グラップラースレ Part4

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1 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 23:20:03 ID:M2SjbhDE0: 格闘家の2次職であるグラップラーのスレです。
「投げ技こそ格闘の真髄！打撃など小手先の技だ！」
いわゆる投げキャラ掴みキャラ。レスラー好きは迷わずこいつだ！
格闘家との違いは鉢巻をしているところ。
荒らし、アンチは無視の方向で。age、sage自由で。

アラド戦記Wiki　格闘家/グラップラー
http://dnf.wikiwiki.jp/?%B3%CA%C6%AE%B2%C8
http://dnf.wikiwiki.jp/?%A5%B0%A5%E9%A5%C3%A5%D7%A5%E9%A1%BC

グラップラー　スキルシミュレーター
http://sp.pubarad.net/sp/fighter4.htm
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/grpr.html

前スレ
【格闘家】グラップラースレ【投げキャラ】part3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1180994319/
2 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 23:21:32 ID:M2SjbhDE0: スキル晒し用テンプレ
-------------------↓体術↓-----------------------
ミューズアッパー　　　　　【　】　　　Cミューズアッパー　【　】
ハンマーキック　　　　　　 .【　】　　　Cハンマーキック　　.【　】
ショルダータックル　　　　【　】
スープレックス　　　　　　【　】　　　Cスープレックス　　【　】　　
スープレックスクラッシュ .【　】　　　バックブリーカ　　　 .【　】
ロープリング　　　　　　　　.【　】　　　Cロープリング　　　　【　】
スパイア　　　　　　　　　　 .【　】　　　Cスパイア　　　　　　.【　】
スパイラルハンマー　　　 .【　】
パワーホールド　　　　　　【　】　　スライディングホールド【　】
---------------↓他格闘↓--------------
サンドスロワー　　　　　　 .【　】　　　　コンドルダイブ　　　.【　】
クラウチング　　　　　　　　【　】　　　　疾風脚　　　　　　　　【　】
ローキック　　　　　　　　 .【　】　　　　念弾　　　　　　　　　【　】
金剛　　　　　　　　　　　　【　】　　　　分身　　　　　　　　　【　】
-----------------↓アルベルト↓-----------
鉄山靠　　　　　　　　　　　【　】　　　　毒塗り　　　　　　　　【　】
スープレックスサンダー　【　】
---------------------↓一般↓-----------------------
バックステｯプ　　　　　　　【　】　　　　物理バックアタック　　 .【　】
Cバックステｯプ　　　　　　【　】　　　　物理クリティカルヒット .【　】
跳躍.　　　　　　　　　　　　【　】
Lv：　　　累計SP：　　　余りSP：　　　武器：

もしくはこのシミュレーターで出力
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/grpr.html
3 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 23:27:42 ID:2QqzeKL60: >>1
スレ立て乙
4 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 00:35:38 ID:i09BylYk0: スキル解説　重要度◎＞○＞△（個人的に評価してるので人によっては違うと思います）

　- 投げ技　A throw -
スープレックス＋キャンセルスープレックス　◎
グラップラーの主力投げスキル。
威力やMP消費量やクールに優れ、投げコンボの起点として使う人も多い。
硬直解除直後にレバー相手方向＋ロープ・スパイアなどをつなぐことができる。タイミングはシビア。
投げに繋がずローハンマーやハンマー単体で安定追い討ちするのもいい。
上げすぎると相手の起き上がりが速くなるが、威力・燃費に優れるので悩み所。

スープレックスクラッシュ　◎
投げの衝撃波の範囲や威力を上げるスキル。
グラブキャノンの衝撃波範囲も広がるので極推奨。様子を見て上げてもいい。

バックブリーカー　○
スープレックスで背後から掴んだ場合バックブリーカーに技を変更して攻撃する。
極上げ時にはスパイアに並ぶほどの威力になるので、背面取りに自信がありSPの余っている人にはオススメ。

ロープリング＋キャンセルロープリング　○
投げ型・打撃型に限らずLv5＋キャンセルまであると便利なコンボ起点投げスキル。
つかみ直後逆方向にレバーを入れ、硬直解除後レバー入れ通常攻撃1234cスープレックス・cスパイアが入る。
（上記コンボは攻撃速度装備必須。ロープLvが高いと威力補正で相手が起き上がりやすくなるのでLv5以上に上げる場合はよく考えよう。）
壁に当てた場合相手は跳ね返り、エアリアルコンボやスパイラルで追い討ち可能。

スパイラルハンマー　◎
地上の相手も掴める空中投げ。
狩りではスープレックスに次ぐMP燃費の良い投げスキル。
決闘ではパワーホールド中に出すことでジャックやBBQなども吸える優良スキル。
疾風をジャンプボタンでキャンセルし、そのままジャンプボタンをもう一度押すことで出せる。

スパイア＋キャンセルスパイア　◎
高威力投げスキル。コンボの締めに。
防御力の低い相手のHPを半分以上削ることもある投げスキル。

　- 補助スキル　buff -
パワーホールド　◎
投げ入力時にハイパーアーマー状態になるグラらしいスキル。
例えばレンジャーの乱射やスライディングなども食らいながら強引に投げてしまう、まさに肉を切らせて骨を断つスキル。
Lv8以上あると便利だが、まずはLv1で様子を見てもいい。
スライディングホールドと合わせて使うと効果的。

　- パッシヴスキル　passive -
スライディングホールド　○
ダッシュ中に投げを入力することで滑りながら相手を掴むスキル。
パワホ中に出すことでHA状態で滑りながら前進し、強引に投げを成立させるグラらしいスキル。
とりあえずLv1は取得。MAX取るのも面白い。

グラブキャノン　◎
転職時に自動的に取得。
投げられない相手やメカニックのカウント、ネンマスターの念障壁・分身などを強引に掴み、衝撃波で周辺も巻き込み粉砕する。
BBQで浮き上がってる相手をスパイラルで掴んでも発生しダメージを与える。

　- 打撃技　A blow -
ミューズアッパー＋キャンセルミューズアッパー　◎
Lv5＋キャンセル推奨。狩りでは低燃費、決闘ではコンボ始動技に使える。

ハンマーキック＋キャンセルハンマーキック　○
打撃型グラ御用達スキル。浮かせてから画面端で使うことで投げにも繋がる。基本スープレックスの追い討ちに。

ショルダータックル　○
クラウチング状態で相手の攻撃を回避しつつ、滑りこんで肩でぶちかますスキル。
ダッシュ中に出すことで相手の攻撃を回避しつつ懐に潜り込めるカウンタースキル。ヒット時キャンセルして投げに繋ぐことが出来る。
判定も強くとりあえずLv1あると便利。極上げすると素晴らしい威力になる打撃型グラ御用達スキル。
前提スキルの金剛でSPを消費するのが悩み所。

サンドスロワー　○
決闘用にLv1でもあると便利。

コンドルダイブ　○
疾風脚前提スキルとしてLv5、踏み付け回数UPのLv8などが多い。

疾風脚　◎
立ち回りの弱い格闘家にとって決闘で活躍する重要なスキル。グラはスパイラルにもつなげられるのでLv1は是非欲しい。
ダッシュジャンプから出して相手の銃撃などをかわし、コンドルやスパイラルで捕らえるなど使い方は様々。

ローキック　念弾　分身　△
ローは追い討ちに使える。念弾はLv上げないと使えないのでサンドLv1にしたほうがいい。
分身は決闘で使えるが、Lvを上げないと使いにくいので取りにくい。
5 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 00:36:14 ID:i09BylYk0: 　- アルベルト取得スキル　Albert -
スープレックスサンダー　○　　ネンマスター
スープレックスに光属性攻撃を追加し、一定確率でライトニングをかける。
スプとは別にMPを消費する為、ただでさえMPに困るグラのMP効率がさらに悪化するのが悩み所。
MP効率を考えると極推奨だが、極上げに必要なSP500には迷う所だろう。
とはいえスープレックスの威力が大幅に向上するので、スタイルに合わせて選んでみよう。

毒塗り　△　　喧嘩屋
Lvが上がるとかかりにくくなる為、ちょっと考えてから取ろう。

鉄山靠　△　　ストライカー
浮かせてからのコンボの威力底上げに使えるが、ちょっと考えてから取ろう。
6 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 19:27:47 ID:.3IvmhLM0: 物理クリ取得してる者だけど物理バックアタックも取得して
投げのクリ率あげようかな・・・
でも物理バックアタックなんて通常攻撃じゃあ当たる事あまりないし
前スレでバックアタックMにしてくるとか言ってる人いたけどどうなん？
7 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 20:05:43 ID:m0qLTI560: バックブリーカーの間違えだったりしたりしないかね？
8 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 20:43:44 ID:.3IvmhLM0: >>7
前スレでﾊﾞｸﾌﾞﾘｰｶはバックアタック判定じゃないのは知ったんだけど
普通の投げのｽﾌﾟﾚとかｽﾊﾟｲﾗﾙとかの判定はバックアタックだってあったから
物理クリと物理クリのバックアタック2つのスキル取得すれば
最大で25％のクリティカル率になるかなあと思ってね
9 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 21:30:42 ID:YtqnamDA0: リカバリ800くらいまでは簡単に達成出来そうだけど、これで決闘でどれくらい変わります？
10 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 23:11:04 ID:qrCi9PjE0: 俺いまLv45で、LvUPごとにグラはリカバリ+3だっけか。格闘家はLvUPごとに+4。18で転職するとして。

Lv18→45　　　　149
グラ軽マスタリ　400
これで大体550。強化火炎極をバックステップでたまに食らい抜けできるぐらい。至って普通。

グリズルセット　200
アバ3種　　　　　380
これで1130。強拳疾風投げれたと思う。ガトとか強化火炎とか4発も貰わずに上下に抜ける。

800もあれば攻速にしたほうがいいケースも多いと体感で判断して、決闘では攻速付けることも多い。
大体割り込めるし。
11 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 01:03:08 ID:QuN0fpPQ0: 先輩達に聞きたいんだけどバックブリーカーにスプレサンダーって効果発動しますか？
今スプレ、バクブリ、サンダがＭのグラを作ろうとしているのですが
12 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 03:08:03 ID:dui0KILE0: なんというスプレ極型ｗバクブリでもスプサン発生しませう。

スプレ、スパイヤはバックアタック扱いなのかｓｐ余ったら取ろうかな・・・
ちなみ自分物理クリＭＡＸ５１グラです。

あと話題になってるスプ後の投げなんだがスプレて攻撃速度あがるとモーション速くなるよね。
てことは硬直も減るから、次の投げ入りやすくなるのでは？
まだまだ上級アバタセット＋鬼神＋風称号で速度１６ＵＰだからちょっと調べられん・・・
息吹かなんか付加したらもしかして入りやすくなるかもしれんと思っただけです。
13 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 05:07:46 ID:43e2i4qg0: そうだよな。板金スプゆっくりだし、
板金パニってフォロー動作長くて、その間に相手起き上がって無敵切れて、さらにパニクール終わってるもんな。
いろいろ言われてたが攻速関係ありそうか。
板金でスプからロープとか試してみれば分かるな。
14 名前：馬場：2007/08/07(火) 14:29:55 ID:qkVsO7TU0: 　　　　　　　　　　　_＿＿
　　　　　　,,ｒ''彡三ミミミﾐｼﾞヽ、
　　　　／ミミﾐﾐﾐ,ｒ‐==ミﾐﾐﾊﾞﾊﾞヽ、
　　／ミミミミミi　　--､｀｀ヾﾐﾐﾐ≧､、
　 ./ミミミミミミﾉ　-‐‐-｀''ヽ　｀ﾞヾ彡､ｉ
　 |ミミミミﾐ／´　　.-‐､｀ﾞヽ、ヽ､＿. ヽ
　 !ミﾐﾐﾐノ´　　　　　　ﾞヽ､　｀ ‐-､__　|
　/^ヾﾐｊ´:::::　 -＝､、　　 :::!　　　　　｀ﾍ
./ ノi::::.i:::::　　　｀ヽ｀　　 ::　　／￣ヽ, ﾉ
ヽヽ!:::〈::::　　　　　　　　　　 /::__　　　 |　　　投げコンボを「投げハメかよw」と
　ヽY:::ヽ:::　　　　　 .r‐　　　i ､_.｀ヽ　ﾉ　　　卑怯者呼ばわりし、追放するなんて
　　し::::::＼　　　 ,,ノゝっ、　ヽ、　　,-'
　/:::|:::::::::::i　/ﾞ´´　　　　ヽ -‐'　　 !　　　　　ずいぶんとまた
ノ:::: ﾞi::::::　i .i =-､＿,,=､_　　i　　　丿　　　　　ノンビリしたというか･･････
´::::::　|ヽ::::　｀　::...ヽ;;＞‐----‐┴┬ｒﾆヽ
::::::::::　i ヽ;::　 ,　　:::::ﾞヽ＿_＿ﾉ＿ム_,!_こﾉ.　フォフォ
;;;;::::::: |::::::ヽ:::i　-‐‐-ヽﾆノノ／
;ヽ;;::::::|::::::::ﾞヽ、　　　　　／
:::ﾍ:::::::|:::::::::::::ヽ　　　　 /
;;;:::ﾍ:::::i::::::::::::,-｀ヽ､__／
::::::::＼::::::::::::　　　/
15 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 16:21:03 ID:zs29Yg4g0: 人柱となるべく
物理バッククリ取得して投げのクリ率どうなるか
試してみるかな
16 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 22:56:49 ID:x46nnHEAO: テンプレにトルネイドの説明がいっさい無い件
17 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 23:44:31 ID:43e2i4qg0: お前がやれ。携帯くん。
18 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 10:05:56 ID:MkUktjLo0: ｴﾋﾟｯｸ報告スレから
強肩の衣装イロコイス
LV30　板金　肩
ショルダータックル+２
ショルダータックルのチャージ時間１０％減少
「板金グラップラーの恐ろしさを見せてやる」

セットなのか。。。
19 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 14:11:38 ID:Y8PDNnVY0: 板金かよｗ
つかえないじゃんｗ
20 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 14:18:35 ID:jX3pums60: 「板金グラップラーの恐ろしさを見せてやる」
かっけえｗ
21 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 14:27:09 ID:gkszaq620: 今回の水着称号で
サメ　　：ダッシュ攻撃時ダメージ10％増加
ってあるがこれはスラホに乗るのかね？
効果的にはストのプラトニセットと同じだが・・・
二つとも乗るなら２０％うｐでこれはかなりｳﾏｰじゃね・・？
22 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 14:33:43 ID:MkUktjLo0: >>21
ﾀﾞﾒｰｼ１０％ﾞ増加＝物理攻撃力１０％増加かもしれない
ﾛｰｸﾞﾌｨｽﾄの効果も物理攻撃力しか増加しなかったから
23 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 18:44:17 ID:Z3kKUvM.0: うまい高段の方ってどうやって投げまで持っててるんですかね？
剣士はジャンプ攻撃やアッシュで投げにくいし
ガンナはすべる前に通常などでやられてしまって

ちゃんとパワホつけて滑ってます
24 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 20:51:20 ID:7pPBuaAY0: >>23
「パワホつけて滑ってます」じゃねーだろ・・・
何の為のｃ投げだと思ってんだ
25 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 21:58:03 ID:TNEk/xp.0: >>23
スラホはどのくらいとってます？
Mだとありえないくらいすべるので、ガンナーの通常でやられることは
ないとおもいますよ。

ｂｙスラホMですべりすぎてレテつかったグラより
26 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 22:13:09 ID:Z3kKUvM.0: >>25 >>24さん
ありです＾＾
スラホLvあげます
通常もっとやりにくいんです
ジャンプ攻撃はミルで潰されますし・・
ミューズ使えばいいんすかね？
27 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 22:20:28 ID:0E1qp8YE0: おまえら色々と滑ってるよ・・・・

ごめん言ってみたかっただけ
28 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 22:26:34 ID:kTVqYpIQ0: ぶっちゃけ攻撃速度が速くないとグラに限らず格闘は弱い
まずはアバ等で攻撃速度+すべき
そうすれば通常攻撃の有用性がわかるよ
29 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 23:18:43 ID:.YGgnnEM0: んじゃ俺がばかちんを叱咤します。

>>23
＞剣士はジャンプ攻撃やアッシュで投げにくいし
アッシュの着地こそパワホつけたスラホだろおー！
なんなら投げ連続で出してHA→HAで攻撃耐えて、捕まえられれば追い討ち、
られなければ＝軸ずれてるならアパスラなどを食らわないように。攻撃連打でも。疾風でも。もっかい投げでも。
真上からガチンコで来るバカチンには先読みでダッシュジャンプスパイラル。
スカったら疾風で逃げたり、コンドルなり状況次第。

＞ガンナはすべる前に通常などでやられてしまって
ガンナーに正面から挑んでどうするの。
正面から挑んでいいのは滑ってるとき、起き上がり無敵を利用した攻撃連打でうっかり正面に居るばかちんを殴る時他。
疾風脚って知ってる？

＞ジャンプ攻撃はミルで潰されますし・・
スパイラルハンマーって知ってる？
30 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 23:59:39 ID:MiW4oAmU0: 至尊グラにスパイラルからコンボ投げ、
ロープからスパイラル決められまくったのですが、
どうやれば出来るのでしょうか？;;
ラピブラ、攻撃速度アバ×2で速度は問題ないと思うのですが、
色々試してみても無理でした。
知っている方居たらご指南お願いします。
31 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/09(木) 00:39:02 ID:HbfWsyzs0: >>30
俺もよく分からんが、グラブマスタリー関係ある？
32 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/09(木) 08:20:45 ID:nG2wS90o0: どうみてもひけしくんです
33 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/09(木) 09:55:21 ID:HB9VlBO20: Lv：51　　　累計SP：失念　　　余りSP：153　　　武器：白龍
-------------------↓体術↓-----------------------
ミューズアッパー　　　　　【5+1】　　　Cミューズアッパー　【M】
ハンマーキック　　　　　　 .【5+1】　　　Cハンマーキック　　.【M】
ショルダータックル　　　　【M+1】
スープレックス　　　　　　【M】　　　Cスープレックス　　【M】　　
スープレックスクラッシュ .【M】　　　バックブリーカ　　　 .【　】
ロープリング　　　　　　　　.【M】　　　Cロープリング　　　　【M】
スパイア　　　　　　　　　　 .【M+1】　　　Cスパイア　　　　　　.【M】
スパイラルハンマー　　　 .【1】
パワーホールド　　　　　　【1+2】　　スライディングホールド【5】
---------------↓他格闘↓--------------
サンドスロワー　　　　　　 .【　】　　　　コンドルダイブ　　　.【5】
クラウチング　　　　　　　　【　】　　　　疾風脚　　　　　　　　【1】
ローキック　　　　　　　　 .【　】　　　　念弾　　　　　　　　　【　】
金剛　　　　　　　　　　　　【5】　　　　分身　　　　　　　　　【　】
-----------------↓アルベルト↓-----------
鉄山靠　　　　　　　　　　　【　】　　　　毒塗　　　　　　　　【　】
スープレックスサンダー　【　】
---------------------↓一般↓-----------------------
バックステｯプ　　　　　　　【M】　　　　物理バックアタック　　 .【　】
Cバックステｯプ　　　　　　【M】　　　　物理クリティカルヒット .【　】
跳躍.　　　　　　　　　　　　【　】
---------------------↓覚醒↓-----------------------
ギガンチックタイフーン　　　　　　　【M】　　　　グラブマスタリー　　 .【M】

レテ水記念スキル晒しorz
Mは現時点でのマックス。どちらかと言うと狩りメインです。
ロープ極にしたら決闘で相手が変な浮き方（落ち方？）してﾜﾛﾀ。
しかしながら、ロープ5止めの時みたいにポーンと浮かんでくれる方もいるんだけど
これって何が影響してるんだろ？
34 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/09(木) 10:03:46 ID:nG2wS90o0: >>33
act2からﾀﾞﾒｰｼﾞ補正がかかって
ある程度ﾀﾞﾒｰｼﾞ与えると相手がすぐ起き上がるようになったけど
打撃+高レベルのロープなげるだけで相手が起き上がってしまって
ｽﾌﾟﾚも入んない事もあるらしいよ
35 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/09(木) 17:05:24 ID:EzfOwqyo0: >>32
そうです。
ひけしくんです。
現時点であそこまでの投げコンボを決めれるグラは彼だけなのでしょうか？
彼の強さにはホント関心しました。
36 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/09(木) 17:32:45 ID:39k2kV3I0: ひけしくんてアレじゃなかったけ？
37 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/09(木) 19:04:47 ID:EzfOwqyo0: アレ？
38 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/09(木) 19:05:08 ID:/oozO6gM0: どっかに参考になるグラ動画ないかしら。
39 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/09(木) 19:33:53 ID:nG2wS90o0: >>37
ひけしくんはﾁｰﾀｰです
ロープからスパイラルは高速で1234ﾊﾞｸｽﾃ疾風ｽﾊﾟｲﾗﾙとやれば
できますが・・
ｽﾌﾟﾚからのｽﾊﾟｲﾗﾙも高速で上記と同じように
ﾊﾞｸｽﾃ疾風ｽﾊﾟｲﾗﾙやれば可能です
40 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/09(木) 19:36:05 ID:nG2wS90o0: ちょい間違い
ｽﾌﾟﾚからのｽﾊﾟｲﾗﾙも高速で上記と同じように
疾風ｽﾊﾟｲﾗﾙやれば可能です
41 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/09(木) 19:56:50 ID:EzfOwqyo0: 情報ありがとうございます。
しかしチーターだったのはちょっとショックっす;;
バクステ疾風スパイラル…難しそうだ。
スパイラルの後の投げはなさそうですね。
頑張って投げコンボマスターしてきます^^
42 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/09(木) 20:44:16 ID:eUd7./X6O: 今さっきタックルロープスプレ決まってスッキリ

ざまぁみろ補正ガンナー！！
43 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/09(木) 21:00:53 ID:LG/Hy/iA0: 妙だな
補正ガンナーにタックルロープスプレ程度では2割も削れない筈なんだ
1コンボ決めただけで勝負は負けたのか
44 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/09(木) 21:04:29 ID:JeWKqlww0: >>43
もっと削れると思うけど気のせい？
45 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/09(木) 21:08:29 ID:LG/Hy/iA0: >>44
スパイア無しのタックルロープスプレでHP4万以上防御2万以上の補正キャラから
どれほど削れると思う？
46 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/09(木) 21:09:27 ID:LG/Hy/iA0: しかしショボコンボ決めただけで大口を叩ける42って程度低いと思う
47 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/09(木) 21:17:34 ID:39k2kV3I0: 補正狙いじゃなくて
普通の低レベルのガンナー
だったりして
48 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/09(木) 22:01:36 ID:uWK2dCZQ0: 多分そのガンナーの残りＨＰはあと少しだったのだよ
49 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/10(金) 01:02:30 ID:55XGPDH.0: もうやめてっ　42のライフは０よっ
50 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/10(金) 04:29:22 ID:FMjnN4ms0: 今さっきミューズダッシュアタック123ミューズダッシュアタック123ミューズ
ロープタックルスプレスパイアコンドル1空中通常決まってスッキリ
これでいいですか＞＜？
実際にはすぐ落ちすぎてロープ拾えないが。
51 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/10(金) 13:19:08 ID:IwouNWdg0: やっとのことでグラになったのに、間違ってハンマーキック2振りしてしまったぜ。
作り直すの面倒くさいので、このまま育てようと思いますが、今後SPはあまるのでしょうか？
52 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/10(金) 13:22:00 ID:3CtDFyXs0: 5Cもってるグラだっているし
53 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/10(金) 13:25:02 ID:ieYKYXkQ0: 1234Ｃﾊﾝﾏｰ1234ﾛｰﾌﾟ1234ｽﾌﾟﾚ＆ｽﾊﾟｲｱとかできるよ
54 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/10(金) 14:07:17 ID:aNDEUsdc0: 俺もハンマー5C持ってる。
ハンマーは決闘で使う。むしろかなり使う。
例えばスパイラルの追い討ち、壁際で連続技に組み込んで使ったり、投げ後の安定追い討ち、
起き攻めで1234を正面から空振りして、レバー入れCハンマーで裏へ→相手のリバーサルパニなどをスカして背後からバックブリーカーなど。
レバー入れハンマーは一瞬で結構な距離移動するのがよろしくてよ。
そしてコマンドでスプの人は、スプ出そうとしてレバー入れハンマーとかもよくある話で。

狩りだとミューズ5Cのが燃費もいいからミューズ。
55 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/10(金) 20:30:28 ID:IwouNWdg0: 皆さん有難うございます。
成程。別にハンマー取ったって、失敗じゃないのですね。
それにしてもグラの鉢巻ってかわいいですね。
56 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/10(金) 21:05:15 ID:ZxHKa0g20: むしろスープ→ロープ安定しないから普通に蹴りでトドメさしてるよ。
57 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/10(金) 21:31:32 ID:Avj7iV2g0: むしろ格闘の中で追い討ち・連続技などにハンマー使えるのがグラって感じ。
ストはローボーンで攻撃継続したい　追い討ちもローボーン
喧嘩はできればブロックかHBでキャンセルしたい
ネンはまあ、うん。
58 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/11(土) 00:43:06 ID:ypjQLWekO: 改変前に育ててたグラを復活させた今日この頃｡
そこで､ロープ5止めの先輩方に聞きたいのですが､狩りで使ってますか?
グラだし投げ技オールMAXにするのか､
それともロープを覚醒技前提の5止めにして､ショルダーやハンマー取得して攻撃のバリエーションを増やすのか迷い中です｡
もしロープ5止めでも使ってるのであれば後者でいこうと思ってますが､どうなんでしょうか?
それと､狩りでロープとスパイラルどちらの使用頻度が高いですか?
宜しくお願いします。

…改変後の情報を全く把握してないので時間が出来たら過去ログ読もうと思います｡
59 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/11(土) 00:54:10 ID:lGOM4KA.0: スプレサンダーとろうかとらまいか迷ったまま気がつくとLv51
余ったSP650ちかくどないしよ(；´Д｀)
60 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/11(土) 02:00:37 ID:Zg6H4zpE0: 狩りでロープは他投げのクールに仕方なく。
とりあえずもう少しやってみたら？
ハンマー5とキャンセルだけど、無いなら無いで決闘時にスープレックスから化けなくて済むし、
あるならあるで他の人がダウン追い討ちしてるとこに1234ハンマーも入る。結構なダメージ。1234スプロープでもいいが。
ショルダーは決闘なら色々使えるのでこのスレのログ参照。狩りでは俺もあまり使わない。1止めだから。
61 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/11(土) 10:43:51 ID:cPBixkk20: 物理ﾊﾞｯｸｸﾘ所得しようとしてた者だけど
投げ技にｸﾘ乗ってるみたいです
以前は物理ｸﾘ9だけを取得していたのですが
今は物理ｸﾘ９+ﾊﾞｯｸｸﾘ6で投げをすると3連続ｸﾘﾃｨｶﾙとか
出ることがありました。
ちゃんと検証してないけど体感ではあがったなと思えました。
ﾊﾞｯｸﾌﾞﾘｰｶｰはﾊﾞｯｸｱﾀｯｸ判定じゃないが物理ﾊﾞｯｸｸﾘはどうなるかって
事を検証してみたいと思う。
62 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/11(土) 14:23:39 ID:oOoLRT9.0: cミューズとかｃハンマーって格闘ならみんな取って良いもんじゃね？
63 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/11(土) 15:41:04 ID:IxuSw4UE0: ロープのレベルを上げすぎてロープからの投げが決まらなくなりしました。
やっぱりロープは５止めじゃなきゃダメでかね～？;;
もしそうならレテ飲まそうかと思います。
64 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/11(土) 16:32:21 ID:rBMkE0p.0: Cミューズはいいけど、
ロー主体のストがCハンマー取ってもほとんど使わない上にハンマーでふっとばすとか相性悪すぎでCハンマーなんかに割くSPはない。
喧嘩は取ってもいいけど他になんぼでもマシなコンボがある。
ネンも浮かせて軸ずらして気功掌のがマシ。
65 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/11(土) 16:33:10 ID:aRSom/B20: 誰だスパイア使えないとか言ってたヤツは・・・
決闘で相手のHP半分近く持ってったんだが。
66 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/11(土) 17:36:08 ID:8D6JbiiI0: >>65
そもそもスパイア使えないって言われてるのは狩りの話で
コストパフォーマンスが悪いって言われてるだけだろ
まぁ決闘でもHP半分程度ならスパイアなんてなくても余裕で減らせる
スパイア絡めるなら7割以上は最低でも減らしたいだろ、相手の防御力とHP次第だが
67 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/11(土) 18:03:29 ID:CO.0kqfU0: MP回復剤も今は安いから狩でも
MPあまり気にしなくなったけどね
68 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/11(土) 19:07:30 ID:rBMkE0p.0: 狩りでも使うけどね。雑魚巻き込んで一掃。
スパイア使えないとか誰が言ったんだよと>>65には言いたいが。
>>3でも二重○ついてるだろうに。
69 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/11(土) 19:36:19 ID:6CSz2bLs0: 巻き込めるほど範囲は広くないんだが
改変後ちゃんとプレイしてるか
70 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/11(土) 20:28:00 ID:rBMkE0p.0: 十分広いが。どんだけの広さ期待してんだよ。
お前こそスプクラ取ってるのかと。
71 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/11(土) 20:29:51 ID:aXMNMoOk0: まさに誰だって感じだな
72 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/11(土) 23:23:18 ID:8D6JbiiI0: むしろ突っ込むところは「巻き込んで」の部分じゃないだろ
スパイアの威力じゃ「一掃」とは・・・グラスキルの中だけなら強いのは確かだがね・・・
73 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/11(土) 23:46:48 ID:tBBVNx9s0: 正直なとこ、狩りは終わってると思うんだ
ほぼ寄生するしかない
74 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/11(土) 23:54:25 ID:CO.0kqfU0: ビルマルクはEX以上は確かにきついが
その他のダンジョンはソロ楽だろ
75 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 00:02:41 ID:UhA3iUJI0: >>73
LV42の若造だけど、グラの狩りは終わってるというのは言いすぎなんじゃ？
墓場K、マグマKともにソロでいい感じでまわれてるよ。
ガントレットでひたすら1234Cアッパー、やばそうな時だけCスプ→明後日の方向に疾風で逃げを
繰り返してるだけなんだが・・・

ビルマルクは行けないんでよくわかんないけど、もしかしてビルマルクで詰んじゃってるの？
76 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 00:09:06 ID:ZJ675Wyw0: ビルマルクはソロでもラクな方だなあ。
特にﾊｲﾊﾟﾒｶは時間こそかかるしMPｶﾂｶﾂだがフルでクラブキャノン活用すれば
一方的に攻めれる。召還されてもﾋｯﾄｱﾝﾄﾞｱｳｪｰ投げで何とかなるし。

やはり・・・問題はMP切れ・・・これに尽きる。
77 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 00:12:36 ID:yH3kjOP.0: ビルマルクは道中は楽なんだけど
俺はボスが苦手でEX以上はソロ無理す
78 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 00:15:15 ID:yH3kjOP.0: ソロでやってるとHPMP回復剤あまらない？
テキーラなんて倉庫キャラに1000個近くあるんだけど
肉チーズなんて1000個以上あまっとる
79 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 00:17:26 ID:ZJ675Wyw0: 回復剤が余るようなグラの戦い方、ぜひ伝授願いたい。もちろん適正でね。
80 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 00:19:07 ID:E8eOG8Jo0: 狩が終わってるのはPTの時の話じゃないか？
ソロはガンナー抜いたらやりやすいほうに入ると思うが

ついでに聞きたいんだがPTってイマイチやりにくくないか？
ダウン状態で固定されると当たる攻撃限られるし何していいかわからなくなる
PT時はやっかいなのをずっと俺のターン！で止めとく、メンバーとちょっと離れて暴れてる
ってのを考えてるんだがみんなと一緒のを殴ってたほうがいいのかな？
81 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 00:24:21 ID:ZJ675Wyw0: PTではとにかく仲間が叩いてるとこに背後から近寄ってﾊﾞｯｸﾌﾞﾘｰｶｰで羽交い絞め
にするように立ち回ってる。迷惑かもしれんがｗ

あとは通常攻撃とひたすら砂ばら撒いておるよ。。。
82 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 00:33:38 ID:yH3kjOP.0: >>79
シャローで霊魂あつめて溜まったら
王印集めへ繰り返し、してたら溜まったぜ
83 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 00:39:56 ID:yH3kjOP.0: あとビルのテラナイトクエと王の印以外のクエ終了してから
Lv52まずーっとでマグマMソロしてたそれから印クエ
84 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 00:43:52 ID:OoIHuYro0: >>79
グラで回復余らないってどれだけ下手糞なんだ？
Lv43からマグマMソロしてて回復剤増えてくのが普通だと思うぞ
85 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 00:55:23 ID:ZJ675Wyw0: マナエイド買いまくればいいのだ！これで解決。
86 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 01:03:23 ID:DiYh72qA0: マナエイドの便利さは異常。
87 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 01:21:32 ID:hjdTMDEM0: マグマM1週するのにどれだけ時間をかけてるんだ
88 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 01:24:36 ID:2oAcGwWM0: 近いうちにPSパッドでも買ってSC割り振ろうって考えているんだけど
ボタン足りなくね？
89 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 03:15:43 ID:A1.2HO3Q0: ソロでマグマMやるとMP剤は確実に飲むけど・・・
モブつけて放置とかならｼﾗﾈ
90 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 03:18:33 ID:1mFFiugI0: 俺マグマNソロでも飲むよ。1-2本
91 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 04:41:35 ID:KP/OoY2IO: グラの狩り面白くない。というか、喧嘩は知らんが、格闘の狩り面白くなさすぎる。
92 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 05:33:42 ID:1KDzFEXs0: 格闘の狩はおもしろくない・・そう考えていた時期が・・ぼくにもありました・・
喧嘩作るまではな！

なんつうか喧嘩は・・Lv25から5置きに強力スキル覚えていくから飽きないし、
そのスキル数も多いから楽しいわ。

これだけだとスレ違いすぎるんでグラの事も。

PT時、シャープ飲みながら+11位のエルクレで殴ってりゃ良くね？
そこそこの範囲で一撃2500位はダメ出るから、前衛火力としては悪くないと思うんだ。
投げは・・
前衛してての緊急回避orHP減った敵が多くなったら一掃or投げられない敵のグラブキャノン連打
これ位にしかつかわんなぁ・・
ああ、あと後衛が邪魔そうにしてるのを外したりもするか。

昔は投げ楽しくて色々試行錯誤してたけど、PTじゃ他メンバの攻撃スカさせちゃったりするし
ソロでも時間当たりのダメが殴りに負けちゃったりするんで、かなり控えめになってしまった。
93 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 05:50:53 ID:73IivKHo0: ふつーにマグマボス、道中ボスのHA化を投げてるだけでいいんじゃねーのっつー感じで。
94 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 10:14:53 ID:aV3UH9u20: うちのギルメン、エレマス。
一緒によく狩するんだがグラプラのコンボに合わせてくれる。
シャルルで集めてメテオ＋スパイア
ヴォイド×３の中に隠れて基本攻撃
などなど。

身内ギルドだけどスゴクエレマスに感謝してる。
狩楽しいよ？
95 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 13:32:51 ID:uaop3sOU0: >>88
つ　JTK
○Ｚ　△Ｇ　□Ｘ　×Ｃ　L1Ａ　R1Ｓ　L2Joy2　R2Joy3
Joy2:　L1Ｄ　R1Ｆ　○Ｇ　R2スペース
Joy3:　L1３　R1４　R2スペース

こんな感じで設定できる。
でも、かなり慣れが必要だから、がんがれ…
96 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 16:23:04 ID:zs1antL60: 投げはとっさに出す事多いから押しにくいボタンに設定しずらいんだよなー
97 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 22:21:22 ID:lydnH9.g0: >>94
それはかなり普通のエレマスの動きだと思うんだが
グラが合わせてるだけじゃなかろうか
98 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 23:43:21 ID:AfveK9i60: そうだな確かにグラはＰＴだととても気の使う職ではあると思う。
しかし、act3になって追加されたスキル、ギガンティック（ギガンチックじゃないと思うんだけどな・・・）
を覚えることでボス部屋、面倒な部屋でうまく成功すればＰＴに大貢献！！
光のキングスとかビルマルク等でギガンティックが成功することでＰＴは一気に集中攻撃が可能。
そう覚醒することでＰＴではうなぎのぼり、グラはたちまち人気に！
注）ギガンティック中ＰＴが攻撃することで最後のアッパーが入らない可能性もあります。

長文すまそ、でもこの程度の文章でも希望をもって欲しいと思って書きました。
99 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 23:48:49 ID:SCvkNe4.0: >>98
ソウルと組んで竜巻でトゥームストーンに次々と当てると脳汁出るぜ。
まぁ、基本的にソウルとあんま相性よくはないんだがな・・・。
100 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 00:07:46 ID:IyPaGbE.0: ３週間ほど前に＋７煉獄鳳翼を間違って分解してしまい。白龍買えるまで予備の＋７ガントレットを使ってるのだが。
アグニとかだと攻撃割り込まれまくりでうざいんで拾った青ナックルを使ったら目茶苦茶速い！
ナックルってこんなに速かったのか、補正が知能だから使わなかったけど通常もトンファより強いし、クールもＭＰも
減るしなかなかいいのかな。でも５０越えていまさらスパイダーグラブもなあ・・・。
グラでメイン武器をナックルにしてる方いたら感想聞かせてもらえませんか。

あと白龍見つからない・・・。５Ｍとか手が出ないよ・・・。
101 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 01:10:57 ID:2b98UfZ60: 自分はソロ時ナックルですね。
殴り範囲の狭さと命中補正が無いのがイマイチですが、ダメージ自体はそこそこいいですよ。
４５のベアーナックルなら力と体力＋２０付いてるので普通に投げでも使えますよー。
ただ、難易度がＭとかＫになるとスタックしすぎでちょっと萎えるかも。

ＰＴ時は、投げスタックすると周りの視線が怖いので、大人しくトンファー使ってますねぇ・・。
102 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 02:06:17 ID:2WFqacBI0: >100
メインはスパイダーナックル+11だけど
投げメインならダメージ的には問題はない、スキルも1だけど上がるし
だがスタック多いのが難点でここぞって時にスカが出たときが大変

ついでにギガンチック使うといまいちダメージ不足で物足りない感じ
103 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 17:08:08 ID:C6fhloJw0: 拳闘グローブがグラでも装備できれば最強なのに
104 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 00:24:30 ID:VbWthUnQ0: ガントレットでの通常攻撃火力うｐか
トンファーでの命中率アップ・回避うｐか
ナックルでの攻撃速度か

どうしようかなー･･･

ってクローは話題にも上りませんね。
攻撃範囲はそこそこで数少ない斬撃なのに
105 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 00:55:54 ID:gq8o9FYI0: 決闘用にと+7鬼神用意したけど、
パワホがよく消される掛けられないマグマあたりのソロでトンファーのStuck減少は素敵。
106 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 07:06:23 ID:vCfKTdKw0: 狩りならツインベスキッターでも十分だと思う
107 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 12:23:51 ID:K13nu2.w0: >>104
威力でガントレットに負け、判定でトンファーに負け、速度でもトンファーに負けるクローは、
どうも中途半端な感じがしてわざわざ選ぶ動機が無いと思う。
対テンタクル系でお世話になったけど、それ以外には・・・うん・・・無しだと思う。
108 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 12:25:17 ID:qh1gHX7M0: 総合格闘技用　オープンフィンガーグローブ　実装希望

http://www.mwjapan.jp/MW/Goods.aspx?dCD=301&cCD=305&sCD=315#PG-53
109 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 12:49:23 ID:KpYCLq6M0: 喧嘩がクロー使うのはクロマスがあるからだしな
Mでガントレに威力で勝り、判定や速度もそこそこな上に出血付のバケモノ武器に変身
110 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 13:25:33 ID:qh1gHX7M0: オープンフィンガーグローブマスタリー（妄想）
相手の打撃攻撃のフォロースルーの隙を捕まえる。
そこから立ち間接技などを極ながら倒し（又は投げるなど）、
相手の手や足を破壊し、攻撃を無力化する。
バックからチョークスリーパーなど締め技で気絶。
111 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 13:35:11 ID:6SrLavho0: 攻撃無力化はやばいだろｗ
112 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 14:00:11 ID:K13nu2.w0: でも、ギースの当て身投げみたいのはあってもいいかもなー。
発動と共にHA化して、相手の直接攻撃がヒットしたらプロレスのアームウィップのような
専用モーションで叩きつける。
キューブの欠片２個消費、クール２０秒、固定ダメージ＋ヒットした攻撃の攻撃力×N％

妄想とまんねーｗｗｗｗｗｗ
113 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 14:23:59 ID:Ut1M/Z2U0: ガントレットはあの通常攻撃の遅さがムカつく。
メカニカルタイプになると範囲上がるからまだ使いやすいけど。
114 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 15:52:37 ID:VbWthUnQ0: >>113
４５↑になってからＭ５ガントレット使ってたんだけど
先日、鬼神疾走を購入。

なにこれｗｗｗ
速いｗｗｗｗｗ

決闘用に。って思って買ったけど
狩でもバッチリ使えるのね・・・

（´・ω・｀）ﾊﾞｲﾊﾞｲＭ５・・・
115 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 18:21:24 ID:4QFjYY9c0: グラはダウンしてる相手に有効な技がほとんど無いのが辛いな
マジで寝技実装頼むよ本家。
116 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 18:34:25 ID:gq8o9FYI0: マウントとかむしろグラに。サブミッションぐらい欲しいよな。
でもチーム戦とか1234c投げとか入るしマシじゃない？
117 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 21:17:42 ID:Ut1M/Z2U0: 雪山の奴みたいに足つかんでジャイアントスイングすればいいのに
118 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 21:19:44 ID:VbWthUnQ0: >>117
つギガンティックタイフーン
119 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 21:26:59 ID:iV4vhCmo0: >>118
ジャイアントスイングスキルLvあげると空も飛ぶよ！
120 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 22:24:41 ID:PBhP.3yY0: ジャイアントスイングはダウンした相手の足側にいないとダメだよな？
とするとスープレックスから繋がらないが。
121 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 22:37:25 ID:KpYCLq6M0: ギロチンドロップあたりを実装してほしいわ
122 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 22:37:39 ID:Qi7BO04g0: ハンマーキックで向き変えればばおｋ
123 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 23:23:28 ID:38rwPd72O: 雪山の奴みたいにダウンした敵を掴んで肩に乗せて
「コイツはめちゃ許せんよなァ～」
ってやりたい
124 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 01:08:12 ID:4/qXVAb20: マウントだって頭から行っても普通に乗るじゃまいか
125 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 01:40:03 ID:u011HMEQ0: ダウンしてるやつにロープ決めるとジャイアントスイングとかどうだろう。
126 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 02:41:52 ID:yYUb9Qlk0: 妄想がとまらない・・・

やっぱマウントからの派生が欲しいな
127 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 02:54:40 ID:L0tpcfxA0: 鉄拳（昔のしか知らないけど）みたいに
投げスキル中に追加入力みたいなコンボ投げもいいなぁ
128 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 03:01:14 ID:PHsxrAT20: バックブリーカーだと結構貯めるから、
そこからコマンド追加で投げっぱなしに移行したりｗ

スプレ中にコマンド→ボタン連打でスプレホールド(1秒ごとに○○追加ダメ)とか…

妄想戦記＼(^o^)／
129 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 03:16:58 ID:rOtzR29c0: あのクマやキングがぐるぐる回るやつがいい。
130 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 05:47:45 ID:GUscubNIO: じゃあ僕はヨシミツ
131 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 07:50:58 ID:Y.GbbI2k0: グラップラー（というかプロレス）は夢があるからいい。
132 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 08:40:33 ID:lIsfCHuQ0: 投げの威力さえ装備で上げられれば一気に形勢逆転なんだが。
シャープ飲む以外になんかないかなぁ？。
力を上げるしかないってことでエイスを揃えたがそれでも全然・・・。
133 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 08:58:01 ID:rOtzR29c0: 物理クリ上げて投げ切るとか本末転倒だよな･･･
現状で納得するしかないわ。
134 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 12:32:17 ID:UurlYj1g0: エイスセットについてだが上着の力＋を業箱で変化させることで
セット効果の＋もあがったまぁ微妙かもしれないが結構うれしい。
あとは祝福されたヒュートリッド集めれば良い感じなんだがなぁ。
135 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 01:56:22 ID:gJtmvnOc0: 改変で投げ後の無敵時間が調整されるとかなんとか
136 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 02:11:47 ID:mmKPgp9o0: はぁ、やはり短くなるんですか？
っていうか、格闘改変自体「格闘改変もそのうちやるよ」ってこの間言ってただけで、
それ以外の情報全然出てなくない？ストのﾍﾖｰ弱体化並みにガセのﾖｶﾝ
137 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 02:12:57 ID:ursybzDE0: ついに今日覚醒した訳だが、竜巻すごいな。
今までPTで指をくわえてみてるしかなかったキューブ・覚醒技のコンボに混ざれるというかなんというか。
欲を言えばもう３秒ぐらい長かったら最高だった。
138 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 10:06:38 ID:9LfODhOY0: パクリ元から考えるとローリングクレイドルから、
追い討ちのダッシュ肘打ちまでそのうち使えそうだなｗ
139 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 10:18:05 ID:6cufm0yc0: じゃあクラークスパークも
140 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 12:06:00 ID:ljltr5y6O: 親戚の子に貸してたらショルダー5になってた
そんなに気に入ったんですか(´・ω・)

そのせいでついに私にもSP.氷河期が・・・
141 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 12:14:01 ID:ydKTxjUQ0: 新キャラで遊ばせとけよｗｗｗｗ
142 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 12:14:01 ID:SLf9GRMA0: (´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)
143 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 12:43:05 ID:xkzaNavE0: 今はショルダー０or１止めが主流なんですかね？？
MAXまで上げようとした俺って。。。
144 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 13:02:58 ID:a9U2AlQM0: グラには貴重な％スキルなので、振ったら振ったで有用だとは思うんだけど
ＳＰ対上昇値があまり良くはないので、他を削ってでもＳＰ割くかっていうとねえ・・・
145 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 13:05:09 ID:L3DCEi5E0: 範囲広くて投げにも繋がり％しかしSP/MPがきついから困る
146 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 13:30:09 ID:EKWmMaKY0: >>131
やっぱり、拘束して、HPがなくなるまで、締め上げる。
思い切り投げ倒して、頭から地面に叩きつけ、つかんだ腕や足を放さぬまま、
HPがなくなるまで、頭・胸・脇腹・金的を蹴り続けるくらい、本気だして調度いいよな。
147 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 14:27:10 ID:9LfODhOY0: ダメ押し言うなら相手をつかんで左右に叩きつけまくる技とか
地対空の投げ技もあって良いと思うんだ。
148 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 15:12:35 ID:SLf9GRMA0: 極大地獄極楽落としか・・
149 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 15:22:22 ID:Rib/LxdE0: -------------------↓体術↓-----------------------
ミューズアッパー　　　　　【5】　　　Cミューズアッパー　【M】
ハンマーキック　　　　　　 .【1】　　　Cハンマーキック　　.【　】
ショルダータックル　　　　【1】
スープレックス　　　　　　【M】　　　Cスープレックス　　【M】　　
スープレックスクラッシュ .【M】　　　バックブリーカ　　　 .【1】
ロープリング　　　　　　　　.【5】　　　Cロープリング　　　　【M】
スパイア　　　　　　　　　　 .【　】　　　Cスパイア　　　　　　.【　】
スパイラルハンマー　　　 .【1】
パワーホールド　　　　　　【1】　　スライディングホールド【1】
---------------↓他格闘↓--------------
サンドスロワー　　　　　　 .【　】　　　　コンドルダイブ　　　.【5】
クラウチング　　　　　　　　【　】　　　　疾風脚　　　　　　　　【1】
ローキック　　　　　　　　 .【　】　　　　念弾　　　　　　　　　【　】
金剛　　　　　　　　　　　　【5】　　　　分身　　　　　　　　　【　】
-----------------↓アルベルト↓-----------
鉄山靠　　　　　　　　　　　【　】　　　　毒塗り　　　　　　　　【　】
スープレックスサンダー　【1】
---------------------↓一般↓-----------------------
バックステｯプ　　　　　　　【M】　　　　物理バックアタック　　 .【　】
Cバックステｯプ　　　　　　【M】　　　　物理クリティカルヒット .【　】
跳躍.　　　　　　　　　　　　【　】
Lv：38　　　余りSP:413
Mはこのレベルで取れる限界です。
スプレとスプレクラッシュとスパイアはM取りするつもりですが
余ったのをﾛｰﾌﾟかｼｮﾙﾀﾞｰか物理クリに振るか悩んでます。
ﾊﾞｯｸﾌﾞﾘｰｶｰに振ってもおもしろかな？と思いますが
先輩がとアドバイスよろしくお願いします。
150 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 15:24:53 ID:ursybzDE0: スパイアで上に持ち上げてる最中にパンチとか蹴りとかいれまくって
んで最後にドーンっと落とすような技があってもいいと思うんだ（つくる手間もあんまかからんし）

あれ、これなんてNARUTO
151 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 15:58:29 ID:SLf9GRMA0: >>149
決闘？狩？
152 名前：149：2007/08/16(木) 15:59:16 ID:Rib/LxdE0: すいません。忘れてました
狩りが99％です。
153 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 18:27:20 ID:a9U2AlQM0: ヌルポ連弾には分身５以上必要ですよ
154 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 20:01:52 ID:giTjjZ0E0: ショルダータックルとって見たけどおもったより距離進まないんだな
コンボに組み込む感じで使うものなのかな？
前提条件きつい割にはなんか微妙っぽく感じるぜ…。
155 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 20:51:43 ID:fszb3y3k0: コンボでのショルダーならダッシュ攻撃と大差ない気もするんだけどどうなのだろう
156 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 21:10:32 ID:Z742eVKc0: 実際、コンボにしろ通常キャンセル投げしたほうがダメでかいしな…
157 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 23:33:05 ID:SLf9GRMA0: スタック率も地味に高い
158 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 00:00:16 ID:hqSFRFwM0: あれは1止めなら基本決闘での回避＆反撃、奇襲で使うもんだ。
1でそんなに威力高かったらみんなコンボに組み込むわな。
159 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 04:24:17 ID:sWy/CYPs0: 取ったのはいいけど使ってないな・・・

取ったばっかりの頃は当たった敵が面白いくらいに飛んでくのを見てニヤニヤしてたのが懐かしい
160 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 06:22:04 ID:JnP0h/wc0: ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000083397

これはコンボの幅が広がりそう
161 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 07:41:53 ID:NSoFa2b.0: >>160情報サンクス
これでスパイラルのあとのコンボができそうだな。
162 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 07:51:43 ID:hqSFRFwM0: >>160
俺ももしかしたら入るかなと思って何回か試したけど入らなかったから諦めてたけど入るんだな。
163 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 13:48:22 ID:6T2hIYS20: >>158
壁際で
ロープ → 跳ね返りを12ミューズ → ショルダー → スープレかスパイア
決闘だと結構このコンボっぽいのを使ってるんですけど、ダメ効率悪いですかね？
164 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 14:01:39 ID:FUCljIzg0: >>163
そのショルダー部分をタックルタックルアッパー1234Cスープレに変えればもっとダメージ出ちゃう
165 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 14:29:49 ID:YYBu6U2s0: なるほど流れとしては
ロープ → 跳ね返りを12ミューズ →
タックルタックルアッパー1234Cバクステスパイラル→
スープレスパイア
ということだな！
166 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 16:15:07 ID:wNfrlv1I0: いまグラップラー育ているんだけど
スレを見る限り中盤あたりからMPが結構カツカツみたいなんですが
さすがに決闘のトーナメント中とかにMP切れたりはしないよね…？
167 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 16:34:48 ID:GrvMChug0: 決闘中に切れたって人いたよな確か。投げスカしまくれば
他職より断然MP切れ早いと思うよ。ガンナーみたいにMP-20%
＋スキル２個ぐらい上がる武器とかあればなぁ
168 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 16:38:09 ID:wNfrlv1I0: ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
169 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 18:42:30 ID:fLizR.WwO: >>166
俺は３人が限界。
スパイア、スパイラル封印したらいけるのかな？
170 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 19:25:34 ID:0SiZ.fjw0: グラップらー育てようと思ってるんですが
みなさんのスキル振り教えてくれませんか？
171 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 19:44:23 ID:nF/5InmE0: ハンマー、ロー、ショルダーM
172 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 22:22:21 ID:rqnEQ3Dg0: -------------------↓体術↓-----------------------
ミューズアッパー　　　　　【5】　　　Cミューズアッパー　【M】
ハンマーキック　　　　　　 .【1】　　　Cハンマーキック　　.【　】
ショルダータックル　　　　【1】
スープレックス　　　　　　【M】　　　Cスープレックス　　【M】　　
スープレックスクラッシュ .【M】　　　バックブリーカ　　　 .【1】
ロープリング　　　　　　　　.【5】　　　Cロープリング　　　　【M】
スパイア　　　　　　　　　　 .【M】　　　Cスパイア　　　　　　.【　】
スパイラルハンマー　　　 .【】
パワーホールド　　　　　　【9】　　スライディングホールド【3】
---------------↓他格闘↓--------------
サンドスロワー　　　　　　 .【　】　　　　コンドルダイブ　　　.【5】
クラウチング　　　　　　　　【　】　　　　疾風脚　　　　　　　　【1】
ローキック　　　　　　　　 .【　】　　　　念弾　　　　　　　　　【　】
金剛　　　　　　　　　　　　【5】　　　　分身　　　　　　　　　【　】
-----------------↓アルベルト↓-----------
鉄山靠　　　　　　　　　　　【　】　　　　毒塗り　　　　　　　　【　】
スープレックスサンダー　【　】
---------------------↓一般↓-----------------------
バックステｯプ　　　　　　　【M】　　　　物理バックアタック　　 .【　】
Cバックステｯプ　　　　　　【M】　　　　物理クリティカルヒット .【　】
跳躍.　　　　　　　　　　　　【　】
Lv：48　　　余りSP:460
余ったＳＰを何に振ろうか迷っています
決闘もＰＴ狩りも両方そこそこやるのですが
何かお勧めｽｷﾙはあるでしょうか？
173 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 22:24:57 ID:rqnEQ3Dg0: ↑あ、スパイラルハンマーはＭです
174 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 22:41:13 ID:R5L1QT2A0: 砂とりあえず１取ってるけど何かと便利だよ
狩りでも決闘でも。
175 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 22:50:27 ID:rqnEQ3Dg0: >>174
確かに遠距離攻撃があると便利ですね
とりあえず１取ってみることにします
176 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 06:53:08 ID:C8fPfe8.0: お勧めスキルとか聞いてる人は>>4あたりすら読まないのか？
177 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 06:58:18 ID:Os3gHDUgO: 今日もショルダーでタル裏に隠れる作業が始まる
178 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 07:03:40 ID:SvW0cOMg0: >>176
話題作り
179 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 08:50:05 ID:2dFeFIg20: たまたまできた鬼神＋１１を装備したら言われたこと
相手）グラでも武器強化するんだ。
自分）ＭＰきついですから通常するんですよ。
相手）４ＰＴでモブつければいいじゃないですか。

４ＰＴで常時モブつけてる人いますか？そこのとこを聞きたくて投稿しました。
モブじゃＰＴ貢献あんまできないんじゃとも思いまして。
180 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 09:31:15 ID:XCS3gRh60: とりあえず鬼神が装備できるレベル帯でモブをメインに使ってる同職は見たことがない
181 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 09:59:04 ID:.qlmgdrs0: まだフィストウォーマーなら分かるけどな。
つか鬼神11ありゃ十分じゃんな。
182 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 12:49:51 ID:wwgkkVFY0: >>172
スープーサンダー１
あとはバックブリーカーに注ぎ込むべし
183 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 13:28:19 ID:YZ.X1APM0: モブはさすがに非力かな
ダウン追い討ちが苦手なキャラが集まった場合
敵を投げすぎると結果殲滅力落ちる事もあるし
184 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 14:55:54 ID:gvkaBkP20: モブをつけるという事は投げオンリーという事
投げオンリーにするという事は完全MP回復装備という事
モブだけじゃ全くもって足りません
185 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 15:07:06 ID:LTtWS6Zs0: ショルダー妖精フレア精神ブラックルナ、学者ベルマイア妖精
N髪上級顔にフィストで固めてやったが投げオンリーならこれでも足りない
動画でも上がってたけど投げオンリーなんて夢のまた夢
あと揃えといてなんだけど値段考えたらおとなしくテキーラ飲んでた方がいい
1234アパでスプレ超えるんだし敵をまとめたりする意味でも通常は必要
186 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 15:16:07 ID:5/mTMtrc0: >>185
まだだ！まだグーントラムベヒモスの眼モブ蛸レアセットがある！！
187 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 15:44:08 ID:.qlmgdrs0: そこまで揃える金でMP回復ガブ飲みしたほうが、カンストまで投げまくって遊んでも安いよ。
188 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 16:43:15 ID:SmHXGGiQO: >>172
個人的にスパイラルハンマーないグラは決闘で楽に感じる
１とってもいいんじゃない？
189 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 16:44:40 ID:SmHXGGiQO: っとレスみてなかった
ゴメン
190 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 22:50:48 ID:7ONd3p8o0: グラのＰＴにおける遺跡と実験場での立ち回りを教えてくれまいか
場所が場所だけに行って慣れるってのも気が引けるのですよ
191 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 00:20:06 ID:XpWMRAxU0: まぁ私のやりかたでよければ・・・
王：風）ＰＴによるが正直あまりやることが少ない、だから砂投げたりたりダウンして
　　　　起き上がりそうなのをスプレスパイヤスプレロープといった一連の動きでとどめをさし
　　　　たりといった感じになってます。＊）風等の起き上がりの波動は何故か起き上がる前に
　　　　投げを置いておくことでつかめます。
　　
　　　　守）ここでは最初に攻撃して釣り役になっています。どういうことかというと
　　　　守護は動きが面倒なので自分喰らう覚悟で右か左の端に寄って回りの自分より火力ある
　　　　人に任せます。また味方が攻撃されそうなとこを投げたりといった行動をします。
　　　　あとは阿修羅やスピが凍らせてくれたとこにスパイヤのグラブキャノンを当てられたら
　　　　当てる等する。＊）投げすぎると逆に邪魔になる場合もあるのでそこは考えて
　　　　
　　　　氷）ここでも周りの人のほうがなんだかんだで火力があるので石の間砂撒いたりする程度に
　　　　　　なってしまっています。ＨＰが残ったりしてＰＴが慌ててるようなら風の時に用いた
　　　　　　スプレ（ｒｙ　を使って留めをさすなどもありです。
　　　　　　＊）氷柱に狙われる人はかならず頭上に（！）が出るので自分が標的にされたら
　　　　　　ＰＴのために端に逃げるなりして邪魔にならないようにしましょう。
　　　　
　　　　炎）ここでの活躍がグラ一番多いですね。マイスタ（メカ）のうまい人がいれば別になりますが、
　　　　なかなかそういう人はいないので自分から炎は任せてくださいなりのコメを言い、あとは適当に
　　　　援護だけでいいようにしてもらいましょう。あとはとにかく投げオンラインで勝てます。
　　　　＊）喧嘩の挑発などはタゲが変わってしまうので非常に投げづらくなるので注意。
　　　　また、やたらと近づくと爆風の巻き添えになることも言っておいたほうがいいときもあります。
　　　　
　　　　光）ここが一番の難関だと思います。正直自分もイマイチではありますが、闇ｐなど使って通常３止め（ダウンさせないため）
　　　　などして軽く削ったり、ザコが大量に出たらできるだけ台風で一網打尽にする。
　　　　＊）投げなどしてダウンし起き上がりの波動でＰＴが吹っ飛び無抵抗にフラッシュを喰らう場合があるので注意。
　　　　台風は問題ないが他の投げは向きによりますが、フラッシュでピヨルためロープで向きを調整して投げるといった感じになります。
　　　　なにやらＰＴがフラッシュでやばそうなら生きること優先で端によってフラッシュ回避にいそしみましょう。
　　　　無駄なコインは避けるべし。
　　　　
　　ＢＯＳＳ）ここではクール待ちなどして開幕台風で一気に終わらせるか。ザコの撤去にいそしんでいます。
　　ボスの技名わからんから跪けで、跪けをグラブで投げるなどになります。
　　
　　まとめ：とりあえず言えることは自分より周りのほうが火力高いので邪魔しない程度に攻撃しましょう。
　　また味方が攻撃されそうなとこを投げなどで助けるなど。
　　とりあえず王をＮソロでいいからやってみることをお勧めします。
　　
　　長文ごめんなさいm(_ _)m＋参考になったらいいのですが・・・
192 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 00:46:08 ID:XpWMRAxU0: 先に連投ごめんなさい。

ビル編：1部屋目以下1,2,3,4,5,B)まぁ最初は適当に通常やってｃスプここでＰＴが
　　　　やられたり自分やられることはないでしょう。
　　　　
　　　　２）できればゴブを貯めることをお勧めします。部屋の中央に上中下に箱があり
　　　　そこの下の箱の右上あたりに（ここは慣れ）ＰＴ全員で待機してゴブ発生装置から
　　　　ゴブ全部がでるのを待つ。そして装置も壊れゴブが全部左によったらパワホをして台風
　　　　で一網打尽。しかし生き残りもいるので注意、大半は一番ダメ与えた本人か投げた本人を狙ってくるので
　　　　自分はクラウチンなどして爆風を回避。
　　　　緑字ゴブ（クレイジーイヴァンだっけ？））こいつは自爆のダメが厄介ですが、炎の時のように時間かかってもいいなら
　　　　やりますのようなことを言い、ダメを喰らわないようにＨＰを減らしましょう。するとＨＰが減ってくるとゴブは自爆モードに
　　　　なるのでショトカなりにショルダorクラウチンをセットして待機。＊）自爆は二種類さっさて近づいて自爆か
　　　　時間をかけて自爆、後者のほうだとクラウチンの待機モーション切れで喰らう場合もあるので注意。

　　　３）ここではガンナーがいたりすると何もすることありません。
　　　　　なので画面中央の下にある木にピッタリくっついて何もしないことをお勧めします。
　　　　　タウキャプテンを倒したら、ミニタウ発生装置駆除にいそしみましょう。

　　　４）ここでも特に問題は無いと思います。黄色いルガルは適当にあしらって倒しましょう。
　　　　　問題は次です。
　　　緑字のルガル）こいつの攻撃はＭＰなどががっつり減ります。なのでＰＴでずっと倒れたままなどして
　　　何もさせずに終わらせたい、しかし場合によって生き残りアーマーになったりするのでグラブキャノンor
　　　投げでＰＴを助けましょう。

　　　５）ここではケチらないランチャーのかたがいればサテライト等々をフル活用して１部屋目にいる赤ルガルを
　　　残滅してくれるでしょう。あとは残ったのをかたせばいいだけです。
　　　ランチャーがいないとき（または大量に残ってるとき）はタルが爆発する前あたりにパワホしてルガルの大群に台風をして一気に片付けられると思います。
　　　あとは残りを倒せばいいと思います。
　　　
　　　Ｂ）ここはいつも思うのが速攻が一番かも知れません。ソウル、スピ、ランチャ、ネンがいることが前提になりますが、
　　　開幕台風をしてその間にＰＴにフルボッコしてもらう陣などがありライトニングがかかればＫだろうと5秒で麦茶です。
　　　問題は速攻で片せない場合、その場合はヘタに投げると起き上がり波動＋雷でＰＴに迷惑がかかります。
　　　なので通常攻撃を斧攻撃など当たらないようにパシパシあてるかコンドルで削るといった行動になりがちに、
　　　また投げ無敵モードが発動し警報ロボ（名前わからんので命名）が出たら駆除にいそしむといった感じになります。
　　　
　　　とりあえずは第一にいえることは慣れになってしまいます。2部屋目のゴブ貯めも慣れないとサッパリです。
　　　なのでやはりソロをして場所の確認や各部屋の特性のようなものを知ったほうがいいでしょう。
　　　
　　　連投＋長文ゴメンナサイ　質問やここはこうのほうがいいだろうあったら言ってください、
　　　そのほうが周りのグラの方や自分も参考になりますので。アデュー
193 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 02:51:50 ID:hSSQKEqY0: 王での立ち回り
私流ですと
風)
PTによりますが
主に123アッパか火炎放射など連続hit技に対してロープで浮かせるのがメイン。
消えたら勘で疾風をだしつつ転ばさないようにキャンセル止め(連続でスパイラルにいかないよう注意)

守護)
赤に砂、青にはタックル+ロープで味方の居ない方に投げる
時々斜めからスパイラルのキャンセルで転ばさない程度に削る
アーマの具合を見つつ123アッパで浮かせてみる

氷)
タックル＋スパorロープで投げつつ頭上の「!」に注意しつつ
「!」点いたら離れるタゲられてたら遠くにロープもしくはタックルで飛ばす

炎)
壁際で他PTの動きを見て待ちつつ困ってそうだったら壁際に連れてって
ロープ→壁→スプレ→起き上がりにスパで爆発
続けて起き上がりにロープついでに小さければタックル+スプレ→起き上がりにスパイラル爆発
最初に戻るで投げオンライン

光)
一気にパターンの場合はタックル→ロープバクステで離れて疾風+スパイラル
斜めに移動しつつタイミングみてスパイアなどで他メンバの動きを見ながら戦う
3回目の沸きで2回目の沸き分を掴みタイフーンで終了

ぼちぼちパターン
タックル＋ロープ→バクステ→123キャンセルで沸かせる
その後は攻撃せずに上下で移動光ったらグラキャでキャンセル
1沸き退治後は123C疾風C蹴りロープ→壁→タックル+スパ→で2沸き
2沸きも同じく攻撃はザコのみで時々グラキャで上下移動の待機
3沸きは纏めて攻撃

王)
グラキャを多用しすぎると他PTメンバがタイミング逃して食らう事も多いので
様子を見つつ地上でスキル中で動けないor1発食らって2回目食らいそうな人が居れば
グラキャで中断するのみで後はてけとうに

こんな感じでやってます。
194 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 03:02:15 ID:hSSQKEqY0: ついでなのでスキル晒し
-------------------↓体術↓-----------------------
ミューズアッパー　　　　　【5】　　　Cミューズアッパー　【M】
ハンマーキック　　　　　　 .【1】　　　Cハンマーキック　　.【　】
ショルダータックル　　　　【M】
スープレックス　　　　　　【19】　　　Cスープレックス　　【M】　　
スープレックスクラッシュ .【M】　　　バックブリーカ　　　 .【1】
ロープリング　　　　　　　　.【5】　　　Cロープリング　　　　【M】
スパイア　　　　　　　　　　 .【M】　　　Cスパイア　　　　　　.【M】
スパイラルハンマー　　　 .【M】
パワーホールド　　　　　　【3】　　スライディングホールド【3】
---------------↓覚醒↓--------------
ギガンチックタイフーン　 .【3】　　　グラブマスタリ　　　 .【3】

---------------↓他格闘↓--------------
サンドスロワー　　　　　　 .【1】　　　　コンドルダイブ　　　.【5】
クラウチング　　　　　　　　【　】　　　　疾風脚　　　　　　　　【M】
ローキック　　　　　　　　 .【1】　　　　念弾　　　　　　　　　【　】
金剛　　　　　　　　　　　　【5】　　　　分身　　　　　　　　　【　】
-----------------↓アルベルト↓-----------
鉄山靠　　　　　　　　　　　【　】　　　　毒塗り　　　　　　　　【　】
スープレックスサンダー　【　】
---------------------↓一般↓-----------------------
バックステｯプ　　　　　　　【M】　　　　物理バックアタック　　 .【　】
Cバックステｯプ　　　　　　【M】　　　　物理クリティカルヒット .【　】
跳躍.　　　　　　　　　　　　【　】

こんな感じで狩りメイン決闘もちょいちょい
195 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 09:40:27 ID:XG4bTKyA0: ショルダーに疾風Mとはなかなかやるな
196 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 10:03:21 ID:JpwtFZm.0: でも実際、逃げ回るスピやメカに疾風極は悪くないよな。
と思ったら狩りメイン･･･ｺﾞｸﾘ
197 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 11:04:32 ID:x7FTR1Fc0: 疾風って上げても伸びるのはダメージ％だけでしょ？
速度とか回数とかは変わらないよね？
198 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 12:59:56 ID:yoiHIjiI0: ヤター！スライディングホールド出来たよー
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　" ,　、　ﾐ　　／￣￣￣
　　　　　　　　　ゝ A　く　＜　ｱｯｰ!?
　　　　　　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿
　　　　　三　（　　とノ
　　　　　三　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　　　（_ｿ（_ソ（＿）
199 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 13:00:27 ID:yoiHIjiI0: 誤爆
200 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 19:34:30 ID:hSSQKEqY0: 疾風の速度は攻撃速度依存で距離は変わらず
ダメはＭで118%の4回ですね

タックルはＭ(現在15)で399～599％の1285～1928です。
201 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 19:37:34 ID:hSSQKEqY0: ガントレ速度型だと普通に即出しショルダでも結構良いダメになり
その後の投げで幅広く戦えて
疾風はＣスパイラル→コンドルに繋ぐのに
一発のダメを増やしたかったのもあります
202 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 20:19:19 ID:m/2lCi0Y0: トルネイドの改変追加技
真空竜巻疾風脚とか妄想
203 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 23:19:24 ID:0joD8AwE0: >>191 >>192 >>193
thx
とても参考になりました
危うく投げまくるところだったよ
204 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 01:55:42 ID:r2ENFZJI0: エルクが強いというのは過去ログでよく見るのですが、
スプ専・ソロ狩専でも充分おいしい武器なのでしょうか。
ガントレの遅さだと速度アバ等で底上げしないとボコされる気がしてなりません。
エルク使いの皆さんにその辺りを伺いたいです。
205 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 02:48:21 ID:KqoL5gCk0: つミューズ
206 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 02:59:18 ID:6l53/yPw0: 立ち回りでなんとかカバー出切るかもしれないけど
速度アバ2つ着けないとストレス溜まるよ。
207 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 03:12:46 ID:4.Clk0Fk0: ＞ガントレの遅さだと速度アバ等で底上げしないとボコされる気がしてなりません。
分かってんじゃん。
スタックしたら反撃確定みたいなノリに耐えられるならガントレどうぞ。
208 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 03:51:51 ID:81F1/9fk0: Lv40～47ぐらいまでエルク・Ｍ５使ってたが
正直被弾多すぎて肉もチーズも食いまくり
それに加えてMPの枯渇

レベルに合わせたトンファー探したほうが
いいかもしれんな
結局トンファーに落ち着いた。
209 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 05:39:36 ID:c2QEuzMk0: >>169
攻撃の起点やコンボが投げ中心だとどうやってもＭＰ持たないよ。
グラやリカバリ極を相手にするとき以外は、立ちコンボ＋空中コンボでぎりぎりまで削って投げを減らすといい。
例えばガンナーが相手なら縦軸でうろついてミルを誘う。
ミルクール中に追いかけてスラを誘い、後ろから疾風で追いかける。
この時、自分が相手のスラする方向の斜め上か下にいるのがポイント。
飛び撃ちで逃げる場合もあるので、キャノン以外なら着地に合わせて疾風。
画面の上か下に追い込んでから飛ばせるのが理想だけど、中央で飛ばれて自分と反対側の縦軸に飛ばれた場合はあまり無理をしないこと。
相手がキャノンならミル後プレッシャーを与えて飛ばせて、スパイラルで落とす。
飛び撃ちは潰されるという印象を与えることによってスラを誘いやすくなり疾風コンボも決めやすくなる。
疾風後スパイラルに行かずにキャンセルしてジャンプキックから１２３４Ｃアッパータックルタックル１２アッパーなどでぎりぎりまで削り、
累積ダメージで落下速度が上がったところで１２３４Ｃスパイア。
スラ後もジャンプの着地後も、遅れるとジャックＢＢＱで返されるから硬直中を狙うこと。
遅れたと思ったら途中でキャンセルしたり相手の反対方向の縦軸に移動する。
飛び撃ちの場合は空中で当てても同じやり方で繋がる。
全部繋がるとほとんどの相手に７割以上は持っていける。
ガンナーなら１コンボキルもありえる。
バッタ剣士にも投げ以外の攻め方は色々ある。
スラホや疾風アッシュ等への置き投げ、ヒットリカバリーに物を言わせた割り込み投げを起点にしてるうちはトナメで勝ち抜くのはきついと思う。
トナメによくいる至尊を見ればＭＰ節約がうまいのがよくわかるはずだよ。

長々とすまそ(;・ω・)
210 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 07:32:45 ID:jMRaFDak0: >>204
何故か、グラはガントレ装備！っていう思い込みがあって覚醒寸前までガントレだった
エルクは＋12まで強化してニヤニヤしてた
他のグラが装備してるラピッドみて「それってネンマス用じゃないの？ﾌﾟｹﾞﾗｗ」とか思ってた

しかし、たまたま手に入れた鬼神装備して世界観一新、なんだこりゃ？
Mp減らないわ、スタックしないわ、回避率上がるわ、良い事ずくめ
なんであんな勘違いしてたかなあ・・・

エルク？強化するとピカピカ光ってかっこいいお
211 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 09:27:32 ID:oGBCJxkk0: 対人戦について語るスレがまともに機能してないから、頼むどなたか教えてください

逃げるキャラ相手にはどうすればいいでしょうか？
また、待ちばかりしてる人をどう対処するべきか、
ランドだして逃げたり空中射撃ばかりのガンナや
空中斬り連打で待機する剣士、
そういった者をどう対処して勝っていますか？

別の話になりますがキャラ対策はやはり対人戦スレでやるべきなのでしょうか？
話が混濁するような気がしてしょうがならないのです。
212 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 11:14:14 ID:aapyDd9k0: >>211
逃げ回ってる相手を追いかけた後はすぐ攻撃しないこと。
>>209にもあるけど、相手がさらに逃げようとした際を狙うと良い。
相手の反撃(銃の足技など)を誘って投げるとかもね。

タイマンで鬼相手の場合、砂を多用すること。
血十字状態のBSK以外なら砂投げて損は無い。投げまくろう。

攻撃速度を上げること。装備はもちろんのこと、
妖精も全てこちらが取ろう。グラなら全部取れる。取りましょう。
装備は、、肩3％、ラピッド5％、アバタ10％ぐらいは欲しい。
213 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 11:32:22 ID:oGBCJxkk0: かなり参考になるアドバイスありがとうございます。
214 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 11:47:59 ID:KQhifVrQ0: 改変も新スキルの話題もあまり聞こえてこないし
グラｖｓ他職の話なら別に良いんじゃね。
他職や他人の戦術をけんか腰で批判するだけの流れになるのなら流石にあれだがな。

とりあえず逃げるガンナーにはまっすぐ近寄らない事。

中距離から通常空振りや砂で牽制して
ちょっとずつ距離を詰めていきジャンプを誘発
距離が近く最速でやれば真下にもぐりこんでアッパーでも大抵つぶせる。

疾風奇襲からの投げコンボも結構有効だけど頻発しすぎるとミルやジャックで迎撃されるので注意。
215 名前：204：2007/08/20(月) 21:48:13 ID:r2ENFZJI0: 皆さんありがとうございました。
速度アバはつけていますが心が折れる予感がするので、
大人しく適正密封トンファでも強化して使おうと思います。

PTならエルクとか･･･いや、自分ソロだからいいや。
216 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 22:33:20 ID:mzzIh0W60: やっぱ流れはトンファーなのか？
ラピッド以降ガントレ装備の俺涙目。
ガントレなのに強化７止めという矛盾。
217 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 22:37:27 ID:Ru0m0CCE0: 決闘ならトンファー
狩りならなんでも。

ガントレマスタリーまだー？
218 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 22:42:33 ID:PqSnSwXE0: トンファーが遅くて耐えられない俺はナックル派
219 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 02:46:51 ID:myZYyDfs0: あのー皆さんは、どれくらい力がありますか？
48で覚醒したのですが周りのトルネードと比べるとステータスにかなりの差があるんですorz
石のクエはビルマ以外終わらせたはずなんですけど違いがどこから出るのか分からないんです…
装備が精神集中でラピブラ使ってて３６７しかない('A`)
アバは移動使ってるけど低すぎるorz
220 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 04:12:08 ID:Mz1ZOkAE0: そうですね。投げ力依存としって底上げのため力集めてたら
現在５２で狩り時５１９、決闘時は４８９くらいです。
装備はエースセット（上着力１８、下１７、肩１３、ベルト９、靴８）
でもってセット効果は力＋２４です。（これは上着依存だから）
それで称号は熱帯、ボロディン共に力＋１０
アバは帽子＋５、下着＋５、靴は３０（決闘は＋５）
セット効果で＋１０
クエはテラナイト以外全て終了。

余談：シャローＫでレイスにスパイラル(11+1）クリティカルで5桁いったぜー
221 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 04:13:11 ID:Mz1ZOkAE0: 連投ですまん

これでも３５あたりのガチ補正（レガシ等々）に力負けてます。悔しいぜ。
222 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 04:40:56 ID:mIg02oyc0: 喧嘩つくったんだが喧嘩スレみて萎えた
そしてこのスレみてグラに萌えた
中の人たちの雰囲気って大事だね
よし僕はグラを育てるぞ
223 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 04:44:58 ID:4.1k7xas0: 40 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2007/08/21(火) 02:54:55 ID:F4zVg5aJ
グラでビルKソロ余裕でした

ttp://up.jeez.jp/img/arad2444.jpg

二度とやりたくありません＾＾
224 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 08:41:43 ID:eQ/OKEg60: ｌｖ４２でシャローｍ、蜘蛛Ｅ通ってます。苦戦中です。
蜘蛛Ｎで３０ＨＩＴ、Ｅで７０ＨＩＴもしてしまいます。結果、Ｅでは２．３個チーズを食べちゃいます。

同じ程度のｌｖの時に、もっと少ないＨＩＴでイケたよって人いませんか？
武器は未だにアッパーヒーター使ってます。
225 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 09:00:13 ID:eQ/OKEg60: 書き忘れてました。全周です。
226 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 09:07:01 ID:Mz1ZOkAE0: そうだな俺がよくあるのは蜘蛛だと飛び道具で一番喰らうかな。
シャローだとストーカーかな。あとソロならグラだからといって団体さんと
相手して言い訳ではない、自分は一匹づつしとめていくそれでも無理なら投げとか
あと経験からだとクモて以外に面倒、クモが攻撃するまえあたりのしゃがみが
投げれないからいざ投げようとするとスカーとかね。とりあえずソロなら無理して
団体とやらないこと。
227 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 09:14:53 ID:tCzxJJCY0: スペクトリスだ！どうする？パワホよーし、シャープアイよーし

→スパイアで掴めたら掴んでドカン
　ちょっと危なそうだ･･･疾風かダッシュハイジャンプスパイラル

よし！投げ成立だ！たくさん巻き込んだぞ！どうする？

→スープレックスでもっともっと

よし！今度も巻き込んだぞ！どうする？

→スプで周りのスペクトリスが浮いてるし、開幕スパイラルの選択肢ならそのままスパイア
228 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 09:16:36 ID:4jxjJF3Q0: この前喧嘩家と対戦中
ホールドボム後の網がよけれずボコられました。
反対側に逃げても、ジャンプしても軸ずらしても
よけられなかったのですがなにかいい方法あるのでしょうか？
クラウチングかな？
229 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 09:18:02 ID:tCzxJJCY0: とりあえず蜘蛛よりマグマN行ったほうがいいんじゃない？投げ型ならだが。
MP下着なしでテキーラ2～3本、MP下着あり＋上級アバセット効果あり＋他アクセ称号などでMP回復いらず。
うまく投げでの巻き込みを押さえて立ち回れるなら蜘蛛より断然ラク。
230 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 09:18:07 ID:BMaNdjYE0: >>228
ｸﾗｳﾁﾝｸﾞして網さけて
通常攻撃移動すれば反撃できるよー
231 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 09:31:31 ID:4jxjJF3Q0: ありがとうございます。
やはりクラウチングでしたか＾＾；
もってないや・・・・
ショルダー溜めとかでも避けられないかな・・・
232 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 11:10:35 ID:sJ/titco0: >>222
俺はメイン喧嘩だが、喧嘩スレもう見てないな
昔すごい参考にしてたが今は見る気もしない

ストとグラスレは持ってないのに毎日チェックしてるぜ…
いつか作れたらいいな
233 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 11:15:45 ID:AOJOt1760: クラウチングってコマンドでだしているの？
SC足りないぜ…。

話は変わりますがサンドスロワーを高Lv取っている方にお聞きしたいのですが
狩り、対人での使い心地は如何でしょうか
SPが余っているので分身か砂あたりに振ろうかとおもっているのですが…。
234 名前：224：2007/08/21(火) 11:42:18 ID:eQ/OKEg60: アドバイスありがとうございます。
集団の中で投げる時は三つの技を連続して使うってことですね。
各個撃破しつつやってみます。
235 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 20:07:08 ID:0iK4tiTI0: 209見て非常に参考になった。ありが㌧
ただ勝てないんだ…剣士に…特にポンマスに…
なにかコツとかないのかな？
236 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 21:22:37 ID:3LGJZGNc0: 俺もキツい。アッシュはまだ投げれるからいいんだよな。空中連続斬りでの軸、横位置ずらしが。
まあ、1チャンスにパワホスラホ投げ繰り返して、
アーマーでやり過ごして1チャンスで入れるしかないんじゃない？
237 名前：209：2007/08/22(水) 02:44:26 ID:eMYiNIT20: 剣士は速度負けしてなければほとんど負けないなぁ。
アッシュ三段にはパワホで置き投げ、空中連続斬りは相手を上か下に追い込むように追い込みをかけて、
着地の硬直に疾風を合わせてフルコンボ入れればおｋ。
不用意にアッパーを出してきたら疾風からのフルコンボ。
ポンと背面持ち以外にはこれだけでだいぶ楽になるはず。
ポンとかは背面オトガがあるから疾風したら背面やオトガ後のアッパー狙ってスパイラル。
あとは空中連続斬りを着地前に当ててアッパーで拾ってコンボとか。
正面から隙もないのにぶっぱでスラホや疾風なんて剣士から見たら鴨なんで絶対しないように。
格闘全般に言えることだけど他職より圧倒的に技の判定が弱いから相手の隙を作る動きがうまくないと勝てません。
攻撃する瞬間以外横軸を合わせないのがポイントです。
238 名前：209：2007/08/22(水) 02:47:37 ID:eMYiNIT20: ×上か下に追い込むように追い込みをかけて、
○上か下に追い込むように追いかけて、
×あとは空中連続斬りを着地前に当てて
○あとは空中連続斬りの着地間際に斜めから疾風を当てて
ですorz
239 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 03:56:41 ID:CcnJmTEk0: 非常に詳しい説明ありが㌧!!
しかし一つ気になったんだが、空中連続切りを追いかけるってどうすればいい？
むしろ真上に来られないように逃げる感じになっちゃうんだが…
それと、連続切りと見せかけて軸のずれたアッシュ来たら…
ぁ、ﾊﾟﾜﾎで耐えればいいのか(・_・)
240 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 04:30:35 ID:OXiqKjFk0: まぁ巧い鬼剣士には↑の戦法しても
勝てないんだけどね
241 名前：209：2007/08/22(水) 04:47:44 ID:eMYiNIT20: 縦軸ずらして追いかければ…
位置取りがちゃんと出来てれば空中連続斬りから逃げるなんてことにはなりません。
斜めから追いかけて縦軸ずらした状態で近づいて砂やスラホを見せれば普通は縦軸の反対方向に引いていきます。
そうやって上か下に追い詰めていって縦軸で自分の反対側に逃げれないようにして着地際を捕らえます。
軸合ってないのに前に出てくるような相手なら全部潰せます。
縦軸重なるほど突っ込んで来るなら（そんな人滅多にいないけどｗ）
ジャンプ後即スパイラルでアーマー出してから突っ込んで投げるのもあり。
フェイントでアッシュが来ても衝撃波発生する高さからなら見てからでもパワホ受けなり避けるなり出来ます。
衝撃波発生しない高さからアッシュきた場合軸ずれてれば確実に疾風で捕まえられます。
衝撃波出ない高さからアッシュの剣先を当てられるようなら位置取りが悪いとしか言いようがないです。
それ以前に空中連続斬りしてたほうが安全なのでアッシュしてこないとは思いますが。
バンブーと移動速度２％の称号と５．５％か６％の靴と移動速度の靴アバあれば
ほとんどの相手は捕らえられますよ。
もちろん妖精取るの前提ですけどグラなら妖精の取り合いはかなり有利なんでほとんど取れます。

まぁ言葉にすると簡単ですけど、ガンナー対策に比べたら少しシビアだと思います。
242 名前：209：2007/08/22(水) 04:52:43 ID:eMYiNIT20: >>240
それは多分巧いじゃなくて速度負けしてる場合だと思いますよ。
普通の武器防具称号でアバが上級セット以下の格闘が速度特化装備のレアアバ剣士とやったら余程腕に差がなければ勝つのは無理です。
自分は異常な強化されてなきゃ至尊の剣士にも勝ち越すことが多いですよ。
243 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 05:03:39 ID:OXiqKjFk0: はぁ┐(ﾟ～ﾟ)┌
244 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 05:47:02 ID:eMYiNIT20: >>243
相手の隙の作り方が下手だったり短い硬直の時間や判定勝ちできるタイミングに攻撃合わせられないうちはわからないと思います。
パワホスラホに頼り切ってるようでは勝てませんよ。
剣士やガンナーに勝てる人はパワホなくてもそれほど影響ありません。

…近接うまい魔だけはパワホなしじゃ無理だけど
245 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 05:49:35 ID:CZHWKSEo0: >>243
はぁ┐(ﾟ～ﾟ)┌
246 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 09:08:39 ID:1ZDZStfU0: >>209
なるほど、疾風の使い方が大変勉強になったよ。

自分は疾風実装前からグラしてたせいか、
いつもパワホに頼り切ってて、疾風を有効に使えて無かったよ。

もしよかったら、対戦を観戦させて貰えませんか？
247 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 09:12:08 ID:ptoQiWK20: >>241
丁寧な説明サンクス
速度増加セット+暴走のbsk相手に完敗して、凹んでたので参考になった

ひとつ質問なのだけど
>妖精の取り合いはかなり有利なんでほとんど取れます。
これはどういうことなんだろう
プレッシャーをかけて相手を妖精から遠ざけやすいってことかな？
↑のbskは酒場中央に陣取っていて、妖精とるのも一苦労だったんだ
248 名前：209：2007/08/22(水) 12:56:47 ID:9JRLiojgO: 悪いけどキャラは晒したくない。
勝率７０％前後の打撃型グラです。
それ以上は勘弁してｗ
妖精は鬼相手なら沸く位置に沸く少し前に分身出しておけばいいでしょ。
４ぐらいあると大分楽。
まぁなくても疾風やスパイラルを出すようなフェイントかけてれば取れるけど。
ｂｓｋはグラにとってはきつい相手ではないと思うよ。
オトガも波動もない鬼なんてがんがん攻めれるから負ける要素が見当たらない。
妖精取られれば多少苦労するとは思うけど、取られることが滅多にないからなぁ。
249 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 13:22:52 ID:ahClbqVI0: 打撃系グラか。
よかったらスキル構成だけでも教えてください。
250 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 14:29:09 ID:z4Qj1q3k0: シソンｂｓｋの速さにはどう考えても追いつけないと思うんだがなぁ
第一オトガも波動もない代わりに鬼スタックがあるし
251 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 14:36:53 ID:QT.4QxkY0: パワホ掛けて投げろ
252 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 16:38:12 ID:y9KOVm1EO: お邪魔します
グラが大の苦手な剣士です
剣士苦手なグラさん
よろしければ一緒に練習しませんか？
剣士なんて余裕だよってグラさんがきてくれると私的には非常にありがたいです
本日１８時前後に決闘練習場にて２ｐｃでサブキャラを待機させておきます
部屋名
【グラｖｓ剣士】練習

勝手なお願いとは思いますがよろしくお願いします
253 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 18:16:35 ID:zL/bqhvI0: グラプラでお金がたまったので上級上着を合成しようと思うのですが
お勧めスキルありますか？
個人的にはスパイアかスープレックスラッシュかなと思ってます
254 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 18:23:57 ID:fMw9z75U0: >>253
狩ならスープレクラッシュがいいと思う
他には使用頻度の高いスキルをあげるのが効率がいいはず
決闘ならミューズとハンマーのあがる水着もいいと思う
255 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 18:33:41 ID:zL/bqhvI0: アドバイスありがとうございます
決闘はしないのでスープレクラッシュにしてみようと思います
256 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 22:38:05 ID:z4Qj1q3k0: >>251
狂乱で吸われてろ
257 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/23(木) 00:53:50 ID:XvAWWTCc0: 起き攻めってやります？
258 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/23(木) 03:44:26 ID:.3YFvgJs0: 置き攻めと言われてもグラは飛び道具は砂以外ないから軸ずらして投げ置くか
通常攻撃置くしかないと思う。置き攻めとして有効な技はグラには無いかもな。
259 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/23(木) 03:57:55 ID:HXGTgi/o0: 分身があるぜよ
260 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/23(木) 05:47:49 ID:6j5fuZ2Q0: 走って逃げるフリしてタックル。　スタコラサッサだぜ～
ジャンプし始めも吸う。Lv1溜めなしでも案外減るとその時気づく。
261 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/23(木) 09:48:13 ID:Y46R3t060: 分身って5体と6体って使いやすさ違うもの？
5体も居れば全方位カバーできそうな気もするけど…
たまにアバかなんかで分身Lv上げしている人みるよね。
262 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/23(木) 10:15:05 ID:cC3aNCpQ0: 疾風からのフルコンボって
疾風ＨＩＴ後、即キャンセルしてジャンプキックを
当てて１２３４と繋げる事なんですか？
いつも疾風フルヒットハンマーを狙ってしまうのですが
時々疾風４ヒット後相手がダウンしてしまうことがあるのですが
疾風即キャンジャンプキックとすると
ダウンせずにコンボいけるのでしょうか？
263 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/23(木) 10:17:12 ID:6j5fuZ2Q0: >>262
疾風の4発目はダウン属性。それだけ。
264 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/23(木) 20:29:04 ID:Oim6x5sM0: 勝率７０％前後ww雑魚狩り乙
265 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/23(木) 23:23:19 ID:.3YFvgJs0: とりあえず勝率云々に色々言ってくる人はヌルーで。

本題としては最近グラが増えてるような気がするぜ。
雑魚ながらもながーくグラを使ってるから新参でもグラが増えることに喜びを感じる今日この頃。
みなさんも新参さんを快く受け入れましょう～。
266 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/23(木) 23:38:42 ID:qqRn6LFc0: あ！それオレ
最近グラ始めたょっと。
やってるとアレだな、自身の職より他職についての知識が増えるね。
やっぱ後の先を取る戦い方が主だからなのかな
267 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 01:35:00 ID:NqrOc/QA0: 制限なしの誰でもどうぞでやってると勝手に勝率あがるんだがｗ
グラで６０％以下は正直下手だとしか言えない。
てか普通初心者はともかくサブで初級抜けた頃って勝率９０％↑だよな？
中級いっても白段のうちは格闘だと低段の剣士ガンナーがわらわらと向かってくるから低段×とかで部屋たてない限り９０％以上キープできるよな。
黄段以上にもなればいくら格闘でも雑魚はすぐ逃げていくから８０～９０％キープは難しくなってくるけど、
相当な数こなさないと簡単には落ちないだろ。
268 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 01:43:43 ID:TqcXl4QA0: >>267
1:1しかやらない人でないとどんな職でも無理でしょ。
269 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 01:58:23 ID:0HftGHRw0: これ以上喧嘩すんなよ
270 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 02:01:15 ID:YuQ1tHbs0: HAHAHA　　きつい一言だぜＯＴＬ
みんな６０％以上なのか・・・初期は知識もなにも無かったから
ＡＣＴ０のスーパー乱射レンジャイなどに無謀に挑み負け負け負け。
自分の腕など知らずに初期からいる黄段以上に挑み負け負け負け。

でも投げが決まったときのうれしさは負けだろうが気持ちいぜ。
271 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 02:36:17 ID:8oA7LtF20: 勝ち負け気にせず戦い自体を楽しみながら勝率は40％ほど
回数はこなしてるので決闘ポイントだけはすでにクエも全部終わって
10kほど余ってる
シャイロックから35武器でも買いまくって+12くらい目指そうかと悩むが
頑張った方が良いかな？
272 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 03:05:33 ID:LdF3J2zo0: 勝率気にすると下記のようなネタで遊び辛くなり、
理不尽に負けた時(ラグなど)に苛立つようになるよん。

・笑劇っぽくチャットしながら対戦
・アイテムOK部屋
・スキル禁止部屋
・パワホ、疾風自粛
・ダッシュ自粛
・通常攻撃自粛

などなど、工夫すればもっと楽しく対戦できると思う。

勝率が気になって踏ん切りつかない人は、
いっそのこと負け屋でもしたらどうかな？　言い訳にはなるさ。
273 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 03:15:25 ID:g8uOGaVk0: 勝率が高いて事は自分と同レベルの人と
戦ってない事でしょ
274 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 03:15:40 ID:NqrOc/QA0: >>270
初期からやってるキャラなら勝率低いのはしょうがないと思うけど。
あとチーム戦はまったく考えてなかったわ…
初級つまらなくて早く終わらせたいから１：１しかしてなかったんだわ。
>>264
俺は初級抜けた時は試合強制終了での負け３回を含めて５回のみ。
この勝率をそのまま持っていくんだから高くなるのは当たり前ってこと。
叩き気味に書いちゃったけどうまければ弱い人狙わなくても６０％は楽にこえるし、
サブで育てたキャラならそれ以上もいくらでもいけるってことを言いたかっただけなんだ
そもそも弱い人とやって一方的に勝って面白い人なんて本当に全然勝てない下手な人だけでしょ…
うまければ工作なんてするまでもなく勝手に段も勝率も上がるからそういう発想自体しません。
他の職だと黄段で９３％とかも見ましたよｗ
さすがに２ＰＣだと思ってたらぼこぼこにされましたが；ω；
275 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 03:30:46 ID:NqrOc/QA0: >>273
白段で至尊２以上の部屋に行って五分五分の試合するとすぐに逃げられる場合はどうしたらいいですか？
サブで実力近い相手とやりたくてもなかなか出来ないんですがｗ
そもそも至尊が少なすぎるし…
経験値システムいらねえええええええ(´д`)
276 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 03:36:25 ID:g8uOGaVk0: あぁそれは良くあるな
至尊の人って連続で負けるとすぐ出て行くよな
277 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 03:59:30 ID:NqrOc/QA0: >>276
ってなわけで高勝率だから雑魚狩りしてると言われるとモヤモヤしてくるんだ(・ω・)
278 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 07:10:50 ID:RIh.Oe9g0: 至尊3で勝率60％切ってますがなにか
60％↑が当たり前とか補正くらいのもんだと思う
279 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 07:20:15 ID:D1TobTC60: 決闘の話になると必死だな
280 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 09:44:30 ID:Hi9bklNgO: 白段なら「何でも有り」１：１部屋立てれば、
至尊なんていくらでも入って来るんだけど・・・
まぁ勝率の話だから関係ないが戦う機会が少ないってのは嘘だと思うな
281 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 11:31:54 ID:vHtHuUQA0: 勝率や強さを自慢するのが目的のスレなら無くなったほうがいい
282 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 12:11:16 ID:qjm3Cv.E0: 荒れない程度に楽しみなさいってこった。
必死な奴はどこでも嫌われるぞ。
どこぞのスレみたいに変なスレにならないように各自気をつけるのだ。
283 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 13:10:27 ID:lbp4Jd/Q0: 何度やっても勝てNEEEEEって相手のほうが燃えるよな。
そんな中で一勝でもできると、嬉しいのよ予想以上に。
まぁこんなこと言ってると級段行ったりきたりする羽目になるんだがorz
これだけ何でも有りなアラドで、負けてｲﾗｲﾗしてたら損だょっと
284 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 14:03:58 ID:ebA2XxYA0: なんとなくスキル晒し
Lv53,余りSP17
-------------------↓体術↓-----------------------
ミューズアッパー　　　　　【５】　　　Cミューズアッパー　【Ｍ】
ハンマーキック　　　　　　 .【１】　　　Cハンマーキック　　.【　】
ショルダータックル　　　　【　】
スープレックス　　　　　　【M+1】　　　Cスープレックス　　【M】　　
スープレックスクラッシュ .【10】　　　バックブリーカ　　　 .【　】
ロープリング　　　　　　　　.【14】　　　Cロープリング　　　　【M】
スパイア　　　　　　　　　　 .【M+1】　　　Cスパイア　　　　　　.【M】
スパイラルハンマー　　　 .【11】
パワーホールド　　　　　　【10+1】　　スライディングホールド【10】
---------------↓他格闘↓--------------
サンドスロワー　　　　　　 .【1】　　　　コンドルダイブ　　　.【5】
クラウチング　　　　　　　　【1】　　　　疾風脚　　　　　　　　【1】
ローキック　　　　　　　　 .【1】　　　　念弾　　　　　　　　　【　】
金剛　　　　　　　　　　　　【10】　　　　分身　　　　　　　　　【　】
-----------------↓アルベルト↓-----------
鉄山靠　　　　　　　　　　　【　】　　　　毒塗り　　　　　　　　【　】
スープレックスサンダー　【1】
---------------------↓一般↓-----------------------
バックステｯプ　　　　　　　【M】　　　　物理バックアタック　　 .【　】
Cバックステｯプ　　　　　　【M】　　　　物理クリティカルヒット .【　】
跳躍.　　　　　　　　　　　　【　】

ショルダー切りの投げ特化型。ロープ１４はあげすぎた・・
パワホスラホマックスはかなり使える
285 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 14:08:41 ID:Xt.NmoGo0: >>282
だな
いつも通りまったりぐったりで行きましょう
とりあえずクラウチングでもしようぜ
286 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 15:01:01 ID:EeUq.p.M0: >>284
俺ロープ10+1だけど、もうコンボに組み込むとかよりロープ自体で威力を追求して、
極上げもありかと思えてきた。
287 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 15:17:18 ID:CW83MVfI0: 打撃型でハンマーとロー上げてる人っていないかな。
手軽に安定追い討ちできるからやってみようと思うんだけど。
288 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 15:43:35 ID:qjm3Cv.E0: スプの後に安定ハンマーおいしいです
289 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 15:49:21 ID:qjm3Cv.E0: ネタバレ
ティナには幻獣の値が流れている
290 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 15:50:00 ID:qjm3Cv.E0: ｱｯｰ
291 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 16:50:16 ID:FFYFpQM20: >>289-290
板金グラップラーの恐ろしさはドリルのようにお前の体を貫く
292 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 18:05:48 ID:DfEIQUBw0: むしろドリル装備で
293 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 18:30:41 ID:JID23skI0: ロー・ハンマーはスープ後ほぼ確実に連続して入るから
ちゃんと出せる人はハンマーだけじゃなくてローも１取った方がいいとおも

そして両方とも極上げしたらどうなるのか。
グラがやったらとてつもなく中途半端になりそうな予感がするから試せないでいる。
294 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 20:33:12 ID:TqcXl4QA0: ロー→ハンマーと追い討ちを入れた後の立ち回りがよく分からない。
起き攻めにしても有効なのがあまりないし、逃げるにしても余裕が……。
295 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 20:56:31 ID:JID23skI0: 意外とコンドルがハマって３回踏めたりするけど安定はしない。
相手が起きてすぐ軸ずらすタイプなら逃げかな俺は。
296 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 21:31:20 ID:qjm3Cv.E0: バクステ
297 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 22:39:47 ID:qjm3Cv.E0: ところでグラに鬼を呼ぶ人差し指ってどう？
今育成途中なんだが後半になると魔法防御優先した方がいいのかな。
298 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/25(土) 00:38:39 ID:2VBzE/fs0: >>294
個人的には砂
299 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/25(土) 11:36:12 ID:o2OcnaQ6O: スープのあとはロープリングかスパイアで安定じゃないの？
300 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/25(土) 12:24:37 ID:2VBzE/fs0: >>284
ちょっと似てる

Lv：52　　余りSP：185
-------------------↓体術↓-----------------------
ミューズアッパー　　　　　【5+1】　　Cミューズアッパー　【Ｍ】
ハンマーキック　　　　　　 .【１+1】　　　Cハンマーキック　　.【　】
ショルダータックル　　　　【１】
スープレックス　　　　　　【20】　　Cスープレックス　　【Ｍ】　　
スープレックスクラッシュ .【10】　　バックブリーカ　　　 .【　】
ロープリング　　　　　　　　.【17+2】　Cロープリング　　　　【Ｍ】
スパイア　　　　　　　　　　 .【7+1】　　Cスパイア　　　　　　.【Ｍ】
スパイラルハンマー　　　 .【12】
パワーホールド　　　　　　【1+1】　スライディングホールド【1】
---------------↓他格闘↓--------------
サンドスロワー　　　　　　 .【10】　　　コンドルダイブ　　　.【5】
クラウチング　　　　　　　　【　】　　　　疾風脚　　　　　　　　【　】
ローキック　　　　　　　　 .【　】　　　　念弾　　　　　　　　　【　】
金剛　　　　　　　　　　　　【10】　　　　分身　　　　　　　　　【　】
-----------------↓アルベルト↓-----------
鉄山靠　　　　　　　　　　　【　】　　　　毒塗り　　　　　　　　【　】
スープレックスサンダー　【　】
---------------------↓一般↓-----------------------
バックステｯプ　　　　　　　【Ｍ】　　　　物理バックアタック　　 .【　】
Cバックステｯプ　　　　　　【Ｍ】　　　　物理クリティカルヒット .【　】
跳躍.　　　　　　　　　　　　【　】
---------------------↓覚醒↓-----------------------
ギガンチックタイフーン　【3】　　　　グラブマスタリー　　 .【3】

ロープはもう相手が硬くないとコンボ目的で使えない、ただのダメージソース・・・

>>297
後半の主な魔法攻撃
ヘラの火傷ダメージ、アグニ・ソウルイーター・ナイアドの攻撃
リリスの魔法、スケルトンの落石、死龍のブレス、スペクトリスの蝶
蜘蛛ボスのミサイル、氷の騎士の氷、光の騎士の雷
イヴァンの周囲ダメージ＆爆破、メカタウの三方向雷

必要な時だけ魔法防御に変更すればいいんじゃないかな
俺は今魔法防御24kくらいだけど、メカタウの雷で40くらいしか食らわなくて結構楽
301 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/25(土) 13:35:22 ID:OQvoVpSo0: 個人的にはミューズ７ぐらいを勧める

相手が板金でも結構浮いてらぐってもコンボが安定する
302 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/25(土) 13:37:15 ID:G3dE2yXI0: >>301
間違えてミューズ６取って
水着アバで＋１

ずっと気にしてたけど
なんか救われた。
ありがとう
303 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/25(土) 15:28:32 ID:IfoIvlkw0: >>300
狩りメインっぽいスキル振りやけど
狩りでの砂１０の使用感はどない？
304 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/25(土) 20:35:55 ID:8SZyBUHg0: >>俺は今魔法防御24kくらいだけど
　　。　。
　 / ／ﾎﾟｰﾝ！
( Д )
特定した
305 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/25(土) 20:42:06 ID:oULVxZdw0: あの人くらいじゃんｗｗ
306 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/25(土) 21:33:05 ID:2VBzE/fs0: >>303
高ランク（MK）あたりだと砂10でもダクネスはかかりにくい
N・EXあたりだとダクネスがかなりかかるし（8割程度？）使い勝手は結構いい感じ
ダメージは敵によるけどグールとかで2k前後だからダクネス率目的じゃなければいらないかも

>>304、>>305
　　。　。
　 / ／ﾎﾟｰﾝ！
( Д )
307 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/25(土) 22:01:26 ID:I1o0HeUc0: 案外当たるんだな
308 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/25(土) 23:13:24 ID:1lP0EGE60: 試しにスキルシミュの使ってみました
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/trnd.html?BW!CXnADG0FEaiLa]CZQCnCKfCXKhGyc.----{
物理クリ系にポイント振った為に５４でﾀｲﾌｰﾝとｸﾞﾗﾌﾞﾏｽﾀﾘをもうひとレベル
取得できなかったけど高ｸﾘﾃｨｶﾙのお陰で投げやﾀｲﾌｰﾝでｶﾞｼｶﾞｼｸﾘﾃｨｶﾙでてくれて助かります。
309 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/25(土) 23:27:23 ID:I1o0HeUc0: 物理バックアタックがスプに適用されるんだっけか
そういやバックブリーカーに通常物理クリの件はどうなったのだろうか
310 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/26(日) 00:22:39 ID:GRibepJ60: >>308
つしゃーぷ
311 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/26(日) 00:39:11 ID:UDZFBR1k0: そういやシャープレシピ消えるって話あったね。
あと決闘良いんじゃね
312 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/26(日) 05:39:41 ID:tp0BTPtg0: ４５Lvになってグリズルドセット揃えた記念に晒してみる

Lv：45　　　累計SP：失念　　　余りSP：214　　　武器：エルク・煉獄鳳凰
-------------------↓体術↓-----------------------
ミューズアッパー　　　　　【10】　　　Cミューズアッパー　【M】
ハンマーキック　　　　　　 .【1】　　　Cハンマーキック　　.【】
ショルダータックル　　　　【4】
スープレックス　　　　　　【M】　　　Cスープレックス　　【M】　　
スープレックスクラッシュ .【M】　　　バックブリーカ　　　 .【　】
ロープリング　　　　　　　　.【5+1】　　　Cロープリング　　　　【M】
スパイア　　　　　　　　　　 .【3+1】　　　Cスパイア　　　　　　.【】
スパイラルハンマー　　　 .【1】
パワーホールド　　　　　　【3】　　スライディングホールド【3+1】
---------------↓他格闘↓--------------
サンドスロワー　　　　　　 .【1】　　　　コンドルダイブ　　　.【5】
クラウチング　　　　　　　　【　】　　　　疾風脚　　　　　　　　【1】
ローキック　　　　　　　　 .【　】　　　　念弾　　　　　　　　　【　】
金剛　　　　　　　　　　　　【M】　　　　分身　　　　　　　　　【　】
-----------------↓アルベルト↓-----------
鉄山靠　　　　　　　　　　　【　】　　　　毒塗　　　　　　　　【　】
スープレックスサンダー　【　】
---------------------↓一般↓-----------------------
バックステｯプ　　　　　　　【M】　　　　物理バックアタック　　 .【　】
Cバックステｯプ　　　　　　【M】　　　　物理クリティカルヒット .【　】
跳躍.　　　　　　　　　　　　【　】
---------------------↓覚醒↓-----------------------
ギガンチックタイフーン　　　　　　　【】　　　　グラブマスタリー　　 .【】

こんな感じで狩りメインですが決闘も結構やってます。
そんなに強くないんで負け数２０００超えてますがＯＴＬ

バックブリーカーをMAXまで振ってる人ってそんなにいないのかな？
狩りじゃスパイア直後とかに狙えるタイミングがあるから結構重宝してます。

パワホが３なんで微妙に効果時間が短いため、決闘中で大事なところで切れてたり
してます。これ以上Lvあげるかどうかで迷ってる所です。
高Lvのパワホ所持してる人がいたら決闘中での使用感などを教えてもらえるとうれしいです。

ついでに聞きたいんですがやたらと移動と攻撃速度の速いｂｓｋさんとやりました。
ジャンプ力も上げてるみたいで常に空中斬りが３回できているため不用意にジャンプもできません。
攻撃早い上に大剣のリーチが長いためになかなか近づけないんですが
こういった相手の対処法があったら教えてください。
ちなみにパワホで強引に突っ込むのは試しましたが効果時間内でしか使えない対処のため
立ち回り等での対処があったら教えてください。
313 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/26(日) 08:40:57 ID:HBaFNQjE0: >>309
自分でバックブリーカの件検証するとか
言って忘れてたわｗ
多分物理クリの方は乗ると思いますよ
今はバッククリ取得しすぎてｸﾘ率がばらついて通常投げとﾊﾞｯｸﾌﾞﾘｰｶ投げの
完全な検証できないけど体感としては
ﾊﾞｯｸﾌﾞﾘｰｶ発動したからってｸﾘ率が上がって投げたって事あんまり感じなかったです。
314 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/26(日) 09:22:36 ID:1NcnAN.c0: >>312
どうもこうも、過去レスでみんなが何度も言ってるように高いほどいい。
俺はLv8で55秒だが、8割くらいの決闘は時間内に終わる。

決闘ではほぼ必須のパワホを途中で掛けなおすのはチャンスを棒に振ったり、逆に窮地に陥ったり、掛けなおしはやはり避けたい。
パワホがない状態で本来ならスパイラルで吸えるジャックやBBQすら吸えないなど、大きく勝率に差が出る。
315 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/26(日) 11:34:00 ID:GRibepJ60: 皆は分身取ってる？取れば決闘で
有効なのは解ってるのだが
狩では全く役に立たないから
取るのに非常に迷ってる
316 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/26(日) 13:44:07 ID:mLC/lqoE0: ﾊﾙｷﾞのﾎﾞｰﾝﾘﾝｸﾞを手に入れた。
ｽﾌﾟﾚｸﾗｯｼｭが鬼になった。ｸﾞﾗのがｽﾄよりもｶｳﾝﾀｰ狙える機会が圧倒的に多いな。
投げ全部無敵だからな。
317 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/26(日) 14:44:54 ID:5xmRxwI.0: >>315
狩りじゃあんまりつかわねーな。
敵が大量居るMAPで画面の端っこに設置して、自分はもう片方で戦うとかはするけど。
318 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/26(日) 14:54:13 ID:6DEK/YgU0: >>316
某スレで、ハルギはダメージ固定の技（グラの投げ等）では
発動しないと聞いたけどどう？やっぱり投げた敵本体には
適用されてない？
319 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/26(日) 15:33:45 ID:nrUjzk860: >>316
早くそれを再密封して俺に送る作業に戻るんだ

それを俺のﾊﾞｯｸﾌﾞﾘｰｶｰｸﾞﾗに装備させれば…
へへ…グラップラー界に激震が走るぜ…
320 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/26(日) 16:40:34 ID:1KJXd49o0: >>319（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
321 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/26(日) 17:34:16 ID:mLC/lqoE0: 投げの本体には適用されないが、なぜか正面からの投げが全部ﾊﾞｯｸｱﾀｯｸ扱いになる。
あと本体でもｸﾗﾌﾞｷｬﾉﾝにはﾊﾙｷﾞが適用されるな。

ともあれ、ｽﾌﾟﾚｸﾗｯｼｭが破壊的になるのでその効果だけでも十分かな。
322 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/26(日) 18:16:39 ID:HBaFNQjE0: >>321
石化や凍結状態の敵にキャノンすると適応されます？
323 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/26(日) 18:44:05 ID:1NcnAN.c0: グラブキャノン
324 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/26(日) 19:50:44 ID:biw59vgs0: >>322
ｷｬﾉﾝでも適用されるのはあくまでｶｳﾝﾀｰとったときのみ。
つまり、石化中や凍結中では本体には適用されない。
ﾒｶﾀｳの投げ保護ﾓｰﾄﾞ中だとやりやすくて良くわかる。

ｷｬﾉﾝの衝撃派に周りが手を出してたらｶｳﾝﾀｰとして適用されるけどね。
325 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/27(月) 01:42:01 ID:cwHnUfqM0: 投げの衝撃波にハルギの効果は乗らないよ
326 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/27(月) 01:51:53 ID:eloKIys.0: トンファーが二つくっついたみたいな見た目の武器あるけど
あれってメカニカルアームや大剣みたいに普通のトンファーと攻撃範囲違うの？
327 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/27(月) 04:16:32 ID:IyW3IgEo0: グラップラーにも面白い改変こないかなー。
投げのダメージ計算が%に変わるとか、
スパイアのクールタイムが1.8秒になるとか。
328 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/27(月) 07:26:52 ID:4/jzLvbY0: そんなんより、弱くても見た目が派手な技が増えて欲しいぜ。
あとグラのMPが増えるか、投げのMPが減るかはして欲しいな。
まったく、俺は要望ばっかりだ。
329 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/27(月) 07:40:48 ID:22Uk/c320: >>327
1.8秒はひどすぎだｗｗｗ
スプレ→スパイア→ロープ壁→スパイア→スプレ（ｒｙ

どうせ固定ダメージなんだから
固定ダメージ底上げバフスキル欲しいな。
Lv1：20秒間固定ダメージ＋100
Lv5：40秒間固定ダメージ＋450

みたいな感じで。
330 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/27(月) 08:03:58 ID:AGPkbwmY0: ｽﾊﾟｲｱのﾚﾍﾞﾙを１１にしてみた
消費Mpが１０１になっちゃったよ
でも布職にクリ有で１６０００ダメージ
与えることできたから満足です
331 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/27(月) 09:01:20 ID:cwHnUfqM0: >>329
ランチャのミラクルビジョンの
グラバージョンが欲しいよね
332 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/27(月) 09:33:24 ID:uELCdxmU0: グラップラーって投げ特化の癖にスプ自体は強化されてねーからな。
上限は上だけど。

え…バック…ブリー…カー…？
333 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/27(月) 10:09:14 ID:EYSTJLCY0: 新スキル
異常なまでに発達した打撃用筋肉（ヒッティングマッスル）

２０秒間力が１０倍になります。
334 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/27(月) 11:02:54 ID:Sy9tUB2I0: 基本的にベルトゲーは投げ無敵使ってなんぼのモンだからなぁ……。
ちょっとさじ加減いじったらとたんに最強職になってしまいそうで怖い。
335 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/27(月) 11:14:09 ID:cwHnUfqM0: 投げのMP消費量を抑えて
投げが武器%になるだけで強キャラに・・
336 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/27(月) 11:16:08 ID:.TC9sZA20: ニコニコ見てたらなんかあったぜ。
竜巻（LV57）・アンダーフット入り口（EX?）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm923528
やはりボスはキャノンあると楽そうだ。
MPがキツそうだが、雑魚への疾風と投げを絞ってアッパーを多くすればもう少しマシになるかな。
337 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/27(月) 12:04:30 ID:cwHnUfqM0: >>珍しい職の動画があったのであげてみる
(つД｀)・ﾟ・
338 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/27(月) 14:17:02 ID:22Uk/c320: >>336
被弾数がすごいな
マグマＥで30Hit以上してるから
（´・ω・｀）なんか悲しくなってきた。
339 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/27(月) 16:22:58 ID:EYSTJLCY0: スキルシミュしてて思ったんだけど
グラって主要スキルほとんどMとっても結構SP余るのね
毎回ロープ１ショルダ１だし、
主観が入ってるからかなりアレだとは思うが。
340 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/27(月) 16:57:50 ID:b/hMBioI0: でも、いつどんな変更が来るか分からないから
「あったら便利かな」レベルのスキルを思い切って取ることが出来ないでいる…
341 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/27(月) 18:53:48 ID:T4DyELJk0: 武器についている力+15とかって殆ど意味ないんだな。
スプとかの威力も大して変わらんし。

ちょっとナックル過剰強化してくるわ。
342 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/27(月) 18:55:45 ID:AGPkbwmY0: 確か力３０程度上がると200ダメージ近く投げに乗るんだっけな。。
343 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/27(月) 19:11:58 ID:T4DyELJk0: ちょっとしか確かめてなかったけど
力+15でスプが50強？しか変わらんかったような
ちょっと今はアラド出来ないんで誰か実験頼む。

たしか力とか知能は％でダメージが上がるんで
威力が高い技じゃないと恩恵が少ない気がするが…。
スパイアは威力高いから上昇値も高いけどクール20秒なんでやはり恩恵が少ないかね。

ストみたいに一気に力上げるスキルまだー？
344 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/27(月) 19:23:25 ID:TvwFo9T.0: 力・知能ともに1で0.4％かな
345 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/27(月) 21:04:57 ID:Ad4Sj1Xs0: とりあえず好きに取ってちょっとした変更があってもレテ使おうとか思ってる俺は間違いなくいいお客様。
346 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/28(火) 11:51:03 ID:2jY214cc0: >>326
変わらないと思う。
ところで武器による攻撃変更って三発目だけ？
投げ範囲変わっていたりするのかな。
347 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/28(火) 14:20:05 ID:x7MCRwZc0: 最近やっと祝福されたヒュート集まった・・・
力５３０なったぜよ。力の実験とか疲労度解放のときやればよかったよ・・・
３４４さんの言ってることって武器攻撃力の話ではないのか？
348 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/28(火) 14:31:45 ID:74I4kHi20: >>347
固定ダメスキルも同じ計算なはず…だと思った
固定ダメ＋固定ダメ×力×0.004＝スキルダメ

もちろん、敵の防御力やらなんやらで計算通りには出ないけど
349 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/28(火) 14:48:46 ID:x7MCRwZc0: ほぉそうなのか～固定ダメもそういう計算なのか。参考になったｔｈｘ
せっかくだから業箱使って装備の力を最高に挑戦してみるぜ。
350 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/28(火) 15:38:15 ID:2jY214cc0: グラは軽甲マスタリーがでかいからなー
351 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/28(火) 17:56:53 ID:cPEZxFG.0: 聖イシュタル揃えて見ようかな
352 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/28(火) 18:22:21 ID:HjHo5J6I0: 力+100x0.004=0.4

スパイアの固定ダメを8000として（適当だが）
8000x0.4=3200

100上げればなかなかいい感じ？
でも100も上げるとなるとレガシーセットなんだよなぁ・・・
353 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/28(火) 21:20:33 ID:2jY214cc0: 　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;　　レガシーは高いだけあるな。
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　あれ壷割りオンラインすればボロ儲けじゃね？
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f.　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!
354 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/28(火) 21:48:07 ID:oy2VRTwA0: >>346
通常攻撃？
やってみればわかるが、一発目から範囲違う。
トンファーはやっぱり大きい。
拳闘グローブかナックルか忘れたが、1発目の高さ範囲すら狭くて涙目。
3発目はトンファーより爪のが低くまで届き、胸板が薄い敵にもダウン追い討ちしやすい。
などなど。
355 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/28(火) 22:44:02 ID:VifJ8zAEO: 当方25歳の新人ｸﾞﾗなのですが、wikiにはｸﾞﾗにはｶﾞﾝﾚｯﾄがいいようなことが書かれていたのですが実際はどうなんでしょうか?? そこで質問なのですが、皆さんは武器の種類は何を使っていますか?? 参考にしたいので教えてください。
356 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/28(火) 23:04:12 ID:.tvx1Hh20: >>355
オープンフィンガーグローブが欲しいところだが、
素手（ベアナックル、400k位）
予備にデュアルバスター
357 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 00:11:05 ID:vhgZDLaI0: >355
25歳ならモブ強化ってのはどうだ？
まぁアバで攻撃速度上げるの前提だが。
ソロなら高レベになっても重宝するし。
358 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 00:11:34 ID:gZNbLAxw0: 正直ガントレは遅すぎて俺には合わなかった。
いつもトンファーかナックル使ってたな。
359 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 00:27:26 ID:sKK5O6JoO: 40なってデスバイスープ買って付けてるが
やはりトンファーがいいと思う

地雷陣の使い心地ってどう？
360 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 00:44:42 ID:rTaaHh/E0: ﾗﾋﾟﾌﾞﾗ一本。狩りでも使ってます
361 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 00:52:54 ID:HIClhQrQ0: >>355
＞グラにはガントレット
嘘。まだストのほうが攻撃力・攻撃速度分使える。
グラはトンファーで投げのスタックが減少され、投げ威力は武器攻撃力の影響を受けないのでトンファーがオススメになる。
Lv35ラピッドブランディッシュ、Lv45鬼神疾走が決闘でも狩りでも使える良トンファー。
さらにトンファーの回避＋の効果が決闘でかなり頼りになる。狩りでも頼りになる。
だが、攻撃速度アバなどを揃えていないと普通のトンファーだと遅くてかったるい。
攻撃速度系で揃えるまで、ラピッド・鬼神を買うまでは速さでナックルが俺はオススメ。
362 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 01:16:19 ID:l7pNyYuI0: どうせ投げ間合いにいるしな
363 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 01:24:41 ID:l7pNyYuI0: おまいらwikiのコンボとか立ち回り情報頼む
このスレに書いても良い。
364 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 05:24:13 ID:mpFvYDH60: グラやっててずっと疑問だったんだが
敵倒した後によく「あふん」みたいな事言うよな？
あれはなんなんだ
365 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 06:42:50 ID:rqvlEvHE0: >>355
>>114
366 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 07:00:28 ID:GpSsPxPUO: >>355のものです。
皆さんありがとうございます。自分もｶﾞﾝﾚｯﾄ使ってて遅いなぁと思ってましたので、ﾄﾝﾌｧとﾅｯｸﾙを捜して使いやすい方を使いたいと思います。本当にありがとうございました。
367 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 07:06:15 ID:6VffXZ0I0: 正直武器など、どれでも良い
368 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 09:08:36 ID:gX4pRCNY0: 狩りならなんでもいいな。
369 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 09:31:19 ID:1hEMwEjI0: フィストウオーマーでMP回復をあてにしている俺は異端
370 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 10:01:14 ID:gX4pRCNY0: それなんて俺
ただ過剰強化しないと通常がちょっと弱め
371 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 10:56:25 ID:NidsxWGE0: 自分もフィスト使ってるな。
けど45ぐらいになったら基本性能のいいトンファーを使うんだろうな。
372 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 11:06:08 ID:g18R2qjoO: ３５～４４ぐらいだとフィストはかなり人気の武器じゃないか？
使ってる人よく見かけるが。
そんな俺はラピッド＋１２一筋でｓ
373 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 11:09:28 ID:GpSsPxPUO: ﾗﾋﾟｯﾄﾞが欲しくて露店を見回ったのですが1mで売っていたんですが…高いですかねぇ??
374 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 11:14:45 ID:rqvlEvHE0: >>373
欲しいと思える値段が相場。

でも１Ｍぐらいが相場だと思うよ。
375 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 11:56:55 ID:vrVimOkU0: 決闘用でサンドスロワー10取っている人居る？
威力はともかくブラインド効果の具合を知りたい。
たしかスキルのブラインドLv以下の敵には効果減るんだよね？
376 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 12:10:26 ID:A6mZCK0s0: 今４５グラだけどエルクを使ってる。
確かに攻撃が遅くてスキが出来やすくて命中+もないからスタックに少々不満がないこともないが
攻撃が強い分投げが少なくてすむからMP節約できていいよ。
それでも全周するとなると途中でモブ回復放置が必要なんだぜorz
377 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 12:15:31 ID:vrVimOkU0: タックル覚えていたり通常を主軸にするタイプならありだろうな
378 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 12:33:29 ID:g18R2qjoO: >>376
ＭＰきつい職で無理に全やる必要はないと思うんだがどうだろう
379 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 14:26:07 ID:0JaroQYU0: ここであえて布グラ
380 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 15:39:52 ID:dB8eLk8g0: エルクはスタン付くから結構使えるね速度強化してれば
きになるほど遅くはないし、スパイダはスキル底上げ
決闘用に鬼神使うくらいだな。

鬼神と比べると範囲や攻撃速度でエルクは辛そうだが

エルクは打撃火力、スタン、非スタック少々が良い感じだが
アバで速度強化しないと反撃が多いのが辛い。しかし遅いのには
遅い利点(投げの無敵時間の長さ)もあるし戦い方(打撃型投げ)次第では
かなり扱い易い。

スパイダだと速度、MP消費、スキル底上げにクールと良い感じだが
少々スタックが目に付くがこれも投げメインなら意外と大丈夫。

鬼神だと速度も攻撃範囲も非スタックも申し分ないが火力に難あり
しかし範囲の広さと非スタックによって投げ易いのもたしかなので
普通(投げと通常＆打撃技が半々くらい)の戦い方には向いてるかも

自分のタイプにあった武器で火力、クール、速度、非スタックなどそれぞれ考えて
その時々で変えるか自分の戦い方を変えていくかはご自由にな感じかな？
381 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 16:00:47 ID:6VffXZ0I0: だな俺はMP回復薬大量に持ってるので
MP気にせず投げオンラインしてるわ
382 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 16:30:05 ID:NKbnX/yY0: 俺はトンファー以外ダメだなぁ・・・
ラピブラ→鬼神と乗り換えてこれたからかな。
383 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 16:39:21 ID:Sr8l0wv60: そこで白龍の出番ですよ
384 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 16:48:47 ID:vrVimOkU0: ガントレマスタリーまだー？
385 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 16:59:49 ID:rqvlEvHE0: >>384
ガントレットマスタリー：攻撃速度上昇

･･･これだけでも十分な感じだな･･･
それとBMの武器マスタリーみたいに
攻撃力上昇付けば神スキルだなｗ
386 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 18:04:22 ID:759YvHLU0: >>380
エルクの範囲はトンファーとほぼ同じ

エルク使ってて反撃食らいまくるって人は攻撃範囲を理解してない人だと思う
387 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 18:19:23 ID:iXt7YT4k0: 理解しててもスタックと殴ったときの硬直で反撃くらいますが
388 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 18:28:42 ID:mpFvYDH60: 名前がかっこいいから
デスバイスープレックス使ってる俺は勝ち組
389 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 18:47:24 ID:759YvHLU0: >>387
何の為のキャンセルだよ
何の為のパワホだよ
390 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 20:59:45 ID:HIClhQrQ0: いや、エルクの範囲とかなんとかじゃなくて、攻速で揃えてもスタックで反撃食らってるとやってられなくなる人が多い。
ガントレは。

>>389
おお、俺にミューズをキャンセルしてバクステとかするやり方教えてくれ。
便利そうだなー。すごいな。
391 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 21:37:28 ID:759YvHLU0: >>390
そこらの雑魚で1234それぞれどこまで判定があるかやってみて
キャラからどれくらいの距離か分かればその先っぽを当てるように立ち回る
通常攻撃が１回スタックした程度ならcBS・c投げすればまず反撃されない
攻速上げてるなら１スタックしてもそのまま通常継続で大丈夫な敵も多い

通常スタック→cミューズ・cハンマー　なら当然連続スタックの危険性は多少あるが
通常スタック→cBS・c投げ（当然パワホあり）　なら危険性は高くない

当然ながらただの雑魚相手でスタックもしてないのに1234cミューズとかしない
トンファーにはトンファーの立ち回り、ガントレにはガントレの立ち回りってものがある
トンファーと同じ立ち回りでやってれば反撃を食らいまくるのは当たり前
逆に言えばきちんと武器に合った攻略をしてればガントレでも反撃されまくるなんてことはない
ガントレだからって絶対反撃を食らう訳じゃない、ガントレの為の立ち回りをしていないだけ

でも何も考えないで楽に使える武器はトンファーで確定、ガントレは手間がかかる
392 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 21:53:38 ID:m8DweNxg0: ザコには原則ミューズ封印ですか
斬新な御意見ですね
393 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 21:53:47 ID:Fw/VloNE0: パワホにクールはないのか(；＾ω＾)
394 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 21:56:33 ID:Ct/LUfaI0: そんな手間も時間もかかるガントレを使うとかかっこいいな。
敵ったって1キャラだけじゃないんだから、複数の敵にめりこんでまとめて殲滅したいケースもあるだろう。
じゃないと相手してるやつ以外から攻撃貰ったりもするしな。
命中も攻撃範囲も広いトンファー、さらに攻撃速度もあるラピッド・疾風ならそんな心配いらないしな。

>>391
やるなあ。攻撃力高いはずなのにスタックしたら即キャンセル投げとか攻撃力の高さが活かせてないな。ｶｯｺｲｲ
395 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 22:01:50 ID:759YvHLU0: >>392
エルク使ってた時は雑魚相手にミューズはあまり使わなかったな
個人的にどの武器でもミューズはリスキー、スタックしたら反撃確定な状況が多すぎると思う
加速リカバリとか加速起床以外ではそこまで必要性を感じてない

>>393
パワホクール中ならcBSすればいい
攻速上げてるならそのまま攻撃継続出来る敵も多いし
396 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 22:05:27 ID:m8DweNxg0: そこまで言うならミューズ切っちまえば？結構SP浮くぜw
397 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 22:07:25 ID:759YvHLU0: >>394
だから言ってるだろ、「トンファーは楽」だと・・・ガントレが楽だとか強いとか言ってない
「ガントレでも立ち回りをしっかりすれば反撃食らいまくることはない」って言ってるだけだろう

つーか何なんだお前ら？
そんなに「ガントレ使えば誰でも反撃食らいまくる」って言いたいのかよ？
「ガントレ使ってて反撃食らわないなんてありえない」とでも言いたいのかよ？
398 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 22:09:14 ID:759YvHLU0: >>396
加速リカバリとか加速起床で使う
当然ながら決闘でも使う（決闘でガントレ使うことは当然ない）
399 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 22:10:24 ID:m8DweNxg0: >>397
>つーか何なんだお前ら？

単にお前のレスが的中率低くてスタックしてるだけなんじゃね
400 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 22:12:58 ID:759YvHLU0: >>399
分かった
基本的にガントレは反撃食らいまくるってことでおｋ

一般的に多数の意見が正しいんだろうな
俺が間違ってたよ
401 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 22:29:46 ID:A6mZCK0s0: なんでそんなに荒れてるんだぜ？
確かにガントレは攻撃速度の遅さ、HITしたときの硬直からスタックした時反撃をくらいやすい。
これはあくまでもくらいやすいだけであって自分の立ち回りで回避できる部分が多いって事でいいじゃない。
ガントレを使うことで通常攻撃の威力は確かに上がる。
データは出せないけど地雷陣とエルクで通常攻撃は１,８倍ぐらい違ったとおもう。
あと、自分の体感なんだが123（4）cミューズ1（2,3,4）cスープレのコンボをするときにHIT時の相手の硬直も長いためコンボが決めやすい気がする。
そんな私は+11エルクで敵の群れに向かってシャープタメショルダーして脳汁たらしてます
402 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 23:03:34 ID:vrVimOkU0: ガントレで被弾少なくする方法講座を何故煽るのかそれが分からない。
グラスレはもっとまたーリしようぜ。
403 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 23:31:53 ID:t3Wk/7Qk0: >>391
気ニスナ
おまいさんの意見はおおむね間違ってないと思うぜ

>>402
些細な事で荒れるのは嫌だな
お互いまたーり行きたいものだな(´・ω・)人(・ω・｀)
404 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 23:58:32 ID:9NU.4G060: 反撃回避の為のキャンセル投げを、攻撃力の高さが活かせてないｶｯｺｲｲとか
見当違い過ぎて吹いた
405 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/30(木) 00:01:39 ID:ow8/BZvo0: 反撃回避しなくても済むもんね。トンファー。
大体そんなに投げたいならガントレよりフィストウォーマーでも付けてりゃいいのに。
406 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/30(木) 00:20:04 ID:xBR.8gX20: 反撃回避の為に投げてるっつってんのに
>そんなに投げたいなら
とか言うのは文章を理解出来てないとしか思えない
407 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/30(木) 02:37:42 ID:L5XX3NA60: おいおまいら、ちょっと見てみろw
http://pcmaxpcmax.seesaa.net/
408 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/30(木) 03:37:02 ID:/mijjoyc0: うへ↑のグラの対戦動画だと思ってたら釣りだったよ・・・

とりあえずソロについてのプレイスタイルは自分がやりやすいのでイイジャマイカ
ソロなんだし別にどんなやりかただろうとイイジャマイカ
イヤ～な流れはすぐにスパイヤしようぜ。
409 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/30(木) 05:10:12 ID:v5Uj3MB60: 最近ガントレにかえたけど
通常での１発が１０００～２０００はダメでるから
通常の１発が技になった感じがする
通常主体でもうＭＰあんまり気にしてない
火力不足だったタイフーンもそれなりに
改善できたし気に入ってる
まあ確かに扱いにくいってことは否めない
あ～、マスタリーまじ欲しい・・・
410 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/30(木) 07:17:38 ID:ReGOgwSk0: トンファー好きのあほの子が暴れただけか
411 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/30(木) 08:00:18 ID:n.G7VsagO: ﾗﾋﾟｯﾄﾞ探し求めて3日……………売ってねぇぇぇ。誰か売ってくれorz
412 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/30(木) 08:19:56 ID:GqshobNo0: ４５が目前なんだけど、今からでもエルク作るべきなのか
安くＭ５でも買ったほうがいいのか悩む・・・
攻撃範囲は特に不満は無いとして
413 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/30(木) 08:32:25 ID:UeDL3d4M0: >>412
４５↑のダンジョンは光属性に弱い敵多いから
M5よりエルクのほうが攻撃力は上だよ。

墓や蜘蛛でエルクは重宝するよ。
414 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/30(木) 09:30:07 ID:ApLhV6E60: >>411
レシピならたまに50ｋで売ってるね。てか今日50ｋで買えたんだが。
415 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/30(木) 09:59:34 ID:irmWWRZU0: >>412
まったく同じ悩みを持ったグラ４６歳
迷って、なぜか鬼神疾走を買ったよ
今更エルクを買うのはなんか損した気分がしてね。
あと決闘でも使えるし。

結局トンファーの利点は回避率７％
あまり考えず1234cﾐｭｰｽﾞで投げオンライン
テキーラで常に酔っ払い前提だけど、ＨＰ回復はいらないから得した気分
まぁ、まだマグマＭまでしか行ってないんだけどね
416 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/30(木) 13:00:12 ID:uXzWotKsO: そこでモブ派の自分が来ました
417 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/30(木) 14:23:04 ID:dY0Lk8Qk0: 強化青トンファ派の俺が来ました。
紫強化なんて高すぎて無理／^o^＼
418 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/30(木) 15:41:06 ID:FR6Hk6oE0: ちなみに後々のレアの特性を見ると開発側の意図も見えてくるが

ナックル　念用

ガントレ　ストライカー、グラップラー用

クロー　喧嘩屋用

トンファ　全格闘職用

グローブ　・・はまあ限定装備なので言うまでもない

上記のような感じにスキルLV増加で判断できるが
結局は使う者と戦い方の相性次第だな
419 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/30(木) 16:16:37 ID:wqGVoIjo0: >>417
青は修理費が安いのと品物が一杯あるから過剰強化しやすいのが利点。
韓国じゃ狩りにおいては青強化がトレンドなんだってさ。
420 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/30(木) 16:21:06 ID:wqGVoIjo0: グラスキルをプラスするのって現状だとまともなのナックルくらいなんだよなー。
エピックだかなんだかでガントレにもあった気がしたが。
421 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/30(木) 16:56:48 ID:ReGOgwSk0: Gaea Crasher 50 - 17600 613 451 14 スープレックス使用時に地震が発生する
マウント打撃時に地震が発生する
Efenbaum 50 - 17600 610 463 15 スープレックスクラッシュスキルLv+1
スパイアの高さが10% 増加する
建物タイプの敵に対するダメージが20%増加する
422 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/30(木) 17:03:54 ID:ta8DfvK.0: 現在ﾗﾋﾟﾌﾞﾗ+10 Lv43
ゴルア精神鬼神エルク M5
スレみてたら余計に悩んでしまった。
狩り主体で打撃投げ半々なんだがどれがいいだろう
423 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/30(木) 17:06:26 ID:wqGVoIjo0: とりあえず適当な店売りガントレ買ってみれば
ところでクローって投げモーションの時、爪が結構前に突き出しているけどあれって投げ範囲も増えているのかな。
424 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/30(木) 18:13:58 ID:VUC4LGVE0: >>419
青強化いいよね。
いくら高くても飽きたら再密封無しで売れるしレンタル気分で買える。
425 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/30(木) 19:10:33 ID:nPh/6HRI0: 呪縛いいよ呪縛
ラピブラと鬼神も一応あるけど、呪縛を装備
攻撃時の音がね　なんともいえない
426 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/30(木) 19:14:32 ID:zG0ESXh.0: 呪縛かｗ
おいらもいまネン育てててキノル装備してるけど、やっぱきもちいいな。
でも命中低いんだよなー・・・いや低くはないか。トンファーに慣れすぎてた。
427 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/30(木) 21:52:57 ID:XCv2walU0: バックブリーカーMのグラって少ないのかな？
スキル晒しを見てても見当たらないんだが
バックブリーカーM、プサンMにしようと思ってるんだが
もしやってる人がいたらどんな感じか教えてほしいです
428 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/30(木) 21:58:42 ID:dY0Lk8Qk0: バックブリーカーM　ロープMの俺が来ました。
バックブリーカーは狩りでは狙いやすい場面が多いのでお得感ﾓﾘﾓﾘだけど、
コンボには使えないのがネック。

ロープMはお察しください。
429 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/30(木) 22:03:59 ID:X4Pte3ZEO: バックブリーカーMな俺がきましたよ
スパイアの70%くらいの威力になって割と楽しいね

スプサンは1にしてるが時たまにしか感電しないから実感もない
やはりMにしなきゃ分からないのかね
430 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/30(木) 22:11:46 ID:VUC4LGVE0: >>428
先輩質問。
バック→投げはつながらない？
あとロープMなんやけどそこまであげるとロープ（１２３）４C投げすらつながらない？
ロープ１２ｌｖまであげて（しまって）んけど今のところ問題無い気がする。
壁当ては既にきつくなってきたけど。

お察しできなくてｺﾞﾒﾝﾈ
431 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/30(木) 22:41:18 ID:zG0ESXh.0: ライトニング確率自体スキル習得Lvと相手のLvに影響を受けるから1だと普通にキツいね。
それを除いても確率も1で7％、10で12.6％だし。
432 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/30(木) 22:54:08 ID:dY0Lk8Qk0: >>430
攻撃速度を強化してない俺じゃ参考にならないと思うわ／(^o^)＼すまんの。
でも強化してなくてもスパイラル→バックはなんか頑張ったらできそうだなとふと思った。
433 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/31(金) 00:38:36 ID:B9oG.N/6O: バックブリーカーMって案外いるんだね
スプサンMはさすがに希少なのかな・・SP500使うし・・
スプサンをどうするか迷うなあ
434 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/31(金) 08:20:24 ID:y/LoHd6c0: スパイダーグラブ欲しくてレシピ買ってみたけどこれ作るの金かかりすぎだろ（;´Д｀）
そりゃ流通せんわな・・。
435 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/31(金) 12:33:16 ID:35O55B3E0: >>430
428じゃないけどロープ１５で上級速度アバ称号鬼神装備
ロープ→1234ｃ投げは繋がる。
壁当てはお察しください

スープレ→投げが最近繋がりにくくなった
投げ入力のタイミングはスープレ直後でいいんだよね？
基本的にスープレ後にキー連打してるんだけども。
436 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/31(金) 13:30:36 ID:jbMeuP5.0: okだと思う俺は
スープレ中からJTKで秒30で
スキルショートを連打してるけど
失敗は殆ど無い
437 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/31(金) 15:02:58 ID:8uP81Sts0: スプサンMはMPの効率はともかくSPあたりの効率がわるすぐる
438 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/31(金) 15:05:47 ID:EDVaAZ5o0: 俺も手動で30hit/sec連打してるけどほぼ失敗はないな
439 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/31(金) 15:12:26 ID:8uP81Sts0: 腕から煙でそうだな
440 名前：435：2007/08/31(金) 16:07:33 ID:35O55B3E0: やっぱり連打が遅いんだな
16hit/secなのでまだまだですね。
441 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/31(金) 16:44:33 ID:xJR.97yQ0: 手動で秒間30連打って笑わせたいのか
高橋名人も真っ青だな
442 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/31(金) 16:48:19 ID:oTwgwKlU0: 指にバネでもしこんでるんかな？
443 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/31(金) 21:35:16 ID:8ld9cuT.0: >>435
もちろんレバー後ろだよな。
なんか全身+10で防御力クソ高いランチャーには一回も成功しなかった。やめた。
と思ったけど、超軽量には入りやすいのかな。他の重より軽いし。
その人45-50重甲だったしな。
444 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/01(土) 00:15:57 ID:KxbJ0TWM0: 途中まであげたけどロープは使えないな
せめて縦幅を広くしたり、落下地点から衝撃波発生してもらわないと

おれのSpが哀れすぎるｱｹﾞﾅｲﾎｳｶﾞﾂﾖｲｯﾃﾄﾞｳｲｳｺﾄﾖ
445 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/01(土) 03:37:29 ID:fYHQPdTc0: ハンマーキックってSCに入れてる？
コマンドで前進ハンマーやろうとすると投げが発動するから困る
446 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/01(土) 04:01:02 ID:.yi029n20: >>430
遅レスだけどバック→投げも繋がったよ。
447 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/01(土) 06:10:26 ID:5hg.k4BI0: 精神集中セットなんだけどｗｉｋｉみると反撃で2％で相手混乱って書いてあるのに
ゲーム表記だとそれが書いてないんだけど効果消されたのです？
448 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/01(土) 06:33:30 ID:Lf0z8ehc0: 効果はあるけど表記は消えてるよ
449 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/01(土) 08:39:00 ID:XBc4UXw20: >>445
スプレもハンマーもコマンドで出してたけど
なぜか再振りする前は前進ハンマーができず
斜めに方向キー押しながらやってもハンマーキックが進まなかったけど
再振りした後だと前進ハンマーがすんなりできるようになった。
どういうこっちゃ。。。
450 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/01(土) 16:10:23 ID:lZbfI0Kk0: 522 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2007/09/01(土) 03:14:26 ID:+f5rBIYY
ショルダータックルは故強化武器が出る以前には 1個だけ取っていたかてんから取らなかったスキルだったが
そろそろユーザー達の認識が変わり始めてたとえ一直線相議敵にだけ使われる短所を持っているが力強い
%ダメージと溶く車だ詩シュポアモ状態になるという点,そしてハルギのボンリングを交ぜて使うようになれば
カウンターダメージが大幅に上昇されてチャンピオンのサロキック劣らないダメージを抜き出す底力を
見せるようになる.

！？

529 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2007/09/01(土) 03:24:57 ID:+f5rBIYY
多分

ショルダータックルは武器強化が実装される前は1だけ取るのが主流だったが、
ユーザーの認識が変わりはじめている。一直線上の敵にしかヒットしない弱点はあるものの、
高倍率％ダメージと、突進時はHAになるという点、さらにハルギのボーンリングを装備すれば
カウンターダメージが大幅にアップされ、チャンピオンの最強ローに匹敵するダメージを出す
可能性を持つようになる

ってことじゃないかね。チャンピオン涙目ｗ
いや自分のメインチャンピオンなんですがね
451 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/01(土) 16:20:31 ID:lZbfI0Kk0: >>449
ううむ、ハンゲがこっそり内部処理で
新規スキルだけコマンド受付時間の調整をしていたら笑えないなー。
452 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/01(土) 22:00:03 ID:KxbJ0TWM0: さすがに、春着＋ショルダータックルと春着なし＋最強ローの比較だろうな

ショルダーLv55時M MP46 412%～617%の攻撃力
　　　　　　　　　　　対象が接触した敵には1374～2060の攻撃力
GタイフーンLv54時M MP202 5.7秒捕まえた敵1042% 周り521% 毎秒771

最強ローLv54時Mp100 521% 1042% 2084% 地震1928 741px

ざっと、条件を満たさないときの最強ローと同じくらいの攻撃力だね
でも、HAつけて最強ローを使う人はいないだろうから

春着最強ロー＞＞＞＞＞＞＞＞最強ロー＞＞＞＞最強ロー（片方）＞春着ショルダー＞＞＞ショルダー＞最強ロー（条件満たさず）

あとおまけ
マウントLv52時M Mp42 237%X7　地震1352
453 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/01(土) 22:07:22 ID:MkYwf8Io0: 決闘での話じゃないの？　最強ﾛｰは対人補正あるし
454 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/01(土) 22:31:57 ID:vaICBhwQ0: 墓Kをソロでクリアできるの？
死龍の毒ガス→透明化　 or　霊魂召還でずっと俺のターンなんだ。
スケルトン一匹残しておいても、時々殴れて、グラブキャノンできた時に、
勝手に巻き込まれて死んでしまう。
オイルフラスコ+雷弾でもびくともしないし。
コイン1枚使って、大肉20個、ミルクパック20個消耗して断念。
455 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/01(土) 22:33:56 ID:DifpXp2U0: 最近の死龍は一瞬で消えるから困る
456 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/01(土) 22:57:36 ID:vaICBhwQ0: 墓Kソロクリアってできるのでしょうか？
wikiの攻略を見ましたが、
スケルトンを一匹残しておいても透明化するし、
毒ガス→犠牲者召喚で、ずっと死龍のターンなんだ。
合間見てスープレックス・ロープリング・スパイアで、
グラブキャノンを当てても、その分を回復されて、
ライフゲージが青に戻ってしまう。
そのうちスケルトンが勝手に巻き込まれて死ぬし。
コイン1枚消費。ミルクパックと羊肉20個ずつ消費して断念。
457 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/01(土) 23:07:31 ID:vaICBhwQ0: 黒妖精の墓Kを、ソロでｌｖいくつでクリアできましたか？
自分はlv47です。
スケルトン一匹残しておいても透明化するし、
毒ガス→魂召還の連続で、ずっと死龍のターンです。
隙を見てスープ・ロープ・スパイアのグラブキャノンを、
3連発当てるんだけど、また毒ガスやり過ごして、
魂をやっつけたりを繰り返しているうちに、
ライフゲージが青まで回復されてしまいます。
そのうちスケルトンも勝手に死んで、透明化され放題です。
そのうち武器が2つ壊れ、コイン1枚、ミルクパックと羊肉を20個
ずつ消費したところで、断念して町へ戻りました。
458 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/01(土) 23:28:50 ID:t4tGDHNo0: 透明化とか鎖時にスパイラルで実体化固定して着地後全投げ連打。
というかちゃんと書き込めてるからもう書かなくていいぞ。
459 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/02(日) 01:10:29 ID:ZGMWZr320: >>457
墓KはLv42でソロクリアした
460 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/02(日) 03:36:25 ID:ZXjiyMwo0: 最近の死龍って昔に比べて消え続ける事が多い気がする。
この間サブの死龍クエやっていてピキピキしてた。

鎖刺さってるのにすぐ毒吐き攻撃で顔上げて逃げたりな…。
461 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/02(日) 05:09:23 ID:akhQGbFc0: 寝技というかダウンからの投げ技の実装を切に願うぜ…
雪山の狼男がやってくる足を掴んで地面に叩きつけてから投げるようなやつ。
あーゆーのさえ出来れば他には何も望まない…
462 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/02(日) 07:02:27 ID:3joYz9rQ0: 墓Kでボスのみで３０分ねばった俺が言う

ボスのみグラブキャノンは１～２回にして通常多く当てるようにすると
なかなか消えにくい

グラブばっかり狙っていくと即消えるから困る
463 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/02(日) 07:24:52 ID:MGvGYwvs0: グラブしたらすぐ消えるね

墓Ｋボスは通常主体でカミツキor透明モーションになったらキャンセル投げってしたら
消えにくいよ
464 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/02(日) 08:32:07 ID:DrechGdg0: >>460,463　thxです。

>透明化とか鎖時にスパイラルで実体化固定して着地後全投げ連打。
稜線とマグマで回復を集めて、チャレンジします。

夕べは、何の成果も無い上、修理費も37k請求され涙目。
ココへの書き込みも、反映されなかったので、心が折れました。
今リロったら、3連投しててすみません。（ギコナビ56を使っています。）
465 名前：457：2007/09/02(日) 12:35:28 ID:DrechGdg0: >>455,458-460,462-463
皆さんアドバイス有難うございます。
Lv42ソロで、Kの死龍を倒す人もいるのに
修行が足りませんでした。
（OSインストールし直しなど、やっと終わりました。
亀レスすみません。）
466 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/02(日) 14:56:55 ID:PCo8CvqM0: >>461
そんなもん出来たらグラ×部屋も出来るよ
467 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/02(日) 15:01:01 ID:ENcVi2Z60: それはない
468 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/02(日) 15:08:27 ID:ZDMy5yEI0: ストにはローボンクラ
喧嘩はマウント
があって攻撃職のグラにはなぜダウン追い討ちがない
あってしかるべきだろう

ネンは・・・まぁあれだ
469 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/02(日) 15:40:36 ID:WBHptecs0: アキレス腱固めでも実装すればいいじゃない
470 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/02(日) 15:45:10 ID:W5XZak2o0: 打撃はストだしマウントが喧嘩だから、グラはプロレス色を出すべきではないだろうか。
471 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/02(日) 16:00:19 ID:.xRu1hxc0: 倒れた相手の腹にストマッククローまだー？
472 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/02(日) 16:33:24 ID:ihGKplJk0: だからダウン追い討ちはジャイアントスイングだろ？ロープ無くしてもいいから。
あれじゃロープリングじゃない。初めて使ったときにちょっとがっかりした。
ドラゴンスクリューからもジャイアントスイングに繋げられるとなお良し。
ドラゴンスクリューはクラウチングかタックル、または起き上がりリバサから出せるとそれっぽいかな。
473 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/02(日) 16:44:53 ID:tr03m7L.O: ダウン→投げじゃなくて
ダウン→強制ダウン解除みたいなスキルがいんじゃないかな

プロレスで相手の髪掴んで起こすヤツみたいにさ
474 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/02(日) 17:01:59 ID:ENcVi2Z60: 決闘してると特に欲しいよねダウン追い打ち
せっかく相手がダウンしたのに
2Kも与えられないハンマーとかカナシス(ﾉ∀`)・ﾟ・
475 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/02(日) 17:16:18 ID:.xRu1hxc0: 疾風脚からのスパイラルハンマーってなんかコツってある？
ジャンプボタン連打しているのにストンッって敵の近くに落ちてしまう…。
吸い込み範囲が良く分からねえ。
476 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/02(日) 23:47:01 ID:ihGKplJk0: 疾風自体、少しジャンプするかBSしてから出してみ。
477 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/03(月) 00:04:14 ID:WAj9/3vU0: wiki未掲載だから、ＳＳup希望
478 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/03(月) 00:05:16 ID:WAj9/3vU0: 誤爆スマン。
479 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/03(月) 00:36:24 ID:2toI/9Q2O: スパイage
480 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/03(月) 00:44:01 ID:U2QTCmJU0: >>476
あー、立ち状態からだしてたわー。
次決闘する時に試してみる。
481 名前：476：2007/09/03(月) 01:02:39 ID:4s5DeXGk0: >>480
一応地上疾風からでも繋がるが、
ジャンプかBSから出したほうが浮いてる分よろしい。
482 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/03(月) 03:35:03 ID:ALXKiUiU0: >>473
その妄想が実現したらクールにもよるが、パワホ中に
ダウン誘発→強制起き→スプレ→壁ロープ→タックル→スプレ
→強制起き→スパイア
とか考えてしまう私はもう寝ようorz
483 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/03(月) 05:09:54 ID:U2QTCmJU0: 引き起こしはボスとかでも使えそうだなー
484 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/03(月) 05:10:50 ID:U2QTCmJU0: アスカなのに完全台本なんてひどいです＞＜
485 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/03(月) 05:11:33 ID:U2QTCmJU0: うわあああああああああああああああああああああああああああ
486 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/03(月) 05:40:37 ID:zP1VsKOw0: まぁ疾風→スパイラルはジャンプ疾風か疾風が当たった瞬間にＣ押してスパイラルとか
で良く入るよ～まぁ後はラグとかあると乙だけどね・・・
487 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/03(月) 06:18:13 ID:Tpz2jkAE0: 通常12CバクステC疾風Cスパイラル着地までにジャンプ蹴りでOK
疾風Cスパイラルは相手に重なった位置で出すor通り過ぎる直前でC後ろ入力しつつスパイラルでOK
488 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/03(月) 09:03:33 ID:7Dlz7s1E0: >>482
ダウン誘発→通常４→スプレ→壁ロープ→タックル→スプレ→スパイア
でよくないかそれ。
489 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/03(月) 09:42:38 ID:xAVYjP920: >>通常12CバクステC疾風
普通にアッパーの方が良くないかい？
490 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/03(月) 17:13:27 ID:Mdxthcc.0: ＰＳあるグラに憧れて転職はしてみたものの、
ＰＳないとかなり微妙というか不遇であると気づいた４０過ぎ。
それでもポンマスよりかは、まだ楽かな？
491 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/03(月) 17:19:29 ID:Oeq/dluY0: 後半の狩りなら巨人をぶん投げられるグラのが楽だろうけど
決闘だとポンのほうが扱いやすいかね。
492 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/03(月) 18:00:21 ID:ALQRI18A0: 遂にスープレックスLV20取得した…
これから威力があがることはもう無いのか。
いよいよ辛くなるなぁ。
493 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/03(月) 18:14:56 ID:uVr/uL9g0: つスプサン
494 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/03(月) 18:35:18 ID:xAVYjP920: つバックブリーカーMAX
495 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/03(月) 18:40:29 ID:156C1Stc0: >>492
スプレＭ+スプレクラッシュＭ+バックブリーカーＭ

プチスパイアうまー
496 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/03(月) 20:06:05 ID:zcZIHuu20: MPのせいで狩りだと8割ほど通常で殴るだけになるんだが投げ使ってる？
497 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/03(月) 20:23:39 ID:q0HF.r7c0: 格闘は最大MP少なすぎるんだよ。MP回復なんざ、アバ×2、学者、ショルダーなんか揃えても焼け石に水。
MP回復遅すぎて微妙。
で、最大MPで揃えて、MP1400とか1500とかになるとマグマEソロで適度に投げてもMPもつようになる。
498 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/03(月) 20:51:32 ID:zcZIHuu20: 阿修羅がlv40超えてMP3000超えになるらしい
常時スキル使用でも平気だとか
負けてるね
499 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/03(月) 21:01:50 ID:Tpz2jkAE0: >>489
疾風からの繋げ方だけを考えての解答です。

普通にコンボで言うなら
※壁付近限定
123Cアッパ→ダッシュ攻撃×2(相手の重量によっては1回)12Cロープ壁当て、
12C疾風Cスパイラル着地までに蹴り→ロープ壁当て(反射の浮きが低くなる)、
貯めタックル(ここでスタック多いので通常からのCでも良い)
Cスパイアで終わらせて距離を取るorスプレCロープ(時々繋がらず失敗もある)

※どこでもOK
離れた位置から123(4)Cアッパ→ダッシュ攻撃×1→12C疾風Cスパイラル着地までに蹴り
後ろ入れ1234の4当てCスプレ→スパイアor即出しタックル起こしCスプレ→スパイア

こんな感じかな？
500 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/03(月) 21:28:16 ID:xAVYjP920: 書き方で誰かわかったわ乙
501 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/03(月) 22:58:41 ID:eoXRdVq2O: 報告です。
ﾗﾋﾟｯﾄﾞが+10になりました。
502 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/04(火) 00:04:13 ID:5Z49fQo20: ダウン中の相手に攻撃しない(できない)からいいんじゃないか。
昔スピやってたが、ダウン中の相手にしか銃を向けられなくて逆に屈辱だった。
503 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/04(火) 00:58:14 ID:g3TEPJz.0: 投げ方のグラにしようとおもってますが、ローキックとハンマーキックはとったほうがいいのでしょうか？
決闘中心でやっていきたいとおもいます。
504 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/04(火) 01:44:03 ID:jYwuOr9I0: >>496過去にもＰＴの話はでているよ～まぁ過去ログみるの面倒なのは解るけどねｗ
確かにＰＴだとＨＡ化する敵とか
速攻敵陣突っ込んでスプレぐらいしかやらないな自分は。

>>503スプレ後の投げが安定するなら必要ないかも？
スプレ後の投げをやらないならスプレの後安定してダメージは確かに与えられる。

あと関係無い話だが、かなり初期の頃ローキックで敵気絶するみたいなのがキャラ作成時に
書かれてなかったか？ｗ
505 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/04(火) 02:01:41 ID:ONUj1l2g0: 新技とか程々でいいからスープのレベル上限を上げて欲しい。

というかこれからどんどん敵強くなるのに
あのままの固定ダメージで運営も流石に放って置かないだろ・・・
506 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/04(火) 03:08:16 ID:37SJx1VI0: SP効果で言うのならローは1とってもいいかもね。
ただ俺のプレイスタイルだとあまり使う機会はなさげ。

ハンマーはどうだろうスパイア後の追い討ちと
スプ→ロープ→1234Cハンマーってのは見る。

あと狩りだとスキの少ないCハンマーは割と便利。
壁に蹴り飛ばして12C投げで無理やりつかめたりもする。
507 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/04(火) 03:44:43 ID:37SJx1VI0: グラが相対的にLvうｐ

- ダンジョン難易度 (エキスパート, マスター, キング)の上がるほどモンスターが武器装備強化によって受けるダメージが減少されるように変更されました.
- ダンジョン難易度 (エキスパート, マスター, キング)の上がるほどキャラクターが防御具装備強化によってモンスターから受けるダメージを減少させる効果が減るようになって既存より多いダメージを受けるように変更されました.
- 各武器攻撃力に比例して強化による攻撃力増加量が変更されます.
- 強化数値が高い装備であればあるほど修理費が増加します.
508 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/04(火) 03:45:15 ID:QPwxuaTo0: PTだとキャンセルハンマーは使えるんだがソロだとMPが勿体無いんだよなぁ
509 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/04(火) 03:46:19 ID:QPwxuaTo0: ついに来たか
白文字未強化で狩りする時が
510 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/04(火) 03:49:49 ID:37SJx1VI0: >>508
投げより燃費良いからむしろソロ向けじゃね？
511 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/04(火) 06:05:20 ID:En7xlLpg0: １体相手には1234Cアッパーダッシュタックル1234ハンマー
でｍｐ節約して群れ相手に投げつかってる
512 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/04(火) 07:53:52 ID:XiR50d6g0: >>504
未だにキャラ作成でストんとこに書いてあるｗ
スタンしねぇしねぇ
513 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/04(火) 10:32:17 ID:J/krX7SI0: 剣士改変が来たら、火力再弱職はグラになるの？
あ、まだネンマスがいたか；
514 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/04(火) 11:51:41 ID:XhxuXV3oO: 決闘じゃない限りは念スキルMは相当な火力だと思うが、
連射もあるし地味に範囲攻撃複数だし。
劣るのは無敵やアーマー付かないってだけで火力の話には関係ないよね。
515 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/04(火) 11:56:21 ID:XhxuXV3oO: 何といっても流行りの感電があるからさ。ってのを書き忘れた。

>>514
他職スレで宣伝乙
516 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/04(火) 11:57:15 ID:wK2znhjQ0: 低火力、低火力って嘆くけど
投げ無敵化出来る分、安定性はカナリ高いと思うんだ。

なにが言いたいかって言うと、私はｸﾞﾗｯﾌﾟﾗｰが大好きです。
517 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/04(火) 12:12:26 ID:1fQCmxEg0: 私もｸﾞﾗｯﾌﾟﾗｰが大好きです。
518 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/04(火) 12:33:53 ID:D8r8FegY0: 私もβの頃からｸﾞﾗｯﾌﾟﾗｰ一筋です。
519 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/04(火) 13:02:39 ID:Zqcr3fCIO: 私もｸﾞﾗｯﾌﾟﾗ-が大好きです。
520 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/04(火) 13:26:19 ID:XCMEg6AU0: 私もｸﾞﾗｯﾌﾟﾗｰが大好きです。
521 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/04(火) 14:51:51 ID:5aYZBBjo0: >>514
ﾈﾝﾀﾞｰﾝ!!の事か？
連射力があるのは良いんだがSPとMP消費が痛いな。
522 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/04(火) 15:11:25 ID:XiR50d6g0: >>521
ネンマスの螺旋M、念弾Mはなかなかの火力だが、
狩りではそれだけ撃ってるわけにもいかず、
カイ＋息吹でもﾋｬｯﾎｲできるがそれも半分の時間だけであり、
近接攻撃がもし軽着てたとしても、一次マスタリだけあって力も攻撃力も微妙ﾝﾇ。
グラの二次軽マスタリの力UPはバカにならない。さすがにストほどではないが。
喧嘩はしらね。火力で言えば、範囲巻き込みまくって投げで無敵回避してるグラの火力もバカにならない。
というストグラネン持ち。ぶっちゃけケースバイケースすぎて、
>>513の火力というくくりがいい加減というか、御幣を招くというか。
523 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/04(火) 15:36:40 ID:ijep5/xQ0: たまに中級部屋で1:1誰でもOKという部屋を作っていますが、
ガンナーやメイジよりも鬼剣士の方がよく入ってきます。
524 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/04(火) 16:41:07 ID:jYwuOr9I0: 火力うんぬんなんて別にいいのさー
私もグラップラーがちゅきだからー
525 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/04(火) 18:08:07 ID:1fQCmxEg0: 所でロープリング5以上に上げる気は無いが
ロープキャンセルは取った方が良いのだろうか？
526 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/04(火) 21:19:15 ID:0eXzQGnI0: 最近決闘をやるようになった者ですが、
どうしても　スープレ→ロープリング　が
決まりません。よかったら何かアドバイスお願いします；；
527 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/04(火) 21:56:13 ID:1fQCmxEg0: ひたすら連打
528 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/04(火) 22:34:29 ID:P9bU.EcY0: がんばって連打
529 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/04(火) 22:58:46 ID:br4JscXQ0: >>525
キャンセルスープレックスに行きたいけどクール中、というのを回避できる。
キャンセル投げを２種類持つことで安全面で信頼性が上がる。
530 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/04(火) 23:19:13 ID:2XhFwIcI0: なんと気持ちのいい連中じゃろう
531 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/05(水) 00:03:30 ID:.gcjBE.s0: >>526
JoyToKey
532 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/05(水) 04:21:45 ID:ZYy5aucE0: そういえばスパイラルだけ投げ後の無敵が無いような気がする
そのせいで遠距離や、HAの敵混じりで投げが出てしまうと結構被弾することがある
投げれない敵相手なら縦範囲広い上に、逃げやすくて便利なんだけどね
533 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/05(水) 07:44:29 ID:LZlO9a6Q0: 無いことはない。浮いて着地するから、着地前には切れてるだけ。
534 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/05(水) 09:24:51 ID:DIvAejrE0: >>526-528
初心者な質問で本当に恥ずかしいんですけど、
連打すると投げがつながるんですか？
起き上がりに投げを重ねても、一度タイミングを外すとクールになってつなげられない、
そう思ってずっとハンマーしてました。
535 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/05(水) 11:39:03 ID:KncjDEtM0: 突然でｱﾚなのですが・・・
金剛Ｍのグラさんいるかな。

物理防御上げる事に集中しすぎでＭにしちゃいまして。
アホですよね、レテいってきます。

どうでもいい事にショルダー未修得。
536 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/05(水) 11:44:18 ID:gG9RK7mE0: >>535
Lv50で金剛Ｍですよ。
物理防御１０ｋ越えするんで狩・決闘で重宝してますよ。
537 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/05(水) 11:57:46 ID:KncjDEtM0: >>536
よかったです

４５歳でグリズル＋５強化（上着のみ＋４）と合わせて10400なんぼか、
メンテ中なんでうろ覚えですが。

気が向いたらスキル晒していただきたい。
538 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/05(水) 12:47:12 ID:suDqhh.M0: 覚醒記念にスキル晒し　見る人が見ればばれるな・・・

-------------------↓体術↓-----------------------
ミューズアッパー　　　　　【5】　　　Cミューズアッパー　【M】
ハンマーキック　　　　　　 .【1】　　　Cハンマーキック　　.【　】
ショルダータックル　　　　【1】
スープレックス　　　　　　【M】　　　Cスープレックス　　【M】　　
スープレックスクラッシュ .【M】　　　バックブリーカ　　　 .【　】
ロープリング　　　　　　　　.【5】　　　Cロープリング　　　　【M】
スパイア　　　　　　　　　　 .【M】　　　Cスパイア　　　　　　.【　】
スパイラルハンマー　　　 .【M】
パワーホールド　　　　　　【8】　　スライディングホールド【4+1】
---------------↓他格闘↓--------------
サンドスロワー　　　　　　 .【　】　　　　コンドルダイブ　　　.【5】
クラウチング　　　　　　　　【　】　　　　疾風脚　　　　　　　　【1】
ローキック　　　　　　　　 .【　】　　　　念弾　　　　　　　　　【　】
金剛　　　　　　　　　　　　【M】　　　　分身　　　　　　　　　【M】
-----------------↓アルベルト↓-----------
鉄山靠　　　　　　　　　　　【　】　　　　毒塗り　　　　　　　　【　】
スープレックスサンダー　【　】
---------------------↓一般↓-----------------------
バックステｯプ　　　　　　　【M】　　　　物理バックアタック　　 .【M】
Cバックステｯプ　　　　　　【　】　　　　物理クリティカルヒット .【　】
跳躍.　　　　　　　　　　　　【　】

ギガティックタイフーン【1】　　グラブマスタリー【2】
Lv：48　　　累計SP：　　　余りSP：300ぐらい　　　武器：呪縛　鬼神疾走　ラピブラ

狩り　決闘どっちもしたいので　変なスキルも取ってたりする
どっちかというと決闘を楽しみたいので
よければ決闘向きなスキル等アドバイスしてくれたらありがたぃ
539 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/05(水) 13:37:28 ID:QeEhd0yQ0: >>538
ミューズ１０クラウチング１サンドスロワー１あるといいかもしれない
スパイラルは１でもいいと思った
ハンマー５Ｃと鉄山靠１もいいと思う
540 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/05(水) 14:38:17 ID:gG9RK7mE0: >>537
主に狩重視です。

-------------------↓体術↓-----------------------
ミューズアッパー　　　　　【6+1】　　　Cミューズアッパー　【M】
ハンマーキック　　　　　　 .【1+1】　　　Cハンマーキック　　.【　】
ショルダータックル　　　　【9】
スープレックス　　　　　　【M】　　　Cスープレックス　　【M】　　
スープレックスクラッシュ .【M】　　　バックブリーカ　　　 .【M】
ロープリング　　　　　　　　.【10】　　　Cロープリング　　　　【M】
スパイア　　　　　　　　　　 .【M】　　　Cスパイア　　　　　　.【M】
スパイラルハンマー　　　 .【5】
パワーホールド　　　　　　【5】　　スライディングホールド【4】
---------------↓他格闘↓--------------
サンドスロワー　　　　　　 .【1】　　　　コンドルダイブ　　　.【5】
クラウチング　　　　　　　　【　】　　　　疾風脚　　　　　　　　【1】
ローキック　　　　　　　　 .【　】　　　　念弾　　　　　　　　　【　】
金剛　　　　　　　　　　　　【M】　　　　分身　　　　　　　　　【】
-----------------↓アルベルト↓-----------
鉄山靠　　　　　　　　　　　【　】　　　　毒塗り　　　　　　　　【　】
スープレックスサンダー　【　】
---------------------↓一般↓-----------------------
バックステｯプ　　　　　　　【M】　　　　物理バックアタック　　 .【】
Cバックステｯプ　　　　　　【M】　　　　物理クリティカルヒット .【　】
跳躍.　　　　　　　　　　　　【　】

ギガティックタイフーン【2】　　グラブマスタリー【2】
Lv：50　　　累計SP：　　　余りSP：10･･･orz　　武器：鬼神疾走
541 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/06(木) 01:35:27 ID:73QFGbIM0: >>540
晒し感謝、新しく作ったグラの振りの参考になりました。

ショルダー：０
バックブリーカー：１
ロープ：５
でいってみようと。

金剛Ｍはともかく、コンドルＭ、疾風無し、物理クリ＆バックに振っちゃったメインより
まともなグラつくれるといいけどlllorzlll
542 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/06(木) 14:04:11 ID:5S4GXOh20: 　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.Lv52トルネイド|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『スキル欄を見ていたら取った
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　記憶の無い鉄山靠Lv2の文字が』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
543 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/06(木) 14:30:03 ID:x2j/UrFs0: ホスト規制解除されたかな？
>>534
入力受付になった瞬間にやるとつながるっぽい。
で、遅れると｢ハッ！｣ってなる。

入力受付前におしても技は発動しないのでクールタイムも関係ない。
544 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/07(金) 02:46:18 ID:IOUxgb3g0: >>542さんよならばアッパーからサメ称号など使って鉄山靠などしてダメージＵＰを
狙うんだ！！　鉄山靠←なんて読むんだ・・・ＯＴＬ

最近スラホ５だから良いとこで掴めなくて悔しいこと増えてきたな。
やっぱスラホ高い人は結構良いとこで掴んでるのかな？
545 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/07(金) 02:50:08 ID:tK1JsDsw0: >>544ストスレより

鉄山靠（てつざんこう）　△
モーションはダッシュ攻撃と同じ。キャンセルできないためコンボに組み込むのは難しいため扱いづらい。
取るなら1で十分。0でもいい。
546 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/07(金) 03:57:20 ID:9eZ18Cf20: 決闘でスピってどうやって対処してる？

まず真正面から行けば普通に射撃で潰される
軸をずらせて近寄ろうとすれば高速広範囲攻撃の交差射撃
ようやく近寄ってもミルで迎撃
一度でもコカされたら属性弾連打で大ダメージでボコボコにされる…。
547 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/07(金) 05:10:41 ID:IOUxgb3g0: スピは近寄るそぶりしたり無駄に交差と手榴弾を使わせて壁のほうに追い込む
と楽だな。あと縦軸はスピの上下に対して強いのがミルしかないので、はずさせたり
する。あとは手榴弾は疾風で避けれるからややジャンプして疾風して当ててスパイラルとか。
とりあえずスピは常に近くにいることをお勧めする。あとヘタにジャンプしないかな。
548 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/07(金) 07:59:56 ID:O4BYh8Ic0: 交差は半分以上は縦軸ずらしてスカす。
ミルもスカす。
最低でも上級移動速度アバ靴は装備。
手榴弾はBSと軸ずらしで避ける。

ガン逃げ交差ミル手榴弾スピには疾風当て逃げだけで、防御力差を生かしてHP残量勝ちで十分。
549 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/07(金) 09:19:02 ID:U9tzETEs0: >544
スラホM（10）で決闘ではグリズルドのため＋1な俺です。
いやもうね、みごとにズルズル滑りまくり。
便利と思うこともしばしばあるけど、はずすと困る場面も多々┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
ちなみに俺も最初は5で不満だったので増やしたのだけど、今はやりすぎたと後悔(´∀｀*)ｳﾌﾌ
でもね、そんな子でもかわいいの。
550 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/07(金) 09:29:45 ID:kdHhmXu60: おれなんて決闘メインで狩0なのに
ロープM、物クリM、疾風M、パワホとスラホはSP足りなくて1…
滑りまくって捕まえられるグラを見ると羨ましい…
でもクリティカルが乗ったスープM→ロープMは凄いんだぜ！！
551 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/07(金) 10:29:31 ID:sfQxtpY20: スープレの後のロープは、1234cロープなんですかね？
それとも、スープレ後、直接ロープが入るんですか？
自分はどちらもあまりうまくできず、たまに1234cロープが入るくらいです。
552 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/07(金) 11:27:58 ID:yRsOMkPs0: >>551
スープレ後、直接ロープorスパイアで入る
ロープ→1234cスープレ→スパイアみたいに入ると楽しい。
553 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/07(金) 11:35:17 ID:FFD56hEQ0: 最近グラ始めたんだけど、みんな滑ってるだけで結構投げられてくれるのね。
ひたすら滑ってるだけの黄段が結構いてアホかと思ってカモにしてたけど、ああなるのもわかる気がする。
554 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/07(金) 12:00:57 ID:sfQxtpY20: >>552
ありがとうございます。
555 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/07(金) 12:11:27 ID:vGz1MGd60: 投げコンボ知らない人結構いるんだな
少し書いていくか、似た質問多いしテンプレ作るのもいいかもな

スプレ派生→ロープ
　　　 →スパイア
　　　 →１２３４Ｃロープ
　　　 →１２３４Ｃスパイア
　　　 →１２３４ＣＢＳ疾風Ｃスパイラル

ロープ派生(地面落下Ver)→１２３４Ｃスプレ
　　　　　　　　→１２３４Ｃスパイア
　　　　　　　　→１２３４ＣＢＳ疾風Ｃスパイラル

スパイラル派生→ジャンプ攻撃１２３４Ｃスプレ
　　　　　→ジャンプ攻撃１２３４Ｃロープ
　　　　　→ジャンプ攻撃１２３４Ｃスパイア

ダウン時拾い方(横軸合ってる場合)→１２３４Ｃスプレ
　　　　　　　　　　　→１２３４Ｃロープ
　　　　　　　　　　　→１２３４Ｃスパイア
ダウン時拾い方(横軸ずれてる場合)→ジャンプ攻撃１２３４Ｃスプレ
　　　　　　　　　　　→ジャンプ攻撃１２３４Ｃロープ
　　　　　　　　　　　→ジャンプ攻撃１２３４Ｃスパイア
　　　　　　　　　　　→疾風Ｃジャンプ攻撃１２３４Ｃスプレ
　　　　　　　　　　　→疾風Ｃジャンプ攻撃１２３４Ｃロープ
　　　　　　　　　　　→疾風Ｃジャンプ攻撃１２３４Ｃスパイア

↑の応用
空中連続斬りにサンド当てる→疾風で近づきＣジャンプ攻撃１２３４Ｃロープ１２３４Ｃスプレスパイア

Ｃ系のコンボが出来ない場合はダメージが大きすぎるか攻撃速度が足りないか操作ミスです
抜けがあったら追加よろしく
ショルダー関連は取ってないんで知りません＼(^o^)／
556 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/07(金) 16:14:23 ID:UzGnloAw0: 投げ1234C投げ技が総じて出来ないおれ。
最近やっとスプレロープが出来るようになった。。。
557 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/07(金) 17:05:16 ID:nFEU3Bi60: 4とほぼ同時にCすれば入るよ
1･2･3･4・投げじゃなくて1･2･3･4投げみたいなタイミング
558 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/07(金) 21:15:59 ID:mOS3Vb6s0: >>557
4が当らないって捉えるのが普通じゃね？
559 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/07(金) 23:05:46 ID:DGNfYe9IO: ｸﾞﾗはうまい人が多いことに気づいた俺は勝ち組だな。
当方ﾒｶでし。また組んでくれな。
560 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/07(金) 23:20:47 ID:o87axswA0: 決闘ではあまり使わない、狩りでよく使うロープ（壁）も忘れないでやってください・・・

ロープ（壁）から

・1234Cスプ（バックブリーカー取ってないor過剰強化持ってる人）
・おもむろにMバックブリーカー
・1234Cバクステ疾風Cジャンプ攻撃1234C投げ各種
・1234Cバクステ疾風Cスパイラル
・疾風Cスパイラル
・登りスパイラル（跳ね返ってくるところを拾う）
・1234Cスパイア
・生スパイア（C取ってないorLV足りない人）

要領つかめないって人は、墓場でリリス・骨将軍相手に練習すればいいんじゃね？
例）スパイア→バックブリーカー→ロープ（壁）→バックブリーカー→バクステ疾風Cスパイラル→バックブリーカー→ロープ（壁）→バックブリーカー

どんだけバックブリーカー好きなんだよ、俺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
561 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/07(金) 23:37:54 ID:7TOXdINU0: >>決闘ではあまり使わない、狩りでよく使うロープ
俺は逆だなぁ狩ではまず使わないなロープは
562 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/08(土) 08:00:34 ID:7/Vbm1pc0: 前動画が晒されてたけど
アレ見てからスパイラル後のJK投げ拾い安定した人いる？

相変わらず非常に難しいからコツ教えて欲しい
安定すれば疾風から投げコンいけるんだよな…
563 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/08(土) 09:40:40 ID:iVQRMYoA0: スプレ→ロープ・スパイアのコンボが安定しないんですけど・・・
ＪＴＫ連射使用・ナックル装備・攻速は上級アバ×2、セット効果で+11％
体感ですけど成功率5割も無いような感じです。

投げコンボはどの程度繋がるものなのか、なにか条件・コツがあるのかお尋ねしたいと思います。
564 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/08(土) 09:44:22 ID:JkenYvNI0: 両方でよく使うな。ロープ。
まだマグマソロだけど、ボスではスプスパイアクールに。
決闘でも同じだな。1チャンスに他クールなら。あとコンボに。
565 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/08(土) 09:45:19 ID:JkenYvNI0: >>563
相手によっても違うと思わない？
相手の装備の重さ、あとは投げ威力（スキルLv）、総与ダメージなど。
566 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/08(土) 09:57:54 ID:5rI4U5LM0: すごいコンボがいっぱいある。
眼から鱗状態です。
当方、攻撃速度ＵＰ１４．５％のトンファー持ちなんですが
スプレやスパイラルからのコンボはできますか？
567 名前：562：2007/09/08(土) 10:03:28 ID:7/Vbm1pc0: 一応動画張っておく

160 名前：アラド戦記名無しさん [sage] 投稿日： 2007/08/17(金) 06:22:04 JnP0h/wc0
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000083397
568 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/08(土) 11:57:09 ID:R5fkzB/w0: ていうかグラップラーって変だろ
569 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/08(土) 12:18:54 ID:L/5BpY6I0: 変とか言わないでください＞＜
570 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/08(土) 12:19:38 ID:SmVgwQkY0: 　　　　　　　　　　　　　 -―￣￣｀ ―-- 　_　　　　　　　　　　変って・・・
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー　_
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　　 ,＿　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣￣￣
　　　　　　　　　　￣￣￣
571 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/08(土) 12:38:52 ID:4tmYrA.g0: 変か…ちょっとだけワロタよ
572 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/08(土) 14:14:19 ID:iVQRMYoA0: >>565
確かに相手の重さによるのかもしれないですね。
阿修羅・バサカと戦った感想から上記書き込みしたのですが
その後銃職戦をした所、7～8割程繋がったように思います。（あくまで体感です。）
573 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/08(土) 15:40:57 ID:JkenYvNI0: >>572
メイジには決まりまくりんぐ、
同じガンナーでも重甲ランチャーには決まりにくい、
皮ランチャーや超軽量ランチャーには決まりやすい、
重甲喧嘩にはｒｙ
など。
574 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/08(土) 15:57:56 ID:DcYdiuwY0: >>555
スプレ派生→疾風Cスパイラル
こいつも追加よろしく。
>>562
そいつはたぶんラグだ・・・
まだ『スパイラル派生→ジャンプ攻撃１２３４Ｃ投げ』が安定するぞ。
ちと攻撃速度いるがの。
575 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/08(土) 16:52:57 ID:xaiOC8vA0: >>574
誰か特定しますた。
576 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/08(土) 20:29:00 ID:FjeRFShc0: >>574
誰か特定しますた。
577 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/09(日) 01:55:50 ID:nxpvNHL20: しかし最近は、ビル開放されてからエイス上下が
結構見かけだしてちょっとニヤニヤしてる自分ガイル

軒並み50防具武具出回ってて面白いですね～ほんと
いい補正のがぼちぼちな価格で無いかなぁ･･･とか思いつつ探索中;;

ところでセットの効能とか見てて思ったのですが、
精神orグリ→エイスに変えた方などいらっしゃいましたら
是非使用感というか変化点などお聞きしたいな～と（汗
50到達までセット揃う事のなかったので良かったらｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ
578 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/09(日) 02:16:29 ID:QySgIsa60: 当方狩りトルネイドです

ビルマルクが開放されたんでよろこび勇んでPTはいって行ってみたはいいものの
3部屋目ではスパイアでハメポイントにもっていくもタウキャプテンの突進でハメ殺され
ボスではキャノンになるタイミングがわからずダウンさせて起き上がりライトニングで味方の被害甚大で俺涙目

この2部屋ではトルネイドってどう動けばいいのかがわかりません
メカタウ相手にキャノンになるタイミングとハメ殺されない持っていきかたを教えてもらえないでしょうか…orz
579 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/09(日) 02:31:50 ID:xjP0TJpo0: 3部屋　
遠距離職が居ればハメポイントでキャプテンが
亡くなるまで見る＆ミニタウが来たら殺す
ボス部屋
通常とコンドルのみ投げは
タイフーン以外しない＆ロボ壊しに専念

他の部屋では全開で
580 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/09(日) 02:51:01 ID:vjhfYHCU0: 誰か俺のIDほしい人いないか？いたらタダであげる
キャラは４５グラと３８レンジャーと２３アシュラ
581 名前：562：2007/09/09(日) 02:51:51 ID:SB3g.lLY0: >>574
ラグだったのか

しかし諦めないぜ
俺たちの冒険はまだ始まったばかりだからな
582 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/09(日) 03:03:20 ID:7MiRLaFE0: >>579
ありがとうございます
3部屋目はPTメンバーを見てボス部屋は投げを控えてダウン自体をさせないようにします
583 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/09(日) 04:51:25 ID:ql63Kd320: >>577
とりあえず言えることはスパイヤの波動の威力１５％うｐが地味においしい
普通にスプレクラッシュＭとかだと１０ｋいったりもした気がする。
後は防具の＋上げれば防御力はなかなかの硬さ。セット効果のＨＰ１５％以下て
ＨＰ３５００近くあっても発動が５２５正直期待できん。過去にも乗ってるように
上着の力＋が高いとセット効果の力も上がるから威力の底上げになるくらいと
決闘で反×に入れないもどかしさが無くなる。
584 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/09(日) 09:44:12 ID:ThT2az92O: >>580さん
くださるならください。
585 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/09(日) 09:44:26 ID:ThT2az92O: >>580さん
くださるならください。
586 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/09(日) 10:53:22 ID:V9xmEUYcO: メイングラでサブレンジャの俺が通りますよっと
お願いだ。乱射中は投げ無いで下さい。
下には範囲狭いんだよ。
587 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/09(日) 12:04:59 ID:g/Jmwfvg0: ＼l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､‐‐-､ヽｰ-､:::::￣二ﾆ＝‐
､::::ヽ､;;;;,r''⌒ヽ;;;:::::r‐-一'''"´ｰ=-､＼＿,,. -‐＜￣
ゝ､;;;;;;;;;;| rヽJ､l;;;;;l`　　　　 r‐-､::l ､ヽｰ-､ｰ-｀ヽ､_
＼::＼;;;;l |/ (　ヽ;l　　　　　｀ヽ、ﾟl`､l　|＼ｰﾆﾆ-‐''￣
＼}::ヽ､;;;ゝ'-‐　　 '　　　　　　｀`　=､〉＿二ﾆ＝-
　ﾍ--‐'"　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｰ,ヽ二ﾆ=─
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､::::::::::ヽ　　ヽ　　　　　 / l 　ヽ:::::::/
　＼:::::::ヽ　　　＼　　　 l! lﾆ‐､ノ:::/　　　　勝手なことほざいてんじゃぁねえぇぇーーー！！！
､　 ',:::::::ヽ　　　　＼　　｀　￣｀`Y
　ヽ　l::::::::::ﾞ､　　＞-'､　　　 r‐'
　　l ｜:::::::::::ヽ／〉;;;;;;;;;;;＼.__,,ﾉ＼
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588 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/09(日) 13:19:15 ID:N7EkbhdQ0: >>574
スプレ派生→疾風Cスパイラル
目から鱗。
スプレから疾風あたるのね。
じゃあスプレ疾風Cスパイラルジャンプ攻撃１２３４Cロープ１２３４Cスプレスパイアとかできる？
589 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/09(日) 13:41:49 ID:.2AhCEuc0: ダメージ補正でロープ直後あたりに起きそうだな
590 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/09(日) 17:22:40 ID:g4b6Zcys0: 30止め決闘専用のスキル振りを参考にしたいので乗っけてくださいｍ(__)ｍ
591 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/09(日) 17:39:17 ID:PrScHvYM0: >>582
３部屋目
誘導するときはまず自分にタゲがくるようにキャプテンに通常攻撃して右下に移動
キャプテンが来たらロープで右の壁に叩きつけてハメポジションに移動ってすると安定する。
ボス戦
通常もおりまぜつつ、パワホかけてグラブキャノンでずっと投げのターンしたほうがいいと思う
メカタウがダウンする基準は俺もよくわからないが最初以外はほとんどダウンしないので大丈夫
もし、ダウンさせてしまった場合はジャンプスパイラル→コンドル×３で雷は回避できる
例
スープ→ロープ→スープ→スパイア→スープ→ロープ→スープ→スパイラル
で１０秒くらい拘束できる(全部グラブキャノン)スラホがある程度必要かも

文章下手でスマヌ
592 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/09(日) 20:50:15 ID:/9y4dDCU0: >>588
いや、スプレ疾風Cスパイラルとか拾いスパイラルの場合は
スパイラル直後にダメ補正で相手がすぐに起き上がるから
そこからのコンボはたぶん無理。
だから、それをやるなら
スパイラル1234Cスプレロープ1234スパイア
みたいな感じだったら可能・・・
だそうです。
593 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/09(日) 23:08:56 ID:HMXKFOdE0: >>メカタウがダウンする基準は俺もよくわからないが
投げ無効モード中に投げるとグラブキャノン
594 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/09(日) 23:19:43 ID:ql63Kd320: メカタウは一回投げると投げ保護モードとメカタウの上に吹き出しが出て
投げられなくなります。また、時間が経つことで投げ保護モードを解除します。

メカタウには投げ保護発動してないときはスプレ（バクブリ×）、スパイラルがわりと安全です。
バクブリなどだと起き上がりの波動を喰らって雷を喰らう可能性があるからです。
スプレの場合は投げた後ダッシュジャンプなどして波動を楽に回避できます。
595 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/09(日) 23:53:47 ID:RNIrMsWM0: メカにタイマンでもチームでも勝てねー…
上空にまで爆破判定あるのはインチキだろ…
全く近づくことが出来ないんだけど、兄貴たちはどうやってブン投げてるの？
596 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/10(月) 00:05:54 ID:u5d775Cs0: >>595
カウントダウンを投げると、
グラプキャノンの無敵で一斉を無効化出来る。
一斉のクール中に攻め攻め。

ジャンプはそんなにしなくていいと思う。
下投げ手榴弾来たら疾風スパイラルのチャンス。

疾風がクールの時に手榴弾がきたら、
スプレのアーマー手榴弾を受けて、攻め続行。
軸あわせると暴れて膝やミル出すようなら投げ。
スライディングで逃げるのなら追いかけて3C投げ。
ジャンプしそうならスパイラルを直で当てに行く。
597 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/10(月) 00:12:01 ID:Rs1baFro0: 若干賭けにもなるが開幕ダッシュで疾風ｃスパイラルも効くときもある。
手榴弾の準備中に疾風でバシバシみたいな感じにね。ただ失敗するとカウント置いてあったりすると
一斉喰らう。ダウンさせるなりしてからパワホやったりと自分の準備は完全な安全を確保してからかな。
時々いるヴァイパにテンペスタ出す人は結構カモかもよ、引き付けてテンペスかヴァイパをスパイラルで投げれば
広範囲の波動に引っかかったりする。
598 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/10(月) 00:27:01 ID:7uwpICTg0: 割とメカ楽というかカモっぽいと思ってたけどなあ･･･
もちろん相手の装備とスキル振りによるけども。

メインダメージは疾風スパイラルからのコンボ。
相手がガン逃げランドたれ流しで一斉しかしないなら、
うまくランドにスパイラルを当てて（難しいので優先度低）グラブキャノンの衝撃波でだうーん。
うまく一斉クールに入らせたら、時限・カウントには地上投げでグラブキャノン。
スタイリッシュタイプに多いのが、ジャンプちょい高め疾風にジャックやBBQ、ミルで割り込んでくるタイプ。
それは早めにスパイラル。
ガンナー系は適当に上下からプレッシャーかけるだけでイヤがるのでうろうろと。
うまくミルやら一斉スカせば短いチャンスタイムだ。
疾風轢き逃げでもスパイラルでもしてちょいとダメージ稼げばいい。

まあ、自分が移動速度靴アバとか移動・攻速系揃えてないならまず話にならんけども。
599 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/10(月) 00:46:07 ID:iK00Vzbk0: なるほどー、倶楽部キャノンが有効に使えてなかったな。
600 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/10(月) 01:56:37 ID:Efzf/SnE0: >>自分が移動速度靴アバとか移動・攻速系揃えてないならまず話にならんけども

正直これが一番重要、とにかく相手より
早ければ勝てるのがアラドだからな
601 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/10(月) 06:21:34 ID:jva29Z3I0: 当たらなければどうという事はない
602 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/10(月) 14:29:07 ID:eKH4Nb/A0: ｼﾞｬﾝﾌﾟｱﾊﾞ着けてる跳躍ｸﾞﾗも居ることだしな
603 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/10(月) 14:45:13 ID:nmh2ZwKAO: みんな決闘好きね
604 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/10(月) 14:45:42 ID:anUKgAjc0: それはそれで面白そうだな
605 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/10(月) 17:56:21 ID:HnD1Azpk0: 小技スレより引用

スキル表のアイコンは左上からコマンド入力が優先される。

ｊｔｋで「↑+Z」と組んだボタンを押しても、スキル表のアイコンが
スープ、ハンマの順番だと前押ししながら「↑+Z」のボタンを
押してもスープが優先される。
ハンマ、スープにしてキャラ変えると前押しでもハンマが出る。
606 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/10(月) 18:04:40 ID:BU0yunnc0: リアル女の選択は圧倒的にネンマスが多くグラップラーを選ぶ女は少ない
607 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/10(月) 20:11:11 ID:Ux8Sccys0: グラを選ぶ女がいたとしたらTHEガッツみたいな奴だろ絶対
608 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/10(月) 20:21:36 ID:NnNIW5aQ0: >>600
グラで一番段の高いあの人はたいして早くないんだぜ
グラの場合はアバなし速度装備なしとかならともかく上級アバセットくらいあれば後は防具強化値やＨＰと腕の差のほうが大きい
609 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/10(月) 20:29:32 ID:Efzf/SnE0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ　そ　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　　巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ　れ　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　　ｌ､:::::::::::::三　　グ　は　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で　　　三
　　　　　　　 /　　　　　　　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三　　言　ひ　三
　　　　　　 !　　　　　　　　　　| /　　　　　　　　　三　　っ　　ょ　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　　三.　　て　っ　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　　　 | ゝ―-　　　　　　三　　る　　と　三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　　　　 ,.　三　の　し　三
　　　　　　 | ヽ= 　､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三　か　て　三
.　　　　　　 | ゝ―-'′　　　　　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　　　　　ヽ　""　　　　 ,.　　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　　　　彡川川川ミ
610 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/10(月) 22:07:16 ID:deFYszMs0: >>605
ﾅﾙﾎﾄﾞﾅｰ
だからちょっと前まで出来ていた前進ハンマーが急に出来なくなったのか
611 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/10(月) 22:42:01 ID:anUKgAjc0: >>605
( ﾟωﾟ)ｼnﾞﾍｮｰﾍｮｰﾍｮｰ
612 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/10(月) 22:59:32 ID:7uwpICTg0: そうか。これで俺も決闘で暴発ハンマーが出なくなるな。
代わりにレバー入れハンマーも出なくなるな。
613 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/11(火) 01:25:48 ID:q30Nx7EQ0: >>583
亀レスですがサンクスです。
サブグラが40台突入した場合精神揃えてみて
自分でも体感してみようと思ってます･･･が一応反装･･･悩ましい;;

最近エイス下着はかなり見かけるけど上着が見当たらず
ぼちぼちな上着を見つけて衝動買いorz
補正も微妙な値でした･･･おや？ハンゲからのメールが･･･
|電柱|ー￣）っ『業師の箱』
614 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/11(火) 06:59:49 ID:g7foNgM20: 精神集中と言えば・・・

ttp://up.jeez.jp/img/arad3116.jpg
615 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/11(火) 21:39:27 ID:C83CqZrA0: リディア｢・・・あれ？｣
616 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/12(水) 01:25:55 ID:gE5HzI0A0: 鬼神＋8あるからいいやーって気持ちでラピブラぶっこんだら11になったんだけど
攻撃数値的にはまだ鬼神の方が強いような・・・

こういう場合は狩り鬼神、決闘ラピブラって感じで使い分ければいいのかな？
617 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/12(水) 01:48:50 ID:CcskYKoM0: 移動速度あがる鬼神のが良い気がするが。どうなんだ。
618 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/12(水) 02:52:45 ID:Ruubil3.0: 俺も移動速度取るなあ。もう十分に速いんだろ？アバとかで。
619 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/12(水) 03:00:05 ID:6ofimtcg0: 一度ストの旋風脚見るとグラの旋風脚のがスローだから困る
620 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/12(水) 03:01:53 ID:zZ3u4gCU0: 鬼全般に全く勝てる気がしないんだけどどうすればいいんだ。
縦軸ずらしまくって攻撃かわしても鬼の攻撃も早いから隙ができやしない。
疾風で追いかけても余裕で判定負けするしパワホで強引に突っ込んでも交わされる始末だ。
621 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/12(水) 04:27:29 ID:o5qEhwME0: 鬼神+11さんがキューブと元素を残して失踪。
自棄になって呪縛を強化したら+11に
呪縛いいですよ。同業者系の方と正面から殴りあうと速度で負けますけど
束縛能力とかグラのためにあると思ってます(´･ω･`)
622 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/12(水) 04:37:48 ID:jhNOJGW60: 女はネンマス選ぶのか、
グラ選んだ自分は何なんだろう。

ところで先輩方に意見を聞きたいのですが。
勝ち点も稼げてトルネドまっしぐらな４６歳５０％超え。
回復の節約＞経験地
で、マグーＮに一人で引きこもってるのですが、
回復ケチってないでＭ、Ｋ潜り込んだほうがいいのでしょうか。
当時の経験地の稼ぎ場所を教えていただきたい。

トンファーの良さに気づいた今日この頃。
623 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/12(水) 04:45:42 ID:kCU77.ic0: そのレベルだったらマグマMPTに入ってレベル上げしてたなぁ。
グラだとソロでM、Kはお勧めできない。火力低いしスタックで被弾するし
MPがすぐ切れるから回復もがぶ飲み。そしてそれらが重なって
精神的に疲れる。
624 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/12(水) 05:12:51 ID:6ofimtcg0: Kとかはクリアできる事は出来るんだが
敵の体力が馬鹿にみたいに多くて時間が掛かってしょうがなかったな。
%スキルまだー？
625 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/12(水) 05:25:47 ID:ZH8c0nK60: 俺もマグマNソロばかりしてたな
MやKだと時間がかかって疲労度も使いきれないし
なによりストレスたまるので
今はその時溜めた大量の肉とチーズとテキーラが
ビルマルクソロで役立ってます
626 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/12(水) 05:27:08 ID:jhNOJGW60: >>623
なるほど、ＰＴで行くのが安定ですか。
調子ぶっこいてマグーＭいったものの、道中巨人エリア、ボスエリアでＭＰ尽きーの
テキーラがぶ飲み。
死にはしなかったものの、修理費も回復の消費も嵩み断念。
マグ野良は怖いから・・ギルメンに頼むとする。

>>624
クリアできるとは素晴らしい。どうもビビリなのでＫには挑戦できないでいる。
Ｍの時点でボスのＨＰが・・鬼過ぎる気がする。

トンファ＋８にすべきか、悩んで寝ることにする。レス感謝
627 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/12(水) 05:48:00 ID:Ruubil3.0: やっぱみんなマグマNEソロなんだな。
MP下着アバ＋上級アバセット＋チーリングでMP1400ぐらいにしてやっと、
10部屋でMP回復使うかどうかぐらいだよ。MP回復速度帽子・髪はほとんど意味ナス。
ガンナーと比べてもほんっと最大MP低いよな。

Kソロはボス戦中のMP回復使用に泣けるよな。でもできるだけマシだよやっぱり･･･

>>622
マグマNソロ余裕だろうけど、マグマMPTと経験値大体トントン、
PT貢献を考えるとPT構成によるけどボス投げまくり一箇所引き付けとか道中巨人HA化投げとか色々あるけど、
マグマMPTはそれゆえソロより消耗激しく、ソロ淋しいならいっとけって感じで行かないと。
46にもなると経験値マズいけど、若干消費抑えられる蜘蛛K10PTとか行ってる。
道中はグール背後毒に気をつけつつシャープアイ常用しつつできるだけ投げまくり、
ボスはダウンさせないように投げを使わずアッパーやらBBQ後に疾風で浮き維持とかコンドルとかでフルボッコできるように。
ってやってたほうがマグマMPTよりラクだなあと。
628 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/12(水) 06:33:18 ID:h4Do0giI0: >>622
50までほぼマグマK全ソロのみで上げたな
疲労度使い切れるなら二日に1Lv上がるペース

50キャップ時代はMP剤高かったから面倒になってレミ使ってたが
今なら霊魂売りのMP剤買いで余裕じゃないかな
629 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/12(水) 09:38:57 ID:JOzB1xJ20: 昨日、スパイラルからのコンボを
練習しようと、知り合いと決闘場へ。
私の装備の最高攻撃速度をもってしても
まったくできる気配ありませんでしたｗ
とりあえず、スパイラル→Ｊキック→１２３４の
３４が当たる時点で相手が起き上がっている状態・・・
このコンボできる方、コツとか、速度とか教えてください。
当方の速度は
称号1.5　上級アバ顔胸10　アバセット1
ラピッド5　クナクス肩3の20.5％ＵＰです。
630 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/12(水) 12:59:40 ID:A7OKk45Y0: 話ぶった切ってごめんやけど
先輩方のネンマス対策を教えてくださいな。

いくら攻めても螺旋食いまくって攻めてる気がしない。。。。
631 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/12(水) 15:52:12 ID:gE5HzI0A0: 投げた後即逃げを心がけて無理にハンマーとか入れないようにする。
632 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/12(水) 16:27:00 ID:jhNOJGW60: たった今フレとマグーＥ、Ｍいったんだが。
ソロだとイーター気にせずグラブキャノン乱射＋コンドルスパイラルで
あっさり、ＰＴだとﾏﾅﾊﾞｸﾊｰﾂで被害ひどいのな。

回復の回収もほぼ半分以下だから、回復もたまらない。
グラップラーＰＴだと肩身狭い、ＰＳ無いってのは置いといて。

>>627
蜘蛛Ｋ１０とは、なるほど。
４５の時ソロＥ全で８万以上貰えた様な、忘れてしまったが。
ビル解放でギルメンがそっちに行ったので。ソロするかな・・
参考にボスにやってみる。

>>628
Ｋ全か、自分にはとても辛そうだが。
テキーラしかＭＰ回復なくなってしまった現状なので、
ＭＰ稼いだらＫいってみるか。

マグマＮヘルって、シャロＮよりやりやすいなって事で、巨人ハグしてくる。
レス感謝。
633 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/12(水) 18:01:41 ID:O3oWDCIQ0: グラップラーやってる人ってグラップラーのどんなとこが好きなの?
634 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/12(水) 18:17:47 ID:zYVMRTnw0: >>633
火力不足なのがキライ
MPの足りなさがキライ
緊急回避のつもりで投げたのにスタックしてるのがキライ
635 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/12(水) 18:51:17 ID:h4Do0giI0: >>633
スパイア
アラドを始めたきっかけは動画でスパイアを見て
スパイアを使いたいってだけで始めた
ずっとグラ一筋、スパイアがある限り俺のメインはグラップラー

ってくらいスパイアが大好きだ
636 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/12(水) 19:10:58 ID:23xsWNRQ0: >>633
単純に投げが好き
637 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/12(水) 23:04:58 ID:nHPXP2QM0: パッド使いのグラのみんな、ボタン足りなくない？
PS2のコントローラー使ってるんだけど。16ボタンのやつとか使ってるのかな。
638 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/12(水) 23:16:05 ID:xfLG6XKA0: 遅レスだが>>630
バリアと分身にはグラブキャノン
特にスパイアだったらバリア貫通できる可能性あり
あとは追撃せずに投げオンライン
もともとの光耐性も高いのでネンマスはまだ楽な相手だと思う
639 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/12(水) 23:17:23 ID:K05/T2FI0: >>635
俺がいる。
アバと防具と装備でスパイア+3にして、
エイスのセットで破壊力強化してる。
おかげで半分以上金なくなったがorz

プラタニさんやロータスの時代に比べれば今は恵まれてる。

>>637
なぜ足りないんだ？
640 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/12(水) 23:32:18 ID:ZH8c0nK60: それにしてもメカタウのロボ召喚はうざいなぁ
アレさえ無ければ雑魚なのに
641 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/12(水) 23:50:26 ID:nHPXP2QM0: >>639
連打が必要な投げ系には問答無用でボタンを1つづつ割り当てるし
すかさず出したい砂投げやタックルや疾風にもボタンを割り当て、
下ダッシュ移動時にジャンプすると暴発しまくってうざいバクステにも、
通常攻撃・ジャンプ・スキルの基本形にも3つ必要、
覚醒するとタイフーンなんかもあるし、
通常攻撃を連打にしてると何故かZでのコマンド入力が効きにくくなるアッパーも外せない…
等々重なってボタン足りない＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
みんなはどんな風に割り当ててるのかな
642 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 00:12:44 ID:nDhZqbOM0: 俺もｐs2パッドだけど十分足りてるぜ
十字キー移動
□攻撃
×ジャンプ
○スキルボタン
△A
L1S
L2D
L3１
R1F
R2G
R3２
セレクトスペース
スタートH
643 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 00:35:05 ID:skRV62F20: >>641
参考にならないかもですけど。PS2パッド+ｊｔｋで。
□：攻撃（連打30）　×：ジャンプ　△：スキル（Z）　○：ロープ（連打30）　
R1：疾風　R2：スパイア（連打30）　L1：joy2　L2：joy3
JOY2（L1）・・・□：ハンマー　△：砂　○：パワホ　
JOY3（L2）・・・□×△○R1R2それぞれアイテム１～６
パワホはクール明けの確認のためにショトカに入れてる。
砂はL1+△でも今のとこ不便を感じたことはないなぁ。
下ジャンプ、ショルダーは切った。スペースも入れてない。
ハンマーも追い討ちのために一応いれといたけど正直使わん・・。
大抵相手が起き上がるときはダメ補正かかって即起きやし。
ここにショルダーいれればいいのか。今きづいたよ。
あと通常連打にしてるけどアッパー入力が効きにくくなったと感じたことはない。
下ジャンプでBS暴発が気になるところやけど割とこれで満足してる。

他の人の設定も見てみたいねぇ。
644 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 00:36:06 ID:b0fzBAQU0: >>643
ありがとう、初心者丸出しなおれに回答してくれるなんて優しいな
アナログボタンとセレクト・スタートも駆使して頑張ってみるよ。
645 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 00:48:06 ID:DknvlHYI0: グラスレ良い人ばかりだ
646 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 00:51:05 ID:b7TaxiX20: 改変前の喧嘩スレの臭いがする！

いい居心地ｗ
647 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 00:59:49 ID:b0fzBAQU0: >>642もありがとう。
それにしても早くタイフーン使ってみたいなぁ。
648 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 04:50:06 ID:DwgE5QGQ0: JTK使えばPSコンのアナログスティックにもSC入れられるので便利
649 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 07:12:23 ID:lOorE/860: レイニーカルチャーショック
650 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 07:13:44 ID:lOorE/860: 誤爆
651 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 07:20:27 ID:6KgPYAbE0: >>643
SCが
　A:ﾛｰﾌﾟ　S:ﾊﾞｸｽﾃ　D:ｽｰﾌﾟﾚ　F:ｼｮﾙﾀﾞ　G:ｽﾊﾟｲｱ　H:疾風
で、JtKでPS2ｺﾝﾄﾛﾗ

□:攻撃(30連)　×:ｼﾞｬﾝﾌﾟ　△:ｽｷﾙ(Z)　○:ｽｰﾌﾟﾚ(30連)
R1:ﾛｰﾌﾟ(30連)　R2:ｽﾊﾟｲｱ(30連)　L1:ﾊﾞｸｽﾃ　L2:ｼｮﾙﾀﾞ
ｾﾚｸﾄ:疾風　ｽﾀｰﾄ:ｽﾍﾟｰｽｷｰ

砂・ﾛｰｷｯｸは未取得。ﾊﾝﾏｰｷｯｸ(↑+Z)を手打ち
アイテム類はNumキー
セレクトに疾風はあまり居ないかもね。
652 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 09:07:16 ID:VBIKkjKw0: SC
クラウチング、砂、疾風、スプレ、ロープ、スパイア

サターンパッド使用
A：通常30(X)　　　R+A：スパイア
B：ジャンプ
C：クラウチング
X：スキル1(Z)　　　R+X：砂
Y：スプレ　　　　　　R+Y：ローキック(↓+Z)
Z：ロープ　　　　　　R+Z：ハンマーキック(↑+Z)
L：疾風
START：スキル2(SPACE)
653 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 10:45:30 ID:OjcToRmU0: □:攻撃(連)　×:ｼﾞｬﾝﾌﾟ　△:ｽｷﾙ(Z)　○:ｽｰﾌﾟﾚ(連)
R1:ﾛｰﾌﾟ(連)　R2:ｼﾞｬﾝﾌﾟ(連)　L1:疾風　L2:ｽﾊﾟｲｱ(連)
ｾﾚｸﾄ:ﾊﾟﾜﾎ　ｽﾀｰﾄ:台風
ｱﾅﾛｸﾞ:1～6,Esc,N,E

ショルダー・砂未修得

ボタン余裕あったのでなんとなく入れたｼﾞｬﾝﾌﾟ(連)が気に入ってる。
疾風＞スパイラルや強化火炎ダウン回避がかなり楽。
654 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 10:47:50 ID:OjcToRmU0: ↑PS2パッド＋jtkです。
655 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 15:34:58 ID:gE7qFJVo0: 昨日決闘チーム戦において
相当ボコられてしまった・・・
グラップラーの場合、どうゆう行動を
心がけるのがチームに貢献できるのか教えて欲しい。
途中で入ってきた数字段のグラップラーは
相当いい動きしてた・・・俺もああなりたい・・
656 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 15:55:33 ID:cU8WWTB20: グラの防具ってグリズルドだけかな？
他に何かお勧め無い？
657 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 16:00:41 ID:7WiyovnU0: >>656
値は張るけどエイスアドバントセット。
現時点だとこれがグラの最強セット防具。
658 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 16:17:12 ID:/r1q.30Q0: ano
聖イシュ・・・
659 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 16:35:43 ID:5/wjOYkQ0: イシュってスパイアとかあがるのか
660 名前：643：2007/09/13(木) 17:41:53 ID:skRV62F20: みんなスプレSC連打いれてるんや。
コマンド入力のおれは珍しい？

>>653のジャンプ（連）がおもしろいと思った。
今度決闘時にアイテム切って試しにいれてみるよ。
661 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 18:10:53 ID:nDhZqbOM0: >>656
決闘するならグリズルド
狩ならエイスアドバント
廃人なら聖イシュ
速度なら聖キュベレイにクナクス
662 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 18:25:06 ID:SqZl4A5Q0: 以前武器の使用感まとめてあったけど防具はあまり話題に出てないな

聖なるイシュタル　Lv45-50
力や的中率の上昇が大きいメリット、攻速・移動速度の上昇も大きい
レガシーセットの為、入手するには壷を割るか根気良く露店で探すしかない
現状ではグラ向きのセットの中で一番トータル性能は高い

エイスアドバント　Lv45-50
スパイア特化セット、スパイア衝撃波のダメージが上昇する
力の上昇も結構高く、全体的に優秀なセット
上着・下着以外は安く手に入る、お手頃価格だが上着・下着に巡り合えるかどうかが問題

アレクシスパイン　Lv45-50
ポンマス向けセットだがトータルで見れば非常に優秀なセット
的中率の上昇にヒットリカバリーに高防御力、力の上昇もエイスと比べ遜色ない
やはり上着・下着の入手がネック

グリズルドスーツ　Lv40-45
決闘向きセット、ヒットリカバリー特化
現在は非常に安価、安く全部位を揃えることが出来る

イシュタル　Lv40-45
聖なるイシュタルの劣化Ver.だがそれでも性能は飛び抜けて高い
レガシーセットなので当然揃えるのに苦労する

聖なるキュベレイ　Lv35-40
3部位のみのセット、非常に優秀
腰・肩が空いているので、精神ベルトのMP回復やクナクス肩の攻速で埋めるとおいしい
レガシーセットなので入手が困難、個人的には聖なるイシュタルよりも露店で見かけない

精神集中セット　Lv35-40
表記にはないが自動反撃効果（混乱）のあるセット
腰にMP回復がある為に腰のみが人気、若干高騰している
他の部位が安いので結果的には安価で揃うセット
決闘では自動反撃を嫌う人もいるので、決闘を良くやる人は注意
663 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 19:14:30 ID:hw5u9szQ0: 聖なるラトリでも集めてみようかしら
664 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 19:44:16 ID:nDhZqbOM0: あと板金グラも忘れちゃいかんな
665 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 19:52:27 ID:wzKiAWzI0: >>18
>>291
666 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 20:03:08 ID:EYtELhTM0: スプレ入れないな。
667 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 20:04:32 ID:cU8WWTB20: Good Job!!
668 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 23:42:06 ID:r55iJORk0: 決闘でピョンピョン跳ねるグラって見るけどアレって何を目的にやってんのかな。
牽制？
真似して飛んで見たけど動きが鈍くなっただけで効果が良く分からんかった。
669 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/13(木) 23:45:10 ID:b7TaxiX20: 単発のスパイラルねらいじゃね
670 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/14(金) 01:30:48 ID:Vvvxl5rM0: JKがﾍﾟｼっと空中で当たれば投げｺﾝﾎﾞの俺のﾀｰﾝ。
でも先読みで当てないと潰されるから、常に飛んでるﾌﾞｻｲｸな俺。
671 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/14(金) 01:31:18 ID:Vvvxl5rM0: JKがﾍﾟｼっと空中で当たれば投げｺﾝﾎﾞの俺のﾀｰﾝ。
でも先読みで当てないと潰されるから、常に飛んでるﾌﾞｻｲｸな俺。
672 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/14(金) 02:00:40 ID:NEn1cO4Y0: >>668
ミルや空中斬りを誘ったり疾風のタイミングを計ったり
通常攻撃と違って縦軸にも移動しながら攻撃できるのが良いね
673 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/14(金) 03:19:01 ID:lhlhm./I0: >>668
あとはパワホしてれば落しを狙って
ダッシュ移動ミルやジャンプ連斬りで突っ込んできたとこに
パワホ付きのスパイラルゲットからのコンボ狙い

よくやるのは遠距離攻撃をジャンプでかわしつつ軸をずらして疾風で斜めから
攻めつつ対空をスパイラルで潰しつつコンボ発動だな
674 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/14(金) 04:02:25 ID:Vp3tdxUE0: >>629
速度をもっと上げる（海称号、風称号、レアアバ、風のオーバーコート、聖キュベセットなど）
ダメージを下げる（力を下げたりスパイラルのスキルＬｖを下げる）
相手の防御を上げる

これ全部やって無理なら連打が遅いかタイミングが悪い
俺はラピッドじゃなくても出来る
675 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/14(金) 04:21:45 ID:tmx/7ZWg0: 聖キュベもグラの人が装備したら極悪になる暗闇の反撃効果あるからあまりオススメしない
グらの暗闇反撃＝喧嘩屋のアレクシセットくらい凶悪な反撃装備だからね
676 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/14(金) 06:52:04 ID:bmJGvdFc0: グラのおっぱいもみもみ
677 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/14(金) 06:56:16 ID:jQ5zJvT.0: >>675
喧嘩屋のアレクシセット＝ポイズンアイビー
うん、凶悪だね
678 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/14(金) 10:15:20 ID:d3Ylm9.A0: 上のレスにＪＴＫの話が出てたので早速導入。
スキル配置を若干変えたので最初はとまどっていましたが
ＪＴＫ導入後、スパイラル後のコンボができました。
またグラップラーが好きになりました＾＾
679 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/14(金) 10:47:05 ID:gThRKOrc0: スパイラル後のコンボに必要な攻撃速度を教えていただきたい。
680 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/14(金) 13:35:50 ID:tmx/7ZWg0: 高段のひとにおききしたいんですが、ミューズはいくつ推奨ですか？
今５でもいいかなとおもってるんですが
681 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/14(金) 14:34:13 ID:C3xz.KFM0: あればあるほど良い
どうせミューズは判定弱すぎてHA受けよりもコンボ寄りだし。
682 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/14(金) 16:38:53 ID:d3Ylm9.A0: スパイラル後のコンボですが
私の場合、トータルで17.5％ＵＰです。
武器はトンファーで確認。
683 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/14(金) 16:40:06 ID:d3Ylm9.A0: すいません。訂正・・・
トータルで18.5％ありましたｗ
684 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/14(金) 17:30:56 ID://trTflA0: ちょっと試せなくてすまないんだけど、
スパイラル→Ｊ攻の後、最速で
ショルダーしても入らないのん？
685 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/14(金) 19:32:06 ID:k7KOVaXo0: >>683
情報ありがとうござります。
上級アバタ+セット効果で11％、ラピッドで５％、称号で２％・・
( ﾟ∀ﾟ)･∵. ｶﾞﾊｯ!!わずかに届かず・・レア揃えないと厳しいか。。
686 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/14(金) 19:34:31 ID:k7KOVaXo0: あれ・・でも>>629に20.5％ＵＰでも無理だっというレスがあったのを思い出した。
何かコツがいるのだろうか・・ふむむ・・
687 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/14(金) 21:56:05 ID:hjMZXHyI0: スパイラルLV上げ過ぎじゃねえの？
688 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/14(金) 23:22:48 ID:hjMZXHyI0: てか皆攻速アバ付けてるの？
俺はグリズルドでレアアバセットに
ヒットリカバリー付けてる
689 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/14(金) 23:26:09 ID:iM5kitKQ0: こんにちわHJMさん
690 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/14(金) 23:43:17 ID:k7KOVaXo0: >>687
なるほどそういう要素もあるのですか。
じゃあM振りしてる自分は無理そうですね。。
691 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/15(土) 00:26:24 ID:MYeUvLrQ0: おれもスパイラルからのコンボが安定しなかったから
スパイラルはMにして、スパイラル→コンドルダイブ一回→通常ジャンプキック一回で終わらせてるな。
ダメージ的には結構いいよ、かなり安定して出せるし。
692 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/15(土) 00:54:31 ID:k9hRXCz20: >>689
???
693 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/15(土) 01:24:33 ID:A1q0mI6E0: 629も683も私です。
20.5％で手連射では無理でした。
ただＪＴＫの３０連射ならば18.5％でもできたという事です。
スパイラルはＭ振りしてます。
ＪＴＫ導入後、スプレ→スパイアも大安定になり
非常に満足しています。
今、脳内でスプレ→ロープ→1234ｃバクステ疾風スパイラルが
入らないかなと想像してみたり・・・
694 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/15(土) 01:25:12 ID:A1q0mI6E0: あげてしまった・・・・すいませんｗ
695 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/15(土) 01:50:57 ID:lic9SEmg0: 専用板でagesageなんざ気にすんな

>>691
スパイラルのあとコンドル入るのか…いつも飛び蹴りでやめてたなー
696 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/15(土) 02:33:30 ID:G8IXCwfk0: 俺も前はそうしてたけど、重要な場面でコンドルがクールになるのがね。
最近はコンドル使わずにゴリ押しだけど。
ていうかJKのあとハンマー繋がるじゃん。

スパイラル→コンドル→JK→着地してハンマー

最近はこれで安定
スパイラル→JK→着地してハンマー
連射用にパッドにしたけど、投げつなぐのは安定しないから上記。
リバサミルとか貰ったらそのまま投げ入力～
697 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/15(土) 05:04:57 ID:lic9SEmg0: そういやちょっと前に剣士のアッシュ対策に置き投げで安定、みたいなレスあったんで試してみたんだが
ジャンプ切りで切り刻まれてフルボッコにされた俺涙目。
698 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/15(土) 06:14:32 ID:G8IXCwfk0: スプHAでスカし、さらにロープ連打HAでスカし、最後にスラホスパイラルでゲッチュ。
つか起き攻めで仕方なくならそうだけど、立ち回りなら疾風カスり落としとか、HA最大タックルとか色々あるじゃん。
699 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/15(土) 06:21:04 ID:k9hRXCz20: >>スラホスパイラル
？
700 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/15(土) 10:47:59 ID:/agwi4hQ0: 昨日ビルの２部屋目で雑魚敵をﾀｲﾌｰﾝで回してたら
柵に隣接した状態でﾀｲﾌｰﾝのﾌｨﾆｯｼｭ決めたら柵の反対側に飛んで行きやがった！
敵が残ってると柵壊れんから地道に柵壊したました。。
701 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/15(土) 14:47:49 ID:lic9SEmg0: さっきラピ装備のグラ見たけど
通常攻撃+ハンマーキックで高速移動して
ヒットリカバリーとあわせて鬼のような割り込みだった。
あと攻撃速度上がると疾風の移動も早くなるのな。

ラピがせめて40武器なら…。
702 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/15(土) 16:07:17 ID:b8mbV5vc0: グラのスキルは殆どが固定攻撃力だから、
武器レベルなんてあんまり関係ないけどﾅｰ。
だからこそのラピ装備だし。
703 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/15(土) 18:29:46 ID:lic9SEmg0: 何種類も高額武器買う金ねーよ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
704 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/15(土) 18:32:04 ID:SG9aW9zs0: >>701
勘違いして移動速度上げてる人みたら指摘したくなるよな>疾風
705 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/16(日) 02:55:31 ID:F57PK/ms0: どうもメカタウ苦手だNソロですら
へますると死んでしまう今までのボスの中で
一番嫌いだぁぁぁぁっぁ
706 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/16(日) 03:01:20 ID:RcM01LOM0: >>705
奇遇だな俺もだ。
今日はビルＥのメカタウに2回も召還許してしまった。
ﾛﾎﾞ対処難しいんだよなー
疾風1～2回当たっただけじゃﾛﾎﾞ壊れてくれない･･･

みんなどう対処してるのか聞きたいな。
707 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/16(日) 03:27:25 ID:F57PK/ms0: 最初のロボ召喚は数か少ないから対処楽だけど
終盤の大量召喚は1回ミスしたら⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
708 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/16(日) 03:48:22 ID:AcD0.iFM0: つわざと召還させてﾀｲﾌｰﾝ
709 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/16(日) 05:01:00 ID:F57PK/ms0: >>708
他職の方ですか？ﾀｲﾌｰﾝには召喚された
敵を倒すほどの威力は無いのです（;´Д⊂）
710 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/16(日) 05:46:26 ID:HaFpsR6k0: 俺も言おうと思ってたが忘れてた。
711 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/16(日) 07:13:20 ID:EMkD6I8g0: 覚醒技の中で最低の威力だよね
投げの威力も頭打ちだし火力低すぎて
ビルPTに入る気がさっぱりおきない
712 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/16(日) 07:38:10 ID:ZUjAx41U0: ラピッドよりキジンの方がよくね？俺は移動速度がものを言うと思うんだけど
713 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/16(日) 08:01:11 ID:HaFpsR6k0: キシンな。
俺も鬼神だけど、正直上級足の移動速度+5％と、鬼神の移動速度+2.5％は欲しいよな。
確かに決闘では移動速度の差が戦力の差だということを思い知らせてやるな感じだけど、
攻撃速度で疾風速度も上がるしな。
まあラピと鬼神で攻撃速度たった2％の差だけど。

チーム戦メインだけど、相手によって上級攻速×2と上級リカバリ×2使い分けてる。
なので個人的にはそこまで攻速欲しい感じでもないかな。

とりあえずラピブラ+11以上とかいう人でもなきゃ、一度は鬼神使って比べてみて欲しいかな。
714 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/16(日) 08:18:32 ID:F57PK/ms0: >>713
>>まあラピと鬼神で攻撃速度たった2％の差だけど。
ラピは非常に速い
鬼神は速い攻撃速度
どの位差があるのかな？
715 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/16(日) 10:10:13 ID:lwTMvquU0: ラピはトンファの基本速度の早いから+5％で非常に早いなのか
デフォがすでに非常に早いで、そこからさらに+5％なのか
どなたか知りませんか？後者の場合だったらかなりの差ですよね。

2PCで鬼神とラピで殴りあえばわかるかなと思ったのですが、IDが2個なかったorz
716 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/16(日) 11:13:15 ID:ZUjAx41U0: >>714
トンファーの攻撃速度に＋５％した結果が非常に早いなだけよ
ショナンしかり紅しかり全部そうです
717 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/16(日) 11:47:20 ID:F57PK/ms0: ん？
ショナン、紅は＋％付いてないじゃん
718 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/16(日) 12:48:06 ID:5g.uY3p20: 普通のグローブと比べて遅いサンドグラップに攻撃速度マイナスもないし
攻撃速度プラスがあるキャノンが遅いになってる訳でもないし
前述の通りショナンにも攻撃速度プラスないし
普通にラピブラは非常に速いプラス5%じゃないの

鬼神＋速度2%称号とラピブラを連打環境のある人が一位時間攻撃した回数を数えて比べれば
簡単に分かるんじゃないか
719 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/16(日) 13:35:21 ID:103EFFjE0: ラピ装備と店トンファー+攻速5%アバでもできるよ
非常に早いに5％プラスだよ
武器に基本速度はない
720 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/16(日) 16:57:14 ID:CD2kn5gM0: 30秒間に何回ﾊｯ！の声が出るか数えるとかやれば良いんじゃね。
721 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/16(日) 17:37:13 ID:/RSY7T.60: スパイラルの後のコンボだが、
コンドル当てて着地＞スープが繋がる事がある。
これが確実に決めることが出来れば神なのだが、

俺がガンナーに繋げたコンボだが
※ナックル装備
疾風＞スパイラル＞コンドル着地＞スープ＞ロープ＞1234Cスープ＞スパイア
ちなみに即死コンボ

＞ラピ
昔、決闘時はナックル（シャイニングエンブレム）装備だったが、
現在はラピッド択一、
攻撃範囲がナックルより優秀のと回避率+7%ある為
722 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/16(日) 18:01:13 ID:CD2kn5gM0: >>721
ナックル以外で出来そう？
723 名前：721：2007/09/16(日) 18:13:33 ID:/RSY7T.60: ナックルでないと、スープ＞ロープ＞1234Cスープの2回目のスープが繋がらない。（クールタイムの関係上）
ただラピッドなら
疾風＞スパイラル＞コンドル着地＞スープ＞ロープ、までなら確認。

コンドル着地からをスープでなくロープにすれば、
疾風＞スパイラル＞コンドル着地＞ロープ＞1234Cスープ＞スパイア
といコンボが未確認ではあるが繋がると思われる。
ダメージもスープ一つ抜いてもガンナー相手なら即死と思われ。

追伸：コンドル着地＞スープという繋ぎは異常に難易度が高い。
724 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/16(日) 18:27:51 ID:CD2kn5gM0: >>723
( ；∀；)ﾅﾙﾎﾄﾞﾅｰ
725 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/16(日) 19:20:36 ID:njTLzh660: スープレは固定攻撃力だからナックルのクール減少は関係ない
726 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/17(月) 00:46:06 ID:vxx18ubU0: 話ぶったぎって悪いけどマグマソロするとき、全してる？
右下のカオスの部屋にいきたくないから＋１でやってるんだけど、経験少ない・・・
727 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/17(月) 00:59:04 ID:5ClwuFDU0: Ｎならボス直、Ｅからは全周かな
まだ当方レベル４６ですけど・・
今は墓Ｍの方が経験値うまいです
728 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/17(月) 01:10:20 ID:0TVrtL/M0: >>726
分岐点で妖精出たら全周
出なかったら直してたな俺は
729 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/17(月) 01:47:49 ID:unRa2SZA0: dfは最強の殺人剣を極めるために辻斬りやってるのん？
730 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/17(月) 02:13:51 ID:5ClwuFDU0: -------------------↓体術↓-----------------------
ミューズアッパー　　　　　【　５】　　　Cミューズアッパー　【　Ｃ】
ハンマーキック　　　　　　 .【　１】　　　Cハンマーキック　　.【　】
ショルダータックル　　　　【　１】
スープレックス　　　　　　【Ｍ　】　　　Cスープレックス　　【Ｍ　】　　
スープレックスクラッシュ .【Ｍ＋１　】　　　バックブリーカ　　　 .【　１＋１】
ロープリング　　　　　　　　.【１４＋１　】　　　Cロープリング　　　　【Ｍ　】
スパイア　　　　　　　　　　 .【４＋１　】　　　Cスパイア　　　　　　.【　】
スパイラルハンマー　　　 .【　１０】
パワーホールド　　　　　　【３　】　　スライディングホールド【　３】
---------------↓他格闘↓--------------
サンドスロワー　　　　　　 .【　】　　　　コンドルダイブ　　　.【　５】
クラウチング　　　　　　　　【　】　　　　疾風脚　　　　　　　　【１　】
ローキック　　　　　　　　 .【　】　　　　念弾　　　　　　　　　【　】
金剛　　　　　　　　　　　　【５　】　　　　分身　　　　　　　　　【　】
-----------------↓アルベルト↓-----------
鉄山靠　　　　　　　　　　　【　】　　　　毒塗り　　　　　　　　【　】
スープレックスサンダー　【　】
---------------------↓一般↓-----------------------
バックステｯプ　　　　　　　【　】　　　　物理バックアタック　　 .【　】
Cバックステｯプ　　　　　　【　】　　　　物理クリティカルヒット .【　】
跳躍.　　　　　　　　　　　　【　】
Lv：４６　　　累計SP：　　　余りSP：　４００ちょい　　武器：超合金Ｍ５
グラ大好きな者です　完全狩型で決闘はクエと覚醒のためのポイント稼ぎだけ
防具は精神集中セットＡＬＬ９装備です　
スキル的には満足してます　上級上着のスープレックスクラッシュ＋１がいい感じです
ただ、バクステ皆さん取ってますが自分はバクステいらない派です　使った記憶があまりありませんので
今金剛上げるか、火力底上げに物理クリ取るか悩み中・・・
物理クリ取ってる方いたら使用感など教えてくださると助かります。
731 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/17(月) 02:34:51 ID:I9yl89Ac0: >>730
物理クリはとってないですが、スパで上空に浮いてる間や
疾風をキャンセルするまでの間など１コンボ発動直前にポーション飲んでます。
キューブ残数に余裕があれば白、赤各1個で30回分
(大体のダンジョンで要所で使う感じで約10～15本消費)

バクステは通常攻撃を多用する方は必須、
通常よりは投げが多い人は必要ないかも

ただ疾風Cスパイラルが安定して使いたいならば、
通常123Cバクステ中に疾風(僅かに浮いた疾風)Cスパイラル
また発展系として通常123Cバクステ中に疾風(僅かに浮いた疾風)Cコンドル(大きい敵には3連)+スパイラルなども可
これで立ち回りと総合ダメに大きく差がでます。

また金剛ですが、私はタックル用に5止め、
それでも強化次第(+7～+10)で1万はゆうに超える為
充分な防御力は得られます。

ただ2万超えを楽にしたいのであれば混合を上げるのも有りかも知れません。
平常2桁時々3桁ダメしか受けなくなるので回復はMP以外は資金に使えます。
732 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/17(月) 02:41:03 ID:I9yl89Ac0: >>730
追伸:バクステは私もベヒ実装まで取ってなかったですが、
取って1週間ほど意識して使用するようになると
あらゆる立ち回りとコンボが1ランク上がりました。

それまではダッシュ使用、キー押し通常で移動を行っていましたが
バクステ取得後は咄嗟の行動がCバクステor投げ回避メインになり、
被ダメ数が大幅に減少し攻略が容易となりました。

しかしSP消費は大きく使用時のMP消費も追加されてる為、取らない事も全然有りです。
拙い事しか言えませんが、頑張って下さい
733 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/17(月) 03:00:38 ID:s5p.fgYI0: 今しがたサブグラ(32)を育成しに煉獄Mへ
久々のランダムヘルキター！！！

適正のMヘルなんて、1人じゃ到底無理だとはわかっているものの
あのBossマークとテロップ見てしまうと堪えられなくて、
手元にあった数個の聖書と共に突っ込んでみた。

まぁ、案の定しばらくしてあわわに突っかかって終了しましたが
久々に熱くなりましたｗ

しかし、メインは覚醒しても未だにアルフはランダム1回も無かったなぁ
皆さん経験ありますでしょうか･･･？
734 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/17(月) 03:32:48 ID:5ekFgj1M0: グラlv43でレベル上げに血獄行ったが、クリーンパッドが全周で4回ぐらい出た。
もちろんﾁﾄなんて使わない。
普段は1日に1回出たら多いぐらいなのになぁ。
他の人はどうなんでしょうか？
735 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/17(月) 06:18:49 ID:GwV9X0WA0: 4回は多いと思う
736 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/17(月) 10:04:36 ID:OgSXfLaI0: 8キャラ40↑でうち3キャラは50↑だけど、ランヘルなんてベヒで一回あったっきりだなぁ・・・
しかもよりによってポンマスで('A`)
どないせえっちゅうねん
737 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/17(月) 12:10:38 ID:unRa2SZA0: 一度に大量に倒すとなりやすいとは聞くね
738 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/17(月) 13:21:46 ID:3MszenCA0: ７３１・７３２アドバイスありがとうございます。７３０より
ギルドのメンバーでトルネード２人いるのですがどちらもバクステ取ってるので
自分も取ってみようと思います。コンボや立ち回りが変わりそうですね！
739 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/17(月) 13:22:35 ID:V.d4AqQ.0: >>730
狩り専でバクステ無しの人は初めて見たな・・・
鬼スタックのＫとか潜る時はどうしてるんだろ
しかもトンファーじゃなくてガントだし((((；ﾟДﾟ)))
パワホ３じゃ常時って事も無いだろうし・・・
１回の狩りでＨＰＭＰ回復いくつ使ってるのかスゴイ気になる

そんな俺は金剛Ｍ
グラって固いし緊急回避が豊富だから、一番死んじゃダメな職と思ってます
740 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/17(月) 13:27:58 ID:V.d4AqQ.0: 丁度見てるみたいなんで、もう１つお節介でも・・・
アルフ狩りでは、スプサン１あると良い感じです
ＳＰ余ってるみたいなんで参考までに
741 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/17(月) 17:53:07 ID:.Hqrgq.w0: 投げコンボのために投げのレベル低くとどめるのと
あまってるＳＰ振りまくるのはどっちがいいの？
742 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/17(月) 18:15:48 ID:yFqNQoLQ0: 好きなほうでいいと思うよ
743 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/17(月) 18:53:27 ID:gPuFfkGQ0: スプサンは王で邪魔になるから取ってないな
744 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/17(月) 19:03:05 ID:JaH1NL4g0: 俺も。火と光をらくらくクリアできるグラだからこそ取ってない。
なんぼかSPは余ってるけどな。
745 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/17(月) 19:14:49 ID:hch0TU1M0: 今の王ならほとんど邪魔にならないよ
746 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/17(月) 19:23:56 ID:pI0D7PQw0: 個人的にはMPきつくなるスプサンより物理クリティカルがお勧め。
+10%だけどかなりクリティカル出てる、体感で。
747 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/17(月) 20:34:42 ID:hgPerkdw0: wikiのパワーホールドの欄の
決闘においては仕様が変わり、スタックを無効化する効果は発揮されない。
ってやつこれほんと？
748 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/17(月) 20:50:12 ID:JaH1NL4g0: うそ。
Stuck自体はやはりしないんだが、
相手が重いのか仕様なのかアレックスにスカされたようなスカり方はする。
749 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/17(月) 20:58:40 ID:SKwWu6UY0: むしろﾊﾟﾜﾎかけてもｽﾀｯｸするんだがな･･･
750 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/17(月) 20:59:26 ID:/oomSJ6E0: >>748
嘘じゃないぞ
パワホ中でも明らかにスタックするようになった

おそらくグラブマスタリーの投げ的中率が変に影響してるバグではないかと
751 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/17(月) 23:50:28 ID:gPuFfkGQ0: >>744

楽々と言ってもNでの話でない？
Eまでならまあ楽だけどM以上だと
火力不足で光が辛い
752 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/17(月) 23:51:47 ID:juIH.PjU0: スプサンって何で王で邪魔になるの？
753 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/18(火) 00:46:03 ID:n1jDA6kM0: >>752
改変前の王の赤青に変わるのにスプサンすると、
スープレが物理、スプサンが魔法攻撃になって反射されてた。
754 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/18(火) 05:13:37 ID:TD3oFg9Y0: マグマＭＫソロするか悩んでいたヘタレだが、
昨日無事トルネイドになれたんだ。

アホ振りでカツカツだったＳＰも振りなおして余り４８０程度。
ソロはしてないが２ＰＴで王Ｅ光にタイフーンで貢献できた。

何が言いたいって、レスしてくれた方々に感謝を
野良マグーで苛々してたときにＰＴ誘ってくれたギルメンにも。
マジレス、申し訳ない。
755 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/18(火) 17:01:14 ID:o1Xl42Hk0: ランドランナーって掴める？
なんかあいつの頭の上でスルーしちまうんだが。
756 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/18(火) 17:45:45 ID:z/6ykcjE0: >>755
カウントは投げ各種
ランドはスパイラルかな。
757 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/18(火) 21:51:57 ID:23tL5pRU0: ソロ狩りで投げを頻繁に使ってるとMPがまったく足りません
基本は通常＞バクステですか？
758 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/18(火) 22:02:55 ID:aXOQSOqg0: 後半のダンジョンは通常バクステじゃとてもじゃないけどやってられないから
テキーラと冷凍ミルクのみまくり。ビルや実験場で通常なんて出してたら即死する。
759 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/19(水) 02:16:56 ID:fI/jwRqI0: ＰＴでの立ち回りは全体の非ダメをさげるため
敵を纏めたり後衛守るため後方のを前方に投げるでいいよな？
蜘蛛ｋ全４人ＰＴでグラ　グラ　レン　ポン
で組んだらもう一人のグラはテキーラガブガブで後方に投げまくりでレンジャー殺しに行ってたんだが
「ＭＰ回復ないんですか？＾＾；」「手抜きしないでください」
とか言われて困ったんだが・・・俺間違ってないよね・・・？
760 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/19(水) 05:32:30 ID:9du9pdA60: 実験場開放のお蔭で改良ラミファの葉が
かなり安いから大量に購入しとくと良いよ
昨日なんて1個1,2Kで売ってたぜ
761 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/19(水) 06:59:38 ID:t./p5MY60: >>757
前入れ移動通常123(23当て)Cバクステメインで
時々1234C投げor1234Cバクステ疾風Cキック着地後スプレでダッシュで離れる
の繰り返しでいけば結構MP温存しつつ進めるね

>>759
まとめたついでに投げの衝撃波で巻き込みつつダメ当ててれば大丈夫
PTで投げる方向に注意できない子はPT解散を早めるだけなので
大きく間違ってはないはず

でもMP回復は飲めば飲むほど貢献率は上がるのも事実だね
762 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/19(水) 10:27:53 ID:sL0unIPE0: ギガンティックはボスじゃなくてルガル大群で使って欲しいんだが
763 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/19(水) 11:13:03 ID:9du9pdA60: ギガンティックの使う場所は
PT構成にもよるなぁ
まぁ組んだ時に言えば良いんじゃない
此処で言わないで
764 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/19(水) 11:18:43 ID:5O51PvDI0: >>759
４人ＰＴでＭＰ足りなくなるグラは、ほぼ痛い子でおｋ
マナ爆発に巻き込まれない限り余る位が普通じゃね？
アルフでは、エルクでも振り回した方が全然邪魔にならないし貢献出来るかと

>>762
それはＰＴ次第だろ
他にメカタウ拘束出来る職（アイビーやブラスタ）が居るならルガルで使うのもありだが・・・
ルガルは最前線で壁しつつロープでぶん投げてれば十分な気がする
台風は２部屋目とメカタウに使うのが無難だと思うけどね俺は
765 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/19(水) 18:41:06 ID:t./p5MY60: >>762
たしかに最初の頃はギガンチックをルガルで使ってたが・・・。

今はPTメンバもよほどさぼる奴じゃない限り、
前線で普通に投げつつ囮になってれば充分、
仕留め切れず余って逃げたのは他メンバに任せる感じだね。

今は火力足りない感じならブラスタのサテが終わる頃に合わせてギガンチック
火力充分なら起こさないためにも温存しつつ通常攻撃で充分。

事故って援軍呼ばれて全滅寸前の状態からがトルネの本番だな。
766 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/19(水) 18:48:05 ID:t./p5MY60: >>764
要所で投げを投げとして使わずグラキャとして使って、
イーターとヘラは瞬殺してれば、
MP消費は早いがPTメンバに被害を出さずに済む。

巻き込まれない立ち回りができる子ばかりとは限らないのだから
主にイーターとヘラと巨人の相手を
PTメンバから離して率先してする感じで、良いと思ってるのだけどダメかな？
767 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/19(水) 19:14:40 ID:5O51PvDI0: >>766
俺も少し言い過ぎましたね、反省

グラブキャノンはドンドン使うのが良いと思うよ
アレは通常攻撃よりは敵の位置がズレルけど、投げ程じゃないしね

ヘラについては、メンバーに銃職が居るなら大人しく任せた方が良くないかい？
確かに、他の前衛に比べればヘラ処理しやすいけど、銃ならノーダメで処理出来るしね

イーターに関しては、その考え方はマズイ・・・
「離れた所で殴る＝他メンバーが画面外で大爆発」
ってなってる可能性が大きいです・・・
頻繁にマナ爆発貰う人に限ってそこを理解していない人が多い印象かなぁ

巨人に関しては、アーマー剥がし頑張れば十分だと思います
768 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/20(木) 00:37:14 ID:Drvq8uGA0: >>767
いえいえ、こちらこそ反論みたいに書いてしまってすみません。
たしかにヘラは銃職が居たら任せた方が安全ですね。

なるほど、イーターはやはり全員で囲んで叩くのが良さそうですね。
とすると逆にメンバ側に連れ込む感じが良いかな？
769 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/20(木) 01:31:12 ID:rGrRe43k0: >>768
他メンバーがもしイーター以外を攻撃してるなら、イーターは無視
グラというか前衛は、イーターの近くに居れば爆発食らう事は無いから、
極力、後衛が攻撃し始めたら攻撃するようにした方が良い

ただ、何も考えずに中途半端な距離からイーターを攻撃し出す銃も居る
というか、野良で当たる確率はかなり高いのが現状・・・
そんな子に遠慮してても仕方ないので、その場合は怨みを込めて思う存分爆発させてあげましょう
よほど痛い子じゃなければ、爆発食らいまくればそのうち理解出来るはず・・・

まぁあくまでコレは俺の意見なんで、実際に野良して色々試すと良いよ

ってかこのスレ人少ねぇ・・・
人増え過ぎて荒れるのも嫌だけど、これはこれで少し寂しい
770 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/20(木) 03:55:51 ID:drNolSdY0: グラスレはまったりでいいじゃない（　´∀｀）
771 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/20(木) 04:28:35 ID:LjpjO.MI0: まったりはイイヨネ～

今日やってきましたが格4種でビルPT楽しいなぁ･･･
色々と新鮮で1Hちょい狩り続けれました。
最後は3人蔵落ちで解散と相成りましたが、
2部屋目台風中壊滅やBoss部屋の連携が楽しかったですわ～
特にメカタウを幾度となく完封できて感激しますた。

またやりたいとは思いつつも、今の現状でPTリダ出せないチキンですorz
772 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/20(木) 05:01:31 ID:LcA/reX20: 格闘４職ビルは確かに楽しいね。
それぞれのいい所がちゃんと出るし、通常攻撃も4人で被せたら相当な威力・拘束力だし
773 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/20(木) 11:16:11 ID:Crzdum42O: ごめん最近グラ動かして無いや

40から45まではドコで狩ればよいのやら
774 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/20(木) 12:41:23 ID:P/CAdELU0: >>773
シャロM
その後
蜘蛛M
40以降はｽﾊﾟｲｱ覚えたてで嬉しかったから
45まではチマチマ上げれたけど
モチベーションは下がりっぱなし。
46中盤まで来たら覚醒が目の前になってくるから
ガツガツ狩してた。

MなのはKのｽﾀｯｸ率で事故被弾が多発するから。

覚醒したらレベル上げの意味が分からなくなっちゃうケドネー･･･
でも狩は断然覚醒したほうが楽しくなるよ！
775 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/20(木) 14:24:26 ID:4M0TEcd60: 41からマグマNソロ
776 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/20(木) 17:30:50 ID:Crzdum42O: >>774 >>775
アドバイスありがとう
今さっきラピブラレシピ拾ったんだ

俺のグラはじまりそう
777 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/20(木) 19:15:25 ID:YP9fvL1k0: >>776
ano
僕のグラにくだしあ
778 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/20(木) 22:45:12 ID:bQSAjtWg0: ＋11青ガントレって需要あんのかな？
ギガンチック用にと思ってつくったんだが、紫＋11ができた今、これを＋12にしようか露天か迷ってるんだがｗ
779 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/20(木) 22:46:24 ID:P/CAdELU0: >>778
+13ってﾋﾟｶﾋﾟｶ光るらしいよ････？

って言う独り言。
780 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/20(木) 22:46:54 ID:bQSAjtWg0: あ、青50と紫50ねｗ
連投ｽﾏｿ
781 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/21(金) 02:54:29 ID:yRehKZrg0: >>778

青系ガントレは持ってる人を見た事ないね
ガントレ使いは気絶付きが助かる強化エルクが多いかも

速度とスキル底上げなナックル派もいるけどやはり青は見ないな

範囲と命中、スタック回避にトンファがやはり多い、それでも青字はやはり…

クロー持ちもちょくちょく見るけどなぜかクローは青をよく見るね
強化も+11↑と高めなのが多いけど他職からの流入が多いからかも

遅くなりましたが、需要としては無い訳ではないが余り高値は付かないかも
782 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/21(金) 12:43:23 ID:Pg3W4YIg0: ストでつけている人なら見るかも。
ただ格闘家自体の数すくねーからなー。
昔は3Mくらいした鬼神もいま半分くらいで買えるしなー。
783 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/21(金) 13:45:39 ID:Pg3W4YIg0: 近くに落ちてた丸太拾えばよかったのに
784 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/21(金) 13:46:35 ID:Pg3W4YIg0: 誤爆
785 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/21(金) 15:06:55 ID:uEaNxnpA0: 狩りなら、鬼神よりツインベスキッターの方が全然良いと思うけどね
基本攻撃力変わらないし修理費安いし
ガントについては、当たり判定がトンファー並み（との噂）のエルク以外は、
５０青一択で良いと思うけどね。
今５０紫ガントなら５００Ｋあれば買えるけど、正直微妙・・・
786 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/21(金) 15:56:08 ID:Pg3W4YIg0: コレでもまだ小さいのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
787 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/21(金) 16:23:50 ID:EuxGutdk0: 今500kなのかよ
２Ｍで買ってしもた＾＾
788 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/21(金) 18:41:47 ID:VQP.38Wc0: スプレのスキルレベル30まで拡張きぼん('A`)
789 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/21(金) 20:22:38 ID:hEWkCUQk0: 真偽不明

78 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 20:20:28 ID:r3W7slSc
<格闘改編>

* 職業別スキルが追加されます. (45レベルスキル含み)
* スキルたちのエフェクトが向上します.
* 既存より力強くなったスキルと追加されたスキルたちによって多様でぴりっとするアクションを味わうことができるようになるでしょう.
790 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/21(金) 21:09:19 ID:hEWkCUQk0: <格闘が改編>
* 職業別スキルが追加されます. (45レベルスキル含み)
* スキルたちのエフェクトが向上します.
* 既存より力強くなったスキルと追加されたスキルたちによって多様でぴりっとするアクションを味わうことができるようになるでしょう.

ネンマスト
* 少ない感電状態で主に作ってミョングソックソング魔法攻撃をする魔法ダメージディーラー役目をする数あるようになります.
* 補助スキルでパーティー院を保護して強化させて戦闘の效率を増加させる役目をするようになります.

ストライカ
* 1 対 1 けんかにより特化されて力強い漢方攻撃とコンボ攻撃を駆使するようになります.
* 範囲攻撃が他のクラスに比べて落ちるが攻撃力が一番すぐれるようになります.

グレプルロ
* 雑記攻撃にもっと特化されて周辺の敵方を集めていっぺんに取ることができるようになります.
* スライディンググラップシ上/下移動が可能になるなど, Y軸牽制能力が向上します.
791 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/22(土) 01:54:37 ID:uTDcU9Vk0: ＞スライディンググラップシ上/下移動が可能になるなど, Y軸牽制能力が向上します.
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
792 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/22(土) 08:53:46 ID:njkuFujo0: やっと改変；；
793 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/22(土) 09:08:04 ID:9VaT9KbU0: ｼｮﾙﾀﾞｰﾀｯｸﾙも斜め移動とか出来そう
794 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/22(土) 10:32:39 ID:EfcR8NnA0: >Y軸牽制能力が向上

これで決闘用にグラップラー作ることにしますた
795 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/22(土) 11:27:50 ID:UkZks9hA0: >雑記攻撃にもっと特化されて周辺の敵方を集めていっぺんに取ることができるようになります.
な、なんとミニ台風の完成か？狩り効率ＵＰＵＰするジャマイカ。

ところでグラ４人でビル行ったらどうなるんだろうかな、うまくやればグラブキャノンで
ずっとメカタウボコボコにできるのではと考えたものでね。
796 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/22(土) 12:02:39 ID:l6peNA/s0: ミルのように360度回転しながら掴むモーションがあってもいいよな
797 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/22(土) 12:12:07 ID:WcAnMPSk0: >>795
ビルＭ以上になるとｽﾀｯｸ大杉で泣けてくるけど
ｸﾞﾗﾌﾞｷｬﾉﾝでﾊﾒは出来るよ。
4人いれば延々ﾊﾒ続けれるかも･･･

格闘家改変でｴﾌｪｸﾄ強化にスキル強化。
嬉しいのは嬉しいんだけど
今のグラップラースレが好きな俺。
改変が来ても今のままのスレであって欲しいな。
798 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/22(土) 12:48:04 ID:z8anVMWI0: >>雑記攻撃にもっと特化されて周辺の敵方を集めていっぺんに取ることができるようになります.

一度に何匹も捕まえられて投げられるって解釈も出来るね
期待されてた強力なダウン追い討ちとかはなしかぁ・・
799 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/22(土) 13:18:50 ID:4pNso4mE0: ダブルラリアットでもくるんじゃねーのｗ
そっから２匹の頭つかんでゴッチンとかｗ
800 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/22(土) 13:21:01 ID:N2q4GSlA0: ジャイアントスイング・・・はｷﾞｶﾞﾁｯｸﾀｲﾌｰﾝがあるか＾＾；
それじゃあ筋肉バスｒｙ
801 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/22(土) 13:23:10 ID:TTkFaVok0: スラホやったら軌道上に居る奴ガツガツ掴みながら前進すんのかなー
802 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/22(土) 13:28:16 ID:4pNso4mE0: つかグラのジャンプ攻撃のモーションをボディプレスにして欲しいな
803 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/22(土) 13:30:21 ID:HqZLpmHEO: safeって何ですか^^？
804 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/22(土) 13:31:15 ID:8aJVf00c0: 韓国じゃ既に格闘の再改変実装されてるのかな？まだだよね。
いつごろなんだろうね・・・。

鬼改変で格闘ｵﾜﾀ時代が少し続きそうだけど、これならなんとか希望が持てた＾＾；
805 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/22(土) 14:26:27 ID:TTkFaVok0: いまは鬼改変をチミチミ弄っている段階
806 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/22(土) 16:50:05 ID:z8anVMWI0: 2chDNFスレ

748 名前：名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 2007/09/22(土) 12:47:42 ID:41ZzlpEo
格闘家改変
各職業に45Lvスキルの追加

・ネンマスター
敵を感電状態にさせ、光属性攻撃をするダメージディーラーの役割が出来るようになります
補助スキルでPTメンバーを強化し、より効率の良い戦闘が出来ます
念弾をチャージして発射可能

・ストライカー
1対1戦闘により特化され、強力な一発とコンボ攻撃を駆使します
範囲攻撃は他職より劣りますが、攻撃力は最も強くなります

・グラップラー
投げ技のダメージが強化され、周辺の敵を集めてまとめて投げることが出来ます
スライディングホールド時、上下移動が可能になるなどY軸判定が強くなります

改変順番予想

サモナー→バトメ→格闘家再改変（喧嘩除く）
普通覚醒のアップデートは格闘4職、ガンナー4職ときたので
エレマス覚醒が来た今メイジの覚醒を全部処理したあと格闘の再改変をやるでしょう。

鬼は今回の改変で（ソウル以外）かなり強化されてるので
当分新しい強化はなさそうです（覚醒は来年頃でしょう）
807 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/22(土) 21:03:16 ID:TTkFaVok0: 上下移動が可能になるなどって他になんかあるのかなー
出来ればショルダータックルをもうちょっとなんとかしてほしい。
808 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/22(土) 21:48:49 ID:njkuFujo0: 新技にエメラルドフロウジョンがあったら霊魂３００個買います
809 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/23(日) 01:12:51 ID:ize7m0Ls0: >>808　ちょ、脳天カチ割りｗｗもしそんな技が出たらMISAWAってグラ作るんだ・・
810 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/23(日) 06:09:35 ID:ThUm2RfM0: 投げの威力強化されるのか
これでKの体力にうんざりする事が減ればいいのだが
811 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/23(日) 16:31:20 ID:ThUm2RfM0: http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/dnf.gametime.co.kr/dnf_forum/forum_view.asp?num=254341&ctcode=forum&page=&

＞グラプル　の　MP消費率が　大幅　調整されました

.｡ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟのんだくれ生活からの脱却まだー？
812 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/23(日) 17:02:34 ID:0Zcv.xNw0: こっちに来るのはそう、半年後だ！
ストもMP調整来たなー。っていうかやっと来たなー。
ンモウ！それだけでいいから先にもってこい！

大体決闘でMP切れたの、俺グラだけだぜ･･･
今は海称号・アバ・セットアバ・首輪などで最大MP1400ぐらいにしてやっと、他キャラ並みかなーという･･･
813 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/23(日) 18:15:46 ID:v572R3RM0: グラが決闘で神なるときいてやってきました。
早速新赤つくってグラ転職までやっときます。
814 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/23(日) 18:35:39 ID:eNFSb53M0: ファーストサーバーに来るのが10月2日ってすぐじゃないですか。
喧嘩改変から２ヶ月で日本に来たってことを考えるともしかしたら
年内に鬼改変と同時にくるんじゃ・・・という夢を見ました
815 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/23(日) 19:54:46 ID:98xmVR.g0: >>813
格闘も地味に改変されるようだが
たぶんリーチのながい剣士に切り刻まれる運命は変わらんと思うぞ。
816 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/23(日) 21:27:51 ID:o3GQbws.0: 銃や鬼からの転向組みは格闘系のあまりのリーチの狭さと
当たり判定の弱さにすぐ挫折すると思うよ。
そんな事よりパワホ・スラホが高レベル必須になってSPきつきつになるのかね。
Y軸移動できるようになってもスラホLV3程度じゃその恩恵にもあずかれないだろうし。
817 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/23(日) 21:46:02 ID:3QviXrs.0: そこら辺は個人差だろうな
818 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/23(日) 23:01:29 ID:uv4EW8zw0: 上手い人は神に近づけるだろうけ、大半はなんもかわらんだろうね
今以上にスラホ使いまくって更にひどいことになりそうだ

韓国の大会のを見てても必要以上には滑ってないよね
819 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 03:21:24 ID:WECsstIw0: このスレももうすぐスピ厨から流れてくるやつにより荒れるのかと思うとこころがいたいですorz
820 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 04:02:10 ID:/mC6W.k60: >>819
大丈夫、スピ厨みたいなヘタレに
格闘を使いこなす事は不可能
821 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 04:09:16 ID:bysojh6E0: 改変来ても結局剣士にザクザク切られるのは変わらないはずだから
スピ厨や最強厨は沸いても1ヶ月持たないと思うよ
822 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 04:13:33 ID:t219/3Pg0: その情報釣りらしい
823 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 04:37:49 ID:QWfcHInE0: どう見ても公式です。さすがに釣りで通すのは無理です。
824 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 08:20:37 ID:.hY9P00s0: いまさらスラホで滑ってきてくれても
クラウチングで避けれるから良い鴨だしねえ
825 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 08:42:59 ID:nTZmffjU0: 新投げは２種か３種くらいかな？
３６０度判定の投げがあったら移動ミルみたいになるね
826 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 09:49:35 ID:MHeMPTKM0: >>824
>>クラウチングで避けれるから
避けた後どうするの？
827 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 09:56:44 ID:/kQE2S.Q0: 投げる
828 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 10:38:36 ID:lTKUWhTI0: スラホでY軸移動とかよりアルベルトでHB習得できた方がいいよね
スラホだとあほみたいに滑りまくらんといけん気がする
829 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 10:42:02 ID:/kQE2S.Q0: HBは確かにほすぃ。
旋風脚くらいしか有効な攻撃ねーからな。
やや遠距離なら砂掛けられるけど次に繋がりが薄いし。
830 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 14:54:28 ID:MHeMPTKM0: ショルダータックルが
超強化されそうな気がする
831 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 14:58:40 ID:/OxiSdKw0: 新スキルで
ソウルの陣みたいな感じで、プロレスリングを作るのが在ったらいいなぁｗ
敵が出れないバージョンのシュルルみたいな性能でｂ
もちろん囮は生身の我らさー♪

PTに貢献したいですぅ
832 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 20:57:17 ID:/kQE2S.Q0: ショルダーは前提の金剛5がなくならないとキツイな
833 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 21:20:56 ID:Q2p3/tFg0: グラの決闘用の上着アバターって何がお勧めですか？
834 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 21:27:55 ID:lTKUWhTI0: ショルダータックルって大会でもあんまり見なかったからなぁ
よっぽど強化されない限りとる気にならんね
835 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 22:48:48 ID:/kQE2S.Q0: 例のUP予定が本当なら
ショルダーで一気に投げんのかなぁ
それとも別スキルが出てくるのだろうか
836 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 23:06:03 ID:T9AsMr8M0: 現状でも開幕ダッシュ出しで銃撃回避＋反撃とか、最大ためHA化でなかなか使えるんだよな。
抑止力としてショルダーは十分。タイマンじゃ微妙すぎるが。
チーム戦で画面外から滑ってくるHAタックルの性能はなかなか。
837 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/24(月) 23:29:26 ID:nTZmffjU0: 新投げは２or３個くらいかな
838 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 00:24:12 ID:gH1RMV/Y0: 上着アバのお勧めねぇ・・・レベルによるがダメージの底上げしたいならスパイヤ、スパイラル
ＰＨの時間を少しでも長くしたいならＰＨ、まぁ正直グラは上着でかなり変わるキャラじゃないし
好きなのが良いと思うよ。そんな自分はスパイラル～。
839 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 00:26:11 ID:gH1RMV/Y0: 連ですまん。グラの新投げは高望みしないほうが・・・
増えて４５ｌｖの一個くらいかもしれないわけだし。
840 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 01:25:30 ID:9AJBfEeI0: 投げが1つ増えるだけでもクール的に楽っす
841 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 01:38:07 ID:U9bXR2yY0: パワホでよくね？
842 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 01:55:33 ID:10UBbG3.0: >>833
上着アバで狩り、決闘もチームメインならスプレクラッシュ
1:1、トナメメイン、もしくはちょっとした底上げなら
自分がよく使うスキル(スパイア、スパイラル、バックブリーカ)
中々攻める事ができずに出足で遅れるタイプなら(パワホ、スラホ、アッパ)

それぞれを準備しておくのが良いけど自分のタイプに照らし合わせて
どれかをもっておけば良いかな
843 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 01:59:17 ID:10UBbG3.0: ショルダＭな者からだと
狩りではちょっとした底上げ(投げの前にとりあえず当てるか、台風をミスらない為の保険)
決闘では浮かせた(ロープ壁も含む)後のコンボが安定してれば必要なく
安定しないけど一応ダメ増やしておきたい場合に使える感じかな？
844 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 02:56:58 ID:lVrGqK0o0: 防具効果とかでスパイア上がってるなら上着もスパイアにして
最大ダメージを極限まで求めるのもオススメ。
845 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 06:06:17 ID:RHefDako0: メインがグラなんだけど、決闘でも狩りPTでも自分以外のグラを見かけると嬉しく感じるよ。
846 名前：833：2007/09/25(火) 06:54:51 ID:bx1UdLVA0: >>838,842,844
１：１をメインに考えてますのでスパイアで行こうと思います。
アドバイス有難うございました。
847 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 09:39:27 ID:okMlzPaY0: 金剛に投げ威力UPとかもつけば良いんだけどな
848 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 09:46:47 ID:sOCPuEKI0: ｺﾝﾄﾞﾙにｱｰﾏｰ状態追加してもほしいわ
決闘じゃあ他職の対空攻撃に負ける事多いからなあ。。
849 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 11:13:19 ID:FpKMvrQE0: たぶんそれは付くとしたらストかね
850 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 11:33:45 ID:7I2zyq8U0: パワホスパイラルがあるグラにそんなもんが追加される可能性は０だろう・・・。
851 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 17:44:30 ID:/iW/5Kf60: 最近ようやく覚醒Lvに達したんだが
風・氷・光の守護者にザクザクきり刻まれて回復食いまくり…。

>>191-193でも王の遺跡の話題がありますが
説明を見てみた感じ
遺跡はソロで行く物じゃなくてPTで行くもの or 覚醒してタイフーン覚えてから行くものなのかな…。
852 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 18:19:08 ID:X59ZS2Ck0: 王はＮならＭＰ剤だけでクリア可能、ようは慣れ
ただ覚醒前だと光だけは辛いかも
Ｍ以上は火力無いのでＰＴで行ったほうが良いです
853 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 18:41:11 ID:ywFiwMaE0: 個人的には氷が一番嫌だな…
衝撃波でダウン→氷の多段ヒットが怖いから
ひたすらロープリングで投げ飛ばしてるけど
時間かかって集中力途切れて一番被弾数が多い。
854 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 18:53:20 ID:zWdPw0ik0: 俺も氷が嫌だな、できる限り属性抵抗上げてるよ
>>851
光は本体のダメージに応じて雑魚が出現する
出てくる雑魚を仕留めてから本体を削るのを徹底すれば、雑魚は増えすぎないからタイフーンもいらない
ソロでも慣れればNは楽になると思うよ
855 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 19:53:17 ID:okMlzPaY0: >>853
風氷は
スープレ→スパイア→スープレ→ロープ
スパイアクール中はスープレ→ロープの繰り返しで
856 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 22:00:59 ID:10UBbG3.0: >>851
43グラの頃(覚醒実装前)はソロの時の行動としては

風は気合

守護はタイミング見つつ削り

氷は少々厄介で上下に8の字に動きながらIWを避けつつ
(IWも上下移動は歩く速度になる)
敵が投げ間合いに入ってきた瞬間に投げ
(安全策はロープ、スパイラル)
(IWをやり過ごす前ならスパイアも良い)
投げ後は斜めにダッシュで起き上がり吹き飛ばしを回避しつつ繰り返しで削る
(昔に比べてIWで凍り難くなったので比較的楽)

もう一つのパターンはコンドルで踏みながら削り時々スパイラル
(IWの動きには常に注意しておかないと着地を攫われる)

炎は通常を混ぜながらマークの数に注意して投げ抜けで大丈夫
(称号や武器の追い討ちでも増えるので注意)

光は一気にはいかず右で出来る限り待機しつつ沸く度に雑魚処理すればいい
(スタンポーションは気休めに思っておく[クールが長い為])
(昔と違って攻撃しなくても動き出す為少々辛くなったが基本は削りで大丈夫)

王はまぁ雑魚の攻撃で硬直中にハンマー受けなければ問題なし
857 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 22:04:16 ID:10UBbG3.0: 追伸
起き上がり吹き飛ばしは十字型に近い感じの円形なので
斜め移動で場合によっては歩いても回避可能。

スパイラル当てた後の着地までの間で少しでも離れておけば楽
858 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 22:09:34 ID:OvDjpK2U0: >>851
私の場合は、風は開幕ダッシュで密着して
ショルダータックル＞スープレスパイアスープレロープ
んでロープ後に縦軸を少しズラして待ってると
大抵こっちに来るのでスパイラル決めて逃げる
あとは→or←押しっぱの通常１２３後に背後に向かって投げすると結構捕まえられる

光はフラッシュくらわないことが一番大事だと思う
859 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 23:01:35 ID:eToLKLNo0: 運営が阿呆じゃなけりゃショルダーの前提から金剛はずすか金剛にヒットリカバリ強化でもつけるだろｗ
860 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/25(火) 23:46:05 ID:0ivqxALE0: 決闘でスープレからロープリングが安定しないんですが、
なにかコツありますか。
自分のやり方は攻撃アバｘ２で連射使って最速でいれてるつもりです。
861 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 00:32:29 ID:WvbUIjtQ0: >>860
アバつけて連射使ってはいらないんだったら残る道はナックルかラピッド
でもなんだかんだいってｐｃ性能なきがする・・・
862 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 01:01:13 ID:HEdy94yQ0: 決闘でのスープレからロープリングは
攻撃速度は関係無い
863 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 02:06:08 ID:85cpeIAw0: ガントレでも決まるしな

PC性能と与えたダメと相手のHPが関係してるんじゃないかな
864 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 02:15:30 ID:4jVDC0MY0: あいつらって起き上がり吹き飛ばしはあるけど起き上がり無敵はなかったのか。
いつも必死こいてダッシュしてたぜ。
ロープで遠くにぶん投げればよかったのね。
865 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 02:43:52 ID:Cf51OOAc0: 板金で試すとスプロープどころじゃない＝攻速関係あり
866 名前：860：2007/09/26(水) 10:40:04 ID:7cIq3tkoO: スレを読み返していたら同じ質問があり申し訳ないです。
そんな中回答して下さった方達に感謝です！
867 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 14:18:07 ID:RHZIOKdYO: 先生・・相場スレの>>150が欲しいです・・・・
868 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 14:59:18 ID:pccgbmPE0: 決闘ではＪＴＫ使用でほぼつながるのに、狩ではスプレ⇒投げがつながらない敵が結構いる。
過去スレ見たら、背が低い敵には届かない　とかいてあった。
レイス、スペクトリス、グール系、ヘラ、巨人　
仕方なくヘラや巨人には起き上がりにショルダーやらスラホやらしてます。
皆さんつながらないです？
869 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 17:06:10 ID:0HlTxTAM0: マグマの敵は確かにつながらないね。
起き上がり衝撃波するボスはともかく
道中の巨人とかは起き上がりに通常かぶせて
起き上がりアーマー攻撃してくるなら即投げる、そうでないのならそのまま殴り続けてから投げる、ってやってるな。
スプとかのクールの合間なら起き上がった瞬間にスパイラルハンマー+ダウン中にコンドル三回+ジャンプキックで時間稼ぎ。
870 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 17:59:27 ID:EHgolvUYO: 決闘の話だけどロープで壁当てたときに浮かないことがあるのは仕様かな？投げる位置関係あり？
あと決闘でこんなコンボ考えたんだけど繋がるかな？ロープ＞ミューズ＞コンドル×３＞スプレ＞ハンマー
871 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 18:15:08 ID:CEdZoJHM0: あれ、体が、コンドル2発目で、離れて、いくよ
872 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 18:56:14 ID:HEdy94yQ0: 白龍もだいぶ安くなったな下級だけど
露天で1,5Mだったよ
873 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 18:59:40 ID:NiW7Eoog0: >>870
実際には実験して無いから分からないけど
俺の中では壁との距離じゃないかなー、ってぼんやり思ってる。
地面に落ちるギリギリくらいで壁にぶつかってもあまり飛ばないし。
あとはダメージ補正とか？
874 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 19:37:27 ID:WWwQ0YZM0: 白龍はグラしか使わない上に現状ではあってもなくても
あまり変わらないからもうちょい下がるかもね。
875 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 19:53:10 ID:NiW7Eoog0: 念　　　ノーマルグローブ
スト　　ボクシンググローブ
喧嘩　クロー

って感じだからな。
グラ自体もトンファー一択って訳でも無い上に
格闘家自体の数もあまり多いとは言えないからな。
前に前衛部屋行ったら鬼ばっかりワラワラ集まってきて泣いた。

個人的にはマグマくらいまでの狩りならグローブも良いと思ってる。
力こそ上がらないが攻撃速度が速く攻撃力も案外あるし
デスバイスープレックスでスプとスプサン両方増やせる。
876 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 23:03:32 ID:XQFiz7i20: 鬼神疾走とかも明らかに供給過多でその辺の露天でみまくるからなー
877 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/26(水) 23:26:48 ID:xXEsLOSA0: 開発的には格闘家＝ガントレットにしたがってるんだよな…
攻撃速度が命の決闘じゃ使い物にならねえ…
878 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/27(木) 00:15:36 ID:Y2LdLoN60: ガントレットマスタリーで
ヒットリカバリー増強効果でも付けてくれればやるよ。
でも狩りだと殆どいみねーか。
879 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/27(木) 00:21:19 ID:6TGj18ok0: ヒットリカバリーっていくら増やしても
ガンナーのリカバリー無視の銃撃の前じゃ無意味じゃない？
スピの属性弾連発で即死するし。
880 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/27(木) 00:48:16 ID:J96Jod720: 無意味な場合もあれば意味のある場合もある。
意味のある立ち回りになるよう意識すればよろし。
881 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/27(木) 02:06:14 ID:5sOOM7EYO: 移動速度変化なし
持続時間無限
HAに近い性能
これを無意味と思うのか？
882 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/27(木) 04:14:51 ID:JQkZOtUY0: ノーマルグローブ・・・５分ぐらい考えたじゃねーか
ナックルだよね
883 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/27(木) 06:46:19 ID:hv2YEgZk0: 以前本スレに張られてたんだが
http://jp.mncast.com/player/new_fullPlayer.asp?movieID=10029775620070704234818&lp=-1
リカバリ極って怖くね？
884 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/27(木) 07:17:07 ID:9jUmfbd.0: バントゥ族のコンボを抜け出すとか？
狩りじゃあたらない事を前提にやってからなー。

ところで今日ようやく覚醒した。
ビル２部屋目が鼻血出るほど楽になったわ。

ところでビル5部屋目と6部屋目のメカタウどっち優先に台風ブチかましてる？
ソロなら2分待って両方当てるってのもあるけどPTだと結構気を使う。
885 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/27(木) 07:38:22 ID:7QBeL4Yo0: ほんとにリカバリだけでこんなになるんなら大会でもっと出てきてると思うんだがなぁ
886 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/27(木) 08:03:26 ID:sRbUv1iY0: ローディングから先すすまねぇ
887 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/27(木) 14:51:54 ID:iQdm72zE0: >>884
5部屋目はちょいジャンプ疾風4発目Cスパイラル+スプレ+スパイアで
ほぼ一掃できるので
メカタウでPTメンバの拘束系が切れるまで通常攻撃、
切れる直前に掴む感じで再度拘束してるね。
888 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/27(木) 22:13:40 ID:sRbUv1iY0: Wiki見てみたらタイフーンって
投げというより物理打撃スキルとして扱われているのか。
ちょっとナックル過剰強化してくりゅ。
889 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/27(木) 22:58:48 ID:bLDJBmvM0: タイフーンに威力求めて強化するなら
ガントレの方がよくね？
普段はトンファーで持ち替えれば良いし
890 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/27(木) 23:06:35 ID:gbbg/KvU0: 過剰強化ならどれでも一緒
891 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 00:28:22 ID:eOVu3ogQ0: >>889
クールタイムの方に注目してみた
892 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 01:41:12 ID:AMkkx8U20: 将来的にはガントレかもなぁ。
攻撃速度に反比例して強化値が上がっていくようになるんだろ？

とガントレ一筋の俺が期待してる。
893 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 01:59:58 ID:lqEbPIcI0: 狩りではガントレでも良さげだね。
レガシーやエピックのガントレはもろにグラ用って感じだし。
894 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 02:16:19 ID:FF63n11I0: ソロのハイパーメタカウ戦がうまくいかないんだけど、みんなはどうしてる？
基本、上下移動でクラブキャノン当ててるんだけど
メカが召還されるとさあ大変。1234で壊しに行ってるんだけど
リーチがないせいか後ろからメタカウに燃やされたりドツかれたりして
うまい事処理できないぜ…
895 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 02:45:25 ID:vxEG2exo0: レガシガントレ手に入れてからの使い勝手で言うと・・・
ナックル、トンファも使ってきましたが、
狩りでは火力重視の為にガントレが手放せなくなり
決闘でもスキルUP＆一発のコンボ威力重視でそのまま使用(アバで速度強化は必須?)
大体2回フルコンボが入れば倒せる感じです。
(削りでも一発が大きいので結構減らせる)

速度重視とスキルUPの為にスパイダ使用でもコンボ回数は増えますが
疾風の速度が速くなるので攻め易くなる感じですね
896 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 02:53:51 ID:vxEG2exo0: >>894
グラキャや投げをすると即警報が多い為に
基本通常攻撃C疾風+昇りコンドルで踏む感じですね

通常攻撃3発目だけ当たる位置でメカタウ下に位置取りすれば斧スカでハメも可能

ロボ召喚後はガントレ疾風(M)でMまでならほぼ瞬殺可能
またタイミング合わせてスパイラルをロボ当てで範囲攻撃で破壊

ロボ破壊失敗するまでは台風は使わず、失敗で呼ばれたら雑魚を掴んで台風
スパイア着地後にスプレ、ロープ、ジャンプ連打でスパイラル→コンドルで離脱
その後も投げ過ぎて衝撃波でHP減らしてロボ召喚されない程度で雑魚を倒す。

PC性能さえあれば投げの衝撃波のみで巻き込み退治もKまで可能
画面を見ないでもタイミングが取れるようになれば足元レーザーが
スパイア後の浮いてる間に重ならない限りノーダメで攻撃可です。

呼ばれてからのゴリ押しでもグラならなんとかなる感じですね。
897 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 09:37:24 ID:lqTvf.xE0: 装備を詳しく&MP回復薬の使う量も
898 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 11:19:41 ID:eOVu3ogQ0: 雑魚つかめんのか？
899 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 16:36:55 ID:WPtUzj9E0: 話変わるけどアーティマーピッサのセット効果の
ジャンプ攻撃２０％ってスパイラルのるのか？
のるんなら集めようと思うんだが
900 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 17:56:53 ID:2MH0RB2.0: 俺もメカタウが鬼門だわ
901 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 18:21:39 ID:e.Hs6YDo0: 51でﾋﾞﾙKソロ挑んだけどメカタウのHPを赤手前の青まで減らした所で力尽きてしまった。
やつが常時投げ保護モードなら押し出しオンライン出来て楽なんだけどなぁ。
902 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 21:30:07 ID:eOVu3ogQ0: 味方が仕掛けたBBQにスパイラルハンマーの衝撃波与えて
保護モードに変更させつつ投げてルナー。

数秒で保護モード解除すんな
903 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 21:59:04 ID:CEpQFODw0: メカタウの↑に「保護モード～」と出て
キターと思って勇んで投げたら解除でPT半壊したりね･･･

HAが赤っぽいオーラならば、投げ不可(グラブ可)の敵は
緑か青っぽく光って欲しいと思う今日この頃
904 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 22:13:20 ID:eOVu3ogQ0: ところでメカタウ殴る時3止めとかしている？
905 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/28(金) 22:31:49 ID:lqTvf.xE0: ビルだと阿修羅と相性良いよな
906 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/29(土) 02:21:44 ID:Zuyr8/yU0: ttp://up.jeez.jp/img/arad4045.jpg
モブ・・
907 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/29(土) 06:06:39 ID:izkF.ahk0: 久しぶりに眠らせてたグラ使って狩してみた
MPが即切れるから殆ど1234ﾊﾞｸｽﾃしか出来ない
ﾂﾏﾝﾈｪｰ
908 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/29(土) 06:26:53 ID:c7b40/Zs0: なんでわざわざモブなんか・・いやすごいけど・・
909 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/29(土) 07:28:23 ID:1K.tS7OY0: >>907
ようこそ殴りグラの世界へ
910 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/29(土) 09:01:43 ID:LdXKUjyg0: 改変来たらモブもありになるかもねぇ
911 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/29(土) 12:29:07 ID:lra60TlM0: 他職の目からしても明らかにMP消費はげしすぐるからなー
912 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/29(土) 17:09:39 ID:/xs60MJo0: というか+15密封が20mで売れ残ってることに泣いた。
銃だったらいくらつくのやら・・
913 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/29(土) 17:24:50 ID:QDAWi/I60: というかキノル爪ならわかるけど、モブとか15でも売れんさ･･･
914 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/29(土) 17:55:01 ID:Dqbi5MB20: 装備自慢になるが、ダブルMP回復の全身レアアバ+学者+ベルマイア星でも
全然足らないからなぁ、MP。
通常バクステを多用すればテキーラ無しでもマグマは行けるかもしれないけど
被弾が恐ろしいほど増えるから投げごり押しで言った方が良いし。
915 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/29(土) 18:05:24 ID:/xs60MJo0: >>907なんかもそうだけどMP回復飲めばいいだけの話じゃん？
グラは性格が貧乏性な人にはオススメできない職業かもな。
916 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/29(土) 18:23:27 ID:QDAWi/I60: その前にMP下着アバ＋上級アバセット効果＋海称号MP＋チリング首輪MP
こんだけ最大MP増やせばなんとか他キャラと同じ感覚のテキーラ消費量になる。
その前はひでーもんだった。テキーラ買い込んだり雪山でミルク貯めたり。

MP回復装備アバ集めてもたいして回復しないグラは最大MP優先。これ大事。
917 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/30(日) 00:50:39 ID:u6PcPnlk0: グラップラーは金食い虫。
でも貢いじゃうんだよね、あの太ももとかに。

ところでギガチックタイフーンなんだけど
Lv2以上にしている？増加量が微妙っぽく見えるけど。
918 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/30(日) 02:39:19 ID:pQ6mypIw0: 決闘メインのおれは、ロープリング・パワホ・スラホを極上げしてて
SPに余裕が無いから取ってないなぁ。SP50の割りに増加は微妙だし。
SPに余裕があっても保留しとくかな…
個人的には2分に1回のタイフーンに50をつぎ込むより
連発しまくるスプレサンダーにつぎ込みたい。
919 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/30(日) 02:42:35 ID:hfAtFoQU0: 発動機会と性能を考えると１で充分かもねぇ。
俺はなんとなく振っちゃってるけど／(^o^)＼
920 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/30(日) 04:18:59 ID:mUxVMb5o0: タイフーンの目的はほとんどダメージじゃないわけだけど
時間が延びるから上げるのも十分アリと思われ
SPつめてまで上げる必要はないかもね
921 名前：917：2007/09/30(日) 11:45:33 ID:u6PcPnlk0: ( ；∀；)ﾅﾙﾎﾄﾞﾅｰ
何時になるのかは分からないが新投げのためにSP少しのこしておくか
922 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/30(日) 13:28:31 ID:1/Sw.4ZA0: 俺lv55でSPまだ610ある・・
923 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/30(日) 13:48:44 ID:JWVOGu6A0: 新投げが来るときは再改変時だろうから、SPリセット来るんじゃね。
無駄にSP残すならパッシブとか適当に上げていたほうが損はないと思うが。

と、思って喧嘩で金剛上げていたら、Act3でも今まで通りで振ろうと思って、
金剛M振りしてしまい後悔してしまったぜ。
まぁグラの再改変はまだまだ先そうだからなんともいえないけどな。
924 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/30(日) 14:14:25 ID:1/Sw.4ZA0: 俺のスキル振り
-------------------↓体術↓-----------------------
ミューズアッパー　　　　　【5】　　　Cミューズアッパー　【1】
ハンマーキック　　　　　　 .【1】　　　Cハンマーキック　　.【　】
ショルダータックル　　　　【1】
スープレックス　　　　　　【M】　　　Cスープレックス　　【M】　　
スープレックスクラッシュ .【M】　　　バックブリーカ　　　 .【1】
ロープリング　　　　　　　　.【5】　　　Cロープリング　　　　【1】
スパイア　　　　　　　　　　 .【M】　　　Cスパイア　　　　　　.【1】
スパイラルハンマー　　　 .【M】
パワーホールド　　　　　　【5】　　スライディングホールド【3】
---------------↓他格闘↓--------------
サンドスロワー　　　　　　 .【1】　　　　コンドルダイブ　　　.【5】
クラウチング　　　　　　　　【　】　　　　疾風脚　　　　　　　　【1】
ローキック　　　　　　　　 .【　】　　　　念弾　　　　　　　　　【　】
金剛　　　　　　　　　　　　【5】　　　　分身　　　　　　　　　【　】
-----------------↓アルベルト↓-----------
鉄山靠　　　　　　　　　　　【　】　　　　毒塗り　　　　　　　　【　】
スープレックスサンダー　【1】
---------------------↓一般↓-----------------------
バックステｯプ　　　　　　　【M】　　　　物理バックアタック　　 .【　】
Cバックステｯプ　　　　　　【M】　　　　物理クリティカルヒット .【　】
跳躍.　　　　　　　　　　　　【　】
Lv：55余りSP：　610　

狩では特に問題ない
決闘はたまににチーム戦
する程度なので特に不自由なし
925 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/30(日) 19:12:45 ID:pBfi4QUE0: スプレ→スパイア
が中々決まらないんですが決まりやすくするにはスプレサンダーとかいるんですかね？
926 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/30(日) 20:16:53 ID:3RDxc/co0: -------------------↓体術↓-----------------------
ミューズアッパー　　　　　【５】　　　Cミューズアッパー　【Ｍ】
ハンマーキック　　　　　　 .【１】　　　Cハンマーキック　　.【　】
ショルダータックル　　　　【１】
スープレックス　　　　　　【１９】　　　Cスープレックス　　【Ｍ】　　
スープレックスクラッシュ .【８】　　　バックブリーカ　　　 .【９】
ロープリング　　　　　　　　.【５＋２】　　　Cロープリング　　　　【Ｍ】
スパイア　　　　　　　　　　 .【１＋１】　　　Cスパイア　　　　　　.【　】
スパイラルハンマー　　　 .【６】
パワーホールド　　　　　　【１】　　スライディングホールド【１】
---------------↓他格闘↓--------------
サンドスロワー　　　　　　 .【１】　　　　コンドルダイブ　　　.【５】
クラウチング　　　　　　　　【　】　　　　疾風脚　　　　　　　　【１】
ローキック　　　　　　　　 .【　】　　　　念弾　　　　　　　　　【　】
金剛　　　　　　　　　　　　【５】　　　　分身　　　　　　　　　【　】
-----------------↓アルベルト↓-----------
鉄山靠　　　　　　　　　　　【　】　　　　毒塗り　　　　　　　　【　】
スープレックスサンダー　【３＋１】
---------------------↓一般↓-----------------------
バックステｯプ　　　　　　　【Ｍ】　　　　物理バックアタック　　 .【　】
Cバックステｯプ　　　　　　【Ｍ】　　　　物理クリティカルヒット .【　】
跳躍.　　　　　　　　　　　　【　】
Lv：41　　余：100弱
スプサン切ろうかと思う今日この頃。。。レテ買おうにもスプサンのためだけに買うのも。。。
927 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/30(日) 20:16:56 ID:u6PcPnlk0: スプサンは関係ないっぽい
いかに最速でいれるかだな。
928 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/30(日) 20:18:45 ID:3RDxc/co0: 2↑ミスった；；デスバイつけてたからスプも１９＋１だった
929 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/30(日) 23:22:50 ID:u6PcPnlk0: 改変っつても
習得に必要なSPとか習得Lvが変更されないと
リセットはないんじゃなかった？

スプの必要Lvは変えて欲しいけど。
930 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/01(月) 10:04:32 ID:JxQ4S3OA0: ハンゲもそこまではしないだろうに
931 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/01(月) 14:39:02 ID:1PxdUc.c0: タイフーンって掴み判定だから
起き上がって来たあとの保護ターン中に
しばらくは投げでずっと俺のターンできるのな。
仲間のサテライト抜け出してきた時はどうしたもんかとおもったが。
932 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/01(月) 16:09:48 ID:01YpA.vQ0: >>555をベースに外の人の情報も加えてみました。
次スレテンプレ追加用の叩き台として。

○スプレ派生
　　→ロープ
　　→スパイア
　　→疾風Ｃスパイラル
　　→１２３４Ｃロープ
　　→１２３４Ｃスパイア
　　→１２３４ＣＢＳ疾風Ｃスパイラル

○ロープ派生(地面落下Ver)
　　→１２３４Ｃスプレ
　　→１２３４Ｃスパイア
　　→１２３４ＣＢＳ疾風Ｃスパイラル

○ロープ派生(壁Ver)
　　→Ｍバックブリーカー
　　→スパイア（C取ってないorLV足りない人）
　　→スパイラル（跳ね返ってくるところを拾う）
　　→１２３４Ｃスプ
　　→１２３４Ｃスパイア
　　→１２３４Ｃバクステ疾風Ｃジャンプ攻撃１２３４Ｃ投げ各種
　　→１２３４Ｃバクステ疾風Ｃスパイラル
　　→疾風Ｃスパイラル

○スパイラル派生
　　→ジャンプ攻撃１２３４Ｃスプレ
　　→ジャンプ攻撃１２３４Ｃロープ
　　→ジャンプ攻撃１２３４Ｃスパイア
　　→ジャンプ攻撃→着地して各種投げ(ラグ？)
　　→コンドル→ジャンプ攻撃→着地してハンマー
　　→コンドル→着地して各種投げ

○ダウン時拾い方(横軸合ってる場合)
　　→１２３４Ｃスプレ
　　→１２３４Ｃロープ
　　→１２３４Ｃスパイア

○ダウン時拾い方(横軸ずれてる場合)
　　→ジャンプ攻撃１２３４Ｃスプレ
　　→ジャンプ攻撃１２３４Ｃロープ
　　→ジャンプ攻撃１２３４Ｃスパイア
　　→疾風Ｃジャンプ攻撃１２３４Ｃスプレ
　　→疾風Ｃジャンプ攻撃１２３４Ｃロープ
　　→疾風Ｃジャンプ攻撃１２３４Ｃスパイア

※スプレ→ロープorスパイアについては
　　相手の重さ･与ダメ･攻撃速度･ＰＣ性能･回線等が関係すると思われるが、正確な条件は不明。
　　タイミングがかなりシビアなのでJTK必須。
※１２３４Ｃを含むコンボはそれなりに攻撃速度が必要。
933 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/01(月) 16:20:01 ID:1PxdUc.c0: いますぐWikiを更新する作業に入るのだ。
久しぶりにみたら情報増えていてﾜﾛﾀ。
934 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/01(月) 21:13:28 ID:Hiz3xQe20: 　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　　　　　　　／　　｀ヽ
　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､　＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　／　／" ｀ヽヽ　　＼　丶　　|　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　//, '/￣￣￣ヽﾊ　、ヽ　i　＜　『おれは2部屋目でギガチックを決めていたと
　　　〃 {_{＼￣￣￣／ﾘ| ｌ │ |　　　|　思ったらいつのまにか死んでいた』l
　　　ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|､ﾉ .|　　　|　催眠術だとか超スピードだとか
　　　ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ　 |　　　|　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　/⌒ヽ__|ﾍ　　ゝ._）　　j /⌒i　|　　 │　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
　＼ /:::::∨＞,､ __,　イァ/　 /　.|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /:::::/　　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧　.|

おそらく
デスペラのスカッドジェノサイドで空中固定された奴らの火傷全部喰らった…
まさに一瞬だった
935 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/01(月) 22:35:42 ID:.ysqze9o0: -------------------↓体術↓-----------------------
ミューズアッパー　　　　　【１０】　　　Cミューズアッパー　【１】
ハンマーキック　　　　　　 .【５】　　　Cハンマーキック　　.【１】
ショルダータックル　　　　【１】
スープレックス　　　　　　【２０】　　　Cスープレックス　　【１】　　
スープレックスクラッシュ .【１０】　　　バックブリーカ　　　 .【１】
ロープリング　　　　　　　　.【５】　　　Cロープリング　　　　【　】
スパイア　　　　　　　　　　 .【３】　　　Cスパイア　　　　　　.【　】
スパイラルハンマー　　　 .【１】
パワーホールド　　　　　　【１】　　スライディングホールド【９】
---------------↓他格闘↓--------------
サンドスロワー　　　　　　 .【１】　　　　コンドルダイブ　　　.【５】
クラウチング　　　　　　　　【　】　　　　疾風脚　　　　　　　　【１】
ローキック　　　　　　　　 .【１】　　　　念弾　　　　　　　　　【　】
金剛　　　　　　　　　　　　【５】　　　　分身　　　　　　　　　【　】
-----------------↓アルベルト↓-----------
鉄山靠　　　　　　　　　　　【　】　　　　毒塗り　　　　　　　　【　】
スープレックスサンダー　【１】
---------------------↓一般↓-----------------------
バックステｯプ　　　　　　　【１】　　　　物理バックアタック　　 .【　】
Cバックステｯプ　　　　　　【１】　　　　物理クリティカルヒット .【９】
跳躍.　　　　　　　　　　　　【　】
Lv：４５　余りSP：１８５　　　武器：メイン地雷陣　サブデスバイスープレックスと粗悪なデストロイアー
防具；グリズルドセット
こんなｌｖですが金が無くって武器が粗悪なんですが、手遅れ感のあるグラに愛の手を
基本ＰＴ狩り：決闘　７：３です
936 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/01(月) 22:44:41 ID:Hiz3xQe20: グラで金集めは諦める、コレ。
937 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/01(月) 22:50:19 ID:DbGJL0GQ0: >>935
|ω･`)つ　アバタートレード

マジレスすると、グラで金集めたいならPT以外道はない
PT狩りの時はデスバイスプレつけて、スプレと砂で頑張れば
修理費が安く済んで黒字になるぉ
938 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/01(月) 22:54:49 ID:X7/rqddI0: >>935
スパイラルにパワホが1振りとは珍しいな。
スライディングホールド9の使用感が気になるぜ。スルーーーって行きそうだな。
939 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 01:47:08 ID:BndzFMRUO: >>932
それの大半を使いこなしてるのって至尊に２人と８段に１人しかいなくない？
スプレからスパイラルとスプレ１２３４Ｃとスバイラルから投げに繋ぐのは↑の３人以外で出来る人見たことないんだけど。
攻撃速度３０％上げても稀にしか出来ないから最速で出すだけじゃだめな気がする…
940 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 02:00:24 ID:7B.jMiEA0: >>939
投げのレベルを低く抑えないといけないから完全に決闘向きの振り方をしないといけない。
ゆえに出来る人も少ない。
941 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 02:27:52 ID:d/ZBhstE0: 装備一式揃えて
記念に決闘で遊んでたら修理費もﾅｸﾅﾀ＼(＾o＾)／
942 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 02:40:17 ID:m53TwAHc0: 最近、ビルでPTプレイに勤しみ始めたんだけど、どう考えてもお荷物だ…
迷惑かけるようなことはしないけど、空気状態というか何と言うか。
1部屋目はまぁ普通で、2部屋目のタイフーンが全盛期
（でもサテライトしてくれる人がいると役に立ってるか微妙）
3部屋目は完全に何もしないし、4部屋目でもイマイチぱっとせず
5部屋目ではタイフーンするまでもなくバリケード破壊前にルガルが半分くらいいなくなっていることも。
ボスなんかBBQからコンボでKのメタカウすら瞬殺してることもあるしタイフーンいらず？
グラは大好きだし何も不満は無くて愚痴るつもりもないけど、
もうちょっと役に立てるようなビルPT時のワンポイントテクニックってあるかな？
他メンバーの職業との兼ね合いもあって難しいだろうけど
PTプレイに熟練した先輩方、教えてください。
943 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 03:20:29 ID:bwcxIp8E0: >>942
MP気にしない場合

1部屋目は大体そのまま
2部屋目は雑魚はそのまま
扇動者は他メンバに近づけ過ぎないように基本通常攻撃で
PTメンバ側から攻める時は近づいてきたらロープ
挟んで攻める場合はバックブリーカーで足止め

3部屋目ではハメの場合は終わるまで見てるか砂でも投げておく
その後は疾風Cスパイラルやスパで雑魚処理しつつ
あまり動けない系スキル使用してるPTメンバのスキルカットを防ぐ

4部屋目はPTメンバの攻め方を見ながら通常3Cアッパを基本に浮かせるか
倒したままにする為にダッシュ即攻撃の繰り返し
アーマになったらPTメンバの前に立ちまずはロープで投げれるかを判断、失敗でもグラキャで大丈夫
その後は様子を見ながらジャンプ攻撃に合わせてグラキャで押し戻すのを繰り返す

5部屋目はPTメンバにもよるが普通に攻める

ボスは開始早々はパワホしてから様子を見つつ
他メンバに拘束系が居て即使うようなら
後ろ入力通常攻撃メインで削る、拘束が切れる頃合ですかさず台風で掴む

即使う様子が無ければこちらから素早く掴めばOK
944 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 07:06:01 ID:Fg2BPvYM0: 確かにお荷物かもね・・
ビルは覚醒クエ以外PT組んでないわ
945 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 09:28:39 ID:OmH2VQQQ0: まぁ2部屋でﾀｲﾌﾝ
3部屋めで誘導
ﾎﾞｽで保険のﾀｲﾌﾝ待ち
これだけでいんじゃね？
むしろ将軍だのブラスタだので頑張るのに疲れた時に
のんびりサボれていいなと思ってる俺がいる・・・。ｗ

銃職の山場は2部屋3部屋なんで（事故死率で言ったらこの2部屋が1番高いと思われる）
そこに強いグラは俺的には大好きだぜ。
3部屋目のハメ役には多分メカ・メイジの次くらいにグラが簡単だと思うぞ。
開幕パワホで１２３スパイアで下に持ってあとは飛び越えるなり逃げるなりするだけだし。
946 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 09:54:42 ID:UsbyQxLM0: 格闘４職ビルＫとか楽しかったぞ
947 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 11:07:02 ID:rtnuPSWY0: おぬし、さぞかしふとももを堪能したであろう
948 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 12:45:23 ID:fGiKMgG.0: H○Mとかが某ピアキャスプレイ風景を配信している事あるが
タイフーンあると無いとじゃ大分変わってたぞ。
つかビルPT立てとけば申請くるし、こちらからの申請もそこそこ通る。

３部屋目は
タウキャプテンが嵌ったのを確認したら一番下のラインを通りつつ
左に行ってミニタウの数を減らしてキャプテンの回復速度を落とす。

４部屋目は
ビルは雑魚の数が多くまた普通のダンジョンと違って敵が好戦的なので立ちコンボやっているより
スパイア、疾風スパイラル、スプレの範囲攻撃で複数の敵を小バウンドさせつつダウンさせ続けた方が被害が少ない。

仮面ルガルは適当に浮かせたあと仲間と一緒に後ろいれ通常やっていれば
ダウン衝撃波を出させる暇を与えず嵌め殺せる。
HA化したら投げ嵌めでもしてろ。

5部屋目はPTの殲滅力が低ければタイフーン。
そうでないのなら即ダッシュして先頭の敵掴んで敵の大群にスパイラル後の投げコンボで殲滅。

6部屋目は
BBQ中にスパイラルや開幕タイフーン
もしくはサテライトを抜け出しそうになっているメカタウにタイフーンやらその場の状況に応じて行動。
ちなみにメカタウのやや下に陣取れば敵の斧回避しつつ通常当てられる。
949 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 18:28:57 ID:G05c1Hsc0: みんなソロでどこまでいけるん？
最近５０精神セット紫ガントレでノーマルやっとクリア安定してきた
ＥＸなるとすんげー時間かかるし、回復つかっちゃうんだよね
装備次第、腕次第だろうけど、どんなもんなんだろ
950 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 19:48:03 ID:bkGU4WSQ0: メカタウを台風で右下にはめるんだ

ｐｔによるがM程度なら楽勝、ソロはしらん
951 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/02(火) 20:37:23 ID:u6dLQqn60: >>940
そのコンボをできる人の中の一人は、投げ全種MAX振りだ。
952 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/03(水) 00:44:35 ID:5GL7FdJQ0: >>951
マジすか・・・
速度+いくつなんだろうか。。
953 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/03(水) 04:13:29 ID:EmRDl81Y0: >>949
グラでビルのMKは時間かけるしかないと思われ
時間効率無視のMP剤がぶ飲みならビルKソロも特に苦じゃないだろうし
954 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/03(水) 08:34:34 ID:vMeUt5Bc0: ビルＫは警報ロボが鬼門
955 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/03(水) 10:18:24 ID:o5KTGA2U0: 前にKで大量召還されつつ倒している人居たなぁ
かなり赤字っぽかったけどスゲーっておもった
956 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/03(水) 14:00:19 ID:qO4x0cx.0: あれは防具過剰強化か回復がぶ飲みだろ
957 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/03(水) 14:55:29 ID:JsSLS5620: ううん聖書＾＾
958 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/03(水) 16:14:19 ID:bMspRRhA0: かなり遅いけど、金集め無理との情報サンクス
>>938
スライディングはダッシュが基本の移動なんで火溜まりに突っ込んだりしないかぎり
スタックしても次のがって感じで掴み易くなったりしてますね
でも歩いてる時に出すと結構隙が出来て危険です＾＾；
それと、スパイラルって上げるモンなんですか？
959 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/03(水) 17:11:10 ID:r/FcoSPE0: >>958
スープレが４０で頭打ちになるのでダメージソースとして上げる人が多い
自分は決闘でパワホかけて疾風→スパイラルとかよくやるしね
あとＣロープは取ったほうがいいと思う。記入漏れかもですが。
960 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/03(水) 18:20:06 ID:EPAQtTrs0: >>958
４９でスパイラルＭですが。
あげて後悔した事は一切ないです。
王ソロの時には投げオンラインの繋ぎになるし、
疾風覚えていれば疾風スパイラルできますし。

まあＳＰ余裕あれば上げた方がいいと。
961 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/03(水) 18:59:04 ID:HGqTZ21.0: スパイラルは前にも書いたが投げの中じゃＭＰ効率も良くダメージが良い。
まぁ自分は見た目が良いからＭなんですがね。ｌｖ上げればクリで１０ｋとか
でますぜ。
962 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/03(水) 20:26:31 ID:bMspRRhA0: >>959-961
返答あり＾＾；過去ログ漁りませんでした＾＾；
ＣロープとってみてそのあとＳＰ余裕ある分とって行こうと思います＾＾
963 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/03(水) 20:45:08 ID:qWMXjIwg0: スパイラルは狩りではスプの次の低燃費投げとして。
決闘では疾風切り込みからの高性能ダメージ源として。
パワホスパイラルは対ガンナーのメイン技になりうる。
964 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/03(水) 20:50:56 ID:uJqWoFM.0: スパイラルは結構狩りでもダメージソースになるからなー。
ルガルの大群内でジャンプボタン連打しているだけでも結構吸い取れるし。
965 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/03(水) 20:59:21 ID:cstAkUuU0: 決闘メインだけど、低レベルに抑えたスパイラルでも
そこからのコンボがなかなか繋がらないから極上げしたなぁ。
極上げしててもスパイラルの衝撃波で巻き込んで浮いた相手なら
コンボつながりやすいよ。
966 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/03(水) 20:59:41 ID:fSFndWTo0: >>952
いや、彼はノーマル攻速アバにラピッド装備してるだけですから
20%あれば大丈夫かと。
967 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 22:56:55 ID:Xcsoexho0: 50レガシーガントレ、欲しいけど売ってない・・・
968 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 00:02:43 ID:Xk0Dm9L.0: グラップラー的には1周年記念称号ってどう？
しょぼいしょぼい言われているサメ称号持ちなんだが
普通にサメのままで行ってるや。
スパイラルが上がる秋のプレミアム称号が発売されれば
文句なく乗り換えるんだけど。
969 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 00:11:11 ID:0qX1Lsu.0: >>967
スパイア、パワホ、ショルダーが上がるもんなぁ。
俺も大金はたいて買ってしまった。
970 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 00:20:18 ID:SfnWojVM0: グラブキャノンって実は以外に良スキルだな。
悪くない攻撃力＋敵を強制的に封じる、しかもその間も味方の攻撃は当てれる。
ずっととまでは無理だけど、結構俺のターンもできて地味にいいなコレ。
投げた時の爽快感はないが。
971 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 02:09:00 ID:By1LDVx.0: >>969
幾らで買えたのか詳しく知りたいのだが・・
972 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 03:42:17 ID:ZOxbSv5M0: 最近決闘行き出したんだけどこれ最後の点数はどうやって計算されてるんだろう？
グラで行くと下手なせいもあってか単発投げ等しか当たらず点数がかなり低い
でも自分よりダメージ稼いでないであろうレンジャが点数高かったり・・・
鬼も動かして行ってみたらそこそこな点数・・・単純に手数と何かかで決まってるのかな？
973 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 06:59:29 ID:By1LDVx.0: >>972
ダメよりもスタイルとテクニックの係数で計算されてるみたい
なのでhit数も稼げず1コンボダメが大きいとポイント稼げない
974 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 08:53:41 ID:QcSq1qXM0: Lv1ガト使うと分かるがアホみたいに点数入る。手数。
975 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 18:44:51 ID:LwcCUm4s0: ｻﾓﾅｰと遊んでたら２５万くらいいったが
上限いくらなんだろう
976 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 21:03:10 ID:8kQhAXro0: >>971

前壷からでたのをこのすれで買い手を募って
希望者が二人いたので競ってもらい２０ｍで売却しました。
そのくらいかなーと思います。
977 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 08:57:26 ID:Qmw.PHUw0: グラ専用トンファーとか出ないかな
978 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 12:02:35 ID:/5k.b3R60: ジャンプキャノン逃げ野郎と決闘するとどうしようもねーんだが
皆どうやって対処してる？
ジャンプの高さも速度ガンナーの方が高くて吸い込めねぇ。
979 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 12:07:07 ID:Qmw.PHUw0: 先読みスパイラルor疾風
980 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 12:20:26 ID:/5k.b3R60: >>979
疾風もスパイラルのクールタイム8秒に対し
ミルは半分でジャンプ攻撃に居たってはノークールでどうしようもなくね？
一回なんとかしてダウンさせた後の起き攻めくらいでしかちゃんと吸えてないわ。

大抵はミルに潰されてｳﾎﾞｧ
そしてクールタイム中はこっちのジャンプ範囲から逃げるようにキャノ。
ちょっとニュータイプに目覚めてくる修行してくるわ
981 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 14:09:42 ID:6l0sCh6g0: 今から決闘向けグラを作ろうとしてるんだけれども
コンボ入れたいなら投げのレベルは抑えないと駄目なのかな？
参考にしたいので、決闘用グラを持ってる方いたら
スキル振り晒してくれるとありがたいです
982 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 16:40:26 ID:e/pMWP7Y0: >>976
なるほど、情報サンクス
983 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 16:46:29 ID:4ke/i3Z.0: ニコニコにビルK動画上がってるが
タックルで２万超えるんだな
984 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 17:16:49 ID:FeWQFlBM0: あそこまで敵沸いてたら、タイフーンする前にディスク投げれたら面白そうだ
985 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 17:51:31 ID:4ke/i3Z.0: もしかして決闘でもコンボより
アッパーや壁当てから強化ガントレ持ち替え
溜めMAXタックル投げの方が強い？
986 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 18:37:31 ID:/5k.b3R60: つ【ＳＴＵＣＫ！】
987 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 19:33:45 ID:g4q2fM4A0: スタックしたらそこで試合終了だよ（AA略
988 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 23:38:08 ID:Vbkhv.5I0: 決闘用グラっていうか、グラ自体が決闘専用みたいな仕様のような・・・
狩りやってたい自分は他職に浮気がちなこのごろです。
989 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 00:05:56 ID:XOVWtPyc0: >>981
かなり相手の防御力に依存する。ロープを5止めしていれば、たいていの相手に
完全コンボ入るけど、おれはロープを15まで上げてるからよっぽど硬くないとすぐ起きる。
グラのスキルビルドってこのスレで上がってる以外にあんまり選択肢ないんだよねぇ。
主要投げスキルを上げてれば何とかなってしまうから、余ったSPでパワホなりスラホなり
金剛や物クリやスプサンって手もあるけどそこら辺は好みだな。大量にSP保留してるグラも多いだろう。
990 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 00:12:23 ID:J107HEYM0: ロープあげると大して跳ね返らずにすぐ落下するんだよな･･・
991 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 01:20:38 ID:4emvbw9Q0: 次スレ
グラップラースレ Part5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1191686301/
992 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 01:30:44 ID:4lyQMClw0: >>991
よくやったタイタン吸い込んでいいぞ
993 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 02:51:06 ID:XOVWtPyc0: じゃあぼちぼち埋めていくか、このスレを。
二ヶ月で1個消費ペースなのか。
994 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 04:22:46 ID:CSR0ycZI0: ジャンプハンドキャノンが無理だとか言っているやつは工夫が足りなすぎ。
あれを連続で出すようなやつはむしろカモと思って良い。
疾風からスパイラルを出すまでも無く相手が飛ぶ瞬間こっちも同時に飛びスパイラルをするだけで簡単に捕まえられる。
スパイラルのクールタイム中なら相手の着地地点を早めに予想してその方向に向けて前押し基本攻撃をし、ハンドキャノンのショットにミューズのアーマーをあわせるだけで良い。
一度でアッパーが当たらなくても数回繰り返せば当たるだろうし、スパイラルのクールも終わっているはずだからまたスパイラルを狙えば良いんだ
995 名前：981：2007/10/07(日) 07:47:35 ID:FPexlsQ60: ありがとう
投げに振っておけばなんとかなるならそれはそれで面白いな
とりあえずロープは5で止めてあとは適当に振ってみるよ
996 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 09:26:14 ID:cLDXgQxk0: 相手も対応するだろ常考
997 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 11:52:25 ID:2HUq5J1Y0: 埋めようか
998 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 14:29:47 ID:cySMr24w0: うめ
999 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 14:30:22 ID:cySMr24w0: うめ
1000 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 14:30:58 ID:cySMr24w0: グラップラースレ Part5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1191686301/

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