、まじで。。。w

61 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 16:15:49 ID:85LDtMkg0
このゲームってコイン前提のPTなのか…。
無料で楽しむ俺にはPTを組むことすら無理そうだ。
PT組んでるお前等、正直羨ましいぜ。

62 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 16:48:08 ID:hJ08fuHY0
>>61
コイン前提とは言ってないぞ。
コインないなら回復使って死なないようにするなどしろってことだ。
わかった?ゆとり君

63 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 18:19:09 ID:UFiDaK4s0
最低限のマナーが出来ていない奴にマナーを教えるのが大人の役目だろ
リアルでもそれは然り
知らない人からそういうの言われてムカツクのはわかるが、何で自分がそういう風に言われるのか
考えるべきだろ
まぁ、昔じゃそういうのは殴ってでも教えられたけど今は時代が違うから俺達の時代の価値観を
押し付けるのはよくないと思っている
だけど、今のまま行っても社会出たら通用しなくなるぜ?

64 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 18:20:29 ID:tRYuqQ6Y0
頭使えよ
だったら死んでもコインは使わないことを同意でPTメンツそろえればいいだろ
コインなし、死に放置歓迎って叫んでりゃ同志がすぐ集まるんじゃね?

65 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/16(木) 01:56:53 ID:QvqUB23o0
なんか>>3がすごい叩かれてるけどさ
死んでもまぁコイン使わなくてもいいんじゃね?って状況って二通りない?
@コイン使わなくてもクリア余裕っぽい 例:残りボスのみで他の人が元気
Aコイン使ってもクリアは無理っぽい 例:道中で全滅
今回の>>3の状況だと
まず他の二人が死んでコイン使わずに静観モード
自分は事故?で急降下を食らってしまい一撃死
まだ雑魚も残ってる状態で生きてるのはポンマス1人、他の2人は復活する気無さそう
この状況だと自分だけ生き返ってもクリアは無理だろうなって思う人も結構いるんじゃない?
もし自分がその立場だったら、先に死んだ二人が復活しないってことでアホらしくなってとりあえず静観モード入りそう
で、最後に残った人が回復ガブ飲みで頑張ってるようだったら復活って感じかな

66 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/16(木) 03:09:49 ID:UE1DYZ5.0
>>65
>@コイン使わなくてもクリア余裕っぽい 例:残りボスのみで他の人が元気
人はそれを寄生という。まぁ回復使いつつサボることもなく「普通」にがんばってれば俺は構わないが。
>Aコイン使ってもクリアは無理っぽい 例:道中で全滅
この手の場合はクリアできる人が生き残った場合、復活するの待ってコンビニ行ったり、離席する人が
いるみたいだからこんなことが起きるのは養殖あがりのPTのみなんじゃないかと。
つうかこんな場面なったことねーし。俺は道中で役立たずしかいないと感じたら帰還するし。

もしそのPTに>>65がいたとしたら、そのポンマスからしたら地雷だろうな。
俺だったら事故死とはいえ即コインという選択肢になる。

王とビルは養殖組がいると難易度が激しく高くなる事思い知って以来ソロしか行かないからしらね。

67 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/16(木) 03:30:02 ID:aZCZNPSc0
悲しいけど死放置する奴がいたら自分も死放置
手抜きな奴がいたら自分も手抜きをしないと
とても厨房には対抗できない仕様だ
マナーを押し付けるなとか言い出す奴もいるし
各々の良心には期待できないから目には目をだ
不本意だが厨房には厨房な態度で返さざるを得ない

68 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/16(木) 04:25:31 ID:hvcQd.J.0
そして67も厨房と言われるんだな。。。
やられたからやりかえすって考え方じゃ
子供くさいし、いいほうに向かっていかないぜ?

69 名前:54:2007/08/16(木) 04:31:49 ID:LDiO7Oko0
お前ら新規の頃から天城だろうかなんだろうが毎回クリアしてたのか?
俺はポイズンとかで普通に死んでどうしようもなかったりしてたぞ?
そういう奴が集まったら地雷なのか?
よくわからんからコイン課金もとりあえず置いといたしな
自分が楽しめるかどうかもわからんゲームに金使うのか?

新規はPT来るなですかそうですか^^

それとな、人のマナーとか言ってる前に自分の行動見直したほうがいいよ
自分のマナーが100%できてなきゃ、まともな人間なら人のマナーにぐだぐだ言えないだろ
そんな事言ってる時点で50歩100歩

決闘スレが愚痴スレに成り下がってるの見ててなんだかなーって思ってたけど
こっちも愚痴スレに改名した方がいいんじゃね?

理想論とか言うかもしれんけどな
自分が文句も何も言わずに手抜きせず頑張ってりゃ自分の周りにはそんな人間ばっかになる
こんなとこでグチグチ言ってるからお前らの周りは愚痴ばっかだろ
マジでいい加減にしてくれ

70 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/16(木) 04:40:03 ID:aZCZNPSc0
なんだただのかまってちゃんのガイキチだったか
レスして損したわ

71 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/16(木) 05:08:58 ID:2XHwFUDo0
白夜PTにて
リーダーの喧嘩屋に
「ちょww板金とか、どんだけゆとりwww」
と言われ、追放された、俺32阿修羅の夏・・・

72 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/16(木) 06:52:12 ID:AIHl/5.20
>>71
良かったじゃない、そんなやつと組まなくて。
そんな俺はポンマス47歳。火力??ええ無いですとも。

73 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/16(木) 06:53:31 ID:BbreQj2wO
>>69
ちなみに初めて作ったキャラで自分は初期コインをマークウッドか
そのつぎあたりで使い果たしていたはず

74 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/16(木) 09:07:12 ID:cR9OeABw0
俺PTスレに来たつもりだけどスレ間違えました

あれおかしいなPTスレがない

75 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/16(木) 09:21:08 ID:hi1blptc0
コイン使うか使わないかよりも
そもそも>>3のレス見る限りだと「蜘蛛ボスの落下強すぎ」と受け取れる
そんなレベルで野良PT入る事自体に問題アリだと思うな

このスレでは前々から「Nソロ安定してから野良来い」と提唱してきたわけだが
蜘蛛ボスの落下なんて、Nソロクリア出来る人ならよそ見でもしてなきゃ食らわないよ
4人全員がNソロ出来るだけの慣れとかPS(または回復)があれば
そうそうコインなんて使わないはずなんだけど
(支援職とかBMのような狩り辛い職は仕方ないけどね)

俺も今でこそビルマ以外じゃコイン使わないけど
王とか自力でNクリア出来るまで身内PTすらしなかったよ
それがおのずと練習になってPS向上にも繋がると思うんだ
それなのにNソロで練習もしないでPTでさくさくレベルだけ上がって
王ビルマでの地雷が増える結果になる
コイン強制されると無課金者は辛いって意見も分かるけど
上記の事がしっかり成されればコイン0枚4人でも普通にいけると思うんだ

地雷の人は自分が地雷だと気づかないって事がこれでよく分かった
ソロと身内PTだけで十分になってきてるし、今後は野良参加するのやめよう

76 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/16(木) 09:40:08 ID:aZCZNPSc0
自分が地雷だと気づいていても他人への迷惑は顧みないっつーか自分中心

死に放置?楽しめるかどうかも分からんのに課金できるかよペッ
お前だって100%完璧な人間じゃないんだから俺に押し付けるなゴルァ
新規がPTにきて何が悪い?え?ソロで安定するまで練習するのマンドイじゃん

甘やかされすぎてるせいか自分さえよければ他人への迷惑などお構いなしだ

77 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/16(木) 09:54:41 ID:g3d05xfc0
>>76
とりあえず名前教えてくれよ、な?
絶対にお前とは組まないからさ

78 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/16(木) 10:11:03 ID:QdfL0WC.0
ボスで自分一人になった状態でそれでもクリア余裕だろって時に即コイン復活ってのは勘弁してほしい。
こっちからしたら余裕なのにコイン使われて心が痛むし、こんなとこでコイン使うぐらいならもっと危機的状況に出くわしたときに使ってくれって感じだ。
死に放置されてもなんとも思わないが復活しなくてもいいだろって時に復活されるほうが嫌な気分だ。

79 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/16(木) 10:21:58 ID:OukGGUas0
>>77
まぁ落ち着け。

真ん中3行は恐らく>>76が予想した地雷の心中だろ。

80 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/16(木) 10:23:38 ID:cR9OeABw0
>>79
ありがとう。うっかり長文を書いてしまうところだった。
早とちりな俺乙

>>78
俺はそういうときは「俺がやります」「コインとっといて」とか早めに言ってます。
悪いですからって復活しちゃう人もいるけど…。
あ、ちなみにそういうとき、勘違いする人が出ないように「一人でできそうなので」とか
「無駄に使わせると申し訳ないんで」とかあとから言ってます。

みんなが聞いてくれるとは思わないし、表向きだとは思うけど「わかりました」
とか「ありがとう」とか言ってもらえたときはとてもうれしい。

何言ってるかわからなくなってきた まる

81 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/16(木) 10:25:38 ID:NbuUz1/w0
>>66
>>俺は道中で役立たずしかいないと感じたら帰還するし
こんな人いるんだ。どれだけ俺様よ。

82 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/16(木) 11:16:21 ID:V3kdctGg0
最後一人ってむしろ歓迎?ボスドロ・招待状やら、王シールとか。
そんな半嘘はおいといて、普通は途中で気づくでしょ?
ここでいくら言っても本来の対象の人にはわからないんだから、
「チームプレイできそうもないので抜けます(or帰ります)」
って言える様になって欲しいものですよ。俺?カオス好きだもん。

83 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/16(木) 11:28:18 ID:4trFU5iQ0
>>81
いいじゃないか、そんな勘違いした香具師はさっさと抜けてくれたほうがありがたいぜ
つか王もビルもソロでいけるらしいから別に困らんだろうに、それでも野良に来る理由ってなんなのかね?

まあ>>66が喧嘩でもスピでもメカでもないんなら立ち回り見て参考にしたいんで
野良来て下さいね><

84 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/16(木) 11:34:40 ID:dIUan/RU0
まぁ今日は疲労を消費しないんだ
仲良く アラドしようぜぇ

85 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/16(木) 12:14:17 ID:309SUHNg0
ボス蜘蛛の落下はソロとPTでは話が違ってくる気が。
特に中後衛職だと、PTでは起きた敵の把握がし辛いために事故が増えそうですね。
慣れればそうでもないのでしょうが、Nソロ練習だけで何とかならないことがあるのは確かです。

コイン・回復は『クリアしたければ自分が使え』でいい気がしますね。
例えばコインがあるのに使わないのは自由。ただし、全滅したり街に戻られても文句は言えないと。
相手が余程理解ある人でない限り、回復やコインを使うことを求めると角が立つのは必至なので
必要以上につまらない思いをしたくなければこのあたりが妥協点ではないかと。

86 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/16(木) 12:26:14 ID:8m28duFs0
「他全員死んで最後一人」の状況になる時点で色々な意味でやばすぎ

87 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/16(木) 12:29:55 ID:aZCZNPSc0
それだと野良PTが寄生厨のふきだまりになってしまう
いやもうなってるけど・・・w
まぁ召還しまくりで何が何だか全く把握できん厨サモがいる時は死放置も許す

88 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/16(木) 12:46:12 ID:aZCZNPSc0
まぁもちろん死放置は何ら問題ないという考えの人が増えればそれが
このゲームのコモンセンスになるわけだし普及活動がんばってくれ

89 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/16(木) 13:24:00 ID:./sCjFJc0
>>85
昔の話だが脊髄1K全周をしたとき早々に死んでくれたメンバーの一人(ボス部屋到達前)が最後に残った俺に向かって散々PSのダメだしをしてくれたことがある
脊髄1全周ともなると結構な疲労を消費するわけで死んで台無しにしたくないから剣士で黙々と殴って回復がぶ飲みで倒したが、これもコイン・回復は『クリアしたければ自分が使え』ということなのかな
ちなみにクリアしても遅いだのもっとこうやればいいだの説教はしてもらったが感謝はされなかったよ。して欲しいわけでもなかったけどね

これは稀有な例だとは思うが誰だって使った疲労や回復や武器修理費の元は取りたいしまずは死なないのがPTでは大前提だと思う
クリアが目的なんだから最低限の努力はするのが常識というものじゃないかな

話題になってる蜘蛛だって気をつければ死ぬことなんてそんなにないわけだし、仮に1人残ってるならコイン使える状況でボスの体力まだまだあるって言うのなら即復活して手助けするのが常識ってもんだろ
ミスした側がそういう姿勢なのは開き直りでしかないと思うよ

90 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/16(木) 14:32:29 ID:QptZFtNc0
死んでもまったくコイン使わない奴
ケースバイケースでコイン使う奴

死放置した場合、誰かがクリアしてくれたなら、程度の差こそあれどっちも寄生虫だ。

寄生虫と言われたくなければ、いついかなる時も死んだらコイン使え。
地雷共の自己弁護は、もう飽きた。

91 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/16(木) 14:41:07 ID:cR9OeABw0
>>90
すぐ復活するけどしなくていいって言われたらしない俺は…。

92 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/16(木) 14:46:01 ID:QptZFtNc0
>>91
ゴチャゴチャ言うな。
それ位、自分の頭で考えろ。

93 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/16(木) 15:18:26 ID:0Mche6wg0
>>78
復活しなくてもいいだろって時に復活されるほうが嫌な気分だ。


へぇ〜〜
嫌な気分ねぇ〜〜

94 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/16(木) 15:36:00 ID:309SUHNg0
>>89
『クリアしたければ自分が使え』は、もちろん自分にもそうですが主には
寄生っぽい行動のプレイヤーに対してのものです。
個人的にはそういった努力にも常識にも全く異論はありませんね。
ただ、それを寄生の疑いのある相手に通用させられるかというと、やっぱり難しいと思うのです。
寄生するつもりで早死にするようなプレイヤーにとっては、残ったメンバーが進み続ける限り
決して自分には損が出ないと考えているからでしょうね。

そこでそういうプレイヤーに選択を迫る手段として『クリアしたければ自分が使え』です。
残っている側であれば、クリア報酬・消費した疲労度や耐久と
これからクリアまでに使うことになるであろう回復やコインを天秤にかけて
進むかどうか決める権利があるわけですから、それを示すことで寄生状態の損得を知らしめることにもなります。

努力や常識に期待できる相手なら何もここまでする必要はないと思いますが
どうやらそうでない相手の場合、損得の選択を押し付けることで相手を動かす方が
自分自身も疲れませんし、より可能性があるのではないかと思いますが、どうでしょうか。

95 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/16(木) 15:41:43 ID:4cfZPAC20
>>89
そこは何故か急にサーバーにはじかれて落ちるべき場面だな。
確かに自分の疲労度は無駄になるかもしれないが相手のことを思ってグッと我慢だ!
言えるなら「うるさいだまれ」でも可。


蜘蛛の事故死はPS低すぎ、て人もいるみたいだけど、
あそこで事故死0%を望むのはコイン使う人を望むより低確率でしょ。
職にもよるし、それなりにやりこまないとわりと死ぬ。
僕は死にませーん!ってんなら止めないけど、コイン持たずにはPTしないほうがいい。

>>94
ごめん俺ゆとりだから難しいこと言われてもわかんねえ。


あとみんな暑い中お疲れさん、関東地方は週末には暑さが弱まってくるって昨日古館さんが言ってたよ。
頑張ってね〜。

96 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/16(木) 15:55:43 ID:309SUHNg0
>>95
回りくどい書き方でしたね。要は状況によって
『コインあるなら使わなきゃ帰るけど、どうする?』
という手段を取るのもありじゃないかということです。
とはいえ、そのまま言えば面倒なことになるでしょうから、
『クリアしたければ自分が使え』というような言い方をしてみるのはどうでしょう、ということです。

97 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/16(木) 16:02:27 ID:4cfZPAC20
>>96
うわ、わざわざ言い直してくれてありがとう。
でも「コインない」て言ってくる奴、よくいるらしいよ。

98 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/16(木) 16:20:58 ID:UE1DYZ5.0
>>81
他のPTM3人が死なないように「逃げ回ってるだけ」のPT組んだ事あるか?
スキルと回復一切使わない馬鹿と組んだことあるか?
あぁごめん・・・お前そっち側の人種か。
>>83
俺はストだが、いまさら王とビルの立ち回りとか言ってヘタレ丸出しなんだけど。
>つか王もビルもソロでいけるらしいから別に困らんだろうに、それでも野良に来る理由ってなんなのかね?
せめてソロできるようになってから王とビルは野良組め。入場料ある上に養殖組1人でもいると
難易度が半端じゃなくあがるからな。
ソロもできない奴がよく平気でこの2つのダンジョンの野良に入ろうと考えつくもんだな。

99 名前:961:2007/08/16(木) 16:39:30 ID:Lf3TSpeo0
>>98
メイジは王詰んでる\(^o^)/火ツライヨー
他は絶対に死なないがな、原因光の事故死ぐらいか・・・。

必死に火耐性かき集めてる最中だが、こんなのも王野良ダメなのか?
俺は入りたいわけじゃないがね。理解ある友達と行けば済むことだし。

100 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/16(木) 16:46:24 ID:DQw0NP.wO
ずーっと同じ話がループしててつまらないんだけど

101 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/16(木) 16:49:11 ID:V3kdctGg0
横槍だけどね、>>98はなんでそんなに偉そうな口調になるんでしょう?
決め付けた言い方にしか聞こえないですよ。
逃げ回りPTなら一部屋目で帰ればいいことをわざわざ言うのも変だし。

私見だけど貴方の先輩であるチャンポは印クエで地雷が多かったです。

102 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/16(木) 16:53:11 ID:YPV6349Q0
自分も野良に来る程度だってのを棚に上げるから説得力がない
自信がある人なら養殖気分なんざとっくに覚悟完了

103 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/16(木) 16:53:55 ID:j7.IBDk20
>>ソロもできない奴がよく平気でこの2つのダンジョンの野良に入ろうと考えつくもんだな。
┐(´ー`)┌

104 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/16(木) 16:59:43 ID:QJKLonMg0
いまだ>>3の話で悪いが…

あえて今までの意見を2種類に分けると
A.「無償で自分以外の人が利益を得るのが嫌」な人
B.それ以外の人
の意見に分けれるのではないかと思う。

程度の問題もあるが、はっきり言って意見が交わるこ
とないだろコレ。
「A」を自覚できる人は、そも野良PTは合わない。
ダンジョン入る前に確認しないで文句言ってんだった
らお門違い。
「B」は程度はあると思うが、基本は寛容な人だと思
う。が、「A」みたいな人とPT組むことがあること
を自覚して、結局事前確認が大事。

さらに個人的意見で、確認無しPTは「A」の集まり
と断言してもよい。ってか「A」の集まりと思わない
と結局嫌な思いをするのは自分。



で、流れをPTスレに戻すとします。
前衛3ガンナー系1で4人PTとします。
前衛が喧嘩でなければ多分ガンナーが最高火力
になるんじゃないかと思うのですが、

1.ガンナーに攻撃させ前衛は漏れた敵の掃除
2.前衛に攻撃させガンナーは漏れた敵の掃除

だと、1のほうが殲滅力が上がる、というより
被弾数が下がりそうなのだがどうだろう?

ちなみに自分ポンで1のような動きをするんだ
が、野良でいちいち確認しないと他の前衛2人
って必ず突っ込んで被弾増やすんですよね。

まぁ、色々思うところを意見して頂けたら幸い
です。

長文失礼しました。

105 名前:3:2007/08/16(木) 17:24:57 ID:OZCDUo3g0
もう俺がこんな話したのが間違いでしたよ・・・
俺は地雷ですよ。
名前も晒しますから許してください^^;;;;

106 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/16(木) 17:51:40 ID:./sCjFJc0
>>94
俺も>>94と同じ考えの持ち主だと思う
基本的に野良にそこまで期待してないしソロでクリア出来ないランクのとこには行かないしね
けどまぁ流れ的にコイン使わなくて当然っぽい風潮があったんでイラっときた(>>94のことではないよ

やっぱ前提としてPT組んだときはPTに貢献することまで放棄しちゃったらPT制度自体意味無くなるし、>>94の言うことは同意できるけど認めちゃうのもなんだかなーと
まぁ要するになるべく他力本願は捨ててPTに入るのを大前提にしたいってこと
ここ見てる意識高めの人にそんなやつは居ないと思うからここでわめいてもしょうがないけどね

>>104
ちょっと違うかな
「無償で自分以外の人が利益を得るのが嫌」なんじゃなくて「無償で自分が利益を享受することを当然と思ってる人」が嫌なんだ
死んだらゴメンの一言があったり、少なくとも道中で死なないようにしてる(回復使うとかね)人が死んで放置になってもそこまで反感買わないと思う

>野良でいちいち確認しないと他の前衛2人って必ず突っ込んで被弾増やすんですよね
結局こういうヤツが回復せずにさっさと死んだりするから批判浴びるんじゃないかな

107 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/16(木) 18:47:56 ID:VxjWZe5Q0
>>105
何を言いたいのか知らんがおまえは地雷でFA出てるからすっこんでろ
>>102
あんたみたいなお人好しが結局は野良を寄生虫の巣にしちまってんだ
自分が良いって言ってんだから他の奴等も妥協しろってのか?

リーダーは寄生虫を即刻キックするくらいの気概が欲しいね
おまえらキックすると後がどうのとか他メンバーにどう思われるとか気にし過ぎて
なーんもできねぇこわっぱなんだろうがちょっとは頑張れよ
どんな場面でもリーダーとか上司とかってのはハッキリとモノを言わなきゃ役不足
どう考えても寄生されていい気分に浸れる奴なんか居ないんだからな

108 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/16(木) 19:37:48 ID:2XHwFUDo0
寄生虫は即キックが当然の風潮になることを希望!!
死亡したら経験値一切入らなくして欲しいZEEE!
そうしたら回復使う奴も増えるZE!!

109 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/16(木) 19:43:49 ID:FdNs65CMO
キックされた話

マグマEまではなんとかソロれた、しかしMはどうもダメだったんだ。
Kも出したいので野良PTに参加することにした、だがマグマでのPTが初で立ち回りや他職の役割とか分からず酷い有様に。
ダンジョンクリア後
リーダー「○○さん大丈夫?w」
俺「すみませんマグマPT始めてなもので」
メンバーB「追放」
なんかすごく悲しくなったね
ここにいてはいけないような空気を感じた、脱退しようと礼を打ってる最中に
リーダー様によって追放されました

俺が悪いのか

110 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/16(木) 19:45:31 ID:mmypaxuk0
>>104
PT単位で連携取れた動きってほんとに難しいと思う
前衛3人のPS高くて3人で纏めながら同時に殲滅するぜってやつらならガンナはむしろ漏れた敵の補助でもいいかもしれんし
逆に敵がまとまらなくてってなった時は変に孤立したとこで殴ってる前衛がガンナの補助行くべきかもしれないし
状況ごとでかなり違う上に何が正しいとか決めれないから

でも、状況的にやばいのは1と2が混合した状態
ガンナと前衛一人はガンナが火力だって思ってやってて
前衛二人は纏めて殴って前衛が火力だって思ってやっててって状態
前衛二人に対して大きな援護ってのが期待できないからどうしても被弾増えるだろうね

自分はPS高いぜって自負してるような人間ならそうならないように合わせてやれるといいのかもしれんね

111 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/16(木) 20:20:02 ID:VxjWZe5Q0
>>109
別に死んで放置した訳でも無いってのなら構わないけどな
慌ててクエ消化する必要は無いのだから45↑でPT組めばすぐ終わるはず
俺が言ってる寄生虫ってのはコイン使わない回復使わない逃げまくって敵倒さない
というこの3点に絞ってるけどレベル足りないなんていうのは論外だよ

112 名前:3:2007/08/16(木) 20:24:21 ID:OZCDUo3g0
最近の人は冷たいですね・・・
匿名の掲示板でしか威張れない人なのかな・・・^^;;;;

113 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/16(木) 21:11:47 ID:cR9OeABw0
>>112
成りすまして燃料そそぐのやめてください(本人かもしれないけどね)
そろそろ普通に立ち回りの相談とかがくるPTスレが見たいです。

114 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/16(木) 21:16:29 ID:VxjWZe5Q0
>>113
相手にしちゃいかんよ、とはいえ俺も相手しちまったから反省してるけどね
ptプレイに関してはスレが違うんで探して見ると良い、今のココはどの辺りまで
が許容範囲なのかを語る感じのスレで落ち着いてる…はず

115 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/16(木) 22:36:40 ID:HODCKQ/s0
さもなーしね

116 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/16(木) 22:38:05 ID:L6DVaw9o0
>>109
先に初だと言えば良いじゃないか、後から言うと印象悪くなりやすいぞ
今のアラドは厨房率超高いからその時点で蹴られるかもしれないが
その場合はその程度で蹴る奴と組まない事が出来たと思えば良い

117 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/16(木) 23:30:46 ID:j7.IBDk20
このスレが一番厨率高いなww

118 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/16(木) 23:47:35 ID:aZCZNPSc0
タダでできるゲームにロクなのないねぇ
タダほど高いもんはねぇ・・・

119 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/17(金) 00:05:12 ID:uYMRbU1.0
ポン、バトメ、なぜかデスペラード、バトメ(自分)で1Kに来ました。
自分がPTを立てた者で、私は誰でも入れるのでデスペラードさんが入っています。
何度か連で潜っていたところ、デスペラードさんがDに入ってすぐ落ちてしまいました。
まぁ3人いればなんとかなるかと思って敵を叩いていましたら、早速ポンが微動だにしません。
もう1人のバトメにオイルを持っているか聞いたところ、そのやり取りを見てポン動き出しました。

3人で進んでいましたら、アレックス×2の部屋でポンとバトメ死亡。
無論、コインは使ってもらえません。
私1人になり、ヒーヒー言いながらもなんとか進んで、今ボス部屋前にいます。
「がんばー^^」とか言ってますけど、私、全然行く気ないです。
コンビニ行ってくるという旨を伝え、今帰って見てみたら1人は落ちてました。
ボス倒したいのは山々なんですけど、私これからお風呂入らないといけないので、
ポンにはもうしばらく待ってもらおうと思います。

120 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/17(金) 00:45:20 ID:dGM6/TfE0
>>107
役不足に突っ込みいれるかスルーするかで悩むオイラ

いちいち言うまでもないけどリーダーっていうのはさ、先導とか指導とか統率とか
の役割があるわけだが、それとは別に包容力や決断力が求められることもある
わけだ。気に入らない奴がいたら即キックというのは一見決断力があるようだが、
見方によっては独裁タイプとか独善タイプなんだよね。あるいは自己中。

リーダーにはキックという権限があるわけだが、こうしたある意味の特権を行使する
際は最低限説明責任を果たさなければならないと認識すべきだと思うんだ。つまり、
蹴るなとは言わないがせめて理由なり事情なりを説明してから蹴ってほしいもんだと。

で結局何が言いたいかというと、即キックはptの空気が悪くなることもあるから出来
ればやめてくれ。蹴られた本人もワケ分からんかもしれんし。

121 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/17(金) 01:02:12 ID:Aamc.KeE0
>>120
もちろんその考え方は正しい
俺も自分で述べた通り自分の中の最低限を持ってるからそれは説明しますよ
納得するしないに関わらず蹴りますがゴネる人はまず居ないですね
即刻キックという表現に問題があったようだけど無言で蹴るような事はしません

門戸は広くしたい派なのでコインを持っていない人も要請あれば当然迎え入れます
この場合は回復アイテムを使うかどうかという所で判断します
回復を使って余裕を確保して事故でも死なない体勢を整える人は大体上手ですね
まかり間違って死んでもその人が頑張る人の場合は蹴らない場合も多々ありますよ
但し、こういったケースまで含めて定義するのは馬鹿みたいに行数掛かるので省略しました
何も考えず何も言わずただ蹴る人がリーダーの場合は俺なら抜けますね

物事は中庸が大事というかネット関係は極論に転じやすいので色々誤解を招きますね

122 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/17(金) 01:29:22 ID:zzeFUIHQO
>>107
役不足じゃなくて力ぶそ(ry

123 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/17(金) 01:35:48 ID:DOA43CIA0
>>117に激しく同意
どんだけ厨が多いんだよ、ここ
あまりにもくだらなさすぎる中身が延々と繰り返されてる
オマケに平行線だ
コイン使う使わない?自由だろ
1日の支給コイン以外持ってない、コイン無課金はそれ使ったらとっととPT抜けてソロってろってか
寄生だの養殖組だの嫌なやつはソロるか自分でPT立ててサブタイを実行しろよ
コインないなら死なないように回復しろっていってるが、そうやっても死ぬから事故死って言葉が存在するんだろ
つーか、こんなとこでグダグダ寄生イヤー養殖イヤーっていっても何も変わるわけがねぇんだし
今のご時世、死放置養殖寄生珍しくもなんともないんだからいい加減諦めたらどうなんだ?
新スレになっただけでいきなりバカバカしい内容のスレになったな
笑い話にもならねぇ

124 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/17(金) 01:43:57 ID:1H.VHWZQ0
自分でPT立てて高PSの喧嘩屋募集でも
しとけば全部解決だ
文句言う奴は自分で限定PTでも立てろ

125 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/17(金) 02:12:24 ID:zzeFUIHQO
>>124
別に平行線じゃないよ。
俺やあなたも含め、みんな自分の言いたいことのみを好き勝手に言ってるってだけ。
まあ匿名掲示板なんてそんなもんかもしれないけど、今回のこのスレは特にその傾向が強く感じるなあ。

中にはさりげなく方向性を与えようとしている人もいるんだけどなあ。
見事にスルーされてたり。ちょっとかわいそう。

なんといっても夏だしね。仕方ないよ。うん仕方ない。

126 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/17(金) 02:14:17 ID:zzeFUIHQO
あ、ごめんなさい。アンカーミス。

>>124じゃなくて>>123だorz

127 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/17(金) 03:33:10 ID:37E/lqe60
 社会人云々とか話があったが、社会人に一番必要なのは、判断力と適応力。(後コミュニケーション能力かな)
 そして、養殖と組んだら、それに対応して、自分でボス倒せるように死なないように地道にがんばればいいよぅ。
 うまい人と組んだら、サクサク進めるように火力重視で行こう。(自分この時よく死にます。特にボス相打ち多いw)
 どんな人とも一緒に楽しくやれるのが理想だねぇ。

128 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/17(金) 04:26:35 ID:N.Ckjh7Q0
マグマK覚醒者のみで3939PTにて
リーダーのデスペラードの強化が+7ってwwww
これからは、武器強化+11以上で3939の時代だろw

129 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/17(金) 04:35:01 ID:37E/lqe60
ルドーとかの+7なら、DBシャープのスカッド一発でうまく当てれば、マグマKでもほぼボス殲滅ですぜ。
+11とか飛ぶ前に終わるしw

130 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/17(金) 04:44:57 ID:tzQgI8hQ0
まぁ、マグマK程度で覚醒者のみは無いわ。作ってる奴の気がしれん
俺が一番サクサクいけたPTは
リーダー将軍49lv、ネンマス46lv、ソウル46lv(俺)、ランチャー46lvだったわ
全員武器強化+7以下だった気がする。だが被弾が10以下になることもしばしばあったぐらい楽だった
全員覚醒者でも被弾10以下って中々ないような気がする
やっぱlvは大して関係ないわ

131 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/17(金) 04:56:43 ID:MLW5GbZA0
>>129
いや、お前+11持ってないだろw
+12ワイルドパンク持ってMのボスをスカッドで詰むのがやっとだぞ



今まで組んだ中でカイ息吹ネンマス・挑発網喧嘩がいると全銃職より被ダメも減るし、さくさくいける感があった
自分は51デスペだが、この2職とはかなり相性がいい気がするな

132 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/17(金) 05:22:46 ID:37E/lqe60
>>131
 ん?これPTの話でしょ?
 他のPTプレイヤーが何もしないなら、そうかもだけど、なにかするでしょさすがにw
 ちなみに俺が使ってるのはワイルドの+11 50デスペで狩重視、火力重視だから一発の力はとことん上げてます。
その代わり、移動ミル、ライジング、ジャック、高角度削る。対戦はきつい〜w
 確かに、喧嘩がいると楽だねぇ。網で纏めてくれるし、マウントのときはけり放題だし。
 サテライトも結構いいと思うこの頃です。

133 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/17(金) 09:26:50 ID:FbKdUEBI0
>>132
いいPTに恵まれれば空中行く前に詰むんだがな〜
何もしない奴or空気読まない奴とかいるから注意だぜ

最近は自分でPT立てて格闘職を多めに入れてる
鬼はベヒ時代にひどい扱いを受けてたのでたまに入れる程度
昔はよく「前衛のみ」とか「×ランチャー」ってあったのに、今の銃職は心優しい奴らばかりだと思う

134 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/17(金) 10:13:43 ID:txh8VYHM0
ベヒ時代に銃をひどい扱いしてた鬼なんて今銃やってるに決まってんだろw

135 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/17(金) 10:17:05 ID:WVo7Xpe20
強職でPS高い奴はもうみんな身内かソロ専でやってるぽいね
死放置とかガン逃げとかすればするほどマトモは人は野良から逃げていくから
結局は巡り巡って自分たちの首が絞まるだけなのに・・・w
昔はレベル低い人がPT立ててたり手伝って下さいって叫んでたりすると
高レベルの人が助けてくれたもんだが今はほとんどスルーされてるねw

136 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/17(金) 10:24:30 ID:WVo7Xpe20
その時は死んでコイン使うハメになったりちょっと余計に回復使ったりしても
別の時に助けてもらえたりするわけだからちゃんと元は取れてたんだぜ
だけど今は弱い奴を助けようという人が極端に減ったからもう無理
俺も昔は暇な時とか見返り無しで弱職や低レベの人たちをいろいろあちこち
連れ回したりしてたもんだが今は他人のために動く気には到底なれんわw

137 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/17(金) 12:41:23 ID:R.POeKdo0
>>133
1k、蜘蛛全盛時代にあれほどいた、
元祖厨職のポンマス様やってたやつ等は銃になだれ込んだだけだろ

そして鬼覚醒と同時にやつ等の勇者ポンマス様が動きだすのだよ

138 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/17(金) 13:22:31 ID:1H.VHWZQ0
招待状が無ければPT組んでも良いんだが
アレのせいでPT組む気になれん
王の印みたいにPTメン全員に入るようになれば良いのに

139 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/17(金) 13:38:53 ID:0urmjvVI0
>>133
ベヒモス鬼全盛時代 銃蹴られる
シャロー蜘蛛時代 ソウルエレネン以外蹴られる
現在 鬼蹴られる
いまさら職差別なんか持ち出してたら組める職なくなると思う
それに昔のほうが全然マシ
昔の銃は銃だけでPT組めたけど、今の鬼は下手すると身内すら避けられる所もある
かといって鬼だけで組もうとしても鬼が少ない

お陰でメインの鬼はソロ専で疲労度余りまくり レベルも上がりにくいうえに
MやKのクエストなんて全然進まない
サブの銃があっさりレベル追い越してしまうなんて事も(俺だけど)

140 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/17(金) 14:09:45 ID:BPXHgyIY0
>>139
身内にすら避けられるってどんな身内?
ハンゲ内の身内意識ってその程度なのか…

しかし昔のほうが良かったのはガチだなぁ
装備の差が大きくなったため、金を稼ぐために養殖PTが大量発生
加えて露天も実装されたため見るに耐えない糞露天も大量発生
更にVerUPで韓国仕様に近づいたため目に見えるBOTも大漁大漁、しかも放置

コレじゃ一般人はみんな止めてしまうよな
残った人でPT組んでも変なのに当たる率が高くなるのは仕方が無いのかもしれない

141 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/17(金) 15:26:12 ID:oaqJJpLM0
>強職でPS高い奴はもうみんな身内かソロ専でやってるぽいね
俺もこれには同意。
中には養殖業者になってる人も。

142 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/17(金) 15:34:23 ID:woWs77Pg0
マグマKとかになるとPTメンの構成とかもある程度考慮しないと
駄目だよね・・
職差別とかしたくもないけどさ・・・
>>138
分かります、それ
どうせならあれもアイテム同様抽選とかにすればいいのに
自分がPT作るときは順番にとりましょうって感じにしてますけどね
結局自分が遠慮してもらえない事多々あるのですけど・・><

143 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/17(金) 23:07:17 ID:9T.22ZYk0
ワイルドの+11なんてしょぼすぎですよ

144 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/17(金) 23:11:45 ID:0Jbfl0AY0
>>143
そういう話をしてるわけじゃない 黙ってろ

145 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/17(金) 23:20:12 ID:eaem41jc0
>>143
とりあえずしね

146 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/18(土) 03:50:41 ID:lBCLHFMc0
・ポン、bsk
+12以上の武器装備してない奴とは組みたくない。
装備みて+11以下だったら蹴る。

・ソウル
カザブレMとってない奴とは組みたくない。

・阿修羅
組みたくない。

・レンジャー
+12以上の武器装備してない奴とは組みたくない。
装備みて+11以下だったら蹴る。

・ランチャー
重火器以外のスキルとってる奴とは組みたくない。

・スピ、メカ
古代Mを毎部屋使わない奴とは組みたくない。

・ネン
カイ息吹の無い奴とは組みたくない。

・スト
+12以上の武器とハルギ装備してない奴とは組みたくない。

・グラ
覚醒してない奴とは組みたくない。

・喧嘩
網挑発しない奴とは組みたくない。

・エレマス
フロストMとは組みたくない。

・BM、サモナー
組みたくない。

147 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/18(土) 05:30:27 ID:BMShhQ1I0
武器強化してない奴と組みたくないって言ってる奴と組みたくないのは俺だけだろうか・・

148 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/18(土) 05:51:25 ID:8UCjxgSc0
>>148が人の装備あてにしてPT組みたがってるようにしか思えないのは俺だけ?

>>147
同意

149 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/18(土) 05:52:12 ID:8UCjxgSc0
アンカーミスってるアホです('A`)
>>148>>146

150 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/18(土) 07:07:25 ID:30bZcAOI0
>>146
結果>>146が組みたい職
+12以上のポンbsk カザブレMのソウル
+12以上のレンスピメカ(ブーストスキルも要)
+12以上のスト・グラ
自分のためだけに働いてくれる念喧嘩

結論:>>146とは組みたくない

こんな感じでいいか?

151 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/18(土) 08:47:05 ID:huAZ6LdE0
>>146は身内でやってな ん? 組んでくれる知り合い居ない?
そうでしたね 野良にしか居場所が無い貴方ですからね
所詮ソロも出来ない奴が調子に乗りすぎたな。

152 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/18(土) 08:55:54 ID:7/fpYptE0
このスレここ最近レス伸びてるかと思えば必ず釣りと煽りで埋められてるだけだな

153 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/18(土) 09:00:04 ID:8V1zKtrk0
みんな逆に考えるんだ
>>146と組むことができなくてラッキーだと

154 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/18(土) 09:48:33 ID:DvVLsG.I0
この前組んだ
百花・ソウル・デスペさんありがとう。

うん、それだけ。

155 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/18(土) 09:50:41 ID:nOg.3Wt60
>>146 の装備は 青字板金ということが判った。

宿題は親に手伝ってもらっちゃダメだぞ

156 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/18(土) 09:58:38 ID:3hNfcC8I0
>>152
まぁもう討論するネタもないんでしょうよ
だいたいの話題は出尽したし
>>146といい、見ててつまらんスレになってしまった

157 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/18(土) 10:34:53 ID:k.En015o0
>>156
追加された心臓、雪稜は広いうえにアルフとLv変わらないから簡単だし
ビルはその場その場で戦術決めたほうが安定するから仕方ない

158 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/18(土) 11:06:05 ID:RCUxFiUc0
全員ガンナーで火力ごり押しでどこでも余裕だしな。
所詮チョンゲーだしこんな程度。

159 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/18(土) 11:07:47 ID:JQtWujIQ0
メインポンマスだけど覚醒もないし、ビルに行く動機が無いたまに身内に声かけられて行くぐらい

招待状集めてエピでも狙うか

他人に手紙取られるのは嫌だな

連日ソロオンライン

こんな最近の俺。

160 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/18(土) 11:30:52 ID:bW3ziRysO
ソロできない雑魚が他人に文句つけるスレはここですか?

161 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/18(土) 11:46:10 ID:J4ecE/AQ0
よし、それじゃ、ソウルの良さを語ろうか。
最近、アルフでよく蹴られるんだぜ。

162 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/18(土) 11:54:44 ID:qF78MFmU0
コイン使わない&回復使わず死に放置に遭遇したら、ダンジョンクリア後に
無言でPTを抜け、遮断登録すればいい。

163 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/18(土) 13:40:13 ID:27PwROlYO
ソウルの性能

ガザ
おなじみ、力と知能が上がる赤い陣。アホっぽくてちょっとかわいい。
力知能上昇で%スキルも固定スキルも強化する。
知能上昇は状態変化率もあがる。

ブレ
属性抵抗と状態変化耐性を下げる。緑の陣若干見た目が…
属性攻撃(火炎放射や特殊弾etc...)の威力が大きく上がる。
ガザンの上からブレ上の敵に状態変化か属性の攻撃をするのがふつう。

サヤ
一定時間氷属性の攻撃をする陣。青い。
ガザンの上からブレと重ねて布くのがセオリー。
敵を凍らせるので拘束力もある。

こんなの、書いても長所は見えないな。ここはソウルの板じゃないしね。
俺、ソウルはもってない。だから間違いがあるかも。

とりあえずソウルと組んだら、ガザンの上からブレの上に誘導した敵を攻撃してみるといい。
それが面倒ならガザンの上に立ってステータス変化を確認するのが良いかと思います。

164 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/18(土) 14:18:51 ID:L8tOxxYoO
ソウルの良さ
イーター部屋で陣をいっぱいひいてくれる

165 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/18(土) 14:27:35 ID:5hjnd9ec0
>>163
>俺、ソウルはもってない。

3行目でわかりました。

166 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/18(土) 15:37:07 ID:yWAgrEXc0
ガザってどこのMSだよww

167 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/18(土) 16:57:00 ID:aZuW5h5s0
ガンナー4人より、ひとりソウル居たほうが残滅はやいよな

168 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/18(土) 17:07:30 ID:D6KHlaRY0
最悪、ソウル+ジェネラルだけで十分。

ライトニング掛かれば、ビルKでも秒殺。

169 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/18(土) 17:10:38 ID:nOg.3Wt60
>>167 
それは ありえない。 
陣出さないオニギリウェーブMAXなソウルとか・・
どんだけハズレだったんだろう?

170 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/18(土) 17:11:34 ID:QM8bMlOE0
秒殺ほどつまらないものはない
ましてや格闘家のいないPTなn

171 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/18(土) 17:18:05 ID:pcKf/tcY0
>>169
むしろその人はよくそのソウルを育てた
俺は陣の無いソウルなんて育てられません

陣をちゃんと取ってるソウルであるなら
>>167の言っていることは正しいと思う。そんな俺50デスペ、将軍持ち

172 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/18(土) 18:39:23 ID:gMDRLQxg0
ソウル一人よりスピか喧嘩一人居た方が殲滅早い

173 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/18(土) 19:36:32 ID:7/fpYptE0
ソロがすこぶる快感すぎて野良PTにはもう戻れそうにない・・・
ここ1ヶ月くらい1度も野良PTやってない・・・
ソロで多少キツいのはビルKくらいなもんだし・・・
だからといってPTでビルK行くならソロビルExかソロ王Mのがおいしいという・・・

174 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/18(土) 20:17:32 ID:ZUjm6jAw0
スピはソロ職

175 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/18(土) 22:01:41 ID:3HP9.AKc0
>>146
こいつもある意味で地雷だな。
俺もこんなやつとは組みたくない。
装備で決まるもんじゃないだろ。
俺からすればやる気があるかどうかを見たい。
最近装備よくてもハズレってのは多いしな。

176 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/18(土) 22:37:05 ID:gMDRLQxg0
ある意味じゃなくて完全な地雷

177 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/18(土) 23:52:45 ID:ATTFj1r.0
サモとは絶対に組みたくない
ソロor養殖で生涯すごしてほしいぜ

178 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/19(日) 00:29:58 ID:u04U7O4M0
ここでサモが参上

本日、転職してからはじめてまともにPT組んだ。
ええとね、サモ自身から見ても前衛に凄く申し訳なかった。
蹴られて仕方ないと思ったよ。
それでも組んでくれる人はいるんだけどね。うん。

179 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/19(日) 00:32:31 ID:fAGUHU/Q0
煽りじゃないが、サモってpt組むメリットあるのか?
普通にソロでどこでも余裕でいけるからわざわざpt組んで取得アイテム数減らさなくてもと思うんだけど。

180 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/19(日) 00:47:46 ID:wO6KX9yY0
ネトゲなのにNPCの仲間に囲まれてたら寂しいじゃん。
効率的な面でのメリットは無いかな。

181 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/19(日) 00:48:13 ID:fMeUqJeU0
サモはその特性上前衛と組みづらいのはどうしようもない
召還で重い云々はPCスペックの問題だし、メカドロだって20体落としてる
やっぱり視界が塞がれるのと、混戦になりやすいのが問題なんだろうな
アラドで超長距離職と言ったらランチャーエレマスくらいなんだろうけど、相性はどうなんだろう?

っていうか特性を最大に生かすためにはサモだけで組んでいっぱい召還して鑑賞プレイってのが理想なのかな?

182 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/19(日) 01:07:53 ID:sAzUQyXIO
ここでランチャーな俺登場
ランチャーはサモナーとの相性は良いと思う
むしろ野良でPT組んで支障が出ないのってランチャーぐらいじゃないか?

蜘蛛でレベル上げてるときにサモナーとペア狩りしたが
中の人と息があって良い感じだった
スタイルとしてはサモナーがフル召還してタゲを取って
ランチャーが撃ちまくるだけだから特に困ることは無かった
ただ蜘蛛ボスに関してはサモナーと組んだ時が一番楽だった
サモナーがアウクソを密集させて俺がBBQでアウクソの中に放り込んだらずっと俺達のターンだった

183 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/19(日) 02:20:17 ID:OMdD1ERM0
臨機応変に動ける程度のPS持つ人ならサモナーは居た方がボスが楽
でも野良に居るガンナーとかほとんどがそんなの考えもしない
スピでフラグレ投げない人とか以前のスピと変わらないんだけど強いと勘違い
してる様なのばっかりだしね、他職も同じ感じで自分のスキルさえ上手に使え
ない人が人のスキル利用して上手に狩れる訳が無い

184 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/19(日) 03:57:53 ID:0yiTD3t60
>>183
煽りじゃないけど
どう楽なのか教えてくれないかな

何度か鮭と組んだ感想では「居ない方がマシ」か「他の職のほうが良い」だった

185 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/19(日) 04:22:18 ID:fJisRij.0
>>184
183じゃないけど
上手いサモナーはフラグレスピや投網ディスク喧嘩に瞬間火力で迫れてると思うよ。
まあ、どの職も持ってないので組んでみた体感でしかないのだけれど。準備もやや大変。

そんなわけで基本的には>>183に同意なんだけど
下手なサモナーと組んだときと、
上手い人とでもPT内に一人でもラグ持ちがいたときの難易度の上がりようは
生半可なPSじゃ補えないと思う。不可能ではないけどね。

186 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/19(日) 04:53:12 ID:u04U7O4M0
>>179-180
メリットっつーたら楽しいことと寂しさがないことですよ。
自分、純精霊型なので出して犠牲して出して犠牲してって作業。
ソロ楽だとか言われますが楽な分寂しさが付き纏うのですよ。

187 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/19(日) 05:41:24 ID:OMdD1ERM0
>>184
どう楽も何も拘束してくれるから楽
犠牲に関してはサモナー全員持ってる様なスキルでは無いからあったら火力UP程度に思ってる

逃げ回ってる人や馬鹿みたいにスキルも無しで飛び打ちしたがるガンナーなんかより百倍良い
最近ガンナーの飛び打ちは流行ってるの?馬鹿にしか見えないんだけど結構多い

188 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/19(日) 06:05:40 ID:V4dXgDuk0
ここでMP回復+装備重視のメカな俺登場

ぶっちゃけ組みやすいのはサモとグラ
ランカン一斉メインの戦い方だとサモの召還への攻撃に当たってムキーってなるけど
ランド垂れ流してはぐれた敵に手榴弾→カウント→一斉
これメインで戦うようにすればいいだけだから楽だぞ
ボスなんか召還+ヴァイパー+テンペで拘束してるとこにランカン一斉連打で終了
こんなやりやすい相方いねーぞ

メカPTだけは別だけどね^^

189 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/19(日) 08:14:38 ID:YWjCuJEw0
高レベ姉さんの知能+100のオーラってPTメンバーにも掛かるの?

190 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/19(日) 08:17:49 ID:H6WQBLCo0
>>184
サモナーとは、一生組まないでください。
とサモナーが言っております。

191 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/19(日) 09:03:34 ID:0yiTD3t60
>>185
瞬間火力は確かに犠牲型なら迫れてるね
ボス部屋前の召還タメ待ち位は全然問題無いし

>>187
そこまでボスの拘束って大事かな?
実験場は確かに拘束しないと警報ロボ関連が危険だけど
他は拘束が無くても十分回避出来るような攻撃しかしてこない気がする

つーか飛び撃ちガンナーとなんか比べるなよ…
鮭は最高級のPSで語ってるのにガンナーは底辺以下の奴では誰でも鮭を取る
野良の鮭のLvなんぞ垂れ流して逃げ回った挙句、白字にダッシュが基本っすよ?

192 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/19(日) 09:30:17 ID:49ML2J1I0
また極端な例だな

193 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/19(日) 09:34:58 ID:03zqpJcg0
>>191
>ボス部屋前の召還タメ待ち位は全然問題無いし
これ分かってくれてるだけでもサモとしちゃ嬉しい限りだが
出来れば他の部屋でも待っててもらえると助かる
犠牲型の精霊はメカのカウントランドみたいなものなんだぜ

あと犠牲でバフ掛けも出来るんだが結構知られてないんだよなぁ
マグマのボス部屋前でわざわざオイル+爆弾投げてアグニ生産してるサモが居たら
そいつはバフ掛けしたがってるサモなんで、アグニ等に寄ってくれると有難い

まあその後にフローレ×2でウィスプ生産しなおさなくちゃならんから、
やっぱり時間がかかるわけなんだがね…

194 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/19(日) 10:09:07 ID:L8D4u1Ic0
サモは最もPSいらない職種だからね

195 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/19(日) 10:45:55 ID:0XL/AnY60
腕より頭だよな、できることはたくさんある割にどれもがパンチ力に欠けるから
そんな俺はポンだから悪いけどサモナーさんにはごめんなさいする事が多いですorz

196 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/19(日) 12:43:55 ID:qcSLv/rQ0
安心しろ、ポンに限らず鬼剣士系となんて覚醒くるまでは、サモに限らず誰も組みたがらないから。

197 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/19(日) 12:58:25 ID:lAbYQ/qQ0
>>196
バカ言うなよマグマでの巨人の拘束とか重宝してるだろ・・・?
アーマー化した巨人投げてやってるだろ?
正々堂々と戦ってるだろ・・・?

ほんとへこむ

198 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/19(日) 13:21:38 ID:bhPUyW260
白夜とか第2とかのウィスプいるところで大量にウィスプ
召還する鮭さん・・・

あんたは偉い!

199 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/19(日) 13:58:07 ID:0XL/AnY60
>>197
ヒント:釣り

200 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/19(日) 14:57:33 ID:a3cIXgs60
今日悲しいPT見ましたよ。
タオトルが「シャローK手伝って」
レベル38ランチャー
ランチャのくせして一人でクリアできないのかorz

201 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/19(日) 15:31:14 ID:03zqpJcg0
最近は「手伝って」=「食いついてきたら無料養殖ウマー」じゃない?
そういうのに限って、入ったら「k出てないんでリダよろw」とか言われるんだぜ…

202 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/19(日) 15:59:20 ID:gQGCM1nQ0
昔はそれでも手伝ってくれる人がそれなりにいた
今は厨房が死放置とかガン逃げやりまくって良心的な人を片っ端から全て
食い潰しちゃったからもうそんなPT立ててもほとんどスルーされてるだろ
ボケッと待ってる暇があったら霊魂稼いで養殖PT入ったほうが早いというw

203 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/19(日) 16:14:16 ID:bhPUyW260
もっとすごいPTみかけたけど。。

「シャローEだし手伝って!」


どんだけ?

204 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/19(日) 17:05:21 ID:OMdD1ERM0
>>191
飛び打ちガンナーは本当に多いし逃げ回るのも多いしそもそもガンナーは下手が多い
そういう人に限ってガンナーTUEEで一緒に攻撃してる時も単に通常打ってるだけで脳内
では自分が倒した事になってるから立ち回りサボったり敵死ぬ前にどっか行ったりする

それと警戒ロボが出た時のメカタウは完全無敵なので拘束なんてできない
サモナーのPSを最高峰で語ってるつもりもない、単なる垂れ流しサモナーでも使い方次第と言ってるだけ

205 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/19(日) 17:48:09 ID:FeEDuc5cO
サモナーだからずっとソロしてきたけど時々寂しくなってPTを立てる俺
入ってくる人は大抵サモか寄生、死放置なんて日常茶飯事
『サモナーだから大丈夫(ソロクリアくらい)ですよね?』って言われる始末
これならソロと変わらないなぁって思っても組みたくなる

206 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/19(日) 18:00:09 ID:u04U7O4M0
>>205
なんだそれ…。そんな俺いろんな職持ちすぎだけど
サモが募集してるとちょっと惹かれる。
レベル差であきらめることも多いけどなorz

207 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 00:36:23 ID:oM5A2qfM0
昔にサモとペアでアルフ行ったが、賑やかで楽しかったぞ。適正で蜘蛛Kくらいなら余裕だった。
前が見えない?んなもん、大体は見えるだろうし、少々のダメージは任せてください。
そんなオレ阿修羅。

208 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 02:05:36 ID:0noCbAhgO
207に惚れた

209 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 02:25:55 ID:va3NVSgo0
ホモ乙

210 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 02:48:06 ID:ZS7hsj5A0
最近まともなレンジャイに会えないよ
リボルバー遅いよ、アバ無しでももっと速く打てるハズだよ
ハンドキャノン打つなら速射もちゃんと使ってよ、遅いだけだよ
乱射打つ時はデスバイシャープも頼むよ、ランチャーのガトほどの威力も出てないんだよ

密封装備と強化さえしてれば俺は地雷じゃない、などと思ってないですよね?
と、ちょっとだけ言ってやりたい。
決闘用のスキル振りでももう少しやりようがあると思うんだけどなあ。

すいません、ただの愚痴でした。

211 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 02:51:56 ID:T3/ID00o0
まともな人のほとんどがソロってる(PT入るメリットがほとんど無いから)
時間が無くてPT入る人がたまに居るからその人に当たるまでがんばれ

212 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 03:07:00 ID:uuzF7vys0
死放置やガン逃げに当たるリスクやPTプレイによる経験値ダウンを考慮して
よくよく検証するともはや今の野良PTには時間メリットすらないという…w

213 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 03:45:20 ID:w9trVU4Y0
>>212
一人だと楽しくないじゃないか…
てか、ソロって楽しいのは高難度ダンジョンにチャレンジする時くらいで、
行き飽きたマグマなんぞソロで潜る気がしないんだが

でもサモのオレは今日も一人で潜らざるを得ませんorz

214 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 04:08:09 ID:/XCgVdec0
スピのグレも賛否両論だよな。
フリグレばっか使ってるんだけど、PTメンバーにとってはフラグレのがいいんかね。
フラグレ1フリグレ5だからどうしても後者使っちまう。

215 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 04:12:03 ID:GKrtsU/Q0
>>210
亀レスしてしまうんだが、どのレベルなら満足できるレンジャーになるのか教えて欲しい
現在49でマグマM直を10分以内 被ダメ10前後でクリアできるんだが、これも地雷になる?
上手い人は5分以内でいけるらしいんだが

216 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 04:22:43 ID:HqRiuzqU0
サモと組むなら王がいいよ。LV50↑の明らかに王に慣れてるサモ限定ダケド
風でちょっと戦って光とボロディンで覚醒技ブチ込むくらい。道中は召喚の奮戦を見てるだけw

え?王以外の場所でサモと組む?・・・・・・それは断る。つか、ありえん

217 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 04:23:30 ID:T3/ID00o0
>>215
210じゃないけど、その実力ならまったく地雷にはならない
5分以内で出来る人は上手いとかじゃなくて過剰強化武器なんじゃないかな?

218 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 06:04:01 ID:TBRqBG7s0
サブで1KPTに3サモ1スピで入ってみた…
召還がバラけて戦ってるためにどこにフリグレフラグレ等
投げて良いか分からなかった。
緑タコが大暴れしまくりでボスにたどりつく前に全員巻き添え喰らって終了
タコがあそこまで凶暴になるとは思わなかった。
1Kではサモと一緒には組みません

219 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 08:12:24 ID:wfJgvfLY0
>>214
そりゃあフラグレのほうが良いよ
スピの今の地位はフラグレのおかげだし
狩りでの強さや効率求めるならフラグレMは必須だよ

220 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 08:18:46 ID:ZS7hsj5A0
>>215
210だけど、俺の基準から言わせてもらえば、
なんだそれ自慢か?てくらい地雷じゃないです。ガンガンPT入ってください。

上に書いたものの内どれか一つでも満たしてくれていれば
ああ、レンジャーと組んだな〜、と思えるのだけど、そうでないのばっかりです。

ハンドキャノン乱射もアリだと思うのですが、
この前、キャノン主武器のレンジャーが、
わざわざリボルバーに持ち替えてDBR使わずに乱射しているのを見たときには凹みました。
(もちろん速射もまともに使えていない人でしたが)

一連の流れを見ていると
Nソロで30分とかかかったり被弾多くてすぐ死ぬようなのは
PTに入りたがるんだろうなあ、と思ってしまって
悲しくなってきました。

221 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 09:15:56 ID:GKrtsU/Q0
>>220
なるほど
自分の上位のレンジャーは+14ルード装備で一緒にPT組んでもらった時は
こちらが何もできず正直へこみました・・・

ソロとPTだと立ち回りが全然違って(イーター処理場所とか、喧嘩と組む時は喧嘩にあわせるとか)
試行錯誤する部分もあります(KクラスのイーターをHS一発で倒せれば問題ないですが)
>>220さんの言う地雷の方達と組む時でもこういうのもPTなんだと割り切ってやってます

かといって自分でPTを立てた時1回やって無言で抜けていってしまう人もいるのでやはり自分は地雷なんだろうか
と思ってしまいます
目標としては楽しい時間をPTで過ごせればいいなぁと思いやってますが、中々難しいものです;

222 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 09:33:39 ID:NhvRLco.0
マグマでスピやってる時は基本フラグレ
フラグレのクールに冷凍グレ、またはアグニの密集地帯で冷凍グレ

アグニがうじゃうじゃ居るところはたいてい中にイーターも居て、
皆爆発に巻き込まれないようアグニ集団に突っ込まざるを得ないから冷凍で固めるのがいいかなーと

別の場面でもストとかグラとか剣士とか主に立ちの状態でダメージを与える職が多めだったら冷凍投げる割合増やしたりしてるな
でもやはり基本はフラグレ
N極手榴弾投げる決闘特化スピを見るけどあれは他職から見てどういう印象なのか聞いてみたい

223 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 10:47:56 ID:RZaxNTK60
アルフにてすばらしい養殖PT発見
出)蜘蛛EX全 求)霊魂5個or20k

PTリダは52ブラスター
どんだけですか?

224 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 10:56:27 ID:aiIDjWc20
>>223
きっとPSがなくてMが出せない人用のPTなのだと好意的に解釈してあげてください

225 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 10:56:34 ID:RZaxNTK60
対戦車地雷みたいなやつ発見

http://up.jeez.jp/img/arad2368.jpg

226 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 11:18:11 ID:DMibnn8c0
ソロやると修理代が馬鹿高くてとてもじゃないが赤字続き
みんなどうなんだ?

227 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 11:25:53 ID:ApBnrd.Io
>>226
武器はずしてソロ by ブラスター
>>223-224
心臓M/K出し養殖PTないかなぁ? by バーサーカー
コイン死亡 HIT数クリア試すか(今気づいた。。。帰ったらやるか

228 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 12:29:20 ID:3nKjHbjk0
マグマEXソロ直10分程度
被弾15くらいのポンマスなんですがPT入れてくだしあ

229 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 12:46:37 ID:AZr1Fajc0
ソロでやるよりPTの方が楽しいとは思うが
死放置 死んでも誤らない 回復使わない
でもうソロが大好き・・・

230 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 13:05:18 ID:uuzF7vys0
ビルKで8割方トリプルS出せる俺はもう野良PTに入ることは永遠にないだろう

231 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 13:13:28 ID:F4UNNq9w0
良識ある人達と野良PT>身内PT>ソロ>>>>>地雷入り野良PT

野良PTもいい人と当たれば例え弱職ばかりでも精神的には楽しめるんだが
地雷が一人でも混ざると全てぶち壊しだし最近の地雷率を考えるとなぁ・・・
正直小中高校の夏休みシーズンが終わるまでは怖くて野良PTには参加できない

232 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 13:14:58 ID:F4UNNq9w0
良識って言うか常識だな
最近のお子様は常識すら欠けてる奴が多すぎる・・・

233 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 13:30:48 ID:UwbSaYE60
マグマ以降はかなり立ち回りが重要になってくると思います。

自分はメカですが、サモナとのPTは正直あまりしたくないです。
ランド垂れ流しなどでいいと言いますが、ソロ時のカウントを囮に敵を集め
一掃などが出来ず、時間がかかってしまうからです。遠距離攻撃が見えにくい
のもありますし、あるく系の召還をするとそいつらが燃えてヘラに見えてしまう事も

喧嘩屋に合わせる等も正直お勧め出来ません。かなりPSにより強さが変る職なので、
あまり頼りにしすぎるのもどうかと思います。何回か酷い目にあっているので・・

とまぁこういう理由から身内かソロばかり・・でもソロってほんと飽きてくる
何回マグマ行けばいいんだか・・

234 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 13:49:04 ID:/RQmXPMs0
ぁぁ、最近養殖しちゃ悪いような気がしてならないな。
そんな俺、ベータからやってて最近やっと覚醒した。
で早速「マグマK+1 48↑」ptに入ってみた。
・・・ええ。地雷踏みました。
俺(ブラスター) ジェネラル ポンマス 阿修羅
俺が48、ジェネラルが50、ポンマスが49、阿修羅が48。
で、阿修羅が大変な地雷だった。
ソイツ以外が一部屋目の雑魚共を始末していると阿修羅君右端に突っ走る。
何してんだアイツ?とか思ったがゾンビ処理で忙しいのでスルー。
んで優しいジェネさんが阿修羅を支援しに行った。
でよく見たら・・・阿修羅HP4分の3だと!?
コイツもしや・・・と思いつつ、装備を見てみると
はい。軽 布 皮 布 板 という混合装備でした。
んで、5部屋目で死んでくれました。
ボス終わった後の阿修羅の言葉
「連おk?」
「戻ります」とソイツ以外の全員が言ったので吹いた。
で戻って即抜け&BR
その後ジェネが「ヒドイ阿修羅でしたねw」
というささやきをして来たのでしばらく語り合いになり、今では良き友。
最近は48台にまで房がはびこってるのが内心残念。
それとマトモな阿修羅さんに悪いんだけど、阿修羅に地雷が多い気がする。
個人的な感想だけどね。
最後に、皆頑張れ!あと1、2週間の辛抱だぞ!

235 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 13:51:25 ID:RZaxNTK60
>>234
本当に地雷が多いのはガンナ系だと思う。
人数が多いからってのもあるがそれ以外の要因も多い。

236 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 14:09:19 ID:ye3WQ7kY0
>>235
今更な話だぜ

237 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 15:20:56 ID:4NECebv20
>>214
そのフラグレ全く意味が無いから投げなくていいよ
感電ダメージも低いしそもそもレベルMAX取っておかないと掛からなくなる
スキルがどういう仕組みなのか理解してSP振るべきだったね乙

238 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 16:10:19 ID:Ic5UoISU0
>>214
まさに地雷・・・

239 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 16:12:21 ID:vXrAxINc0
>>237
・・・

240 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 16:29:41 ID:FcFtEJbQ0
阿修羅自体ゴミなのに、中身まで地雷じゃどうしようもないな。

241 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 16:36:41 ID:0tDYzXis0
つーかソウル以外の鬼剣士系なんてPTに入れたって糞の役にも立たないんだから
入れる事自体がそもそも間違い。

242 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 16:44:58 ID:Ic5UoISU0
いやいや、変な銃職よりよっぽど役に立つ人も居る
重火器使わないランチャー、フラグレ使わないスピとかよりは全然マシって人が

ただ・・・圧倒的に数が少ないんだよね

243 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 17:03:28 ID:RZaxNTK60
ネンマスに地雷が少ないと思うのは俺だけ?

244 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 17:05:36 ID:gLpXX11s0
>>241
サクリで仲間の回復できるからって嬉々としてbskになった俺涙目www
そうか、ソウル以外は役に立たないのか・・・。

245 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 17:15:09 ID:py9DhKCY0
>>243
50超えで外れは見たことない。つか格闘全体に言えるけどな(喧嘩以外)

246 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 17:17:00 ID:RZaxNTK60
>>241
陣引かないソウルでも組むか?
最近は陣引かないソウルのほうが多いぞ。
個人的にはそれぞれの役割を果たしてくれれば十分だとおもうぞ。

247 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 17:21:34 ID:9Dc3eloUO
皆要求が高いんだなあ…
49まで未強化35ナックル、マグマMソロ?クリア出来る気がしない
って感じの念マスはどう見ても地雷だな。

PT作っても要請来たら片っ端から入れてるし。

248 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 17:31:19 ID:vVrBfkrkO
念は要所で壁、時に練気等で感電付加してくれるだけでも十分ありがたい。
しかしヘラ2部屋で真っ先に爆砕置く人は何を思ってそうやっているのだろうか…

249 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 17:35:07 ID:9yny8XZQ0
スキル振りは自由だけど
息吹はまぁいいとして、
カイきってると、やっぱりガッカリしてしまう

バリアきってるのも一度会ったことが

250 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 17:39:23 ID:GlGkjJ5g0
>>233
シュルル投げてもらったら?

251 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 17:39:45 ID:vpQI8v820
スピは、フラグレmax+オートマかボウガンの常時属性弾じゃないと、地雷認定されかねません。
フリグレも威力・範囲・効果ともに、かなりの強スキルですが、フラグレと見比べられてダメスキル認定を受けてます。
そして、フラグレ投げてても掛りが悪いと、知能を上げてなくスキルを理解してない地雷とされます。

    〇∧〃  
    / >  でもそんなの関係ねぇ!
    < \  そんなの関係ねぇ!

252 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 17:56:45 ID:RZaxNTK60
そろそろ養殖PTのタイトルが見苦しくなってきました。
出)○○N全 求)○○k

なめてるのか?

253 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 17:57:47 ID:mOhALplU0
養殖上がりが養殖始めただけじゃないの?

254 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 18:01:32 ID:6nUcB6fU0
最低ラインが一気に更新されすぎたせいでもはや完全な安パイ職なんて無いからな。
例えばベヒ終点の頃はどんなハズレスピでも常時属性弾だったが今は弾篭めないグレ投げない将軍様とかいらっしゃるし

255 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 18:10:43 ID:oM5A2qfM0
まぁここで叩かれてる奴らは、同一人物多いだろうな。

256 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 18:18:50 ID:4NECebv20
>>251
装備の事までごちゃごちゃ言う人は極稀だしそいつが馬鹿なだけだよ
スピは色々なタイプが居るし属性弾込めるだけで十分役に立つ火力は確保してる

ただそれなりに動けないとフラグレ無しじゃレンジャーストより劣るかもね

257 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 18:19:15 ID:WSEsSYA.0
ここは養殖PTのことも書いていいのかな?
自分はマイスターで血k全や深海k全養殖やってるんだけど、
即死希望にはオイルで燃やす、ランクはSS以上とか心がけてる。
料金は25kで固定してるからサブ養殖以外には利用しづらいかもしれないけど・・・・。
先日サブの喧嘩作って養殖入れてるんだけど、即死を求めるのに「MOBにやられてください」
「HITがかさむのでランクはしょうがないです」とか言い出す養殖主が居るなぁ。

258 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 18:25:35 ID:g64c6tJc0
そもそも養殖する人にそんなこと言われてもなあ

259 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 18:27:29 ID:mOhALplU0
>>257
PT名や事前説明でSランク以上出します、とか言われてるならまだしも…
そんなにランクを気にするなら自分で「求)養殖ランク○以上」PTを作れよ

そういう養殖PTに入ったのならお前が抜ければ良いだけだし
たかが一回低ランクを出されても誤差の範囲だろ

260 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 18:30:57 ID:uuzF7vys0
もう養殖は割りにあわないもんなぁ
ここだけの話だがメカタウKオンラインしてりゃ1日平均1個ペースで密封でるぞ
まぁ俺は最低でもダブルS以上でクリアするから出やすいのかもしれんが
実験場の密封なら平均で3M、いいもの出れば5M↑だからもうかりまくりんぐ
入場料差っ引いても養殖なんて馬鹿らしくてやってられないよ

261 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 18:31:36 ID:LI5DepHA0
>>257
その辺は別に許せる範囲じゃないかな?
金払ってるとはいえ養殖してもらう身だから死に方やランクはそれほど気にしない。
ただボスでやられてコイン使わずで終わらせた奴にはさすがにビビッた。

262 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 18:34:58 ID:WviUt2gU0
>>257
血獄Kの即死で25kって高いよね。
即死25kでSSランク以下なら詐欺だと思う。
その「MOBにやられてください」養殖主が即死で10kとかならランクAでもいいんじゃないかな。

263 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 18:48:46 ID:hg2g/Lv.0
>>260
それは運がいいだけと言いたい
1個もでねぇ!出ても靴!なんてざらじゃないか・・・

264 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 18:57:34 ID:uuzF7vys0
NとかExじゃ密封の出も悪いぞ
せめてM以上を高ランクでクリアしなきゃな
今日もまだ疲労60しか消費してないのにアレクシコートとロリアンでました
ほんとうにありがとうございます
一昔前は血獄Kも余裕で30kなら入れ食いだったんだけどな

265 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 19:38:17 ID:4NECebv20
ビルとか最低でもSS取らなきゃ死ぬほど回復必要じゃんか
ソロクリアーしてる人はまずSSは取ってる、こんなの常識に近いよ

266 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 20:02:11 ID:GlGkjJ5g0
>>260
お前は自慢するのが好きだな

267 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 20:11:24 ID:mzowjWvs0
強職は他のPTメンバーに求められるものも多いからねえ

喧嘩なら網投げる
スピならフラグレ投げる
ランチャならガンガン重火器使う

期待値より下がると他の職より役に立ってたとしても重視する人にはガッカリされるんじゃないかな

268 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 21:16:09 ID:RZaxNTK60
>>260
お前は運がよすぎるぞ。
俺なんかもう3週間ちかく密封見てないorz

269 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 22:30:49 ID:jbiCroCI0
友人の喧嘩を養殖してたら二日で密封が8個も出たぜ
低Lvは出やすくなって高Lvは出にくくなった印象があるな

270 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 22:52:22 ID:KDAmZ75.0
ところで、メインキャノンスピってPTでどうなんだ?
ボスとか巨人とかでボウガンorオートに持ち替えればいいかと思ってるんだが
無論、硬直フラグレ上げで

271 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 23:17:19 ID:vXrAxINc0
>>260
ソロでビルKなんて行けないよ俺バサカ

272 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 23:23:15 ID:vXrAxINc0
ソロでビルk安定して行ける職って
スピ喧嘩、過剰武器強化メカレンジャストチト位か?

273 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/21(火) 04:25:34 ID:Mvht3idY0
>>272
ストライカーが安定する訳ないじゃまいか
警戒ロボをLDで壊せる難易度まで安定するけどそれ以降は無理ゲー
Kとか数多過ぎで破壊が間に合わん

274 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/21(火) 04:41:14 ID:5nVv.7AE0
>>273
最強ロー一撃でメカタウ沈められるくらい過剰強化するってことだろう
まあそれでも道中が安定しそうにないんだが。

275 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/21(火) 04:50:34 ID:LV5b4.2o0
HJMぐらい強化してたらランチャーもいけるぞ

276 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/21(火) 08:13:36 ID:j01Q0QSM0
折角決闘をこれから楽しもうと思って疾風とったのに
使いこなせません・・
ついでにジャンプ逃げするガンナーやストのスピード、グラの吸い込み
射出BM・・自分が下手糞なだけですけど全く歯が立ちません・・・。
過去レスも一通り読んでみて色々と頑張ろうとしているのだけどれも
いざ実戦となるとてんやわんやです・・><
やはり狩と決闘は別物みたいですね
喧嘩先輩方の各職への対処方法をよろしければ教えて頂きたいです
あと疾風の使い方・・(アホみたいですいません><)
強くなりたい・・・orz

277 名前:276:2007/08/21(火) 08:17:16 ID:j01Q0QSM0
おもいっきり誤爆しました・・・orz
吊ってきます

278 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/21(火) 08:20:18 ID:Ls2t.cuc0
>>275
ランチャは武器強化するメリットほぼ無いし
防具強化の代わりに回復適度に使えば良いだけだから
立ち回りちゃんとやれば別に過剰しなくてもいけるんじゃない

279 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/21(火) 10:56:25 ID:I.4PFQ0M0
最近ダンジョンで死んだときに
「ごめwwwwwwww」
これ多すぎる。
腹が立つ。
何がおかしいんだよコノヤロー

280 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/21(火) 10:58:19 ID:nNohqAfc0
>>278
俺ランチャーなんだが、昨日コンバットボーガンを+11まで強化しました。
調子に乗って12にしようと強化したら、失敗しましたw
仕方ないので、他キャラでシンダのシルバークエで作ったよコンバット。

281 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/21(火) 11:00:23 ID:nNohqAfc0
>>279
そんくらいならまだなんとか許せる。
一番うざいのは、即行死んで雑談始めるアホどもだよ。
しかも延々と雑談しまくってるからムカツクよ。

282 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/21(火) 12:07:16 ID:ynq7lvvk0
自分以外皆死んでしまった時は、とりあえず、阿修羅だから「もう終わったな・・・」的な雰囲気が流れる。
なんと言うか、死なれてもあまり腹立たない。逆に、燃えてくる。そんな自分は、死なないようにはしてる。これ以上、評判下げたくないし、PT組んで楽しくもやりたいから。
これだから弱職は・・って思われないように、回復も使う。
「ごめ」と一言言ってくれれば、そこは仕方ないと割り切る。
さすがに「はやくしろ」とか言われたら、速攻町戻るが。
まだ、そんな系列の暴言言われた事ない幸せなオレ。

283 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/21(火) 12:18:02 ID:8V50ajXMO
浅海クエに行ったら道中とプラ谷さんに全員殺されやがった
一人でプラ谷さん倒したら街帰った直後即解散

新規は寄り付かないねこりゃ

284 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/21(火) 12:32:58 ID:aSgc5drA0
そういえば養殖で「血K即死25k」とかあるけど
あれって一周するだけで25k取ってるんかな?
養殖したこともやったこともないからわからないんだ。
25k持ってるんだったらランク落としてソロった方が
報酬もドロップも独り占めだからウマーだと思うんだけどなぁ。

285 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/21(火) 12:51:08 ID:icwPn1Nw0
>>284
ランク落としてもソロ出来ないor血獄あたりだとソロ面倒臭い
そして、おそらく1周25k

286 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/21(火) 13:12:05 ID:9gcPNUD60
PTじゃなければクリアなんて無理っす><
ってダンジョンが出れば、野良の質も向上するのかねぇ

Act1までの2Kなんてソロだと地獄のようにきつかったからな

ガンナーインフレの今じゃ
どんなダンジョンでても結局ソロできるようになるんだろうがね・・・

287 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/21(火) 13:18:26 ID:I.4PFQ0M0
>>284
人によってはソロでクリアできない人もいるから。
ソロでクリアできるならソロでやっちゃいなさい。

288 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/21(火) 13:19:55 ID:I.4PFQ0M0
連投で申し訳ないが
PTでダンジョンK=ソロのEX だからEX以上クリアできるならソロ推奨

289 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/21(火) 13:46:27 ID:Ls2t.cuc0
>>284
養殖主はたいてい高レベルだから
適正レベルでチマチマソロやるよりクリアまでに掛かる時間が早い

290 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/21(火) 13:50:44 ID:CjBa2nsw0
>>282
>これだから弱職は・・って思われないように
そういう卑屈な考えはいただけない
今も昔も、職より中身の人の問題が大きい
今さら野良で職差別なんてする奴は頭の固い子かPS無しのヘタレ

野良しないからいいんだけど

291 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/21(火) 14:23:25 ID:7RhknJgs0
本当に野良で組んでみたい人ほどソロしてるだろうな。
ガンナー様の日々のご発言の賜物というわけだ。

それなら銃ナシPTとか作ればいいんだが、それこそ職差別になって逆に人がこなさそう。
かといって一職限定にしても…んな都合よく人いねぇよ。ヽ(`д´)ノ
なんという孔明の罠。

292 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/21(火) 14:25:53 ID:Mvht3idY0
>>274
夢見過ぎだろ…ハルギ+ホークアイ+18とか持ってたら可能かもね
実験場Kメカタウの総HP知らないからなんとも言えないが防御無視1000程度じゃ無理
というか何故にKでストが安定とかいう発想に繋がったのかが理解できねぇ

293 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/21(火) 14:36:57 ID:Q.3kRUgI0
>>292
確か少し前に動画オナニーのチュートローがやってた動画のコンボをやれば
一撃じゃないがずっと俺のターンできるんじゃないだろうか?
ロボ出される前に殺せてたからKでも+12サライバくらいでいけそうな感じ

294 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/21(火) 15:25:51 ID:SMIA4/NUO
野良向上めざすなら
そこそこの難易度のlv低め(lv10〜20)でソロでしか入れないダンジョン作って経験値本でも貰えるクエ作れば良いと思う
そうすれば養殖関係無いし
最低限の動きが必要になると思うんだ
携帯からなんで改行微妙かも

295 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/21(火) 16:05:21 ID:e85GADboO
>>293
スタックで乙るから無料

296 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/21(火) 21:04:57 ID:2r9taKEU0
地雷回避方法その一
1Gセールしてる奴、あおってる奴、くだらん白チャト等のステ拝見。
装備がまともなのが少なく、決闘成績も、まぁ(ry
PT組む可能性の同レベ帯なら遮断しておくと
組んだ時にグレー表示されるので、するっと抜けてしまう。
さて、何%くらい回避できるかな。

297 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/21(火) 22:09:56 ID:AVasUo8E0
>>296
一日で遮断10人埋まるわ。何の役にも立たない方法ですこと。

298 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/21(火) 22:34:29 ID:tnEbdl9k0
地雷回避方法
・野良しない

鬼才現る

299 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/21(火) 22:49:40 ID:G9FgfRco0
身内に地雷いないのか

なんてうらやましい・・・

300 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/21(火) 23:00:13 ID:Nhoq0djc0
BLは500くらい欲しい所
10とか全く意味がないよね

301 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/21(火) 23:52:09 ID:ONg3B5wQ0
ボロ王称号のみptにしたら?
さすがに全部金で片づけたり、ソロなしで取った奴は、ほとんどいないだろ。

302 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/22(水) 04:43:28 ID:61fZXG5o0
そうか…10人しかできないのか。1人しか遮断してないから知らなかった。
誰かその二お願いします。>>289がFAじゃぁ、スレ意義が〜

303 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/22(水) 05:27:19 ID:F4WCaCtw0
>>293
条件あるんだぜ?攻撃速度が足りなきゃヒットリカバリー高くて割り込まれるし
スタック以前に揃えるべき条件の敷居が高いんだよ
遺跡だってNアバ2個付けた程度じゃ123の3の部分で割り込み食らうしアクシスパイン
とビクトリーでスタック率4%軽減した上にランクNじゃないか?

ストであのレベルに達してる人は異様な装備してたり上手だったりする
あの動画見てスト余裕とか思っちゃってるなら相当な勘違い、Kソロとか馬鹿かと

304 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/22(水) 06:41:24 ID:QmokzeSg0
ストは操作自体、難しい職だからね、(だから、数が少ない)、だから途中でやめる人とか、はっきりしてるね。そんな俺はずっと決闘に勝てなくて、ランチャーに乗り換えて、黄段の7段まであがったよっと。

305 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/22(水) 06:56:40 ID:Rl8p0M/c0
【蜘蛛Kのトラウマ】

39レンジャーのときのこと。
40からの装備やスキルが違い半ば寄生でしたが、蜘蛛KのPTに入れてもらいました。

他の人は42〜45あたり、職は鬼や銃が居たと思います。
適当に狩りつつ、ボス部屋までたどりつき、開始30秒もしないうちに私以外死亡。
誰もコイン使わず(ないものはないので仕方ない)一人で挑み始めました。

35武器なんて弱い(半端な武器なので強化もしてない)。少しずつしかボスのHPを減らせない。
途中、切断した人が居たのか、単に重くなったのか、NetworkCheckingの嵐。
動きは止まる。敵はワープするで、何度も死にながらハンコイン(コンティニュコインなし)で金払いながら続けました。

意地になりすぎ。自分でそう思いながらも、味方の無言切断や、瞬時に切断できず重くなるのに苛立ちを感じながら、15分ぐらいもかかって徐々にボスのHPを奪っていき、なんとか、ボスのHPバーが赤くなるところまで来たとき、接続してるパーティは一人でした。

もう少しと思ったところで、ボス停止、無敵状態。

最後に残った人と話して、「意地になってごめんね。無駄だったね。」と言い、
その人は切断しました。
瞬時に切断が成功したため、重くなることもなく、ボス再び始動、無敵解除。
なんとか、一人でクリアしました。

自分にも反省してますが、あの苛立ちと、苦痛は忘れられません。

306 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/22(水) 07:19:33 ID:6/gUATlQ0
42〜45のLV帯で蜘蛛Kで死ぬとかありえないな・・・。
覚醒まで養殖のやつもいるし別に驚く事でも無いのかな?

通常攻撃ばかりの使えないガンナー、マスタリー無視のむちゃくちゃな装備etc
言い出したら切が無いほど今のアラドは酷いよね。

307 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/22(水) 07:48:51 ID:ulKuuOTU0
>>306レンジャーは別にいいだろ 通常攻撃なんて。

マスタリー無視のやつは入ってきたら蹴ればいい。装備みれるし。

308 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/22(水) 08:01:40 ID:ohGN99yg0
最近メインでやる事なくなってポンを作った。
後衛しかやったことなかったから初前衛でウハウハしてたら
LV26にして29の阿修羅さんからpt申請が。。。

入って見たら阿修羅さん。自分(ポン)メカ2人のPTでジャングルk行き。
まぁジャングルならいいかーでそのままダンジョンいったんだけど。
真っ先にリダ死亡。メカサン2人もボス部屋で死亡。
自分一人残され。必死に頑張ってボス削るがやっぱり時間かかる。
(25の+8紫光剣装備)
その後リダ一回復活するもすぐにまた死亡。
無言でリダが居なくなり。それでも半ば意地でボスのhp残り2本まで来たら
一人回線不良落ち。自分はフリーズ。動けなく・・・

結局そのまま街に帰りました・・・・。

309 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/22(水) 08:28:47 ID:fR5l8hQY0
ここ数日マグマで鬼さんと組むことが多々ある
1人とかならまぁ、まぁとか胸中で思いながらも自分がリダじゃないし
とりあえず皆頑張ればなんとかなるかと
1人の銃が疲労切れで抜け>鬼1人増える (゜д゜)<あらやだ!
それが・・銃がいたときより被ダメ少ない、サクサク殲滅。
まぁ、当たり外れもあるだろうけどその時の鬼さんは話してもいい人で
名前は覚えました
大体PTがスムーズ、雰囲気いいのは
1、妖精残す(譲る)
2、ある程度回復使う(最悪死放置しない)
3、話がまとも・
防具みてもマスタリー無視なんてありえないんだけどね、そういう人は
まぁ、マグKとかでマスタリ無視なんて人は見たこと無いけど・・・

310 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/22(水) 08:40:08 ID:6/gUATlQ0
>>307
DBR、乱射使わないレンジャー欲しいの・・・・?
本当に通常だけなんだ・・・・・・。

311 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/22(水) 10:01:20 ID:IFpky6Ms0
>>309
50↑の鬼は当たりが多いなって思う
50未満でも外れも相当な数いるけど銃職に比べれば全然良い方だと思ってる
イーター処理の時も常にPTメンバーの場所見てから攻撃し始めるとか手際がいいなぁ〜と
見習うこともあるしね

312 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/22(水) 12:19:12 ID:aSp57ViA0
ストは難しいよ 簡単とぬかす奴はよっぽど上手いか
あるいは使った事ない知ったか乙か、中途半端なレベルのストしか持ってないか
・・・またはただのバカ
ただ、鬼格銃魔それぞれ使って思う それでも鬼よりはストのが楽

313 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/22(水) 12:20:12 ID:aSp57ViA0
そしてあげてしまった俺も乙

314 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/22(水) 12:37:43 ID:gQZ7kDQc0
50↑だろうがなんだろうが鬼は火力なさすぎて糞の役にもたたん。
覚醒ガンナー入れた方が100倍強い。
鬼に覚醒がきたらどうなるか分からんがな。

315 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/22(水) 12:44:32 ID:6WVI1lZ60
俺は>>314みたいなやつとは組みたくないな。

316 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/22(水) 12:46:07 ID:OVMe489Y0
>>314
印集めでは一人ソウル居たほうが早かったな。

317 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/22(水) 13:29:56 ID:8BgB2K360
>>314
いくら強職といっても、中の人や装備によっては銃もカス

318 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/22(水) 14:03:40 ID:oqJ0tXEw0
いかに弱職で上に上り詰めるか・・・こんなドMな楽しみもあるってことだけは忘れないでくれ。
俺TUEEEEEだけが価値観じゃない。
強職するより、100倍考えるしいつも挫折味わう反面、達成感も大きい。
眠気や飽きがきにくいとも思う。
さぁ、みんなも鬼や念、バトメをはじめてみよう。

319 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/22(水) 14:07:21 ID:Q1edrk2A0
>>318
>眠気や飽きがきにくいとも思う。
これは分かるな。
ブラやマイスターでシャローオンライン霊魂集めより
ポンで集めた方が眠くはならんな。

320 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/22(水) 15:03:16 ID:F4WCaCtw0
BMの評価が酷いけど使い方が難しいだけで火力はあるよ
最近マグマで組んでみた感想は覚醒無し武器強化+7までのレンジャークラス
実際そういうBMが居たから言うのだけど普通のPSのレンジャーより火力あった
下手なガンナーとか裸足で逃げ出すレベルのPSだったかも知れんけどね

321 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/22(水) 19:55:24 ID:1AnPsM9U0
>>318
究極のMプレイは未転職キャラ(究極系は近接職)だろう
今まで40↑の未転職キャラはメイジとガンナーは見たことがあるが
鬼と格闘は見たこと無いからなぁ・・・

322 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/22(水) 20:02:59 ID:1V3B6Co20
>>320
両方持ってる身から言わせてもらえれば
それは半分合ってるが間違ってもいる
おそらくチェイサー型のBMなんだろうけどチェイサー型はショータイム+オトチェが命
両方切れてしまうと火力はお世辞にも強いと言えない
瞬間火力はレンジャーに勝るけど長い目でみればレンジャーのほうが火力がある


つまり何が言いたいかって言うと

イーター氏ね><

323 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/22(水) 20:09:01 ID:ekx8a/120
>>320
火力はあるが効率が極悪
バトメをやってみればわかることだが、バトメ火力あるって思ってる人たちのほとんどはチェイサーに騙されてる

324 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/22(水) 20:43:14 ID:ketfF6O20
BMのチェイサーは武器強化しても威力は上がらない(チェイサー型は武器強化してもあまり意味がない
しかし、古代の記憶、シュルルなどで火力を上げられる

それと俺の友達(50LV鬼剣士ソウル)はハズレですよ
回復はほとんど使わない(妖精頼み)、コインは絶対に使わない

325 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/22(水) 20:52:08 ID:nUe31YRY0
>>321 最近適正chの満員の所で堂々といるBOT達は全職未転職。

326 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/23(木) 01:15:31 ID:RWDm7kws0
今日Lv40レンジャーになって思ったこと
・乱射はBOSSだけでいい(これはまだ乱射のスキルレベルが低いからかも
・デスバイ#は強すぎるのでクール毎
・足技は決めに行かず、ノックバックで足らなくなった場合だけでいい
・BOSSにはMP1/3あれば十分 余るくらいなら銀弾でも込めた方がマシ
・せめて魔獣装備は揃える 粘れば600kで揃うのにスエードとかイラネ
・デスバイ#時なら敵の攻撃見て移動射撃や空中射撃で弾幕援護もいい

これだけやっとけばとりあえず地雷とは言われないハズ

327 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/23(木) 03:08:18 ID:9MycXyU20
・乱射はBOSSだけでいい(これはまだ乱射のスキルレベルが低いからかも
ごめん、地雷確定

328 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/23(木) 05:41:55 ID:YA80H1Hg0
魔獣は別にいらない
ソロならともかくPTだと敵を倒すスピードが速いから
それにレベルが高くなるにつれ力に差がつく

329 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/23(木) 06:16:26 ID:ppe4JcAc0
>>326
40lvってことは蜘蛛だよね?
逆にボスで乱射なんか使わない気がするんだが。接近しすぎると逆に危ないし
道中、オバケが何体か密集してるところにデスバイシャープ乱射がいいんじゃないかな?
マッハはけっこう使ったほうがいいと思う。敵が味方に近づいてる時に押し返して援護できる

330 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/23(木) 06:47:46 ID:4LRDLMUg0
移動ミルで敵の密集してるところに切り込んで乱射とかよくするけど
乱射する前にデスバイかけてシャープ使わないから
威力低いと勘違いしてるんじゃないかな

331 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/23(木) 07:49:50 ID:qO7pAUVI0
乱射をボスでしか使わないレンジャーなんていらない。

332 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/23(木) 07:59:50 ID:oSxS/NJU0
空中射撃するレンジャーで役に立ってる人を見た事が無い

333 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/23(木) 08:01:02 ID:vccwlDHo0
乱射使うならデスバイシャープは当たり前じゃね?
乱射をボスでしか使わないのはいらない子。
やっぱ敵が密集してたりしてたら使ってもらいたい。

334 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/23(木) 09:15:31 ID:OLsjwM7Y0
レンジャーは連射機と最低+12以上の武器装備しない奴は全部地雷。

335 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/23(木) 09:30:43 ID:vccwlDHo0
>>334
お前みたいなやつを地雷って言うんだよ。

336 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/23(木) 09:35:32 ID:ppe4JcAc0
>>335
釣られるなって

337 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/23(木) 10:29:10 ID:UHguIrwA0
乱射はマグマでは使って欲しいけど、シャロや蜘蛛なら、
使って欲しいという場面はあまり無いな。

338 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/23(木) 11:19:19 ID:0QzJxAYg0
48のトルネイドなんだが、いまだにマグマKPTでの立ち回りがわからない
特にスピがいる時なんて本気で涙目
投げるわけにいかないから、ライトニングにはとりあえず疾風と通常だけになっちまう・・・
ヘラがいる部屋では基本的にヘラ行き
巨人がアッパーやら使ってきたら投げで転倒させて安全確保
ボス部屋では他のPTメンの様子見ながらあぶれた巨人とタイマン

こんなグラとは組みたくないかい・・・?
上手いグラさんと組んだ事がないからさっぱりだぜ

書いた後でスレ違いかなと思ったが、
レスが貰えたら嬉しいのでそのまま投下します

339 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/23(木) 12:57:24 ID:1JanzYv.0
>>338
基本巨人とかにいってくれるのは助かるんじゃないかな?
一番いいのは申し合わせすることなんだろうけど、それが出来ない場合は
書いてあるような動きで十分かと・・
あぶれた巨人を投げてくれるとすごく助かると思いますよ〜

340 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/23(木) 13:35:45 ID:8t6AHQAI0
>>338
俺52トルネイドだけど
レンジャーが居たら投げで乱射の邪魔をしないようにするのが重要かも

基本的に俺たちの仕事は
通常攻撃→巨人がHA攻撃モーションに入ったら投げ、で
ずっと俺のターンにしとくことかと思ってるよ

あとはそのPTが苦手そうな部屋を察知して、タイフーンで被ダメを抑えるとかね
ヘラへのタイフーンは自分は無傷だけど味方には火傷ダメージがいってるみたいだから、
やるなら使いつつPTメンから離れたほうがいいかも

341 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/23(木) 15:00:55 ID:1p9QfPlg0
喧嘩やってるが、PTにレンジャイいたら積極的に網で集めてる。
それをみて乱射してくれる人は、俺的当たり。
クールでもないのに、軸あわせて通常、たまにHSくらいのレンジャイだとテンション↓↓
どこでつかえとかはわからんが、臨機応変につかってほすい

342 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/23(木) 16:05:09 ID:OVrVfcT.0
狩での強さ(ダメおよび戦況への影響)の勝手なランキング

未強化武器装備時

喧嘩>スピ=ランチャ>メカ>レンジャ=グラ=エレマス>スト=ソール=サモナ>念=bsk>阿修羅=ポン=BM

11以上強化武器装備時

喧嘩>スピ=メカ=レンジャ>ランチャ=エレマス=スト>グラ=ソール=念>bsk>サモナ>阿修羅=ポン>BM

343 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/23(木) 16:08:14 ID:RPtl6WgE0
喧嘩に網が実装された頃の話だからかなり前だけど、マグマkあたりで
突然網を使われて自分の目の前に大量の敵が集まったときはびっくりした。
こっちが布職だったからってこともあるけど、その瞬間に攻撃数発食らって
HP半分以上もっていかれたよ。

網が良スキルなのは分かっているけど使い方しだいで毒にも薬にもなる。
使うときは回りの味方の位置にも気をつけて欲しいし、PTメンも喧嘩の
近くにいるときはいつ網が投げられてもいいように注意するのが必要かな。

既出だったらごめんです。

344 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/23(木) 16:32:13 ID:ppe4JcAc0
>>342
取りあえずこういうの作らないほうがいいと思うんだが・・・
BMが一番使えないとか無いと思うし、これ見てPT入りにくくなるとかだと可哀想だわ
俺から見ればフラグレ使わないスピ<うまいBMだし、念ソウルがその位置にいるのもおかしいと思う
マグマ程度のDなら46lv以上の人なら職差別しないで入れる俺は異端か?

345 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/23(木) 16:52:42 ID:tr9ldRkU0
喧嘩が武器無強化でスピよりいいと思ってる当たりでお察し

無強化でマシなのは固定ダメージスキル、拘束やライトニングが出来る職
過剰強化が生きるのは%ダメスキルがある職

あとは中の人次第

346 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/23(木) 17:00:05 ID:ChatOvks0
改変後のBM
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000085212

強職厨がBMに雪崩こみそうですね^^

347 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/23(木) 17:53:43 ID:6zPQpjeI0
>>346
そうかね?
もし俺が強職厨として
これくらいなら俺は作らんけど

348 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/23(木) 18:12:02 ID:.9HekVPE0
>>345
普通に喧嘩の方が強くね?
挑発網から敵まとめてバルカンやジャンクやディスクで纏めて倒せる
敵一体に対する火力はスピが圧倒的だけど
敵集団に対する火力なら喧嘩が最強じゃない
韓国でもスピは下方修正無しだけど喧嘩は色々下方修正
開発側も昔のメカみたいに喧嘩が強すぎるって思ったんじゃないかなあ

349 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/23(木) 18:31:35 ID:0L0u1DbE0
>>344
マグマなら40から無条件に入れてるぜ
マグマ程度と言う割にはレベルで選びすぎw
自分で異端とか言って悦に入るなよwwwwwwwww

1行目には同意

350 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/23(木) 18:42:05 ID:ppe4JcAc0
>>349
俺が46lv以上って言う理由は46lvまでは蜘蛛のほうが簡単だし経験値いいから
46lvまでは蜘蛛いけよということだ
別に能力だけ考えたらlvは大して関係ないわ。45lvから新しい密封装備できるがな
あとなんでそんなに草生やしてるんだ?

351 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/23(木) 18:46:00 ID:ppe4JcAc0
すまん、勘違いされると思うから書いとくと、経験値いいってのはまずくないって意味な
実際もらえる経験値はマグマKのほうが多いが蜘蛛で十分だろ

352 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/23(木) 18:46:38 ID:1ImMEuyIO
顔真っ赤ですね^^;

353 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/23(木) 19:17:35 ID:0L0u1DbE0
反応はやっw
後出しで色々理由付けしなくてもいいですよーw

354 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/23(木) 20:01:37 ID:oSxS/NJU0
40とかマグマ出てないし無料養殖乙くらいにしか見えないな
野良はMかKだから46↑で良い

355 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/23(木) 20:09:06 ID:TgHpXHUI0
顔真っ青ですね^^;

356 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/23(木) 20:18:01 ID:iz072Ht.O
>>342
強さのランキングとしては頭悪いとしか思えないが、
マグマあたりで見かける頻度としてはこんな感じな気がするな。

357 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/23(木) 20:49:49 ID:p9Ee22JU0
341>>あつめたとこで マウントしてるときは
乱射 スカッドはいらんのだぁ これが

358 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/23(木) 23:38:21 ID:aYm1.SwA0
>>357
網で集めた後レンジャーに任せてあなたは他の敵にいける
そういうプレイがチームワークというのではなかろうか?

359 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/23(木) 23:42:51 ID:KsNZZxfUO
>>358
よく読め

360 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/24(金) 01:42:50 ID:MJncmH1w0
>>339
申し合わせはできる限りしたいんですが、
やっぱり野良だと気が引けてしまって・・・
鬱陶しいかな?とか思ってしまうんですよねー・・・
>>340
やっぱりグラに関しては「邪魔をしない、コンボを止めない」ってのが大前提ですよね
乱射やBBQのタイミングって、自分が投げたいタイミングと近い気がします
(これは自分がレンとランチャーを使って気づいたんですが)
そこをこらえて補助に回るのがグラの立ち回りなんですね
竜巻はいまいち使いどころがわからなかったので、参考にさせて頂きます

お2人とも、ありがとうです

361 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/24(金) 01:50:51 ID:TMpWjxxoO
俺としてはグラはアーマー化する敵に対しての切り札的な役割を期待するなあ
雑魚は俺がレーザーで薙払うからアーマー化する敵に突っ込んで投げまくって欲しい
MPキツいならアーマー化する敵が居ない部屋では通常でペチペチして休憩してても良いよ!

まぁ俺個人の極論ダケドナー

362 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/24(金) 02:08:53 ID:MJncmH1w0
>>361
自分語りになってしまいますが、すいません

HAに対して突っ込むのは基本的にやってる・・・と思います
天城のゴーレム系はカモだと思ってぶつかってました
MPに関しては、俺は正直そんなにきついなーとは思わないんですよね
(MPがぶ飲みが苦じゃないってだけでもありますが)

他のグラさんは1回の狩でどれくらいMP飲んでるのか気になる所です
が、これ以上はあまりにスレ違いなので自粛

363 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/24(金) 04:24:54 ID:T.dGZIgo0
ボロディン称号とってるひとからみれば
天城もマグマも変らないぐらいのレベルのダンジョンと聞いたお

364 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/24(金) 10:09:54 ID:pEAEC2Eo0
>>341
分かります
自分もレンジャイ、デスペラいるときは網で集めてみて
そこで乱射してくれたらなんだか嬉しくなります
やってくれない場合は速攻BBいれてマウントにもっていきますけど
そこで「網で集めたら乱射おねがい」とも言えないし^^;
マグマKPTとか入ると8割方乱射してくれるかな
どの部屋でとかって大体決まってきますしね
あと、PTに布職がいる場合はその近辺で網は使わないですね
とりあえず挑発かけてから他の位置から網します

365 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/24(金) 10:54:52 ID:J1ZLkQ8Y0
>>364
自分レンジャイなんだが、網の後ジャンクに移ってくれてる喧嘩は本当に嬉しい
マウントされるとあぁぁ・・・となる
一週目は網出される位置とか人によって違うから様子見で2週目からは被ダメが15とかに
なっていくのがすごいなぁ〜と思ってる
中には挑発取ってない喧嘩もいるけどそれはそれで試行錯誤していい方向に持っていけばいいと
思うし、いいPTメンバーと当たった時は楽しいよ

366 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/24(金) 11:36:32 ID:pEAEC2Eo0
まぁ、マウントorバルカンのときはあくまでそれで巨人を倒せる
部屋に限りますけど・・^^;(巨人1匹の部屋ですね)
ボス部屋とかだったら網>ジャンクに即移行するかな
いずれにしてもレンジャイと喧嘩は相性いいですよね
やってても楽しいです

367 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/24(金) 13:18:57 ID:jkmtBKQg0
どうもマグマでは銃とうまくいかないと思っていたが、網バルカンだと同時攻撃しづらいのか
今度からBBの後少し待ってみよう
ジャンクがいいようだけど、まだ43だからな〜

368 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/24(金) 13:57:41 ID:q7pcK2HwO
47歳の喧嘩なんですけど自分もレンジェイさんとの相性はすごいくイイと思います。あと、メカさんとも相性がイイというか、やりやすいんですが…皆さんはどうですか?? ガトメカなどは論外として。

369 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/24(金) 14:28:15 ID:ty.BkEKE0
スピの灼熱交差は、当った敵の数だけ爆風が出る。
それに、感電が入ると・・・。

ただ、そんなことより、改変後もBMがPTに歓迎されない噂をどうにかしてくださいorz

370 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/24(金) 14:47:29 ID:X8DB2Ins0
BMも特に差別せずにPT入れてるけどさすがに何も考えずに敵ふっ飛ばしてるBMだと蹴らざるを得ない。

371 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/24(金) 15:32:02 ID:8abY/EzM0
>>365
 そういう場合は、ミルマッハBS通常HSって繋げてますよ。
 マウントしてるとあまり攻撃もされる心配もないし。
 集めてる数にもよるが、ヒット100以上超えるられるので、貫通力って偉大だなと実感できますよ^^。
 51デスペでした。

372 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/24(金) 16:38:30 ID:c6YIYe6E0
喧嘩と相性悪い職探す方が大変じゃないか

373 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/24(金) 16:38:38 ID:ZIZC.gKM0
>>370
注意したら次から気をつけてる子とかいるから
とりあえず最初の反応がよさげな子だったら注意お勧め。
〜だとうれしいな、くらいで。

極端に注意しすぎてチェイサーの射出頻度ががくっと落ちたBM見たときはちと申し訳なかったが。

374 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/24(金) 17:59:39 ID:JGiH7ASk0
>>368 喧嘩とペアでやってるメカですが網と零距離ゲイボルグパンチの相性がすごくいいです。

375 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/24(金) 20:14:38 ID:rs4SWUhE0
最近目に付いてひどいのが
例えなんだが「マグマK+1」
PT入ったらリーダーがマスタ委任したからどうしたかと思ったら
「俺Kでてないんでお願いします^^」
行き先のランク出てないなら募集してないでほしいよな。

376 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/24(金) 21:15:13 ID:NrK7XVqA0
>>375
最初のリーダーが抜けて回って来ただけかもしれないだろ?と、思ったが
そこまで断定的な書き方をしてるんだから当然PT作成直後のリーダーなんだよなぁ

少なくとも俺は、PTが作成された直後に入って
「募集したランクがありません」
なんて言う奴には一度も会ったことが無いんだがな




おめでとう!!どうやらあなたは厨房を嗅ぎ分けるスキルをお持ちのようですw

377 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/24(金) 22:03:04 ID:rs4SWUhE0
>>376
一応ありがとう。
でも嬉しくねぇよ。・゜・(ノД`)・゜・。

378 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/24(金) 22:04:17 ID:rs4SWUhE0
連投で悪いが最近重火器振り回すメカ多くないか?
火炎放射程度ならいいがガトやBBQまで全開なやつ多いぞ。

379 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/24(金) 22:10:12 ID:ROWIR/Bk0
火炎放射もダメじゃね

380 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/24(金) 22:17:14 ID:TMpWjxxoO
火炎放射は力依存に変更されたからメカが使う価値は0になった

381 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/25(土) 01:09:17 ID:BUYcLQ2M0
頭蓋骨焼いてくれる時は助かる
スカルもスペクトリスもuzeeeeee!
フルボッコでずっと俺のターン!は人間様の特権なんだよバカー!

382 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/25(土) 08:44:30 ID:MlpGcD1.0
>>372
レーザーを溜めてるとスプレして
強化火炎してると砂バルカンで馬乗りになる毒姫なら居たなぁ
HBか網すりゃ両方当たるのになぜ後出しでダウンさせる…

そんなに敵対心あふれる行動するならPTすんなよ、と
毒こそつくが姫様だからしょうがないか
周りがあわせてやらんとなorz

383 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/25(土) 09:36:10 ID:m5IvaZXE0
>>371
なるほど
ただ癖で網のモーション入った瞬間に乱射してしまうんだよなぁ〜
乱射の開始は出が遅いからうまくあてようとって感じで出してしまう
2回目からはあわせられるけど、3部屋目のタイタンにやられるとイーターが出まくるのがちょっと
つらいかなって感じる 乱射ならタイタン瞬殺できるからイーターにHSマッハでピヨってる相手に
通常とマナ爆発もくらわないし、結構効率いいやり方かな〜と思ってた

でもまぁPTなんだから時と場合によっては>>371さんのやり方もいいと思うし、やはりレンジャーとしては
喧嘩の動きをよく見てから行動するべきなんだなと心がけます

384 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/25(土) 11:54:05 ID:fg0VtQCA0
>375
「1KPS優先35↑」なんてPT募集してるLv32のエレマスが居たぜ。
肩に板金足に重甲装備してたけどPSで補ってたんだろうw
数日出し続けてたが入った人乙としか言えない。

疲労度開放でソロに飽きたから野良に入ったが板金鮭の恐ろしさを
味わったぜ。
詠唱遅すぎて召喚潰されまくってるが、足遅いから逃げられなくて
フルボッコにされてると、前衛が戦ってる方に後ろから敵を抱えて
突っ込んでくるし、そもそも部屋移動の前に召喚すりゃ良いのに
何故か一番早く出口の前に立ってるし。
召喚を潰されたそばから更に召喚しまくるから3部屋でMP切れてた。
同じくMP切れた部屋で死んだから「流石にその装備でやっちゃ不味くない?」
と言ったら「防御下げて死んだらどうするんだ」って言われた。
死んだ人を火葬場に持って言ったら「火傷して死んだらどうする」って
言われた気分だったぜ。

385 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/25(土) 12:26:10 ID:MlpGcD1.0
>>384
上げてまで捏造ご苦労様です
板金や重甲装備で移動速度は下がりません

386 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/25(土) 12:51:12 ID:y7Oam3fk0
ベヒでのPTは中途半端に役立たずなのが居るんだよね
銀弾は込めるけど灼熱フラッシュ使わないスピとか
ランド一斉はやるけどまったくカウント使わないメカとか
俺から見れば384が書いてるような鮭のほうが笑えるから来て欲しい

387 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/25(土) 13:04:25 ID:vKrP8bxE0
「メイジだから」足が遅いんじゃないか?
>>384の言いたい事はそこがメインじゃないし、下らない事に一々無駄レスすんなよ

388 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/25(土) 13:16:30 ID:1PKoRGAA0
>>387辺りで重火器メカが話題になってるけど、ガト・火炎は×っぽいが、BBQは別にハズレとも限らないと思う。

BBQ→カウント一斉とかやれるし。
まぁメカでホントのアタリって言えるような者はソロやってそう。

389 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/25(土) 13:35:41 ID:imJg7mJg0
別に上げて一斉なら手榴弾で十分。
BBQまで取ってるメカはほぼ決闘仕様だろうな。

390 名前:388:2007/08/25(土) 14:39:36 ID:1PKoRGAA0
榴弾→BBQ→カウント→一斉 
って自分はやってるんだけど、狩りじゃ2度手間かな?

391 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/25(土) 15:49:44 ID:rmEAfY5c0
手榴弾→カウント一斉が間に合うレベルなら二度手間なんじゃない

392 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/25(土) 16:25:45 ID:D7pXsnyQ0
>>390
アレックスとかみたいに縦に広い攻撃してくる奴でもなきゃ
上げるまでも無くランカン一斉叩き込めるだろ・・・
ソロなら知らんがPTでBBQはほぼ地雷で間違いない

集団をBBQで1匹だけ打ち上げるとか論外だし
1体相手なら拘束してウマーとか思ってるかもしれんが
空中に攻撃する手段持ってるやつなんてほぼ居ないんだから
敵1に人複数とかだったら地上でこかさないようにタコ殴った方が早いし

PTでBBQなんて時間が勿体無いと思うぞ
俺はそんな時間があるならオートマで通常5発だけ入れて敵の拘束重視でいくなー


自分的には手榴弾なんかは打ち上げて敵の攻撃を止める=前衛のサポートって割り切って使ってる
中にはダウンして起き上がり攻撃で邪魔になる敵もいるけど
大抵他の後衛も一緒に攻撃して結局ダウンしちゃうから、打ち上げてた方が拘束時間多くなってマシ
起き上がり攻撃する敵に火炎放射の中で榴弾ぶち込むとかは論外だしな

393 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/25(土) 16:26:55 ID:zi2Ss8U.0
BBQ自体がpt狩りじゃ時間掛かりすぎる技だからランチャーの極振り以外はダメだろう
メカのカウントはクールがランドの2倍で単体に当ててるようじゃ火力損してる
あれ複数に当てるから火力あるって事になってる訳で対単体じゃメカの火力微妙なんだぜ?

394 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/25(土) 17:16:31 ID:lP4MWung0
カウントはほかの職のキューブ技と遜色ない威力だし
クールも威力から考えたら短いので数打てる
単体相手でもどう見てもメカは上から数えたほうが早い火力を持ってるはずだが・・・

395 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/25(土) 17:26:51 ID:ElDDSnQ.0
火力は強化具合にもよるけど、高いよね

しかしまあ、そんな効率の良いスキルがあるのにBBQで時間費やす必要が基本的にない。
俺はPTでBBQばっか使ってる、て人は見かけたことないな

396 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/25(土) 17:49:30 ID:cB1001iIO
>>393
カウントの火力は異常だろ。
むしろキューブ技以外で、あれだけの高火力、短いクール、本体の安全性が保障されてるスキルはそんなにないと思うぞ。

397 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/25(土) 18:03:26 ID:m5IvaZXE0
>>396
だよなぁ・・・
カウントやる時はランドも一緒だから火力としては
+11スパル使ってカウント7000ランド3000で1万減る
PTでのメカは道中がほぼ敵なしだと思う ボスだと瞬間火力的に他の職に
負けることもあるけどそれでも上位には君臨してる

398 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/25(土) 19:11:22 ID:pDEoTzXA0
メカBBQってMAX取ってるなら威力もそこそこあるかも知れないけど1止めだったらいらないよね
でもBBQMAX取るなら削らなきゃいけない機械スキルも多々あるし、見てていい印象はないなぁ

399 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/25(土) 19:48:17 ID:gnWNFFTc0
そうかな?コンボ起点としての優秀さは他に類を見ないほどだから
正直使ってもらって『何やってんだ…』と思うことはないな、個人的に。
ただ、メカだということを踏まえるとリスクリターンが釣り合わなさそうな気はするね。

400 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/25(土) 19:54:06 ID:bpRrABnY0
マグマボス部屋の前でカモフラしてくれるのは、大いに助かるんだが、
ボス部屋入ったら、即カウント置いてくれると、もっと助かる。
何もしないと、ボスが反応せずにバラけたままなので、効率が悪い。

カウントおくと、ボスがカウントにタゲをとって一箇所に集まるんで、左右からフルボッコできる。
メカのヴァイパやメカドロも効率よく当たって、ほぼ瞬殺できるし。

401 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/25(土) 20:44:22 ID:zi2Ss8U.0
条件があるのよ、カウント+ランドの一斉で死なない雑魚には向かないって事
確かに威力から考えたらクールは短いけどあんな時間あったらほとんどの職が雑魚倒してる

BBQなんて使ってたら馬鹿みたいに時間掛かるでしょ、それじゃメカの仕事を放棄してると同義
複数敵が居るところでBBQ使う馬鹿メカは居ないだろうから単体火力の話したけどちょっとメカも
勘違い起こしてる人多いな・・・メカの単体火力がTOPクラスとか俺なら口が裂けても言えない

402 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/25(土) 22:41:26 ID:cB1001iIO
>>401まあそうだな、うん。
確かにメカはランドカウント一斉やってしまうとやることない。
それにまあ光剣ポンマスとかと全滅速度はそんなかわらんかもしれん。
でもこれから先HAの敵だって増えてくるだろうし
そうなるとやっぱり"一発でどれだけ"が重要になってくるだろう。
そう考えると縦軸から高火力与えられるカウントは脅威だよ。
といかカウントってレベル上げれば範囲広がるし、メカドロと並ぶメカの最強技でしょ?

403 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/25(土) 23:23:33 ID:gqE3c6bo0
メカニックは、
シャープpとかで気軽に火力の底上げできないから、
とにかく過剰強化次第。

メカニック持っててカウントダウンがスタックした事ある人なら、
カウントダウンの威力が異常とか言う人はいないんじゃないかな?

404 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/26(日) 00:30:30 ID:iKP1GMiAO
>>403
威力の底上げしたいなら古代、ロボティでどうぞ。
自分カウント強い強いって言ってたから異常ってニュアンスでとられても仕方ないと思うんですが、
スタックは考えてませんでした、盲点ですね。
たしかに二割以上スタックするなら主戦力としてカウントは向いてないかもしれませんが、
それはさすがにないから基本ヒット・アンド・アウェイのメカにとって
十分過ぎる程、いや異常なほどの火力だと思いますよ。
しかも今は基本手榴弾→カウントの流れなんで軸ずらして一斉すれば、
メカの一番の問題:被弾を避けられるのでは?

もしも今、厨メカ撲滅キャンペーン中なら自分投稿止めますけど。

405 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/26(日) 00:56:01 ID:v3Dcl8CQ0
>>404

本当にメカニック持ってないんですね。
古代&ロボティは現状でマックス振りならレベル50装備で約35%アップします。
クールタイムは30秒なので常時と言う訳にはいきません。
レンジャーならデスパイ&シャープ、ランチャーならミラクル&シャープ。

ちなみにロボティ&古代は成長が止まっているためにレベルが上がるごとに、
%バッシブのデスバイ&ミラクルとの差が出てきます。
それほど異常ですか?

スタックについてはマグマKなどでチャンピオンmobへのスタック率は体感では2割ありますね。
詳しくは調べてないですけど。

例えば、これからHAの敵が増えてきたら手榴弾→カウントって言う流れも難しくなるのでは?

メカニックが弱いって言ってるんじゃないですよ?もちろん強職です。
ただそれは過剰強化を頑張った人だけだと思うんですね。

406 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/26(日) 01:58:40 ID:bmBIHXxE0
過剰強化メカの火力はすごいよね。

でもまあそれなりの強化でもオーバーキルしてくれることは多いし、
立ち回り上被弾数が少ないことなんかも合わせると
組んでいて高ランクが出やすいかな、と思う俺レンジャイ。
効率的な面で、PTにいてくれて嬉しい職の一つだと思う。

ゲイボルグパンツが好きです

407 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/26(日) 02:33:09 ID:xzxB0y5I0
>>405
ロボティ古代はクールタイム30秒?俺の使ってるメカでは40秒って書いてあるんですが・・・
他の文章はかなり納得。カウントランド両方スタックしたときは悲しすぎる

408 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/26(日) 06:03:29 ID:Lt60L1rEO
過剰強化頑張ったメカだけが強職とな…
人並みの強化と誰でも揃えられる装備で、ビルMソロクリアできていた47メカの友人みてると否定したくなる
その友人50デスペラも持っているがメカ火力ありすぎといつも言っているよ

寧ろ過剰強化頑張ってやっと強職になれるのはレンジャーだと思うんだ
ただ、銃職の中での話だけど

409 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/26(日) 08:46:46 ID:VuSNdE5E0
>>403
メカニック持っててカウントダウンがスタックした事ある人なら、
カウントダウンの威力が異常とか言う人はいないんじゃないかな?

スタックしたから威力がないなんてことはない

>>407
カウントランド両方スタックしたときは悲しすぎる

ミラクルシャープかけてBBQ(フォローのパニまで)スタックしたときも悲しいです

とりあえず与ダメの実数値出して話しようよ、49ブラスターの数値は明日俺があげるからさ

410 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/26(日) 09:08:35 ID:BmWjX05MO
喧嘩はマグマKでゾンビとか雑魚を網で集めてマウントすればだいたい倒しきれる感じなのか?
PT中に網で集めてくれたら即フラグレ放り込んで追撃してるんだが過剰火力じゃないかなと。
効率よく火力を分散したいんでフラグレだけ放り込んで後は他当たるとか
他PTメンが追撃してたらもう一人の援護に行くとかしてるんだが。
全員で一カ所に集中してたらメカスピレン喧嘩PTだと攻略速度効率悪くなるかなと。

411 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/26(日) 09:38:38 ID:ZDRhMPAc0
武器の過剰強化が完成してるメカの攻撃力はトップクラスだと思う。

412 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/26(日) 09:43:18 ID:KyI8bJpg0
完成?

413 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/26(日) 09:55:18 ID:ZDRhMPAc0
アルフにてこんな養殖PT発見
出)蜘蛛K全 求)60万

養殖育ちのゆとりが養殖やりだす時代ですね。

414 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/26(日) 10:01:42 ID:BI5AFW5M0
与ダメの実数値『だけ』で語られると剣士系でもそれほど大差無い事になったり
最強ローキッカーが本当に最強になっちゃったりするのでそれもまた駄目な気が。

415 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/26(日) 11:59:05 ID:qDDKjFJo0
>>413
養殖業者のゆとり教育おかげですね

416 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/26(日) 12:00:09 ID:ZGP.DLiU0
マグマK全で1回200kもらったことはある
朝方だったかな

417 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/26(日) 12:06:08 ID:.qxQKWNs0
>>カウントダウンの威力が異常とか言う人はいないんじゃないかな?
あんな短いクールであの火力を異常と思ってないとはね
俺の52グラのスパイアの威力を見せてやりたいぜ

418 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/26(日) 13:40:37 ID:BVuAWoNQ0
メカの単体への瞬間火力は同じ強化値で比較すると銃の中で真ん中位かな。
ただどんな状況でも攻撃を当てやすいから相対的には単体も強い。建物アーマーの倍率もあるし。
どのダンジョンでもメカスキルは単体複数に使えるしちゃんと使えばほぼ全段ヒットさせられる。
他の職よりもソロ狩りの性能が飛び抜けて高いのもこのせいだね。もちろん武器強化の恩恵もあるだろうけど。

419 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/26(日) 14:40:34 ID:ZDRhMPAc0
掲示板で青い聖書使った回避率100%出てから青い聖書の買占めが始まってる。

420 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/26(日) 15:55:11 ID:.LWbYY620
青い聖書なんか1kでも回ってたらすぐに集まるのに買い占めても・・・

421 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/26(日) 16:12:26 ID:zXgcOk5EO
>>411
デザート+14スピの俺に比べたらそんなの雑魚杉^^

422 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/26(日) 16:50:12 ID:DbpzqWxk0
>>405
デスバイだってミラクルだって要所か一部屋ごとにしか使わないだろ。
それに「例えば」って何の例えなの?
そもそもHAなんてランドやりながらカウントで誘い込んで終わるでしょ。
スタックでやられるなら一斉する位置が悪いだけ。

なんかその前の人もカウントのスタックがどうのこうの言ってたけど、
カウントって命中率低い代わりに威力が高いスキルだったっけ?
違うでしょ。
確かにガトよりは一回のスタックが与ダメに関する割合は大きいだろうけど
そんなの居合いだってレーザーだって同じだろ。


結果
メカのカウントの火力が低いなんて戯れ言

423 名前:409:2007/08/26(日) 17:01:09 ID:VuSNdE5E0
>>414
攻撃力の倍率だけならwikiなんかで調べれるから実数値を出した方がいいと思ったんだけど
当然、同レベル帯の同等強化武器じゃないといけないとは思うけど

>>417
>>カウントダウンの威力が異常とか言う人はいないんじゃないかな?

これは、もう1行上のスタック〜とあわせての文章。もちろん、カウントだけスタック率が違うわけじゃない

>>421
>>デザート+14スピの俺に比べたらそんなの雑魚杉^^

メカも同じものを持ってると仮定しても雑魚杉?

424 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/26(日) 17:13:57 ID:v3Dcl8CQ0
>>422
結果
メカのカウントの火力が低いなんて戯れ言

君みたいな人ばっかだよね。
メカニックの火力が異常に高いかどうかの話をしてて、
誰も火力が低いなんて話しをしてないのに、いきなり低いって方向に持ってく。

近距離での攻撃がスタックするのと遠距離の攻撃がスタックするのが、
同じにしか考えれないないならそれでいいんじゃない?

メカニックの火力が異常に高いと思うなら作ったらいいじゃない。
装備もだんだん値下がりしてるみたいだしさ

425 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/26(日) 17:31:40 ID:6QUb.yRk0
強化に過剰って言葉を使う意味がわからん。+13武器でも「強化しすぎ」ってことはないだろうに
ろくに金策もやってない人間に限って+11くらいの装備すら妬みだすからね・・・。
そりゃ一個も武器を壊すことなく13にした人間も居るだろうけど、大抵はヒィヒィ言いながら
幾つも壊してやっとできるって感じだよ。

それなのに「あの人(あの職)が強いのは武器を過剰に強化してるから」なんて負け犬の遠吠え
MO,MMOにおいてLvと装備はある意味絶対の価値観だし。
PTメンバで地雷云々の選定に、まず装備を見る人も多いだろうけど適正武器の+11以上なら
その時点では納得するでしょ?

426 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/26(日) 17:38:30 ID:cRJZYAkg0
>>425 強化ズルイとか言ってる奴らに何言っても無駄。
タダで強化品成功すると思ってるみたいだし。要するに自分以上はダメなんだろ。

427 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/26(日) 17:45:32 ID:Ajcpsk7I0
メカの単体火力は全部の職あわせてどの辺なのか、微妙なのか
ってことがそもそもの話じゃないの
カウント一個だけ取り出しても全部見えないし
「異常」かどうかなんて主観的なことに突っ込んでても仕方ないよ

まあどちら派もこういう状況なら〜 と持ってきて話は終わんないだろうけど

428 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/26(日) 17:56:56 ID:bmBIHXxE0
>>425
過剰強化って言葉は使い手によっても意味に差があるかもね
俺も使うけど、ひがみにしか聞こえない人がいるのなら使い方考え直すとするかな。

俺の場合は+11以上を指してよく使う。強化の意味が一番でてくるラインだと思って。
ゲームバランスとして、壊れはしないものの一気に傾くからね。

これは個人の判断に任せるけど、きちんとした理由もなく文句つけるような奴の発言は気にしないでほしいな
頭悪いのを基準にすると話が進まない

429 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/26(日) 17:58:07 ID:DbpzqWxk0
>>424
比較って言葉知ってるか?

430 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/26(日) 18:16:19 ID:6QUb.yRk0
>>428
もちろん今は過剰っていう部分が意味を成してなくて、単なる通称だってことは理解してるよ
その上でさ、+11以上の武器を持ってること自体が実力の範疇だって言いたいのさ〜

431 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/26(日) 18:19:19 ID:AwIyRMPg0
>>425
意識しすぎじゃね?
強化の効果が如実にあらわれる+11以降とそれ未満を区別する言葉として、俺はあったほうが便利だと思うけどな。
負け犬の遠吠えは、過剰武器って単語じゃなくてそれを使う文面に現れるだろ。

432 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/26(日) 18:22:50 ID:ZDRhMPAc0
>>425
俺も過剰強化って言葉使うが大体+12以上のことを言うかな。

433 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/26(日) 19:00:33 ID:roglXZ0I0
メカの話なのか過剰の話なのかよくわからんね

単体火力ならスピだよ・・・どう考えてもね
ただメカは火力だけじゃなく、一斉での縦範囲カバーが優秀=ローリスクで高火力の攻撃を当てられる
実質的な狩りの火力はナンバー1じゃないかとメカタウ狩ってていつも思う

スタックの話は論外 それ持ち出したらどのスキルだって使えなくなる

434 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/26(日) 19:11:06 ID:6QUb.yRk0
メカは単純にランカン一斉の火力だけならそこまで強職とは言われないのかもしれないけど
格ゲーで言うならいわゆる「設置タイプ」なわけで、対応できる敵・MAPが多いってのが理由なんだろうね
縦軸の安置も布装備というある程度のリスクを背負っているわけだし。
強い・PS要らないと言われる割にはガンナーの中でも少ないのは何故かよく分からんが・・・。

435 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/26(日) 19:25:51 ID:Ggy1unzM0
メカのBBQはいかがなものか、って話からどうしてこうなったのかわからない

436 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/26(日) 19:35:30 ID:bmBIHXxE0
>>430
実力の範疇なのは認めるが、あまり425みたいに真面目に主張しないでくれると、個人的に助かる。

強化できない奴はクズ、とか言う発言が出てくるのはまあどうでもいいとして。
それを真に受けたレスがときどき出てくるみたいだからな。

>>435
メカはBBQより一斉だよな→一斉最高!→そうでもない→いや一斉最高!
→過剰強化必須だろ→そうでもない→いや…

何と比較して不満があるのかわからないけど十分強いよ羨ましいよ…

437 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/26(日) 19:37:48 ID:roglXZ0I0
>>434
Act3始まった当初は『メカ弱くなりすぎ』って自虐する人たくさんいたでしょ
その影響じゃないの?Act2が強すぎだっただけで今でも強いのに

>布装備というある程度のリスク
その程度は横軸からの攻撃主体な他職のリスクに比べれば小さすぎると思う
縦軸の、しかもある程度の距離から攻撃できるなんて安全そのもの
縦マップとかもあるけど基本は『横スクロール型アクション』ですよ

あくまでも一例なんだけど、自分の知り合い複数人に話を聞いた限りでは
マグマK・王・ビルマの各ダンジョンを真っ先に突破できていたのはメカの人達だった
その点においては最高火力&お手軽といわれているスピ以上という結果

誤解されてもアレなんで・・・メカを叩きたいってわけじゃないのは言っておく

438 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/26(日) 19:54:20 ID:v3Dcl8CQ0
>>437

友人に聞いたからとか、そう言うのが問題なんじゃねーの?
その職を持ってないのに、その職の何が分かるの?
メカニックは神だからマグマKは被弾0が普通だよ。ってメカ持ってないのに
言ってる人と一緒だよ。

(で、証拠の動画みせろって言ったらダンマリね。)

まあでもアラドじゃ良くある話かな

439 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/26(日) 19:57:38 ID:roglXZ0I0
>>438
そうだな 分かりはしない それはすまん
ただ取った統計はその職知らなくても十分な『結果』だよ

440 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/26(日) 20:07:13 ID:43KQW4jcO
お手軽最強って言えば、
武器なしでビルをクリアしてたスピいたな

動画はニコニコだったかなぁ

441 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/26(日) 20:25:00 ID:aBRZglZo0
>>440
あれは補助装備をきちんと揃えてこそできること
あそこまでメカタウに軽々ライトニングかかる知能にするにはかなりの金がかかる
プレイヤーの装備見ただろ?動画でも散々廃装備と言われていたじゃないか
スキル振りも往来のact2スピ仕様では到底できない
お手軽というのなら試してから言ってください
強いスピはライトニングが必要不可欠
ライトニングをかけるには知能が必要不可欠
スピが知能をあげるにはいい装備が必要不可欠なんだよ

442 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/26(日) 20:47:37 ID:nJyWsrMs0
火力がトップクラスとかどうでもいい
メカは範囲への瞬間火力が高くて持続的な拘束力に長けた職です
これでおkじゃねーの?

443 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/26(日) 21:56:03 ID:cRJZYAkg0
とりあえず剣士使ってマグマ、王やらビル行こう。そしたら何か悟る。

444 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/26(日) 22:09:36 ID:s96NkqAA0
>>410
雑魚ならフラグレだけで多分OK
対巨人なら、喧嘩がクレイジーバルカンも取ってるならフリグレor冷凍弾も入れた方が良い

クレイジー取ってればマウントが凍結しても投げれる特殊技になる
それに状態異常の種類が増えるほど威力が上がるはず

445 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/26(日) 22:38:50 ID:ZDRhMPAc0
>>444
それだったらフラグレ入れたほうがダメージUPしないか?

446 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/26(日) 22:41:01 ID:b8poydEI0
最弱のしょぼ火力職の鬼剣士系なんて覚醒くるまでやる気になれん

447 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/26(日) 23:14:01 ID:ZDRhMPAc0
迷ったがとりあえず聞きたい
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1185423684/629
これはマジか?本当だったらヤバイぞ

448 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/26(日) 23:58:25 ID:jtsiTMQ60
>>442
メカの瞬間火力を認める。持続的な拘束力ってどこ??

449 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 00:21:11 ID:aXEMFZys0
ネタだから心配するな
不安ならSPシュミレーターで自分の確認してみろ

450 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 01:17:26 ID:27eJWHWc0
>>448
オートマ連射に投げまくりの手榴弾にヴァイパーテンペメカドロ
これだけじゃ足りないのか?

451 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 01:43:50 ID:4JWuOhyA0
>>450
全然足りる、Lv40で蜘蛛嵌めれるからな
対ボスでのヴァイパーは反則なまでに強い上
道中はファイアー、メカドロで事足りる・・・
メカって異常に強いのに何故人数少ないのか不思議だ

452 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 02:00:33 ID:0k/JJbpQ0
>>451
威力出せる装備にするまで金かかるからじゃね?
アクト2からメカ始めた所謂強職厨だけど、メカには相当金かけた
過剰強化ないとMP使いまくりだからMP回復装備
キャストが遅いからロイヤルとアニマルンソ
知能あるとないとじゃ全然違うから知能アバ
そして最終的には過剰強化(+7程度でも全然いけるけど、+11↑の火力はやばい)
かれこれメカにだけで30m程度は使っている気がする

自分はレンジャイ51とメカ49とランチャー48とスピ43持っているけど(ランチャーが以外は+11装備で)
ソロ時、瞬間火力・トータル的な火力を比較すると
レンジャイ(覚醒後)>メカ>>スピ>レンジャイ(覚醒前)>>>>ランチャーあたりだと思っている
PTでフラグレスピが要る時は間違いなくレンジャーの火力が最高
メカはどの職とでもやっていけそうな感じがした

ただレベル48までだとメカが一番楽だなぁ〜と感じたかな
カウントランド一斉も強いけど、40で覚えたメカドロの威力には泣いた

453 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 02:19:57 ID:77gBxBmU0
銃職全部40↑までやってみたがPSが必要な銃職ってレン>メカ>ラン>スピだと思った
レンはPSの如何によってホントに化けると思う
メカはPSによって被弾がかなり化ける
ランカウ一斉っていっても、一斉をやる位置によっては爆発する前に敵に殴られるし、その場所やタイミングなどPSが必要だと思う
ランは確実にオレのPSが低いだけだが、ぶっちゃけソロでもPTでも重火器ぶっぱなしてるだけでおkじゃね?って感じがした
スピはフラグレ投げて攻撃連打連打・・・
スピとランもPSが高ければ高いほど強いのは当たり前だが、レンやメカほど劇的に変化はしないんじゃないかな?と思ったわ

454 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 02:40:38 ID:ggouPjA.0
レンジャーはlv40まで銃職の中で一番活躍出来ない
それ以降は今までが嘘だったかのように狩り性能あがりまくりんぐの大器晩成型

455 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 02:46:10 ID:Q/wltdQQ0
PTにおいてはランチャーは割とPSの良し悪しが出ると思う
なんつうんだろうね、操作技術とかじゃなく、PTメンの動きを見るスキルみたいな

456 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 03:05:25 ID:Fy09Pweg0
>>451

その異常な強さと並ぶ職や、それ以上に異常な職が増えたからじゃね?
(スピや喧嘩屋ね)

457 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 03:54:59 ID:G/U0wcZE0
喧嘩は結局どうなんだろ?
PSが必要な格闘で被弾多いけど、やっぱ半端な銃よりも火力や殲滅力上なのかな
周りにメイン喧嘩もポイズンもいないから解らん・・・

458 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 04:00:20 ID:CsJwBl3.0
>>443
王ビルはともかくマグマは適正なら剣士でも別にどうってことない
Kソロはきついけどそれは一部の職除いてみんな一緒だろう

>>457
ソロで網ディスクありゃ41でマグマKソロだって問題ない
PTなら網ジャンクバルカンあればすさまじい火力になるよ

459 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 05:18:01 ID:HHamDi5.0
>>457
組むとKとは思えないぐらい楽になる
砂やBB,HB駆使する喧嘩と組んだ時、あまりの落差に泣いた

460 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 07:12:44 ID:QBdsqeg20
>>452
俺の評価と全然違うぜ?
俺も+11武器持ちマエストロ51、ジェネラル52、デスペラ50、ブラスター50
ランチャーだけ+7だけど通常攻撃なんて最後にちょっとするだけだから上げてない
で、ソロ狩り評価だけど ジェネ=マエ=ブラ>>超えられそうな壁>>デスペラ
狩り方はそれぞれ違うけど基本的には全MOBに範囲攻撃
範囲攻撃としての乱射は性能悪いのよカスHITがほとんどの癖にシャープ食っても
雑魚すら死ななかったりアホかと…Mでもしなねーの
巨人みたいなコアHITを容易にできる敵なら効果的だけど雑魚狩りには向かない
とはいえ通常の貫通率も悪いしHSのクールは長いしで馬鹿みたいに時間と金が掛かる
過剰強化が+12↑いけば変わるだろうけど+11程度じゃ全然ダメ
通常攻撃が500超えなきゃ話にならんかもしらんねこの職は…まぁ養殖PT見りゃ性能は明らかですよ
デスペラの養殖PTなんか殲滅遅くて入る気にならね

461 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 07:24:46 ID:s5ZFBm2U0
デスペで+11持ってて通常が500超えないって、どんだけ力低いんだよw

462 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 08:35:12 ID:uSEeMV9c0
雑魚相手だと同時に複数の敵攻撃できるスキルって重要だよね

463 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 08:51:57 ID:g6ahQX/I0
ここPT関係スレですよね

464 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 09:03:47 ID:1TsTg.egO
>>457
毒塗り→網→ディスク→マウントの火力は異常
PTメンバーやること?
溢れた敵の掃除wwww

465 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 11:44:53 ID:w8I6zCTY0
意味的なものはともかく、マイスターをマエストロと呼ぶ奴は初めて見た
・・・ほんとに持ってるのか?

466 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 12:41:09 ID:x7rAriRs0
>>460
俺も54ジェネ、52デスペ、50マイスターもってるけど俺はこんな感じかな。
ジェネ=ブラ>マイスター>>超えられっかな?壁>>デスペですかね
まぁ遺跡ならデスペのほうがぜんぜんも楽だけど普通のDは弱すぎる。

+12武器もってても
ジェネ=マイスター=>デスペ>ブラですね。
どのキャラも30mくらいかけてるけど正直ジェネラルは強化いらないほど強すぎる
フラグレが効く限り+12武器もってるのと同じことだしね。
マイスターとデスペは装備がないとくそ過ぎる、特にデスペね

467 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 13:14:04 ID:.okTLGnc0
>>445
>>444はフラグレに加えて、フリグレ(冷凍弾)もやればいいといってるかと

wikiみてきたけど、クレージーバルカンは
・掛かっている状態異常の種類が増える程攻撃力と範囲が上昇する。
・態異常に掛かっていれば立っている対象にもマウントを掛けることが出来るようになる。

複数の状態異常かけて、喧嘩屋の与ダメ向上に貢献しようってことじゃね?

468 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 13:32:10 ID:1p0WBckc0
火力を誇れるデスペラードは最低+12以上か
はあー自信なくなってきたぜ

469 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 14:45:59 ID:L67ZKcic0
>>460
俺も54ジェネ、52デスペ、50マイスター、51阿修羅もってるけど俺はこんな感じかな。
阿修羅>>超えられない壁>>ジェネ=ブラ>マイスター>>超えられっかな?壁>>デスペですかね
まぁ遺跡ならデスペのほうがぜんぜんも楽だけど普通のDは弱すぎる。

+12武器もってても
阿修羅>>超えられない壁>>ジェネ=マイスター=>デスペ>ブラですね。
どのキャラも30mくらいかけてるけど正直阿修羅は強化いらないほど強すぎる
ガムセイシが効く限り+12武器もってるのと同じことだしね。
マイスターとデスペは装備がないとくそ過ぎる、特にデスペね

470 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 14:49:37 ID:/B4YvLdI0
結局阿修羅最強でいいんじゃね?PTいれてくだしあ><

471 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 15:42:27 ID:8NN/HvHw0
阿修羅>>止まらない涙>>ジェネ=マイスター=デスペ=ブラ
ですね。

472 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 15:48:26 ID:rWKs97RI0
メカ弱くなったとか愚痴るやつはゆとり。
どう考えても前が異常すぎただけで今でもAct1時代と比べたら雲泥の差です。

ヴァイパのクールとか伸びたとかドロップダメージ減少とか
どうみても前がおかしかっただけです。

473 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 16:05:49 ID:3BBPeYwk0
でも結局銃4職と喧嘩はなんだかんだ言って上だよな
その下は普通に役立つストグラエレ、支援でネンソウルって感じか?

474 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 16:41:38 ID:Fy09Pweg0
>>472

メカが強い過ぎ異常って愚痴るやつも、
メカニックを持ってないか、途中で強化や装備集めで金銭的に断念した最強厨だと思うw

アクト1と比べる辺りが、ゆとりくさいw
逆にアクト1より弱くなった覚醒職を聞きたいですね。

【どう考えても前が異常すぎただけで今でもAct1時代と比べたら雲泥の差です。】

475 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 17:04:25 ID:BtA.NjBk0
Act1時代はレンジャーひどすぎだろ
リボルバーなんて使えたもんじゃないからみんなキャノン持って攻撃してたからな
しかも40lvになってやっと覚えた乱射がかなり微妙な威力で狩じゃほとんど役に立たなかったわ
俺は今のレンジャーの強さに満足しまくりです
って、今はメカの話か。サーセン

476 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 17:49:05 ID:LFjkQQCE0
>>メカが強い過ぎ異常って愚痴るやつも、
メカニックを持ってないか、途中で強化や装備集めで金銭的に断念した最強厨だと思うw
 アクト1と比べる辺りが、ゆとりくさいw


何故そうなる?
とりえず誤字直してから意見してくれ。

477 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 19:25:40 ID:Fy09Pweg0
>>476
実際そうだと思うよ。
何でそうじゃないと思うの?

478 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 19:30:35 ID:ixDaNXSQ0
>>474
現行半分の職が覚醒も改定も入らずAct1のままってことを理解してください

メカなんてAct2で全職中最高火力だったのがAct3で全職中3位くらいになっただけなのに
最強厨はあくまで最強でないと満足できないんですね・・・

479 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 19:31:02 ID:go95nN5M0
王K養殖してるメカとPT組んだ事あるけど、異常に強かったぜ。

強いメカはだいたいソロ。
だから、強いメカに出会った事がないヤツが多い。
故にメカの評価が分かれる。

メカはもうちょっと弱体化させなきゃイカン。
武器強化の恩恵が大きすぎる。

480 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 19:44:54 ID:yuKfBSCg0
いいえ、スピの弱体が先です。

481 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 19:47:47 ID:BKYjPXMI0
>>480
喧嘩を忘れちゃいけないぜ
無敵チャーリー殺せるのもさっさと修正してくれないとね

482 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 19:54:23 ID:go95nN5M0
いやメカが先だ。
バフなしでカウント1発14000なんて許せる事じゃない。

マグマKに行って湧いてくる雑魚どもをランカン1撃で葬むりさるメカを見て、ストの俺がそう感じた。
スピも強いが、最大火力でメカを上回るだけ。
プレイの大半を占める通常火力じゃメカのが強い。

メカ弱体化させろ。

483 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 20:09:56 ID:zOnksT1s0
とりあえずアフルきてわかったこと
ネンマスは自分よりLv↑のやつとしか組まない。
大半がそうだった。

484 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 20:11:11 ID:Dq9f.k/s0
>>477
ソウルイーターの登場で総合的に見ればむしろact1より弱体化してるソウルのことも忘れないで下さい…

485 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 20:22:26 ID:6NdZpVR60
>>482
弱体化させる前にソウルイーターの楽な倒し方をおしえてくだしあ><

486 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 20:24:16 ID:Fy09Pweg0
>>484

ソウルは鬼剣士の中では一番高レベルが多いんじゃないかな?
アルフに行ってもPTに入れてるのはソウルくらいだし。

覚醒きてる職と覚醒が実装されてない職を比べて、
覚醒きてない職に合わせて覚醒職を弱体しろとかって流れは間違ってると思う。

覚醒が実装された職でメカニックが異常に強い。
みたいな話が出てたから、それはないだろ?って思っただけだしね。

487 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 20:42:26 ID:zOnksT1s0
これはひどい。運営の罠だ。
http://arad.hangame.co.jp/?GO=community|screenshot&clickSV=cain&mode=view&no=2996&cate=duel

488 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 20:55:10 ID:Dq9f.k/s0
>>486
メカの覚醒パンチなんてネタスキルなのにストグラより強いですが何か?

489 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 20:58:20 ID:6NdZpVR60
>>487
たしかに、ひどいスレ違いだな

490 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 20:59:45 ID:9TskBwNc0
>ID:Fy09Pweg0はメカがぶっちぎりで1番でないと気がすまないんだよ
いい加減そっとしておいてやれよ

491 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 21:12:35 ID:4WCqCIgw0
「弱職だから」とPTから蹴り
「強職は弱体化しろ」と叫び

492 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 21:25:54 ID:37BC/hEk0
メカ=カス多しかな?(中の人)過去職最強厨ばっかりだし、最悪だよ
たぶんID:Fy09Pweg0もその部類程度の人間だな。乙

493 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 21:37:40 ID:yuKfBSCg0
日本は銃と格闘同時に改変されたけど本国では格闘が一番先に改変されたことを分かろうね。
そりゃ後から調整された職より通用しなくなってくる。喧嘩が真っ先に再改変されたけど他の格闘職もそのうち調整くるでしょ。

どのネトゲにも言えるけど自職の強化を望むより他人の足を引っ張ることを考える人が多いね

494 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 21:39:27 ID:QBdsqeg20
>>482
バフ無し14kなんてダメージはクリティカルでもスパルタ+12じゃ無理
相当金掛けてるだろうしおまえさんのは単なる妬みにしか見えない

495 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 21:39:50 ID:3hDSXB9k0
ここは何がPTの役に立つかじゃなくて、何が単独で強いかの話をするところなのか?

496 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 21:46:16 ID:8NN/HvHw0
lv50オートマ青+11の知能400超のレアタスメカもってるが、古代m+ロボティmかけて12000ぐらいだ。
バフ無しで14000って、どんな装備してたん。

497 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 21:48:14 ID:/YDAyMtM0
>>495
ここは厨の溜まり場です

498 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 21:48:17 ID:R8lHYPdY0
いえ、ガンナー4職討論スレみたいです^^;

499 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 21:50:50 ID:BKYjPXMI0
>>493
でも上方修正を多めに組み込むよりも
下方修正を多めに組み込んで、二線級スキルを一線級にしていくほうがネトゲは長持ちする

もう始まってるがドラゴンボール状態になったらゲームは終わるよ

500 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 21:52:18 ID:yyA8cvlcO
>>492なんで顔真っ赤にして必死で上げてんのw ひとりでid変えて抵抗してる様に見えるんだがw

501 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 21:54:10 ID:3hDSXB9k0
大元のところに遡れば、ランカン一斉と比べるべきなのはメカ自身のBBQであって
なんで他職と比べ始めたんだか・・・

502 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 21:57:48 ID:8NN/HvHw0
じゃ 話を戻して、
狩でのBBQなんて、ランチャと緊急回避以外は誰が使ってても地雷だろ。
緊急回避すら、パニの方がいいけどね。

503 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 22:13:15 ID:go95nN5M0
とにかくメカ弱体化だ。
メカで知能400なんて下っ端もイイとこだ。
550越えもいるんだぜ。
lv50オートマ青+11も、悪くはないがもっと上がいる。

カウント1発14000が俺は許せないんだよ!
おかしいじゃねーか。おれ、こんなに頑張ってるのに・・・

妬んでなんていないんだからね!!

504 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 22:16:07 ID:Bk.Ux9QM0
酷い流れだな

505 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 22:45:14 ID:FXQ2sxFU0
とりあえず弱体化叫ぶより鬼魔覚醒叫ぶ方が先じゃね?オッサンはとりあえず置いとくが
弱体化は全職覚醒してからでも遅くはないかと

>>479
むしろ武器強化の恩恵受けない職を教えてくれ
ランチャ、グラ、バトメぐらいしか思いつかんし、それらも強化したらしたで強くなる
むしろ強化必須と言われる職が不遇に思うのは俺だけ?
中の人次第で強くも弱くもなるのに「強化してないから〜」で非難されるのはどうかと思う

>>503
そのがんばりでメカ作れば?
そしたらわかるよ、その人がどんだけ頑張ってそのダメに至ったか

最強房は改変見越してポンでも作っててくだしあ
改変後には養殖できなくなってるだろうしね

506 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 22:54:14 ID:9TskBwNc0
>>505
阿修羅、サモナーもだな


ついでに言うと強さのインフレはゲームバランスの破綻への道だからな
特に後付けな対人戦実装してるゲームは対NPCでゲームバランス作ってあるから
そのスキルが対人で使われることをあまり考慮してないから怪獣大決戦になる
アラドも銃改変スキル辺りを見ればよく判ると思うが・・・

画面全体攻撃みたいなのを実装するなら決闘なんて無くして欲しいし
決闘を残すならあんまりぶっ飛んだスキルは実装しないで欲しい

507 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 23:02:24 ID:U/DsKSRY0
韓国の仕様がそのまま日本に流れてるだけで、日本のユーザーがハンゲに調整を叫んだ所で意味無いと思うんだが・・・
それとも課金の酷さ以外に日本独自の仕様ってあるのか?

508 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 23:07:22 ID:kfCnTyroO
ゲームパッド対応は日本独自仕様

509 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/28(火) 00:59:35 ID:PajbQVE60
キーボードだとレンジャーら腱鞘炎を起こすw

510 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/28(火) 01:57:33 ID:Meec.z8k0
私ネンマス51歳なんだけどぉー
ランチャー育てはじめていま37歳になったぁー
ビルドはいわゆる重火器特化量産型ぁー
確かに強いけどぉー
ぜんぜん面白くなぃー

なんか自分で倒している気がしないんだょねぇー
あとスキルも地味すぎるしぃー

あ、旧投網をランチャーのスキルにくれればいいのにぃー
そういう兵器あるょねぇー?

511 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/28(火) 02:24:38 ID:FXUGySqg0
>>505
メカとかレンの%スキルが多い職は、他の職よりも強化に対する恩恵が大きいから言われてるんだよ。
例えばメカだから強化しないといけないって言う考えがおかしいのであって、性能的にはかなりのメリットじゃないか。
それにこの職なのに強化してないからダメって思ってる人なんかはそんなに多くないし、
そもそも大体の人は「強化ガンナー系>強化剣士>未強化ガンナー系>未強化剣士」くらいに思ってたりするのが現実。

剣士系なんかは強化してもスキルが%じゃないので強化分は基本攻撃力の100%でしか上乗せされない。
同じ未強化ならメカやレンよりも強いか?と言われると別に強いわけではないし、さらに強化していく毎に100%越えダメージスキルが多いので差が開いていく。
さらにランチャーやグラなんかはメインの技に強化分が乗らないのでさらにきつい(ランチャーは元がちょっと強いので優遇されているほうだが)。

武器強化の恩恵を大きく受ける職はそれは大きなメリットであり、
その面で不遇とか言うのは剣士系やサモグラから見たらかなり反感買うから気をつけたほうがいい。
強化していないと他の未強化職よりもかなーり火力落ちるからそんなに優遇ってわけじゃないよって言うのならわかるんだけどね。

512 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/28(火) 02:32:43 ID:a/ORCaUw0
>>510
とりあえず言いたいことが。
文章ぐらいちゃんとしような。

513 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/28(火) 03:03:41 ID:Qb1WPPBg0
最強論議おっぱじめた面々が、PTの空気なら読めるとは少々信じがたい。

514 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/28(火) 03:23:49 ID:Wo6R8Jsc0
スピとかメカとPT組む事あるけどどっちも強い。

俺はいつも前に出て殴られて、ヒーヒー言いながら必死にダメ与えてんだぜ。
けど、カウント一発のダメ出すのに1分くらいかかるんだぜ。

テンペでいいから阿修羅にスキルくれ。

515 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/28(火) 04:11:09 ID:LgLh7kxU0
やっと喧嘩屋の挑発下方修正はいったな。遅すぎなんだよ

516 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/28(火) 04:18:31 ID:.sM8Uk6g0
決闘やらない身としたら挑発下方修正は辛いぜ・・・

517 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/28(火) 05:15:13 ID:izrPMWrk0
鬼だけが楽に倒せる敵とか出れば、間接的にバランス取れるんだけどねぇ
もしくは銃の当たり判定の大きさが弱点になるような攻撃を敵が持つとかね

518 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/28(火) 07:26:58 ID:jHKjQ9kQ0
>>516
今流行の聖書プレイすればおk
毒霧オンラインがある限り姫に金欠という言葉は無さそうだし

519 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/28(火) 11:09:29 ID:pc.usByI0
>>517
村谷さんが50↑になってまたボスを張るぐらいじゃないと無理。

520 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/28(火) 11:27:33 ID:dEh2uZsQ0
472は俺なんだが
なんかメカが今まで強職厨が流れてきてそいつがAct3で愚痴ってるっていう事を言いたかったんだが
なんか違う流れになってきてるな。
俺もメカ持ちで知能560、青だが+12オート持ってるが
強化の恩恵と火力云々弱体させろっていうのはちょっと違うと思うんだが。

メカ、レンジャー、スピは強化の恩恵は受けやすいのは当たり前じゃないか。
改変職なんだし、%スキルが多いわけで。
鬼とかと比べるのがそもそもの間違いだと思うが。

俺が言いたかったのはタダでさえソロしやすく、強化ものる強い職業であったメカが
全然気にならない程度弱体化されただけで「メカ弱体きたしなあ」とか言うやつが
鬱陶しいだけなんだ。現状いまだに強職であると思うしな。ただ弱くなった弱くなった言ってるやつは
なんなんだ?っていう話。

まあPTスレとは若干スレ違いになってきたからこのへんにしとくわ。長文ごめん。

521 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/28(火) 12:15:53 ID:pIbG8g360
>>520
いい加減ひつこいよ。

522 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/28(火) 12:41:59 ID:a/ORCaUw0
>>521
小学校からやり直したほうがいいぞ。
なんだ?「ひつこい」って?

523 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/28(火) 12:52:09 ID:a/ORCaUw0
今日王K養殖に入ってみたんだがなんだあれ?
喧嘩は楽すぎないか?
遠くからサンドスロワーして状態以上になればバルカン
投網してからバルカン
これだけで勝ってるじゃないか。

524 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/28(火) 12:59:30 ID:GCglUUVo0
>>519ちょっと小さい村谷さんが雑魚(緑字)としてでればいいんんでない?
とはいっても銃職は余裕で殺せるだろうがな

525 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/28(火) 13:09:44 ID:wiFE8g2M0
じゃあマナ爆発のある小村谷さんでおk

526 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/28(火) 13:12:09 ID:.qt1TITE0
背後に瞬間移動する小村谷さん

527 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/28(火) 13:24:30 ID:5hRaOUk60
鬼も涙目な敵作ってどうすんだよw

528 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/28(火) 13:35:25 ID:uJuq8m4w0
プレイヤー側は飛び道具オンラインなのに、敵の遠距離攻撃が少ない、
たまにしてきても銃撃で簡単に潰されるってのがな。
対ガンナーの反応であるアーマー化も、撃ってる当人ははじめから距離とってりゃ関係なくて
誰が困るかって結局前衛だし。

飛び道具にはアーマー化しながら同射程で反撃してくる敵が多ければ・・・うっとうしいだけか

529 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/28(火) 13:41:15 ID:5hRaOUk60
ようするに斬撃+殴打+銃撃 属性に分けて
銃撃耐性MAXのキャラ作ればいいんだけどね。

そして魔法攻撃でやられると。
ガンナーTSUEEEEEEE

530 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/28(火) 13:54:34 ID:vesH0Bgc0
弱職にはそれなりにメリットあるんだけどね

メイン某弱職
まだ47だが50密封武器、50〜45セット防具揃う
全部で費用6Mちょっとで済んだ。
サブ某強職
46だが45武器防具でさえ1個も買ってない
50装備は1ヵ所で5M越えるのも普通

531 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/28(火) 13:56:05 ID:H1tGGjeA0
ひがみ根性でキャラ弱体化させろって
なんか違うんじゃないかなあ

532 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/28(火) 14:03:35 ID:MOZQTa.20
王KやビルKのPTに最近よく野良で入るんだが、部屋移動する前に「次は〜でいきましょう」って話しする時があるじゃない?
あれって反論したらなんとなく空気悪くなるし、やっぱりリダの作戦に従った方がいいのかね・・・。
炎で板金パニします→テンペヴァイパーが早い  
タウキャプ近接スタンでフルボッコで行きましょう→ハメて遠距離が安全
自己中とかじゃなくて、できるだけ被弾すくなかったり早いクリアを目指したものなんだが;
特に格闘と意見がカチ合うことが多いなぁ。

533 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/28(火) 14:09:59 ID:4uNttg3.0
反論っつか提案してみたら?
でもPT次第だと思うよ

534 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/28(火) 14:19:56 ID:wiFE8g2M0
某マゾ職
レガシーセット、レアアバ、学者等密封アクセで30M↑

某強職
上級セット、青防具、クエアクセ、クエ武器(コンバッry)


どっちが強いかはお分かりだろう

535 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/28(火) 14:32:05 ID:pc.usByI0
>>531
いや、僻み抜きで考えても『未覚醒メカスピ>喧嘩除く覚醒済み格闘』なバランスはおかしい。

536 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/28(火) 14:34:25 ID:2KIl2Ft.0
>>534
それでも強職のほうが強いだろうな
でも強職同士で比べるとその装備じゃ雑魚だね
「弱職より得をしている」事で満足するならそれでいいかもしれんが
職を極めるって考えると強職も中々に辛い

537 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/28(火) 14:39:38 ID:uJuq8m4w0
ランキング的な強弱なんてのはPTでは割とどうでもいい
重要なのは仕事があるかどうかだ
んで>>532だが、黙ってみてろになりかねない提案であれば
やはり慎重を期したほうがいいのではないか

538 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/28(火) 14:40:48 ID:pc.usByI0
とはいえ敵の弱体化も問題なんだろうな、実際メカの一斉が布なのに(ある程度)接近しないといけないってのが
もはやリスクにならないのも敵が大人しくなって手数が減ったのと無関係ではないだろうし。

539 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/28(火) 14:41:49 ID:MOZQTa.20
>>536
同職と比べて自分がどうなのか考えることができれば、地雷も減ると思うけどね・・・。
白字マスタリ無視の装備してる人とか、同じ職の装備を見たり、狩りでの火力の違いとか感じないんだろうか?

540 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/28(火) 15:31:52 ID:5hRaOUk60
>>532
その作戦ならソロやってればよくね?

541 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/28(火) 15:49:06 ID:oPsU1B1E0
>>532
まあ意見が違って明らかに殲滅力遅いと思ったら抜ければいいんじゃね?
炎とかやらないでいいならやりたくないし、自分デスペだが乱射するとダメ90(一回爆発でダメ30程度)持ってかれるし、
無色Q1つ使わないといけんし、もったいない
チャーム代も節約できるしね
後ろから支援してるだけでクリアしてくれるならそれでもありだなぁ〜と考えればおkだと思うよ

542 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/28(火) 15:59:23 ID:sS5NNq8Q0
>>538
敵の好戦性はむしろ上がってね?
サブ作って天城行ったら人形師の群れが『ケツを突き破ってやる!』連発してきて吹いた
シャレドの『凍れ!!』はカウンター発動ですら完璧に足元に照準合わせてくるし…
回復は拾った分でまかなおうと思ってたが、結局メインから大量に持ってきちまった

最近養殖されてる奴の中には、『真面目にクリアするのめんどくさ』っていってる奴もいるみたいだが、
正直それはもったいないと思った
あれはスキルオンラインのマグマなんかよりよっぽど面白いぜ

543 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/28(火) 18:02:48 ID:pc.usByI0
>>542
そうかなぁ、正直俺の比較対象はグール系とスペ様だけだが射程内に入ってもact1より凄く大人しくしてるよ。

544 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/28(火) 18:37:09 ID:idbC1R360
「手数が少ないけど大ダメージ」
これだと防御より回避が重要になってくるので
当てやすい銃が遥かに有利になる
前線でしっかり敵をまとめて、相手の攻撃の手を止めるのが今の前衛に重要ならば
「ダメージ小さいながら手数の多い敵」が増えると、より存在感も表れると思う

例えを出すと阿修羅
ベヒモスの頃は板金の硬さのおかげで、他職の何倍もの被弾をしても死ななかった
しかし次第に出てくるモンスターの攻撃力は上がり、もはや防御力では対応しきれない
そうなると動きが鈍い阿修羅は、売りである板金の硬さを生かせないわけだ

545 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/28(火) 18:55:52 ID:VMI9Oa9s0
やべー・・・
一瞬ここのスレがなんだったか忘れてしまった
なにこの良スレの流れ、感動した、がしかし激しくすれ違い

546 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/28(火) 18:56:35 ID:Mi.Wfhtg0
>>523
弱体前はメカが 楽勝だった
それが いまは 喧嘩になっただけのこと

547 名前:545:2007/08/28(火) 18:57:50 ID:VMI9Oa9s0
誤爆・・
さわやかにスルーしてくれ

548 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/28(火) 19:04:42 ID:/Sdg23mw0
敵が弱くなったと一番実感できるのはアレックスかなぁ・・・
以前はHP少なくなるとダッシュで逃げてもぴったり張り付いてくるから
メイジとかだとかなりの恐怖だったなぁ・・・

今はHP少なくなって多少足速くなっても余裕で距離開けてとどめさせるし

549 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/28(火) 20:15:37 ID:.ssrrnfw0
>>544 板金は強化に限る。強化すると墓なんかでは死ぬ気がしない。

550 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/28(火) 20:40:23 ID:qcvx.tsg0
鬼、バトメ、鮭、念を強化
グラ、スト、エレを微強化

これでおk?

551 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/28(火) 20:57:14 ID:jHKjQ9kQ0
>>548
捨て身で出した天撃がアーマーでスルーされたりね

552 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/28(火) 21:12:16 ID:qXcab7Ws0
なんでネンマスの覚醒技がダメージ与える奴なんだよ…
職特性上高威力になるわけもなく、使い道が無い
全員に千念花付ける+知能、力upとかやってくれりゃー良かったのに

553 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/28(火) 21:31:42 ID:.1Biyi3o0
銃職最弱の力依存の物理攻撃、HP25%以下で発動するパッシブ
と覚醒にだけ関して言うならメカも微妙。他で十分強職だけど。
ってスキル一つ一つに文句付け出したらキリがないな

554 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/28(火) 21:52:40 ID:Q3jl.hHU0
>>548
それって加速ついたアレックスかと

555 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/28(火) 23:14:58 ID:qxHv/dfw0
俺が楽になったと思えるのは、やっぱ墓の骸骨だね
公式にも告知されたけど飛んでくる攻撃がアーマー付かなくなった
初めて墓行ったときは1部屋目で死に掛けたのに、今食らいまくる人はほぼいないだろうと思う

昔めんどくさかったのは
加速ーヒットリカバリ
加速ー移動(もしくは強化ー物理防御)
のストーカー
ガト→強化火炎に正面から突っ込んでくる

556 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/28(火) 23:56:17 ID:jHKjQ9kQ0
>>555
加速-攻撃
加速-ヒットリカバリー
のウィスプは今も昔もガチ

557 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 01:06:02 ID:8BnrMpg60
若干スレ違いっぽいが弱体化は
モーガンも相当なもんかと。

558 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 02:09:12 ID:UjtNAmFQ0
マグマkでたまに出会う

加速-攻撃
加速-ヒットリカバリー
強化-物理防御

のノーマッシュのウザサもガチ

559 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 03:16:00 ID:CZOi.mHU0
>>558
アレ多分味方からもウザがられてるぜ

560 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 04:14:29 ID:rQ/gojs.0
ナイアドの攻撃もとろくなったし、スカルスローワーやモーガンの攻撃もとろくなった
今の加速-攻撃が昔の通常だったんだよな

561 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 04:33:41 ID:UcL2OIGw0
昔話が多いみたいなんで自分もちと便乗。 メンテで暇だし。

アルフが実装される前の脊髄2はスピにはかなりきつかった記憶がある。2nソロで半分の部
屋も行かないうちに死んだりとか。当時、推測だけど他の銃職もそれなりにきつかったんじゃ
ないかな。鬼職は比較的ラクだったという話は当時聞いたことある。格闘はどうだったか記憶
がない。グラ持ってたけど2nソロ挑戦した記憶なし。

562 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 04:54:29 ID:wZ.BePAs0
あえて言おう
浮かない-眩しいウィスプの謎さもガチだ

563 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 08:45:13 ID:XSL2EarEO
スピ2nは他銃に比べて割と楽な位置だったはず。
灼熱の瞬間火力がやばかったからガチMP装備で常時使えばね
PTもランチャレンみたいに蹴られる事もそこまでない
何が言いたいかと言うと
光るアレックスの弱体化が一番だと思う俺

564 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 09:10:43 ID:.pkVYQjM0
>>544
アルフ以降で阿修羅が辛くなるのは、避けづらい魔法攻撃が増えるからだと思いますよ。
物理攻撃に対しては、普通に+7程度強化してあればかなり抑えられます。

だから敵の遠距離魔法攻撃をどう潰すかが肝になってきますね・w・

565 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 09:11:04 ID:9aKHCrqA0
半年や一年経ったら、遺跡や試験場もこう言われるんだろうな

話を鬼切りして、ちょっと聞いてくれよ昨夜のPT
百花(俺)
ポンマス
バトメ
レンジャイ
うはwww支援しまくりんぐwww
レベルの関係で蜘蛛Kだったが、いつかこの面子で王クリアしたいぜ

566 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 09:17:16 ID:8eYVykEk0
昔のスピはほとんど灼熱『だけ』だったもんな・・・ジャングルで何度やらかしちゃった事か
言ってみれば突きしか出来ない槍みたいなもんだ
でもあの頃から瞬発力はあったわけだ

>>549
それこそハンパじゃなく金がかかるだろ
強化前提ならそりゃ強いの当たり前だって

567 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 09:30:05 ID:m93Iu4zU0
>>555
実装直後の時点で既に途中で切れるようになってなかったっけ?
BSCで迎撃しまくってた様な記憶があるんだが。

568 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 09:49:38 ID:Rf0WSshE0
>>561
改変前の格闘(特にグラ)で脊髄2ソロとか絶望的
通常の3と4しかロータスに攻撃届かないし

逆に剣士は楽だった
大剣の切っ先を当てる感じで戦えばウィスプストーカーもなんてことなかったしロータスも切ってりゃすぐ終わったしね

ガンナーは道中囲まれる部屋が多いのとウィスプに背後取られるのと暴走気味のアレックスがしんどかったけどジャマーありならロータスは雑魚だったよ
無いと状態異常でフルボッコされる恐れあったけど

569 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 10:20:35 ID:jOMn4Blo0
>>554
最初期のベヒモス行ったこと無いだろ?

あの頃はソロ髄1の11部屋目でアレックス2体が来た時、誤って両方加速状態にさせてしまうと
難易度と職業によってはコイン何枚使おうがクリアできないって状況が普通にあった。

570 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 10:33:34 ID:v4QMbR.20
>>569
それは当時でもかなり下手な部類に入るかと…

関係ないけど久しぶりに新キャラ作ったらグランプロリスの敵って軒並み弱くなってるのな
キノルの落雷のタイミングが昔と違って少しやりづらかった

571 名前:555:2007/08/29(水) 10:37:35 ID:SxnxriHo0
>>567

ACT3] 7. ダンジョン関連追加修正事項
日付: 2007-06-14

ダークエルフの墓

● スケルトンのジャンプ攻撃が変更され、ジャンプ攻撃時のハイパーアーマーが除去されました。
● クラドのディスクを5つ投げる攻撃のダメージが低下しました。
● 各門番のHPと防御力が調節されました。
● リリスのHPが低下しました。
● リリス一般攻撃時のハイパーアーマーが除去されました。
● リリスのHPが低下しました。
● リリス一般攻撃時のハイパーアーマーが除去されました。

>>570
闇サンの赤いゾンビ(名前忘れ)の玉転がしも楽になったよね

加速ー移動
加速ー攻撃?
のフェンリルも油断すると即死

572 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 10:55:59 ID:bhvSkV7U0
>>570
横レスですまんが本当に無理だっただろあれはw
職とスキル振りによっては詰んでたよ。
パニ取ってなかったガンナー系はかなりガチで無理だったと思う。

おれ?ポンマスだったからガード+狂乱おいしいです
でも狂竜はいつも携帯してたw

573 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 10:57:04 ID:jOMn4Blo0
>>570
メカニックMソロで当時その状況でクリア断念したんだが俺が下手なだけだったんだろうか?

不屈なんてないから一斉する暇無いし、キャノンで飛んだりスライディングしたりして逃げてもすぐ追いつかれるorデバウラーに刻まれてどうしようもなかった。
そういう状況作っちゃってる時点で下手とか言われたらそれまでだけどorz

574 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 11:14:29 ID:m93Iu4zU0
>>572-573
573自身が言っているように『そういう状況作っちゃってる時点で下手』って事では?その状況をリカバリー出来なかったら下手なんて言う奴は流石に居ないかと。

575 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 11:16:56 ID:v4QMbR.20
コイン使わないなら兎も角、使っててクリア出来ないのは下手だよ

>>573
下手なだけだよね?
囲まれた場合への対処スキル、アイテムを持っていないでプレイしているんだから
キャラ育成が下手か、ゲームプレイが下手かの二択
>>569を見れば分かるが、「職業」によってはって書いてある訳で
パニやBBQ持ってない、っていうのは自分のPSを把握できていない考え無しなだけだと思うよ

メカなら復活無敵中に設置→敵の攻撃でダウンしたら起き上がりに狂龍→設置
狂龍持ってないならその分コイン使えば済む話で


狂龍で思い出したけど、今はキリから貰えなくなってるんだなー
アレと銀塊目当てで新キャラ作ったのに…

576 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 11:19:42 ID:XSL2EarEO
>>570
全滅確定は言い過ぎだが状況次第で被害甚大はガチ

色々弱体化されてるが俺的には
キノル→バクステ
ビノーシュ→範囲魔法回避、このゲームは避けるゲームだ。
エクスペラ→アーマー付き対処
ムラタニ→ガード
ジグ様→高度な回避と戦法

こんな感じで成長するのに弱体化とかPSの低(ry

577 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 11:23:11 ID:MzKkXxNA0
レベルキャップが徐々にあがってるわけだから
序盤〜中盤の敵は楽にしてやって、サクサクレベル上がる感を演出してるのかなぁと勝手に解釈してる。
序盤から大苦戦じゃ、「55なんてとても_」って空気で新規客を逃がす。
次の新Dきたら、マグマや王も簡単になりそう。

578 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 11:28:20 ID:bhvSkV7U0
Kのあの部屋は本当に地獄だったぜフゥハハーって言いたかっただけなんだ。

>>570
あの部屋で詰むことでかなり下手って判断されることは
当時でもなかったと思うぜ。
狂龍や状況作り前提って話も分かるけど、それでもみんなきつかったハズ。

579 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 11:29:53 ID:u9eZmVuw0
おっさん実装
新D実装、既存のD難易度低下
鬼、魔の改変(覚醒?)
レベキャップ60に開放、55密封&55-50防具セット実装

年内にあるかな?

580 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 12:00:59 ID:WYF3Nc7s0
ハンゲだからそれはないんじゃね。
あってもおっさん実装ぐらいだとおもう。

581 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 12:05:50 ID:v4QMbR.20
おっさんを9月中に実装する予定、って言うのはハンゲ的に確定してるはず
実装できるかどうかは別の話だけどな

582 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 12:14:25 ID:MY2ewfokO
9月中と書いておいて9月末にメンテしてバグ修正で臨時メンテオンラインで10月にまともに動かせるようになると予想

583 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 12:21:31 ID:XSL2EarEO
プリースト実装は9月中旬に行います。


テスト鯖に。

584 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 12:59:52 ID:MzKkXxNA0
大変申し訳ございませんが
9月はキムチ収穫に忙しいため、
プリスト実装は10月末まで延期させていただきます。

585 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 13:33:27 ID:Gey0bfog0
キムチを収穫とな!?

586 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 14:04:56 ID:5oy.AXC20
ネンマスから見た主観と偏見だらけ他職のイメージ

ポン・・・めちゃ上手い人に会ってから感激。ぜひ組みたい。
bsk・・・血十字暴走プレイで事故られるとなんか気まずいのでちょっと嫌。
ソウル・・・最高。素晴らしい。
阿修羅・・・凍結させてくれてるし陣張ってくれるし頑張ってるのにちっとも楽になりません><何で?

ネン・・・被弾少なくなって最高。
スト・・・火力高いけど、「自分は役に立ててない」って言って抜けてしまう人が多い。なぜそんなに卑下するの?
喧嘩・・・火力高いって感じる人に会った事無いけど便利スキル多くて楽。でも生足は勘弁。
グラ・・・何で味方に投げつけますか?相性いい職いるのかな?

スピ・・・強いんだからソロでもしててよ^^;
レンジャー・・・カイ息吹をかけると喜んでくれる。自分が役に立っている感じがする。でもガト火炎はやめて。
ランチャー・・・ネンいらないと思う。自分が入る価値を見いだせない。
メカ・・・バリア張っても生かしてくれない人が多い。挙げ句殲滅が遅い。地雷多い?

バトメ・・・PTに入ってきてくれない。
エレマス・・・ネンでは組んだ事がない。
サモナー・・・見づらいです><

587 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 14:45:12 ID:O2CE6BaY0
ちゃんとしたソウルの陣を知ってしまったら、他鬼の陣には
厳しいものがあります。

阿修羅から組みたいと思う職は山ほどあれど、阿修羅と
組みたいと思う職はほぼ皆無。職問わず自信のある人が
受けると思います。故に阿修羅さんは自らPTを立てるのが
お勧めです。それでも来る人は十分上手いはずですから。
(俺?上手くないけどいくぜぇ。呆れたら途中で帰るけど)

588 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 16:37:58 ID:ob1U3Sqo0
ちょっと聞きたいんだけど、
マグマK行くとしてサモナーと阿修羅どっちと組みたいですか?

自分は阿修羅派です。

589 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 16:46:05 ID:WYF3Nc7s0
俺も阿修羅かなぁ。
IWとかやって凍結したらさらにいい。

590 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 16:48:29 ID:otKRvJGY0
むなしい底辺対決だな

591 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 17:10:40 ID:UzL1pP8.0
>>590
そうか?圧倒的に阿修羅有利だと思うけど
野良で上手い阿修羅は何人も見てるがまた組みたいと思える鮭とは組んだ事が無いぞ

っていうか鮭居るとソロのほうが早いか被弾少ない自体に陥りやすい
鮭に合わせてプレイをすると時間効率が悪くなって
鮭に合わせてもらうプレイをすると鮭側が暴走して大量被弾するのがオチ

592 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 17:12:25 ID:jOMn4Blo0
どっちもどっちだが前衛からするとタイタンと戦うとき
阿修羅被ダメ→精神集中発動→正々堂d(ry、俺の怒りは頂点に(ry→スタン→/(^o^)\
ってなるからサモナーの方がマシ…だと思う…

被弾しないくらいPS高いなら文句無く阿修羅ですが。

593 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 17:48:19 ID:WYF3Nc7s0
俺まだいい鮭なんて出合ったことないんだが。
全力でウィプス垂れ流し。
画面がカオス。
アグニやソウルイーターにかなりかぶって見えにくい。

594 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 19:55:48 ID:cpr2sRlY0
誰とでも組むけど、鬼と組んだから殲滅遅いとか、
銃と組んだから早いってのはあまりなかったな。

銃の外れ率の多さと、鬼格の当たりと言うか、
まともな人の多さを考えると、どっちもどっちだった。
魔は数回しか組んだこと無いからなんとも。

マグマk+1の話ね。

595 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 20:02:54 ID:OaT6r3vE0
ソウルから見た主観と偏見だらけ他職のイメージ

ポン・・・光剣ならブレ生かせるね。凄い速さでカザンの上から消えてくね。
bsk・・・属性攻撃ないんだね。割とすぐ死んじゃうね
ソウル・・・PTにソウル二人もいらないよ?空気読もうよ
阿修羅・・・不人気だからってカザン取る人多いね。でもこっちのカザンは10。他を当たってね

ネン・・・補助二人になると火力心配だね。残りの二人は強職がいいね。
スト・・・サヤで固まってるとコンボ入れにくいですか?ブレは要らないですか?
喧嘩・・・陣の中でクレイジーバルカン、敵一掃。ブレって毒塗りと相性いいですね
グラ・・・陣の外に投げるグラは普通のグラ。中に投げるグラはよく訓練されたグラ

スピ・・・フラグレと相性いいですね。属性弾のおかげで昔から相性いいです
レンジャー・・・カザンの恩恵大きいし、通常で無難に行きましょうよ
ランチャー・・・前衛が居るときは前にカザン貼りますよ?火炎で氷結解除ですか?布なので貴方の盾にはなれません
メカ・・・陣の中でヴァイパー出して要塞一緒に作りませんか?ブレで魔法防御も下がりますよ。

バトメ・・・あぁ、せっかくのブレサヤが・・・・。グラ以上に陣から敵を追い出す人
エレマス・・・陣の中から長距離攻撃。一緒にウェーブで弾幕です。乱戦になるとつらいです
サモナー・・・あの、自分も一緒に見てていいですか?いまいち性能つかめません。カザン、必要ですか?

596 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 20:03:12 ID:5oy.AXC20
2〜3人でやると寄生目当ての変なのはあまり来ない。
特に2人なら変なのが来たら何の気兼ねなく放置でも落ちでも出来るのがいい。

597 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 20:18:55 ID:/aG3zqkI0
>>595
墓で初めてソウルと組んだが、陣の上から総攻撃でスピラッジが光の速さで死んで吹いた
ロータスなんかも同じ運命辿ってんのかね

598 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 21:01:20 ID:Vr17IN5o0
>>595
>>ソウル・・・PTにソウル二人もいらないよ?空気読もうよ
サヤ2枚でウハウハってやるの結構楽しいよ。
二人もいれば1MAPで間断なく陣敷けるんで残り2人によっては素晴らしい速さがでる。

599 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 21:25:53 ID:WYF3Nc7s0
>>595
大丈夫、ランチャ後衛だが装備は重甲だから
ダメージなんて大丈夫。ばんばん前衛の支援してあげて。
凍結解除はすまんorz

600 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 21:36:40 ID:hKyOr2Ew0
>>595
阿修羅のカザンはPT貢献よりもIWのために振ってるんだと思う。古代の記憶でいいだろってツッコミはなしで。

天城〜ベヒでソウルのカザンに少しずらして自分(bsk)のカザンLv3敷いたら結構喜ばれたもんだが、
アルフまでいったらほとんど無意味なのかな。

601 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 22:26:47 ID:UVRYvxcI0
アルフでカザン3の効果だと雀の涙だろうね
まーしかし>595みたいなソウルってほんと多くて俺は避けてる

602 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 22:36:52 ID:UzL1pP8.0
>>601
使えるソウルはかなり良いんだがね

後、カザン3の効果は侮れない
改変前の古代Mと同じ位知能が上がると考えれば判りやすいと思う

603 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 22:49:46 ID:O7o.mQFY0
>>601
いや逆だから、武器が強力になればなるほど力知能1点の価値は上がっていくから
もっとも、カザン3しか取ってないソウルでも気にせず組むよという意味ではないが。

604 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 00:01:12 ID:KZDKGy8I0
「主観と偏見だらけ」

これは免罪符じゃないぞ

605 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 00:53:21 ID:fMoB//Fs0
さーて、おまいらに聞きたいことがある。
マグマではランチャ邪魔?必要?
いつも申請してるんだが誰も入れてくれないから
最近マグマM+1をソロでまわってる。

606 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 01:03:22 ID:CZKe6fug0
ランチャーはマグマで蹴られる職ではないと思う
レベルが低いとか名前が異常とか、原因は他にあるんじゃないか

607 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 01:06:55 ID:IUsM6tVwO
最近周りの確認をせずにイーターにガトぶちかましたり
属性考えずに強化火炎ぶちかますランチャーが居るから困る

608 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 01:13:51 ID:fMoB//Fs0
>>607
それは大丈夫。イーターにはレーザーか陽子。もしくは通常だから。
強化火炎とか最初の1部屋2部屋と5部屋ぐらいしか使わない。
ミラクルだって要所では使ってるし(主に巨人が出てくるところ)
Lv46でマグマKはいれてもらえないもんなのかね。

609 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 01:43:17 ID:e5zYrVmk0
デカイのにBBQしたり、グール密集地帯に陽子落としたり、特に悪いとは思わないけど?

610 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 01:50:08 ID:nclfLI.E0
ソウルから見た主観と偏見だらけ他職のイメージ
ポン 陣から出るの早すぎです。属性剣もって、陣活かしてくれるPS持ちだと惚れそうです。
bsk 暴走25%ドラゴエミリアで3陣の上でゾンビと戦ってください!うっとりします
ソウル 分担すれば、PTメンバー陣の上でしか戦わせないさ。
阿修羅 3陣の上だと、IWがやばいダメだして凍らせてくよ。でも、あんま相性良くないよね。

ネン ライトニング カイ 障壁 最高ですb
スト 属性武器持って史上最強になりましょう。
喧嘩 陣のクールタイムが間に合いません。
グラ クラブキャノンのおかげでサヤの上でも平気だねb 凍らない敵の対処もお願い

レン 銀弾デスバイシャープ3陣 TUEEEEしようぜb
メカ カザンが本体ロボのダブルUPで火力上昇やね
スピ 昔から相性いいよね〜
ランチャ サヤで凍ったの溶かしても問題ない 3陣強化火炎ですぐ死ぬんだから。

エレマス ショタエレバン ハロウィンの威力は、やっぱ強いわ
BM  3陣の上で全爆 3陣の上に人形 散った敵を砕刃で陣に戻す PSあるとええわ〜。無いとこれほどひどいの・・・。
サモナ  陣の上だとlv40のお姉さま 氷針1k×nのダメージ出してるんですけど・・・。

611 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 01:50:54 ID:.utN2jNw0
でかいのにBBQは状況を見ろ、と言いたい

612 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 01:52:22 ID:qQgm461w0
>>スト 属性武器持って史上最強になりましょう。
ここについて聞きたいんですけど
インフェルノマロー(火属性)武器もって戦ってるんですが、
当然のことながら攻撃すると、サヤやフリグレなんかで凍っても一瞬で解けてしまいます
この場合属性変更ポーションとか使った方が良いんですかね?

613 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 01:53:43 ID:iFxMS3Lg0
>>608
別に入れないことはないよ。
でもまあ俺としてはマグマKは48↑ってイメージだな。
自分46くらいで申請してみて加入できると、うわあ入れちゃうんだ…とか思ってた。
いやまあもちろん役に立たないのに…ということはないですよ?
たとえ一人残されようがクリアしてみせます。

614 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 02:34:46 ID:gPJxDQxY0
他職と組んで 初めて能力を発揮する職だということがわかりました。

>>ソウルのみなさんへ

615 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 03:35:16 ID:HBNGXpqg0
>>612
むしろ凍った敵に炎属性でミューズとかやると即座に相手打ち上げられたりするから完璧にNGってわけじゃないです。

月並みな言葉ですが時と場合を考えて、ってことで。

616 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 05:05:56 ID:FP5DujbE0
ソウルから皆さんへ

必要な場所に3陣します。
その陣を活かすか殺すかは任せます。
もちろん、何度かやって癖がわかれば、あなたにとって活きる用、陣を張ります。

それを無視されたら悲しいです。それでも難なく敵を倒せる職業があるのは事実。
私は陣を張るだけ。あとはウェーブと属性剣での些細な攻撃。

私は支援職。
相性が悪い職業はありません。
ただ、抜群に相性が良い職業があるだけ。

プリーストの実装、改変と、今後どうなるかわかりませんが、
PT組んだ際は、よろしくお願いいたします。


っていう気持ちで、俺はいつもやってるけどね。
王KやビルKなんか、ソロじゃ無理だし。
ソウルいなくても大丈夫なんだろうけど、やっぱりソウルいると楽って言ってくれる人多いし。

「陣つよw」とか言ってもらえると嬉しいんですよね〜。
ソウルやってて良かったって思えるし。
そう言ってくれた人が多かったから、50まで育てられたんだと思うんだよね。

ん〜。アラド楽し。

617 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 05:41:26 ID:7Gt6jcjY0
阿修羅な僕涙目・・・
ネンマスやソウルがそんなに阿修羅嫌いだとは知らなかったよ
阿修羅がカザン取ってるのはソロが多いからだと思うよ
セットにこだわりがなければ通常は3or4だし、睡蓮刀があれば最高6になるから結構な物だと思うけどな〜

618 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 08:16:59 ID:pgM1DGdM0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm946555

本当に支援好きなソウルや念が、サモ支援しなくて誰を支援するというんだ?

619 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 09:20:59 ID:eyTd6TegO
昔からソウル今もメインで50以上の人って実力も伴って
全世代の英雄、今でもまだまだまだまだやれる賢人みたいでカコイイ

620 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 10:17:57 ID:D1u6aark0
>>619
そりゃ全員じゃないだろうけど、ほとんどの高レベル剣士は実力もあるだろうね
年季が違うもの

でも中身の人格までは保証できないので、賢人というと語弊があるかもしれない

621 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 11:13:13 ID:HQHCIEPg0
今日組んだソウルの人は良かったな〜
レイデンの大蛇と流星落と月剣を使い分けていい場所で陣張ってくれたりして
平均被ダメが15前後だった
また組んでみたいなぁ〜と思ってトモロクしようとしたら強制終了(   '   A   `   )

622 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 11:25:05 ID:bB2iyCh6O
流星落持ちとかすぐ特定できそうやな…

623 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 11:35:32 ID:xGZNn5Jg0
ソウルは指揮官的な存在だからな、強い戦闘職4人集まっても4人前の力にしかならないが
戦闘職3人+良ソウルだと6人前にも9人前にもなれる。

624 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 11:39:22 ID:mFVk2DVs0
PTでは極力ロープ使わない俺トルネイド
レベルもタイフーン前提の5だしCもないし
それよかバックMでの投げオンラインがPTだと楽しすぎる

625 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 12:25:31 ID:Phw3sGiE0
ヘタレソウルから見た主観と偏見だらけ他職のイメージ
ポン 陣外に出て行くの早すぎです…
bsk 同上
ソウル 重甲ソウルは勘弁…PTに二人はあんまり要らない気がする
阿修羅 カザブレ+精神集中×5+IWお願いします。

ネン カザブレ+カイの火力は異常
スト カザン上で殴って欲しい
喧嘩 カザン上で網ディスクヤバイ
グラ 陣に放り投げて欲しい

レン カザブレ闇ポDBR乱射orスカッドお願いします。@スカッドの最後DIO様みたいw
メカ カザン上でメカ生成お願いします
スピ カザブレ+フラグレは異常
ランチャ カザン上で重火器ぶっぱお願いします

エレマス カザブレショタエレバンで火力異常
BM  組んだこと無いからシラネ
サモナ  カザン上で召喚お願いします

以上、道中前衛と組むのが苦手なヘタレソウルでした。

626 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 12:51:54 ID:oxj13mik0
アブノーマルジェネラルから見たドラマティック他職

ポン 三匹の子豚でいう木の家くらいだな
bsk  同上+HP回復材
ソウル フラグレの威力にやれやれだぜ
阿修羅 ウホッ、いい壁!!黒バラに入る?壁として、

ネン 息吹とライトニング ハラショー!!(←よく意味わからない
スト あぁ、そういえばいたね
喧嘩 X−menでいうとマグニート?俺はストームだけどね!!
グラ ライトニングかかった敵もっていくなよ

レン 三匹の子豚でいうレンガの家だな
メカ 俺向こう倒すからお前あっちね
ジェネ もっとハーレムしちゃう?
ランチャ あれ、意外と知能低いからライトニングのダメージでないね。

エレマス うむ、普通
BM  藁の家、改変後頼んだ
サモナ  敵が見えないよぅ つ_;

以下同文

627 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 13:06:51 ID:D1u6aark0
>>626
ごめん俺も将軍持ってるけど・・・正直コメントのしようがない

628 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 13:11:50 ID:zgihdA.Q0
メカって、なんで陣の上で戦ってくれないんだろう。
悲しいぜ。

629 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 15:21:33 ID:HfRKCUOY0
>>628
陣の上で戦うに越したことはない。それはメカだって分かってる。
でも残念ながらメカが戦いやすいように陣を敷いてもらえることって
あまり多くないのよね。

たとえば、敵の正面にカザンを敷くのはメカにとっては必ずしも最適
とは言えないのよ。一般的に、メカが敵の正面で戦うケースは少ない
からね。

630 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 15:29:07 ID:gfmGfTaE0
サヤみたいに敵のど真ん中に引いてくれるとありがたいけど、
そうしたら他の人は戦いづらい。

631 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 17:27:02 ID:4cPtlE9E0
サモナは養殖(生死自由)には来ないで欲しい
ウィスプ邪魔!!!、仮に召還制限すれば火力ゼロ
阿修羅、グラ、バトメのほうがまだまし
せっかく集まったメンバー居なくなる

632 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 17:36:57 ID:fMoB//Fs0
とりあえず敵が見えないぐらい召還するのはやめてほしいよな。

633 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 19:01:38 ID:e5zYrVmk0
マイスターから見た他職
ポン:速いね〜。ノックバックで固めるのはありがたいです
bsk:サクリ、割といいので遠慮しないで使ってください
ソウル:メカドロヴァイパー出す時はカザンの上、メカは後衛じゃないので三陣同位置でおk
阿修羅:ヴァイパーより攻撃力が低いね・・・。頑張れ

ネン:カイも息吹も要らないよ。ヴァイパにバリア張ってて
スト:いいんじゃない?ちょっと強いポンマスって感じ
喧嘩:バルカン中に安全にランカン設置できます。でも自分勝手な人多い。クール待ってよね
グラ:設置中に投げないで。覚醒ぐるぐるしてるときにゲイパンチ撃ってみたい

レン:相性普通。HSでカウントに勝てると思わないでよね
メカ:足技ばっかり使うくらいならレンやれよ。シュタイア効いてないよ?
スピ:はいはい強い強い。でも厨増えてきたね。下手はすぐ死ぬし
ラン:BBQ周りを見てから使ってよ。後衛なのに固いですね。

エレ:お前がポータル前でエレバンやってる間に俺の古代が切れるんだよ。でも相性はいいです
バト:一番合わない。低火力の癖にランカン一斉の邪魔をする。Mob扱い
サモ:「メカは数体しか召還できないからサモの時代www」って実装前に言われてたよね。ざまあみろ

634 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 19:27:29 ID:OWVCF6t.0
俺から見た>>633

未来永劫死ぬまでソロやってろ

635 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 19:49:47 ID:a6JLobwk0
腐女子っぽい視点だなw

636 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 19:52:20 ID:8rJlYroY0
ほんと、おまえらのスピの評価低いな。
たしかに厨が多いのは認めるけどさ。

ジェネの俺様が見たマグマでの多職

ポン 組んだことがない
bsk 多段HITする血柱イイ。フラグレと相性いいです。
ソウル 陣TUEEEEEE。殲滅早すぎです><
アシュ 後ろで溜めてる子が一人だけいました。他の方々は優秀でした。

ネン バリアの暖かさは異常。毎回SSSとれるのは、あなたのおかげです。
スト へよ〜萌え。まだ、覚醒の暗転を見たことがないです。
グラ 竜巻のおかげで、ボス部屋楽です。
喧嘩 二人でK余裕だと思う。網+disc+感電TUEEEEEE

レン フラグレに乱射、覚醒うまー
メカ MPがぶ飲みメカの前には、スピなんてごみでした。たまにはパンチ見たいです。
スピ MP温存する奴多すぎ。ガブ飲みしろ。知能アバつけれ。
ラン 覚醒の万能さは異常。強化火炎やられるとフラグレ投げれないので微妙です。

エレ PTのマスコット
バト マスコットその2 
サモ マスコットその3 正直、強いのかもしれないけど、見づらいのでごめんなさい。

637 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 19:53:54 ID:ZtUHj3H60
んじゃぁ、デスペから見た他職
ポン:光剣マスタリでライトニングつえぇ。動き早くてかっこいいね
bsk:鬼全般に言えるけど、狂乱を上手い具合に使ってくれる人はかなり助かる。他はポンマスと同じ感じ
ソウル:取りあえず最高。ネンが居た時は敵がまるでゴミのよう
阿修羅:最近陣張って頑張ってる人をよく見かける

ネン:神。ソウルが居たらやべぇ
スト:強拳使って殴りまくりの人は火力高いし硬直長いから助かる。
喧嘩:強い。網を上手く使ってくれる人なら乱射ウマー
グラ:あんまり組んだこと無いです・・・

レン:最近ヘラから真っ先に逃げる人を見かける。二人でスカッドはオモスレー
メカ:火力たけぇ。最近人口が減ってる気がする
スピ:強すぎ。だけど最近フラッシュ投げないスピをよく見る
ラン:基本的な動きが出来る人ならすごい助かる

エレ:マグマ以外じゃいい感じ
BM:レンジャーとの相性は悪くないと思います
サモ:マナーのある人なら歓迎。画面は見にくいけど、頑張ればなんとかなる

てか、普通に戦ってくれる人なら誰でもいいです
レンジャーって武器強化しないとほんと役に立たないですよね

638 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 20:00:42 ID:01N59tzk0
サモナの時代は改変来てからじゃね
ウィスプの攻撃が1000~2000くらい出てたし

639 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 20:07:12 ID:KrXw9X16O
つられまして
喧嘩から見た他職


ん、見てていーよ
網とか挑発するとき敵バラされるとめんどいから
ホント、入口付近からうごかないでくださいね

640 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 20:11:36 ID:8rJlYroY0
ソロでいいな

641 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 20:13:25 ID:.utN2jNw0
>>639
ソロ出来ない雑魚乙?

642 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 20:28:16 ID:BT0Rlt2s0
こちらソウル、たまにマグマに顔を出すんだが
カザン阿修羅さん⇒息が合えばかなり助かります
ブレもある人がいるけどタイミングが合わなかったりする
こちらが後衛用カザン敷いて前でブレ、サヤしようとしたら前でカザン、ブレ
ブレはサヤにも効果絶大なので重ねてブレーメン・・・
ブレーメンを他のタイミングにって無理かな?

サモナさんは、精霊犠牲を毎部屋のように使うかたがいたけど最高
相性が悪いほうではなかったけどサモナーのイメージがガラっとかわりました
重くない、火力あり、被ダメ減る。こっそり友ロクしましたよ
カザンは氷姉さんに合わせてあげるとよさげ

わからないのがBM…どう援護したらいいんだろ
組むことも少ないし、行動も読めない
ブレーメン置いたら陣外に飛んでいくMOB。切ない

643 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 20:28:25 ID:bXQvIBx20
>>641


644 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 20:33:22 ID:fMoB//Fs0
さーて
Lv47ランチャになってもマグマK+1すら入れてもらえない俺は今日もソロ。
装備だってELセットALL+7だし武器は+7グレネードキャノンだし。
ランチャはなぜ入れてもらえないのだろう?それとも俺が入れてないだけ?
ソロでマグマM+1行ってきます。

645 名前:642:2007/08/30(木) 20:34:45 ID:BT0Rlt2s0
マグマで気になった本題を忘れてた
ガンナー職やポンさんに多いんだけど
ヘラ1部屋で右にカザン敷いたのに左ダッシュでグールを起こしにいく人
ソウル対ヘラ・・・分が悪いです
左のヘラ後でもナパ、陽子で一気に片付けられますから
むしろブレで援護しますから

646 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 20:35:50 ID:SA4L23DAO
>>643
読解力の無い馬鹿は来なくていいよw

647 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 20:37:36 ID:.utN2jNw0
>>643
なんでPT組んでるんだ?って意味だよ
日本語読み書きできないのか?

648 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 20:38:30 ID:ysBLhF5c0
>>641 ?



>>646 ?????????

649 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 20:45:17 ID:8rJlYroY0
>>645
右のヘラを数人が片付けに行くなら、
左に行って、フラグレ→ナパやってる。

開幕左に行っていいんじゃない?
ヘラは片付けられる人に任せとけばいいんだよ。

650 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 20:45:33 ID:ysBLhF5c0
>>647
そう意味だったんだwwwwwwwww
わかんねーよwwwww
誰がわかるんだよ、んなもんwwww

そんなお前に俺様からありがたい一言

 ” 日 本 語 で お k ”

大事におぼえとけっwwwwww

651 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 20:47:24 ID:tkvhNjgo0
>>633
>エレ:お前がポータル前でエレバンやってる間に俺の古代が切れるんだよ。
お前がエレバンしてゲート行ったエレを確認してから古代かければいいんじゃね
それ位も待ってくれないならエレがいるPTにはこないでくだしあ

>>654
よくあること
マグマK+1としか書いてないPTに覚醒してないキャラで申請→入れてもらえない
そのPTを観察してると覚醒者PTが出来上がる、なんてことは日常茶飯事

652 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 20:49:07 ID:ysBLhF5c0
>>650
>そう意味だったんだwwwwwwwww

まず俺が日本語でおkだな、間違いなく
こんなとこでなれない挑発してないで、決闘状で挑発してきますm(_ _)m

653 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 20:49:39 ID:8rJlYroY0
昔からだけど、PTってコインたくさん持ってると入れてくれるよ。

654 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 20:51:52 ID:e5zYrVmk0
3ヘラ目のヘラは職によっては必ずしも右とは限らないと思う
ランチャーなら陽子、メカならランカンで左のグール6匹を一斉に処理できるし

655 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 20:54:23 ID:SA4L23DAO
>>650
普通に理解出来るな
アホ乙

656 名前:644:2007/08/30(木) 20:54:41 ID:fMoB//Fs0
今思ったんだがミラクルシャープやってから4部屋目と5部屋目のヘラに開幕で陽子やってるんだがこれって
迷惑か?

657 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 20:59:48 ID:ysBLhF5c0
>>655
いやいやできねーよwwwwwwww
なんでできんだよwwwwww
文法的に説明してみろよwwwwww

ぇ、何? アホ乙?wwwwwww
アホにアホ言われたよwwwww

あー笑い疲れたwwwww

658 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 21:06:32 ID:gfmGfTaE0
>>657
(寂しくて)ソロ出来ない(精神的に)雑魚乙
俺もよく理解できないけど、こんな感じじゃないか?

659 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 21:20:49 ID:UHpXzwXw0
w ってつけまくる人とPT組むとスゲーがっかりした気になるよね!
PTは空気の読み合いがシビアだぜ。ここはふさけるべきか否か・・・うまくいけば社交性がアップ!

どうでもいいが、こんな感じでやってたら、決闘で変な人にささやかれても仲良くなれるスキルを手に入れました。

660 名前:645:2007/08/30(木) 21:22:29 ID:BT0Rlt2s0
>>654
ヘラが斜め移動しだすと捕まえるのが面倒にならない?
ソウル、エレが右に残されて左からあまりものグールであせったことが
あと、左にいってスタックしたときの囲まれるリスクが怖い
>>649
左速攻で倒した時間も大抵陣のクールで費やしちゃうんだよね・・・

3HIT≧回復1個だとどうもね、慎重すぎるか
最初の巨人で鬼影歩を使うのが不味いかな、もう一度考えてみます

661 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 21:23:29 ID:22wIEt8k0
>>639で味方がいても邪魔みたいに言ってるから

それならPT組まずにソロすれば味方を気にすることもないのに、
なぜかPTしてて味方が邪魔のように言っている。

味方邪魔なのにソロしない=ソロできない


第三者の横槍スマソ

662 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 21:28:29 ID:UHpXzwXw0
>喧嘩から見た他職
>ん、見てていーよ
いらないから自分ひとりで行くぜーって意味でとったのかな。>>650

周りから見りゃ、いらないのにPTの話してる=組んでるって思ったんだろう。ま、それが当然だが。

663 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 21:42:24 ID:znSMae5A0
>>650 >>655
痛い・・・
wを多様しすぎると嫌われるぞ。

俺様  とか大分痛いぞ。とりあえず日本語を覚えような。な?

664 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 21:50:15 ID:Z9FL1suk0
喧嘩屋の俺からみた他職

ポン:養殖してやるから金払え。
bsk:同上
ソウル:陣だけ引いてくれれば何もしなくていいよ。効率要員
阿修羅:バイパーより攻撃力低いってwネタ要員

ネン:サポート以外はいらないからね。効率要員
スト:効率悪くなるだけ、いらん。
グラ:格闘家の恥さらし。邪魔の一言

レン:乱射便りになるね〜 期待している!
メカ:別々の敵倒して、サクッとダンジョン終わらせよう!
スピ:気分転換にPT来てくれたのね、ありがとう!
ラン:重火器強いね^^遠距離からずっとよろしく!

エレ:バッフかけてる間に敵倒せちゃうからw
BM:ゴミ
サモ:一番組みたくない。邪魔以外の何者でもない。

強職厨の俺の変遷 気晴らしのPT名
勇者ポン(42)(ネンソウル前衛)
→ソウル(41)(ネン前衛のみ→ネンソウルエレエレ)
→ネン(40)(ネンソウルエレエレ)
→エレ(45)(ソウルエレエレエレ)
→メカ(48)(メカPT)
→ランチャー(52)(覚醒者のみ)
→レンジャー(50)(同上)
→喧嘩屋(55)(同上)
→スピ(53)(同上)

エレ以降は40まで全部養殖使ってあげたお^^
いちいち画面の前いなくていいから楽だったお^^
1週間でLV35まであがるお^^
当然プリーストも養殖で育つお^^

665 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 21:55:49 ID:l.BLf1po0
>>657
草生やしすぎだ。
この手の厨は追い込まれるとw多用して逃げ腰になるんだよ。
素直に自分の言動の痛さを認めて、一言言って引き下がればここまで叩かれなかったのにな・・・・

>文法的に説明してみろよwwwwww
そもそも文法的にこの言葉自体が間違ってる。

666 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 21:56:25 ID:l3B/q5CEO
○○からの視点から のをザッと見た感想

俺のやってる職ほとんど嫌われてるなぁ
PT入る自信が無くなりそうです

667 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 21:58:04 ID:UHpXzwXw0
>>666
大丈夫さ。嫌う人はPTなんて組んでないから。
・・・鮭は嫌われること必須だが。それでも俺の大事なサブキャラ。

668 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 22:07:57 ID:bf4i4YPMO
なんというしたらばクオリティ…
煽り方も釣られ方もなんというか、もう…


>>666 阿修羅様お疲れさまっす!

669 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 22:08:47 ID:EbpplIPMO
たまに居る勇者様に支援念から一言便乗

自分で突撃しといてカイかかってないとかやめてください
自分から突っ込んでおいて障壁ちゃんと張れとかやめてください
念弾弱いから支援だけしてろとか言っといて攻撃する気ないなら抜けろとか勘弁

有り得ないと思う?
実際あったのよ…それでも俺は念続けるよ、楽しいから

670 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 22:33:13 ID:QuIDYH.Q0
スピから見た他職
ポン:改変きてからどうぞ
bsk:良くもなく悪くもなく、サクリはご自由にどうぞ
ソウル:三陣はいいが、ただそれだけ。
阿修羅:盾は間に合ってます

ネン:カイも息吹もいらね。ソウルのほうがまだマシ
スト:普通。しかし、被弾増やすな
喧嘩:居て助かる
グラ:ライトニングかかった敵投げるなよ。邪魔

レン:そこらの前衛よりマシ。デスバイx乱射期待してます
メカ:知能アバ着けてるやつだけ来な。それ以外火力ねぇーよ
スピ:2人いたら、被弾減少火力増加
ラン:俺の後ろは預けたぜ

エレ:Act3から弱くなった気がする・・・気のせいか?
バト:盾にもならない物はいらね
サモ:一番いらない。敵見えない、PSない、火力ないっていい人と出会ってないからかもな・・・

671 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 22:38:41 ID:fMoB//Fs0
自キャラランチャーなんだが他職からみるとそこそこよく見られてるんだな。
ソウルイーターに向かってガト連発する増えてきたから評価低いだろうなぁと思ってた。

672 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 22:42:17 ID:l.BLf1po0
メカ&サモの組み合わせって狩りでは結構相性いい気がするのは俺だけ?
とくに精霊型のサモは。

673 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 22:45:14 ID:MZ56bWHM0
>>670
なんかすごい俺様主義に見える・・・。
書き方とか考えれば普通だとはおもうが

674 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 22:48:23 ID:byQr02xg0
>>670
キャスト重視のマイスタはいらない子ですかそうですか

675 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 22:48:27 ID:Mc3YmI.k0
うん、やっぱりPTには入らないほうが良いなと思った俺バトメ。

676 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 22:49:45 ID:P140ZZwY0
エレマスから見た他職(蜘蛛まで)

ポン:前で戦ってくれるとタメやすくて助かってます。
bsk:同上
ソウル:神様 バスターうまく当たれば3万出て脳汁が。
阿修羅:改変に期待!

ネン:バリアの中でバスター楽々溜めれる Buffの恩恵にありつけないのが辛いorz
スト:鬼と同上
喧嘩:居るだけで大分楽になる。だけど最近Q技ケチる人がちらほら
グラ:うまく敵を遠くに投げてくれたり、まとめてくれるのは助かりました。

レン:乱射使ってくれる人は嬉しい。
メカ:ランカンの威力は絶大だけど道中Buff、Q技使わない人が目立ちます
スピ:蜘蛛までだとそんなに強いと思える人に出会えなかった
ラン:強化火炎のまとめて拘束してくれるのはタメやすくて嬉しい

エレ:ヴォイドたくさん、バスター連射できて楽しい。 エレバンバスターケチる人は同志として微妙
バト:1回も組まずに蜘蛛卒業
サモ:ヴォイド設置するにしても敵が埋まってて軸が合わせにくいから苦手です・・・

マグマ以降はPT入ってないから分からないぜ・・・

677 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 22:50:26 ID:MZ56bWHM0
みんながみんな>>670のようだと思わなければいいと思うぞ。

678 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 22:51:01 ID:l3B/q5CEO
意外とグラって嫌われてるね
いいんだマグマソロ安定してるし

679 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 22:54:18 ID:iFxMS3Lg0
変なのはスルー推奨なんだが、こうもたくさん湧くと流石にきついな…

>>642
なんだか亀レスだが、バトメはもともと動き回ることが多い職だから
自分または他PTメンバーに合わせて陣をおいていいと思うよ。
それに合わせて動けるのがいいバトメ。てことで

俺も個人的にはヘラ1部屋目ではどの職にも左に行ってほしくないな
特にKだと完全に殲滅してくれる可能性が低すぎる。
ヘラ殴ってるときに後ろからグールが来るとかなり萎える。

680 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 22:58:43 ID:2neFA/1.0
俺の職、どうでもいいとか同上とかばかりなんだが・・・

681 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 22:59:48 ID:lo9H1B/w0
まぁBLhF5c0は日本語覚えたてで、尚且つ厨房なんだ。許してやってくれ。

〜から見た他職ってしたらばクオリティー過ぎる。
比率的にその人の強さなんて職10%腕50%装備40%くらいだろ、スピでもフラグレ
ださねぇのはつかえねぇし、メカやレンジャイは武器強化してねぇと弱いし・・・
喧嘩なんてPSなくて投網失敗してる奴とか多いし、職で選んでると失敗するぞ

あと、使えねぇやついたらアドバイスしてやれよ。わかってるんだったら、

682 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 23:44:13 ID:lrXtP.yM0
ヘラ1部屋目はとりあえずヘラ殺してからグールの方にいけば
いいだけだろ?
とりあえずヘラの方にいけばいいのに何を焦ってグールを起こしに
いくのか意味わからんわ

683 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 23:46:26 ID:fMoB//Fs0
>>682
たぶんおまえらヘラ倒してて!俺たちはグール倒すから!
ってことじゃね?
まぁ大体のやつは処理しきれずに終わってるけどな。

684 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 23:56:30 ID:IAF4p8Lw0
フラグレ投げまくってたらランチャー様に
「いちいちコカスなようざ」って言われたお・・・・

685 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 00:14:57 ID:rSK8.JlQ0
>>684
コカスってのはダウンさせるなって事だよな。
ランチャの俺は相手がダウンしたら陽子落とすか敵の目の前でBBQ用意とかしてる
そのランチャがはずれだっただけだから気にしないでフラグレ投げるんだ。
かなりPTに貢献できるんだから。

686 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 00:16:46 ID:BjxolDtk0
>>684
そんなこと言ってくる房はたくさんいるからスルースルー
でも、フラグレを考えて投げることに越したことはない

687 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 00:18:50 ID:U2TIZgao0
「いちいちコカスなようざ」=「そんなのにかまってないで、コカすならあたしにしなさいよ」

正解:実投げ

688 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 00:30:09 ID:LJ1YB5ho0
通常弾撃ってBBQからずらすやつよりフラグレとかで1回ダウンさせてくれたほうが助かる。
スタックしたら俺はオイルフラスコ→爆弾するよ λ........

689 名前:642:2007/08/31(金) 00:49:06 ID:91x4jww60
>>679
こっちがほどんど組んだこと無いようにあっちも陣で戦うことも少ないかな
PTメンバがいての陣ソウルなんでうまくあわせたいと思っちゃうんだな
積極的に組んでがんばってみるよ

690 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 00:59:04 ID:urdOoucY0

喧嘩
超えられない壁
武器強化レンジャー
武器強化スピ
超えられない壁
武器強化メカ
武器強化エレ
超えられない壁
挙げていない武器強化近接職、武器強化ランチャー(オートorボーガン空中射撃orCBS持ち)
超えられない壁
メカ、ネン
MP剤飲んで出口付近から投げまくるグラ
スピ
ほか


691 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 01:20:17 ID:Amonvvd2O
覚醒記念にチャンポン視点での他職
ポン:前衛PTなら光剣攻撃で被弾減ってうれしい。ガンナーいるといれたくない
bsk:サクリはありがたい。前衛PTならポンとかよりは入れたいかな。上手い人とやったからだけど
ソウル:後衛職が2人だとカザンのらないからあんま嬉しくない。サヤは解凍後の攻撃がうざいしブレはエルク使ってる人以外無意味
正直微妙
阿修羅:下手なやつとしか組んだことない(or元々弱い)からどんな高LVでもいれたくはない
喧嘩:PTにいなかったらこっちから誘いたいほど。上手い人はホント上手い。下手な人でも十分強い
スト:PTに一人でいいと思う。急所切ってる人見るとハズレ感がある・・
ネン:念壁すると見えずらくなるかなあ。PTにいると嬉しい存在
グラ:PTで投げ連発する奴は論外。かと言って通常はストで十分。覚醒技も微妙だし少し入れるか戸惑う
スピ:いてもいなくてもいいかなーって感じ。良くも悪くもない
メカ:メカの火力は頼りになる。ただ防御が低いのに接近するから事故死が多い
レン:PT良く組むけど地味すぎていたの?って感じ。実際は狩りではいい感じだと思う
ランチャー:下手なランチャーと組むことが増えてきたから少し避けてるかな。ただ上手い人がいると凄い楽。ランチャーいれるならソウルもセットで入れたい
エレマス:あまり組んだことないからよくわからないがすぐ死ぬイメージがある・・・
バトメ:PT組んだことない
サモナー:ソロでいいと思う

蜘蛛、マグマでの評価。完全俺視点
正直マグマは喧嘩いればなんとでもなると思う
前衛PTしたいんだが中々集まらないなあ・・・

692 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 01:20:28 ID:5OHmRd7c0
武器強化メカがスピレンより下とかありえないし、喧嘩だってそこまで強くはないよ
基本性能の良さに甘えて武器強化が+7程度で止まってる人がほとんどだしね

693 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 01:34:39 ID:urdOoucY0
メカはクールタイムが枷になりすぎる

694 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 01:44:11 ID:8PERXEwU0
アイビーから見た他職inマグマM

ポン:最近下手な人を見ないです。挑発+ライトニングで敵光りまくり
bsk:上に同じくはずれを見ない。暴走、網やマウントに血柱はデフォ
ソウル:相変わらず万能。サヤMは前衛とてもうれしいです
阿修羅:IWとマウントで拘束。ACT1より前から好きです
    改変来たら30秒くらい余裕で拘束できそうですね
ネン:ソウルと同じく健在。プリ来ても大好きだろうなぁ
スト:急所をとっているのは加点。いないの減点ではないと思う
   網した敵にヘヨーおいしいです
喧嘩:組む人はよくイーターなどに挑発を使わない。とってないのかね?
グラ:組んだ事が一番少ない。考えてみたけどすんごいPT向いてないですよね

レン:網+乱射の連携はできると気分がいい。
   イーターを基本+HSで倒している人を見たけどやべぇ
メカ:マウント、網、ジャンク中にランカンいいですね。
   もっとゲイパンチ見たいです
スピ:強いですね・・個人的にはライトニングよりも凍結の方が好きです
ラン:やっかいな光るゾンビをハメ殺してくれるのはとても頼もしい
   挑発をイーターにかけるの見てガトお願いします
エレ:マグマに来る人は過剰強化が多いと思います。
   イーターすぐ倒すんでゾンビ任せたよ
バト:メカと同じタイミングで全爆してもらえるとうれしいです
   あとは光るゾンビ担当?
サモ:犠牲連発か混乱アウグソ持ちの人とは相性は悪くないと思う
   組んでて楽しい
三人PTで組んでいるので下手な人はあまり見ません
自分は火力よりも被弾を嫌うので拘束してくれるキャラが好きですね
やっぱ網、ジャンク、マウントあたりのおかげで
立ち、寝かせともに相性悪い職が少ないです
そのせいかやっぱ偉そうなコメントが多くなりがちですね

695 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 01:51:13 ID:edJtM6..O
>>694
頼む…もうやめてくれ…

誰か助けて…

696 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 01:53:08 ID:bBxnktmc0
>>695
お主はグラか…?

697 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 01:54:35 ID:BjxolDtk0
喧嘩屋から見た他職
ポン:武器強化次第
bsk:個人的にはポンより好き
ソウル:前衛PTでも後衛PTでもどちらでも可。
阿修羅:><;

ネン:時と場合によって前衛後衛になれる職。アルフだと結構いてほしい
スト:ポンと同じくらい
喧嘩:自分以外と組んだ記憶がない・・・
グラ:PT次第

レン:足技で距離調節
メカ:火力が高いので、入れたい職
スピ:フラグレ、フリグレ二つ取ってくれてる人とすごく組みたい
ラン:PTに一人ほしい感じの職。最近養殖組がアルフにきているため、ハズレが多いのが難点

エレ:個人的に好きです
バト:阿修羅以下かもしれない
サモ:ソロでPT組んでお互い特しませんよ^^

ラン、メカ>スピ>エレ>ソウル>ネン>喧嘩?、レン>bsk>ポン、スト>グラ>阿修羅>バトメ>サモ

698 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 01:59:33 ID:5OHmRd7c0
あ、アレだ・・・
bskを同上とか書くのやめようぜ;
使えないって言われるよりつらいと思うんだ・・・・

699 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 02:04:17 ID:NJrV3gL20
サモナはSP不足がPS不足になるよね!
精霊型か契約型別れるのがわけわからん

700 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 02:21:18 ID:MJCssYi20
ブラスターから見た他職(マグマ、時折ビル)

ポン:正直地味すぎて印象にない・・・ODしても微妙・・・
bsk:BBQしたら下に血柱いれてくれる人は個人的当たり。マグマの狭い部屋で頑張って暴走血十字プレイしてるのみると大丈夫だよって言いたくなる
ソウル:ただ重ねて三陣引くのではなくカザンだけをこちらに敷いてくれるたソウルには感動した
阿修羅:溶かしてごめんね、折角凍らせたのにごめんね。大人しく陽子おいときます。改変期待

ネン:バリアの中で攻撃し放題。しかしBuffの恩恵がない・・・
スト:ポンと同じ。anoみすあの、急所ってなんですか
喧嘩:Q技全開喧嘩と組むと楽すぐる。Q技ケチる喧嘩は微妙
グラ:上手いグラだと凄く頼りになります。ただ上手いグラは本当に少ない
番外編ビルでの「トルネイド」:うじゃうじゃいるルガル、ゴブリンをタイフーンでまとめてくれて非常に楽。アーマーもなんのそのなトルネイドはビルだと活躍しまくりんぐ

前衛さんへ:ヘラはまかせてください

レン:デスバイシャープ乱射いいですね。ボス戦巨人戦での花形
メカ:Buffはしっかりかけましょう。へんなところにヴァイパーおかないでください。しっかり拘束してるのでランカンお願いします
スピ:正直ライトニングと余り相性よくない
ラン:ヘラ処理はランチャーの仕事ですよね?逃げるなよ

エレ:しっかり拘束してるので後ろで溜めて下さい。固いので盾にもなれます
バト:サーチアイあるからフッ飛ばしても把握できるよ!
サモ:盾がたくさんで安心

701 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 02:36:35 ID:4xphCYAo0
百花繚乱の視点での他職
ポン:光剣が増えてる中、こっちもカイ息吹で補助します。ずっと俺のターンどぞ
bsk:布職としてサクリは助かります。キューブ技ケチらず使えば全然おk
ソウル:相性バッチリ ネンソウルptはまだ終わらんよ
阿修羅:今は耐えて・・IWは結構好きです
喧嘩:職性能がすごすぎる。投網いいけど、敵の前でバリア張ったのに
   網で敵を他へ持っててしまうと悲しいorz
スト:息吹、カイで補助しますよ その火力はうらやましい
   MPきついでしょうが、スキル使ってくれると助かります
ネン:ほとんどptに2人いることはなくお互いに遠慮してますね
   ずっと無敵タイムしてみたいんだがorz
グラ:投げは火力よりも敵の位置を自由自在に操ると考えてる人はすごい上手です
   覚醒技は強くないけど、その拘束力は素晴らしい
レン:相性いいですね。カイ、息吹したかいがあります
   スカッド中止させないためにも、バリアの中で初期動作をどぞ
ラン:相性がもっとも良くないかも・・後方から火炎、ガドやって敵を拘束して
   バリアを維持してくれるような動きだと助かります
スピ:一応、カイは特殊弾とは別に乗るはず・・バリアの前にナパ落してくれると
   バリア長持ちしやすく、安心してフラグレ投げてずっと俺のターンできますよ
メカ:カイ、息吹はいらないかもしれない。
   でも安全に一斉しやすいようバリア張るようにしてます。安心して一斉どぞ
エレ:安心してバリアの中でバスターを 範囲、威力素晴らしいです
BM:組んだことがほとんどない いたらpt参加したいのだが・・
サモ:召喚したmobが散らばって敵も散らばり・・バリアをどこに張ればいいのか
   判断に迷います・・必要以上に召喚しないでね 犠牲してくれる人は神
まあ、マグマなら普通の人、適正lvならばどの職でも問題なくクリアできるので
いちいち職なんて選ぶ必要もないと思うんだがね
ビルだとソウル、デスペのいるptだと「ああpt貢献してるなー」って思えるので
積極的にそのptは参加してます

702 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 02:43:15 ID:iPZyoyAI0
便乗してレンジャーから見た多職

ポン:光剣マスタリーなどでライトニング状態のしてくれるポンとは相性良い
bsk:前に出て縦になってくれたり、乱射で仕留めそこなったのを血柱やってくれるバサカは個人的にあたり
ソウル:常に周りを見て陣引いてくれるソウルは当たり
阿修羅:蜘蛛まではレンジャイと相性良いと思う。マグマ以降は・・・

ネン:カイ息吹バリアなどなどレンジャイとは好相性
スト:急所やってくれるストは個人的に好き
喧嘩:網の後すぐにマウントに移動しない喧嘩は好きです
グラ:みんなが決め技をやる時に投げ技をやると正直。。。空気読めるグラは好きです

レン:過剰強化必須 ない場合は常時シャープかDBR
メカ:手榴弾取っているメカとは正直相性良くない気がする・・メカドロしまくってください
スピ:ライトニングあると殲滅力違います
ラン:真ん中にまとめてくれるようにBBQしてくれるランチャーは好きです

エレ:ボイドで敵を足止めてくれたり、ハロウィンをやってくれるとうれしいです
バト:全爆をもっとしてくれると効率もいいと思います
サモ:この職とはあまり組みたくない

703 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 02:44:57 ID:urdOoucY0
>>701
調子ノンなよクールタイム考えろ屋

704 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 02:53:13 ID:iFI.Ir5.O
馬鹿な餓鬼が居ると聞いてやってきましたが、もう終わってしまった様ですね
勘違いした喧嘩屋のレスに対し、一文でさくっと返してるのにな

705 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 02:56:52 ID:WiQTiPTQ0
>>670
これだからスピ公はと言われても仕方ない書き方なんだぜ

>>675
気にすんな
一緒に狩りに行こうぜ

706 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 02:57:22 ID:H6tn.jos0
色んな職の人から見た他職レスが上にあるけど
それ読んだ感想



うん、やっぱ野良はしない

707 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 02:57:58 ID:ORGJZn7I0
ランチャー以外でハズレ率上がってるのって何だろう

708 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 03:05:16 ID:iDg42Gp.0
>>707
ポン様じゃね。さすがに50超えてるような人は上手いけどねー

709 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 03:14:05 ID:HHusIPPQ0
ジェネラル視点の他職マグマPT編

ポン:率先してイーターを狩ってくれるのはいいがまわり爆破してますよ・・・
   フロスト居合いの火精霊殲滅力は異常
bsk:イーターはポンと同じ被爆しない状況を作ってからお願い><
   凍結or感電に血柱おいしすぎサクリほんと助かります。
ソウル:どんな敵も痺れて撃墜です。ネンソウルPTおいしすぎます 
アシュ:拘束してくだされば最大火力お見舞いします。 
ネン:バリアで大技ぶっ放してボスおいしいです。
  ヘラ部屋で壁してくれると本当に助かります、アトラスとかどーでもいい。  
スト:あまり組んだ覚えがない・・・手数が多いからフラグレとは相性いいはずなのだが 
グラ:投げすぎもよくないけど、まったく投げないってどうなの。ロープ以外なら大丈夫すよ 
喧嘩:網、挑発、ジャンクと攻守揃ったスキルが素敵。Q技ケチらなければ・・・ですが 
レン:フラグレでこけさせても連続攻撃+感電乱射おいしいです。DBR#乱射は巨人殺し。 
メカ:オーバーキルが出しにくいのでSSSには欠かせない存在。でも俺いなくてもよくね? 
スピ:グレ投げろ弾こめろシンクロしたときはおいしいです。
ラン:イーター等魔法耐性ある敵にやたら強い、アトラスとか感電させとくから頼むぜ。 
エレ:ボイドをイーターに直撃させなきゃOKです。
  そうしないとダメージ与えられないじゃなくてもっと頼ってくださいよ。 
バト:組んだことがない・・・改変後だとなかなかよさそうなんだけども  
サモ:型にはまるまでが長いが、瞬間火力が計り知れない。お膳立てするのも俺の仕事のうち 

Q技で気にかけることといったらクールタイムだけだろう。
MPと欠片は勘定に入っていないのが普通じゃないのか・・・?
イーター苦手だから物理高い人よろしく!
ヘラ感電させて瞬殺するからまかせろ!
適材適所で動けると理想なんだが・・・
周りの最大火力をお膳立てするのが俺のポリシー。

710 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 03:34:23 ID:edJtM6..O
>>706
残念ながら同意。
PTについて議論するスレですら、自分勝手な偏見を垂れ流して平気な連中がこれだけいるんだから、
アラド内でのことなんて考えるだに恐ろしいんだぜ。

俺たちの夏は終わらない…。
ヒイィ

711 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 03:37:07 ID:ORGJZn7I0
>>708
改変控えてるだけに今後の急成長株か

組む回数が多いだけに銃はパターン分かってきた
・マスタリー無視
・スキル全く使わず通常のみ
・ジャンプ通常射撃大好き
・ランチャーもどきと似非ランチャー

最後のは補足すると
メカスピレンでその職特有のスキルを使わず
ガト火炎BBQ全開、「ランチャーやれば?」って言いたいのが多い
逆にランチャーで「なんでランチャー?」ってぐらい重火器使わないのとか(;´Д`)

712 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 04:16:38 ID:30jD6JK60
>>709
これはいい将軍様ですね

713 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 04:38:08 ID:cCbHx7JA0
トルネイド視点の他職

ポン・・・鬼はうまい人多いよね。一緒に通常攻撃の弾幕を張りたい
bsk・・・ギガンチックタイフーンに命の暴走してくれる人は大好きです
ソウル・・・自分いらないよね?組んだ記憶はあまりない。
阿修羅・・・IWで凍った敵にグラブキャノンおいしいです

ネン・・・グラは投げ職とはいえ通常も多用するのでいてくれると嬉しい。でもあまり相性はよくないよね
スト・・・ヘ・ヨ・ー!ヘ・ヨ・ー!あまり組んだ記憶がない
喧嘩・・・中の人がどうあれ安定した高火力の持ち主。頼もしいけど俺の出番NEEEEE!
グラ・・・PT内にいると無駄な競争意識がわく。同時投げや片方が投げてるときにグラブキャノンかかったら僕と握手

スピ・・・要所でタイフーンでまとめるのでフラグレ+灼熱お願いします先生
レンジャー・・・ごめんね乱射中なのに投げでもっていってごめんね
ランチャー・・・火力が高い固定ダメージでうらやましい。BBQにスパイラルかけたときの気持ちよさは異常
メカ・・・ごめんねランカンのタイミングでスパイアでもっていってごめんね

バトメ・・・鬼とは組んだことがあるのにメイジ職とは組んだ記憶がない
エレマス・・・同上
サモナー・・・同上

メイジは絶滅危惧種なのかとんと見かけない
あれ、もしかしてメイジに避けられてる?

714 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 05:21:40 ID:jSJFrSqk0
想像だが、グラはサポートにまわればいい働きができるんじゃないかなあ
ずっと俺等のターン!の時は投げずにいて、アーマー他中断不可攻撃を投げるってのはよく言われるが、どうなのか
中々グラと組む機会ないんで、興味があるぜ

715 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 05:29:42 ID:lt073xI20
ずっと俺等のターンの状態で
ほぼ全ての敵が片付くから困る

716 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 05:49:33 ID:3QEABow.0
45ストライカー視点の他職

ポン:いつも隣には君が居た!改変後は遠くへ行ってしまうんだね(´・ω・`)
BSK:サクリで助かっております('ω`*)
ソウル:カザンに乗ってパンチパンチキック。ヘヨー!
阿修羅:改変までお互いがんばりましょうヽ('∀`)ノ

ネン:通常メインのストとの相性は最高!攻撃ハヤーイ、シュウリヒコワーイ。ヘヨー。
スト:二人揃ってヘヨー。最近数が減って着てますががんばりましょう(・ω・´)
喧嘩:網で集めてヘヨー。ヘヨーする前に殲滅されることも・・・。
グラ:取りあえず、投げた相手に追い討ちローかましてます!

スピ:拾って貰えない(´・ω・`)
レンジャー:拾って(ry
ランチャー:ひr(ry
メカ:h

バトメ:2,3回ほどしか組んだ記憶が・・・。改変までがんばって!
エレマス:蜘蛛あたりまではよく見ていたのですが、火山以降さっぱり・・・。
サモナー:組んだ記憶が全く無いです・・・。

最近のDnFの掲示版に、ストとグラについて書いてあったんだけど

再改変までがんばってください!とか書かれてあって泣いた。

717 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 06:19:26 ID:jJvcovVY0
>>714
俺グラだが、PTのときは支援に回って
被弾減らすようにがんばってるぜ!
多メンバがクール中に敵をまとめてスプレで範囲攻撃って感じだが

支援職と組んだときは
MPかつかつになるが・・・

718 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 06:29:26 ID:oEVnfeDg0
野良のガンナーに何期待してんだ?
うまいガンナーはソロか身内・固定PTに決まってんだろw
野良は落ちこぼれが多いことをいい加減認識しろよw

719 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 07:44:44 ID:HvSwWnAw0
>>670
ライトニング+召喚フルボッコって凄まじい火力じゃねえの?
狙っての追加ダメージもライトニング乗るらしいし

720 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 08:07:17 ID:1g9QGknIO
>>719
マグマkBOSSが10秒程で終わる
ニコニコでアラドっ調べて奮闘記って題名探せば出てくる

721 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 08:36:54 ID:juECVy2IO
グラのちょっと評価低いのは気になったが……昨日初めてグラさんとペア組んだ。そのグラさんはかなり強かったというより上手かった。当方レンジェイなんだが、俺の被弾が常に0〜3だった。それはグラさんが俺に近寄ってきた敵を目の前の敵より優先してロープだっけ?? してくれたから。んで、敵がアーマー攻撃をしてきたら、すかさず投げたりしてくれた。皆があぁいうグラさんだったら喜んで組みたいのだが…このスレを見る限りじゃ、昨日は相当な大当たり日だったようだな…。

722 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 08:53:32 ID:N6QRktz20
グラの評価が低いのは連続技が合わせ辛いのと、投げでmobが散らばる辺りだろうか?
HA化してるmobの処理は助かるんだがな・・・

723 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 08:57:57 ID:32s0j.fA0
かまってちゃんが多いスレだな

724 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 09:52:22 ID:fxjSc00Q0
ポンマスから見た…をやろうと思ったが別に仲間の職で立ち回りが変わるような職じゃなかったので書ける事が無かった\(^o^)/

725 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 10:37:11 ID:SCXAUSA20
俺が会う野良のBMって普通のレンジャーより劣る人を見た事が無いんだよな
BMって数も少ないし数人しか知らんけども糞ガンナーよりよっぽど火力出てるわ
巨人にしか乱射しないレンジャーとかボロ負けするんじゃないかな〜

726 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 10:48:48 ID:UQ6BzV1c0
>>投げでmobが散らばる
これってよく書かれてるけど
ロープ以外じゃ散らばらないよな?

727 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 10:56:22 ID:rSK8.JlQ0
>>718
俺はいつも地雷を求めてPT参戦

728 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 11:00:17 ID:nJ.hs5tg0
スプレ程度の位置入れ替えでも、
方向や掴むべき敵間違えるとやっちまったと思うことはあるね
あと着弾点を考慮に入れてないと衝撃波で微妙にバラける

729 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 11:02:29 ID:afj.aVoE0
>>727
本日、午後5時に27チャンネルで待ってますので、ぜひ私めとpt組んでくださないな。

730 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 11:40:51 ID:u48WTZbI0
サモナから見た…がないなぁ。
PTにはお呼びでないって意見が大半だが、まあ一応自己主張しとくかね…メインだし。
あ、一応オレ精霊犠牲型。

ソウル:陣の上の精霊テラツヨス。犠牲でみんな消し飛びます。墓石落としてくれればストーカー出すぜ
阿修羅:IWからナイアド呼びますね。ジャマですか?じゃあ犠牲で消しときますね
喧嘩:網でまとめたところにウィスプ犠牲おいしいです
念:念弾練気でライトニングSUGEEE。鞭+ウィスプ犠牲+息吹で最速伝説作らないか?

ポン、BSK、スト、グラ:anoあの、大丈夫ですか?本当に行っちゃってもいいんですか?

レンジャー:攻速30%うpとクリ30%うp、どっちがいい?…両方?いいよ〜
スピ、メカ:知能+130要る?…ソウルの方がいい?そだね〜
ランチャー:オレ一人じゃ壁の役目が果たせるかどうか…知り合いのサモも呼んで来ていいかな?

エレマス:こちらにあわせてフローレ出してくれる人、その気配りに脱帽です
BM:チェイサー射出せずに溜めといてくれる人、サブはサモですか?
サモ:4人集まればどこだっていけるさ〜

731 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 11:49:20 ID:5OHmRd7c0
動画でサモのために属性技出してるのをちょくちょく見るけど、組む機会が少ないからどうやればいいのか・・・
メカドロの赤ランドからアグニ召還とかもアリなの?

732 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 12:14:48 ID:u48WTZbI0
>>731
出来なくはないけど(赤ランドの爆発から一匹)狙って召喚するの難しいし、意味もないかな…
スパルタクス持ってるなら、横撃ちorジャンプ撃ちの弾から複数呼べる。
ストーカー(クリティカル)が欲しければ闇P使って同上。

だけどまあ…野良の一週目で、その辺阿吽の呼吸でやるのは難しいかもね。
犠牲バフが欲しい旨伝えるのが一番だけども、もしそれに抵抗ある場合、
ゲート前でパンパン空撃ちしてれば勘のいいサモなら気づくかもしれない。

733 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 12:39:43 ID:NgG33B8Y0
>>730
>鞭+ウィスプ犠牲+息吹で最速伝説
>攻速30%うpとクリ30%うp
すまない、サモナーがこんなこと出来るなんて初めて知った・・・素晴らしいな
どんな地雷とやってもソロよりクリアスピード悪いってことは滅多に
ないし、死亡放置養殖以外はイライラしない、別にマウントで乱射はずされたり
グラに投げられたり、その辺はお互いがタイミングミスってるんだし、いちいち気にしない
どうみても俺レンジャー

734 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 13:16:41 ID:ORGJZn7I0
BMの火力が高いってほんと?
全爆は確かに強いと思うけど
他のメンバーが手を出せない打ち上げオナニーコンボより
通常でもいいから皆でフルボッコのがよっぽど早いと思うんだが

735 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 13:31:11 ID:1g9QGknIO
>>734
火打撃布のBMだが
オトチェ6→殴りながらチェイサ連射→全ての敵を壁に押し込みハメる
100HIT↑で快感を覚えるよ
場所によるが適正Mでも1分以内に殲滅可。
問題はMP。
図書館じゃ少し持たない。

736 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 19:02:03 ID:cjxdxk0Y0
なんかメイン職の低評価見てるとPT加入なんかできませんw(泣き笑い
まるで自分自身を否定されているみたい。でも改変後、ガンバリますんで。

>>691を見てると強職房っていう意味が分かります。最後の行は、かなりきました。

737 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 20:21:47 ID:EuNKoxoI0
ビルM〜K野良PTメインでやってるが、ハズレ鬼なんて殆ど組んだ事無い。
ポンで入ってくる人は物凄い過剰強化武器持ってる人が多いね。
ガルの群れに喜んで飛び込んで行くイメージ。良い意味で勇者様。
ソウルとはかなり相性がいいから大歓迎。
銃PTだと何故か前に出ようとする人いるけど、無理しないでね。
bskが個人的には当たりが一番多いかな。
妙に礼儀正しい人が多いw
阿修羅は波動で散らかすのだけは勘弁。
それ以外は『盾になってもらってすんません><』状態。

738 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 21:10:38 ID:Ah6ihxN20
2キャラ目の王称号でまったりやってて、ソロに疲れ
ウチワがいないと、たまに野良つくります。
だ〜れも来ないなんて当たり前の職だけど、アイビーが
入るなり、7回くらい加入依頼してきた阿修羅のSさん。
あなたずっといるの今日推薦から見てるのよ。寄生まるだし。
目くそ鼻くそを笑う?ソレも然りw

739 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 21:17:25 ID:FdKCw5So0
>>737
ビルM〜Kを野良メインでやるあなたこそ しんのゆうしゃだ!

740 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 21:24:12 ID:EuNKoxoI0
ビルなんてM〜KしかPTなくない?
Nで見かけるのは『覚醒クエ』みたいなPTだけだな。
それと、野良メインって言い方は間違ってた。
野良のみだったわ。

741 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 21:28:50 ID:5OHmRd7c0
>>738
アイビーが入るなりってのは考えすぎかも?
俺は4人PT募集に二人だけで「来ませんね・・・・」って雰囲気が気まずいから、
席が一個埋まってるくらいが申請しやすいよ。
阿修羅がアイビー居るPTを狙うのも、最悪「阿修羅が居たから全滅した」的な雰囲気が嫌だからかもよ?
あと、阿修羅が先に入ったら後から人が入りづらいんじゃないか、とかね。
もうちょっと優しい考え方しようよ

742 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 21:36:27 ID:XLmDv2VE0
被害妄想もいいとこ。

「阿修羅が居たから全滅した」

ないないw
そんな空気はない。
面白いこと言うね。

743 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 22:21:42 ID:EEvHgAWg0
阿修羅のSさんって簡単に特定できるな…
それはともかく、
>席が一個埋まってるくらいが申請しやすいよ。
申請しやすいからといっても、アイビーが入った途端に
7回も申請ってのはいかがかと思う
多くとも3、4回であきらめるでしょ

別に俺は職差別はしないけど
>あと、阿修羅が先に入ったら後から人が入りづらいんじゃないか、とかね。
これもどうかと思う
先にメンバーを加入させておいて、逃げられなくした上で入るのってどうなの

744 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 22:52:26 ID:xchXsw1.0
>>743
きっちり数えてんじゃねえよ! って幼馴染に言われたりしますよ?
>先にメンバーを加入させておいて、逃げられなくした上で入るのってどうなの
リーダーに拒否権はあるし、他のメンバーには退場する権利もある。逃げられないってw

745 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 23:02:48 ID:DdQgpFoU0
inマグマ
PTでは雑魚相手は通常ミューズばっかりでMPあまり減らない
イーターとアグニは通常C投げでボコボコ
巨人はアーマー化した時にC投げ狙うか端っこで巨人の相手してるようなトルネイド視点

ポン:一緒に通常で浮かし続けてボコりましょう
BSK:血柱で浮いたらスパイラルドリr・・・失礼ハンマーで追加DMGおいしいよ
ソウル:カザン上でLv8スパイアお見舞いしてやんよ
阿修羅:硬いとはいえあまりボコボコされすぎるのもなぁ・・・あまり無理せず突っ込んで
    HIT数増やす要因になってしまうような阿修羅さんとしか組んだことが無いのが残念
    うまい人と組んでみたい

ネン:通常多い子なんでカイ息吹はマジ助かります
   バリアも素晴らしい
スト:バックブリーカーで拘束中にボコってくれるとうれしい
喧嘩:投げ後にマウントお願いしますね 網投げた後タックルしていいですか
グラ:Act2以前からやってたグラは当時の苦労を分かち合いましょう
   同時投げが熱い

スピ:投げダウン後にフルボッコで
レンジャー:タイフーンとの相性は最強ですね
ランチャー:タイフーンとのry でも雑魚相手は相性悪いのは事実
      とりあえずヘラダウンさせるので起き攻めBBQお願いします
ランチャイレンジャイとボスフルボッコにしたら5秒でKボスが片付いてびっくり
メカ:メカドロは重くなりまくるので簡便してください
   ヴァイパーはイーター部屋では自粛してください
   狭範囲瞬間火力は最大だけど個人的はずれが一番多い職

バトメ:マグマにはぜんぜん来ないですね・・・今が我慢の時です
エレマス:エレバン全開のハロウィンの火力は素晴らしいですがQ消費が多くて心配です
サモナー:こちらのマシンパワーが弱いのでサモナとは組まないんです、ごめんなさい

>>733みたいな考え方ができる方と組みたい
野良だとどうしてもタイミングがずれてしまうが
タイミングはお互いが積極的に合わすべきものであって
俺に合わせろみたいな姿勢の人は嫌い
特に銃職に非常に多いのは事実

746 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/01(土) 00:23:35 ID:Ky8NI17A0
サモナーの評価って低いけど、
グラ、スト、ポン、バサカ、バトメの5職とは、
ガチで相性悪いから入る前に敬遠した方がお互いにいいと思う。

747 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/01(土) 00:38:15 ID:HK1Wdf7U0
銃職の俺様率は異常
火力が飛びぬけて高いメカスピに特に多い気がするよ
あとはランチャーとかレンジャーとか

あれ?

>>745
うっかり投げと被ったら、次からはとりあえずテンポずらして乱射狙う俺は普通だと信じたい
たまにお互いテンポずらして結局被ったりして気まずいが
その後はお互いがお互いのスキルを警戒して妙にぎこちない戦闘になるから困る

748 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/01(土) 01:10:27 ID:88dRi3eY0
俺様が居ないから目立たないだけで上手なメイジ職はすべからく高火力だよ
いつも言ってるけど野良ptじゃ理解してもらえない縛りがあるので身内pt向き
というか野良は突き詰める事ができないからお手軽職が高火力みたいな風潮は仕方が無いよな
レンジャーとか最終的には下から数えた方が早いほど火力無いのにやたら評価高いし

749 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/01(土) 01:55:14 ID:rS6RE7vE0
野良でも合わせやすいっていうのは、充分な強みだと思う
何より火力の強い、弱いだけでは語っていない

750 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/01(土) 04:00:18 ID:YiREyGbYO
スレ見て俺の感想みたいなの

・PTで大活躍する職
喧嘩メカスピランチャー
・PTにいると助かる職
ソウルネンレンジャーbsk
・いないよりいたほうがいい職
エレマスストポンマス
・いらないからソロしてろ職
グラ阿修羅サモBM


なにが言いたいかというと、一生ソロしますよ

751 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/01(土) 04:17:53 ID:l7B7zkQk0
弱職として全くPTに入れてもらえなかった時代がある
それが嫌で別キャラ(強職と呼ばれてる職)でもPT組まなくなった
それ以来野良はほとんどしなくなった
それでよかったと思う
ソロのがうまいし、痛い連中と組む必要もない

ソロ&身内PTのお陰で金も貯まる 厨に出会わない PSも磨ける
なにより楽しい
今思うとなんで無理に野良PTしてたんだろう

じゃあこのスレ見るなといわれればそうなんだけど
ソロ出来る人や身内と組める人はそうしたほうがいいんじゃない?という勧め

752 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/01(土) 04:23:02 ID:qYIYLUO60
基本ソロなんだけどたまにPT組む
たまにと言ってもバーニングやら非道度開放の時だけだけど
んで地雷やハズレPTに当たってソロに帰る(;´Д`)

753 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/01(土) 04:51:55 ID:rS6RE7vE0
このスレで語られてる内容が野良PTの大部分だと考えるのは、視野が狭すぎだろう…
不幸にも合致しちまった奴は、ご愁傷様
うまいかまずいかが気になるならソロ一択で間違いないけどな、ここで語ることじゃない

754 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/01(土) 04:57:52 ID:12jervvk0
地雷や外れでもマグマぐらいなら問題ないんだけどな。
でも、重い奴はかんべん。

755 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/01(土) 04:59:53 ID:88dRi3eY0
>>749
サモナーBMエレマスに合わせるのなんか凄く簡単
火力出す部分だけ合わせれば済む事をしないからレンジャーの火力が相対的に高く見えるって訳だな
改変来たらレンジャーの狩り性能は酷いって話になりそうだが頑張って俺様狩りしてくれたまえ

756 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/01(土) 05:16:05 ID:rS6RE7vE0
>>755
なんでそんなに噛み付くのかわからんが、俺はレンジャーじゃなくて喧嘩メインだよ
どんな職や腕の人とでも、うまくやる方法を考えるのが楽しいんだよ
それから繰り返すが、火力の強弱だけの話じゃない

お前、野良じゃ理解されない縛りがどうとか言った口で、今度はすごく簡単とか言ってるね
ならもっと詳しく言ってみなよ、そうしたら全員とは言わずとも何人かは理解して、メイジPTがよくなるだろ

757 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/01(土) 06:03:27 ID:DBzGzRGc0
>>617
阿修羅は嫌いじゃないし、むしろ強職の方が嫌いなんだけど
弱い職同士潜ってて楽しいのかな?って感じちゃうんだよね。
被弾多くなるし修理代高くなるし、楽しんでくれてるならいいんだけど
色々気を使う性格だから念・鬼・鬼とかだと色々気になっちゃう。

758 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/01(土) 06:22:41 ID:TqnV1hJA0
特に新しい見解が書かれているわけではないのだが
>>751を見てなるほどなあと思ってしまった。

俺はソロは飽きてしまったのでいろんな職、スキル振りのPTを楽しむために野良でよくやる。
グラ阿修羅サモBMなどはあまり見かけないので組んでいて楽しい。もちろんPSが高ければより楽しい。

さすがに白字板金養殖上がりまで楽しめとは言えないけれども、
グラ阿修羅サモBMはいらないからソロしてろとか思ってるような人は
効率が落ちるのが嫌なんじゃないかな?もしそうだったら
>>751に書いてあるとおりに実践することを俺もお勧めする。

あと、俺が思っているように動いてくれないから嫌だ。という人もソロ推奨。

759 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/01(土) 06:41:59 ID:KNhme5sk0
自分がPT立てるときは、BM、グラとサモだけはいれないようにしている。
グラBMの酷さは言わなくても分かると思うが、サモなんてPSいるの?
まさに厨にぴったりの職だと思うのだが。召還してればいいだけだろ?
白夜でウイスプ召還とかって、銃に例えるなら雪山で冷凍弾うってるクラスの
池沼だろ?PSとは言わないよな。

760 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/01(土) 06:54:46 ID:Nkj/6VbUO
>>759
お前頭いいな!

お前さんがPT立てる時はできれば邪魔職×とか、わかりやすく表記してくれないか?


グラBMサモ以外でも絶対入らないようにするから!

761 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/01(土) 06:56:09 ID:uFGCpRwk0
いちいち突っかかるなよ

762 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/01(土) 07:20:23 ID:qOs2eIxA0
>>759
白夜でウイスプ召還と雪山で冷凍弾を同列に考えているだけで
759がどの程度の人間なのかがよく分かるというものだな。
池沼とかPSとかという単語と用法をよく知ってるなと感心するくらいだ。

>>761
ごめん。分かってはいるんだが、ついw

763 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/01(土) 07:53:51 ID:PfUKpcMcO
身内ですらグール挟んで二人が行ったり来たりとかあるからな、ボイチャ無いし咄嗟の判断は難しい

764 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/01(土) 08:21:30 ID:iiHKNF7U0
正直いちいちつっかかってる時点で同レベルだな
見るに耐えない
所詮いくら特定の職を貶そうが、そういうヤツもいるのか
程度の認識にしかならんよ
そういうのに一々反応するのは意味がないと気付け

組みたくないやつとは組まなくていいんだよ
キャラ性能が違う以上、合う合わないはあるんだし、
差別も生じて然るべき。別にそれでいいじゃないか

無駄に摩耗を起こさなければ
このスレも必要がなくなる

765 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/01(土) 08:37:31 ID:Z06ESXpA0
ここ見てると阿修羅どんだけ不遇なんだよと泣きたくなる。
だがわかって欲しい、今まで組んでハズレだと感じた阿修羅はちゃんと阿修羅を使いこなせていないだけだってことを。
ということを。
使い手によっては阿修羅すごくいいよ阿修羅。




阿修羅地位向上に必死な俺乙。

766 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/01(土) 09:12:29 ID:Nkj/6VbUO
>>764
同レベル、て言われちまったぜ…ショーーーーック!!!!


それでいいと思える人間もいれば思えない人間もいる。


俺はただの愉快犯!
スレ汚しすまんな。

767 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/01(土) 09:33:02 ID:dfJpCXbQ0
>>755
レンジャーの火力はヤバイと思う、高レベル速度追求レンジャーの移動射撃、勿論リボは発狂弾幕にしか見えなかった
名前通り移動しながらパンパン出来るから合わせるのも簡単だしな
そして要所要所でお馴染みのデスバイ♯、これで下から数えた方が早くなるってどれだけインフレなのかと。

768 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/01(土) 10:33:03 ID:bXXX4hTo0
>>765
野良の効率主義のPTで求められるのは火力(効率を求めないPTや、職構成を考えない雑魚の地雷PTは別)
阿修羅(阿修羅だけに限らないが)は基本的に火力はゴミ。
PSがどうとか以前にキャラの基本スペック上ガンナー系に比べて火力が低すぎる。
…あとは言わなくても分かるな?

769 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/01(土) 10:37:25 ID:H.Vft.vs0
火力低くてもサポートうまけりゃOK

770 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/01(土) 10:46:30 ID:DVltUCIUO
BMは動きがトリッキーすぎるうえに吹き飛ばし技が多いからPTで嫌われてるんだろうな…昨日組んでやっとわかった

771 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/01(土) 11:50:07 ID:gvT9LLdg0
ネンマス、阿修羅、ポン、バトメでマグマM攻略は面白かったな
回数を重ねるごとに息が合って個別撃破や集中砲火が上手くなっていく
あれは銃やってたら分からない面白さだった

772 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/01(土) 12:52:10 ID:D2zidbVw0
俺は職差別とBMだけは大嫌いだ! by阿修羅

773 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/01(土) 13:08:24 ID:ruUnkHs.0
MP回復モリモリ強職厨のメカニック様からの視点だ

ポン  貴重な前衛様+鬼の中じゃ火力でかいかな
bsk 貴重な前衛様+鬼の中じゃサクリで差がつくね
阿修羅 貴重な前衛様+鬼の中でも飛びぬけて硬いね
ソウル 三陣いいよ三陣

スト  前衛のくせになんだその火力は
グラ  HAの敵の拘束をお願いします。正直ありがたい存在
喧嘩  俺居なくてもよくね?
ネン  障壁とかいいけどメカは立ち位置ずれてるからごめんなさい

レン  PTだと目立たなさすぎ・・・ 進むの早いのはわかるよ。
スピ  あれ?ボス?居たの?
メカ  ロボティックスは任せろ
ラン  anoミスano 進むの早すぎてクールが・・・

エレ  範囲の狭いランチャーみたいな感じ?でもやっぱ強い
サモ  「重いけど」犠牲型の強さはガチ
BM  相性・・・なのかな? ちょっと無理かも・・・


MP回復装備つけまくってるけどMP全然足りなくなってきたからMP回復がぶ飲み・・・
そんな中MP回復すら飲まない人とか見るとBM、サモ以上に敬遠しちゃうかな・・・

774 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/01(土) 13:18:02 ID:NAhOrjyg0
>>772
矛盾してr…
いや、なんでもないw

775 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/01(土) 13:49:33 ID:A6Zh4D5A0
>>772
「女子プロレス最強の男 神取忍」を思い出した

776 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/01(土) 14:46:05 ID:/rSNVlSE0
まぁ不遇職を使ってるやつは、それが不遇職と知って使ってるんだろ?
ならそのことについて文句は言うべきじゃないと思うんだが

777 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/01(土) 14:58:44 ID:88dRi3eY0
>>767
説明は長くなるから省くけどそれでも下から数えた方が早いんだよ
レンジャーの火力を過大評価してる人は他職の経験が乏しいか単なる下手かのどちらか若しくは両方

778 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/01(土) 15:14:09 ID:ySVYPy7w0
聖剣使いのポンからの視点 行く所マグマK王MビルE〜Mってとこです。

ポン 別に二人も要らないよね。ポンって。しょぼい陣かぶるし。
バサ サクリはうれしいよ。
阿修 凍らせて〜
ソウル 俺の陣とは桁違い〜一振り5千行ける〜

ネン 光剣がさらに速く〜壁もうれしい。一緒にライトニング掛けよう〜
スト 重い一撃出せるのうらやましい
グラ タイフーンいいねぇ〜その間に準備準備
喧嘩 網で集めて〜〜その間しょぼい陣出して、切って切って・・・

レン ライトニング掛けるんで、乱射スカッドよろしく
スピ 凍らせてくれるのはうれしいです。
ラン サテライトいいよね〜ごめん陽子は…まとめて切りたいんです。
メカ ダウンしたときに一斉追撃たのむ

エレ ヴォイドと一緒に突っこむの大好き^^
バト ごめん。落下地点読めない@@
サモ 俺って、もう一人のサンドル?w見えないのは何とかなるけど、重いのはちょっと・・・

俺は、火力出すために色々下準備が大変で、(古代オバドラ、2陣合わせて…)そして2陣の上で出来るだけ戦いたいので、敵を纏めてくれて長く拘束してくれるとすごくありがたい。
そういう意味では、一緒にいると楽なキャラは、喧嘩>グラ(タイフーン使い)=ネン>ラン(サテライト使い)=ソウル=レン(スカッド使い)>阿修羅=スピ>メカ=エレ>バサ=スト>ポン>バト
ってところなのかな。(独断と偏見なので、同じポンでも違うかも?)

779 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/01(土) 15:22:42 ID:o03fI/0E0
グラってそんなにPT向いてないか?

マグマでは割と好きなんだが...

780 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/01(土) 15:23:19 ID:zdYY0N220
もう、〜からの視点はいいよ
参考にもならんし、うざいだけ

781 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/01(土) 15:40:16 ID:cVhJ76mU0
>>777
%職は武器次第
+12青とか+11ルードとか+10クラッカーで火力低いって言ってるならスピと喧嘩しかPT入れん

>>780
まぁ良いんじゃないの
うざかったらスルーすれば良いだけだし

782 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/01(土) 16:07:40 ID:elAsj.rc0
お盆休みのハズが会社倒産して毎日が日曜日になった俺様からの視点だ

ポン  武器職人ですか、良いですね、手に職のある人は
bsk ピンチをチャンスに変えるんですか、羨ましいです
阿修羅 我慢強くっても倒産したら終わりなんです
ソウル 三陣ですか、業績が上がる陣は無いんですか?

スト  強拳(きょうけん)ですか、ウチは中堅ですらなかったよ
グラ  お前か?ウチに仕事丸投げして責任だけ押し付けたのは
喧嘩  お前投げてるのウチの個人情報入ってるCDじゃね?
ネン  支援ですか、資金の支援…欲しかったなぁ…

レン  シャープもリポDみたいに飲みすぎは身体に毒ですよ
スピ  あの5人は愛人ですか?会社の金で囲ってるんですか?
メカ  ウチの会社にメンテ要員は居ませんでした
ラン  燃費良いのが自慢ですか、給料半額でもOKですね

エレ  エレバスでかぼちゃ泣いてるの知ってます?社員も泣いてるんですよ
サモ  スポンサー召喚してください、あ、私契約するから雇ってください
BM  チェイサーも生きてるんです、使い捨ては可哀想です

783 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/01(土) 16:10:32 ID:k/fGpDJ20
職視点ならいいんだ。それぞれ参考になるし。
ただ、完全なオレ様視点はそいつの自己満足で書いてるだけだから止めて欲しいな。

784 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/01(土) 16:14:03 ID:rS6RE7vE0
>>782
強くイ`

785 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/01(土) 18:27:09 ID:Nkj/6VbUO
>>783
言っても無駄無駄。
本当に自己が満足することしか考えてない連中が書き込んでいるのだから。
そろそろ無視した方がいいよ。

786 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/01(土) 19:48:49 ID:dfJpCXbQ0
>>777
+11ルードのデスバイシャーポスカッドでマグEのボス3体まとめてジェノサイドした現場を見てしまうとどうもな…
聞き方を変えようか、同じ条件(45紫武器+11、フルバッフ)で同じこと(マグEボス3体一撃死)を出来る職ってどれ?
下から数えた方が早いなら少なくともレンを除く14のうち7つ以上は該当するはずだよな?

787 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/01(土) 20:07:22 ID:nb.qSpVQ0
多分、お互い見てる部分が違うだけなんじゃないの?
ダンジョン全体で効率よく(範囲攻撃力等)敵を殲滅させられる火力と
瞬間的に爆発させる火力の話でお互いに食い違ってるんだと思う

788 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/01(土) 20:10:17 ID:k7ljaa.Q0
>>787の意見を是として、この集会は閉会致します

789 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/01(土) 22:38:05 ID:CuFzYsTo0
マグマEボス三体一撃死か
錬気でうまくライトニングがかかったネンマスが念弾連射でほぼ瞬殺させてたの見たな

790 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/01(土) 23:47:08 ID:x91Wqgto0
うまく当たればスカッド→乱射でマグマMでも瞬殺なんだけどな

791 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/02(日) 00:57:48 ID:QaKU1I4Q0
ソロで遺跡やってるんだが氷のスタックの確立が多いのは気のせいか?
10回に4回ぐらいはスタックするんだが。

792 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/02(日) 00:58:33 ID:Bhd1GqlY0
ヘボ火力の鬼剣士系以外なら、多分どの職でもマグマボス秒殺できるんじゃね。

793 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/02(日) 01:07:26 ID:Cgw1PxX.0
>>792
BMで秒殺動画上げてくれ
確実に無理だと思うんだ。鬼剣士とメイジはきついと思う
ストは最強ローを3体同時にカウンターで当てて少し殴れば出来るかもしれん
グラはきつそう。ネンマスは789が言ってるみたいに出来るかどうかは知らんがきついんじゃないか?
喧嘩は楽勝だな。スピメカも出来る。ランチャーはよく分からん
全部マグマMの話で

794 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/02(日) 01:15:18 ID:TI9mOL9.O
ランチャーは秒殺は難しいな
ただし重火器逃げ撃ちとBBQパニでなんとかなるから楽ではあるな

サテライトを使って良いなら一分以内ならいけるんじゃないか?

795 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/02(日) 01:44:34 ID:2k9rWlrk0
強化11↑のエレマスなら出来そうなもんだが、出来ないわけか
バトメで瞬殺は改変後だな
現状じゃまず無理

796 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/02(日) 02:42:45 ID:hJ0AGF6w0
俺は51マイスター(シャイニングボルト+10)だがマグマMボス瞬殺できるのか?
覚醒前後からマグマなんていってないからわからん。

797 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/02(日) 03:05:29 ID:Mjq/BTxY0
本日の名言

748 :アラド戦記名無しさん:2007/09/01(土) 01:10:27 ID:88dRi3eY0
俺様が居ないから目立たないだけで上手なメイジ職はすべからく高火力だよ
いつも言ってるけど野良ptじゃ理解してもらえない縛りがあるので身内pt向き
というか野良は突き詰める事ができないからお手軽職が高火力みたいな風潮は仕方が無いよな
レンジャーとか最終的には下から数えた方が早いほど火力無いのにやたら評価高いし
755 :アラド戦記名無しさん:2007/09/01(土) 04:59:53 ID:88dRi3eY0
>>749
サモナーBMエレマスに合わせるのなんか凄く簡単
火力出す部分だけ合わせれば済む事をしないからレンジャーの火力が相対的に高く見えるって訳だな
改変来たらレンジャーの狩り性能は酷いって話になりそうだが頑張って俺様狩りしてくれたまえ

777 :アラド戦記名無しさん:2007/09/01(土) 14:58:44 ID:88dRi3eY0
>>767
説明は長くなるから省くけどそれでも下から数えた方が早いんだよ
レンジャーの火力を過大評価してる人は他職の経験が乏しいか単なる下手かのどちらか若しくは両方

798 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/02(日) 03:26:45 ID:WUPCr/VQ0
レンジャーの狩り性能自虐する奴はいい加減自分がレンジャーの性能を
いかしきれてないってことを自覚した方がいい
ていうか野良で組んでればたまにいるだろ神みたいなのが

799 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/02(日) 03:30:24 ID:Cgw1PxX.0
>>798
こいつは自虐じゃなくてレンジャー馬鹿にしてんだろ
デスバイシャープの乱射見て火力低いとか言う奴の気がしれんわ

800 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/02(日) 03:35:53 ID:Zap0WnOc0
>>796
その装備ならマグマmボス瞬殺可じゃない?
51レベ+7シャイニングでも1分かからない。

801 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/02(日) 03:37:49 ID:hJ0AGF6w0
>>800
そうなのか。今度一度ためしてみるよ。
ありがと。

802 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/02(日) 03:44:46 ID:WBvVO/rE0
>>799
39までのレンジャーしか見たこと(やったこと)ないんだよ。まぁ、それなら・・・

803 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/02(日) 03:50:20 ID:xuck6lbs0
レンジャー様弱いとか言ってる奴はストか鬼やってみるといい。

804 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/02(日) 03:56:03 ID:lZ.6RRoo0
とにかく連射機無しと武器強化してないレンジャーはゴミですよ。

805 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/02(日) 03:59:14 ID:9KjnkucI0
ソロや固定PTメインの俺からいえばどの職も普通に問題ないだろ…
問題はサポートに回るかメイン火力になるかってのを理解するだけだと思う。
あとはPTの連携次第だろうけどね。
ビル身内でいったときは楽しいよw
kでさえ被弾一桁だし。

806 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/02(日) 04:09:42 ID:.kxizkrQ0
レンジャさん、一緒にpt組みませんか?

ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ 阿修羅3兄弟

807 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/02(日) 04:14:44 ID:0s/FwhEQ0
ビルでのレンジャーデスペラ様に物申したい
2部屋目でスカッドつかって一気に殺しきるくらいならいいんだが
乱射だけとか通常とか中途半端な攻撃してるのはなにがしたいのかな?
物理=確立で爆破 って知らないのかな?

貴族のレンジャ様ははじっこで呪い爆弾でも投げててください
ポンとかランチャも↑に同じ

808 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/02(日) 04:16:20 ID:pKhzIoTg0
>>803
両方やっててもストの方が火力ある様に感じる事が多いよ
デカイMOB相手にDBR+シャープで乱射だけレンジャー強いと感じるだけ
乱射ってDBRクリで一発1700〜2000ってとこだと思うけどよっぽど中心じゃなきゃ10発も当たらん
大勢の雑魚とか苦手だしねぇ…ストとか楽なもんよ?被弾が増えるってだけで攻撃範囲は全部当たる
死ぬほど被弾する人はレンジャーの方が良いかもね、あとソロはレンジャーが上

809 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/02(日) 06:00:30 ID:caz1n9co0
>>806

     ___
   / ,,....,ヽ
  彡c´,_、, ゞ'  ・・・よかろう
    l、.,,_.ノソ  ガトリングは任せておけ
     /- ´7

       /ミ)━・~~~

810 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/02(日) 06:05:49 ID:bvNCS35k0
レンジャーもPSに左右されやすい職かもね。
デスバイ有効に使えていないレンジャーとかは見てらんない。

>>807
物理ではなく、刃物属性の攻撃で自爆モード化
が今のところの有力な情報ではなかったか?

でもいまいちよくわかんないんだよね。
とりあえずガトリングはびっくりするくらい自爆モードになってくれる。

811 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/02(日) 06:29:27 ID:f/mrneCk0
将軍の視点
その人がどんだけ強かろうが職の相性ってーのがあるもんで、
個々のポテンシャル引き出せないのが残念なわけで、PTのときも選んでしまうわけだ

ポン・・・前衛居るのは個人的にすごく嬉しい。蜘蛛なんかでメス幽霊とか拘束してくれるとやりやすい。
bsk・・・サクリしてくれるのは嬉しいんだけど、HP2割ほどになるのを見るとちょっと申し訳なくなってくるぜ・・・
ソウル・・・見ろ!モンスがゴミのようだ!
阿修羅・・・正直あまり組んだ事がない。

ネン・・・ネン様buff来てる時だけマスケ主体にしてる。あれっ?俺ってレンジャイだっけ?
スト・・・阿修羅に同じくあm(ry
喧嘩・・・網との相性はバツグン。言うことないかな。
グラ・・・着弾位置ずれたりするもんで、やはり・・・

スピ・・・同職は誰でもやりやすいのかな?誰か言ってたけどシンクロした時は脳汁でまくりんぐ。
レンジャー・・・手数の多いレンジャイとは相性いいさ
ランチャー・・・ガトにしろ火炎にしろダウンしちゃ本来の力半減しちゃうもんで、フラグレの相性も悪くなりーの、相性悪いかなぁ・・
メカ・・・基本ダウン時に攻撃を仕掛ける点で相性はいいと思う。でも俺のPCとは相性が悪いぜ(・ェ・`)

バトメ・・・mobが上に横にブーン!すまんどうもだめだ。
エレマス・・・シュルルだっけ?人形の。あれいいよあれ!
サモナー・・・俺のPCさえよければ凄くいい相方なんだがなぁ・・・

思ったのが、野良の場合同職と組むのが一番やりやすくて強い気がする
別に強職だからとかそんな理由じゃなくて、相手を理解出来るのが早い。
次はこうして、こうしてくるなって言うのが分かるからこっちも最善の動きが出来るし、やってても楽しい。
サブでエレマスも居るけどヴォイド出てる時の動き方も相手はすごく分かってるから早い早い。

812 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/02(日) 08:47:25 ID:Gtu0eVLA0
なんかデスバイ♯乱射だけがピックアップされてるけど
乱射終わったあとの通常攻撃やHSも普通に強いぞ・・・・
クールおわるたびに♯飲みながら使う人もいるんだから、何も巨人だけではない
てか、あえて中堅職のレンジャー叩きが始まった理由がわからん
どう考えても私怨だろw

813 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/02(日) 09:28:46 ID:JrFkrAUk0
スピが高火力になるのはあくまで対格下だよな
適正だとほぼ敵のがレベル高いから3回に1回くらいしかライトニングかからない

814 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/02(日) 09:30:30 ID:rs8/3ODo0
武器強化が物を言う職で、50密封武器+7とかだと「無理して武器買ったけど壊すの嫌なんでw」って言ってるように見える
45密封とか50青字で+11の方が全然強いのに「俺のシャイニングボルト+10が」とか、まさに典型

815 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/02(日) 09:32:51 ID:hqLP.bkk0
>>812
そもそも力がマスタリ含めてガンナー系最高なんだよな、でも
ラン:通常撃たない
メカ:通常撃たない
スピ:常時特殊orフラグレオンライン
だから比較対象が無くてインパクト負けしてるのかと。

816 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/02(日) 09:44:47 ID:XswU.P.A0
アラドで「火力職を5個挙げろ」と言われたら
喧嘩+銃4職だと思うんだけどな

全部で15職なので確実に上位です

817 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/02(日) 10:24:24 ID:iHLMxIYU0
んじゃ、狩りで火力が低い職5個は?

818 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/02(日) 10:56:42 ID:iukvFkno0
散々既出だけどPTメンが交戦中に白ダッシュ、状ダッシュ、要請ダッシュ
できる神経の持ち主がある意味羨ましいです

819 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/02(日) 11:02:37 ID:IkeheVnk0
>>817
個人的だけど、阿修羅、ソウル、ネンマス、バトメ、サモ(非犠牲)。
辺りじゃないかな?
それでも適正が狩れない程じゃ無いと思うけど・・・。
ジェネ、ブラスタ、ネン、バトメ持ちの俺が言って見た。

820 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/02(日) 11:32:58 ID:iwg4uRFU0
>>813
フラグレにもレベル差適用されんの?

821 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/02(日) 11:39:35 ID:IkeheVnk0
>>820
される。
とゆーか、LV差とスキルLVがほとんど。
知能の効果は、上記に比べればほんの僅かなもん。
つまりだ、本物の閃光弾は高LVジェネ様の特権なのだな。

マジレス失礼。

822 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/02(日) 12:21:04 ID:JrFkrAUk0
適正レベルのサモナーの火力は武器強化してない他職よりずっと上じゃないか?
アウクソーだしまくってウィスプだしまくって狙って投げるとやばいぞ

823 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/02(日) 12:22:58 ID:f/mrneCk0
Lv差なのかスキル差なのかわからんがもしスキル差であったなら、
Lv60過ぎから先生きのこれますか?

824 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/02(日) 12:27:27 ID:vRrY5Pms0
火力はネン≧ポン、bskぐらいだと思うけどな
念弾連射は殲滅力以外と早い

825 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/02(日) 13:25:08 ID:bvNCS35k0
バトメのチェイサーは範囲スキルとしては異常なほど連射ができるから
ソロで敵をまとめるPSがあれば火力はわりと高いかもよ?

ま、そこまで範囲広くはないからPTだとほとんど生かせないけどね〜。
それにここの評判見る限りでは、そんなPSもってるのはバトメでもごく少数みたいだね。

826 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/02(日) 13:36:55 ID:GfCWpn5o0
>>824
あまり見かけないが過剰ナッコーの念弾連射は異常
4k5k連発は良火力

827 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/02(日) 13:52:05 ID:9W2Cmo.c0
中には上手い人もいるんだろうってのはわかってるが、バトメというと、
敵を散らかした挙句処理しきれなくてあうあうあうって印象があるな

828 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/02(日) 14:27:04 ID:iwg4uRFU0
サモは犠牲じゃなくても普通に火力高いよな
ただサモナは被弾率がPS関係なく鬼のように低くて
一番高レベDのKとかソロで行くから火力が無いような印象を受けるのかと

829 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/02(日) 14:47:38 ID:FWoJZZ7w0
ソウルは、以外に火力出せるよ。
lv40布 カザンブレメン7 エミリア無強化で、ゾンビ相手に一発1,2kぐらい出せる。
lv41マイアSET ポン OD エミリア+9で ゾンビ相手に一発1kいくかどうか。
ソウルだと、3陣全MAPひいてもMP余るしね。

830 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/02(日) 15:02:04 ID:tr03m7L.O
レンジャーとランチャーって相性悪いのかね
ペアで墓行ったがどうみてもランチャイの俺が迷惑かけてた気がする

あとちゃんとしたレンジャーさんの火力は瞬間的にランチャー超えますね
自分の無力さに泣いた

831 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/02(日) 15:23:14 ID:DkmKHQNo0
よく言われる天城でのアーマー、ベヒの障害物、ミニタコ以外ではランチャーはおおむね安定してるイメージだがなあ
たまにうまいのに当たると、姿は見えないのにレーザーでザコ敵を一直線串刺しとかやってくれてシビれる
ランチャースキルの性質上、味方の動きを妨げにくいので得をしてる感じ

832 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/02(日) 15:43:23 ID:bvNCS35k0
>>830
フフフ、ちゃんとしてないレンジャーと比べてごらん?
乱射なんかよりガトリングの方がよっぽど火力が高いんだぜ?

言われてみれば相性そんなに良くはないかもね。
レンが通常攻撃Fでダウンさせればランの重火器は当たんないし
ランがレーザー陽子BBQぶっぱるとタイミング悪ければ乱射は当たらなくなるしな

でもレンは対少数、ランは対多数、て感じがするから役割分担としては悪くないんではなかろうか?

833 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/02(日) 16:33:39 ID:FWoJZZ7w0
敵を転がさない職って、サモナ エレ メカ 波ソウル 念(念弾連射系) ぐらいじゃね?
そう考えると、ランチャって相性悪いのかね?

834 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/02(日) 17:12:44 ID:Pd37JsTw0
ランチャー的には、寝かしたままフルボッコの場合に対処を変えるだけで、
あとはこっちに放り投げられるようなことがなければ、いつもどおりですよ。
前衛さんが打ち上げるのは、浮いたり落ちてきたりする過程で蜂の巣になるのでOK。

835 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/02(日) 17:55:15 ID:iwg4uRFU0
サモナは契約のスキルレベル止めてないとガンガンダウンさせるぜ

836 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/02(日) 21:49:17 ID:QaKU1I4Q0
マグマで最初の2部屋以外ほぼ毎回陽子1発落としてるんだがみんなからみてこれって
どうなんだろう?もちろんミラクル#してです。

837 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/02(日) 21:56:58 ID:wwI8XNqo0
ヘラや巨人がいる部屋以外は必要ないんじゃないの?
職によってはイーターも助かるんだろうけど

838 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/02(日) 22:05:35 ID:CJ1XAnLU0
てかMP温存して火力出し惜しみするよりはいいわな

839 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/02(日) 23:17:48 ID:DkmKHQNo0
たぶん、マグマで陽子落とされて困る状況はあるか?っていうことなんだろうけども
どんな職でもだいたい通じる、後衛や前衛の背後に吹っ飛ばすような落とし方じゃなければ
特にどうとも思わないかなあ

840 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/03(月) 00:28:37 ID:0UPtR/fA0
>>836
最初のヘラ部屋でいきなり左にいって陽子→完全に倒せていないグール共が右に降ってくる
とかだったらかなり迷惑。
そうでもなければ嬉しい火力ではなからうか。

841 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/03(月) 01:29:55 ID:aWxf5HeQ0
>>814
亀だが青+11より紫+10のほうが強いと思うんだが

842 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/03(月) 01:55:17 ID:yTXQ79020
>>838
野良のガンナーとか9割はMP出し惜しみしてるよ
上級アバ2個付けとけばまず大丈夫なのにな…属性弾込めない、HS打たない、重火器
少ない、更にキューブもケチりだす
野良とかほとんどガンナーだし一番火力ある側が実は寄生する気だから困る
そういうの考えたら職別の火力だのpt優遇度だのって全然意味が無いんだよな

843 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/03(月) 02:34:39 ID:t.ltQCtg0
>>842
9割はいいすぎだろう
せめて5割くらいじゃないだろうか
自分MP2500でMP回復合計84だけど、最低2つくらいMP回復使うぜ
修理費考えたら野良の方が効率いいんだ
そういう言い方されると野良ガンナーは屑だから野良はやらないでくださいね^^
って聞こえるぜ

844 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/03(月) 03:00:22 ID:cgxy3HHw0
MP2500の回復33。知能特化。
オートマ常時属性弾ミルMフラグレオンラインだけど、
マグマは妖精が出ること多いし、回復剤使わないこともまれにあるかな。

マグマは、4人に1人ぐらいは外れいたけど、
夏休み終わるし、そんなこともなくなると思う。

845 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/03(月) 03:31:52 ID:0UPtR/fA0
レンジャーの燃費の悪さはなかなかのモンなんだぜ?
クールごとに乱射、HS、足技使っていたらいくらMPがあっても足りない。

そのかわりに優秀な通常攻撃があるわけで…
すこしばかり大目に見てくれると助かる。

ファニング上げてないのとかデスバイ使ってないのは論外で。

個人的には1振り銀弾常時込めとかおすすめ。

846 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/03(月) 04:02:19 ID:4s5DeXGk0
流れ読まないけど、最近レンジャー育て始めて、
蜘蛛K10部屋PTでもテキーラ0〜3本は飲む。
HSは押し流せ〜!なときに使うけど、クールごとというほどは使わない。
乱射はもちろん1部屋に1回くらいの勢い。スペクトリスとかチャンピオンモンスターに。
デスバイはクール関係上2部屋に1回。移動はボス落としたくないときや、ザコ集団に押されてるときに。
やっぱマッハも上げれば火力として高いものがあるわけで、がしがしと使う。
銀弾1+1は毎部屋。PT構成によってはガトも足止めや積石破壊に使う。

847 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/03(月) 04:03:07 ID:4s5DeXGk0
他職でPT入ったときに、やっぱり俺もレンジャー火力なくてハズレ多いなぁ・・・
って思うことが多くて。それでレンジャー作ったってのもあって。
でもちゃんとシャープアイ常用してMPガンガン使ってけば結構な火力あるんだよね。
MP減ってないレンジャーを天城からベヒから蜘蛛までずーっと見てきたから、
同じように「レンジャーは火力ない」とか思ってる人も多いんじゃねーかなあ・・・
乱射もデスバイも使わずにただ撃ってるだけのに会うとか多かったよ正直。
マグマに行くと、武器もちゃんと密封強化してあって、火力あるレンジャー・デスペラに会う確率もかなり高くなるんだけど。
長文悪かった。

848 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/03(月) 08:00:29 ID:bc3K4S5I0
マグマじゃ巨人部屋とヘラ2体部屋以外デスバイシャープ使わないんだが、これは地雷?
他の部屋は銀弾込めまくり極振りのミルマッハWF乱射使いまくりでマグマPT入るとテキーラ4本くらいは確実に使うという
一人で行ったほうがMP回復使う量が減るのは俺だけだろうか?

849 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/03(月) 10:12:41 ID:VS5ZnU0M0
>>848
俺も大体そんな感じかな
シャープは局所でよく飲むがデスバイは巨人部屋とヘラ2とボスくらい
けどマッハはともかくミルと乱射は使いどころ次第だと思うからむやみやたらに使えばいいってもんでもないと思うけどな
MPに関しては回復妖精が出ればもつけど出なければ2本くらいは飲むくらいかな

ちなみに一人で行った方がMP回復いらないっていうのは殲滅に時間かかるからMP回復装備の恩恵なんかがデカいってのがあると思うよ
範囲攻撃職じゃないからむやみやたらとMOBためて狩るわけじゃないしね

850 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/03(月) 12:56:02 ID:HLzlgkPY0
PTだと最後の1匹相手でも重火器使うよ
未強化コンバットなんでトドメすら時間掛かる
常時ミラクルは当たり前だし陽子も敵味方が混ざった時なんかは
1箇所に纏めるために中心外して落としたりする

最近ランチャーを見る目が痛くなってきたんで必死です
上級MP*2、上級セット効果、学者、ベルマイア、ショルダー
上記装備でPT入ったら「マスタリ無視wwwww」って蹴られたり
コンバットボウガンにケチ付けられたり未強化にケチ付けられたり・・・・

851 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/03(月) 15:03:05 ID:zIqdS3p.0
>>814
lv50青オートマ+11あげるから、シャイニングボルト+10くれ。
いや、2mつけるから、下さい。

852 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/03(月) 17:54:36 ID:NsjY.U0.0
>>850
頑張ってんなぁ
おれならそんな輩は願い下げだから、無理に入ろうとは思わない
PTで最後の一匹(ザコだよな)なんて、皆で群がって通常フルボッコ乙じゃねーのかなあ
ボウガンかキャノンでポコポコやってるのしか見たこと無いよ

853 名前:836:2007/09/03(月) 18:37:17 ID:vhN35rS60
>>840
それは大丈夫です。雑魚よりも周りに迷惑なヘラを第一に処分してる。

>>850
頑張れ。俺も上級MP*2 上級セット効果 学者装備してる。MPカツカツになるもんな。
あとそんなPTに入らなくてよかったと思う。
最近ランチャをよく知らないやつが多いよな。コンバットのガト+2は偉大だよな。
Lv47でも「マグマK+1Lv45↑」いれてもらえないぐらい。

854 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/03(月) 20:57:44 ID:UeLa7TpE0
>>853
基本的にゆとり君たちは掲示板で過去ログとか見ず
その場の単発レスだけ見てそれを鵜呑みにしちまうからな
連中にはメカでの布、皮とかソウルの重甲、布あたりの違いも理解出来てない
MP回復装備だろうがマスタリー無視がハズレっていう短絡的思考
板金=ハズレって考えで阿修羅が蹴られるのも同様

855 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/03(月) 20:58:43 ID:UeLa7TpE0
なんか日本語でおkだな俺
脳内変換してくれ><

856 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/03(月) 21:32:49 ID:UfUCA3JEO
残り一匹まで重火器が広まると重火器マスタリーの代わりにHCM上げた俺みたいなのが地雷扱いされるんだろうな…
メインのエレは街でGBL持ってマナホリ上来てるだけで地雷扱いされる時代だし…

嫌な時代になったもんだ

857 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 00:28:18 ID:2l0arRA60
ガト切って重火器マスタリーそこそこ、HCM速射な俺も野良には行かなくていい

858 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 00:37:38 ID:FWgf6YjI0
>>814とかを見てて思ったんだが、レンジャとかメカは武器が過剰強化してなきゃいけないのか?
青字だろうと密封だろうと、過剰作ろうと思えば等しく金はかかると思うんだ。
貧乏は過剰職やるなってことか?
俺自身貧乏レンジャイだから武器は+7ルードだし、防具は魔獣だが先に乱射やって発動させてからHSとか威力上げはしてるつもりだ。
もちろん要所要所でデスバイ#もやってる。
こんなんでも他職に劣ってるとは思わんし、PTでも貢献できてるとは思うんだ。
頼むから過剰強化を、誰しもができるものだとは思って欲しくないんだが、そこんとこどうだろう。

最近「レンジャなのに+7かよwww」っていってランチャに蹴られたのが胸に響くレンジャイ46歳の夏
リア友には「デスペになるなら+12必須じゃねぇの?」と真顔で言われてうろたえたよ・・・

859 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 00:43:27 ID:Gy0C2kqM0
取りあえず努力すれば+10は作れるぞ
1ヶ月ぐらい霊魂オンライン続けて青字9本壊してルード作ったらストレートで+11とかあせったわ
+10ぐらいあればそこそこ火力出るからがんばれ

860 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 02:14:47 ID:69cE6BUY0
皮&+11キャノンのランチャーとかが来たら「前に出るタイプなんだな」って思うし、それに合わせた立ち回りをするよ
重甲ソウルだってカザンとブレの効果は変わらないし、一時期は鬼=大剣マスタリ必須的な時があったから
長くやってるソウルでオニギリソウルも珍しくない。
特にPTの面子によっては後ろからウェーブよりも前で固めててくれた方が嬉しいこともあるし・・・

861 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 02:19:55 ID:wRPXpaoA0
>>858
別に+7で十分だと思うよ。もちろんできるなら強化すべきだろうけど。
破産して強化なし武器しかありません。て状態でPTにこられる方がよっぽど迷惑。

自分だけを基準にした意見しか持てないような人の言うことはあまり参考にしなくていいと思うよ。
814がそうであるかどうかはわからないけど。
特に「レンジャなのに+7かよwww」とか言ってくる人はPSスキル振り回復アイテムの使い方等等に
問題のある人が多いらしいから、PT外れて大正解だと思われる。

862 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 02:25:17 ID:wRPXpaoA0
ゴメン補足

リア友さんの言っていることは間違ってないと思う。いずれは目指すべき境地。

+12ないと野良PTする資格がない。という意味で言っていたのならまた別だけど。

863 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 05:03:53 ID:oKemn8K20
+7で自分で威力に自信ないって思っている人は多めにシャープやらDBRを使ってくれてるから
結構いいと思うけどな
逆に+11↑とか持っている人の大半は何故かDBRシャープ使わない人が多い
+11↑でシャープDBR常時は大当たりだけど、まずは武器強化云々より立ち回りとシャープだと思う

というか今度の韓国の改変の
- 強化数値が高い装備であればあるほど修理費が増加します。

強化職殺す気ですか^^^^

864 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 05:58:20 ID:kwJToM060
手軽に俺TUEEEしたいなら、PSいらないランチャーお勧めっ!!
強化もいらないし、重火器使ってるだけおkだよ!!

865 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 06:10:54 ID:j0Br/y5M0
「PSいらなくて強い職業を、ゲームが下手くそな知人に入門用として勧めようと思う」

って話を前にここでしたら、そのときは一番PSなくても楽しくできるのは
スピだよって返事がきましたよっと

866 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 06:30:44 ID:.ovXr2l20
最初だからこそ難しい職のほうが慣れるのにいいと思うんだが
PSいらない職
鮭>銃>>>>超えられない壁>>>>他職

867 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 07:04:51 ID:S.QYSSrY0
狩が楽な職

〜天城まで〜
剣>>格闘家>銃>メイジ
〜ベヒ〜
剣>銃=格闘家>メイジ
〜アルフラ〜
銃>>>他職

868 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 07:44:43 ID:il2SDLvk0
ファーストキャラは黙って鬼→ポンorバサカ
火力はいまいちだがとにかく初めてでも扱いやすいのが鬼

869 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 08:28:06 ID:wenrpSig0
強職色々持ってるけど
サモナの被弾率の低さは異常

870 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 08:29:40 ID:PX8rED8E0
スピほどぬるい職は他にないだろ。ランチャーぐらい?
武器強化いらんし、フラグレ投げて属性弾打つだけで狩りは問題ないし強い。
決闘もチーム戦なら、狩りと同じ動きで活躍できるし初心者も楽しめる。
スキルもけっこう自由に振れる。

でも、入門なら鬼かな。
はじめっから、こんなぬるい職やらせないほうがいいでしょ。
他職を見下すようになっても困るし。

871 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 08:38:09 ID:il2SDLvk0
ちなみにスピがウマーになるのはLv40以降な
転職前ガンナーは決して楽じゃないし転職してもすぐにスキル習得できないし
低レベルのフラグレは感電のかかり悪いからあまり頼りにならない
アルフでは強いけどベヒまでは決して楽じゃないよスピ
特にソロで白夜、第一、二あたりはけっこう鬼門

872 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 08:41:16 ID:Bk9FF31w0
>>869
でも脆いよ

873 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 08:44:15 ID:wenrpSig0
転職前ガンナーってかなり楽じゃね?
スキルの威力が半端無い

874 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 08:59:02 ID:il2SDLvk0
まぁぶっぱガト強いけどな
初めてガンナー使った時は鬼より苦労した記憶がある
双子姉妹やタウキング相手にかなり苦戦したさ
本当の初心者だとガトを正確に当てるだけでも一作業だぞ
鬼と違って距離があるからどうしても縦軸がズレてんのなw

875 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 09:00:42 ID:il2SDLvk0
ん、横軸か・・・?
まぁどっちでもいいか

876 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 09:02:17 ID:PX8rED8E0
>>871
俺はもう初心者目線で考えられないしな。
たしかに、楽ではないのかも。

いやでも、ミルMにさせてBBQとパニも覚えさせて、
しっかり立ち回り方とかも、教えてあげれば、
こんな楽な職はないと思うわ。加えてフラグレもあるわけだし。

877 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 09:22:38 ID:9Y2oTg5I0
銃でソロできないってどんだけ〜と思うわ
逆に被弾多い鬼格闘+布のソウルネンで墓マグマレベルでソロって
PSあるなーと思う

878 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 09:48:39 ID:il2SDLvk0
そうか
俺は鬼も銃も両方やったが(ちなみに鬼がファーストキャラ)
全般的に鬼は壊滅力に乏しいけど使いやすいというイメージだな
もちろん慣れれば銃のほうが破壊力あるので圧倒的に楽なのは当たり前
まぁスピはサブなのでベヒも養殖でレベ上げたからそう感じたのかも知れんw

879 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 10:06:40 ID:GX7yu7oM0
サモの俺様が見た 他職

ポン 邪魔だから死んでください。
bsk 邪魔だから死んでください。
ソウル 陣敷いたら攻撃に参加しないでください。
アシュ IWが神。

ネン フルボッコ中にネンターンだけやってください。
スト 邪魔だから死んでください。
グラ 邪魔だから死んでください。
喧嘩 網使うやつ邪魔だから死んでください。

レン フラグレだけやってください。
メカ 邪魔だから死んでください。
スピ 邪魔だから死んでください。
ラン 強化火炎オンリでおねがいします。

エレ 邪魔だから死んでください。
バト チェイサー発射しなければ、使える子 
サモ 仲良くやりましょう。

ぶっちゃけ、サモは阿修羅、BMと相性良いわ。
他職はメカタウの援護ロボ殲滅の時だけ来てください。それ以外は邪魔。

880 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 10:19:24 ID:il2SDLvk0
>レン フラグレだけやってください。

881 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 10:21:11 ID:uE3.cbT20
メカは、敵が見えないくらいペットが大量にいても火力支援可能な、珍しい人材だと思うが・・・

882 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 10:30:46 ID:PgO41.eY0
>>878
壊滅力ってなんだよw
殲滅力な、ちょっとは日本語勉強しなよ。

IW持ってる阿修羅は神なのにフリグレのスピが上がってない辺りどうにも。
このスレみて拗ねてるだけにしか見えませんw

883 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 10:49:19 ID:fqYGJoBo0
そこまで書くなら全部に死んでってやりゃいいのに
ネタにしても中途半端
あ、後釣り宣言?どうぞどうぞwwwwwwwwwwww

884 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 11:16:01 ID:JaLwqQDs0
>>854
また「ゆとり」とかいってる馬鹿がいるよ。
「ゆとり」の使い方間違ってませんか?

あ、釣りでしたかサーセンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww釣られましたwwwwwwwwwwww

885 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 11:21:22 ID:S.QYSSrY0
はい、真性が来ました

886 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 11:37:28 ID:il2SDLvk0
アホですまんな
しょせん俺は早稲田なんで大目にみてやってくれ

887 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 11:51:06 ID:PgO41.eY0
ゆとり世代の早稲大生おそるべしwwwwwww
嘘でも本当でもいいから、日本語だけは勉強しとけ。
社会出てから学歴なんかよりよっぽど恥ずかしいから。

888 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 11:57:12 ID:ahNq1DF6O
まぁ何わめこうが鮭みたいな役立たずはこっちから願い下げだなw
あんだけいないほうがマシって職も他にはねーよ

>>877
鬼格(喧嘩は除く)でも適正より上(41でマグマとか)じゃなきゃマグマEXくらいまではソロ結構楽だよ
布ネンソウルはそこまで上げたことないからわかんないけど

889 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 12:12:01 ID:o5244Z0Q0
いきなり自分語りを始める奴と、人生についての説教を始める奴は
スレタイ100回読んで半年ROMってて下さい

890 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 12:56:24 ID:trbqICSk0
早稲田といっても大学じゃなく早稲田アカデミーとおもわれ。

891 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 12:59:18 ID:WzckuKNsO
ほらー
そんな所に草とか生やすから変なのが湧くんだよ〜?

ちゃんと手入れして下さい。

892 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 13:26:20 ID:Um.eYsKE0
早稲田に住んでるだけじゃね?

893 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 13:33:31 ID:X/MQa.w.0
飛ばし読みしてきた。
どうでもいい議論ばっかで萎えた。
ソロで生きていこうと思った。

894 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 13:48:21 ID:sV1BKXwQ0
42レベのレンの俺が通りますよっと
最近アルフに来た為、大丈夫かなー?と思い
PTするんだが、ソロの方が

短時間&mp効率いい&被ダメ軽減って・・・

ディレ鯖だからだろうか・・・
カインにいるデスペでは、そんなにハズレは多くなかったんだけどな

ソウルと二人でマグマkでも行きたいが、ソウルがいない・・・

895 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 13:56:41 ID:qOy3ZqI.0
ディレはそんなものなので、ソロしててください

896 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 14:14:58 ID:HvWmSi2s0
>>894
マグマならlv42のおまえさんがはずれだとも思うんだが
もう少し謙虚になれないなら一生ソロってろよ

897 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 14:21:52 ID:a1LRQ5QQO
>>894
42喧嘩屋ならともかく42如きのレンジャーなんぞ組みたくないね

898 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 14:29:46 ID:JaLwqQDs0
Lv46でマグマK+1でSSSが出せる俺は勝ち組^ω^

899 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 15:06:24 ID:E/Z02YZY0
ひまつぶしに3匹目のスピ作った感想

エルブン … ガトないときっつい パニないときつい 正直火炎放射がほしい
天城 … なんで光耐性の敵ばっかりなんですか?
     しかも冷凍覚えたとたん、水耐性の敵とかもう…
ベヒ … BBQないとやっぱりハンターアレックスがつらいんで、泣く泣く温存SPを注ぎ込む
     ってか新・交差YOEEEEEEE! ロータスの体力をゲージで減らすのだけが見せ場だったのに!
血獄 … いや、ゾンビで光耐性ってなんなんですか? あの、ランチャーさん強化火炎わけて下さい
アルフ … 我が世の春がきたぁぁあああああああ!!

ano
あの
最終D周辺だけみて判断しないでくだしあ><

900 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 15:23:58 ID:JaLwqQDs0
>>899
なんてダメ人間。

901 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 16:03:54 ID:PgO41.eY0
これだからスピは・・

902 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 16:10:53 ID:Gy0C2kqM0
>>899
何言ってるんだ?
ベヒなんて灼熱覚えたらもう楽勝だろ
転職前はガトMAXまで振れば楽勝としか言えないんだが
転職でSPリセットするのに何に振ってたんだよ
天城だって言うほどきつくないっての
まさか属性弾の使い分けも出来ない方でしたか?サーセン

903 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 17:45:59 ID:69cE6BUY0
>>899
ここが何スレか分かる?次からはスピスレかチラ裏スレに書きなよ〜

904 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 19:12:14 ID:L6F2eoxY0
そんなことよりもちょっと聞きたいんだが
王の野良PTって光どうしてるんだ?
一気に集中砲火で殺してるのか?それとも召喚したのから順に倒してるのかね
王で野良いってる奴どんな感じなのか教えてくんね?

いい加減ソロで回るの疲れてきたよ・・・

905 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 19:18:47 ID:ecTHFPJoO
大変ですね
がんばってください!


阿修羅より

906 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 19:18:53 ID:ecTHFPJoO
大変ですね
がんばってください!


阿修羅より

907 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 19:33:25 ID:69cE6BUY0
>>904
職と強化とランクによる。
PTなら大抵M以上だろうけど、少しずつ倒していくのがとりあえず基本。
野良でもリダがしっかりしてるなら方針立ててくれるけどね。
光はクール万全で行きたい人も多いし、自然と待ちになるから「どうします?」の
一言があれば変わるかも。不安に思ってるけど言い出せない人も居るだろうしね

908 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 19:34:47 ID:L3kJEw9oO
最大火力ぶっぱで本体殺した後分身狩りだったなぁ
デスペかブラスターが居ると拘束力が高いからこの作戦は楽だと思う
鮭はどうだか知らないが、拘束力が不安なら雑魚数制限でOK

909 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/05(水) 02:36:46 ID:y3LqRhuM0
今日シャロKPT入って、属性弾とフラグレ常時、フラグレクールにフリグレ〜ってやってたんだが
「フラグレオンラインwwwwwwwww」とか言われてリーダー(スピ)に蹴られたんだが
いや、マジな話な?
正直蹴られた意味がわからないんで誰か教えてorz

910 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/05(水) 02:39:59 ID:NXAs4DpAO
うん
誰も分からんと思うぞ

あれじゃね?

リーダー「俺より目立ってんじゃねーよwwwwムカつくwwww」
じゃね?

911 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/05(水) 03:46:37 ID:N6UB9o0M0
強いと楽すぎてつまんない、弱いと寄生乙
どうすりゃ良いんだorz

912 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/05(水) 05:06:06 ID:62Qd1.6U0
その場で適当に変える
抜けるのが一番簡単で早い

招待状にスライディングしてくる銃を見るたび、ゲットズサーを想像して笑ってしまう
そんなに急がなくてもいいのに

913 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/05(水) 08:10:26 ID:wPD2T5zU0
やはりMペア狩りが一番ハズレも来なくて効率も良い気がする。
4人だと他人の力を当てにする奴が入って来やすいからな。

914 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/05(水) 08:27:45 ID:aPs5BWpA0
Mペアは鉄板すぐるw

915 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/05(水) 09:40:54 ID:WcJA.PBY0
逆にMペアでハズレ引いたら目も当てられないな。

916 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/05(水) 10:20:20 ID:h2iNtkrY0
Kペアやったら、重いのしか入ってこなかったわ。

917 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/05(水) 10:28:27 ID:KLt8fHM20
ペアで行こうとすると7割くらいの確率で重いの入ってくるんだよな
重い奴と行く時はそいつから結構離れてれば大丈夫なんだけど、ついてくるのは
勘弁してほしいぜ・・・

逆に4人(普通の野良)だとスムーズにいけるから経験値だけが目的の時はそっちの方が
いい気がするな

918 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/05(水) 10:45:51 ID:wp0hioOY0
意外とEペアとか需要あるよ
PSに自信なくてうまくなりたい人、回復少量で済んで経験値もそれなりにほしい人
ランク指定のないクエをサクっと終わらせたいとかね

919 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/05(水) 10:57:44 ID:Gvya3lU60
>>879
かなり叩かれてるけど、僕にとってはこういうのありがたいわ。
少し辛口に、職の相性かいてもらえると参考になるw。

ネンの僕様から見た、他職

ポン 通常攻撃してくれてるだけでも神的存在。ただ、居合いはいらないかな。敵転ぶだけってかんじ。
bsk 通常攻撃優秀だわHPへったら分けてくれるわで最高。
ソウル 言わずもがな最高。
アシュ IWが神。

ネン バリアとBUFFのクールを補いながら進める。最高。
スト ローキックコンボで敵を転ばさずに倒してくれるからテンポ良く進める。
グラ 通常攻撃と投げで、敵の配置を整えてくれるヒトは良い。
喧嘩 ソロと同じようにやってちゃぁダメでしょ。ちゃんとパーティーのコト考えて??

レン 最高。
メカ 進むのは早いけど、なんか疲れちゃう。
スピ フラグレとネンダンのライトニング重複でソウルイーター瞬札最高
ラン ソウルイーターにガトだけはやめてねw

エレ 相性よくないっぽいけど守ってあげたくなる。かわいい。
バト じつは瞬間火力すごいよね。でもなんだか疲れる。
サモ 邪魔だから死んでください。

920 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/05(水) 11:04:09 ID:YwOYRLFYO
>>912
ズサるならメイジだぞ
ダッシュで拾いに行って止まることが出来ずにキャフン!

921 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/05(水) 11:20:45 ID:a/R1DocoO
>>919 邪魔だから○んでください。

922 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/05(水) 11:29:54 ID:3BSLzXhw0
>>920
なぜか萌えてしまうから困る

923 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/05(水) 11:47:12 ID:x4Vp7yL.0
ここで職の不等号付けたり感想文ダラダラ書く奴って下手なのが文章だけで分かるから困る
ほんと毎日よーやるわと思うけど野良の現実見たらレンジャーとか入れたくねぇ

924 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/05(水) 12:06:29 ID:yEbk/.8k0
>>920
その頭上をアストロロボ・ササが飛んでって華麗にゲット

925 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/05(水) 12:56:53 ID:3fWuzals0
レンジャイは〜
・HSじゃなくてウェスタン使って火力をあげよう
・装備はお金があるならサントレやシルバーもいいけど狩りなら魔獣で十分だよ
 てか狩りだけならずっと魔獣でいいとおもうよ。それにPスキルないと簡単に死ぬ
 ようになるからPスキル向上につながるしね
・武器は現在Lvで装備できる+7密封武器にしようね、、、未精錬青はやめようよ。
・スカッドも乱射も少し軸ずらそうね、メカタウとかに正面からいくと死ぬよ
・移動射撃も軸ずらして攻撃できるようになればメカタウ楽だよ
・無駄に空中射撃はやめようね。
・狩りでもRSや高角度使ってコンボの練習したりして進んでいくと面白いよ
・スピやメカのあとに、レンジャイやると萎えるからだめだよ。逆に剣士系やった
 あとは楽しいからお勧め☆

926 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/05(水) 13:04:11 ID:MLzQu.lM0
ずっと魔獣だと力が上がらないから微妙

927 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/05(水) 13:11:44 ID:N6FYMswM0
>>926
レンジャーの狩りなら魔獣でいいだろ。+7ルードでも通常3kとか出るし。
クイック装備してる奴より魔獣装備してる奴の方が全然殲滅ある罠。

928 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/05(水) 13:46:55 ID:047odzToO
シルバーより魔獣がいいとか正気の沙汰じゃないな
あと全然の後は否定しろゆとり

929 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/05(水) 14:40:16 ID:lcmHtddE0
支援攻撃型ガトランチャーより

ポン 見かけない
bsk 軸合わせてガトしてるとかなり早く敵が死んでる気がする。
ソウル 俺が止まるとカザン敷いてくれるの有難い。でもサヤは場所選んで・・・!ノックバックしないよ!
アシュ PTに来ない

ネン 見かけない
スト ダウンさせないように途中で攻撃中断してくれる
グラ 投げ職とガトは合わない
喧嘩 狩りで見かけない

レン 軸合わせてガト。でも過信して群れに突っ込まないで!
メカ 見かけない
スピ あの・・・フラグレは・・・、当たりに会ったことがない
ラン 気分的に最高。効率は知らない。

エレ 俺が前衛になるよ!・・・効率面でいうとだめだけど俺は気にしない。
バト PTに来ない。
サモ 遠距離職だから画面見えなくてもあまり困らない。ガトガト。

組んでない職多いことに気づいたけど投稿。

930 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/05(水) 15:06:16 ID:yPuNhM0g0
>>928
全然の後は、肯定でも全然大丈夫だぞ。
ttp://www.geocities.com/CollegePark/Lab/5888/monqouen/zenzen.html
関係ないレス失礼

931 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/05(水) 15:26:13 ID:KzlP0XZ.0
>>930
開いてないけどURLのzenzenに和んだ

ゆとりやら必死やら涙目、顔真っ赤ってのは使う奴のほうこそ・・・
ってのがBBSの仕様になってるからな

932 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/05(水) 16:17:23 ID:9WJTI7eo0
存在自体がネタっぽい高Lvチェ型BMより

ポン ブロッキングが素敵。ブレメン敷いてくれる方は好きです。
bsk 味方を回復>bskの殲滅力アップが素敵。ブレメン以下略
ソウル 結婚したい相手ナンバー1のナイスガイ。ブレメンが最高(片思い)
アシュ できる阿修羅さんはカッコイイ!ぶれm(ry

ネン バリア大好き。buffも素敵。大好きなお友達(片思い)
スト ヘヨーとか素敵、クリティカルUPも地味に素敵です
グラ 投げにも追撃可能だけど……投げ職はPTでは色々大変そうですね
喧嘩 投網が素敵すぎ。マウント中もチェイサ追撃できるし好きなお友達(片思い)

レン 過剰強化の子はまさに神。以外と性能差が激しい職かも
メカ ゲイボルグパァァァァァンチ!!好きなんだけど切ってる人多いですね
スピ グレネード系とナパームが素敵。こかし系は助かります
ラン ソウルイーター退治ありがとうございます。シュルルに陽子で殲滅も素敵

エレ 初回にシュルルが重なるのはご愛敬。慣れれば相性悪くないと思います。
バト できる子が集まれば楽しいPTの始まり。高LvBM自体が希少種ですが
サモ サモナー慣れしていないので難しいです。背負う型じゃないと相性悪そうな

PTが非常に組みにくいのは仕方のないことです。
入れてくれる方は自信ありなのか、装備や動きがいい方が多いのが救いです。
地雷からPTいらない子までいるBMをどうぞよろしくお願い致します。

933 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/05(水) 16:40:14 ID:746cICdU0
〜から見てこう立ち回る云々ならまだわかるけど、〜好き〜カッコイイって・・・
まして全職と組んだことがないくらいの経験で書かれても何の参考にもならんよ

934 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/05(水) 16:40:42 ID:7hZYUFjI0
>>928
じゃあ逆に聞くけどシルバーが魔獣に勝ってる点は何処?

935 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/05(水) 16:49:29 ID:9WJTI7eo0
>>933
BMキックでおk

936 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/05(水) 16:51:44 ID:XyFUUUcE0
>>933
半数以上の職に
邪魔/死ね
ってコメントする奴よりはまだ有意義じゃね?
カッコイイはともかく、好き≒やってもらえると嬉しい≒戦い易い、みたいな。

937 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/05(水) 16:58:09 ID:746cICdU0
>>936
確かにそれはそうなんだけどさ・・・・
(職)の(スキル)が(自スキル)と相性良い悪い、相手の立ち回りと自分のBUFFの相性とかあるじゃない?

〜はPS高い人多いor地雷が多いとか、PS高い人なら〜(過疎職)でも安心とか、自分の職と関係ないしタダの偏見

938 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/05(水) 17:03:32 ID:9WJTI7eo0
>>937
ブレーメンと相性が良い、バリア、buffと相性が良い
投網、マウントとの相性が良い、グレネード等のこかし系と相性が良い
シュルルで敵が集まった所での陽子爆弾が相性が良い
BM同士は相性関係無しに楽しい。サモナーとの相性はいまいち

939 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/05(水) 17:33:16 ID:qkBM3gIs0
決闘で射出してくるのでBMは嫌いです><

940 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/05(水) 18:29:15 ID:9NRTN19s0
一昨日のバーニングタイムでランチャイ作って昨日今日と育ててたんだが
天城本当に酷い事になってるな。
今日PT組んだんだけど、最後に入ってきたエレの装備を確認してみると
白字武器に防具は下着だけw
マスターもそれを確認したんだろう、さっさとキック。
マスター:あれは酷いwww

そういうマスターの装備は、青字武器(キリのクエで貰ったリボ)に
布と板金のハイブリットという有様。
ほんとネタみたいだけど、布と板金だったんだよ・・・しかも称号とアクセ
一切無し。
俺がマスターだったらそいつもまとめて蹴ってるわ。

941 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/05(水) 19:32:28 ID:5nQ1WC2I0
レンで45で魔獣装備+40密封+8なんだが
これでマグマをM+1を被弾15前後 ランクSS 時間は10分くらいでいける程のps。

ただ装備がしょぼいせいかPTで蹴られる・・・
やっぱり過剰強化しないと野良PTはあきらめたほうがいいのか?
ソロってればいいとはおもうけど たまにはPTしたい・・・

942 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/05(水) 19:42:14 ID:biyzKFKs0
魔獣の発動率バグ直ったぞ

943 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/05(水) 19:49:56 ID:0Ssp/Y0E0
レンの攻撃速度ならしょっちゅう発動するってことじゃね

944 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/05(水) 19:57:34 ID:bvIoyy3.0
適当な強化値の密封装備レンジャイだけど入って蹴られた事なんてないな

945 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/05(水) 20:13:25 ID:WcJA.PBY0
入ってから蹴られるのは装備が原因じゃないだろうな。

946 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/05(水) 20:56:19 ID:6ckKDoHc0
今のご時世はPT加入したら蹴られるのか?サービス開始から阿修羅やってるがない。
といっても今はPT入るの悪いから入らんが。
945の言うとおり装備でもないだろうしね。

947 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/05(水) 21:21:03 ID:jgrconesO
>>941
同じく魔獣の42レンだが、レンジャー自体が嫌われてるようだ。
武器は25密封+11(光属性)だが、強職にはバカにされる><
ダンジョン行ったら何も言わなくなるがな…
要はレンはソロが一番楽&短時間でいいんじゃないか?
本当はソウルと組みたいけど…

948 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/05(水) 21:31:10 ID:f7BxBAXI0
40紫+7のほうがまだマシだからじゃないの?
おれなら12に挑戦する
失敗したらピースメーカー買って強化すればいいし

949 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/05(水) 21:34:32 ID:746cICdU0
25武器の+11でアルフPT入ってこられたら嫌だな
レンジャー自体が嫌われてることなんてないよ

950 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/05(水) 21:48:10 ID:tJ/K3G960
即キックは、BMグラサモぐらいだね

951 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/05(水) 22:11:09 ID:BrfnxfTcO
>>948
11の25密封≒7の40密封
40のがマシってこたーない。どっちもどっち。 

>>950
サモは前衛とは相性悪いがたとえ精霊たれ流しの糞サモでも後衛とはむしろ相性がいい(しょぼいPCじゃなければ)
グラとバトメもまともに動ける人なら他の前衛と比べても遜色ない。
ほんとしたらば住人は主観やら知ったかやらで語ってるレベルの低い陰険なやつらの集まりだな

952 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/05(水) 22:13:55 ID:BNIri1II0
>>942
魔獣バグ直ったっていつの話ですか。
バグが無くても十分強いから今でも愛用してる人がいるですよ

>>941
名前が厨っぽいとかなんじゃないのかな??俺全然蹴られたことないですけど。

953 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/05(水) 22:16:29 ID:syK3IQS20
しょぼいPCじゃなければ誰でもいい

954 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/05(水) 22:20:16 ID:JYidgIak0
>>952
バグが直ったのは事実。
ただよく効果が発動するので強いのも事実。

955 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/05(水) 23:32:02 ID:4r80kreM0
>>950
キックするくらいならPTに入れるなよw

956 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/05(水) 23:47:26 ID:leNFRzA20
妄想ですから

957 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/06(木) 00:43:09 ID:vlQEKSsA0
無強化レンだからって蹴ることはない。
ただガッカリすることは事実。

958 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/06(木) 04:58:57 ID:T5uE5YOo0
レンジャーってハズレ多いからせめて強化武器でも持って無いとめちゃ不安になる
青武器とかじゃ話にならんしレベル低くても話にならんのがレンジャー
ダンジョン適正lvよりやや上のレベルにならなければTUEEできないのがレンジャー
ま…フラグレ投げないスピと同等ってとこでしょ

959 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/06(木) 06:15:46 ID:T86Y/X6c0
>>958
適正ダンジョンの適正LVで
レンジャースピ以上にTUEE出来る基本性能のいい職のほうが少ないだろ。

960 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/06(木) 07:05:52 ID:TILQoJ0.0
>>959
こないだからレンジャーに噛み付いてる、メイジ贔屓の人じゃないの
さっさと火力を合わせる方法とやらを説明してほしいもんだ

961 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/06(木) 07:30:17 ID:tm9eRDHkO
あぅ。結構叩かれるな。

25リボのカールスダイアはマグマでも十分な火力だぉ。
45のファストパンまではこれで十分だ。
光属性武器は闇ダンジョンなら激強だと思う。
まあ、銀弾の威力は劣るけどね

まぁ要は俺を蹴らないでくれ

携帯からなので安価無しですまん

962 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/06(木) 08:49:30 ID:dP1nGjJM0
ガンナーとか前衛よりなんぼも楽なんだから、どこでも行けるだろ。

プリ実装後は、クルセとガンナー様のペアでどこでも行けそうだぜ。

963 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/06(木) 10:10:14 ID:7EaiuUgU0
「どこにでも行ける」=攻略のしがいがなくて飽きたんだよなぁ
特にランチャイの退屈さはガチ

964 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/06(木) 12:09:38 ID:Scu4O4po0
ダメージは+7の40紫+銀弾1のほうが上じゃないの

965 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/06(木) 12:15:48 ID:Scu4O4po0
>>961
強化頑張ってたんだね・・
12成功しますように

966 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/06(木) 12:23:09 ID:kb.gqEHY0
>>959
同じ人が使うって前提なら銃職より火力がある職は殆ど無いが
まともな人が使う弱職と厨が使う銃職じゃ前者の方がマシ
なにより厨がPTに入ってきた時のリアル疲労度消費は半端じゃない

強職である銃職は特に厨が集まりやすいから
装備とかを見て警戒されるって可能性は有るんじゃないかな

とりあえず俺の場合は経験値効率が目的ならソロか身内でやってるし
野良PT募集する時はあえて強職以外を誘ってチャットを楽しみながらぬるく遊んでる

967 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/06(木) 12:25:12 ID:TmDWUxcg0
マグマやゾンビ用にわざわざ適正外の属性銃使うより
冷凍弾や銀弾使った方が効率は良いかもね

968 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/06(木) 14:07:02 ID:NYtheDHQ0
俺も過剰ダイヤ使ってたかな
+11で30まで
+12で40まで
+13で\(^o^)/ 何か結晶になったかな
その後無強化ピスメを装備したんだけどダメは+12ダイヤ>ピスメだった
愛着ある武器は強化してまで使うのも悪くないと思うぜ

969 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/06(木) 15:25:48 ID:AfTEca8o0
マイスターの視点

全職 邪魔すんなよ

ソロでどこでもいけます。
ごめんなさい。

970 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/06(木) 16:23:39 ID:hT9vT0N.0
全職の視点

>>969 PT来るな

釣られました。
ごめんなさい。

971 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/06(木) 17:31:01 ID:TcdaOjhA0
>>968
ピスメも強化しろよ

972 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/06(木) 17:49:45 ID:ZDY/CiZoO
>>969
いこ
はやく
いこ

973 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/06(木) 18:02:13 ID:g/yJy4PM0
白字も拾うときダイスで決めるようにしてほしい。
と思う今日この頃

974 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/06(木) 18:37:50 ID:R.6skd4g0
とりあえず招待状はホントにダイスにしてほしい。
と思う今日この頃

975 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/06(木) 18:46:13 ID:G4mcYzek0
むしろ全部拾った者勝ちにしてカオスになればいいと思う。

976 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/06(木) 18:52:48 ID:TILQoJ0.0
             ____
           /      \
          / ─    ─ \
        /   (●)  (●)  \
        |      (__人__)     | ないない
         \     ` ⌒´    ,/
 r、     r、/          ヘ
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ
  \>ヽ/ |` }            | |
   ヘ lノ `'ソ             | |
    /´  /             |. |
    \. ィ                |  |
        |                |  |

977 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/06(木) 18:54:45 ID:3bQMmXpU0
>>969
∧_∧
∂/ハ)ヽヽ
ハ`∀´ノ  <お前も邪魔だ
ポイズンアイビー

978 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/06(木) 22:41:53 ID:lkpdCStw0
part8いる?

979 名前:941:2007/09/07(金) 10:54:48 ID:rtiyhv1w0
ちょっと遅いが言い方間違ってた・・・

訂正 蹴られる→PTにいれてもらえない

昨日も1時間ほどたまにパーティー参加ポチポチしながらボーとしてました

980 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/07(金) 11:02:26 ID:pKqx2Yco0
いれる前にいちいち装備まで確認する人いるんかな?

981 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/07(金) 11:10:49 ID:z8FmxJas0
レンジャイメカは過剰すると戦力が格段に上がる職だってのは事実だからな。
単純にスピと鬼との比較だけにするとして

過剰メカレン>>過剰スピ>無強化スピ>>無強化メカレン>過剰鬼 

という感じ。ここまで事実。

ここからは特にPTリダの主観の話になる。
過剰してなきゃレンジャイTUEEEじゃないじゃんwwwいらねwww となるか
無強化でも鬼よりはTUEEEんだから入ってもらおう^^ になるか
この辺はもうPTリダの主観でしかない。

ただし夏休み効果&町に銃職が溢れてる現状から
前者のパターンになる確率が高かった・・・かもしれんね。

982 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/07(金) 11:51:25 ID:FzGCtIxE0
>981
確かにランチャの多さは目に余る。
板金ランチャが手当たり次第にPT要請出しまくってオープンチャットで
「46」「いこ」しか言わずに次々に蹴られてたのがカオスだった。

ランチャは重火器あるから武器はキニシナーイってPT組んだら
そいつら通常攻撃ばっかりで俺涙目w軽率なPT組んだらホント痛い目見るな。
昨日は板金+キャノンのメカの火力の無さに驚愕した。
1Kのタコに40ダメとかで目を疑ったのもいい思い出。

983 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/07(金) 12:07:53 ID:AKx75AKs0
未強化青字オートマよりダメ低いじゃないか・・・

984 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/07(金) 12:39:54 ID:myB9ywAc0
>>981 それってソロのこといってるの?

まぁ鬼はPSにもよるが無強化レンジャイやメカよりは過剰鬼の方が
効率でるぞ。それに鬼のほうがPSある人多いからね、無強化レンメカは
罠多し。
それに981の職が何かわからないが、無強化鬼でもスピな俺はソウル強いと
思うよ。
それにPTスレなんだから相性考えて話せば?
自分の職がつえぇいいたいだけなら職スレ言って話せば

985 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/07(金) 13:14:11 ID:58AVQU5E0
前衛っていてもいなくても同じだよね。
俺ランチャーだけど。

986 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/07(金) 13:35:08 ID:U.b4ckCI0
うまい鬼はランチャーにとってはありがたい。
敵をまとめるのがうまいからね。
そもそも足軽と鉄砲隊みたいなもんだから火力にはあんまり期待してないけど

987 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/07(金) 13:50:35 ID:9DB2ISuM0
>>984

>まぁ鬼はPSにもよるが無強化レンジャイやメカよりは過剰鬼の方が
効率でるぞ

これはない
+12武器持ったbsk暴走使用よりもノーマルのパターソンやピースメーカー持ったレンジャイや40青オートマもったメカのが遥かに強い
過剰を+13以上で言うのなら知らんが俺がやった限りアルフ雪山以降は鬼は何持ったって鬼でしかないのは事実

988 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/07(金) 14:02:43 ID:7TOXdINU0
無強化オートマでもカウント高火力だからな
クール短いし強化しても鬼じゃ勝ち目無いべ

989 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/07(金) 14:14:00 ID:FzGCtIxE0
>987
まぁスキルの差だね。
メカみたいに垂れ流しや設置で殲滅できるスキルも無いし
レンジャイみたいに離れて通常&HS接近してミルマッハと乱射で
フルボッコみたいなお手軽高火力なスキルも無いしな。
アップデート来るまでは旧ザクをザクと比べてるようなもんだから
強さに違いが出るのは仕方が無い。

990 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/07(金) 14:19:48 ID:NSPB9VOs0
鬼だって改変がくれば・・・くれば・・・!

いつ来るのか知らないけど。

991 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/07(金) 14:20:30 ID:8abQqaNE0
覚醒前だと前衛が前でおとりになってくれて、敵の場所もわかるから便利。

まるで前衛をNPC扱いな俺はたたかれるべきだな。

992 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/07(金) 14:23:02 ID:nwm2GC1g0
前衛が喧嘩だと出番なく終わるんだけどね

993 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/07(金) 14:45:25 ID:z8FmxJas0
>>984
>まぁ鬼はPSにもよるが無強化レンジャイやメカよりは過剰鬼の方が
>効率でるぞ。

すでに突っ込まれてるがやはりこれはないな。
効率で言うなら
鬼のPSがとてもあり
どれだけコンボがつなげられてどれだけ無傷で敵を集められても
やはり鬼を入れるならレンジャーメカをもう一人いれたほうが
敵の殲滅が早い。+13までなら尚更ね。

こういう「事実」と
「だから鬼はPTには入れない」という主観は別ものだって話をしてるんだ。

「レンメカは過剰強化でとても大きな差が出る」というのは「事実」
「だから過剰必須でないとPTには入れない」というのは「PTリダの主観」
理解されてないようなので説明してみた。わかったか?

994 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/07(金) 14:51:11 ID:oIoYCgnk0
話が凄く低レベルだな。職業で性能の差がありすぎるんだから
鬼剣士職なんて入れていられるかというだけのこと。
4人PTなら高レベルカザンを使ってくれるソウル入れるくらい。
他は必要ない。
悲しいのが、これほど俺ルール押し付けて傲慢なPTの組み方
(募集)をしても困らないという現状。職で区別されてるんだよ。

995 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/07(金) 14:52:30 ID:NSPB9VOs0
喧嘩つえー喧嘩つえーって言うけど、後方でで網する喧嘩多すぎる
俺はスピなんだけど、前に出て網でまとめてくれる喧嘩はありがたいが
メインの戦場になっている場所より後ろで網投げる喧嘩は地雷だと思ってる

そんなところで網投げるなら投げてくれない方が全然マシなんだが。
しかも非常に多いから困る。

996 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/07(金) 15:08:01 ID:FzGCtIxE0
>>995
網投げてついでにディスク投げる俺の喧嘩も地雷?
網にかかった敵は全滅してるから良いと思ってたんだけど
自分の敵取られたとか思われてる?

997 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/07(金) 15:21:06 ID:.1Va.tCo0
鬼が殲滅力で役に立たないって話はわかった
でも殲滅力が対等に出せる喧嘩なら銃の戦い方に合わせる必要なくね?
各個撃破で十分だろうに・・・

998 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/07(金) 15:41:48 ID:FznBtLv.0
>>995のスピがより火力のある喧嘩と組んだら
文句言う上に火力が低い=地雷はスピの方ってことだな

999 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/07(金) 15:47:48 ID:LCHhXjJoO
>>993
言うほど事実てほどのことでもないと思うが…
まあ、わからん奴にはなに言ってもわからんかな。お互い様かもしれんがね。

1000 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/07(金) 15:48:31 ID:bOQaH9Xk0
次スレはビルPT中心でお送りします


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