【ガンナー二次】スピッドファイアPart9【ジェネラル】

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1 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/30(月) 11:26:22 ID:n./CtIDA0: Act3.突入で、もう空気とは呼ばれなくなった人たちのスレです
次スレは>>980が建てる、音沙汰が無い場合>>990が建てる事。
2 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/30(月) 11:27:17 ID:n./CtIDA0: 一次スキル
【ﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ】　必須
【ﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟｷｬﾝｾﾙ】　必須
【クリティカル系】　罠
【古代・不屈・跳躍】罠、但し古代は瞬間火力向上するため決闘用に取る人がちらほら。
【投擲系】罠

【ライジングショット】沢山振って攻撃速度が速い装備前提だと強い。　
【ジャックスパイク】アーマー技、5がBBQ前提。
【ウィンドミル】Act2からカウンターヒットでダウンしなくなった、5止めは対空専。極振りは削りに最適。
【ラィジングウインドミル】スラ→Rミル→マッハでのお手軽追い打ち、ランドランナーや召喚クリーチャーに突っ込み本体ごとまとめて殴る等局所的に便利、ウィンドミル5が前提。但し取得すると起き攻めに通常が不可能になる。
【高角度スライディング】　対人スキル、賛否両論あるがとりあえず使ってる人の立ち回りを注視して考えよう。
【マッハキック】 Act2でスタン率大幅低下、固定ダメージで極振りすればそこそこ威力は出る。取るならキャンセルまで取得推奨
【パニッシャー】 Act2での弾数増加、攻撃後の無敵時間延長、特殊弾装填でダメージソースとして使用も可
【空中射撃】　Act2で使い勝手は大幅に上昇、安全圏からの特殊弾連射が可能、1あるだけでも便利。
【銀の弾丸】武器攻撃が光属性になるため1あると便利、5が閃光榴弾の前提、クールタイム最短
【G-14破裂榴弾】　範囲浮かせ効果、装填数最多、ダメージ最低、上位榴弾前提1
【ランドランナー】対人での牽制用、 1あれば便利、ガンナー１次職取得上限の10で45レベ以上の武器を+10程度練成すると素振り1発で壊れるのが目安。
　　　　　　　　　　ガンナー各職にランナー前提の対人立ち回りをする人も少なくないがSP消費も大きいため御利用は計画的に。決闘蹴りスキルの代表。
【ガトリングガン】 2以上取得で閃光手榴弾のライトニングに期待する人も居る、基本はBBQ前提スキル。大衆論的には罠。
【キャンセルガトリング】罠
【バーベキュー】 Act2無敵時間延長、対人必須、キャンセルはあれば膝合戦で負けない。
【火炎放射器】　攻撃範囲は優秀、拘束力、ダメージは期待できない。
3 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/30(月) 11:28:03 ID:n./CtIDA0: 二次スキル
【交差射撃】範囲（大）、特殊弾3発消費で効果付与、スキル表記誤記あり。上昇率も大きいので決闘用としてはM、狩りは1。覚醒前提で5。
【冷凍弾】水属性物理+魔法ダメージ、レベルによりフリーズ確率増加。フリーズグレネイド前提の5
【灼熱弾】Act2では弾丸1発の爆発回数2回固定、高火力。Lv5ナパーム前提MAX
【ナパーム弾】高火力広範囲、火炎地帯で速度＋ジャンプ力低下。狩り対人双方において申し分ない性能。キューブスキル。
【強化硬直弾】罠、振るならMAX推奨（キャノン攻撃時の硬直時間でDIOになれる）、覚醒パッシブの射程延長効果によってキャノン射程が伸びるとしたらキャノンスピもありうる。
【強化徹甲弾】MAXにすればオートマチックやボウガンも貫通する。エピックボウガンのドリルシューターが貫通50%付き。
【弾倉拡張】MAX
【フラッシュグレネイド弾】範囲光属性攻撃+浮かせ効果、高Lvライトニング高確率発動。4発。
　　　　　　　　　　　　　状態異常改変によりライトニングは軽減不可能なダメージソースになるため堅い相手への特効薬。
【フリーズグレネイド弾】ボスをも凍らせる犯罪的フリーズ確率、3発。対人駄目ゲーム化の礎。
ｱﾙﾍﾞﾙﾄｽｷﾙ
【速射】紙装甲相手なら対人追い打ち１セット瞬殺も特殊弾次第で可能。
【シュタイア重狙撃銃】対人前提なら取得。狩り専なら不要。
【プロテクトモード】大穴。ランナー極振りした異端型対人狂のみ取得、あればメカとランナー合戦で張り合えるらしい。
4 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/30(月) 11:28:42 ID:n./CtIDA0: 物理攻撃力
ハンドキャノン>>マスケット>リボルバー>>ボウガン>>オートマチック
魔法攻撃力
オートマチック>>マスケット≒ボウガン>リボルバー>>>ハンドキャノン
○マスケット
物理、魔法攻撃共に高く、それらを複合して戦うスピッドファイアーにとっては有効な武器、射程最長
高貫通率、強化徹甲弾MAX取得で9割方貫通させる事も可能。欠点は物理スキル消費MPとクールタイムの増加
○ハンドキャノン
圧倒的な物理攻撃力と範囲で、銃中最低の魔法攻撃力。多数の敵を容易に攻撃できる。
特殊弾は魔法攻撃依存なので高Lvになるほど相性は悪くなるが、魔法スキルMP消費軽減が25%、
クールタイム-10%と優秀なため全く使い所が無いわけではない。その反面物理スキルは消費+25%、
クール+10%と一部は非常に使い辛くなる。覚醒パッシブ次第では神武器の可能性あり。
○リボルバー
物理、魔法、攻撃回数、射程と全てにおいて中堅。
ボウガン、オートマと比較して打撃硬直がそこそこあるため覚醒パッシブ前提での強化硬直弾は期待できるかもしれない。
他に書き込む事が無いくらい平凡
○ボウガン
大分魔法寄りな武器、手数は多いが集弾性が悪くスタックも多い。
物理MP消費-25%、クール-10%と一部の足技は気軽に使用できるようになる。
2発目以降の連射速度と空中射撃スキル使用時の攻撃回数は優秀。
Act2.以降は閃光手榴弾御用達。
○オートマチック
最高魔法攻撃力+最低物理攻撃力の完全魔法向け銃。手数は多く集弾性が高い、スタック率も低め。
射程は中途半端に短いく、滞空射撃では地面に届かない事も多々ある。
欠点としては魔法MP消費+10%の燃費の悪さ、長期戦においての脆さなどがある。
高Lv特殊弾との相性は良く、連射性能も相まって装填時の瞬間火力は全銃中最高、ナパーム弾も生かせる。
また物理MP消費-30%と一部の足技は使い放題。
40ｵｰﾄﾏのファストアクションが流行、覚醒パッシブによって射程が改善されれば神武器候補。
5 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/30(月) 11:29:33 ID:n./CtIDA0: 覚醒ジェネラル
【アクティプスキル】
特殊機動戦隊ブラックローズ
アクティブスキルであり、無色キューブのかけら5個を消耗します。
一定時間、ブラックローズ隊員を呼び出して援護射撃を行わせます。
1狙撃手(帽子)名：アヌシカ(Anusica)
2狙撃手(ショートカット)名：オリビア(Olivia)
榴弾射手名：エスメラルダ(Esmeralda)
気絶散弾銃射手名：ロザンナ(Rosanna)

スキルキーを再度入力すると集中砲火モードになり、全員での攻撃の後、消滅します。

【パッシブ】
デュアルフリッカー
覚醒時１取得。
戦闘の経験が豊富なジェネラル特有の射撃術。銃弾が素早く発射され射程距離が長くなる。
基本攻撃時、一定確率で銃弾を2発撃つ。
6 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/30(月) 11:30:06 ID:n./CtIDA0: スキル晒し用テンプレ

バックステップ　　　　　【　】　　　Ｃバックステップ　　　【　】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【　】
ライジングショット　　.【　】　　　ジャックスパイク　　　...【　】
ガトリングガン　　　　　【　】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【　】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【　】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【　】　　　Ｃマッハキック　　　 .【　】
ウィンドミル　　　　　 .【　】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾　　　.【　】
銀の弾丸　　　　　　【　】　　　フラッシュグレネード弾【　】
冷凍弾　　　　　　　【　】　　　フリーズグレネード弾 .【　】
灼熱弾　　　　　　　【　】　　　ナパーム弾　　　　　 .【　】
強化徹甲弾　　　　　【　】　　　強化硬直弾　　　　　【　】
弾装拡張　　　　　　【　】　　　交差射撃　　　　　　【　】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】
7 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/30(月) 11:30:46 ID:n./CtIDA0: スピ覚醒クエ

１．勝ち点１０００点

２．青Ｑ塊１０個
　　黒Ｑ塊１０個
　　高品質布切れ１００個
　　最上級硯石１００個
　　テラナイト５０個

３．マグマKソロクリア
４．王の遺跡5回クリア
５．実験場5回クリア

覚醒後
デュアルフリッカー　SP30（転職時　1を自動取得）
ブラックローズ SP50

テラナイトは実験場の雑魚が通常ドロップ
実験場へはエピッククエで入場可能（途中のダンジンの引きクエでダンジン人形を手に入れる必要あり）
8 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/30(月) 13:03:49 ID:ZXsDycgw0: 969 名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 11:53:37 ID:QQ40EOgQ0
おまいら知能知能言ってるが、衝撃的な事を教えてやろうか？

決闘場にて、装備を全て外した相手（喧嘩屋）にフラグレ（LV14）を投げ、
感電状態になる回数を調べた。スタックはノーカウント。

古代無し　200回中61回
古代M　　 200回中62回

これやった時点でかなり萎えてﾓﾝｽﾀｰに対しては試していない。
誰か検証して欲しい。少なくとも対人では知能UPによる
状態異常のかかり易さを体感することはできなかった。
信じられないという方は是非自分で検証してみて欲しい。
その結果をここに書き込めば、より正確な値が出ると思う。
9 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/30(月) 15:53:34 ID:HhJVrs920: スピで古代取ってる人の感想を聞きたいところ
狩りだとダメージ変わる？
10 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/30(月) 15:57:11 ID:603RzBTU0: >>9
普段、魔法攻撃力が800程度のところが　古代かけると千ぐらいになる。
11 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/30(月) 16:15:31 ID:HhJVrs920: >>10
それは古代MAX？
あと狩りでは強くなったと実感できるレベル？

水買ってリセを考えてるんだが古代を取るかどうか悩む
12 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/30(月) 16:18:06 ID:xDV4vB0g0: 古代は特殊弾一発につき２００～３００程度ダメうｐする。
しかし、他の銃職の高性能buffに比べると明らかに見劣りする。
SP250使うだけの価値があるかどうかは疑問だと思う。

スピ専用の高性能buffがあれば最高なんだが…高望みしすぎですか、そうですか
13 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/30(月) 16:31:10 ID:HqbZxfQ.0: 意見わかれそうだけど、確実に効果はあるんだし罠ってことは無いんだな
14 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/30(月) 16:58:17 ID:Zrs4PdvE0: スピの諸君に朗報だ

Lv46、フラグレ11lvにて実験を行ってきた。実験場所は蜘蛛N。
(スタックは状態異常がかかるけど、HP減らない分カウントにややこしいんで全てスルー。
条件は①知能284②知能415　証拠SSあるけど面倒なんで省き
結果は以下のとおりだ
①の場合142/221　②の場合50/57

最初に①を行い、さすがに微妙な数値と思いながらも、とりあえず②をしてみてから差が少ないようなら
もう一度①の回数を増やしていこうと思ったが、ここまで違いが出れば、もう一目瞭然だろう。
②の試行回数が少ないのも同じ理由だ。

ちなみにボスには試していない。
15 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/30(月) 17:10:21 ID:xDV4vB0g0: >>14
検証乙。
Mobに対しては効果あるってことかな
16 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/30(月) 17:30:49 ID:HhJVrs920: 蜘蛛Nだしな
蜘蛛Kだとまた違う結果になったりするのだろうか？
17 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/30(月) 17:34:04 ID:u.Z5BqB20: そんなこと言ってったらさすがにキリがなくなると思うんだけども
18 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/30(月) 17:55:19 ID:qTJPkfbY0: でもﾎﾞｽの感電率が一番重要であって
ザコの検証は正直どちらでもいいかと。
追記ビルMで実験してきたのだが白字ﾎﾞｳｶﾞﾝ５０で
感電すりゃ強化要らずでクリアできてしまった・・。
強化にかけた○○M返せよ・・。とｷﾘに言ってみたい。
そしてやる気が最近うせてます。。
19 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/30(月) 17:56:18 ID:u.Z5BqB20: >>18
何をいまさらって感じだな
極端なこと言えばスピ武器いらんだろ
20 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/30(月) 18:33:49 ID:sJZxlers0: >>19
いらないよ
俺は使うけど
21 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/30(月) 22:54:33 ID:kBvMo2MY0: なんか重複してないか？スレ。

それよりも、今王ＥＸあたりでソロ回復ナシクリアが俺のラインなんだが
印の出がやっぱ悪いんだ。そこでＭあたりＰＴで行ったんだけども風やら氷やらは楽になる
でも光、ここがまじカオス。４人全員同じ判断するわけもなく、そらー左右に分かれちまう
そうなるともうお手上げなんだが。なにかいい策ないんでぃすかね。
やっぱＥＸソロ数こなしたほうがいいのかな。。。２人くらいならランクあげて効率あげてってできそうだけどまだ試してない
22 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/31(火) 12:14:38 ID:CN.mc.2U0: スレ重複してるから、どっちに書き込んでいいやら
23 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/31(火) 13:18:21 ID:UHlW3TAg0: 速さ的にはどっちも変わらないしこっちの方がレス多いからこっち先に消費でいんじゃね？
24 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/31(火) 14:11:58 ID:FPv1VEUE0: スレ立てたモノだけどちゃんと宣言したし重複ないのも確認したんだぜ？
まぁすぐ消費するし残ってたらもう一つのスレでいいんじゃなかろうか
25 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/31(火) 14:45:21 ID:itOIxq6w0: スレ立てたモノがそう思ってるなら
こっち先に消費するように誘導したらいいのに
26 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/31(火) 15:14:55 ID:F6L5DINk0: >>3の
強化硬直が罠って根拠はなに？M振りしたオートマスピなんだが・・・・
27 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/31(火) 15:32:49 ID:4/P53Vu60: >>26
おま･･･自分がよければいいんじゃね？＾＾
俺も最初は上げてたけど、他に取りたいスキルあったからレテ飲んだ。
硬直切ったけど、違いがわかんね＼(^o^)／
28 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/31(火) 15:56:24 ID:UHlW3TAg0: 重複してるスレにもこっちにも書き込んでる奴もいるなぁ
とりあえず誘導してくるか。こっち先に消費でFA？
それとも両方とも適当に使うかい？
29 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/31(火) 15:58:49 ID:F6L5DINk0: そうか・・・。BBQ1と、フリグレMがSP不足で取れないから
何が原因だったのかと考えてたんだが、何の疑問ももたず硬直Mとってたんだ。
レテ値下がりしてくれー！！
30 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/31(火) 17:37:20 ID:mDJ2Qjq20: こっちでいいのかな??

ﾗﾝﾄﾞとｼｭﾀｲｱ取ってる決闘好きのｽﾋﾟの方いましたら使い心地教えてください。やっぱりあれば変わりますかね…？
古代取るSP余ってないので少し決闘用ｽｷﾙも取ろうと思っているところです。
31 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/31(火) 18:14:19 ID:uxVZSNVYO: 硬直とってれば死体撃ち成功しやすいとか勝手に思ってたけど違うよね
32 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/31(火) 18:27:50 ID:RLVJ9nNU0: >>30
ランド１、シュタイア１取得。

ランドは相手のランド潰し、混戦時のコンボストップなどに使ってます。
自分からまき散らす場合、すぐ壊れるので過信せず手榴弾と混ぜながらやると効果的。
あれば便利。なくても全く問題なし。

シュタイアは主に、視界外からの牽制と不意打ちに重宝してます。
視界内でも当てた後の爆発のタイミングをつかめれば、
そこにグレなりライジングなり当ててコンボ開始などが可能です。
SP60消費が痛くなければ取ったほうが立ち回りの幅が広がるでしょう。

どちらもコマンドが簡単ですし、使い勝手のいいものだと思いますよ。
33 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/31(火) 20:04:21 ID:5.JsU2Vc0: 嗚呼ヨン様が売っているのに買うと破産する我が財布の悲しさよ
34 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/31(火) 22:00:12 ID:qBQxhNZ20: 速射使ってる方に質問です。
①速射でSC使ってますか？
②コマンドでやる場合下撃ちできますか？
③ボーガン持ちなんですがレテ飲んで取得する価値はありますか？
35 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/31(火) 22:01:51 ID:O/oTcyBQ0: >>21古代+氷弾(MAX推奨)+ﾌﾘｰｽﾞｸﾞﾚﾈｰﾄﾞ+ﾏｽｹｯﾄ(できれば速射)
で攻撃していくと片っ端から凍るから風よりも楽に感じる。
PTなら召還されたﾓﾝｽﾀｰも鎧はがれる前に凍るからほぼ一匹ずつﾌﾙﾎﾞｯｺにできる。
問題はｽｷﾙ振りが分かれる職であるため、古代+冷凍がLv不足で実用的でない場合もあること。
ここはどのような場合、どのような職であっても事故があるからしょうがない。

光のｷﾝｸﾞｽｶﾞｰﾄﾞの氷結に対しての耐性が低すぎるだろって思う。
ﾏｽｹｯﾄ氷弾一発で3匹凍るとか普通にあるのがありえん。
36 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/31(火) 22:10:27 ID:lY81Q0K.0: 硬直は決闘用みたいなもんだよな
37 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/31(火) 22:21:37 ID:flHnxE0Q0: >>35
なるほど、やはり冷凍Ｍはいいなぁ
残念ながら５止めでフリグレも１なんだな。。。
やはりソロで篭るとするよ；ｗ；
38 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/01(水) 00:16:09 ID:OvcDghfM0: >>34
①コマンド
②入力してすぐ下押せばOKライジングと同じ
③遠距離で縦軸あったときでライジングクールにしか使ってない
39 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/01(水) 00:20:07 ID:Czb8BHs60: 速射はコマンドでやってると自然にそれが基本攻撃の一部になってそれなしだと違和感を感じてくるようになってくる
当然自然とコマンドでも舌打ちが当たり前のようにできる
MAXにしてハマるとクール時や123止めのとき以外ずっと使わないと気がすまなくなってくる

とここまで書いて気づいたのがここはレンジャースレじゃなくてスピスレだったこと
40 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/01(水) 01:42:36 ID:60zqmpew0: 今まで冷凍Lv1で敵がまったく凍らなかったのに
ナイアドに試したら凍る...
もしかして、氷にも冷凍撃ったら凍るんじゃね？
どっかのスレで見たようなこんな話。

最近思うのは銀Mじゃなくて冷凍Mでよかったってところだな。
しかし、アバが銀弾なのはなぜなんだい？そこのいい男。
41 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/01(水) 01:45:57 ID:Czb8BHs60: >>40
たぶんそのどっかのスレはレンジャースレだな
おそらく俺が書いたレス
冷凍1でクレイジーイヴァンが8割ぐらいの確率で凍り、アイストムがほぼ100％凍る
たぶん敵側のバグだと思う
42 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/01(水) 07:09:38 ID:ZTXujHwU0: >>12
スピ用の超高性能buff＝フラグレ
43 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/01(水) 09:33:37 ID:Iuy7QFXI0: フラグレはdebuffだろ
44 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/01(水) 12:45:22 ID:lvfHsudgO: 氷ってのが、王守護の話なら凍るよ
ブーストかけて知能500ちょっとのLv48だが結構凍るから、最初は冷凍フリグレからいってる

しかし、光は何故かフラグレかかりにくい

Act3で、凍らせたことがないた敵は…ロータスくらいかな
45 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/01(水) 13:22:42 ID:KUmqRI4.0: >>32
ﾚｽありがとうございます。
46 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/01(水) 14:09:31 ID:WREhfL4E0: >>44
光はライトニングにならないはず（たしか
以前このスレにかかれてたが耐性が高すぎるらしい。
どれだけやってもライトニングかからなかったしね。
47 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 00:48:06 ID:35FY/4bc0: バックステップ　　　　　【M】　　　Ｃバックステップ　　　【M】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【　】
ライジングショット　　.【1】　　　ジャックスパイク　　　...【5】
ガトリングガン　　　　　【1】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【　】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【1】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【　】　　　Ｃマッハキック　　　 .【　】
ウィンドミル　　　　　 .【　】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾　　　.【1】
銀の弾丸　　　　　　【5】　　　フラッシュグレネード弾【5】
冷凍弾　　　　　　　【5】　　　フリーズグレネード弾 .【3】
灼熱弾　　　　　　　【5】　　　ナパーム弾　　　　　 .【1】
強化徹甲弾　　　　　【　】　　　強化硬直弾　　　　　【1】
弾装拡張　　　　　　【M】　　　交差射撃　　　　　　【5】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】

今、レベル40なんだけど問題点があったら教えてください
SPが無駄に余ってて・・・753も余ってるんですよ
48 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 01:11:18 ID:2i8iBsEI0: >>47
まず空中射撃LV1と強化徹甲弾MAXをとりなされ。
とくに強化徹甲弾はスピの花形、スピがスピである証だ。絶対に必要だ
49 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 01:11:37 ID:kOVbQqHM0: 立ち回りによるからなんとも言えんが、徹甲だけはM取っといて損はない
ナパームも随時上げていくのもお勧め。あとフラグレはM、これはガチ
特殊弾のLvがそれで不満感じないならフリグレも上げていってよさそう
50 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 01:23:35 ID:.qD7Eqv20: 個人的には冷凍Ｍ銀５灼熱５にしてて、
冷凍→凍りまくりでいつでも単発使用おｋ　ＴＵＥＥＥ
灼熱５→灼熱ポイントは、ビルマのガル団とボスクラス、王、墓の緑
つまり、ナパ＆フラは既に出してるのが前提で、
それでも火力足りない場合にそこに更に追い討ちヒット数稼ぎ、という用途
したがって威力はさほど問題にしないから５で足りる
（普通の集団雑魚掃除は、集めてナパＭのほうが効率いい）

ていうふうにしてなんか効率よくＳＰ使った気分に浸ってます。
51 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 01:25:34 ID:byz3wMhQ0: バックステップ　　　　　【M】　　　Ｃバックステップ　　　【M】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【　】
ライジングショット　　.【1】　　　ジャックスパイク　　　...【5】
ガトリングガン　　　　　【1】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【5】　　　Ｃパニッシャー　　　【M】
バーベキュー　　　　　【5】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【　】　　　Ｃマッハキック　　　 .【　】
ウィンドミル　　　　　 .【　】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾　　　.【1】
銀の弾丸　　　　　　【5】　　　フラッシュグレネード弾【7】
冷凍弾　　　　　　　【10】　　　フリーズグレネード弾 .【1】
灼熱弾　　　　　　　【5】　　　ナパーム弾　　　　　 .【　】
強化徹甲弾　　　　　【7】　　　強化硬直弾　　　　　【1】
弾装拡張　　　　　　【M】　　　交差射撃　　　　　　【7】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】

現在38、上着アバで弾装拡張+1、ベヒモセットで冷凍+1です(表は元の数値です
銀灼熱は5止め、冷凍特化でマスケ+オートマ併用しています
蜘蛛PTで40のスピから「冷凍特化は将来無いよ^^;」と言われたのですが、レテ購入を考えたほうがいいでしょうか？
別件ですが、フリグレは1止めでも大丈夫でしょうか？よろしくお願いします
52 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 01:39:03 ID:KeH2/7aw0: ①メイン・サブ武器
②接近～中～遠距離のどこが主な戦闘スタイルか
③狩り・決闘の割合
　これくらいは教えてもらえないと何とも…

しかし神級PSを持ってるなら良いが
パニ１くらいは取っておかないとマグマと王の遺跡で詰むぜ
53 名前：52：2007/08/02(木) 01:40:40 ID:KeH2/7aw0: >>52は　>>47へのカキコな
54 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 01:47:01 ID:35FY/4bc0: >>48
>>49
>>50
>>52

返ﾚｽありがとうございます！！！参考にさせてもらいます！！！

>>52
一応、メインです
で、装備とかはﾐﾘｵﾝ集めてます　狩り専用です
なるべく接近線じゃなく、中距離ぐらいでやってます
55 名前：54：2007/08/02(木) 01:47:48 ID:35FY/4bc0: フエゴアルト　使ってます
56 名前：52：2007/08/02(木) 02:16:00 ID:KeH2/7aw0: 今後もマスケをメインでやっていくなら、速射も１取ってみたら？
スキルレベル上げると、マスケが別の武器に変わる
武器の構えが速くなるから、近づかれにくくもなるし
コマンドが簡単すぎるので、暴発しやすいけど
57 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 02:37:12 ID:.qD7Eqv20: >>51
その４０スピが何者かは知らないが、
冷凍Ｍの５１ジェネから「冷凍Ｍくそつえー」とだけコメントしておく。

将来無いって聞き覚えないけど、なんか韓国情報とかあるの？
58 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 02:39:01 ID:.qD7Eqv20: >>51
あ、あとフリは１でも問題ないけども、
個人的には攻撃範囲的には４か５くらいあったほうが使い勝手よいと感じる。
連失礼
59 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 02:52:34 ID:4EoJsWkk0: 冷凍に将来無いとか冷凍の恐ろしさを知らない奴だな
まぁ俺は決闘用に振ってるだけだけど・・・
60 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 03:18:53 ID:byz3wMhQ0: >>57->>59
ありがとうございます

40スピの方は銀弾Mらしく「銀弾に振らないとPT入れないよ」と言っていたので不安になって書きました
フリグレはSPと相談しながら上げてみます。ありがとうございました
61 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 03:22:38 ID:8SWNV4Io0: そのスピに俺の冷凍19を食らわせたい
62 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 03:55:07 ID:KM/zDwgQ0: >>52
多分そのスピが将来ねーだろ…
63 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 04:54:20 ID:35FY/4bc0: 今思うとここのｽﾚの住人が一番優しいな＾＾
64 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 09:48:15 ID:Ir7gWmU60: ﾌﾗｸﾞﾚ１止めはいないのか
ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞlvはレベル上げて変わらないし感電確立もlv1でも50％らしいから
ﾌﾗｸﾞﾚlv1止めのスピがいたら使用感など聞いたいんだが
65 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 10:25:51 ID:.qD7Eqv20: >>64
待て！　それはよくある誤解でハンゲの罠だ。
ライトニングレベルは上がらないが、
追加ダメの威力はスキルレベルとともに上がりまくり。
66 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 10:28:44 ID:9wc3vE9w0: フラグレに頼らず冷凍を上手く使ってる動画はこれだね。散々既出＋ACT2かも知れんけど。
ttp://www.youtube.com/watch?v=hGhdyoObWpA

ついでに実験場武器なし・・・だけど参考になる。
こっちも既出だが、フラグレ、冷凍弾をバランス良く使ってる。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm606209

灼熱M、銀M、冷凍６な俺は51になったらレテ飲むか・・・・
67 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 11:28:52 ID:Ir7gWmU60: >>65
嘘だと言ってよバーニィ／(^o^)＼
フラグレlv上げると
フラグレ単体のダメージ上昇＆感電率上昇ではなくて
フラグレ単体のダメージ上昇＆感電率上昇＆ラントニングダメ上昇
と考えたほうがいいのかな
68 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 12:18:43 ID:nzGHiJHo0: >>64
後は強いて言えば５０㌫って書いてあるけども
どのMOBも耐性あるから確実にそれ以下ってことだな
69 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 13:27:50 ID:Whw1Ow3o0: 一通りやることが終わり、新ダンジョン等の将来を見据えて
スキル振りを考えてみた

バックステップ　　　　　【M】　　　Ｃバックステップ　　　【M】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【1】
ライジングショット　　.【　】　　　ジャックスパイク　　　...【5】
ガトリングガン　　　　　【1】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【1】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【1】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【　】　　　Ｃマッハキック　　　 .【　】
ウィンドミル　　　　　 .【　】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾　　　.【1】
銀の弾丸　　　　　　【5】　　　フラッシュグレネード弾【M】
冷凍弾　　　　　　　【M】　　　フリーズグレネード弾 .【M】
灼熱弾　　　　　　　【M】　　　ナパーム弾　　　　　 .【M】
強化徹甲弾　　　　　【M】　　　強化硬直弾　　　　　【1】
弾装拡張　　　　　　【M】　　　交差射撃　　　　　　【5】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】
デュアルフリッカー　　【M】
特殊機動戦隊ブラックローズ　【M】

ｌｖ55時点でｓｐ残100↑
アルベルトクエストは終わってるので決闘はしない
ソロ、ＰＴ、ダンジョンを選ばない狩り仕様
ＳＣ：パニ、ＢＢＱ、フラ、フリ、ナパ、黒バラ
面倒臭がりなので装備やＳＣ付け替えはしない
これでストレスや不憫さを感じる事なくいけると思います
70 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 13:42:59 ID:Ir7gWmU60: >>64-68
ありがとう。おかげさまでハンゲの策略にハマるところだった

>>65のスピを真似しておじさんフラグレ切っちゃう
フリグレ一本、銀弾も切っちゃうもんね／(^o^)＼
71 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 13:44:39 ID:rpVyZyMM0: >>69
自由度が高いスピに個人の主観など要らん、チラシの裏にでも書いてろ。
正直俺からの観点だとストレスや不便感じすぎなスキル振り・SC配置
正解などない、それがスピクオリティ
72 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 13:49:34 ID:rpVyZyMM0: >>71
おお；；不憫と不便を見間違えてた。俺の頭が不憫だ･･･
73 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 13:52:17 ID:yWweGUEM0: ニトラスノスカルプシューター+3が
15Ｍって安いかな？
露天で見て即買いしたんだけどどうなんだろう
74 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 14:59:43 ID:zCvz2TcY0: >>73
レガシーの希少価値を考慮しても５Mぐらいじゃないだろうか・・・
光属性といってもスピにはあまり意味がない気もするし。

銀Mより冷凍Mのほうがいい気がしてきたぜorz
知能特化の場合、冷凍のほうがなおさらいいよな・・・銀灼熱M冷凍１の俺死亡
75 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 15:04:19 ID:kOVbQqHM0: スピさらに改変で闇属性の弾も撃てれば最高なんだけどなぁ
76 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 15:07:00 ID:Ir7gWmU60: アルフライラの新Ｄといい、アンデット相手が多いから
銀弾のほうが活躍出来ると思うんだが
77 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 15:51:07 ID:jQirv3lA0: >>66
両方の動画うまく空中射撃使ってるなー
俺も１取ろうかな・・・
78 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 18:28:32 ID:2i8iBsEI0: LV52のジェネだが、冷凍の威力が181％もあって殺人的な威力＆凍結率
銀弾LV20なんざめじゃない、というか冷凍弾LV20＝銀弾LV20対アンデットくらいの威力になるのでは？
だったら凍結効果分はるかに冷凍のほうが強い。銀弾のキャスティング0.2秒分の差に重点をおくなら話は別だが
79 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 18:30:55 ID:kOVbQqHM0: 銀弾の魅力はキャスト速度とMP使用度、それに加え火力
後半も闇属性ばっかりだしまああって損はないんじゃなかろうか
銀弾のSP分を何かに回したいなら話は別だが
80 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 18:46:41 ID:YN0DP4vw0: 0.2秒って混戦で弾込めてると結構違うしな。
今のところフリーズしにくいって敵は少ないし俺は冷凍派。
81 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 18:47:39 ID:YN0DP4vw0: 悪い上げちまった…
82 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 18:59:40 ID:iKtjjCsk0: 闇属性の弾を撃ちたいなら闇ポーション食えばいいじゃん
83 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 19:02:42 ID:j0PZ64RA0: 40前にしてモチベが落ちてきたのもあって目標作りに
安い気がした、ラウビのウィルダースタンを購入
未だセイジ持ち故に、装弾無しが少々気がかりなんだが
スレ住民的にはどのような評価が下る武器なのか教えてくれまいか
84 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 19:06:53 ID:2i8iBsEI0: >>79
銀弾の魅力に火力は入らないだろ・・・・・。
LV50までくるともう冷凍の威力は銀弾の対アンデットと変わらない。
だとするともう敵が水属性に弱いか光属性に弱いかだけだ。
アルフライラ地方はアンデット系の敵ばかりになりそうだがノースマイア地方は無属性だからな。アンデットでもないし光に弱いわけでもない。
まぁ、水属性に強いストームパスがあるけどな・・・・。だれか銀弾＆冷凍MAX振りの珍しいタイプはおらんのかのう
85 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 19:13:47 ID:kOVbQqHM0: 銀弾と冷凍Mって珍しいのか？
銀、冷凍、灼熱Mなんだが・・・それを踏まえた上で銀も使い勝手いいだろ
何も銀弾＞冷凍なんて一言も言ってないわけで・・・
86 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 20:04:11 ID:aEen03560: >>85　　俺としては特殊弾全てMAXだとSPの回りが悪い
前まで銀弾M、冷凍1の死ねる俺だったが51Lvになりレテを飲ませ
銀弾5、冷凍Mしたことろ、狩り決闘両方にとってｶﾅﾘ良くなった
銀弾も悪くはないと思うが、火力面と付属効果面において冷凍には劣る
銀弾なんて決闘でもなかなか使わないと思う俺
全体的に語ってみた　長々とｽﾏｿ
87 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 20:50:33 ID:kOVbQqHM0: >>86
まあ確かにその通りだろうなぁ
銀弾も使い勝手の面ではいいけど、火力などから見ると冷凍の方が上とは感じる
まあメリット、デメリットはもちろんあるわけだしな
俺は繋ぎの面でも火力の面でも満足してるからレテ飲む気はないけどね
88 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 21:42:13 ID:ydHcg4Kc0: まあ今のところシャロオンラインかビスマルクか遺跡しか
いかないからな
新ダンジョン出るまで銀も冷凍も5止めの俺がいる
89 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 21:47:21 ID:Ir7gWmU60: フラグレを切る選択肢はあるかな
90 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 22:10:00 ID:YN0DP4vw0: 通常グレを駆使してMAX属性弾を絶え間なく打ち込むのは面白そうではあるが…
単純に火力を考えるとフラグレないとさみしいよね。今は。
91 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 22:24:42 ID:Ir7gWmU60: フラグレ銀弾切ってフリグレ主体にするとSPだいぶ浮くんだよな･･･
空中射撃も速射も徹甲も取れる

フラグレの魅力を三行で頼む
92 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 22:34:09 ID:.jr6GDn.0: フラグレ
まじで
強いお

こんな感じかな？
ライトニングでかいよ。
武器無しでも回れちゃう
93 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 22:45:54 ID:iqLT9cCs0: 決闘やらないからBBQ切ってるけどSPにはかなり余裕あるよ
94 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 22:57:00 ID:w1CEEhNk0: >>83
最近、頭と帽子の上級アバを両方、MPアバから知能に変えてみたんだ
そしたらかなり石化確立UPした気がする。
その武器使うなら知能アバおすすめ
95 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 23:21:01 ID:H6eKSMCs0: 武器自体の効果でかかる状態異常は知能関係ないんじゃなかったっけ？
96 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 00:09:21 ID:SXon.1sU0: >>91
とりあえず
フラグレ１
取ってみろ

ライトニングかかった状態で灼熱とか撃っても全く魅力感じないならそれ以上伸ばさなければイイ

＞フラグレ銀弾切ってフリグレ主体にするとSPだいぶ浮くんだよな･･･
＞空中射撃も速射も徹甲も取れる

↑の3つのスキル取らずに何とってるのかが気になる
速射はマスケでも個人的に必要性を感じないが
空中１と徹甲MとフラグレMはAct3のスピの基本といってもいいスキルだと思うんだが・・・
97 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 00:31:41 ID:ovQ0chf60: このスレ読んで冷凍Ｍとっちまったい！
そういえば感電したの目で確認してから空中射撃冷凍打ち切り＞凍りーの、灼熱こめて打ち切り
スレ読んだら感電切れるまでに出来るみたいだから、王の風とか氷もラクになるかなー
とりあえずマグマのボス凍りまくりんぐを楽しんできてから寝るぜ
98 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 00:32:33 ID:Ex8zqzx60: >>96
ガッチガチの対人スキル振りだとフラグレすら切りたくなるよ
ガンナー系で対戦するとスタイリッシュスキルでのダメージが高い方が勝つところあるから
ミルマッハとNグレをmaxにしたくなる
99 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 00:39:56 ID:SXon.1sU0: >>98
何をしたいかによるでしょ
決闘するならクールや弾数の問題でNグレは優秀だからそれでいいと思うけど。
それならそうと最初に書くべきかもね

まぁ決闘でもライトニングかかった相手に灼熱ぶち込んだら爽快だけどね
とりあえず１取ってみないことには何言われても納得しないと思うから取ってみ
１とるSPすらもったいないっていうならもうシラネ
100 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 00:42:49 ID:.XUzRQ1.0: 百聞は一見にしかずと言ってだな、うんそれだけだ
101 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 01:27:45 ID:Ex8zqzx60: >>99
別に俺>>91じゃねぇし…

一応今のところ将軍2体、スピ2体作って来たけど
対人スキルでガッチガチに固めたらフラグレなんか取ってられなかったってことさ
102 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 01:41:48 ID:N71P1T7s0: 作りすぎ
103 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 01:48:46 ID:Ex8zqzx60: >>102
アバター使いまわせるから楽なもんよ
まあ将軍2体はともかくスピの方は全身青字だしさ
104 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 02:16:36 ID:BVqQ2vYs0: あの・・・強化硬直っているんですか？
105 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 02:39:01 ID:Ex1qC/WQ0: いります
106 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 02:47:19 ID:ya8Vh.bw0: >>104さすが夏休み＾ｗ＾
107 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 03:40:46 ID:u41KI7D20: >>105
らめええええええええ

BBQMでキャンセルまで取った俺が通りますね
銀弾M?なにそれたべもｎ
108 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 04:06:07 ID:f6u/7d/g0: 対人やらないなら要らないな。
ＣＢＢＱも決闘用な感じ。でも狩りで役立つ場面も多いぜ。

対人なら速度強化＋硬直Ｍで追い打ちしまくりんぐも楽しいかもね。
109 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 04:06:55 ID:f6u/7d/g0: 上げちまった。ｽﾏﾝﾈ（'A`；
110 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 04:17:59 ID:H4xFbr2o0: 今日スピに転職しました。
メインはランチャーで狩りを主にしているのですが、スピを決闘用として
使ってみたいな、と思ったのがきっかけです。
スピのスキル振りは結構自由度があると聞きました。
そこで自分が振ってみたスキルがこちらです。
バックステップ　　　　　【Ｍ】　　　Ｃバックステップ　　　【Ｍ】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【３】
ライジングショット　 .【１】　　　ジャックスパイク　 ...【５】
ガトリングガン　　　　　【１】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【１】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【１】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【　】　　　Ｃマッハキック　　　 .【　】
ウィンドミル　　　　　 .【　】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾　　　.【１】
銀の弾丸　　　　　　【７】　　　フラッシュグレネード弾【　】
冷凍弾　　　　　　　【　】　　　フリーズグレネード弾 .【　】
灼熱弾　　　　　　　【　】　　　ナパーム弾　　　　　 .【　】
強化徹甲弾　　　　　【　】　　　強化硬直弾　　　　　　　【１】
弾装拡張　　　　　　【　】　　　交差射撃　　　　　　【　】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】

現在１８レベルで、残りＳＰは１２１です。
古代、空中射撃はＭにするべきでしょうか？
アドバイスお願いします。
111 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 04:28:29 ID:b48uHZPE0: ↑Mとれるlvになってから相談しろや
112 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 05:15:09 ID:t5l4Pppo0: >>111 すげぇな。ちっと強職になると、
わざわざあげてまで、そんな言い方するんだ。
113 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 06:09:38 ID:QV7OnKkc0: 何がすごいか分からん
Lv１８だとしばらく古代、空中射撃を使う機会はあまりない
フラグレとってからSp的に余裕があれば少しずつ取ればいい

てか少しは考えろよ・・・メインである程度どんな敵がいるとか分かるだろ
114 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 06:13:39 ID:Dd.b1vVg0: 決闘用なんだろ
スピで補正キャラ作ろうとしてるアホの相談なんかのれるかよ
115 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 07:02:40 ID:4x6.TtGE0: >>99
１とるSPすらもったいないんですよ
ミルM、空中射撃M、徹甲M、速射M、冷凍M、灼熱M、ナパM、フリグレM
これだけとってもフリグレ主だとSP足りる

スピで補正作ろうとしているように見えるとか
その発想は斬新だな
116 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 07:37:08 ID:4x6.TtGE0: >>66のフラグレ武器なし実験場を見てみた

何この規格外の威力
フリグレMとか言ってた俺がバカみたいジャマイカ／(^o^)＼
時代はライトニングですかそうですか
117 名前：強化に失敗しました：強化に失敗しました: 強化に失敗しました
118 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 09:10:00 ID:AK.7OsUw0: 補正スピって正直強いか？
119 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 09:35:36 ID:f6u/7d/g0: 補正で何が楽しいのかわからん。
補正ｽﾋﾟ要らなすぎるだろｗ
スキルあげてこそ魅力が出るってもんだと思うんだが。
120 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 10:15:39 ID:eq4r.YC60: >>116
火力だとフラグレだが、安全面だとフリグレだから高LvだとPTで役に立つよ。
結局はどっちとも使えるスキルなんだよね。
俺はAct2時代冷凍スピ目指して冷凍弾・フリグレを上げてたけど
Act3でフラグレにつぎ込み始めた。結局両方中途半端なLvだけと両方役に立ってる。

そしてフラグレも中途半端で止め、これまた中途半端に古代に手を出して今に至る。
121 名前：110：2007/08/03(金) 10:26:25 ID:H4xFbr2o0: んー・・・確かに相談する前に考えるべきだった。
すまない。
122 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 11:45:09 ID:gAgvn2RAO: 30歳ｽﾋﾟ持ってるけど補正かかっても弱いよ
せこせことレベルでも上げますか
123 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 12:00:46 ID:n/6wRI9k0: 強キャラってのはほとんどlvガンガン上げた方が強いよな
124 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 12:14:36 ID:ESx2mo0k0: >>122 >>123
それは違うと思うぞ
強キャラってのは最低限スキルとった状態で、過剰武器所持にて初めて強さを発揮するんだ
→スピだとフラグレ(25lv)と灼熱を取れるLv30にての過剰武器所持者が最強ってわけ
感電しちゃえば＋13か14武器なら瞬殺できそうなきがす
125 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 12:22:51 ID:AkYMJ05k0: >>124
強キャラの意味わかってないだろ
過剰強化なんて持ってたら武器依存職なら誰だって強くなれる
126 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 12:29:03 ID:ESx2mo0k0: >>125
現状は強キャラ＝スピ、レン、喧嘩　で、どれも武器依存職だけどな
BMは論外な
127 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 12:39:58 ID:n/6wRI9k0: 補正がどういう計算でやられてるのか知らないけど
同じような過剰武器使う前提ならレベル差があっても攻撃力一緒にならないのか？
128 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 12:42:23 ID:ESx2mo0k0: 攻撃力はほぼ一緒になると思うよ？それが補正なんだから

ただ武器強化費用が多少は浮くってのと、武器が調達しやすい　この2点が補正の利点だと思ってる
129 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 12:45:45 ID:JP1/jFDM0: 俺もそんなに補正ばかり強いとは思わんよ。
+12強化とかしてりゃ、補正じゃなくても％攻撃が多い職は大抵強い。まあ、当たり前だが･･･
+12持ち覚醒スピとか、+12ルード持ちレンジャーとか、じゃなくてもメカとか、強くて当たり前なんだ。
喧嘩だって元が強い上に強化持ってりゃ強くて当然。
でもマウントも取ってないLvの喧嘩の補正とか言ったって弱い弱い。

補正もヒットリカバリLv低くて全然上がってなくてガトすら全弾ヒットとか、
移動速度遅いとか、スキル少ないとか、それに負けてわーわー騒いでるの見るとアホだなぁとは思う。

Lv51ジェネが+7Lv50桃持ってたけど、ナパ直撃で8～10割前後とか、
過剰強化じゃなくても+7桃で普通に高威力。
補正弱いとも言わんけど、スキルや行動が限られるからやりやすい。
130 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 12:52:24 ID:ESx2mo0k0: 落ち着いて整理してくれ
俺が言ってるのはスピではLv30にて最低限の灼熱まで取ってる補正の話だ
マウントとって無いLvの補正喧嘩なんて論外

そこに補正の華である過剰強化が合されば最強じゃね？って話なんだぜ
特に>>122が30lvの補正は弱いって言ってることに対してのだ。
131 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 13:03:38 ID:JP1/jFDM0: ああ、うん。もちろんそれは同意。
>>122からの流れで、>>124に言いたいことは、
「Lv高くても強化武器持ってれば強いじゃないかじゃないかー」
ということで。
スピに限定するとナパもあるし、Lv上げてもいけてる。

強キャラもひとくくりにはできないけどね。決闘もチーム戦もPTもそれぞれだし。
決闘タイマンで重火器ランチャーを強キャラと言う人はいないけど、決闘チーム戦では武器強化してなくても弱くない。
連射パッド使ってるグラも強キャラ（とまでは行かないか）だけど、武器強化しなくても強い。移動アバ、ヒットリカバリか攻速アバくらいは欲しいが。
けどレンジャーが強キャラになるのは武器強化してから。
メカも武器強化してないと実際弱いんだよな。

なんか食い違ってると感じるかもしれんけど、言いたいことは分かります。つーか長文連投ｽﾏﾝ
132 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 13:11:15 ID:Ex8zqzx60: >>124
残念なことにそうでもないんだな
スピはレベル低いと相手を感電も凍結もさせられない
Act3の仕様変更でそうなった
当然だけど対スピで状態異常耐性上げない人はいないので補正スピでフラグレ狙いだと厳しいもんがある
133 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 13:12:48 ID:eq4r.YC60: >>126
武器なしで実験場Kすらいけるのに武器依存職とはこれ如何に(´･ω･`)

フラグレ依存だろ
134 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 13:16:43 ID:ESx2mo0k0: いちいち反論するの面倒だけど暇だからしておくか･･･
>>132
テンプレに加わった？事実を見ても明らかなとおり、決闘での凍結、感電率は上限がある模様
よって、そこはLv関係ないってこった
>>133
フラグレ依存な事は認めるが、感電がかかって無くても属性弾による武器依存はやっぱり大きい
って事くらいはスピ使いとしてもよくわかっての発言だよな・・・？
135 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 13:36:39 ID:JP1/jFDM0: >>134
フロストもそうだけど、上限というか下限はスキルのほうにあるから。状態異常系は。
136 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 13:38:32 ID:f6u/7d/g0: >>133はネタだろ
137 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 13:43:36 ID:iMVjESxA0: >>134
決闘での上限の話じゃないんだがなぁ…
どっちかというと下限の問題だし
灼熱取れる最低限のレベルで話を進めるけどフラグレ3で53.2%のライトニング率でしょ
フラグレのライトニングレベルが5だから相手のレベルが55だと基本成功率が3.2%しか残らないわけ
ここから知能補正とか下限とかの補正あるかもしれんけどあまりにも成功率が低くないかね？
上級状態異常アバター*2装備されるとライトニング率が0以下になるしな
フラグレ17だとそれでも23.7%残って知能補正他諸々でなんとかなるが
知能補正が加算式か下限が設定されてないとレベル30とかの補正スピじゃ全くライトニングを相手に掛けられない計算になる
この辺は検証の必要があるね
138 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 13:51:30 ID:iMVjESxA0: 今改めて仕様確認してきたら状態異常のレベルが対象のレベルより低い時、状態異常の成功率が下がるとしか書いてないな
レベル差分だけ確率下がると誤読してたわ
「補正キャラだとライトニング全然かかんないからスピの補正は弱い」ということで
現状のスピは50までは上げた方がいいよ
それ以降は決闘補正で狩り時よりも能力下がるし武器の強化分にもマイナスかかるから自分の好みでいいと思うけど
139 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 14:07:42 ID:ESx2mo0k0: >>137-138
確かに検証の必要はあるけど、逆に検証する前から掛からないと断言もできなくね？
誰か25lvフラグレ１で検証してくれる奴いねーかな
後補正のもうひとつの特権を忘れてないか？スキルは何も属性弾、手榴弾だけじゃないんだぜ？
140 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 14:14:08 ID:4OQePLVw0: 決闘の話始まると無駄に長文＆揚げ足取り続いてほんとだりぃな。
141 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 14:17:41 ID:ESx2mo0k0: >>140
決闘に限らずだけど別に喧嘩してるわけじゃないんだし、ちゃんと議論し合ってる以上いいんじゃないか？
そんなに雑談したけりゃ雑談スレ行けよ。一応誘導しておいてやるぞ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1185092688/l50
142 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 14:31:46 ID:4OQePLVw0: >>141
議論を整理できない奴が多すぎるってだけの話だ。別にあんたの話じゃない。
>そんなに雑談したけりゃ雑談スレ行けよ。一応誘導しておいてやるぞ
>ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1185092688/l50
あと喧嘩売るのはやめろ。
143 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 15:02:01 ID:rRZ8XdE20: 補正キャラはミルマッハがすげー威力なんだよな。アレは痛い。
144 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 15:07:36 ID:JP1/jFDM0: ミル遅いのが救いだな。
145 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 15:19:29 ID:GhxLND8k0: どのみちパニ1回で終わる
そして相手は高防御力にHPは30k↑
146 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 15:33:36 ID:y.JgxojA0: 話をぶった切って申し訳ないんだが、王Mが正直しんどい。
Mあたりをソロでサクサクいける方、指南していただけませんか。。。

王の印が集まらないんですよ。。。
147 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 15:47:19 ID:WlDahhv60: >>146
まずはsageようか。スキル構成と使用武器、
苦戦するポイントも書かないとアドバイスしにくいね。

遺跡Mでサクサクは超強化武器かフラグレでも使わないと難しいとは思うが・・・
148 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 15:59:36 ID:gAgvn2RAO: 覚醒したい48歳のｽﾋﾟなんですが遺跡の光が攻略できません攻略方法教えて下さい。お願いします(>_<)
149 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 16:00:49 ID:y.JgxojA0: >>147

失礼しました。

苦戦は風、光です。大体光でつみます。。

スキル構成は銀冷灼M、足技なし、空中、古代、ナパM、交差５、フラM、フリM
薔薇2、デュアル１、パニ１です。

武器は５０青字自動の未強化。

EXまでならいけます。

よろしくおねがいします、
150 名前：148：2007/08/03(金) 16:02:00 ID:gAgvn2RAO: >>148ですが使用装備はルード+10傲慢ｾｯﾄです
151 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 16:05:38 ID:vC96Xqs60: >>147
超強化武器がわからん
曖昧な表現はわかりにくいからやめてほすぃ

ずばりどこら辺まで武器強化したら超強化になるのかを教えてくれ

青字武器の場合は+7なのか？　+10なのか？
武器のレベルは40か？　45か？　50か？
152 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 16:15:07 ID:AkYMJ05k0: >>150
なんでそんな馬鹿みたいな装備なの
153 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 16:21:38 ID:gAgvn2RAO: >>148 >>150ですが記入ミスです
ルード+10傲慢ｾｯﾄ×

ルード+10ｲｼｭﾀﾙｾｯﾄ〇
154 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 16:25:15 ID:gAgvn2RAO: 使ってたﾏｽｹATﾎﾞｳｶﾞﾝ

ｷﾘに壊されて壺から出て来たﾙｰﾄﾞ使ってます硬直弾Mなんで
後日ﾚﾃ+ﾛｳｿｸかいますけどね
いくらつかうんだろ
155 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 16:27:17 ID:rRZ8XdE20: その装備で無理ってのは…単純に慣れの問題じゃないか…
養殖でも入って他の人の戦い方でも見てみればどうよ。
156 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 16:34:58 ID:WlDahhv60: >>151
言い方が曖昧で申し訳なかった、超強化は大体、50青や45～紫の+13以上の装備だと思って欲しい。
50青字の+11、+12でも十分強いんだけどさ・・・
騎士は固いから強化値が低いと感電以外のダメージ通り難いよね。

>>149
青字自動未強化だと守護倒すのに時間かかりそうだね。
まぁ倒せるなら置いといて、何度もやって慣れれば次第に安定してくると思う。
風は感電+属性弾込め空中射撃を2セット全部HITすれば倒せる位？
フラグレMなら感電するまでは射撃我慢して、感電したら一気に倒しに行くといいかも。
フラグレを素で当てて転倒させた場合は起き上がり衝撃波に注意。
ここ不安残るので他の人もアドバイス求む

光の場合は、確実にやるなら雑魚召喚する度に雑魚から処理するようにしていくしかない。
立ち回りについては、空中射撃とスライディングは厳禁。
空射は向き変えられないからフラッシュ確定だし、スラは当てて転倒させたら
騎士の起き上がり衝撃波で吹っ飛んで、これもフラッシュ確定。
普通に走る＆ジャンプだけで光騎士の攻撃の合間を縫って
移動できるようになればかなり余裕ができるよ。
冷凍持ってるみたいなので活用していこう。

って書いてみたけど。どうかな。
157 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 16:54:50 ID:ya8Vh.bw0: スピは比較的光楽と思うんだが・・
フリグレ冷凍こめてたらなんとかなるとおもうし・・・
黒バラ使ったらスタンでずっと俺のターンだぜ。

で、話きるけど
ナパームイグニーター出た人いる？
レベル制限と、どこで出たか教えてほしい。
158 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 17:33:51 ID:QHFchtd20: >>157
Wikiを見れば自ずと答えが
159 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 18:03:14 ID:RQ56Lh8Q0: まずさぁ、スピは自由職なんだから
わざわざ議論しなくても自分の好きなようにやればいいんだよ
160 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 18:08:48 ID:ya8Vh.bw0: >>158
wikiには性能しか乗ってませんよ
しらべてからレスしてるにきまってるでしょうが
161 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 18:12:49 ID:Dd.b1vVg0: 守護も炎もジェネラルなら黒薔薇で瞬殺
快感すぎて一度やったらやめられない
162 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 18:21:20 ID:wRr6KifI0: >>160
レベル制限のってるんだから、ドコで出るかも少し考えればわかるだろ
163 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 18:42:05 ID:QHFchtd20: >>160
http://dnf.wikiwiki.jp/?%C1%F5%BE%FE%C9%CA%2F%BB%D8%CE%D8

へぇ～、調べたんだ。へぇ～
164 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 18:46:45 ID:ovQ0chf60: さて、今年の夏はひどそうかな
165 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 18:47:19 ID:2HhMkus.0: 無駄な煽り合いは荒れるからやめれ
166 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 18:54:56 ID:k20MZjjg0: 当スレは夏厨歓迎。どなたでもウェルカムです（AA略
167 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 18:55:10 ID:AkYMJ05k0: NGID

ID:QHFchtd20
168 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 18:55:52 ID:mSOUsTcs0: よく考えるんだ
ここは「したらば」だと
169 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 18:57:41 ID:QHFchtd20: >>167
ID変えて煽りかよ。チキンだな
170 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 19:01:41 ID:AkYMJ05k0: >>169
ID検索ぐらいはしてほしい
171 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 19:04:29 ID:QHFchtd20: Wiki見れば載ってるのにWiki見ないで「調べましたぁ」とか抜かしてる
アフォya8Vh.bw0に腹が立っただけだ。消えるわ
172 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 19:06:05 ID:AkYMJ05k0: 新wikiには載ってるけど旧wikiには載ってない
新wikiなんて本スレに張り付いてたりしないとできたのわからんだろう
それを馬鹿のひとつ覚えみたいに煽ってりゃそりゃNG推奨にもなる
173 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 19:13:59 ID:CWOXqKTg0: したらばも新wikiを公認してるけどな
174 名前：570：2007/08/03(金) 19:39:19 ID:w0sP5qIk0: >>172
【アラド戦記したらば】
この板はアラド戦記の話題全般を扱うアラド戦記専用掲示板です。
ご利用の前に、下のほうにあるお約束を読んでくださいね。

これが読めないならしたらば使うなよ
175 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 19:52:36 ID:AkYMJ05k0: >>174
専用ブラウザ使ってればそんなもの表示されないし
過去に一度読んだものをいちいち来るたびに読むやつがいるか？
176 名前：570：2007/08/03(金) 19:54:57 ID:w0sP5qIk0: あほくさ

ID:ya8Vh.bw0ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
177 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 21:39:04 ID:mRMlE54Y0: 流れぶった切ってパッシブスピの俺様登場
現在レベル55で罠と言われている物理クリ＆強化硬直ＭＡＸ！
特殊弾？全て前提の5止めですよ

狩りにも決闘にも中途半端なのがなんとも
レテですかそうですか…
178 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 23:34:28 ID:jzDylOqY0: >>177
漢だな。
魔法クリのバッシブにも走ろうぜｂ
179 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/04(土) 00:00:40 ID:FBogcccE0: 今さらだけどスパルタクスの弾数+１って修正されてる？
されてたらデザートストーム買うんだけど。
180 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/04(土) 00:21:08 ID:3zZGVJ3c0: >>179修正済み
181 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/04(土) 01:00:58 ID:FBogcccE0: >>180
そうか。有難う。
大人しくデザスト買うことにしますわ。

ところで決闘しかしない48スピなんだけど、
マーキュリーってどれぐらい強化したら使い物になるかな。
倉庫に眠ってる開封済みマーキュリー強化しようと思うんだけど。
182 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/04(土) 01:07:52 ID:qxZVC6K.0: スピの補正はレベ３１か３２の至尊知ってるぜい。
ジョージ＋１１の他桃アクセ２で、全身過剰強化してとりあえず通常と
魔法攻撃が１０００を大きく越えてる。防御が半端ないから特殊弾こめた交差
だけでやられる楽しいゲームだった。。ナパいらずだった。
それで補正×部屋に入ってきたから色んな意味で強かった。

あとは決闘専門スピの至尊もしってるが彼はフラ＆フリグレを切り捨て
てＮグレマックス。Ｎグレ１９とかいってたかな？
とりあえず範囲が半端なく広いから普段フラ＆フリグレの範囲で慣れてる人は
確実にくらう。んでそこに過剰強化された武器に灼熱いれて
空中射撃。強化の度合いにもよるけど５～７割削れます。
何回か戦って思ったのは決闘専門だったらフラフリはいらない
ってことだった。

あと罠スキルか・・俺も硬直マックス、跳躍３、パニ１４の
素晴らしいスキル振りだけど後悔してないぜ・・ぐへ
183 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/04(土) 06:42:23 ID:OYgvsJxE0: >>182
そこは後悔しろよ
184 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/04(土) 08:53:30 ID:M8J.twzY0: 桃は上昇率が半端無いから11でも十分使えるよ
+11で性能としては40青+12くらいだけど付加能力考えたらなかなか
185 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/04(土) 13:11:14 ID:gXEIuupQ0: NグレMって同LVのフラグレMより範囲若干狭くなかったか？
186 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/04(土) 13:21:16 ID:HhFUkk/w0: グレLv高い人wikiの数値頼む。

http://dnf.wikiwiki.jp/?%A5%AC%A5%F3%A5%CA%A1%BC#b21bf298
187 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/04(土) 13:34:31 ID:oNCX7Oho0: >>149
正直無強化青で王Ｍ行ったことないからなんともだが、
一応俺が青オトマ１１でやってるＭ攻略を参考までに。

光はまずショトカにアンチスタン。これは必須。
まとめて出さないように一群ずつちびちびいく。
フリグレ使えば適当に分離できるから、雑魚だけ狙って撃つようにする。
これで２群目までは問題無いでしょう。
３郡が出始めたら、古代Ｍ、冷凍、空中射撃用意。
初め右端で待機して、じわじわ左に歩いて全員左端に引っ張ってくる。
位置関係によるけど、そのままフリグレで固めるか、
あるいはもっかい右に走ってフリグレ。（至近距離で投げると、衝撃破くらって死ぬ）
凍ってない奴をにらみつつ、右側から空中射撃で冷凍全弾。
そのあと、ナパ→空中灼熱　で大体片付く。残りは適当に。
途中で雷はさまれることもあるが、アンチスタンがあればとりあえず平気。
ダウン中とか落下中に使ってしまうと、連続で光られた時に終わるので、
地上立ち状態まで待って落ち着いて使うこと。なお、クール中は安全行動。

風は開幕の位置からそのまま上に移動していきなりナパ。
これで風が消えなくなる。たまにまったく動かないことすらあり。
その後ゆっくり装填＆バッフ準備。
188 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/04(土) 15:39:17 ID:IWIu5CQ20: 青字オートマ+10だけど、風は俺も同じだなぁ。
でもＭなら空中灼熱打ち切って逝ってくれるんだが、Ｋとなるとワンセットじゃ逝かないもんで、いつもＫは風で詰むんだよな。。

光はとにかく画面全体使って、敵に挟まれてる状況を作らなければ余裕かと
まめにナパ敷いて、交差、グレなどで接近を防ぎながら横打ちでＯＫ
俺の場合は空中からは打たない。
ﾋﾟｶっとされればそこでスタンなわけで、アンチスタンがクールだったりするともう。

最近は炎が脅威・・・なにあのスタックオンライン
189 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/04(土) 15:40:49 ID:IWIu5CQ20: ああごめん、クール中は安全行動って書いてあるね。ｽﾏﾝｶｯﾀ
190 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/04(土) 15:53:56 ID:mkeT9NJE0: トナメでfreeendって奴ぼこしたらせこいだ装備だけだといってきてうざかった
お前も過剰強化だろうがこっちは武器だけ１２の防具未強化でどこにでもいるだろうが
向こうの１コンボ食らったら即死するのになにが文句あるのだろうか
191 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/04(土) 16:05:29 ID:NNOV1Dsc0: >>190
晒しスレでどうぞ＾＾；
192 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/04(土) 16:12:46 ID:E/iBg8NM0: ﾄｳﾄｳ45ﾆﾅｯﾃ硬直Mﾆﾃﾞｷﾏｼﾀ
ﾎﾝﾄｳﾆｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｼﾀ
193 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/04(土) 16:52:53 ID:Pjf/J3lc0: 弾に気をつけるのがスピだ！
と、硬直Ｍ速射Ｍのボウガンスピを目指す俺が申しております

ano
あの
もし硬直速射Ｍのボウガン先輩がいたら使用感を教えてくだしあ
194 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/04(土) 17:21:43 ID:JtvcKX3w0: 俺じゃないけど俺の友達の弟そうだな
硬直10　速射M　ﾎｰﾘｰｸﾛｽ+12の最強だ
おまけに、ナパーム5と来たから
今じゃ、兄貴のキャラよりも強いｗｗｗ
195 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/04(土) 17:27:01 ID:riTqttC.0: 王で防御に時間がかかるんですが何かよい攻略方法ありませんか＞＜？
196 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/04(土) 17:47:49 ID:GIIZ1K4k0: >>194
そのLvでホーリークロス使い続けるっていったい
197 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/04(土) 18:07:02 ID:FZxAcdbM0: 聖属性だから+12ならアルフラでも結構つかえるんじゃないか。
198 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/04(土) 18:07:45 ID:f4BTJ/sE0: したらば初書き込みと言う事で少々緊張気味･･･
誤字脱字あると思いますがご了承ください。

先日メインのレンジャーが2ヶ月歳月をかけてやっと40Lvになりまして
今回スピッドファイアーを育成する事にしました。
昨日転職出来たばかりで18Lvの出来立てのスピッドファイアーです。
そこで困るのがスキル振りなんですが、スピッドファイアーは自由があるとのこと
決闘仕様にしようと思うのですが、これでやっていけるかどうか意見を頂きたくて
書き込みさせて頂きました。

バックステップ　　　　　【Ｍ】　　　Ｃバックステップ　　　【Ｍ】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【１】
ライジングショット　　.【１】　　　ジャックスパイク　　　...【５】
ガトリングガン　　　　　【１】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【７】
パニッシャー　　　　　【１】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【１】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【５】　　　Ｃマッハキック　　　 .【　】
ウィンドミル　　　　　 .【１】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【Ｍ】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾　　　.【１】
銀の弾丸　　　　　　【５】　　　フラッシュグレネード弾【８】
冷凍弾　　　　　　　【１１】　　　フリーズグレネード弾 .【１】
灼熱弾　　　　　　　【５】　　　ナパーム弾　　　　　 .【１】
強化徹甲弾　　　　　【８】　　　強化硬直弾　　　　　【１】
弾装拡張　　　　　　【Ｍ】　　　交差射撃　　　　　　【８】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】

40Lv時点でのSP振り予定です。
SPクエストはシュミレーターの
『青二才の武道家育て2』⇒『ブリーズ＝イレップスの頼み』まで終えていて残りSP1です。

もし宜しかったら『これじゃ駄目なんじゃない？』や『大丈夫かな？』などの簡単な一言でも宜しいのでコメントくださると幸いです。

長文失礼致しました。
199 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/04(土) 18:28:34 ID:FZxAcdbM0: とりあえず前提スキルを調べてから計算したほうがいいぞ。
Rミルはミル5いる。ミル移動が書いてないがとらないのかどうかもわからん。
ついでにいうなら自分がどういう戦い方をしたいか考えてからスキル振りを考えたほうがいい。
200 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/04(土) 18:31:05 ID:E/iBg8NM0: スピにミル移動は・・・
201 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/04(土) 18:31:09 ID:.g1FuEqg0: マッハ５ならキャンセルまで取る、あとミル１だとｒミルとれん。
ズレてるだけと思うが。
灼熱は５止めなのか、今後も上げるつもりなのか？
交差８はどういう理由であげたん？　強化マスケ使用なら狩で雑魚一掃できていいかもしれんけど。
あと狩重視なのか、決闘重視なのか、目的をどこに置いてるかわからんから、何とも言えない。
202 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/04(土) 18:33:09 ID:FZxAcdbM0: 決闘用とは書いてあるがな…
203 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/04(土) 18:40:12 ID:f1iSPr120: 質問です。
通常攻撃でダメージが１００与えられる敵に銀弾のLV1をかけたときと冷凍弾LV1をかけたときのそれぞれのダメージはいくらにお増えるんでしょ？
銀弾は追加ダメージ５０％で冷凍弾は追加ダメージ６５％と書かれていたんですが、
wikiには銀弾の方が強いとかかれていたのでわからないんですが・・。
204 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/04(土) 18:47:34 ID:.g1FuEqg0: (゜ρ゜）すまん　目玉腐ってた。
　
決闘用なら、ﾗﾝﾄﾞとシュタイアが１ずつあると便利。
交差はあくまでも牽制用に１で充分と思うわ。
ダメソースにするにはちょい無理がある。
むしろ、その分のｓｐをﾗｲｼﾞﾝｸﾞや速射の方にまわした方がいいと思うわ。
ｃパニ・ｃBBQはつかったことないからわからんが、使いこなすのが結構大変そうでｓｐの無駄になりかねない気がする。
205 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/04(土) 19:58:56 ID:f4BTJ/sE0: >>198です
見落としがありとても申し訳ないです。
それにも関わらずコメントを残してくれた方々に感謝です。

皆様のコメントを参考にして考え直した結果

バックステップ　　　　　【Ｍ】　　　Ｃバックステップ　　　【Ｍ】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【１】
ライジングショット　　.【１】　　　ジャックスパイク　　　...【５】
ガトリングガン　　　　　【１】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【５】
パニッシャー　　　　　【１】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【１】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【９】　　　Ｃマッハキック　　　 .【Ｍ】
ウィンドミル　　　　　 .【１】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【Ｍ】
ランドランナー　　　　　【１】　　　G-14破裂榴弾　　　.【１】
銀の弾丸　　　　　　【５】　　　フラッシュグレネード弾【８】
冷凍弾　　　　　　　【１１】　　　フリーズグレネード弾 .【１】
灼熱弾　　　　　　　【５】　　　ナパーム弾　　　　　 .【１】
強化徹甲弾　　　　　【８】　　　強化硬直弾　　　　　【１】
弾装拡張　　　　　　【Ｍ】　　　交差射撃　　　　　　【１】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】

これで残りＳＰ６です。
ちなみに灼熱は５止めにして冷凍Ｍにしようと思います。
マッハキックはアバターで１上げられるので９です。
というかＳＰが足りないだけなんですが･･･汗
206 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/04(土) 20:08:12 ID:NNOV1Dsc0: >>203
＞通常攻撃でダメージが１００与えられる敵に銀弾のLV1をかけたときと冷凍弾LV1をかけたときの
＞それぞれのダメージはいくらにお増えるんでしょ？

言いたいことはわかるが根本的に考え方が違う
通常攻撃＝物理攻撃力依存
属性弾ダメージ＝魔法攻撃力依存

wikiにも書いてあるとおり
ダメージカウントが2回。判定は2度目火力依存。弾丸命中→銀の弾丸、銃弾の威力が上がるわけではないので注意。

ちなみに「Lv銀弾とLv1の冷凍弾ならどっちが強い？」に無理やり脳内変換すると
アンデッド以外には冷凍の方が強い
どこのwikiに銀弾の方が強いと書いてあったのかは知らないけどもうちょっと調べてから質問した方がいい
207 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/04(土) 20:19:18 ID:bR9Xo1YI0: >>203
通常攻撃は物理攻撃、特殊弾は魔法攻撃なんで、
元になる攻撃力自体が違うんだけど

物理と魔法の攻撃力に差のないリボやマスケットなら、だいたい通常攻撃×50% or 65%
オートマやキャノンだと、物理と魔法に大きく差が出る

Wikiのどの辺りに書いてあったか分からないが、敵がアンデットなら、
物理・魔法攻撃の両方が光属性（アンデットの弱点属性）になって威力アップして、
さらにアンデットの場合のみ魔法攻撃力％がアップするから、
トータルダメージは冷凍弾以上になるけどね

それに光属性の耐性の高い敵が、今のところ龍人系とウィスプしかいないんで
空魚やナイアド、雪山の敵に効きづらい冷凍弾より使いやすいってのもあるかも
208 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/04(土) 21:17:51 ID:vWGcylng0: 最近レンジャー相手に空中灼熱やったら、とたんに移動使われるようになった。

レンジャイに移動使われたら、ナパとか使ってもかなり厳しくなるんですが、
やっぱ文句は言えないよね
209 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/04(土) 21:52:33 ID:cnAJsUAM0: みんな硬直雑魚とか言ってるけど
1つ言っとく
黒薔薇にも乗るよ
210 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/04(土) 22:27:22 ID:vBYfYfrg0: フラグレ、フリグレ、灼熱、ナパーム、空中射撃、古代、
上記Mだけど、空中と古代を消して、ミルMにしようと思う。
再振りわっしょい。
211 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/04(土) 22:57:50 ID:f4JeUVQI0: 黒薔薇にのっても硬直いらないって思うのは僕だけですか
212 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/04(土) 23:14:04 ID:jL3ExmO.0: >>187,188

亀レススマソ。
情報サンクスです。
さっそく王Mソロしてきましたがアーティファイア未強化で無事クリアできました。

王称号がんばってきます。。
213 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/04(土) 23:30:38 ID:wVakOpPQ0: >>193
硬直Ｍ速射Ｍでボウガンやったことあるけど、すごい勢いで押し戻せるよ。
普通のボウガンは連射中にもちょっと敵に歩かれてるのに対して、
硬直Ｍだとそれが無いかほとんど無いからだと思う。
安心感はかなりある。ＳＰに見合うかは知らないけど・・
214 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 00:09:06 ID:nTG.rXJY0: >>208
逆に考えてみるんだ
最近スピッドに空中灼熱使われるようになった。

スピに空中灼熱使われたら、乱射とか使ってもかなり厳しくなるんですが、
やっぱ文句は言えないよね

移動使うってことは相手も相当追い込まれてる証拠。
ひっしだなー、とか思いながらその部屋抜ければ万事解決じゃね？
215 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 00:25:24 ID:PBWWUGm.0: anoあのここスピスレなんですが

ぶっぱ乱射使って負けるのは自分的にありえないわ
216 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 00:38:11 ID:nTG.rXJY0: >>215
あえて、移動射撃に対する対処法を'大人なスピ'という違った一面から提示してみただけなんだが

ついでにスピ、レン使いの俺から言わせてもらうと、決闘でのぶっぱ乱射と空中灼熱はほぼ対等なくらいの性能じゃないのかな
217 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 00:50:49 ID:4mkJ2xmM0: 俺もスピレンもってるけど、チーム戦限定でいえば空中灼熱のほうが↑じゃね？
過剰強化武器あると同等かぶっぱ乱射のほうが分があるかも

タイマンならコンボに組み込まない空中灼熱使うスピがバカ
218 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 01:00:34 ID:EpZM5sz.0: >>215
俺もそう思う
ぶっぱ乱射使って負けるのは有り得ない
でも世の中難しいものさ
パニ後にぶっぱ乱射使ってコンボだと思ってる奴も居るしね

>>217
まあ俺は使ってもいいと思うけどね
空中灼熱
失敗すれば一気に危ないだけだし
219 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 01:35:51 ID:dsZ4.T0M0: >>205
Rミルは…ミルLv5じゃないと取れないんだ…
220 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 02:06:09 ID:kkEDOX760: おれのコンボは、移動ミル→乱射→ｂｂｑ→下撃ち１２３、１２３４、CHSのレンジャイです＾＾

デスバイかけてたら、大体このコンボ一発で倒せてオススメ

スピの皆さん、移動はつかわないので、文句いわないでくださいね＾＾
221 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 02:38:05 ID:/Lk6M0Z.0: MP回復アバ、学者、ベルマイア無しでやってる方に聞きたいんですが
やはりMPかなりがぶ飲みになってしまうんでしょうか？
222 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 02:43:23 ID:hr5UzBO20: 上級MP＋NMPで学者、闇接触、装備してるけど
フラグレと灼熱メインだとMPはすぐなくなる
223 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 02:51:32 ID:/Lk6M0Z.0: >>222
そうですか
ではおとなしく２つともMP上級で固めておきますorz
224 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 03:03:55 ID:a58aNwxU0: 両方知能でMPがぶ飲みもいいよｗｗ
てか俺がそう
225 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 03:14:27 ID:jy5U9/V60: MP回復装備は布職じゃないと恩恵薄いから普通に知能でいいと思う。
226 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 03:23:50 ID:/Lk6M0Z.0: MP回復でもがぶ飲みになるんだったら知能のほうがいいかな・・・
でも少しでも消費を・・・どっちにしようか；；
227 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 04:39:02 ID:30h.PRvw0: 知能上がってﾗｲﾄﾆﾝｸﾞかかる確率があがるなら、結果的にＭＰ消費は減るという考え方もある。
といいつつ俺はＭＰアバ。移動は面倒だがサブのランチャとレンジャにも使えるから。
228 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 05:11:04 ID:PBWWUGm.0: 空中灼熱ってボウガンとかオートだと射程距離の関係で
あんまり高く飛ぶと床まで届かないから少し低めになる
だから結構落とされやすいと思うんだけど
229 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 05:19:52 ID:nTG.rXJY0: >>228
落とされないように先に手榴弾なりで敵を転がせばよくね？
230 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 09:01:03 ID:lyiE1P9A0: >>228
ﾎﾞｳｶﾞﾝの方は結構届くと思うが、ｵｰﾄﾏはね。
空中でｶﾅﾘ低く飛んで撃つか、うまく軸合わせるしかないかと思う
231 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 10:47:32 ID:8oJoQmV6O: 武器の違いは大きいよね
オートマは燃費悪いけど威力は高い
これを補うのにMPつけて知能下げるって人もいると思うけど、ちょっと疑問
それならマスケかボウガンで知力アバの方が、燃費も修理費も良くて威力も変わらんくらいになると思う
232 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 11:01:17 ID:7veU6Ljg0: ボーガン→オートマ→マスケときた。マスケが一番いい気がしてきたわ。
瞬間的なダメは余裕で負けるけど、ソロならこっちのほうが、
交差使いまくりでやりやすい。
233 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 12:29:04 ID:v0F5taxs0: 皆さんのスレを見て、スタイリッシュスピの俺のスキル振りはいいのか心配にになりました。

バックステップ　　　　　【M】　　　Ｃバックステップ　　　【M】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【１】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【1】
ライジングショット　　.【　】　　　ジャックスパイク　　　...【5】
ガトリングガン　　　　　【1】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【１】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【1】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【４】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【　】　　　Ｃマッハキック　　　 .【　】
ウィンドミル　　　　　 .【　】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾　　　.【３】
銀の弾丸　　　　　　【８】　　　フラッシュグレネード弾【１】
冷凍弾　　　　　　　【】　　　フリーズグレネード弾 .【１】
灼熱弾　　　　　　　【】　　　ナパーム弾　　　　　 .【　】
強化徹甲弾　　　　　【】　　　強化硬直弾　　　　　【７】
弾装拡張　　　　　　【】　　　交差射撃　　　　　　【１】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】
デュアルフリッカー　　【　】
特殊機動戦隊ブラックローズ　【　】

３５のスピです
このスキル振りにアドバイスとか、「レテ飲め！」とかあったらお願いします
234 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 12:31:27 ID:v0F5taxs0: ミスしました。これが修正版です

バックステップ　　　　　【M】　　　Ｃバックステップ　　　【M】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【１】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【1】
ライジングショット　　.【　】　　　ジャックスパイク　　　...【5】
ガトリングガン　　　　　【1】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【１】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【1】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【４】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【２】　　　Ｃマッハキック　　　 .【　】
ウィンドミル　　　　　 .【５】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【１】　　　G-14破裂榴弾　　　.【３】
銀の弾丸　　　　　　【８】　　　フラッシュグレネード弾【１】
冷凍弾　　　　　　　【７】　　　フリーズグレネード弾 .【１】
灼熱弾　　　　　　　【３】　　　ナパーム弾　　　　　 .【　】
強化徹甲弾　　　　　【７】　　　強化硬直弾　　　　　【７】
弾装拡張　　　　　　【３】　　　交差射撃　　　　　　【１】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】
デュアルフリッカー　　【　】
特殊機動戦隊ブラックローズ　【　】
235 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 12:35:05 ID:mmjdaPQAO: >>233
レテ飲め

榴弾とるならフラグレかフリグレあるいは両方を切る
硬直より徹甲
スタイリッシュなら古代不要
BBQ4は中途半端
236 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 12:37:10 ID:mmjdaPQAO: >>233-234

ひどいじゃないか君。
237 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 12:50:18 ID:v0F5taxs0: ＞＞２３５
レテ飲んだら最低でもとっといた方がいいスキルがあったら教えてください
238 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 12:55:30 ID:3tEYkP420: >>237
このスレ最初の方読んでみ。
239 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 13:31:01 ID:6tv2oJeE0: >>233-234
とりあえず自分で何がしたいのかちょっとは頭使って考えるべきだと思う

弾が全部中途半端
Lv35のMAX振りで中途なのかと思ったら全然中途なのな

スタイリッシュといいながら何がしたいのかわからん
BBQの４、ミル５でRなし、マッハ２とか中途半端に伸ばしてるのが全く理解不能
キャンセルやライジング取らないなら１でいい

火炎とランナーは使い道なくはないが決闘メインなのか？
Nグレも中途に３とか・・・ｇｄｇｄもいいところ・・・

総評：頭を使おう　何がしたいのか目的をもってSP振ろう
240 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 13:40:39 ID:hff8OcdA0: バックステップ　　　　　【M】　　　Ｃバックステップ　　　【M】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【６】
ライジングショット　　.【１】　　　ジャックスパイク　　　...【５】
ガトリングガン　　　　　【１】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【１】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【１】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【１】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【１】　　　Ｃマッハキック　　　 .【　】
ウィンドミル　　　　　 .【１】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【１】　　　G-14破裂榴弾　　　.【１】
銀の弾丸　　　　　　【１０】　　　フラッシュグレネード弾【１】
冷凍弾　　　　　　　【３】　　　フリーズグレネード弾 .【　】
灼熱弾　　　　　　　【　】　　　ナパーム弾　　　　　 .【　】
強化徹甲弾　　　　　【３】　　　強化硬直弾　　　　　【　】
弾装拡張　　　　　　【１】　　　交差射撃　　　　　　【１】
25で武器は＋6アカロフDM＆セイジです。
非課金者なのでレテは使えませんが、問題点があったら指摘お願いします。
241 名前：２３３／２４３：2007/08/05(日) 13:46:49 ID:v0F5taxs0: 決闘
242 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 13:48:14 ID:tXNQglsI0: lv25の時点で問題ありかはわかりづらい。
どこを気にしてるのか、どんなタイプを目指してるのかわからない。
243 名前：２３３・２４３：2007/08/05(日) 13:48:57 ID:v0F5taxs0: 決闘では強くなりたいし、ダンジョンでもつよくなりたいので、どうすればいいか分からない、　
足技は1止めでok?
244 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 13:53:10 ID:JdrTOZ8gO: お前の好きなようにしろよ
誰かと同じスキル振りじゃなきゃ嫌なのか？
245 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 13:55:34 ID:6tv2oJeE0: >>241
Lv25時点のスキル振りさらされてもなんとも言いがたい
目標のLvの時点での未来予想図のスキル振り晒すべき

>>243
まずはレテ使ったと仮定して目標Lvでのスキル振り晒してみろ
SPはどの職でも同じだけしかもらえないからスキル全部MAXにはできない
スキルの取捨選択するしかない

決闘強くなるにしてもスキルの取り方や武器の選択の組み合わせで戦法も変わるだろう・・・
246 名前：２３３・２４３：2007/08/05(日) 13:55:44 ID:v0F5taxs0: ミスりまくってごめん　２３３・２４３じゃなくて　　２３３・２３４ね>>２４１
247 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 13:58:31 ID:30h.PRvw0: まずsageろ。そしてログ読め。答えは全部書いてある。
248 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 13:59:50 ID:xEVFkcH60: ぶっちゃけこれがお勧めってヤツは既にテンプレで出てるし
決闘でも強い狩でも強いなんて欲張りもいいとこ、

とゆうか、>>243スピヤメロ！見ててｲﾗｲﾗしてくるぜ
あぁ釣りですかそうですか
249 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 14:01:04 ID:93g7g0xQ0: レテ買ったぜ
硬直１０と高角度３（とった覚えはない）とランド１切って冷凍灼熱MAXひゃっほい
250 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 16:30:21 ID:EommBHQQ0: 当方、５１成り立て狩専ジェネラルです。
それで、ジェネラル先輩方に教えて頂きたくカキコ致しました。

本日、初めてアバタ購入をしようと思うのですが
帽子＆髪は知力かＭＰ←これは、ＭＰつけたとしても
どうせ薬飲むと思いますので、知力。
顔＆胸は攻撃速度。
上着は弾装拡張ＯＲフラグレ。
下着と靴で悩んでおります。。。ＨＰ？ＭＰ？ジャンプ？移動速度？
腰は属性４種と回避持つのがスタンダードなんでしょうか？
それと、合成の事なのですが、例えば初期上級アバのレザーパンツを
作ることも可能でしょうか？

ちなみに腰は、ＰＴ時、王の光で事故ることがちょくちょく
あるので、まずは光属性と考えています。

下着、腰、靴について、何を選んだかの理由を知りたく
長文になりましたが、よろしくお願い致します。
251 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 17:02:20 ID:7veU6Ljg0: 狩りなら、下着はMP、靴は力、腰はご自由に。
252 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 17:05:40 ID:7veU6Ljg0: 訂正

下着のHPMPはプレイスタイルによる。
MPなんてソロなら放置回復もできるし、ご自由に。
253 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 17:18:26 ID:qSsGedEw0: 俺まだジェネラルじゃないけど
下着の基準は人それぞれだと思う
狩り中よく瀕死になるならHP
MP回復剤を常用するほど（しかもそれを軽減したいならば）MP
こりゃジェネラルに限った事ではないと思う
後腰は自分がよく食らって嫌だなぁと思う抵抗を上げればおｋ
回避はどちらかといえば決闘向きなんじゃないかな
アバ合成で昔のレアアバターは出せるらしいね、
外見ランダムで引く感じだから任意にとはいかないけれど
その外見自体を1個でも持ってるなら任意で選択もおｋ

余り性能を気にしない俺が言うのもアレなんですがね＼(^o^)／
254 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 17:24:57 ID:nOLK9AKk0: lv52ジェネでレアmp髪・ｎmp帽子と学者装備だが、マグマm+1ソロやk+１PTなら常時特殊弾込み(lv50青+11ﾎﾞｳｶﾞﾝ使用)でもｍｐ切れはあまりない。
まぁ　フラグレと銀20のおかげでゾンビとか4･5発ぐらいで死ぬからね。テキーラが余りまくってるわ。
255 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 18:06:49 ID:MVn1GSak0: >>250
狩りの場合になるが…
下着はテキーラは頻繁に使うが、HP回復アイテムは使わない事が多いからMP下着だな
靴は火力upを考えて力
腰は汎用性の高い回避だな

合成は見た目選択すれば現在販売終了された上級アバも自由に選べるよ(プレミアムを除く)
256 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 18:19:28 ID:idvx8Xhc0: >>243
高レベルになれば特殊弾MAXが生きてくる
ダンジョン時　　銀弾ダメージ　1800(対アンテッド時2600
　　　　　　　　冷凍弾ダメージ2000　
　　　　　　　　灼熱弾ダメージ1400
257 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 19:45:50 ID:LnBWrFPU0: レベル５１にもなってアバタの能力を自分で決めれないとか・・・
それ何てなんてゆとり？
258 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 20:27:21 ID:.UZKnTb60: >>257
そんな事でいちいち噛み付くことでもないだろ
心にゆとり持ったほうがいいよ？
259 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 20:34:32 ID:6tv2oJeE0: しかし自分で何も決めずにゲームして楽しいのか疑問には思う、マジで。
普通に自分で色々考えながらキャラ動かしてたら自然と欲しいアバって決まってくると思うんだけどな
260 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 20:48:01 ID:.UZKnTb60: 参考に聞いただけっしょ
確かに優柔不断な人多い気がするが「自分で考えろ」じゃここの存在意義が・・・
261 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 20:55:07 ID:kH6CCrzw0: >>260
ここは情報交換しあう場所じゃないんですか
少なくとも自分の装備やアバターを決めてもらう場所じゃないと思うが
262 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 21:02:52 ID:.UZKnTb60: 少なくても情報交換にはなってると思うが
もちろん決めてもらう場所ではないてのは同意
263 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 21:24:51 ID:6tv2oJeE0: >>260
自分で考えてわかること訊いて『自分で考えろ』ってレスが付くのはいたって普通だろ

質問するなら自分で考えたり調べた痕跡がある訊き方をするべきかと。
264 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 21:46:25 ID:.UZKnTb60: ま、キリがないからいちいちレス付けなくても良いんじゃないかって思っただけなんだけどね
過去ログとかみてもそんな質問ばっかだし
265 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 22:52:33 ID:Wok5u2fo0: >>211

あれさ、硬直が黒薔薇に乗ると
めっちゃ強くなるぞ
通常でも使えるし　とりあえず3とっておいて損はないと思う
266 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 01:27:32 ID:oAqhz..o0: >>265
ライトニングかかれば即死するからいらないです
267 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 01:32:01 ID:klchnM1o0: 覚醒クエで王にいったが、火にナパーム撃つとエライ事になるな
ってか、そんなバカはオレだけか
268 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 02:11:05 ID:FmQm6btU0: 俺も知らない頃やったことある
あのなんともいえない、どんどん頭上にカウントされてく時の感じ、ﾃﾗｵｿﾛｼｽ
269 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 04:04:21 ID:DaH5QP9Y0: 空中射撃かっけーーーーと思ってマックスとった私は終わってますか？
270 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 04:12:32 ID:ma2jQDMI0: さようなら
271 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 04:24:03 ID:5CEpm6hI0: ガトリング使い易いZEEEEEと10にした俺も居るからおk
272 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 04:47:13 ID:4TYnmn960: 王とか全部屋で黒薔薇ぶっぱすれば余裕すぎるぜ
273 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 05:15:03 ID:UPdjbZGE0: >>269
それもありだと思う。
俺もＭ取った
274 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 05:22:42 ID:4TYnmn960: 俺はまず守護でチマチマ削るのウゼーから黒薔薇ぶっぱで瞬殺
炎もウゼーから黒薔薇ぶっぱで瞬殺
無キューブ10個で楽できるなら安いもんだぜ
275 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 08:31:32 ID:rNuvRugE0: いまレベル４５で強化硬直Mなんだが、なんかN手榴弾がレベル６だったり色々スキル振りミスしてしまってるとこあるから、
レテしようと思ってる。
上でも色々語ってるが、ありとなしを経験した人がいたら意見を聞かせてくれないかな。
ちなみに使ってる武器は殆どオートマかボーガンのどちらか。
決闘は疲労度がなくなった時とかスタミナ回復時や息抜きでする程度。
276 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 09:19:26 ID:yhe6Xk2kO: あまり参考にはならないかもしれないけどact1はＭだった。
理論はスピ＝ﾏｽｹ→手数少→敵に距離を詰められ易い→硬直長くしてノックバックだったような
でも俺は常時灼熱使ってたんでそこまで必要性は感じなかったな。
だから今は切ってる
今Ｍ取れるSPあっても他に振りたい物があるから取らないな、古代とか弾とか
277 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 09:30:19 ID:iidMjRZ20: >>275
硬直Mをレテ飲んで切ったけど、体感としてそこまで変わらない
自分はオートマで、決闘もやる
ただ、決闘の話だが、マスケ硬直Mで空中灼熱ぶっぱされると、かなり足止めくらう
そいういう使い方をするなら硬直もおもしろそう
とりあえず、オートマで硬直Mでも敵がどんどん近づいてくるということはないな
278 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 09:32:06 ID:iidMjRZ20: 間違えたorz
オートマで硬直１でも敵がどんどん近づいてくることはない模様です・・・
279 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 09:51:42 ID:rNuvRugE0: ふむふむ。ありがとう。
とりあえずレテして硬直なしで様子見てみるかな。
決闘ではオートマしか使わないし話聞く限り切ってもよさそうかな。
280 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 11:21:19 ID:a3RqTujA0: >>272
>>274
守護と炎だけでしか黒薔薇使ってねーじゃん
このウソツキめ
281 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 12:05:16 ID:.mONE9I60: ピントがズレ過ぎててワロタ
使ったら死亡確定の場面で使わせようって魂胆でレスしてる単なる厨だろ常考

でもまぁ遺跡で薔薇使う将軍なんざ居ないんじゃないの？
Kソロするってのなら知らんがMまでなら普通にマスケで倒せてるし属性装備もイラン
282 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 12:11:21 ID:2qwPWsYk0: >>281
リアル効率考えると黒薔薇ぶっ放してドンドン行った方が速いしなぁ…
俺はNでもKでも風、氷、ボスで黒薔薇使うよ
283 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 13:15:31 ID:UgeZoZi20: 俺は風でいきなり使う
というか風が天敵なんだ・・・
284 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 13:21:27 ID:YezOxngo0: >>271
テンプレどおり、ランチャーでいいと思う。

レガシー：ナトラスのカイバイルなるもの買ったんだけど、
今考えたらどこで使えばいいのかわからないものも買ったと後悔した。
285 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 13:26:15 ID:NE1cuf5U0: 立ち上がりが遅い人は風で薔薇使うのかな
俺はM通いだが、
手榴弾フリフラ&古代&空中&特殊弾は風の守護者の起きぬけまでそろえれる
で開幕ナパで足止めし、その間フラグレ二回は投げれる
ライトニングかかれば即死で大概いけるぞ
286 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 13:47:02 ID:YG9fIrmE0: パッドがなくてオートマだと指が痛いんでマスケに転向を考えてるんですが
やっぱ今のライトニング仕様だとマスケはボーガンやオートマにかなり劣るんですかね？
287 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 14:04:10 ID:KpqGDVGA0: 指の負担軽くするために武器変えるってのも面白い話だよな
俺はキーボだけどどんな武器使ってもなんともないが
大人しくパッド買った方がいいんじゃね？結構安いぞ
288 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 14:06:40 ID:YG9fIrmE0: >>287
パッドもあることにはあるんですが・・・
普段使ってるVistaのPCだと動作してくれないんです。XPでは動くんですが
289 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 14:31:01 ID:JT2LPkl.0: 何でもいいから、安いパッド買ってきて、
JTKで連射設定 on キーボードでおｋ
290 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 14:42:34 ID:YG9fIrmE0: >>289
jtk自体がvistaに対応してるならいいんですが
vistaでjtk使用な方おられますか？
291 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 14:58:08 ID:d5wZbVLQ0: vistaは地雷OSなので使うな
これからまた変わるかもしれんけど今は完全な罠OS
292 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 15:11:26 ID:gt2kG5tM0: スピは自由な育成やスキル振りが可能って聞いたんだけど・・・まぁ本当だった。
てか武器は全部おすすめとか聞いたんだけど本当？
俺はハウル76とピースメーカー使ってるんだが・・・
293 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 15:17:33 ID:CAEqNYNE0: フラグレマンセー時代だからボウガンかオートマってことになってるけど、
何使ってもそれぞれ特徴あって面白いよな。
武器にMP補正がついてるのも大きいし。
天城にいたころはキャノンも意外と使い易かったな。
294 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 15:26:48 ID:gt2kG5tM0: 自分で全部使ってみた限りでは
使いやすさNo.１はリボなんですよね。
まあ主にリボ使って感じです。　オートマはまぁ周りの流れってやつです。
ボス戦でフラグレ→銀弾オートマ使うくらいですかね。
295 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 15:34:29 ID:OSiMW/zE0: >>294
どの武器も長所短所あるからそういう感じでいいと思うよ
使いやすいの武器をスキルに合わせて使ってけばおｋ
296 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 15:41:44 ID:gt2kG5tM0: >>293 >>295
質問に答えてくれてありです。
長所を生かして短所をスキル等で補っていこうと思います。
297 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 16:23:10 ID:2qwPWsYk0: >>292
リボオンリーなレンジャ、スキルがついてるからキャノンが好ましいランチャ、魔法攻撃力でオートマ確定なメカ
などと違ってスピは中の人のスタイル次第でどの武器でも使えるね
まあ俺はマスケとボウガンだけど
298 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 16:30:26 ID:MAv8qu/Q0: 空中射撃があるなら空中での弾buffも可能にしてほしいよな。
覚醒でのパッシブに追加してほしいや
299 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 17:02:37 ID:vURcUYAM0: 空中系はあってもレンジャーだろうな
300 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 22:12:00 ID:.aKCDq4Y0: でも、空中からのナパームも面白そうじゃね？
301 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 22:12:46 ID:n/g0VrTA0: そこで空中黒薔薇ですよ
302 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 22:15:25 ID:n/g0VrTA0: スピに新しく追加されてほしいスキルでも妄想しようぜ
俺は断然兆弾だな、Lv上がる事に兆弾回数増えるようになるとか
決闘カオスだろうし、スピ関係なく新システムでスキル自体を有効、無効にできる切り替えも欲しいよな
303 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 22:17:46 ID:kU9NkG9c0: 跳弾じゃないのか？
304 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 22:23:41 ID:e0N7HAzg0: ですよねー
305 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 22:28:13 ID:CAEqNYNE0: たぶん302の言う兆弾はデュアルフリッカの超進化版
306 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 22:36:43 ID:oAqhz..o0: MGSのリボルバーオセロットの技みたいなやつ？
307 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 23:09:08 ID:pXL28jc60: スカッド最後は兆弾してるようなもんだけどな
308 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 00:48:30 ID:z8U8xjPs0: 蜘蛛Eの壷からダークストーカーが出たんだぜ
まだLv44だけどlv50が待ち遠しいんだぜ
俺のアラドハジマタ＼(^o^)／
309 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 00:49:05 ID:WewfxBuk0: ＢＢＱ、パニ無しでの王の攻略法教えてほしいです。
過去スレ消えてて参照できませーん
310 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 00:54:52 ID:WlIkDIHY0: バックステップ　　　　　【Ｍ】　　　Ｃバックステップ　　　【Ｍ】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【１】
ライジングショット　 .【１】　　　ジャックスパイク　 ...【５】
ガトリングガン　　　　　【１】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【５】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【１】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【１】　　　Ｃマッハキック　　　 .【　】
ウィンドミル　　　　　 .【　】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾　　　.【１】
銀の弾丸　　　　　　【10】　　　フラッシュグレネード弾【11】
冷凍弾　　　　　　　【９】　　　フリーズグレネード弾 .【６】
灼熱弾　　　　　　　【５】　　　ナパーム弾　　　　　 .【３】
強化徹甲弾　　　　　【M】　　　強化硬直弾　　　　　　　【M】
弾装拡張　　　　　　【M】　　　交差射撃　　　　　　【５】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】

現在４５レベルです。SPは残り90です。
レテ飲もうか悩んでおります。
何かアドバイスがほしいです。よろしくお願いいたします。
311 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 00:59:53 ID:lwuHeEJ60: >>310
フリフラはどっちか片方だけ鍛えるでいいと思う
にしてもなんかバラバラだな
基本　2種の属性弾Ｍ振りと2種と異なる属性榴弾をＭ振り
312 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 01:00:56 ID:Z6FBdGtI0: パニＢＢＱナシで攻略できるのか？？？
つっても困るのは炎くらいなもんだろうけど、その炎とかパニないとくっそしんどそうなんだが。
パニ１だけで炎は一瞬なわけで、ＳＰも２５だっけ？そんな痛くないしっていうかだいぶ活躍するスキルだし
取る事をｵｽｽﾒするんだが・・・

ついでだから炎攻略
・冷凍or銀込める
・開幕、炎動きはじめる直前にフラグレ（なければイラナソ）
・炎動き始めすぐにパニ（感電してりゃ1本半くらいゲージもっていける）
・その後事故が怖ければパニ終了後すぐに軸ずらさずに前へスライディング（出すタイミング遅いと相手の攻撃によってはダメもらう）
＊フラグレを当てる際、感電すると頭の上のカウンタが３つ増える。これを覚えておけばカウント２つ以下の時はフラグレ投げても安全。
　ただカウント２でフラグレ＞感電＞ここでカウント５。　炎がダウンしてるとこに間髪入れずにパニやると起き上がりにﾋﾟｯﾀﾘ合うわけだが
　恐怖のスタックしてしまうとドーンになる。カウント０か１のときにやるといい。

王の称号終わったので久しぶりにビルマルクへ行ってきたわけだが
メカタウでランド召還時にﾀｶｲﾀｶｰｲ＼(^o^)／
313 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 01:04:05 ID:Z6FBdGtI0: 連投すまそ
もちろんスライディング逃げの際も頭上のカウントを見ている前提で。。
感電してる時に４つの状態でスライディングだとドカーンだぜ
314 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 01:09:10 ID:btH4dlD.O: タカイタカーイはフォーチュンコインの雷で中断できる豆知識
バグで動けなくなってもフォーチュンコインの雷で助かる事がある豆知識
315 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 01:54:15 ID:b5VuA8ec0: 最近になって冷凍弾Ｍにしてみたんだが、これ強すぎね？＼(＾o＾)／
316 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 02:05:29 ID:Z6FBdGtI0: >>314
うん、使ったんだ。いつもは失敗するのにこういう時だけ成功するまさしくﾊﾝｹﾞｸｵﾘﾃｨ

>>315
ﾅｶｰﾏ
冷凍の時だけ勃起してしまうぜ
317 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 02:18:22 ID:Ui3h40UI0: バックステップ　　　　　【Ｍ】　　　Ｃバックステップ　　　【Ｍ】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【Ｍ】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【Ｍ】
ライジングショット　　.【１】　　　ジャックスパイク　　　...【５】
ガトリングガン　　　　　【１】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【１】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【１】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【　】　　　Ｃマッハキック　　　 .【　】
ウィンドミル　　　　　 .【５】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【１】
ランドランナー　　　　　【１】　　　G-14破裂榴弾　　　.【１】
銀の弾丸　　　　　　【５】　　　フラッシュグレネード弾【Ｍ】
冷凍弾　　　　　　　【５】　　　フリーズグレネード弾 .【Ｍ】
灼熱弾　　　　　　　【Ｍ】　　　ナパーム弾　　　　　 .【Ｍ】
強化徹甲弾　　　　　【Ｍ】　　　強化硬直弾　　　　　【１】
弾装拡張　　　　　　【Ｍ】　　　交差射撃　　　　　　【５】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】

空中射撃Ｍと古代Mがいらない気がしてきた。
ﾐﾙMってどう？こっちのほうが狩り決闘両方で役に立ちそうじゃない？
318 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 03:24:51 ID:zYI8gzmU0: 「個人的に」ミルならレンジャイに任して
マッハかなと

そんなミルマッハ切の俺が言ってみる。
319 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 03:48:07 ID:RttXIwas0: 敵を押す出すのにマッハ5C取ってたけど、シュタイアの方がいいわな
320 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 05:28:27 ID:Ui3h40UI0: 俺の生涯

マスケTUEEEEEEEEEEE
↓
これからはボーガンだろ。TUEEEEEEEEEE
↓
ボーガンは古い。オートマYABEEEEEEEEEEE
↓
マスケTUEEEEEEEEEEE
321 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 05:28:59 ID:jw.VdYP20: バックステップ　　　　　【Ｍ】　　　Ｃバックステップ　　　【Ｍ】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【１】
ライジングショット　　.【１】　　　ジャックスパイク　　　...【５】
ガトリングガン　　　　　【１】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【１】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【１】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【　】　　　Ｃマッハキック　　　 .【　】
ウィンドミル　　　　　 .【１０】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【１】　　　G-14破裂榴弾　　　.【１】
銀の弾丸　　　　　　【１０】　　　フラッシュグレネード弾【Ｍ】
冷凍弾　　　　　　　【６】　　　フリーズグレネード弾 .【５】
灼熱弾　　　　　　　【Ｍ】　　　ナパーム弾　　　　　 .【Ｍ】
強化徹甲弾　　　　　【Ｍ】　　　強化硬直弾　　　　　【５】
弾装拡張　　　　　　【Ｍ】　　　交差射撃　　　　　　【５】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【１】

こんな感じで最近決闘やってます。
遠距離はシュタイア、ガト　中距離はフラグレ、フリグレ、ナパ
近距離はウィンドミル、ＢＢＱと結構使いやすい。
シュタイア取る前は相手にランチャーがいると開幕強化火炎撃たれて
不利になることが多かったけど取ってからかなり変わった。
>>317
ウィンドミルは狩りでも普通にダメージソースになるし
決闘でもlv高いほど有利だからＭオススメかも
自分も１０からＭ振りにしようか考え中

最近決闘でミル→ＢＢＱ→シュタイア→ナパーム→フラグレ→灼熱弾のコンボ
にはまってるスピでした。
322 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 06:06:01 ID:QZhrmgsw0: シュタイアはいいのかもしれんが決闘廃人にならないと取得できないのがネック
323 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 07:11:58 ID:Ui3h40UI0: アルベルトのスキルは決闘やらなくても、取れた気がする。
324 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 07:53:34 ID:8QlCyVuo0: Lvを50で止めて最近決闘用にスキルを振りなおしたんだけど、
Lv51にしてフラグレのLv上げて範囲広げて、デュアルフリッカーもLv上げたほうがいいですかね？
ここまでLv上げたら1ぐらい上げても大して変わらなさそうですが・・・
325 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 08:53:52 ID:JoeT5SyIO: 決闘のためにフリMフラMからN手榴弾MフラMに切り替えようと思っています
浮かせてBBQからのコンポや浮かせて弾装填追い討ちをやりたいので…
そこでなんですが、N手榴弾M振りは範囲がバカデカい、起き攻めに使うと
銃職以外かわせないなどの情報を見かけるんですが実際はどうなのでしょう。

wikiのスピスキルの欄に最近どなたかが追加してくれたN手榴弾の数値から推測すると
MAXLv20ではだいたい範囲300pxと他のグレとあまり変わりませんよね
威力はフリ＞N手榴弾＞フラかな？
もちろん装填数、クール、浮き具合が他を圧倒してて決闘でオススメなのは良くわかるんですが
これらは良く見る情報の要因にはならないと思うんです
高さの判定がデカいのかなぁとか300px以上いくのかなぁとか考えてはいるんですが
実際にN手榴弾M取得されてる方いらっしゃいましたら教えてください
326 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 09:05:12 ID:ReQ8Zl6.0: 決闘でミル→ＢＢＱ→シュタイア→ナパーム→フラグレ→灼熱弾のコンボ
やった！さすが>>321俺たちにできないコンボを平然とやってのけるｯ！
そこにしびれるｯ！　あこがれるゥ！
（ごめ。悪気はない）開幕シュタイア良いね。
>>317
俺も古代を少しずつ上げてるけど微妙な気がしてきた。
一回でフラグレがかからなかったら２回、3回って投げればいいんだし。
足技をほとんど取らなきゃ手榴弾1種M、属性弾3種Mも行けそうだしなぁ。
327 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 09:22:47 ID:QZhrmgsw0: 勝ち点2500ためないとシュタイア取れないんじゃないの？
328 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 09:27:50 ID:Uv6/2mEk0: アルベルトのスキルは勝ち点関係ないんだぜ
329 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 10:33:21 ID:21x3m/HA0: シュタイアはキャセルスキルの少ないスピが手数を増やす意味でも使えるかも。
通常攻撃から安定してキャンセルして使えるのマッハくらいしかないし
330 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 10:46:05 ID:8MMrxbAcO: 確かに古代はM振りSPが高いし、効果時間短いし
状態異常の確率上昇も体感微妙かもしれない

だが、グレ威力、特殊弾、さらには感電ダメの上昇ってのに
魅力を感じないか？
331 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 11:32:34 ID:EqMSNKQY0: 古代はコマンドがスペースキーだけで済むお手軽さがいい
特殊弾使うついでに古代も使うのがクセになった俺ガイル
332 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 11:45:48 ID:MIbddH5M0: スピは最近決闘で禁止部屋が作られるようになりましたね。
空気ではないことを実感
333 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 12:23:44 ID:.EyQZKr2O: 固有のbuffが欲しいよね
ジェネラルっぽいやつ。
PT全員の～をとか。
ダブルアタックの時ダメが２倍とか。
334 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 12:37:26 ID:Ui3h40UI0: 火、水、光はあるから、後は闇だけだな
335 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 12:50:02 ID:21x3m/HA0: そういえばスピだけ、自分のスキルを強化するバッフがないな。
デスバイ、ミラクル、ロボティみたいなのが。ある意味では空中射撃、フラグレがそれっぽい働きをしているが。
まぁ、スピのスキルは素撃ちでも十分強いからそんなの現れたら危なすぎるがな。
336 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 12:50:16 ID:JaAfQDfQ0: そこで無属性ですよ
337 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 12:53:11 ID:t71y2cjk0: 334>闇ポーション
338 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 14:20:39 ID:FnFNmw4o0: フラグレフリグレ属性弾３種が究極のバフっちゃバフだからなあ。
フラフリグレは相手のデバフを兼ねたバフでもあるし。
339 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 14:24:56 ID:TdEFJkBUO: 固有のバフねぇ…
まあ今でも全てのスキルがバフみたいなもんだけど、あったら嬉しいね。
２０秒間弾倉＋とか？ボウガン＋空中射撃５くらいが必須になりそうだな。
貫通率アップとか。
弾のクール減るとか。
なんにせよロボティみたいなストレートなバフだと強すぎるから、
取るかどうかちょっと迷うくらいがあれば嬉しい。
340 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 14:31:49 ID:EqMSNKQY0: >>339
今のロボティは強くないぜ
341 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 14:44:07 ID:z9QixyNY0: もしスピにbuff来たら叩かれまくりだろうな
342 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 14:51:34 ID:i0mOOEbs0: 決闘用にNグレMAXはわかるんだけど、それって何もスピでなくても（ｒｙ

そんな俺はジャックMAXのキワモノ＾ｗ＾
343 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 14:52:49 ID:GyCPkQac0: 地味にC交差がほしい
344 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 14:59:09 ID:uA5LKD9E0: スピ以外はNグレMAXにならないんだぜ
MAXNグレの範囲は異常。しかも７発装填
345 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 15:01:19 ID:Ui3h40UI0: 早熟だからな
346 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 15:24:07 ID:JaAfQDfQ0: レベルキャップが伸びれば他の手榴弾も同じぐらいに範囲伸びる
といってもまだまだ先の話だが

ああ、空中射撃１にするか空中射撃Ｍにするか悩むんだぜ
347 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 15:37:49 ID:nFFJiDCY0: おれも古代は微妙だと思うなー、ほとんどソロしかやってないんだけどソロだと
２０秒は短すぎだし古代使わなくても感電する時はバンバンするし、逆に古代
使っても感電しない時は全然しないし、威力うｐもなくても十分強いしってことで
今はボスの時だけ使ってる。

ソロなら各種弾のＬｖ上げたほうが面白そうだ、しかもＣパニ取っちゃったし１で十分
だったよ、、、、、
レテ街道まっしぐらだ。
348 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 15:47:33 ID:pOze3p.Q0: 古代Mとってるが、ダメで考えたら相当いいと思う。
弾倉の＋３で計10発の特殊弾で、一発あたり200～300くらいダメがあがってる。
単純に計算しても200×10＝2000は付加されてるし、フラッシュの感電
ダメもあがるんじゃなかったっけ？

20秒で冷凍と灼熱10発ずつ打ち込めば差は結構あると思うんだが。

古代はコマンドが楽すぎる分、誤まって押してしまうことが多いのでSCのみにしてる。。
349 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 16:41:10 ID:Ui3h40UI0: ショートカット厳しいよな。

フラグレ、フリグレ、ﾐﾙ、BBQ、ﾊﾟﾆ
後1個は、交差かｼｭﾀｲｱ。
きっつい。
350 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 17:18:26 ID:oCwtC2HU0: どれbuffを整理
bsk･･･血十字・暴走　ポン･･･OD　ソウル･･･鬼影歩　阿修羅･･･精神集中
念･･･カイ・息吹　スト･･･強拳（デバフで急所）　グラ･･･パワホ
喧嘩･･･デバフだけど挑発が神（毒塗りはどうだっけ？）
レン･･･DBR　ランチャー･･･ミラクル　メカ･･･ロボティ・カムフラ
エレマス･･･エレバ　バトメ･･･無し、か？　鮭･･･無し、戦闘スタイル的に不要だし

一部バフじゃない（バフ消しの対象外）のもあるが、自身の能力が上がるってことで書いた
メイジ系はキャラ持ってなくてよくわかんない。
確かにスピはないね。
20秒間デュアルフリッカーの弾２発率が上昇とかあったら脳汁止まらん
351 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 17:39:27 ID:zYI8gzmU0: マスケ信者の俺にとって今、ダークストーカーかマリドorナトラスのカイバイルほすぃ

そして最近露天で売ってた。
そして財布を覗いたら残金1M。

俺、これ手に入ったらメインをスピにするんだ・・・
352 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 17:50:55 ID:i0mOOEbs0: >>351
その３つの候補のうち一つ持ってるが、いまだに密封
+10にするまで開封しないと決めてるんだ！
まぁ、+5→+6→+5→+6・・・と行ったり来たりで+7にすらならねーけどな！
353 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 17:54:34 ID:.EyQZKr2O: これから先ﾏｽｹ人気に移行するらしいし買うならストーカーがいいなぁ
勢いでマリドかっちまったょ
ストーカーとマリドの間に値段の壁があると思うんだけど
やっぱり性能的にも段違いなのかね？
354 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 18:22:36 ID:FC0//18E0: グレネードがあるならクレイモアもあったほうが面白そうと思ってる。
そんなメタルギアソリｒｙ

爆発の時、付近にMOB数が多ければ多いほどダメージうｐとかな('A`)
355 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 18:26:56 ID:EqMSNKQY0: >>353
>これから先ﾏｽｹ人気に移行するらしいし買うならストーカーがいいなぁ

そんな言葉に釣られないぞ

どう考えてもこの先もボーガンかオートマの2択以外の武器はスピには考えられない
356 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 18:28:15 ID:RttXIwas0: >>355
俺はマスケとボウガン使い分けてるけどな
固定概念で物言うのはあまりよくないぞ
357 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 18:31:25 ID:.EyQZKr2O: これから先ﾏｽｹ人気ってのはデュアル発動確率とレベルキャップの関係から
もちろん今みたいに極端にはかわらないさ。
358 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 18:42:14 ID:KJ8BE1cQ0: 入り口ダンジョンでボーガンとマスケのスピ二人の動画なら見たな
359 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 18:57:26 ID:ZJ8EJon.0: >>356
なんかよく見かけるような気がするんだけど、
固定概念ていう言葉は無いよね？
固定観念の間違いだよね？　広辞苑にはなかったが。

俺はact2時代はバリバリのオートマ大好きっこだったけど、
次第に修理費安いボウガンにうつりはじめ、
やれ瞬間火力だやれ連打だと（キーボード）気ぜわしい連射武器に段々嫌気がさし、
最近マスケメインになりつつある。
特にＰＴだと、狙い定めにくいのもあるし、対集団の総合火力は結局高いし、
マスケが便利に感じる今日この頃。
あのゆとりに満ちたゆったり空中射撃が好き。
ただソロだとマスケ一本はちょっと微妙。
360 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 19:18:20 ID:5xwn8eZg0: >>359
ソロだからこそマスケ一本だと思うんだけどな
全部まとめてぶち抜けば感電も無駄にならないしMPもお得で修理費もお得
大体、オートマで修理費が高いのって属性弾込めないから高いんだよ
MPケチった分だけ修理費に回るけどptだとあれだ…サボってる馬鹿多過ぎ
俺もオートマ使ってたけど修理費気になった事なんか一回も無いな

マスケになったのはボロディンとメカタウが糞マゾくなるから
横打ち空中射撃下打ち全部で既に危険区域とかやってられない
灼熱感電の最大火力とか着弾してなんぼだからこれできなきゃ意味無し
361 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 19:21:52 ID:.EyQZKr2O: 今のオートﾎﾞｳｶﾞﾝ人気はマップが狭いのもあるよねマグマとか特に
稜線くらいのマップならﾏｽｹでも楽じゃない？
とここまで考えて泥棒は確か広かったなと思いついた
362 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 19:59:57 ID:ZJ8EJon.0: >>360
あれ、なんで俺すごい全否定されてんの？
まあ別にどっちでもいいよ。
俺はソロでマスケのみだと、でかい単体を処理し切れなくてめんどいことがある。

ところで修理費だけど、
俺の印象ではマスケもオートマもそんなに差が無くって、
ボウガンだけ頭一つ抜けて安いっていう感じがするな。
なんだかマスケって、最大耐久度が低い上に
あっという間に耐久度減ってくような気がするんだが、
特にボウガンと併用してる人そのへんどうでしょ。
363 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 20:15:40 ID:pOze3p.Q0: 俺はソロではボーガン、PTではマスケ、王と遺跡はオートマかな。
修理費の差はあんまり気にしてないナァ。

たしかにマップが狭いとオートマのが使いやすいかも。
364 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 20:26:04 ID:.EyQZKr2O: 俺もあまりかわらない。オートとﾏｽｹ。
こないだオートでフラグレ優先意識しながら死体打ちしないように気をつけたら
いつもなら18kぐらいを9kに抑えられた
だいたいマグマMソロで15～18kくらいなんだけど多いかな？
365 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 22:18:08 ID:QVGd7/6M0: 青45ATで、マグマMソロ修理費が毎回2～7kくらいの俺が通りますよ
366 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 23:50:13 ID:VFQ1hJp20: 俺の修理費は１９kくらいです。　ダンジョンの道中はマスケで、ボスのときに雑魚が居なくなったらオートマつかってます。
あと、決闘ではボウガン使うので、結局全種類の武器を買っちゃってます。（リボはシンダのクエで
せっかくだから作った）　道中マスケはまずいですか？
367 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 23:56:16 ID:zYI8gzmU0: 愚痴のようにこぼしたレスから新たな展開を生み出すスピスレに乾杯。

マスケ耐久値25/25
オートマ〃　25/25
ボウガン〃　39/39

せめてマスケの耐久を30にしてくだしあ＞＜
368 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 00:11:18 ID:oLS5g52U0: ↑だよねw　マスケが壊れにくければもっと人気出るのにねw
369 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 00:39:18 ID:oLS5g52U0: 僕は８０勝２４０敗くらいで弱いんですけど、皆さんはどうですか？
370 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 00:41:12 ID:kUZuYyhs0: 試合数少ないとはいえスピでその勝率はサルが操作してるとしか思えない
371 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 00:46:00 ID:UP8oMjvg0: まだ始めたばかりならしょうがないかも
だんだんうまくなっていくさ
372 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 01:06:52 ID:CtAf/Mog0: 何も考えずにボーガン一筋です。
マグマMソロで10Kくらいの修理費。
>>369
勝率が上がってくるのは下級部屋に移ってからじゃないかな。
初級部屋は変なのが多すぎ・・・
373 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 01:29:01 ID:xpZieHCA0: 下級で勝率あげれる上手い人うらやましす
374 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 01:37:32 ID:6pijirIU0: 武器の話で盛り上がってたけど、なんだかんだ言っても
選べる武器の選択肢に幅があるのは嬉しいよな('∀`)
俺も今度マスケ試してみよ
375 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 01:46:14 ID:nE2TCKRs0: マスケ持つと速射とりたくなるわけで
レテ買わなくちゃいけないわけで
欲求抑える為にもつかってない。。
本当はマスケがいいんだけどねっ！
376 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 02:58:09 ID:cVDCSeTM0: ﾏﾘﾄﾞ買って、速射Mにした俺が通りますよ
装弾+1があるからいいかな。なんて思っちゃったり

ついでに硬直Mまで取っちゃいましたよっと。
別に後悔はしていない。
377 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 03:13:31 ID:QsbH95sg0: >>373
負けた時に完全な負けなのか、相手が運良くて負けたのかを一戦で見切れれば勝率は上がる
前者ならば部屋を出ればいいし、後者で五分以上に勝てる見込みがあるなら部屋に居ればいい
この見切りが出来れば段なんかすぐ黄色になる
実力のみで高段になりたいってなら装備揃えるしかないが
378 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 05:04:39 ID:cQLQ.D.M0: >>370
言い過ぎ
379 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 05:07:33 ID:f5FZ1vi.0: ダークストーカー持ってるけど
修理費はんぱない
380 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 05:10:25 ID:cQLQ.D.M0: >>379
具体的にどんなカンジです？
381 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 05:56:28 ID:0Otjoq1Y0: 拾った青字でやりくりしてる自分は修理費０ですがなにか？
修理費をシャープや回復に廻して、火力は灼熱弾+フラグレの感電ダメに期待したほうがいいんですよね・・・
382 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 07:39:31 ID:Nc5AChbI0: こんだけ銃器研究がされていながらちっとも話題に上らない
誰かハンドキャノンつかってる人いないの？；
現在44でブリキャ＋7使ってる主にソロ狩り専スピなんだが。
シルバートライアングル＋7も持ち替えて使ってる(主にボスで)
蜘蛛Eで10部屋まわって修理費4～6ｋ、回復剤？何それ。
特殊弾いくらこめてもMPが枯れないけど、火力はお察し。
でも攻撃遅い分クールは気にせず常時灼熱⇔冷凍⇔銀できるし、
余るMPをフラフリにふんだんに注げるから使ってて楽しいんだが・・・

キャノンスピは氏ねorカスって結論に至る考察があれば是非plz
383 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 08:04:04 ID:gkszaq620: 自分でもわかってるじゃないか
＞火力はお察し。
これが全て。
火力が無いということは１部屋１部屋に時間が余計にかかるということ。
多分オトマボウガン一択の人の倍くらい時間かかってんじゃないか？

ソロなら別に好きにしたらいい。
だが時間が無い人は疲労度が使いきれなくなるだろうし
時間がある人には他キャラを回す時間がその分無くなる。

ＰＴでスピに求められるのは
フラグレによる敵へのデバフと要所での瞬間火力。
そういう意味では持ち替えで仕事ができないとは言わない。
ただし相手に　さっさと終わらせたいからスピ入れたのに・・・と
ハズレ扱いされる危険性が無いとは言えないだろう。

ソロ専で自分が満足してんならほんと好きにしたらいいんじゃねーの？
誰に迷惑かけるわけでなし。
ただオトマボウガンスピは俺が一周してる間に２周してんだろうなあ・・・
という自覚は持っとくべきかもな。
384 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 08:18:31 ID:E/UoqmtE0: >382
自分はダンジョンに慣れたあたりからキャノン使ってる。
スタイルとしては敵をマッハとかで詰めまくって速射ＭＡＸ弾篭めキャノンでまとめて倒してる。
マグマソロとかだとヘラ部屋とボス部屋前以外、ほぼキャノンでさくさく押していけると思うよ。
さすがにボスはボーガンだけどね。
385 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 08:29:50 ID:0Otjoq1Y0: キャノンは速射＋フラグレ＋常時灼熱で十分やってけるかな。
ジェネラルになれば黒薔薇もあるし、火力の面でも心配はないと思うよ。
ボスでオートマorボウガンに持ち替えてれば問題ないと思う。
386 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 08:30:51 ID:l4wIxyss0: >>382 384
デュアルフリカーはキャノンに乗らないんだぜ
あれこそスピの神スキル
387 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 08:48:39 ID:E/UoqmtE0: フリカーは・・・厄介な敵相手してるとき発動してくれればいいさ。。
自分はキャノンを個体というより群れに撃つ感覚でやってるから気にしてないかも。
それなら他職でもできるかもだけど、フラグレとフリグレの群れへの範囲効果が大きいって意味でキャノンもお勧めだよ。

ただ、気になるのは通常のキャノンの「スパン」て音が「スパパン」て、2回鳴ることなんだよね。
あれって、フリカーモーション出てるけど、敵にはフリカー発動したダメージ乗ってないのだろうか。よくわからない。。
388 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 08:55:39 ID:VNmGRepwO: キャノンにも乗ってない？
普通に爆風２発でてるけど。
でてるけどダメージ１発分ってならすまんかった
389 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 09:33:47 ID:cVDCSeTM0: 俺も>>385にとどう意見。
キャノンは速射がそれなりのlvだったら普通に早い。
ﾌﾗｸﾞﾚ+特殊弾なら雑魚はさくさく行けると思うんだ。
流石に王では使わんと思うけど。
390 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 09:46:35 ID:Rv1rF.lk0: バグか知らないけどキャノンにもフリッカー効果のってますよー。
うちは部屋行くまで長いときとかちょと待つときとかキャノンに変えて弾装填してオートマにチェンジしてＭＰ節約してます(｡･Д･)ゞ
あと冷凍弾は５止めでレベル４９なうちですが、同じくらいで冷凍弾Ｍにしてる方、敵の凍結結構しますか？使い心地教えていただきたいです！
391 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 10:23:12 ID:QsbH95sg0: 遺跡の敵が凍ってMも楽勝、でもないけど楽
392 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 10:32:09 ID:NuSVw9gc0: >>390
半端ない程凍る。ボスも凍る。
393 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 10:48:28 ID:oLS5g52U0: いま３６で、がんばって一人でシャローNにもぐって、死んだりうまくいったりしているんですが、
スピ３６でシャローは早いですか？　
スピは他職と比べてダンジョンでは強い職業なので、推奨レベルのことは、気にしないでください。
394 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 10:54:38 ID:QsbH95sg0: スピには早くない
君には早い
ぶっちゃけて言うと君はドが付く
395 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 11:13:23 ID:cVDCSeTM0: Nぐらいなら、フラグレ＋特殊弾ぶっぱで十分いけるはず。
正直PSも要らない。
フラグレ取って無いなら別だが。
396 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 11:15:21 ID:SJao6TYE0: 今回の期間限定アバの称号でスピに一番あうのはどれだろうか

サメ　力+12、体力+8、移動速度+2%、攻撃速度+2%
　　　物理クリティカル+2%、的中率+1%
　　　ダッシュ攻撃時ダメージ10%増加

熱帯魚　力+8、知能+8、移動速度+2%、攻撃速度+2%
　　　　回避率+2%、全ての属性抵抗+8%、全ての状態以上抵抗+8
攻撃時1%の確立で20秒間攻撃速度と移動速度10%増加

竜の落とし子　力+8、体力+5、知能+8、精神力+5、移動速度+2%
　　　　　　　攻撃速度+2%、キャスト速度+2%、物理クリティカル+1%
　　　　　　　魔法クリティカル+1%、的中率+2%増加

タコ　　知能+12、精神力+12、1分あたりHP12回復
　　　　1分あたりMP21回復、移動速度+2%、キャスト速度+3%
　　　　魔法クリティカル+3%増加

亀　　力+8、体力+15、HPMAX+150、1分あたりHP24回復
　　　移動速度+1%、攻撃速度+1%、回避率+2%
　　　ヒットリカバリー+20、インベントリ限度+10kg
　　　被撃時3%の確立で20秒間体力30増加、全体HP10回復

個人的には蛸か、熱帯魚で、亀もありかなと思ってる
397 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 11:19:54 ID:oLS5g52U0: >>395
ありがとうございます。　一人でシャローいったり、　PT組んで第二脊髄でもいってみます。
398 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 11:20:52 ID:VeNFYjZI0: >>396
竜の落とし子
ボウガン・オートマ使いなら的中率はおいしい
399 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 11:23:42 ID:EWjb/H.Q0: どんな職だろうと、スキル振りだろうとＰＳがダメなら何もできんってこったな。
400 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 11:24:24 ID:NuSVw9gc0: >>398
的中率なんて全然体感できないぞ
聖キュベセットで的中率上がってるがスタックしまくる
401 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 11:27:00 ID:tkD9AbG.0: 393>>35から十分ｋでもいける。act1でも十分いけた。
フラグレ＞ライトニングで今はもうどこでもいけるさ。
402 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 11:28:53 ID:/eE6o3Jk0: つか称号なんて遺跡称号で十分・・・そう思わないと３４００円（間違ってるかも）
もはらうなんて馬鹿馬鹿しいぜ・・
403 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 11:36:25 ID:sYNPekyg0: >>393
早くないと思う
もっと立ち回り研究してみたら？
レンジャイでも普通に行ってたし
コインは一度も使った事ないな
回復使わなくても余裕だったよ
404 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 11:54:37 ID:LYJ4WkHw0: 理不尽なチャンピョン精霊がこなければ、スピなら35からシャロKノーダメできる件
405 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 11:56:41 ID:USWGHQxs0: シャロと蜘蛛は難易度下がったからな適正－5ぐらいでもいける
406 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 12:07:37 ID:xpZieHCA0: 最近35になった俺はシャロMオンラインだな。もう37になったけど。
Kだと敵の体力多い＆スタックでMPきつくなる。
サクサクいきたいならMオススメ。
407 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 12:29:47 ID:oLS5g52U0: >>403
>>404
>>406
ありがとうございます。
今日はMを試してみたいと思います。　
皆さんの意見を生かして、がんばります！
408 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 14:07:02 ID:dz5TazWY0: 俺もソロはＭ派だね～。大体どこのダンジョンでも。
Ｋも確かにクリアは出来るが、あの理不尽な体力とスタックを考えると、
とても丁寧なプレイとか、多大なＭＰとか、リアル指疲労度とかを要求されたりして、
あんまりおいしいとは思えない。
いやまあ是非とも全疲労度を最高のパフォーマンスで消費したいと言うなら全く止めはしないが。
あと経験値としては４人Ｋ≒ソロＥで、クリアは４人Ｋのほうがらくちんだから、
ソロＥするくらいだったら俺はＰＴいっちゃうね。回復も修理費もかかんないし。
というわけでソロ＝Ｍという結論に至った。
409 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 14:24:33 ID:VwHJE1D20: 竜の称号出たんだが狩り好きな人だから蛸と交換してみた
決闘するなら竜がいいんだろうなぁ
他の人はどの称号派なんだろう
410 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 14:33:25 ID:EOhi6pxc0: 熱帯魚
411 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 16:21:53 ID:ayABPmqQ0: 蛸と鮫以外ならなんでも
412 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 16:26:22 ID:4YJa.fEQ0: おれ不滅
413 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 16:35:41 ID:sBZwvZys0: サメ以外ならなんでもありかなぁ
414 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 18:27:06 ID:cVDCSeTM0: ダークストーカーの修理費について質問あったと思うので
ダークストーカーでは無いが、装弾+1の50lvレガシマスケで
検証してみた。（未強化、当方50lv　冷凍M　ﾌﾗｸﾞﾚM
マグマM+1ソロへ行ってみたころ武器のみの修理費は11k、
装備と合わせると12kだった。
ルナティックor青字強化orスチラー強化でマグマM+1してみれば比較できるが、
ルナを買う余裕が無いので検証はしていない。
スキル振りにもよるだろうが、特殊弾を常装すれば修理費は削減のよちがあると思う。
青字とかでも多少強化すれば比較可能だと思う。
興味のある方やってみてください。
415 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 18:37:33 ID:lazSAvykO: 検証するとしたら、力知能をある程度の幅に限定して、
コースも例えばシャロＫ下６部屋とかに限定して（ある程度少ないほうが分かりやすそう）、
通常射撃のみ、特殊弾のみ、フラグレ全開、くらいのパターン試して、
耐久の減り調査すればいいんだろうな。
額は武器ごとに計算できるし。
416 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 20:01:09 ID:RGurVwqcO: 最近のLv45になって王にソロで潜り始めたんだ。
風、防御は楽勝なんだけど、氷がどうしても無理だ…(´･ω･`)
灼熱→空中射撃やってるんだけど、灼熱発動させる時に氷にやられる。
パーティー組めばって思うかもしれないけど、一度パーティーいって光でボコられ迷惑かけまくりだった…
それ以来パーティーはトラウマなんだよなぁー
みんな王ソロの氷、光どうやってるか教えてください。
ってかLv45で王ソロは無謀かな…？
417 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 20:03:07 ID:kUZuYyhs0: >>灼熱→空中射撃やってるんだけど、灼熱発動させる時に氷にやられる
どういう仕組みだ
空中射撃してたら氷食らわないだろ
灼熱こめるときにって意味なら立ち回り考えるべき
418 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 20:17:51 ID:RGurVwqcO: >>417
説明不足だった。ごめんorz
417の言うとうり、弾込める時に氷にくらうんだ。
立ち回りはとにかく逃げまくってスキあらば弾込めるって感じなんだが、そのスキがなかなかないんだよな…
Lv上げの前にPS上げだな、こりゃ＼(^o^)／

レスありがとね～(=ﾟωﾟ)ﾉ
419 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 21:36:57 ID:HKqFCzpcO: >>418
ｱｲｽﾄﾑさんの声（？）が聞こえたら地面這ってる氷が消えて新しい氷が召喚されるから、
そのﾀｲﾐﾝｸﾞつかめば弾こめられますよー

余談ですが、私も45で王ｸﾘｱできたので頑張ってください(o^-^o)

まぁ、ｺﾂつかむまで氷に殺られ20枚ほどｺｲﾝ消費したっけなぁ(-_-;
420 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 22:34:50 ID:oLS5g52U0: ３５だと、アルフに全然同レベルのプレイヤーがいないから、アルフでのPT組むには何レベいるんだろう
421 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 22:52:13 ID:TOM63kgs0: >>414
俺もマリド＋７でマグマのM+1するけど、修理費が平均１５ｋ～だわ。
被弾は１０前後。
冷凍はたしか９で銀が１２くらいだった気がする。
フラMフリ７ぐらい。
意識しながら回ればもっとおさえられるかわからんね。

>>416
>>419がいってる通りキャストは氷が消えるタイミングを覚えればOKだよ。
チャンスがあるまでは無理せずスラとか加速Pで逃げ回ること。
近距離の時ウエーブの動きを読んでバクステでヒラヒラかわせるようになると楽だね。
ちなみに、空中射撃なしでアイストムの方へジャンプして射撃しつつバックして着地すれば、
氷はアイストムの方にいくから、楽にうごけるよ。
422 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 23:06:06 ID:RGurVwqcO: >>419
>>421
詳しいアドバイスありがとー(`･ω･´)
注意を踏まえてやってみるよ！
書き込んだ後に何度か行ってみたんだけど、氷に0勝8敗…(*ﾟ∀ﾟ)=3
いつかソロクリアできる日を夢みてがんばるぜ！

あ。コイン買わなきゃ…
423 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/09(木) 00:01:27 ID:aipfcQwI0: 氷を瞬殺できない場合の対処法
帽子髪アバを知能でなくキャストに切り替える
(フラグレ感電率・属性弾威力下がるが詠唱は安定する)
靴は移動速度+のものにする。(これ重要)

感覚としては、自分の移動速度が遅いときついかなと思った。
氷避けるのも苦労するし騎士との距離が中々離せない。
キャストが遅くて詠唱がつぶされたら知能の意味が無いのでキャスト速度優先。
ロイヤルリングとキャスト速度UPの上級アバ二つがあれば詠唱はかなり安定する。
そんなに金ないよっていう人はとりあえずノーマルキャストアバ×2でも。

後は氷の避け方を回数こなして覚えるしかないんじゃないかな。
424 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/09(木) 00:17:16 ID:L1Dk5DJo0: >>423
わざわざ装備変えなくても、氷は横の移動は早く、縦の移動は遅い
これを利用して横に逃げながら、タイミング見て縦軸ずらして詠唱でおｋ
安定するまで多少の慣れは必要だけどね
どうしても無理ならその方法がいいと思うけど
425 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/09(木) 00:36:44 ID:Dr5/wj3g0: 氷を避けるだけなら簡単なんだから避けることを最優先にして
隙をみてナパーム→フラグレやってりゃ勝手に死ぬぞ
426 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/09(木) 04:40:52 ID:Qk2QYJ1A0: 狩りも決闘も蛸称号でＦＡだろ？
と思って、５Ｍで蛸買っちまった俺

･･･ひょっとしてやっちゃった？
427 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/09(木) 04:52:08 ID:rLk7N1hc0: その称号を選んだことより買う時期に問題あるような気がする俺貧乏人
428 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/09(木) 05:37:45 ID:573oWjso0: 最近ビルに行きだした者ですが、みなさん知能はどれくらいですか?
メカタウを倒すには感電が最重要項目だと思うんですがなかなか感電しません・・
古代をとるか悩んでます
429 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/09(木) 11:08:36 ID:JVXgrqR60: >>428
俺も同じ悩みで期待せずに古代Mを取ってみたら
目に見えて感電してくれたよ。

敵が自分よりレベルが上だと感電しにくく感じるんだけど
古代Mあればそのレベル差を埋めてくれる感じです。

あくまで体感ですが参考までに。
430 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/09(木) 12:30:49 ID:U/TEFb7Y0: 379だけど俺の腕が悪いというのもあるかもだけど
おそらく４１４さんのマリドより１，５倍近い修理費
だとおもいます。ちょっと修理忘れてたら５０ｋとか
普通ですよ・・・だいたい一回２５ｋくらいだとおもいます
431 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/09(木) 13:19:34 ID:ngcLH05g0: 10k超えるようならテキーラがぶ飲みしてでもフラグレ属性弾全開で狩らなきゃいかんよ
というか10k超えるかね？変な狩り方してる気がしてならん…俺の平均7kくらいだよ
MP回復51/分だし至って平凡どころか足りなさそうな雰囲気だけどMPは足りるし飲んでも2個
432 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/09(木) 13:26:51 ID:rSSH5ioAO: ﾌﾘﾌﾗ弾常時でマリドで10k軽く超えるわ。
ライトニング掛かるまで待ったりはしてない速度重視
>>431
武器なにつかってるの？
そういえば強化で修理費ってあがるっけ？
433 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/09(木) 13:49:07 ID:ngcLH05g0: ルナティック+10、強化で修理費上がる事は無いはず
俺が銀MAXだからとかマリドが無強化だったりとかまとめ方が違うとかかな
3部屋目、6部屋目、右の3部屋、左の全部屋はかなりまとめて打ち抜いてる
まず3部屋目は銀、冷凍でマナバク範囲外から横打ちで全部倒す
6部屋目はイーターを先に処理して空中射撃使ったりしてるかな
右1部屋目は上にまとめて打ちぬく、2部屋目はヘラとイーター処理後上にまとめる
長くなるから切るけどとにかくまとめる事に重点を置いてる
もちろんシャープも併用してるしナパも使える所は使う
434 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/09(木) 14:07:42 ID:rSSH5ioAO: 強化が8で銀を10くらいでとめてるわ
まとめるのは出来るとこはやるかんじ。
その辺かな～ちがいは。マリドが弾多いことも耐久の減りがはやい理由のｷｶﾞｽ
435 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/09(木) 18:03:55 ID:9OCl71Zs0: マスケで硬直、速射Mにしてフリグレ切ろうかと思ってるんですが
フリグレ切ると王やビルマできつかったりします？
436 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/09(木) 18:08:25 ID:497wAxn60: とりあえず調子に乗ってアバタ回してたら案外上級が出たものの、
上着だけ理不尽な急ストップ等により当たらなかった自分ですが
なんと上着が5つ！しかも･･･手元に5丁度0Pt・・・。
これはミスティックキューブをしろとハンゲの神が舞い降りたに違いない！(ry
というわけでミスティックキューブをしようと思うんですが・・・
付加する能力は何が良いんだろうか・・・。
437 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/09(木) 18:11:45 ID:ZhqiaWK60: 何が良いと思うのかぐらいかけば？良いと思う理由も。
頭使った方がいいよ
438 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/09(木) 18:15:18 ID:497wAxn60: うほorz軽く誤爆していたぜ。
>>4363行目　手元に丁度50Pt･･･。
としておいてください（
439 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/09(木) 18:17:44 ID:497wAxn60: >>436です。個人的には弾倉拡張か、冷凍にしようかと思ってるんですが・・・
440 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/09(木) 18:23:57 ID:hUYDRnbI0: 拡張
ﾌﾗｸﾞﾚ
ﾅﾊﾟ
こんなとこじゃね
441 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/09(木) 18:31:32 ID:497wAxn60: >>440　ですか！ありがとうございます。参考にします＞＜
442 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/09(木) 20:01:23 ID:y2f/rvgQ0: あのーすいません
スピorジェネラルの決闘でのコンボってどんなのがありますか
知ってる人いたら教えてーエロイ人
443 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/09(木) 20:30:49 ID:7i.Y8JFM0: >>442
決闘場行って食らってくれば？
スピなんかいくらでもいるから上手い奴にカモられてる間に覚えるよ
444 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/09(木) 20:58:48 ID:ue8OAedQ0: >>434
武器の耐久度減少確立は攻撃頻度と攻撃の威力にも関連するらしい。
といっても威力固定スキルの場合は影響小のようだが・・・

なので高火力で即死させようが減るときは減るってことだね。
といっても減少する時の影響力は回数＞威力のようで
高火力で殲滅したほうが修理費ある程度は浮く。

桃は耐久1あたりの修理費がべらぼうに高いので
そこはしょうがないと諦めるしか。
その代わり火力が得られてサクサクいけるわけだしね･･･
445 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/09(木) 20:59:31 ID:ue8OAedQ0: >>444
確率でした。誤字失礼
446 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/09(木) 21:34:06 ID:xVeJ368M0: 使えない硬直弾の効果を拘束とか気絶とか状態変化系に変えてくれぇ～
447 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/09(木) 21:35:11 ID:ZhqiaWK60: 遠距離攻撃職のパッシブでホールドとかスタンは犯罪級だろ・・・
448 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/09(木) 21:46:07 ID:L1Dk5DJo0: >>444
メリットに応じたデメリットが必ずあるからな、等価交換って奴だな
449 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/09(木) 23:15:26 ID:mAvgrblM0: BBQ後に灼熱↓撃ちor空中撃ちの後のコンボが思いつかない。
灼熱後はフラグレ当たらんし・・・・当たるのか？

撃ち終わって後ろに逃げて弾込めるしか無い俺に意見を・・
450 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/09(木) 23:34:10 ID:7i.Y8JFM0: >>449
決闘場行って他のスピの動き見るんだな

まあ正直なところ、無理してコンボ長くしなくてもその程度のコンボでダメージは充分でかい
集団戦メインならやる必要ねーよ

ヒントは灼熱ライジングを当てても落ちなくなった事くらいだな
451 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/10(金) 00:30:10 ID:KbZNGC3o0: 硬直Mでマスケすげー楽しっ！・・・・orz
マスケ自体楽しいからいいけど
452 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/10(金) 03:24:43 ID:APVN.WeA0: BBQ>ﾌﾗｸﾞﾚ下投げ>空中で灼熱は良く使う
空中で灼熱は距離を離しつつ撃つのがうまく離脱できていい
かなりラグくない限りはいけると思うぜ
俺の場合、武器はボウガンで空中射撃いれると
灼熱切れた辺りで起き上がってくるから
空中射撃するなら途中で切り上げた方がいい、反撃危ないし
あ、マスケなら丁度いいのかな？
決闘でマスケer以外には空中射撃はオヌヌメできない希ガス
453 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/10(金) 04:03:19 ID:r7Mu.Jzo0: というよりもコンボ続けたいなら
下撃ち灼熱とかはむしろ最後
俺のヒントは上投げ手榴弾かな
454 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/10(金) 04:03:45 ID:syJ2BBNA0: 正直威力だけ考えたらコンボいらないよな。
BBQ＞榴弾＞灼熱　BBQ＞↓榴弾＞空中射撃
これなんかサルコンボ。しかもダメージ鬼ってる。

が、しかし！
マイコンボはこうだ。
BBQ＞RS＞上向きNグレ＞上向きガト＞追いかけスライディング＞BBQ＞パニ「ｱﾃﾞｨｵｽ」

魅せるだけで弱い。が、トナメで3人抜きしたらポイント200ｋは軽く超えるぞ。
455 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/10(金) 04:31:49 ID:r7Mu.Jzo0: 僕のコンボはスパルタ（火属性ならおｋ）必須っす
冷凍マックスでダウン撃ち→凍る
凍ったらダウン中でも立ったまま凍る
冷凍弾つきてスパルタの火属性で一発解凍
（フィニッシュ行く前に止める）→高角度スラ
ＢＢＱ→ライジング１０→上投げ手榴弾→ガト
灼熱と空中ためる→スラ→ジャック→ライジング→
手榴弾→ためたヤツであべし
456 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/10(金) 05:17:56 ID:r7Mu.Jzo0: 連スレすま
↑自分の弾層の数に気をつけて＞＜
457 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/10(金) 09:23:40 ID:V1dFrs6.0: 俺、決闘マスケerなんだけど、速射Mor空中射撃Mor硬直M
上の3つのうち、2つ取れるならどれ取るだろうか。
空中射撃はマスケに必須だとは思うんだけど、速射Mと硬直Mで迷う。
誰かそんな俺にアドバイスをくれないでしょうか。もちろん途中止めという意見もありで。
458 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/10(金) 12:09:07 ID:9c8C/SIc0: 個人戦でのマスケの空中射撃って、
けっこう使えるの？
459 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/10(金) 12:17:46 ID:n5udnzbwO: >>458
普通はオートﾎﾞｳｶﾞﾝだわな
どうしてもﾏｽｹにこだわるなら空中Ｍでいいんじゃね？下打ちだけだと追い討ちしずらいし

硬直は切る
460 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/10(金) 13:02:36 ID:IZ1t7UQk0: 空中射撃は弾数6つ増えるのがLv9だから9止めがベストだよ
これは狩りでも使うから取った方が良い、硬直と速射なら俺は速射を選ぶ
461 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/10(金) 17:52:38 ID:V1dFrs6.0: >>459 >>460
貴重な意見ありがとう。
硬直切って、空中射撃lv9　速射Mにしてみます。
462 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/10(金) 18:12:49 ID:FDuNGnvE0: ↑でスパルタの話があるけど、スパルタで冷凍こめて撃つと
ダウン中の相手でも凍結→火属性で凍結解除→起き上がった状態で攻撃もらう
みたいな感じになるのかな？
463 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/10(金) 18:21:15 ID:9c8C/SIc0: 俺も補正が切れるかどうか知りたい。
464 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/10(金) 18:58:16 ID:r7Mu.Jzo0: 説明不足すま
スパルタで冷凍弾でダウン撃ちして
凍るとこまではおｋ？
ダウンしてても凍るときは立ったままですよね

そこで冷凍が切れた時スパルタの火属性で
相手たったまま一発解凍できるので高角度
スラなどのコンボに移行できるって事を
いいたかったのですよ
465 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/10(金) 19:12:25 ID:9c8C/SIc0: ということは、補正は切れるのか？
466 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/10(金) 20:18:48 ID:HSYTHdH.0: その冷凍射撃中にスパルのエクスプロージョン発動すると解凍されるんじゃないか？
まぁ、ATのフル射撃があたる状況といったらグレで転ばせた後とかだし
反撃の心配ないんだろうが・・・
467 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/10(金) 21:40:27 ID:uSqHMorQ0: 今更だけど、光称号が強いのに気付いた。
最初、炎称号でダメ軽減ｳﾏーしてたが、そもそもの被弾が減ったので風称号に。
しばらく風称号ボウガンで超接近接戦が楽スィ＆殲滅ﾊｪーしてたが、王の遺跡後に光称号のままマグマいった。
アレ？ダメが700ぐらい入ってんぞ？　しかも、ボウガンだと結構発動するし、3～4割ぐらいは感電する。　　
ボロ王はまだ持ってないから分からんが、手数が多いスピには光称号が一番向いてる気がした。
468 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/10(金) 21:56:20 ID:PHA.AZ7Q0: ボロ王とか　ファイアエクスプロージョンついてんのは
冷凍スピには　不要かと
469 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/10(金) 22:03:24 ID:ib8kCU9w0: スピならすでにフラグレあるわけだからダメージはフラグレに任せて
氷称号で拘束したほうがいい気もするんだが
470 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/10(金) 22:10:51 ID:3CtDFyXs0: 光と不滅は武器依存
氷と炎は固定ダメ
471 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/10(金) 22:13:15 ID:ib8kCU9w0: 氷はダメージなんて狙うもんじゃないが
472 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/10(金) 22:20:16 ID:r6tf/wMM0: 今のスピの火力に不満があるわけでもないし
俺は氷称号もいいと思うけど冷凍弾が高Lvなら微妙
やっぱり風が一番だわ
473 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/10(金) 23:44:23 ID:FDuNGnvE0: >>462だけど、自分がいいたかったのは
スパルタで冷凍こめて撃ったとき凍結したらすぐ凍結解除されるけど
そのときたった状態でのけぞり、フィニッシュでダウンするかどうかなんだ。
わかりづらいかもしれない、すまん。
474 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/10(金) 23:50:02 ID:WsrSixAoO: フリグレで凍結→灼熱で解凍→フィニッシュでダウン→ダウン中追撃
これは普通にできるから、スパルタクスの火属性で解凍しても同じ結果だと思う
475 名前：べにるじ：2007/08/11(土) 02:28:27 ID:D4qjUH4I0: わムダザそぉずナイそせりレ
ひきグバヨぇゴえこヘこぅそレコず
をアケォづテへたメォをルカ
ボおにぉゥミパテナャスゼエく
つブうほづノねばるひギで
476 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/11(土) 09:01:15 ID:5wG8OLho0: 流れ切ってすみませんが狩り向きなオレのｽｷﾙﾌﾘにｱﾄﾞﾊﾞｲｽ下さい
バックステップ　　　　　【Ｍ】　　　Ｃバックステップ　　　【Ｍ】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【Ｍ】
ライジングショット　　.【１】　　　ジャックスパイク　　　...【１】
ガトリングガン　　　　　【１】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【１】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【１】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【１】　　　Ｃマッハキック　　　 .【　】
ウィンドミル　　　　　 .【１】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾　　　.【１】
銀の弾丸　　　　　　【５】　　　フラッシュグレネード弾【９】
冷凍弾　　　　　　　【１１】　　　フリーズグレネード弾 .【４】
灼熱弾　　　　　　　【５】　　　ナパーム弾　　　　　 .【１】
強化徹甲弾　　　　　【８】　　　強化硬直弾　　　　　【１】
弾装拡張　　　　　　【Ｍ】　　　交差射撃　　　　　　【５】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】現在ｌｖ41で残りSP　95
以上です。個人的には空中射撃を1止めで速射、古代、などに回せば良かったかなと思いましたが
そこまで大きな後悔はしていません。この先冷凍、ﾌﾗｸﾞﾚ、ﾌﾘｸﾞﾚはMAXにしようかと考えています。
他に使い勝手の良いｽｷﾙ、狩り向けにはこれって感じのｽｷﾙあったらｱﾄﾞﾊﾞｲｽください。
因みにSP本ｸｴは疲労度開放の日に必死かけてほぼ終わらせました。
477 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/11(土) 09:29:32 ID:41qVXRQg0: ﾐﾙ、ﾊﾟﾆ、BBQ、マッハ、そんなに取ったらショトカ足りなくない？

狩りに速射はいらない。BBQもSP考えると微妙。
478 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/11(土) 09:35:32 ID:41qVXRQg0: 途中で送信・・・

狩りならマッハ5C。これだけはかなり便利。
俺は決闘特化だから、取ってないけど。
479 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/11(土) 09:43:16 ID:RlV0LcUU0: キャンセルでノックバック攻撃が目当てならシュタイアの方がマッハよりもSP節約できるし決闘でも使える
480 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/11(土) 09:44:48 ID:D.AFjzuc0: >>476
足技はパニ1だけあれば十分、マッハ5Cはあれば便利、パニもCまであれば便利。
フリーズは0か1でフラグレM振りしたほうがいいと思う。
古代の記憶は個人的におすすめスキル、ライトニングのかかる確率が体感かなり変わった。
空中射撃は強いしMあってもいいと思うよ。
481 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/11(土) 12:05:19 ID:RT30oFIg0: >>476
ナパームは範囲　威力　効果上がるからＭＡＸでもいいんじゃない
狩でＰＴだったらフラグレ投げてれば十分　貢献できるけど
古代取るにしてもＳＰが足りなく中途半端になるのでよく考えて
空中は　たしかに　1でも不自由なく使えるよ
バックステップ　　　　　【M】　　　Ｃバックステップ　　　【M】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【　】
ライジングショット　　.【1】　　　ジャックスパイク　　　...【1】
ガトリングガン　　　　　【　】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【1】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【　】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【5】　　　Ｃマッハキック　　　 .【1】
ウィンドミル　　　　　 .【　】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾　　　.【　】
銀の弾丸　　　　　　【M】　　　フラッシュグレネード弾【M】
冷凍弾　　　　　　　【M】　　　フリーズグレネード弾 .【　】
灼熱弾　　　　　　　【M】　　　ナパーム弾　　　　　 .【M】
強化徹甲弾　　　　　【M】　　　強化硬直弾　　　　　【1】
弾装拡張　　　　　　【M】　　　交差射撃　　　　　　【5】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】
デュアルフリッカー　　【M】
特殊機動戦隊ブラックローズ　【1】
レベル５１　ＳＰあまり２１０　ソロ狩で決闘は視野に入れてない
特殊弾　ナパーム　デュアル　フラッシュ上げてくつもり
フリーズ　ＢＢＱ　黒薔薇を上げるのは　ＳＰ見て考え中
フリーズ･･･冷凍ＭＡＸなのでなくてもたいして困らない
　　　　　　あればあったで戦略の幅が広がるのだが
　　　　　　フラッシュとクールがかぶるため個人的に使いにくい
　　　　　　いつもは　ナパーム→フラッシュ→銀弾or灼熱弾
　　　　　　フラッシュ→冷凍弾の攻め
ＢＢＱ･･･これもなくてもたいして困らないがあればあったでいい
　　　　　ただ取得にＳＰ125も必要なのがネック
黒薔薇･･･レベル上げればスタン率上がるのでいいのだが
　　　　　１でも目で見て分かるくらいスタンしてるので上げる必要がないのか？
長々とすまそ
482 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/11(土) 12:07:18 ID:RT30oFIg0: >>481
空中１　G-14破裂榴弾１　抜けてました＞＜
483 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/11(土) 12:18:56 ID:1iAFM0Do0: 冷凍LV1はどう考えても確率以下の凍結率、
冷凍LV18はどう考えても確率以上の凍結率。
どこかで相手の属性抵抗を打ち破る力でも生まれるのか？
484 名前：476：2007/08/11(土) 12:23:43 ID:5wG8OLho0: 即ﾚｽありがとうごます。ｼｮﾄｶは交差、ﾅﾊﾟｰﾑをコマンドでやってますので足りてます。
Cマッハをとることにしますね。他の方も丁寧にありがとうございました<(_ _*)>
485 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/11(土) 15:59:00 ID:bvCaN3ic0: >>483
たぶん冷凍弾にも状態異常にプレイヤーLV的なLVが設定されてて
それが敵のLVより上なら状態異常になる確立が上がるんじゃね？
フラフリなんかも多分同じ感じだと思う
486 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/11(土) 16:09:42 ID:41qVXRQg0: フリグレはNだと半端ないな。
6匹に打ったら、4匹は固まるわ。
487 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/11(土) 17:00:02 ID:DbVfpi..0: ファストアクションのレシピが手にはいったから勢いで作ってみたら+７の最上級が出来た……
嬉しいんだけど修理費が（ｒｙ
材料費で全財産の半分が（ｒｙ

と言う訳で、今だ包装も解かずに後生大事に抱えてる44のヘタレスピ。
488 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/11(土) 17:50:53 ID:3Xyc5T160: レガシー40マスケでダンジョンに行ったらNで修理費が約15k
俺は涙を堪えつつそっと金庫にしまった

財布が涼しい自分にはボウガンでフラグレ投げてる方が良いらしい
489 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/11(土) 18:16:52 ID:41qVXRQg0: ソロはマスケがいいよな。
まとめて、感電させて、灼熱でわっしょい。
490 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/11(土) 20:46:22 ID:41qVXRQg0: 45青のマスケの修理費が2kぐらい。
オートまでやったら20k超えた。
俺がオートマに慣れてないってのもあるけどﾜﾛﾀ
491 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/11(土) 20:55:19 ID:OAVTOLPw0: オートマはどれだけ巻き込んで早く殲滅するかを考えて動かないと
ＭＰも金もあっという間に無くなるから困る
492 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 03:19:51 ID:rXPAaTnM0: 久々にアラドやって、久々にネカフェ行って、ずっと決闘してきた。
キーボード初チャレンジ。

vs8段レンジャー

vs4段ランチャー

vs4段バトメ

vs5段スピ

vs4段スト

全然勝てなかったわ。とくにバトメはお手上げだった。
493 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 15:58:55 ID:wDe1LhvI0: 王称号のファイアエクスプロージョンで
冷凍は融けないよ
494 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 16:51:31 ID:.RXAfvrM0: バックステップ　　　　　【Ｍ】　　　Ｃバックステップ　　　【Ｍ】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【１】
ライジングショット　　.【１】　　　ジャックスパイク　　　...【５】
ガトリングガン　　　　　【１】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【１】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【１】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【１】　　　Ｃマッハキック　　　 .【　】
ウィンドミル　　　　　 .【１】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾　　　.【２】
銀の弾丸　　　　　　【10】　　　フラッシュグレネード弾【7】
冷凍弾　　　　　　　【9】　　　フリーズグレネード弾 .【1】
灼熱弾　　　　　　　【4】　　　ナパーム弾　　　　　 .【　】
強化徹甲弾　　　　　【7】　　　強化硬直弾　　　　　【1】
弾装拡張　　　　　　【Ｍ】　　　交差射撃　　　　　　【6】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】

37ｌｖのスピです　ＳＰ残り159
交差とG-14破裂榴弾が間違って振りすぎてしまいました。
冷凍は10で止めて他のスキルにＳＰ使おうと思ってるんですがどうでしょう？
アドバイス宜しくお願いします
495 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 17:02:58 ID:Ss7FTr860: スキル晒し。見てやってください。
バックステップ　　　　　【M】　　　Ｃバックステップ　　　【M】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【1】
ライジングショット　　.【1】　　　ジャックスパイク　　　...【1】
ガトリングガン　　　　　【　】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【1】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【　】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【5】　　　Ｃマッハキック　　　 .【1】
ウィンドミル　　　　　 .【5】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾　　　.【　】
銀の弾丸　　　　　　【5】　　　フラッシュグレネード弾【6】
冷凍弾　　　　　　　【8】　　　フリーズグレネード弾 .【1】
灼熱弾　　　　　　　【3】　　　ナパーム弾　　　　　 .【】
強化徹甲弾　　　　　【6】　　　強化硬直弾　　　　　【1】
弾装拡張　　　　　　【M】　　　交差射撃　　　　　　【5】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】
現在35ﾚﾍﾞﾙで、残りＳＰ80。
ＭＡＸ予定は、冷凍弾・灼熱弾・フリ、フラｸﾞﾚﾈｰﾄﾞ・徹甲です。
ＳＰ本はｱﾙﾍﾞﾙﾄ系以外、終わらせるつもりでいます。
主に狩り専ですが、他にｵｽｽﾒのｽｷﾙや、これは必要ない。
などなど、皆さんのご意見をお聞かせください。
496 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 17:05:02 ID:AhwnmyMw0: 王Ｎソロクリアできない48ｼﾞｪﾈが通りますよっと
失敗する原因の半分は風で、もう半分は光なんだ。
風が強いと感じるのは俺だけなのか。。。？
497 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 17:12:56 ID:Dtyhz0Mw0: >>496
俺のNソロパターンですが、
フラグレ装填→石化が解ける前にナパーム→灼熱装填→フラグレ投下→フラッシュかかればそのまま灼熱で終了。
かからなくても灼熱後にフラグレを投げてこかせてなんどもトライ。
これで終わる。

光は完全に慣れだと思う。
石化が解けたら空中冷凍で凍らせる→灼熱装填で空中→フラグレ投下→ナパーム
で残りは雑魚のみになる。

アンチスタンもってればもっと楽じゃないかな。
498 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 17:13:55 ID:Kxh/Jzc.0: 風は長引かせずにパパっと片付けるに限る
499 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 17:26:54 ID:.5flLmfw0: >>496
光でわライトニングかからないのでフリグレでこおらせて落ち着こう。
やばそうならローズ発動すれば余裕ですよ。
弾は灼熱冷凍交互でおk
500 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 17:38:03 ID:vOnm4HrIO: ｶﾞｯﾂﾄﾞﾗﾌﾄ上着っていくらぐらいで買えるかな？？
レシピからそろえた方がいいのか？
501 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 17:53:43 ID:ptwUfviQ0: >>500
相場はスレ違い
さらにガッツ上着のレシピは存在しない
502 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 17:59:47 ID:lTTpSMZk0: 51歳だが風は黒バラ使っちゃう。
瞬殺できないと結構焦るしな。
光は完全屁たれコースでちびちびボスにアタックして、雑魚がわいたら雑魚をその都度処理。
防御が一番時間がかかる・・・。
ライトニングをかけて、灼熱の爆風だけ当てると早いそうだがそんな器用なことは出来んｗ
503 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 18:40:18 ID:nF9Jf8x20: 上位セットを買う金は無いから魔獣でいいやと思って揃えてみたら
バグかなんかしらんけど全然発動しないでやんの
25から35まで装備してたけど発動したの2回ぐらいなんだぜ･･･
504 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 18:41:13 ID:nF9Jf8x20: 25じゃないや30-35ね
505 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 19:24:38 ID:B62kcPYU0: Ｃマッハの代わりにマッハ1とシュタイアのがいいと思うの俺だけ？
506 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 19:48:07 ID:4xZaWqmk0: 50歳風はフラグレ冷凍装填空中古代をギリギリで掛けてすぐに冷凍空中
凍ったら灼熱装填フラグレ投げてライトニング掛かれば空中で終わる。
そこで終わらなかったら適当にフラグレ転がしてBBQフラグレ空中

防御は少しの軸ずれも合わせて来る状態と
大幅にずれないと合わせて来ない状態があるから合わせて来なくなったら
こっちが放置してても相手が攻撃モーションにならない程度にずらして
フラグレナパームと灼熱の爆風で攻める

光はマスケで適当にやってるな
507 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 19:55:38 ID:ptwUfviQ0: >>505
既に前に誰かがいってたな・・・
SP効率もいいし決闘にも使えるしと。
マッハ5cがシュタイアより優れてるのってクールと下方向の判定ぐらいか

抜き打ちのないシュタイアがマッハの代わりになるのかどうかは疑問だけど。
（ちなみに自分は狩り専なのでマッハもシュタイアもなし）
508 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 20:07:39 ID:w9MWpYlA0: 今更ダケド黒バラニシャープッテノルンデスネ。
509 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 20:27:44 ID:ptwUfviQ0: シャープも硬直も乗るらしい
となると・・・徹甲も乗るって認識でいいのかね？
まぁ徹甲はMの人多いしあの弾幕で貫通したかどうかなんて見極め不可能だろうが。

可能性的に古代乗ったりしてスタン率上がったりするんだろうか？
510 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 22:41:09 ID:6opOLKlM0: シュタイアとマッハ５ｃの両方もってるけど、
ボウガンやオートマでの超近接派の場合は、マッハのほうが圧倒的にいい。
出の速さ・発現後の隙の少なさもあるけど、近接だとマッハのほうが範囲が広い気がするわ
511 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 05:01:09 ID:QExit0go0: >>492
同意
１０段バトメと戦ったけど
そいつチェイサー自粛してたがかなり強かった

チェイサー使ったら…

それはもうひどいことになりますよ。
512 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 09:55:19 ID:pwnpMmj60: バックステップ　　　　　【M】　　　Ｃバックステップ　　　【M】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【1】
ライジングショット　　.【1】　　　ジャックスパイク　　　...【5】
ガトリングガン　　　　　【1】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【1】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【1】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【　】　　　Ｃマッハキック　　　 .【　】
ウィンドミル　　　　　 .【5】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【1】
ランドランナー　　　　　【1】　　　G-14破裂榴弾　　　.【1】
銀の弾丸　　　　　　【5】　　　フラッシュグレネード弾【12】
冷凍弾　　　　　　　【15】　　　フリーズグレネード弾 .【1】
灼熱弾　　　　　　　【10】　　　ナパーム弾　　　　　 .【5】
強化徹甲弾　　　　　【10】　　　強化硬直弾　　　　　【1】
弾装拡張　　　　　　【3】　　　交差射撃　　　　　　【12】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】
lv48予想図
残りSPは111クエストはアルベルト以外は消化。
狩りよりも決闘をメインにしたいと思ってます。
これは切った方がいいなどこれはお勧めできる等アドバイスを頂きたいのですが・・・
513 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 10:09:29 ID:nj.ueurQ0: M予定はMと書いてくれ
何LVでスキルLVいくつまで取れる、とか覚えてねーよ
514 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 10:51:23 ID:pwnpMmj60: >>513
分かり難くてごめんなさい・・・
バックステップ　　　　　【M】　　　Ｃバックステップ　　　【M】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【1】
ライジングショット　　.【1】　　　ジャックスパイク　　　...【5】
ガトリングガン　　　　　【1】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【1】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【1】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【　】　　　Ｃマッハキック　　　 .【　】
ウィンドミル　　　　　 .【5】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【M】
ランドランナー　　　　　【1】　　　G-14破裂榴弾　　　.【1】
銀の弾丸　　　　　　【5】　　　フラッシュグレネード弾【M】
冷凍弾　　　　　　　【M】　　　フリーズグレネード弾 .【1】
灼熱弾　　　　　　　【M】　　　ナパーム弾　　　　　 .【5】
強化徹甲弾　　　　　【M】　　　強化硬直弾　　　　　【1】
弾装拡張　　　　　　【M】　　　交差射撃　　　　　　【M】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】
こんな感じなのですが、どうでしょうか・・・
515 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 10:59:55 ID:e/xa0IBk0: 決闘メインならシュタイアオヌヌヌ
516 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 12:54:38 ID:9D/fz08U0: スピの防具ってどれがいいんだろ？
ミリオン・ガッツ・クロマティの3択だとは思うんだけど
高レベルでもミリオン装備の人が多くガッツは微妙っぽいしクロマティは装備してる人をあまり見ない
値段や流通量もあまりわかってないのでそこも含めてオススメを教えてください
517 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 13:16:15 ID:o2QruoyU0: >>516
好みが分かれると思うけど、俺はクロマティック装備してる。
ベヒモ→ミリオン→ガッツ途中まで集めて結局クロマティックかな。

対抗馬はガッツになるとは思うんだけど、弾層+1よりも高LV装備での恩賜が大きいかな。
セットでナパーム+も魅力だったしね。
とりあえず、灼熱派で火力求めるならこれで間違いないと思うよ、爆風ダメ2k越えるし。
と、54歳ジェネでした。
518 名前：517：2007/08/13(月) 13:22:17 ID:o2QruoyU0: 書き忘れごめん。
クロマ買った時が夏前だったから、流通量も相当少なかった。（6chで見つからないのが当然だった）
50装備になる上着と下着の値段が張る感じだと思います。
他の個所は1ｍ前後で楽に揃うかと、見つけるのは一番大変そうですね。

連カキコ、申し訳ない。
519 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 13:34:51 ID:ibya5cTk0: 続いてのバッター
背番号49　クロマティ
520 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 14:36:09 ID:I8g9ht160: 俺は貫通大好きマスケスピ作るぜとスピ作ったが、
火力の関係上オートマスピになってしまったので、
ガッツにしてみようと思う。
521 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 15:17:12 ID:mHAMr7KI0: 拡張+1のガッツしかありえん
522 名前：516：2007/08/13(月) 15:34:39 ID:9D/fz08U0: いろいろｔｈｘ
まとめてみると
ガッツ
・弾倉+１が魅力
・流通多（？）
くろまて
・ナパ+１が魅力&防御力
・流通少

こんな感じかな
個人的には、安かったらブラックルナでもいいと思うんだけどどうだろ？
523 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 16:25:03 ID:dnxAgTO.0: ブラックルナいいな
524 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 16:42:14 ID:RM9CeXlo0: コンジュアリングも忘れないで
525 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 16:51:54 ID:16lqb71I0: クロマの最大欠点はレベ50制限だと思うんだが
レベ45制限でマグマ時代からフル活用できるガッツとそろそろ遺跡やビルしか
うまみがなくなるレベ50でやっと装備できるクロマとじゃ比較できないだろ
王やらメカタウやら相手にナパーム+1されてもどうなるわけでもないだろうし
奴らのボス攻撃の性質上から防御力の差もほとんど無意味と思われる
むしろ属性弾数+1されれば感電時の与ダメアップ＋冷凍弾で凍結確率アップで
対ボス戦ではこっちのほうがメリットある気もするしな
ナパームや属性弾のレベル+1ってのはもっと早い段階で得られなきゃ仕方ない
526 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 18:18:22 ID:9D/fz08U0: いろいろｔｈｘ
今考えてるのは
・ミリオン→くろまて
・青字→ガッツ
のどっちにしようか迷ってるところ

コンジュのHP+とセット効果もなかなかいいじゃないか
これは迷うぜ
もう少しウォッチングしてみて考えます
527 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 18:18:24 ID:UG387tXc0: クロマやガッツ集めるよりも聖キュベより下のレガシー揃えたほうが
値段的にも能力的にもお得だと思うのは自分だけか？
キュベレイ、聖ラトリ、ラトリのどれか
528 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 19:28:46 ID:v5iEGkX20: ミリオンはほとんど効果実感できないという意見が多いような。
俺もそう思ったし。
ミリオンそろえるなら青でいい気がする。
529 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 19:37:29 ID:Aeol4hBU0: 黒まては資金的に厳しいよなぁ。
51でガッツだが何の不自由もない。55までこれでいいや。
強いて言えば、セット効果で知能UPがないことくらいか。
ちなみに45までベヒモスだったｗ
530 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 21:04:15 ID:ejmzW/F.0: 魔獣が手離せない40スピ
レガシー揃わず何処まで行くか、とりあえず弾倉アバくらい持っておくべきか
531 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 21:09:40 ID:/pBUQKgo0: 適当なスピ向け？皮セットまとめ
もちろん俺の主観。

ベヒーモスセット
無難なスピ向け装備。可もなく不可もなく
セット効果で知能も上がる。

ミリオンセット
肩に攻撃速度UPがついているため肩がとても高価
セット効果は劣化版クロマ？

シャドウヴェイルセット
BM用だが肩に攻撃速度UPがついているため一応載せておく
セットでHPが若干増える。

ガッツドラフトセット
パッシブ強化がメインのセット。
弾層拡張＋１、強化徹甲＋２がなかなかよい。
上着と下着が高価。

コンジュアリングセット
BM用ではあるが肩にMP回復がついてるため○
セットで揃えるとHP、MP、知能にブーストが付く。
同レベルのガッツセットより比較的安価に揃えられる。

ブラックルナセット
BM用だが肩にキャストUPと攻撃速度UP、靴にMP回復がついている稀有な一品
セット効果によりMP回復、知能、力にブーストが付く。
クロマチックセットよりは安く揃えられる。

クロマチックセット
単品でのスキル増加などはないが、属性抵抗に優れている。
装備品自体のレベルが高いのでマスタリー効果大。
セット効果も併用するとステータスにかなりのブーストが付く。
上着その他が４５～５０レベルとあって高価。

一番は自分のレベル帯のレガシーが揃えば言うことなしなのだが･･･
こんな感じでどうだろうか。
532 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 22:34:58 ID:cM4wwuYo0: 50までベヒモだった俺が通りますよっと
知能も状態異常も上がるし結構よかった
防御力なんて期待もしてないしな
533 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 22:35:06 ID:RM9CeXlo0: コンジュアリングとガッツセット両方持っている自分の意見だと、
狩りだと断然ガッツのほうがいいと思う。
貫通率、弾倉が上がるのは大きい。
狩場はマグマ基準です。
決闘だと断然コンジュアリングなんだけどね・・・
534 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 22:47:27 ID:UG387tXc0: 適当な相場
ミリオン　上下各150Ｋ　靴100Ｋ　肩腰各1.5Ｍ　　計3.4Ｍ　肩と腰が能力◎
ガッツ　　上下各3Ｍ　　靴100Ｋ　肩腰各400Ｋ　　計6.9Ｍ　拡張徹甲
コンジュ　上下各1Ｍ　　靴50Ｋ　肩1Ｍ　腰400Ｋ　計3.45Ｍ知能hpmp大幅up
クロマ　　上下各3.5Ｍ　靴250Ｋ　肩腰400Ｋ　　　計8.05Ｍ抵抗力知能up
ﾚｶﾞｼｰ(聖ﾗﾄﾘで検証）　上下靴各2Ｍ　計6Ｍ　知能力hpmp大幅up　mp12回復

俺はコンジュから聖ﾗﾄﾘにしたけどﾏｽﾀﾘｰによって知能はそんなに変わらなかった
－5程度　力はそのまま＋30 hpmp＋250 mp回復12 光抵抗大幅up　灼熱＋1
肩と腰は自由なのでﾐﾘｵﾝ肩(攻速)orｺﾝｼﾞｭ肩(mp)ﾐﾘｵﾝ腰(力)orﾌﾞﾗｯｸﾙﾅ腰(抵抗)
皮の肩と腰は能力いいのが揃ってるから使える

参考になれば幸いです
535 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 23:05:45 ID:dJvNtdeo0: >>534
すごくよくまとまってるな

しかし、１個だけ突っ込み。
ブラックルナのセット効果の知能・力アップは、闇属性の被ダメ時の3%で発動（時限式）
536 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 23:17:17 ID:cM4wwuYo0: >>534
相場は的確に的を得てると思うわ

ベヒモスの事も忘れないで上げて下さい
537 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 23:30:00 ID:8nIQE3oo0: >>534まとめ本当にうまいな

さて、愚痴になるがスピの交差元に戻してくれ、あの至近距離でのあの快感が
よいからスピにしたんだ・・・そう思う奴だっているはずだ。
538 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 23:43:25 ID:dJvNtdeo0: 半分同意
あの特殊弾全て撃ち尽くす感は、まさに必殺技って感じだった

しかし今の至近交差も、アレはアレで良い物だ
マスケやキャノンで　約1000%×クリ×バックアタック　とかきまると、脳内に変な汁が出てる
539 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 23:53:11 ID:ynQw647U0: 今の特殊弾仕様で旧交差だと、ダメやばいことにならね？ｗ
540 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 23:54:39 ID:fG54FMxM0: ミリオンってトレスレとかだと50ｋ、高くても100ｋで手に入らないかい

どうでもいいですね、そうですね
541 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 00:23:30 ID:aSKBdBm60: 昔の交差はよかったよな。今の交差には浪漫がない
542 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 00:36:14 ID:Lmi5DuF20: 今の交差にはエロさがない
543 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 01:03:46 ID:bO8BHOH.0: 何を言っても昔の交差は戻ってこないのだよ君達
Act1からメインスピだが今も昔も使ってて一番楽しいよ
544 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 01:04:05 ID:jHS0XXe20: そして何よりエロさが足りない
545 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 02:10:55 ID:r99z2Dq.0: 今思ったんだけど。
コンジュセットのスピって異端なのかもしれないな・・・
546 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 03:05:45 ID:AOTrLWb20: 初めて揃えたセットがコンジュでＬｖ５３の今もそう。知能あがりまくりんぐですっごく満足してるんだが。
お、俺ってかわいそう？
547 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 06:27:59 ID:Ep3OL1/60: 空中射撃の攻撃力増加って、魔法攻撃力も上がって特殊弾も強くなるんですかね？
548 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 06:30:01 ID:zDIYBMVI0: >>547
ならない
549 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 07:31:07 ID:OhJDPdn20: クロマ上下3.5Mで手に入るのか・・・？
露店見回しても5Mとか7Mとかばっかなんだが
550 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 07:36:04 ID:zDIYBMVI0: >>549
スピの俺たちが買わなければ値下がる･･･！！そう考えるんだ
551 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 08:59:49 ID:jo/f.8aE0: クロマ上下は最近そろえたがまぁ4ｍ前後だな
552 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 09:37:27 ID:B1Wg9VVg0: 50密封が高いのは今だけだよ
９月から入場料いらずの新Ｄで50密封が出るし
553 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 12:08:45 ID:4UwbPNTw0: 俺は決闘狩り両方やるけどガッツがいいかな。
え？まだ揃ってませんけど・・

拡張貫通もいいけど、回避率２パがｂｂです
554 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 15:10:24 ID:zHQQlfdE0: ミリオンはセット効果しょぼい割りに揃えようとすると金がかかりすぎるな……
45までベヒモセットか店売り青字皮で十分強いしいける。

というか、マグマぐらいしかいかないなら50でもベヒモセットで十分な気がする。
555 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 16:22:25 ID:aSKBdBm60: >>554
防御力<<<<超えられない壁<<<<セット効果だしな
知能も上がるし問題ない。現に俺がそうだった
自分にPSがあるとは思わないが
フラグレさえ持ってりゃ実験場でさえベヒモだろうが青だろうが問題ない
556 名前：534：2007/08/14(火) 16:27:29 ID:Oliecm060: 結構反響あったみたいで嬉しいです。
防具の質問は結構多いみたいなんで役立てて下さい。
結局
金があればガッツかクロマ。
金が無ければｺﾝｼﾞｭでいいと思われます。

個人的にはガッツの拡張＋1よりかクロマやｺﾝｼﾞｭのｾｯﾄ効果のが魅力的
たかが一発増えたからってどうなんだ？という考え
ｽｷﾙ振りでの拡張自体はＭ取り必須なのは承知の上で
557 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 16:59:15 ID:zHQQlfdE0: >>556
灼熱こめる→フラグレ→浮いた瞬間に交差→ダウンしてる連中に追い討ち
このセットで大抵の雑魚敵死んでるからね……

マグマだとベヒモ上着の冷凍＋が地味にうれしいし、意外にうざいスカル投げも肩の効果で結構軽減できますしね。
558 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 18:01:12 ID:OhJDPdn20: 一つ言えるのは王やメカタウ相手にガッツやクロマのセット効果はほぼ無意味ということ
あまり注目されてないみたいだけど聖キュベのセット効果がすごい
肩とベルトは好きなの装備できるし
559 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 18:04:16 ID:da2L62.Y0: そんなわけで誰か俺に聖キュベ皮靴売ってください。
この前露店でみたけど、そのときは手が出なかった・・・・orz
560 名前：534：2007/08/14(火) 18:06:53 ID:Oliecm060: >>558
聖キュベの能力は十分注目されてるけど値段的に現実的ではないから
話題にのぼらないだけじゃないか？
キュベか聖なるラトリなら値段的に現実的ではあると思う。
561 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 18:07:21 ID:ZN4RdNHc0: 冷凍と灼熱をＭ取りするとＭＰやばいですかね？
装備が充実してない４４スピでした
562 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 18:13:27 ID:A8czWAyc0: 聖キュベ集め始めてから、聖ラトリで多少のステ落ちを覚悟して
スキルも上げた方が良いような気がしてきた
563 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 18:23:09 ID:PamDd7yQ0: 今４７のスピなんですが、武器って皆さん何使ってますか？
とりあえず今はファストアクションとフエゴなんですけど・・・。
564 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 18:53:07 ID:UFlWiPqE0: >>563

ガッツセット＋学者＋星＋目＋タコ＋レアアバセット
武器だけは未強化青
ダークストーカー使ってたが、実験場でもKは余裕なんであえて青使ってます
565 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 20:54:47 ID:bRzr0.E60: 同レベルスピですが、+11デザートと+7スチーラ使ってます
たまに45青リボ+13も使います
566 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 21:23:59 ID:cE4i/Bmg0: >>564が十分強い装備な件
そりゃ･･･武器が青字でも苦戦はしないだろうね

フラグレがあるなら
それを軸に敵をまとめるように戦っていけば
ファストアクション、フエゴでも全然いけるし
装備はLv50から整えた方がいい
567 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 10:20:47 ID:hx4Fr4S.0: スピはフラグレのおかげで武器を過剰強化する必要が無い
ランチャー並に安上がりでいいキャラだね

そんな俺は52で50青オートマの+7です
568 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 12:20:05 ID:yJOTT5Tc0: 強化すれば火力は上がるには上がるが、わざわざ強化する必要性は皆無になった
青字＋7でも十分、密封＋7なら余裕だろうな
569 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 12:23:28 ID:lOfy0SSQO: 武器強化はいいとして
フラグレなげまくりにそれを生かす常時弾込めを保つMP装備や回復
ライトニング率の為の各知能装備
どれも高価で最低ラインにとどくまで結構かかると思うんだけど
570 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 12:32:43 ID:yJOTT5Tc0: >>569
確かに安上がりではないかもな
フラグレ改変前は武器の強化も加えてだったし
まあ物理&魔法の2重攻撃だから強化の恩恵は一番多いけど
571 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 13:21:10 ID:Z1nrBmNoO: 今更の今更だが硬直Mで空中すると敵が押し戻されて途中から当たらんという…

リボスピ仲間の皆様ご注意を
572 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 13:22:32 ID:yJOTT5Tc0: 硬直1でも同じ状況になる俺ボウガンスピ
573 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 13:54:53 ID:VB6YQ1ZE0: 空中なんてダウン中のてきにやるもんだろ
574 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 13:58:59 ID:bAGRzOXY0: バックステップ　　　　　【】　　　Ｃバックステップ　　　【】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　【１】　　　空中射撃　　　　　　【１】
ライジングショット　 .【Ｍ】　　　ジャックスパイク　 ...【５】
ガトリングガン　　　　　【３】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【１】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【　】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【　】　　　Ｃマッハキック　　　 .【　】
ウィンドミル　　　　　 .【　】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾　　　.【　】
銀の弾丸　　　　　　【　】　　　フラッシュグレネード弾【　】
冷凍弾　　　　　　　【　】　　　フリーズグレネード弾 .【　】
灼熱弾　　　　　　　【　】　　　ナパーム弾　　　　　 .【　】
強化徹甲弾　　　　　【　】　　　強化硬直弾　　　　　　　【　】
弾装拡張　　　　　　【　】　　　交差射撃　　　　　　【　】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】

現在19Lvで、スピはどうあげればいいか分からなくて困ってます；

アドバイスおねがいします；
575 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 14:10:52 ID:umMq0.1c0: 今日４８になったスピなんだけど、ちと皆さんに質問。
覚醒クエのアイテム集めで、クエスト内容には最上級強化製１００個と書いてて、wikiには最上級強化剤１００個
って書いてるんだけど、これは実際はどっち集めればいいのかね？
576 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 14:52:15 ID:QJXu8zaM0: >>574
過去ログ
577 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 15:14:35 ID:jkVwUcTU0: >>574
せめてテンプレ、せめて>>2-3くらい読もう
578 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 15:18:36 ID:yJOTT5Tc0: こんな詳しく書いてあるのにな、自分で決めようぜ・・・
人に言われたスキル振りして面白いか？理解できん
579 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 16:34:42 ID:VB6YQ1ZE0: >>575
日本語でおｋ
580 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 16:41:20 ID:PgpQTIy20: >>575
>>7を読むと幸せになれる
581 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 16:45:14 ID:ykSxzeV.0: >>574
教えてやるよ

好　き　な　よ　う　に　振　る
それで自分特製の使いやすいスピができあがります＾＾
582 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 17:03:10 ID:hx4Fr4S.0: 俺の場合
フラグレだけM取るようにして
あとは自由にスキル取ったよ

決闘しないのにランドMAXで狩りで使いまくりだけど
王の炎で使えるから後悔してない
583 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 17:09:56 ID:9ZgkbYhMO: 王の炎がすげー楽しい
フラグレ→BBQ→パニ
こんなお手軽コンボでがりがり減るし、爆発しまくりで爽快
まぁそんだけ
584 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 17:12:44 ID:hx4Fr4S.0: 王の炎がすげー楽しい
フラグレ→ランド→ランド→ランド→ランド→ラn(ry
こんなお手軽コンボでがりがり減るし、真ん中でうろうろしてるだけで勝てるし爽快
まぁそんだけ
585 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 17:20:10 ID:I/Jq2Niw0: フラグレつぇえええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
586 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 18:49:57 ID:kZrZq44E0: 王の炎がすげー楽しい
フラグレ→BBQ→パニ
こんなお手軽コンボでがりがり減るし、爆発しまくりで爽快
まぁそんだけ
587 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 20:12:04 ID:yqiB1c0Y0: バックステップ　　　　　【１】　　　Ｃバックステップ　　　【１】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【１】
ライジングショット　　.【１】　　　ジャックスパイク　　　...【５】
ガトリングガン　　　　　【１】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【１】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【１】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【　】　　　Ｃマッハキック　　　 .【　】
ウィンドミル　　　　　 .【M】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【１】
ランドランナー　　　　　【１】　　　G-14破裂榴弾　　　.【１】
銀の弾丸　　　　　　【５】　　　フラッシュグレネード弾【M】
冷凍弾　　　　　　　【１】　　　フリーズグレネード弾 .【　】
灼熱弾　　　　　　　【５】　　　ナパーム弾　　　　　 .【M】
強化徹甲弾　　　　　【M】　　　強化硬直弾　　　　　【１】
弾装拡張　　　　　　【M】　　　交差射撃　　　　　　【５】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【１】

決闘8：狩り2。残りSP600ぐらい。どう使おうか迷ってる。
ジャック、ライジング、高角度、冷凍弾、灼熱弾どれに割りふるか。
テスト鯖早く来ないかな。
588 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 20:22:21 ID:CjEGv7DA0: 炎の人気に嫉妬しつつジョージ9Mが買えない財布の自分に失望
589 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 20:26:08 ID:VB6YQ1ZE0: ジョージは３０～44くらいまでしか使えなくね？
590 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 20:34:41 ID:yMzNX3Mg0: ジョージ5m程度でみたんだが
591 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 20:50:46 ID:Bkwr8HHE0: なぜに皆ＢＢＱ１止めなんだ・・・俺極振りしちゃうぞーとかもう馬鹿かとアホかと思ってきた・・・
いやま、個人の自由だよな、うん。そうだきっとそうだ・・・
592 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 20:51:50 ID:/kamghEQ0: Lv10までしかあげれなくダメージソースとしては中途半端になるものをあげてどうする
593 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 20:55:49 ID:7a3jl0cY0: フラグレ→ガトorＢＢＱってすげーんだぜ
594 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 21:16:39 ID:PgpQTIy20: 空中→フラグレ→灼熱ってすげーんだぜ

それはともかく
現在49ジェネなのですが王の守護が安定しません。
虎の子のフラグレが使えないのでやたらと時間がかかりミスしてしまいます。
>>66の動画のような動きを心がけているのですが
火力が違う事もありなかなか思ったようにはいきません。

武器は45オート+6
防具はガッツをそろえる途中なのでの青防具混合

動画のような火力に近づけるにはどのくらいの物理＆魔法攻撃力が必要でしょうか？
大体の武器の強化度など教えてもらえたら幸いです。
595 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 22:19:30 ID:HhPktMeI0: >>594
欲張らずにシャープつかって軸ずらし至近交差とフラグレだけ狙ってけば
時間はかかるけど安定するよ。
オートより物理の高いマスケのほうが良いかも。
火力に頼るより先に確実に行くことを考えるべき
596 名前：595：2007/08/15(水) 22:21:48 ID:HhPktMeI0: >欲張らずにシャープつかって軸ずらし至近交差とフラグレだけ狙ってけば
フリグレに訂正
597 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 23:39:17 ID:L7hN.4Fo0: それにしても空中灼熱マジ爽快。
古代空中→灼熱込める→ナパ→感電空中灼熱→着地時後にフラグレ1個投げる→乙
ﾝﾞﾝﾞｷﾞﾓﾁﾞｨｨｨ
43で蜘蛛Mボスが3秒で死んじゃったZE☆

それだけ
598 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 01:11:47 ID:EWu3cZrU0: >>594
フラグレＭもってればランクにもよるが、ＥＸまでは未強化白字４５オートマで行けない事はない

風：開幕ナパ（火炎地帯の左端を丁度敵の位置あたりにするとベスト）
　　起き上がるまでにフラグレ、空中、メイン弾、あれば古代装着
　　起き上がったら即フラグレ＞感電確認後メイン弾空中射撃
　　まだ生き残っていればここらで火炎地帯消えるだろうから足元フラグレなどなど、被弾覚悟で。
　　（ランク上がるとここで詰む事がおおいので、黒薔薇使用もアリかと）

防御：ここで問題あるならwiki100万回読むべし
　　　ナパームの火炎による感電ダメージが、守護者の赤＞青の切り替わりのタイミングにピッタリ合うと
　　　ダメージが跳ね返ってくる。そんときは怒ってＯＫ、さらにマジデなんて言われたらもっと怒ってＯＫ

氷：（俺の場合黒薔薇使用してます）
　　前ＭＡＰから灼熱、黒薔薇発動
　　氷ＭＡＰ入ったら4人衆をヨコ一列に並べるよう操作（前ＭＡＰで黒薔薇出すのは、この作業を簡易化させるため）
　　敵起き上がるまでに空中、あれば古代、敵起き上がり後空中灼熱
　　氷の避け方は体で覚えるしかないけど、黒薔薇あればＭまでなら瞬殺でしょう。

炎：板金パニもいいけど、高難易度になると恐怖のスタックがあるので
　　出来る限りパニ使用回数を抑えたいってことで通常装備で。慣れればこっちのが断然早いしね。
　　>>312

光：ここは慣れでしょう。決まった立ち回りが無いので。
　　がんばれ。アンチスタン必須。慣れればＫも怖くない。
　　あえて言うならナパを常に敷いておくと楽。それから初めのうちはザコ召還される度にザコ優先してれば問題ナス。

王：前の部屋で黒薔薇、空中、メイン弾、あれば古代（黒薔薇の理由は氷の時と一緒）
　　王部屋入って即ナパ＞フラグレ＞感電確認後空中射撃。
　　黒薔薇が一直線に王をとらえていれば、自分が近づかない限りは王は押されっぱなしになるから
　　落ち着いてフラグレを当てる事。自分が突っ込みすぎるとアーマー突進などをやられてあぼーんなので。
　　それから空中射撃の際は、ジャンプの頂点というか、一番離れられる場所というか、斧で叩き落とされない位置がいい。
　　

・サーバーによって各部屋の初めの立ち位置が変わってくるから、それによっては氷、王がやりにくくなったりもする。
　そんときは俺はｻｰﾊﾞｰ移動してる。

動画撮れたら一番いいんだけどねぇ、ＰＣ弱いし撮り方ｻﾊﾟｰﾘだしすまんね。
これはボウガンでも出来るんじゃないかな。むしろボウガンのほうが地面に着弾し易いからいいかもしれんね。
ボウガン使いの人居たら聞いてみるといい。
スピに強化はイランよ。と言いながら５Ｍほどキリに溶かしてきました＾＾＾＾
599 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 01:14:15 ID:EWu3cZrU0: 俺ってｻｲﾃｰ
>>594 ってば守護だけ聞いてたのね
俺が書いた守護の欄、一番行数少ないんだぜ
吊ってくる
600 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 01:18:55 ID:EWu3cZrU0: 守護で俺がやってるやり方でいいなら乗せます。。。自分の読み返す度に申し訳なくてよ。

赤：ナパ＞フラグレ　　フリグレ
青：交差、通常（俺は早漏だからシャープ有）

ＭＡＰの右下あたりで敵を引っ掛ける事が出来れば結構楽に行ける、俺はいつもそうしてる。
守護者が左側で自分が右側の感じで引っかかる。
何もぜずに敵の動きを研究するのもいいかも。
601 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 03:40:58 ID:MPj2rHq.0: 青い時は通常よりも冷凍弾のほうがいいぜ
魔法ダメはもちろん入らないけど凍るからな
凍ったら落ち着いて位置を定めるんだ
そしてフラグレ→灼熱爆風でｳﾏｰ
602 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 03:53:34 ID:cDqWNAqA0: 守護は右下に引っ掛けると楽
最初は自動的に追尾するので楽に引っ掛けられる
途中から外れた場合、真ん中のちょいしたでターゲットを取ると
直線上の追尾しかしなくなるので、また楽に引っ掛けられる

・・・日本語でおｋかな。ある程度経験したら言いたい事分かるはず
603 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 11:29:47 ID:EleWaCDE0: >>598
通りすがりだが人の戦い方というのは参考になるぜ
俺の場合はこうだな
＞ダメージが跳ね返ってくる。そんときは怒ってＯＫ、さらにマジデなんて言われたらもっと
笑ってＯＫ
604 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 11:58:24 ID:wuACfNe20: スピは自由じ育て上げれるってことwikiに書いてあったんで
ライジングショットMにしようか悩んでます。

その場合切るスキルって何が妥当ですかね？
605 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 12:02:29 ID:IdIDfDdU0: >>604
自由にどうぞ
606 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 12:07:25 ID:CynH0fX20: >>604
属性弾系を５止めにすればおｋ
607 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 12:41:21 ID:RTghchNc0: フラグレMにすれば、あとどんなスキルのとり方しても強い
608 名前：604：2007/08/16(木) 12:52:38 ID:wuACfNe20: あうあう
これはレテ決定なオーラがｗ

何故フラじゃなくてフリなんですか？
質問ばかりで申し訳ない
609 名前：604：2007/08/16(木) 12:53:08 ID:wuACfNe20: あ、ミスったｗ

やぱフラですよねｗ
610 名前：604：2007/08/16(木) 12:54:21 ID:wuACfNe20: ありがとうございましたヽ(･∀･)ﾉ
参考にしてみたいともいます( ´∀｀)人(´∀｀ )
611 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 12:54:49 ID:cQUFE8Ew0: ナパーム弾ってフラグレでライトニングかけた後に撃った方がいいですかね?
612 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 12:55:45 ID:cQUFE8Ew0: スピファに速射って必要ですかね?
613 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 13:01:31 ID:qtOvw5Ag0: >611
スキル持ってるなら使って試せよクズ
>612
取ってみていらなけりゃバイトして金ためてレテ飲めクズ
614 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 13:21:58 ID:CynH0fX20: ほんとスピスレはクズばっかりだな
615 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 15:56:17 ID:d3PuMUiM0: >>614
昔は　まともだった
616 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 16:01:46 ID:/krhUv1c0: そろそろスキル振りの質問は華麗にスルーする流れにしないか？
617 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 16:22:09 ID:MPj2rHq.0: もうこのスレいらないだろ
618 名前：173：2007/08/16(木) 23:27:59 ID:C.Rq2/5M0: 結局スピの自粛スキルってナパのみ？
619 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 23:29:13 ID:C.Rq2/5M0: ↑173ってのはスルーで・・・・・
620 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 01:02:11 ID:aqix9KEM0: バックステップ　　　　　【M】　　　Ｃバックステップ　　　【M】
物理クリティカルヒット..【7】　　　物理バックアタック　　【】
魔法クリティカルヒット..【】　　　魔法バックアタック　　【】
古代の記憶　　　　　　【】　　　不屈の意思　　　　　【】
跳躍　　　　　　　【】　　　空中射撃　　　　　　【2】
ライジングショット　 .【】　　　ジャックスパイク　 ...【】
ガトリングガン　　　　　【】　　　Ｃガトリング　　　　 .【】
火炎放射器　　　　　【】　　　高角度スライディング .【】
パニッシャー　　　　　【1】　　　Ｃパニッシャー　　　【】
バーベキュー　　　　　【】　　　Ｃバーベキュー　　　　【】
マッハキック　　　　　 .【】　　　Ｃマッハキック　　　 .【】
ウィンドミル　　　　　 .【1】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【】
ランドランナー　　　　　【】　　　G-14破裂榴弾　　　.【1】
銀の弾丸　　　　　　【10】　　　フラッシュグレネード弾【M】
冷凍弾　　　　　　　【16】　　　フリーズグレネード弾 .【8＋2】
灼熱弾　　　　　　　【M】　　　ナパーム弾　　　　　 .【4＋1】
強化徹甲弾　　　　　【M】　　　強化硬直弾　　　　　　　【7】
弾装拡張　　　　　　【M】　　　交差射撃　　　　　　【6＋1】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】
53ジェネスキル晒し
改変後硬直と物理クリを取りすぎてるのに気づきレテを買おうと思ったけど
フラグレはMまで上げてたのでやめといた
不便は無く満足してる。
荒れてるようなので参考程度にどうぞ
621 名前：620：2007/08/17(金) 01:03:31 ID:aqix9KEM0: 連投失礼
デュアルと黒薔薇もそれぞれMです
622 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 01:06:25 ID:.cS8enOw0: 満足おめ
623 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 01:17:53 ID:4vnytOqw0: たとえば上級上着アバをどれに買うか困っているスピッドがいたとします。
あなたならどんなものがお勧めでしょうか？

アンケートだよアンケート＾＾＾＾＾＾＾
624 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 01:40:58 ID:dBzhCCgQ0: おまいさんなかなかやり手だなｗ

普通なら弾倉かフラグレかってとこじゃない？
他選ぶなら属性弾とかナパとか

し　　ああそうそう今日レア上着でデュアル見たよ
625 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 02:12:55 ID:eK98RSGA0: 弾倉だなあ、ただ最近フラグレの上着に少し惹かれてる。
↑のほうでモンスター相手には知能が高いほうがライトニングかかる
率が高いっぽいことが言われてたが、フラグレのレベルではどうなんだろう
もしフラグレのレベルが高いほうがライトニングがかかる率が高くなるなら
現在ではフラグレの上着が一番いい気がする。
626 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 03:01:47 ID:IqCt55G60: >>623
他人に訊く前に自分の意見をかけっつーの
>>625
状態異常系はスキルLvとMobのLvも関係してるみたいだから
フラグレのレベルは高いほうがいいんだろうね

俺はガッツあるから弾倉上着だけど。
627 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 07:35:30 ID:VV7BNm6U0: >>626
自分の意見がのってるアンケート用紙なんて見たことねーぞ＾＾＾＾＾＾

ｽﾋﾟｽﾚは屑ばっかりですね　　　　　　俺含め。
628 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 10:44:54 ID:IGady4UQ0: フリグレの凍結率・フラグレの感電率って
知能が関係してくるんだよね？

知能430以上にあげてみても、いまいち実感できなかったので不安になってきた･･･
629 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 10:59:32 ID:Lajx7q3.0: 敵とのレベル差も関係あるぞ

格下の敵ならかかりやすいし
自分と同じか上の敵には知能上げててもかかりにくい
630 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 10:59:40 ID:TNNHKCtA0: >>628
君が検証するんだ
まかせたぞ
631 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 11:14:58 ID:IGady4UQ0: 知能をとにかくあげればいいってわけじゃないのか･･･
ちょっとガッカリなんだぜ
632 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 13:58:48 ID:jaKbTjTE0: フリグレ試してないけど、知能よりLV差の補正のが凄いね。
現在LV54、フラグレMAXでマグマｋのヘルモンスで試したけど・・・。

知能492
50回中成功12回。

知能392
50回中成功7回。

自分のLVが53の時はほとんど掛からなかった。
個人的な結果だと、自分のLV＞スキルLV＞知能
こんな感じだと思うけど・・・細かい検証するにはスピもう1人作らないとなぁ。
633 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 14:16:15 ID:XL1CAjYw0: 実験場のクレイジーイヴァンなんですが
そういう動画動画参考にして待機してますが
攻撃してきちゃうです＞＜
攻撃してこないこともありますが大体攻撃してくるんです
どこが悪いのかな
ＨＪＭさんの動画のように動いてないとダメですかね
634 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 16:15:25 ID:JehVyMbA0: 46スピなんだが、Nのゴルリアットが未だにノーダメで倒せない＼(^o^)／
フリグレ、フラグレ、銀球装填で突入してナパーム、フラグレ投げてパニ、アグニ出てくるからフリグレ
って感じでやってるんだが・・・
635 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 16:27:03 ID:IqCt55G60: >>634
3部屋目のゴルリアット？のことだったら俺の場合
冷凍フラグレ準備して突入
画面にゴルリアット入る前にナパ＞フラグレ＞空中射撃で
ライトニングかかってたらMのゴルリアットまで近寄る前に殺せる
（Kソロは面倒なのでやらないから知らないｗ）

とりあえずパニはいきなりやるもんじゃないと思うのと
フリグレあるならナパじゃなくていきなりフリグレでいいんじゃ？
フリグレ＞フラグレ＞空中射撃でNなら殺せるだろうしアグニも交差とフリグレで終わるんじゃ？
636 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 16:30:57 ID:JehVyMbA0: >>635
3部屋目で合ってる
空中射撃すると雑魚召還でラグるんだぜ＼(^o^)／
まぁありがとう。頑張ってみる
637 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 16:56:06 ID:4vnytOqw0: >>624-625
協力ありがとうございます。
この情報はわが社に役立てたいと思います＾＾＾＾＾

というわけでわが社は弾倉拡張を買ったのである。
638 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 16:57:14 ID:qijFQQxo0: >>634
フラグレ＞空中灼熱
いつもこれで瞬殺。
639 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 17:27:26 ID:WKQDoyuE0: 赤は灼熱より冷凍のほうが確実にダメ入るぞ
白い奴は灼熱が利く
640 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 17:32:43 ID:JQX6P.RE0: >>634
安全に行きたいならマスケつかえ
部屋入ってバフして冷凍して遠くからフラグレ投げて打ったら下がる
ナパーム打っとけば時間稼ぎになる
下がるのはイーターの爆発を受けないように
爆発受けない位置から狙撃
近づいてきたら出口付近まで跳び打ちなり何なりで逃げるでまた遠距離から狙撃
また近づいたら入り口に(ry
641 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 17:34:03 ID:qijFQQxo0: >>639
説明不足だた。
銀取ってるってことは冷凍のLv低いのかなと思って
それなら灼熱でもライトニングさえかかれば瞬殺だからと思って書いた。

それに、冷凍持ってるなら倒した直後の大量のアグニを
フラグレ＞冷凍弾
で殲滅がいいかなと個人的には思うが。
どうじゃろ。
642 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 17:41:13 ID:JehVyMbA0: >>641
一応スキル晒しとく

バックステップ　　　　　【M】　　　Ｃバックステップ　　　【M】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【1】
ライジングショット　　.【1＋１】　　　ジャックスパイク　　　...【１＋１】
ガトリングガン　　　　　【　】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【５】　　　Ｃパニッシャー　　　【M】
バーベキュー　　　　　【　】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【１】　　　Ｃマッハキック　　　 .【　】
ウィンドミル　　　　　 .【１】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾　　　.【１】
銀の弾丸　　　　　　【M】　　　フラッシュグレネード弾【７】
冷凍弾　　　　　　　【11＋１】　　　フリーズグレネード弾 .【４】
灼熱弾　　　　　　　【5＋１】　　　ナパーム弾　　　　　 .【４】
強化徹甲弾　　　　　【M】　　　強化硬直弾　　　　　【M】
弾装拡張　　　　　　【M＋１】　　　交差射撃　　　　　　【5＋１】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】
643 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 18:25:15 ID:pdG73YIQ0: 俺も銀Mにすればよかった。
しかし、3回目のスキル再振りはどうなのかと・・・

決闘は銀だな。キャスト短いのがいい。
開幕何もこめずに、相手に突っ込むから、
銀Mにすればよかったと心から後悔。
644 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 18:41:16 ID:uEj93oX20: 冷凍レベル５留めだけど一発あたり１３パーセントで凍るという表記だが
凍ったためしがない

スキルレベルがかなりの割合占めてるのではないだろうか
てことで銀弾Ｍにしたいが冷凍Ｍにしようと思います、よ
645 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 19:13:34 ID:wc91FmFoO: 皆さん氷にフラ投げて感電します??

風、炎、ボロディには面白い程かかるんだが氷だけはNで古代10でも悉く感電しない52ｼﾞｪﾈ
646 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 19:24:18 ID:IXB/coqQO: 知能とフラグレいくつ？
氷ほど瞬殺できる相手はいない
647 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 19:54:08 ID:WKQDoyuE0: 俺の経験上だとちゃんと手榴弾をぶつけるように投げないと確率下がる
電撃のわっかだけが当たってもダメ
あと動き出す前の黒から色が変わるほんの直前にぶつけるとよくかかる
まぁ体感だが光を除くと氷は一番かかりにくい気はする
648 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 21:11:03 ID:SG.PSfPg0: ACT1からスピをやり続け　ずっとマスケを使っていたため
マスケ以外の武器は考えられないと思っていた
しかし抵抗がありながらも時代の流れで　マスケ→ボーガン→オートマと変えていった
・・・・
・・・・
オートマスピ最高じゃないか！！
えっ・・マスケ？　そんなの今じゃ使ってないよ
649 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 21:15:44 ID:WKQDoyuE0: しかし俺のパソコンはダンジョン入場時にやけに時間がかかるので風が厳しい
実際に画面が表示される頃にはHPが半分くらい無くなってることもあるし
敵が高速移動中だからおちおち弾込めすらできんナパームも阻止されたり
あれ絶対順番間違ってるだろ１部屋目で風はねーだろ・・・
650 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 21:28:29 ID:4vnytOqw0: ACT1からスピをやり続け　ずっとマスケを使っていたため
マスケ以外の武器は考えられないと思っていた
しかし抵抗がありながらも時代の流れで　マスケ→ボーガン→オートマと変えていった
・・・・
・・・・
やっぱマスケ最高
サブ武器にオートマとボウガン
空中やってるときにオートマだと着弾しないんだよな。
だから低く飛ぶのだが気分的に高く飛びたいんだ！俺はね。
651 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 21:51:18 ID:SG.PSfPg0: >>650
デュアルフリッカー上げると普通に届くよ
652 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 22:21:16 ID:IqCt55G60: >>649
1部屋目が風が揺るがないにしても初期位置で反応するのはやめて欲しいよな

Act1からずっとメインスピでMP装備もそれなりに整っているがやっぱりマスケは外せない
あの判定とリーチと貫通力とMP効率の良さに慣れるとマグマすらマスケ一本で通してしまう俺

さすがに墓とか小回り効く方がいいMAPや
王とかビルとか瞬間火力欲しいMAPではボウガン、オートマ使うけども。
653 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 23:00:59 ID:4AGFV27c0: マスケのいいところは安定感だと思う。MP効率、信頼できる貫通力。
灼熱ならまず間違いなく2回爆発してくれるし、冷凍弾なら集団を一気に凍結できる。
ボウガン、オートマだと3体くらいの敵がいるとちょっと頼りない
654 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 23:30:13 ID:vMgZqd8w0: >>653
敵の数関係なくね？貫通する弾が発射されたら全ての敵を貫通できるはず。
655 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 23:33:50 ID:oHx6AWc.0: ボス意外はボウガンorATって微妙じゃね？道中はマスケが断然いいと思う
道中ボウガンとか使うぐらいならキャノンの方が使いやすい気さえする
656 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 00:29:39 ID:xzyNf.xg0: 敵のヒットリカバリー次第だべ？ゲーム序盤はマスケやキャノンでいいけれど
アーマー付き、こけない足はやいって敵には撃ちきれないマスケはちょっとって思う
おれはバックステップとってないからリボボーガンオートマばっかりだけどなｗ
657 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 00:32:32 ID:r03KJ5nQ0: ﾜｲﾙﾄﾞﾊﾟﾝｸ＋13を装備したジェネが
物理攻撃も魔法攻撃も１２００超えてた
氏ねと思った
658 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 00:32:48 ID:pJRSWaNg0: バクステ取ってないとか論外だろ・・あとsageろ
俺釣られ乙
659 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 00:40:44 ID:xzyNf.xg0: でもおれ５５レベルまで無事育てたし決闘も８段だよ！？
狩りで褒められることはあっても文句言われたことはないし
ナイアドとか位置指定攻撃はやっかいだけど弾こめて空中射撃すれば安全にすぐ倒せるし平気だよ
660 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 00:59:10 ID:0cRr.OSY0: 思わず吹いてしまったんだが俺に異常はないよな？

でも、そんなことはどうでもいいのです←結論
661 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 02:09:09 ID:1UxVHfLw0: >>645
王Nソロしかしない49ジェネだが、２～３回投げれば大体感電してると思う
Lv11フラグレ、知能430 ＋150（古代M）＋30（薬）＝610
さすがに光はめったに感電しない

ブースト込みで700超える人は、光はどうなんだろう？

>>654
敵の数関係あるだろう…
スピアーズ（貫通）耐性がステータスにあるんだから、判定は個別だろう

>>658
あとスレPart5か6あたりから、バックステ、Cバックステ切ってるオートマ使いは結構居たと思うけどね
662 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 02:30:47 ID:uBKzAPtI0: ＞狩りで褒められることはあっても文句言われたことはないし

ランチャースレでも同じ事言ってる奴居たなｗ
663 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 02:51:23 ID:b1jL6hAY0: >>655
確かにマスケいいよね。
でもボウガンの方が連射速度速いから、フラグレとの相性がいいんだ('ω`)

まぁ武器なんて人それぞれだよね！
664 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 02:52:42 ID:/0PsxmI60: マスケ好きだよ

自分も道中マスケ、ボスボウガンにしてる
冷凍マスケのﾋﾟﾕｰﾝﾊﾟｽﾊﾟｽﾊﾟｽﾊﾟｽ感はすんごい好み
665 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 06:06:41 ID:na7Effa2O: オートマしかない俺がきましたよ。キャノンほしいけどお金なくて買えないときた！
しかも49ジェネなのにフラグレ５という………

レテ飲みますよorz
666 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 09:15:26 ID:IoPQ55lI0: 質問：ナパはコンボになるのでしょうか？

たまたま３０代のスピが申したわけですが、
「ナパないからコンボないや」

えっちょっと待てフラグレとか当てるかしてＢＢＱ灼熱装填ボボボで充分コンボやん。
まぁなんか最近ＢＢＱ後のナパでしか勝てないのばっかり見るものでつい・・・
これで気分を悪くした人はごめんなさい。
667 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 10:13:57 ID:lhVrK5tsO: >>645
>>646

なんか書き込んでから感電するようになりました(笑)

ちなみにﾌﾗM知能は古代使用で422ですﾚｱ頭知能が欲しいぜ…

ちなみに下げ方が分かりません(汁
誰か教えてくだしあ
668 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 10:25:32 ID:bKrkvN1E0: E-mailの所にsageと書く
669 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 10:31:49 ID:bKrkvN1E0: E-mailの所にsageと書く
670 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 10:32:21 ID:bKrkvN1E0: 申し訳ない　更新押してしまった
671 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 10:35:11 ID:yr4450Tg0: IEかよ
672 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 11:26:02 ID:KknYwrX20: >>666
まぁナパ使うと楽に殺せる。
フラグレ→浮いたところにBBQ→ナパ→フラグレ→灼熱ボボボ
こんな事すれば瞬殺or瀕死
ナパを抜いたら負けに近い俺ｵﾜﾀ

sage　ageの意味が分かりません誰か教えてくだしあ
673 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 11:33:13 ID:6GkXFiPs0: BBQ→ナパ→フラグレ灼熱でほぼ負けないんだけど
それやってておもしろいかと疑問に思ったからスピで決闘行くのやめたんだぜ
674 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 13:36:27 ID:a/3l.uNs0: 相手が弱くて物足りないなら
自粛無し部屋立ててバトメ喧嘩レンとかと戦えば良いんだよ
ここら辺はスピよりタイマン性能高いだろうし
675 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 13:55:18 ID:Um0jMmkg0: デュアルフリッカー上げてもメカタウとボロディンには着弾する位置で空中射撃
を打てる武器はマスケだけなんだけどな
遺跡、ビルに行くようになってからちょっと使ってたオートも砕いてしまったよ
道中で瞬間火力なんかどーでもよい事だしボスだけ最大火力叩き込めれば十分

>>673
井の中の蛙大海を知らずされど空の青きを知るだっけ？
とりあえず空の青きを知らない井の中の蛙ってとこじゃないかな
至尊スピなんかともよく決闘するけどどうにもならないほど強い人なんかおらん
676 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 14:08:00 ID:/0PsxmI60: 確かにどうにもならないほど強い人はいないな

どうにもならないほど強くないのに至尊になれるのが今のスピってことだがな
677 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 14:13:58 ID:r03KJ5nQ0: >>675
リボも届くっつーの
678 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 15:08:43 ID:FBNUdJMU0: チームなら最強職だと思うけど、タイマンならスピより強い職は結構いるんじゃないか
バトメはどうにかならないわけじゃないけど、かなり強いと個人的に思う
679 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 15:29:49 ID:eqxDA9UU0: >>675
ボウガンでも届く

ダークストーカー修理費高いから最近使ってないな・・・速射切ってるし
ダークストーカーマグマK+1ソロで13k越える。サブのデザスト並の修理費
ボウガンで5kいかないかな。非ダメは0～4くらい
結論：自分は気分転換に使う程度で十分

＠本当に残念だけど未だにナパに頼ってるの奴は殆ど雑○しかいない

>>661
ブースト込みで800越えてても一瞬かかったエフェ後・・・やっぱりかかってなかったよ
680 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 16:05:04 ID:LxNNqQ/s0: 決闘タイマンとかだと"どんな職相手でも"BBQ食らった時点で即死覚悟ぐらいしないとな
BBQをヒットさせるまでが勝負だろっと
681 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 16:53:30 ID:Um0jMmkg0: >>677 >>679
届く位置で打とうと思えばオートでもいけるんだよ
但し身の安全は保障されてない角度でしか打てないでしょ？ちょっと鋭角過ぎる
リボは試してないからちょっと分からないけどメカタウに灼熱空中を全部安全圏
でHITさせようと思ったら間違いなくマスケ以外は無いと断言してやる
もちろん地面に抜けた弾も全部HITって意味で言ってる
682 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 17:17:27 ID:yx1GWy320: >>681
軸ずらしながら打ってないの？
まさか、同じ位置で打ってないよね？

メカタウの場合は空中への攻撃範囲よりも地面に叩く範囲が広い
メカタウの空中攻撃範囲よりもメカタウ本体の方が大きい

つまり、メカタウの斧はずらしながら空中で打てば此方には当たらないんだよ
もちろん此方の攻撃は当たる

メカタウのライトニング付加の雷攻撃はある条件(起き上がりの攻撃以外)を満たせばしてこない
＝斧攻撃になる

王もほぼ上記同様

全部ソロでM以上の話ね。PTはクエ手伝いくらいでそんなにやってないからよくわからない。
ただし、PT時メカタウのターゲット移るからたまに予想外のの位置に移動したりして
683 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 17:19:49 ID:WWTHOEo.0: BBQチャンスを作りやすく、お手軽即死級コンボを決めやすいのがスピなんだがね
684 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 17:45:54 ID:yx1GWy320: >>683
そんなことを言ったら
決闘してる数が比較的少ないのと決闘振り少ないのとで
目立ってないけど、メカはBBQすら必要としないね
グレ→カウントランド一斉→1～2万
単発HS→デスバイなしクリで13000はびっくりしたな
相手移動ミル→此方前出しジャック→相手そのまま移動ミルでジャック範囲外に移動
→ぶっぱ乱射2万越え→BBQ→・・・南無

これは極端だけど(上記の人はルード13)
決闘では移動速度がものすごく関係してくる。
ガンナー(皮ランチャーはスピより全然早い)でもっとも足の遅いスピ。
その代わりに火力がある。これでいいじゃないか

スピが嫌いなら一緒にPT組まなければいい
決闘でスピが嫌なら×部屋作ればいい
自粛派なら俺みたいにナパーム使わないで他のスピぼこして優越感に浸るのもいい
わざわざスピスレに書くような内容ですか？

何が言いたいのかわからない、即死級だからなんでしょうか？
スピで移動上級アバ＋バンブー程度の装備の人より
強拳またはHA使っても此方より足の早い人ストいるの知ってました？
先読みでジャック出してても画面外から天撃で相打ち→起き上がりチェイサー1キル

上にいる人とやってますか？
阿修羅、ポン、ソウル、ｂｓｋで1キルできますよ。格闘も同様
↑BBQ、グレ中々チャンス出来ない＋スタックやや多め

確かにスピはある程度以下の人には脅威でしょうけど
ある程度以上、禁止部屋に入り浸ってない人は慣れている人が多いので対処してきますよね
今の時点で文句言ってる人は剣士、魔の改変、格闘家の再改変が
きても同じような事言ってるんでしょうね。

ここでなにを言っても無駄なのでハンゲーに日本独自の改変を希望すればいいと思います
(同志を集めるのもいいと思いますが、ここで書く事ではない筈です)
685 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 17:50:58 ID:FBNUdJMU0: >>684
ほとんど同意の意見なんだけど、スピってそんなに移動速度遅いかな
自分もスピやってるんだけどあんまり遅いって思ったことがない
王家装備しているレンジャーはさすがに速いと思いましたが・・・
686 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 18:19:18 ID:yx1GWy320: >>685
一定以下の速度の相手だとグレ系、灼熱、交差、ミル、スラで距離取れるし
攻撃当てれるけど、一定速度を越えた相手は投げたグレを見てから避けれる、ミルも当たらない
当たっても即反撃または回避される
上記のスキルを当たるかあたらないかの位置でフェイント入れてくる
フェイントは当たり前だけど、此方が当てられる位置に移動すると相手の射程圏内になってしまう
ぎりぎり当てれる位置だとフェイント入れても絶対に当たらない位置に移動するか、読まれて避けらる

で、この一定速度を越えるのはスピには難しいんだよ。
決闘でもっとも大事な物の1つの速度を、準廃装備でも無理(欲張りな意見だけど)
ただし、こちらの速度を上げれば命中・回避がしやすくなるから無駄ではないけど
687 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 18:21:50 ID:6GkXFiPs0: >>684
阿修羅はIWコンボがあるからわかるにしても他の鬼の１キルを教えてもらいたい
688 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 18:22:46 ID:yx1GWy320: 連レスm(o･ω･o)mｺﾞﾒﾝﾖ
>>686はナパ無し前提なのであしからず

なぜかID変わってるけど
>>679 = >>682 = 自分です
689 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 18:33:31 ID:0cRr.OSY0: とりあえず俺が言いたいことは
ハンゲには独立独歩は無理ってことかな。

後どうでもいい話題なのだが
マスケ派の俺にはマスケでも空中がしたいから6取ったんだ。(5発)
足技きってもこの先SPがカツカツになるかも知れないのでここでやめておいたん。

何がいいたいのかっていうとみんな空中のスキルレベルなんだい？
690 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 18:43:57 ID:yx1GWy320: >>687
ついでに全員が出来るとはいいません。スピも全員が1キル出来るわけでもないので

ソウル持ってないけど二人にされたことがあるので(ソウルスレで質問すれば名前かやりかた上がるかも)
前にしたらば部屋立てた時の事。一部うまい人が集まった当たり部屋でのこと
ついでに自分だけでなく他のガンナーは自分よりやわらかかったのでもっと早く決着着きました

とにかく早かった。すみませんが順番は殆ど覚えてないです・・・
空中連続斬り(以降「空中」)当たってそこからアッパー通常アッパー空中アッシュで拾われアッパー通常・・・
とりあえず一番長い間立つ事が出来なかったですね。
通常の一発が800～1000程度でした。

bskは〆の手前はほぼ皆一緒でした(曖昧でごめんよ・・・)
アーマー受けしたところを三段ですり抜け後ろから切られそこから
アッパー空中斬り通常アッパー空中・・・命の暴走から狂乱で捕まれアッパースラストで南無

ポンは手数多すぎて覚えてないけど
古代光剣ポンは多分見た事あるだろうけど、大剣の場合も空中斬りアッパーアッシュ通常で永遠コンボ・・・
最後立てたと思ったらジャンプする間もなくなぜか居合い命中・・・

適当でごめん、でも実際あるから探して見てほしい。
他に剣士で1キル貰った事ある人いないのかな
自分はそこそこ硬いので他の人はもっとある気もするんだけど・・トナメか1:1やる人少ない？
691 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 18:49:43 ID:r03KJ5nQ0: >>689
M
692 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 18:50:23 ID:LLmtv2Qs0: 同上
693 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 18:53:46 ID:d8jBlZsw0: ところどころが日本語でおｋ
694 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 19:11:56 ID:vcdgfmy.0: 王いったらフルボッコにされて帰ってきましたよ。
それで訊きたいことがあるんですが、皆さんどれくらい王クリアに時間が
かかりますかね？
695 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 19:43:36 ID:r03KJ5nQ0: >>694
１０分くらい
696 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 20:28:17 ID:0cRr.OSY0: みんなMだったのかーっ！
確かにMだとボウガン始まるな。
覚醒後SPに余裕があればの話だけど。

>>最後立てたと思ったらジャンプする間もなく「なぜか」居合い命中・・・
居合いが当たる訳を自分の1文で説明してる件。
697 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 21:26:45 ID:xzyNf.xg0: 690の妄想はひどいな
698 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 21:38:29 ID:6GkXFiPs0: HPMAXの状態から通常アパスラで永久できるなんて思ってるのか・・・？

そろそろスレ違いっぽいからやめるか
スレ汚しごめん
699 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 23:04:10 ID:FBNUdJMU0: >>686
確かに速度重視している相手にはグレネードあたりにくいね。
フラグレつかってる人が多いけど、決闘考えるとどう考えてもNグレMがいいって最近思った。
フラグレみたいにクールも長くないし、7発あるからホイホイ投げられるんだよね・・・
そんな自分はフラグレ、ミルMAX
冷凍交差メインで凍ってもらうのが一番いいみたいです
オート、ボウガンじゃライジングは使い勝手悪いし、レンジャーにどうしても立ち回り負ける気がする
高角度そこそこいいと思ったけど、時間が短いのがやっぱり痛い
700 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 23:39:47 ID:aV6Q.Occ0: スピ作ったんだけど２５まで転職前とかわらない気がしてきた
701 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 23:43:19 ID:iaF7bYfg0: やっと４８歳になりました
マグマｋは難なくクリアできましたが、王Ｎ５回チャレンジしました
その結果は

一回目＝凍りまくって死にました
二回目＝パ二とってないから、空中冷凍やってたら爆発して死にました
三回目＝光られて何をしていいかわからなくて死にました
四回目＝姿が見えないやつにぬっころされました
五回目＝ちびっこ炎にフラッシュ投げたらＨＰ全部持っていかれました

五回やって思ったことは、風と氷は瞬殺しないとまずいということと
パ二ないと炎が倒せないことと光られても冷静になることです

これでは覚醒できません
でもあきらめずがんばっていきたいと思います
702 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 00:38:25 ID:VZa/g5dk0: 48にもなって王Ｎすらクリアできんとか最近の奴はすげーな

一回目の凍りまくって死亡が気になるんだが。
703 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 00:45:10 ID:xtg3QnS60: >>693
日本語おｋども
出掛ける為にちょっと急いでて見直す時間もなかったんです・・・

>>696
普通はジャンプ入力してたら無敵時間中にジャンプできて当たらないはず・・・

>>697
意見(?)ありがとう

>>698
確かにそう言う人もいると思うけど
実際にダウンからアッシュアッパーで右上の壁まで持っていかれて↑↓コンボされたんですよ
7月30日頃だから記憶曖昧で大変申し訳ないです。
どこかにソウルではめて倒してる動画があったはずなんですが・・・
名前4文字または漢字文字のソウルの方見てたらレスお願いします。

>>699
決闘振りならNグレMがいいね
確かに相手が決闘振りのレンジャーだとつらい

>>700
これから楽しくなりますよ・・・きっと

>>701
Nくらいなら炎は相手が移動中なら置きBBQできます。BBQ入ったあとの炎は小さくなるので
自分の頭上のカウントを確認して、多少時間置いてフラグレ→BBQか交差(頭上のカウントに注意)
光は光っている相手を向くと、気絶・ライトニング＋地面の光っている場所に雷が落ちます。
狩りだと相手(ソロだともっと簡単)の動き読みやすいので慣れよう。慣れればNもMも基本は一緒です。

>>675 >>681
書き忘れていたんですが、メカタウからの攻撃が当たらない位置があるので探してみて下さい。
704 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 00:45:56 ID:esXY7zGo0: パニとってないとかいってる時点でおわっとる
705 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 00:51:42 ID:uINs3PIo0: このスキルとってないの終わってる、などは言わないほうがいいと思います。ｓｐの関係もあるし
自分はこういうスタイルと言うものもあるわけですし、そこは
パニはとってないのか緊急時どうしてます？　とかもうちょっとやわらかい言い方が良いと思いますよ
それに書き込み忘れもあるわけですし。
706 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 00:57:09 ID:akWfhLS.0: おパニをお取りにならないのですか糞野郎様
こうですかわかりません
707 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 01:00:28 ID:xtg3QnS60: 上げてしまってすみません；

>>703訂正
>>701
>Nくらいなら炎は相手が移動中なら置きBBQできます。BBQ入ったあとの炎は小さくなるので
Nくらいなら　×
どの難易度でもBBQ入ります。

>>675 >>681補足
空中射撃中もそうですが、立っている状態の地上でも攻撃が当たらない位置があります。
これでMも非ダメ殆どなし楽々です。KはHPと精神的疲労があるのであまりやらないです。
ちなみに53レベでMソロは経験値13万とちょっとです。狩りは1日3,4回しかしないので・・・
708 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 01:23:48 ID:cZmo/Dnw0: パニがある無しじゃ世界が変わるからSP溜まり次第取ったほうがいいと思う
属性弾＋パニはけっこうダメもあるからね。敵を拘束できるからPTでも役に立つしね
これでいいんじゃないかな？>>706さん
709 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 01:34:04 ID:gxKG/IB.0: 47になって実験場行ってみたが、二部屋目がどう見ても無理ゲーです。本当に(ｒｙ
貯めない→倒しきれずに増殖→フルボッコ
貯める→ラグ発生→フルボッコ

どうすれば＼(^o^)／

まぁ、47で行こうってのが間違ってる気がするが・・・
710 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 02:31:00 ID:lxnFTx/w0: あたらない「はず」じゃなくてさ････
理論での説明を実際にできないじゃないか。
起き上がるのにそんなに無敵時間ないとおもうんだ、起き上がるための無敵時間だからな。
それに、ジャンプするのに一呼吸あったはずそれに当たってんじゃね？

後、パニは神スキルだ。
これだけは言わせてもらう。
711 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 02:33:57 ID:Y8WOHI6A0: 過去ログ見ろ、どっかに動画付きで攻略してるのあったわ

物理攻撃で爆発してくる
通常無しでナパと手榴弾系統投げて逃げればいいだけ
712 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 02:45:11 ID:l9A.Ul4A0: >>682
近接職でもメカタウ倒してるから攻撃範囲の事は重々承知してる

メカタウとボロディンのところだけ動画撮ってくれないか？
悪いけど出来そうだなって程度で言ってる机上の空論にしか見えない
オートで空中灼熱のオールヒットを安全に狙えるならオートが良いに決まってるし
最近多いボウガンオートのスピ諸君にもなかなか参考になるはず
713 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 03:49:53 ID:zcfD7vyE0: アラドの設定で自分の名前の表示とログをoffに出来れば動画UPする奴も増えるんだろうけどな
714 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 10:53:00 ID:9YAukRH.0: 動画うｐは面倒くさいしやり方わからん奴もいるしスペック貧弱で撮れない奴もいるからな
715 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 12:26:33 ID:yYCmqt.w0: >>712
オートマ装備、空中射撃かけた状態での話。
王は着弾のｷﾞﾘｷﾞﾘまでジャンプで相手の攻撃によって自分が下がればそれで安全圏
ビルは銃口をメカタウの頭へ向けて打ち切ったら軸ずらして着地。

ビルはロボ掃除とかで被弾もらっちまうが王とか５人の守護者よりぬるいんじゃね
どちらも攻撃中に被弾もらう事はめったにない。
出来てる奴はほんとに居る。実際俺も出来てるし、嘘じゃぁない。動画は撮り方わからんし名前出るし嫌だな

もしかしてオートマで灼熱の地面着弾狙ってないか？あの２体のボスには無理
716 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 12:36:26 ID:qHOELtSo0: >>702
>48にもなって王Ｎすらクリアできんとか最近の奴はすげーな

４５も４８も５０も関係ありません
初めてチャレンジしたダンジョンなのでクリアできなくともおかしくありません
相手の攻撃パターンなんてわかりませんので
仮に行く前にＷＩＫIで調べておいたとしても、実際に自分でいろいろ試さないとイマイチわからないと思います
例えば守護の反射と回復は弾をぶち込んでみないとどういう具合で返ってくるかどういう具合で回復するかわかりませんし
実際ＷＩＫＩには属性弾をぶち込むのは論外って書いてありますし
冷凍をぶち込んでもダメージ返ってきませんし回復もされません
あらかじめ知っていても炎の爆発は何なのかは実際戦ってみないとわかりません
そもそも４５になった次点でもクエストはけっこう残ってて、すぐいけないでしょう
私はクエスト優先なので、墓とマグマのクエスト終わってなかったから行かなかっただけです
ちょうど４８になって王の遺跡以外のクエストすべて終わりました

>>704
＞パニとってないとかいってる時点でおわっとる

そんなことありません
ロリエンからマグマまでずっとソロＫやってきましたが
パ二が必要なんて一度も思ったことありません
昨日初めて王の遺跡行って炎と戦ってパ二ないときついなと思っただけです
別になしでもいける人はいけます、ただきついだけです
爆発はかなりのダメージ食らいますので、そうでないとなしでもいけるでしょう
現状はそういうことなので、パ二みたいな発動時に無敵になるスキルなしでは炎を相手に楽に倒せないと思います
もしパ二なしで楽に倒した人がいれば、どうか今の発言をお許しください

今日は王の遺跡Ｍクリアできました、覚醒もしました
次は王の遺跡のクエストを終えて、実験場のクエストも終わらせたいと思います
ＡＣＴ４の新ダンジョンが楽しみです
717 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 12:44:19 ID:S9vgpwy20: >>までよんだ
718 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 12:45:52 ID:akWfhLS.0: 別にパニを取ってないとああだこうだ言うつもりはないが
きついと思うんなら取った方がいいんじゃないかね
何かこだわりでもあるのか
719 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 15:02:27 ID:lHHfhIEk0: いるんだよなーこういう阿呆
こういうやつは無理にコミュニティに顔を出さなくていいよ
ゲーム内で知り合った人とだけ語らいなさい
720 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 15:28:14 ID:l9A.Ul4A0: >>715
前のレスにも書いてる通り空中「灼熱」の狙いは地面までの貫通爆発
それが無理だから完全な安全圏から地面貫通まで狙えるマスケを選んだと言ってるのよ
721 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 15:52:22 ID:.W4QrUhY0: 今31で決闘用スピを目指してるんだけど
交差射撃Ｍの人、ダメージぜんぜん違う？
だいぶ違うならとろうと思うんだけど、その辺Ｍの人教えて。
722 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 15:52:42 ID:9YAukRH.0: 彼女にパニッシャーキメるのが俺の日課
723 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 15:53:06 ID:.W4QrUhY0: 721だけどsageがsagwになってた正直すまん。
724 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 15:55:24 ID:FGiIvolw0: 結局パニ取ってなかったから終わってるってことじゃねーか
725 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 16:03:44 ID:9YAukRH.0: 炎のアイツだろ
BBQだけでも難易度はかなり高いがなんとかなるぜ
敵が攻撃モーションに入ってるとアーマー判定で負けるから厳しいけどな
726 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 16:12:48 ID:lHHfhIEk0: パニないと決闘で起き攻めされたら終わることが多々あるだろｗ
727 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 16:28:24 ID:vUebhvr60: >>716
いや・・・お前のいいわけには誰も興味ないんだ。
君がまだ子供なのは読めばわかるがもうちょっと大人になれ。
728 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 16:34:03 ID:9YAukRH.0: ナパぶちこんで空中灼熱やれば並みの相手には勝てるだろ
729 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 16:45:54 ID:o0GmIZi60: >>726
手榴弾系で相打ち狙いじゃダメなの？
730 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 16:56:49 ID:VZa/g5dk0: >>716
長くなるから全部にはつっこまんが
炎とかはwiki見たら予備知識だけでじゅうぶんなほど解説されてるだろ？
それに後付けで初めて行ったからクリアできなくてもおかしくないは
言い訳にしか聞こえん。最初から初挑戦とか書いてたならまた俺の書き方もかわっただろうよ。

あと現在の仕様でどこでどうやったら凍りまくって死亡できるか説明してくれ
ついでにパニないなら火耐性１４０前後まで上げたら爆発してもダメージは一桁ぐらいになる。
731 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 17:09:01 ID:Te2tlJUc0: 何か戻ったらレスが・・・

>>710
ラグが原因か当たるタイミングがあるのか不明
恐らく前者

>>712
PC詳しくないので撮れないです・・・
と、言いたいけど今から撮影方法調べてくるのでお待ちを
あとオールヒットなんて言ってないです。
ずらしながらなのと、オートマボウガンの場合貫通減りますよね。
>>720について、何故攻撃範囲知ってるのにその方法にしないんでしょうか？
メカタウの攻撃が当たらない位置あるのに・・・
例えばライトニングかかった場合で空中射撃Lv9(マスケの回数+6になる為)

オートマボウガン空中冷凍or灼熱(地面着弾0と仮定)
マスケ空中射撃(全弾貫通+貫通したもの全部HIT)

灼熱の場合
マスケで8回×2×2で32HIT
ボウガンで19回×2で38HIT
オートマで16回×2で32HIT

冷凍の場合
マスケで8回×2で16HIT
ボウガンで19回×2で38HIT
オートマで16回×2で32HIT

オートマボウガンの場合敵が凍ったりした場合次弾を籠めれますし
どう考えても攻撃があたらない場所を知らなかったとしか思えないですね。

＠動画の撮り方詳しく知ってる方いたら教えてください
732 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 17:15:05 ID:Te2tlJUc0: >>731の補足
オールヒットしないのは、当たらない位置での攻撃の場合ではなく
>>712 >>681のずらしながら打つ方法

攻撃当たらない位置での攻撃はほぼ全弾当たります
733 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 17:42:19 ID:yYCmqt.w0: 亀だが
>>706
クソワロタ
734 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 17:51:44 ID:41bpwmCI0: ソロだと問題はないのだけど、PTだと相手が先に攻撃したモンスターに、
灼熱以外の銀と冷凍で攻撃すると、属性弾が乗らない事が多々ある。
メイン武器でオートガンを使っているのだが、灼熱のクールタイム中に違う弾をこめるものの、
サボっていると思われていそうで、なかなかPT組めない…。
誰か対処法を知っていたら教えてもらえないだろうか。
735 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 18:13:06 ID:Te2tlJUc0: とりあえず攻撃あたらない位置での撮影は終わりました。
このあと圧縮?だかなんだか必要らしいのでさらに調べないといけないです。
画質は一番最低にしたのですが、それでも名前が見えてしまうので圧縮でさらに劣化することに期待。
あと、覚醒クエの手伝いがある為まだ少々時間かかりそうです。

>>734
回線、PCのスペック、PTMとの相性かPTMで回線の弱い方がいるかもしれません。
上記を改善できれば直るかと思います。
736 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 18:15:22 ID:gHXwkaPcO: >>734
俺だけの症状でなくて安心した。
あれって他の人にどう映っているのだろうか?
737 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 18:27:23 ID:41bpwmCI0: >>735
ありがとう。

自分の環境はともかく、組んだ人の環境も関係するとなると、
確実な解決というの無理という事なんだ。
これからは、オートガンは問題の少ない相性の良い知り合いの時やソロにだけ使って、
それ以外はマスケかキャノンを買ってPTに参加してみる事にする。
738 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 18:27:32 ID:l9A.Ul4A0: >>735
凄く期待してるけど計算が違ってる…×2になるのは弾がある時のみですよ
ガッツ+上着で2発追加しても12発
後、マスケの場合だけどもフラグレ>12cシュタイアorバクステ>空中射撃の流れはデフォルト
感電中に全部打ち込むのは当然の事ですからね

ついでに間違えを訂正すると灼熱を込める意義があるのは着弾の爆発まで当たる場面のみ
当たらないなら素直に冷凍か銀を込めた方が総合ダメージは高い
オートとボウガンを辞めたのは灼熱による感電時の最大ダメージを狙えないからと何度も言ってる

どっちにしても動画期待してます。画質はギリギリ見れる程度でも参考資料ですから構わないと思いますよ
739 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 18:32:30 ID:PnkvJLh20: >>726
ないと思うんだけど、どんな状況があるの？
740 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 18:46:16 ID:FYt1gZ320: >>726
俺も気になった。どんな状況？
741 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 18:46:54 ID:8OadLFcA0: 乱射だろ
742 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 19:10:04 ID:lHHfhIEk0: 分身に壁際のおばけと血柱もね^^
743 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 19:14:25 ID:FYt1gZ320: >>741-742
この辺の起き上がり攻めに対処できないんだけど
どうするのがベスト？教えてください偉い人＞＜
744 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 19:58:24 ID:PnkvJLh20: >>742
起き上がり乱射はパニで止められない
745 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 21:13:54 ID:Sp.fB5920: >>744
どうして止められないか詳しく。
746 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 21:29:25 ID:vUebhvr60: >>731
マスケは８×３だし、
オートorボウガンも１０～１３×２＋残り
だよね。露骨に間違い書いてるのはさすがに気になるわ。

結論的にマスケで着弾させるよりも
着弾しないオートマのほうがヒット数多いというところは変わらんが。
747 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 21:33:05 ID:Te2tlJUc0: >>738
ミス失礼。
動画にあまり期待しないで欲しい。正直できが悪すぎて凹むくらいに・・・
参考に！だとしてもスピはやっぱり人それぞれのスタイルがあって自分で見つけていくのがいい
圧縮は出来たけどUP先が見つからない。
動画撮るより調べる時間が10倍以上かかってる。
出来が悪い。
海外のソフト漁ってたらウィルススパイウェアざっくざく・・・萎える
誰か60M程度のファイルをアップ出来るサイト教えてください。

>>744
軸がずれてるとパニは入らない。軸があってれば入る。
起き上がり乱射で軸をあわせてしまうようなミスをするのは高段では殆どいない筈。
748 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 21:46:25 ID:9YAukRH.0: divXで画質とサイズ落とせば10Mくらいになるだろ
そうすりゃようつべにウｐれる
60Mなんて無料でウｐできるとこ知らんしあったとしても誰も見ないぞ
749 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 21:46:40 ID:Te2tlJUc0: >>746
ですね。読み返して気付きました。
>オートorボウガンも１０～１３×２＋残り
11～13です。
残りの数はオートマ16　ボウガン19　マスケは8
過去スレにもあったけど探すの面倒なので
灼熱の場合(空中射撃Lv9仮定)
マスケ(全弾着弾あり)８×３×２　48HIT
オートマ(着弾なし)１６×２×２　64HIT
ボウガン(着弾なし)１９×２×２　76HIT

これで間違ってたら適当に直しておいてください。
750 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 21:50:20 ID:Te2tlJUc0: これだけは分かって欲しい自分はPCよくわからないです！！
たしかにdivXだと1/10くらいになるから便利だけど、英語だから敬遠してた
またDLして使い方一から調べるのかあああああ
751 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 22:10:55 ID:Te2tlJUc0: >>749
またやっちまった
灼熱の場合(空中射撃Lv9、弾倉拡張Lv5特殊弾12発と仮定)
マスケ(全弾着弾あり)８×３×２　48HIT
オートマ(着弾なし)１２×２×２＋４　52HIT
ボウガン(着弾なし)１２×２×２＋７　55HIT
752 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 22:29:54 ID:l9A.Ul4A0: >>746
そんな事は無いけどね…机上の空論って言ってるのはその部分
まぁ16発でガッツだけ持ってたとして22+5次弾込めて飛んでも恐らく途中で感電終わる
けどどの程度が良いかな…7発HITとしようか？14+22+5=41HITかい？
こんなとこが限度だと思うけどどうかな？ちなみにボウガン19発だと次込めてもどうかな
ギリギリ最初の数発当たるってとこが妥当だよ
というか攻撃誘発しといて19発分も同じ所で浮いてたら目玉に打ち落とされそうだけど
運良く目玉が出なくてフラグレでメカタウがダウンしなけりゃ45HITくらいいけるかもね
753 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 22:39:25 ID:lHHfhIEk0: >>744
パニ持ってないことなんて２，３戦もしたらたいていばれるよ^^
それで位置合わされたらどこでダウンしてもライジングやBBQで浮かされる;;
起き上がって無敵時間で軽く移動してもパニがあたらないほど軸がずれてたら
斜めに離れれば終了後のライジングやBBQを回避できるしヒット数も抑えられるよ^^
画面はしに追い詰められたときは起き攻め乱射から逃げられないけどそういう技はほかにもたくさんあるよね;;
754 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 23:09:13 ID:CUdFkvys0: マスケ空中射撃には物理ダメージの％うｐっていう部分もお忘れなく＞＜
755 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 23:33:21 ID:PnkvJLh20: >>753
なんで自分にレスするのかわからない件
756 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 23:40:51 ID:a/9x7zqc0: 決闘スキル振り

バックステップ　　　　　【Ｍ】　　　Ｃバックステップ　　　【Ｍ】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【　】
ライジングショット　　.【１】　　　ジャックスパイク　　　...【５】
ガトリングガン　　　　　【１】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【５】　　　Ｃパニッシャー　　　【Ｍ】
バーベキュー　　　　　【５】　　　Ｃバーベキュー　　　　【Ｍ】
マッハキック　　　　　 .【５】　　　Ｃマッハキック　　　 .【Ｍ】
ウィンドミル　　　　　 .【５】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【Ｍ】　　　G-14破裂榴弾　　　.【１】
銀の弾丸　　　　　　【５】　　　フラッシュグレネード弾【Ｍ】
冷凍弾　　　　　　　【５】　　　フリーズグレネード弾 .【Ｍ】
灼熱弾　　　　　　　【Ｍ】　　　ナパーム弾　　　　　 .【Ｍ】
強化徹甲弾　　　　　【　】　　　強化硬直弾　　　　　【　】
弾装拡張　　　　　　【Ｍ】　　　交差射撃　　　　　　【５】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】
デュアルフリッカー　　.【Ｍ】
黒薔薇　　　　　　　【Ｍ】

現在Lv48ジェネラル。残りSP40。
装備はスパルタクスにガッツセット。
この残り40で何を取るか参考意見求む。
候補としては、①速射１ ②ガッツセットなので徹甲弾２+２ ③空中射撃１
どれも中途半端な気がしますが、決闘的に考えて一番有用なのは何でしょうか。
デュアルフリッカー２のオートマで空中射撃１は役に立ちますかね。
757 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 23:51:32 ID:F1cV07T20: レテを買わないなら、ｓｐ60まで我慢してシュタイア
758 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 23:58:22 ID:kA6k1frU0: Rミル取るつもりないのにミル５まで上げたのか？
決闘振りなら灼熱削って硬直弾でもよかったのでは？
SP残しとく考えはなし？
質問攻めでごめん
759 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 00:03:16 ID:Z.bBFP7A0: >>757
失礼シュタイア１取ってました記入漏れです。

>>758
Ｒミルは取るつもりなくミル５まで上げました。
暴発しそうな上に使う事もあまり無いと思ったので…
レベル上げないのでＳＰ残しとくつもりは無いです。
760 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 00:03:27 ID:XW2f12qQ0: >>752
いや、それでいいというか、俺も二回目の空中射撃なんて想定してないよ。
俺の場合空中射撃１の弾倉３。そんで位置関係がよければ、
冷凍で１０発なら撃ち切れるよ。俺だけじゃなくみんなやってるはず。これで２０ヒット。
一応同レベルのマスケより多いし、机上の空論というほどではないと思う。
マスケのほうがチャンスは多いかもしれんけど一応別論として。

ってか>>749の計算が理解不能なんだが、
マスケだったら弾＋接触爆発＋地面爆発の３回でしょ。
それを８発撃つから、８×３の２４ヒットでしょ。これが空中射撃１セット。
なんで更に２かけてるんだ？？　オートマも２×２とかなぞだし。
あと弾倉３なら１０だから１０～１３で合ってるんだよ。どうでもいいけど。
761 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 00:16:09 ID:/O1o5Bik0: >>760
ライトニングかかってる前提の×２なんじゃ？
マスケを例にあげると実弾８　灼熱８　着弾８（８×３）全てにライトニングで×２

ってココまで書いてアンカーおっかけたらちゃんと>>731に
＞例えばライトニングかかった場合で空中射撃Lv9(マスケの回数+6になる為)
って書いてあるじゃないの

落ち着いて読んでやれよ
762 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 00:18:35 ID:rq7P7fjk0: >>756
中途半端にいろいろ取りすぎ。
決闘なら黒薔薇いらんし、狩用に取るとしても決闘メインなら１でいい。
ミル５もいらん。５だと遅いし、あまり使い道ないでしょ。
マッハCいらんと思うし、ﾊﾟﾆCとBBQCどっちかでよくないか？
徹甲とってないのに、灼熱Mなのはどうかと。

空中射撃１
763 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 00:22:16 ID:EKd1Fquw0: やっと終わった

>>752
空中射撃Lv9はマスケ型(其方)に合わせて高く設定してあるだけ
SPの関係もあるし空中射撃Lv1の人が多いと思うけど
Lv1でオートマ、ボウガンが撃ち尽せるし、着地して他の攻撃に切り替えたほうがいいかもね
ついでに、オートマボウガンの方がマスケより撃ち尽くす(特殊弾分)の早いんだから
その分他の事に時間割けることが出来る。バッフかけるもよし、安全な位置に移動するもよし、再度攻撃するもよし。

>>760

>746 ：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 21:29:25 ID:vUebhvr60
>>731
>マスケは８×３だし、
>オートorボウガンも１０～１３×２＋残り
>だよね。露骨に間違い書いてるのはさすがに気になるわ。

1行目でマスケの空中射撃の回数を言ってるんだからその下の行も回数に見えるんだけど
それでそのあとに来る文章で何故急に弾倉拡張のLvになるんだ？
どうでもいいならレス不要です。

>なんで更に２かけてるんだ？？
読み直し。ライトニングの話出てる。
一応動画でライトニング少な目の当たらない位置での攻撃VerをUPしとこうと思う。

ついでに、俺が言ってるのは「マスケだけでなく他の武器でも出来るよ」
って程度の話だから揚げ足とったりムキになるな
764 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 00:28:12 ID:/O1o5Bik0: >>763
＞1行目でマスケの空中射撃の回数を言ってるんだからその下の行も回数に見えるんだけど
＞それでそのあとに来る文章で何故急に弾倉拡張のLvになるんだ？

効果的な弾丸（魔法弾）の弾数だけ数えてるってことでしょ
魔法弾切れた後のライトニングだけ数えるぐらいはしてもいいとは思うけど
最初に書いた人は魔法弾だけ数えたっぽい

まぁ皆自分が強い、使いやすいと思う武器使えばいいんじゃね？
765 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 00:49:27 ID:7HQMZULQ0: >>764
そうなのだけど動画撮ったって言うのだからメカタウ相手に感電中50HITオーバー
を心して待ってれば良いのではないかな？
一回で死ぬはずも無いから倒すまでに数回は見せてくれるはずだし

でも結果は分かってるというかマスケは平均37HITをコンスタントかつ簡単に狙える
オートボウガンで平均37HITオーバーを狙うのは相当なリスクを背負う事になるのは
メカタウを倒してる人なら分かりそうなもんだけどね
766 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 01:04:35 ID:EKd1Fquw0: 動画UP終わりました。

ついでに動画では出来るだけ空中射撃唱えて等縛りでやってます。
あまりにもお粗末なので来週末辺りにちゃんと撮れたらと思ってます。
"期待しないで下さい。へたれですので。"空中射撃は1です。それを前提で考えてください。SPとかね

灼熱でのずらし?です。うまくいってないですが・・・55秒辺りと最後が微妙に出来てるかな？
実験場M
ttp://jp.youtube.com/watch?v=FcxkK_RlGvs

当たらない位置のやつです。被弾しましたけど・・・
ライトニングかかってなくても当たらない事を見せる為に一応攻撃しときました。ライトニングかかってたら倍なので40は毎回越えてるかな？
実験場M
ttp://jp.youtube.com/watch?v=8nWexPO76jQ

>>764
>効果的な弾丸（魔法弾）の弾数だけ数えてるってことでしょ
>魔法弾切れた後のライトニングだけ数えるぐらいはしてもいいとは思うけど
流石に>>760でお互いに勘違いしてるのは分かってます。
ただ何故"急"に">>751"で"弾倉拡張Lv5"と"仮定"してるのに10～13になるのか頭に浮かんで来なかったんです。
固定の数値で出して合計の数値を出してるのに特殊弾の数のみだと説明をしない、合計の数値も出さないから逆算も出来ないから
空中射撃オートマ+11回ボウガン+13回を間違えて書いてるのかと勘違いしました。

>最初に書いた人は魔法弾だけ数えたっぽい
最初に書いた人？

>まぁ皆自分が強い、使いやすいと思う武器使えばいいんじゃね？
そうですね。その通りだと思います。でも論点はそこではないので・・・
767 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 01:08:23 ID:/O1o5Bik0: ＞でも結果は分かってるというかマスケは平均37HITをコンスタントかつ簡単に狙える
オートマやボウガンより狙いやすいことは間違いないだろうけど
マスケで空中射撃を効果的に使おうとするならLv9までのSPも必要ってのがデメリットだな

まぁ俺はマスケ大好きっ子なので空中Mで遊んでるけど
オートマ、ボウガンなら空中Lv1でも効果的に使えるし空中射撃セットしてなくても
通常空中射撃自体が結構使いやすかったりもする

コレがベストってのはホント人それぞれ（個々の技量やSPの余裕や状況などで）なわけだし
そんなにキッチリした答え出す必要もないと思うんだけどね
768 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 01:15:42 ID:wZtPqGP60: マスケの欠点は灼熱ならダメージ期待できるのだけど、他の属性弾になると、
ボウガンやオートマと比べて大きく差が出てしまうところかな。
後は、空中射撃の攻撃自体も遅いので、手数で差が出てしまう。
769 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 01:21:16 ID:/O1o5Bik0: >>767
＞最初に書いた人？
すまんね
横槍入れてるもんだからどこからスタートとか全部は読んでなくて流し読みだからね

動画みたよ
他の人はなんていうか知らないけど十分上手くて言ってる事を実践してると思ったよ
770 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 01:23:37 ID:EKd1Fquw0: 本当は空中以外で同じくらいダメージが与えられる攻撃法があるんですが、あえて使ってません。
他にも攻撃モーション中に至近距離交差等(特殊弾乗ってると8kくらい)
自分で探して見つけた時の嬉しさ楽しさを味わって欲しいです。
それに自己流が一番だと思うので。
価値ないと思うので明日には動画消します。

それではおやすみなさい。
771 名前：767：2007/08/20(月) 01:23:58 ID:/O1o5Bik0: アンカミス>>766へってことで。
＋訂正

＞横槍入れてるもんだから
横槍入れてるからってのは理由じゃないなｗ
流し読みして横槍入れてるだけだからどこからスタートか分かってないが正解
772 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 05:35:10 ID:jIn4m.i.0: >>766
下の動画が見れません
再うｐお願いします
773 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 07:43:43 ID:QFMYwzio0: 最近はボウガン、オートマ人気でだいぶマスケが安くなってきてるな。
さきほど、ジョージを4Mで購入。
act1の頃から考えるとだいぶ安くなったな。あの時は15Mとか20Mとかしてたのに・・・
桃だから、ヘル効果もあるのかな？
これなら装弾数+2でリロード速度も速いからフラグレも活かせそうだわ。
774 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 07:55:02 ID:wZtPqGP60: ヘルもあるけど、50装備まで実装している中での30装備というのも大きいと思う。
昔はアガンゾの大剣が馬鹿みたいにしたけど、今じゃやっすくなっていたりするしね。
775 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 07:59:59 ID:i9MAMkqI0: >>773
リロード速度向上ってどのくらい早くなるの？
リボくらいになるなら良武器だよな
776 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 08:10:42 ID:QFMYwzio0: 体感は人それぞれかもしれんが、通常のマスケ３発発射する間に５発発射かな。
たしか過去スレでも話題にでたが、そこでも同じくらいっていわれてましたし。

マスケなので速射５があるとさらに使いやすいですね。
高Lv装備は修理費が馬鹿にならないので、これくらいのLvでも十分かな。
とりあえず+10強化までの道のりがながそうだ・・・
777 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 09:52:24 ID:MXOhO9x60: スピなら+10の強化はいらんだろ
50青の+3でもビルMまで余裕でクリア可能だよ
Kも出来ないことは無いが警報ロボの処理次第
778 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 10:40:25 ID:QFMYwzio0: 余裕でクリアーなのは分かるが、+10強化すれば、さらに楽になるのはいうまでもないと思うが・・・
とりあえず金のやりくりとしては
武器購入　＞MP回復装備　＞武器強化+10　＞レアアバ＞レガシー集め＞もうひとつ武器強化+10＞武器強化+11に挑戦
といった感じかな。人によっては違うとは思うが。
779 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 11:06:04 ID:xdNxbTi.0: 武器+10＞レアアバ＞MP装備＞防具＞もう一つの武器+10＞+11以上へ～
じゃない？
アバターの方が明らかにMP装備よりも重要に感じる俺
780 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 11:20:50 ID:kbXSOU9U0: トライスティンガーと＋10のアーティファイアが並べてあって、両方５Ｍだった。
悩んだ末、トライを買ったが良い買い物をしたよな・・・と自分に言い聞かせる。
781 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 11:42:13 ID:QFMYwzio0: トライでいいと思うよ。

青字であれば+11か12は欲しいところだが
強化は+10→12までが長い道のりだからな。
10->11 33.9%
11->12 28%
5Mでも少し高いかもしれん。
782 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 11:49:35 ID:vha9uZ8A0: アバは単品でも結構効果高いしセット効果もあるからいいよな
何より要らなくなったら売ったり別キャラに渡したりできるのが大きい
ロウソクで密封も出来るとはいえ金がかかるしなぁ・・・

上位アバでも単品効果・セット効果はそれなりに優秀だし
レア狙い合成のハズレとかで結構安く買えるからオススメ
自分でNアバ5個用意して30～50円払って合成しても良いし
783 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 11:51:19 ID:MXOhO9x60: ベルマイアとか学者とかララミスなんかを買う金があるなら
レアアバセット先に集めたほうがいいと思った
784 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 13:07:54 ID:wwvI6KKo0: 全身レアアバそろえるとなるとララミス２つくらい買える蓄えが必要だろ
ゴミ能力で妥協するくらいならレア揃える意味も半減するし・・・
785 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 14:00:04 ID:xdNxbTi.0: 合成ボックス使う覚悟と平均的な運があれば1ララミス分くらいで何とかなるけどな
値段の高いパーツは自分で合成して安いところは買取で
786 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 14:25:14 ID:qGRNTALc0: ララミスヨン最近よくみて買うかどうか迷ってるんだけど、
装備者にきかせてほしい。
今ロイヤルつけてるんだけどやはりロイヤルよりいいものなのかな。
787 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 15:02:31 ID:cGQK3wk.0: ロイヤルよりは遥かにいいだろ
キャストに重点置いてんならロイヤルでもいんじゃね
788 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 15:31:58 ID:MXOhO9x60: ララの知能15%アップはかなり大きい
知能400が460になるし、魔法攻撃力も上がるしな
789 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 17:07:33 ID:0BKOejLo0: ララミス＋マナポで常時知能520なんだがそれでも古代のブーストには
足元にも及ばないんだぜ。キャンセルパニと硬直Mなんてとるんじゃなかった・・・
790 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 17:08:11 ID:2Z2StSvA0: 冷凍弾５だとマグマの敵まったく凍らないのだが
みなさんの場合なんぼで凍らせられたますか
791 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 17:14:11 ID:MXOhO9x60: >>789
逆に考えるんだ
古代＋マナポで、ララミスのブーストが乗れば凄いんだぜ
と考えるんだ
792 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 17:45:13 ID:QG/CHUP60: あのレアアバは着る気しないお(^ω^;)
793 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 18:10:49 ID:Kx2.HhRo0: ４７になってマグマNオンラインからマグマEXオンラインにしたんだが・・・
ボスの被弾が多すぐる＼(^o^)／

ゴルリアットが生きてる→フラグレ→ライトニングがかかったら、銀球or冷凍パニ
ゴルリアットが死んでる→フラグレ→ライトニングがかかったら、灼熱下撃ち
って感じでやってるんだが、何か問題とか改善点ある？

ちなみに、銀球M・冷凍１２・灼熱６・フラグレ９・パニ５C有り
794 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 18:25:44 ID:LLHhKFrEO: 微妙なﾄｺですが空中あるなら先にﾀｲﾀﾝをﾌﾗ→ﾊﾟﾆの連発で潰してからｱﾄﾗｽを感電空中灼熱で瞬殺、そのままｺﾞﾙちゃん瞬殺してます。

mでいつもやってるからEはより感電しやすくてやりやすいかと。

召喚させないように、走らさないようには難しいですが慣れると楽。

ｱﾄﾗｽに走られると被ﾀﾞﾒが増える52ｼﾞｪﾈですた
795 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 18:40:02 ID:LLHhKFrEO: 追記:自分灼熱M、銀5ﾊﾟﾆ1、ﾌﾗ14、空中Mです

ｺﾞﾙちゃん瞬殺には自分は冷凍17使用してます

ｱﾄﾗｽ瞬殺不可なら先にｺﾞﾙちゃん潰すのもいいかもしれませんがその辺は好みですかね。

正直歩いてる巨人の攻撃は注意して(特に網)常に距離おけば簡単に避けれますよ。
緊急時はもちﾊﾟﾆ。
796 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 18:48:07 ID:/O1o5Bik0: >>793
道中のNゴルリアットで苦戦してた人か？
前も言ったと思うがパニはいきなり使うもんじゃない
（NとかEXならいいけどパニ狙いにいってスタックしたら厳しいぞ？）

どの武器でも基本縦軸ちょっとズラして攻撃すればずっとこっちのターンを維持できるから
ナパで足止め＞グレ＞属性弾ぶち込みの繰り返しで
近寄られてヤバイ時にパニって感じ
アグニ沸いたら冷凍交差や有ればフリグレでいいんじゃね

どれから倒すとか意識しなくても結構なんとかなるよ
797 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 19:00:26 ID:otbW/Wbc0: ドーピングして古代も+ブーストしてかけてそのあとララミスつけてる俺
798 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 19:37:11 ID:0SgJIbWA0: 一ついいか？
フラグレMとかにするとSPきつくないか？
799 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 19:43:28 ID:LLHhKFrEO: そうですか?? 自分scの関係でﾏｯﾊ切ったら今の段階で200余ってますよ★

ちなみにﾐﾙは良く使うのでR止めしてます
800 名前：766：2007/08/20(月) 20:12:50 ID:d7IFx10w0: >>769
ありがとうございます。そう言って頂けると嬉しい限りです。
UPしてからも音沙汰ないと言う事は自分の論が間違ってなかったということを
証明できたと判断しました。この時点で再生数は10越えてたので見ていたと思います。
元々動画に「アラド」と入れなかったのは万一検索にHITされないためです。見てもらいたいのは数人の方々ですので。

>>772
申し訳ないです。
下の方の動画は、UPされてる狩り方に気付く方少ないし、攻略っぽくなってしまい
自分の意図した結果と異なってしまうので先に(5時半頃)削除しました。
見てる人数いる割りに否定してきた方の反応ないですしね。
上の方の動画は狩り方としてレベルが低いのと、自分が発言したことを否定(机上の空論等)されたので
PC初心者の自分が7時間程かけて撮影方法を一から調べ、攻撃をずらしながら打って着弾灼熱ダメ＆HIT数で
上回るという事を証明できので残して置きました。が、これももう必要ないので削除します。

結論：
自論を否定され、動画UPしろと言われ(何故その人は自分の狩り方をUPしないのか疑問。意思疎通が楽になるのに・・・)、
時間をかけてアップしてもやりきれない気持ちでいっぱいになりますね。
動画見て否定する方もいるだろうし、手間の割りにアップする方が少ない理由がわかりました。
ただ1つ自分の努力で知識が多少増えたのはいいことだったかな
801 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 21:11:08 ID:5E5FZBaw0: 今きたんだが動画の取り方なら俺が３０分で教えられたぜ・・・。
昔ほかのゲームで動画の取り方のサイト開いてたからな。
遅かった（＾o＾）/////
802 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 21:28:10 ID:yB9QscKk0: 今更なんだけど・・・ソウルオブマイアってすごくないか？
803 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 21:32:23 ID:wwvI6KKo0: むしろここでゴチャゴチャ言い合ってる奴らどっかで待ち合わせて
PT組んでお互いの鑑賞会でもやってろよ
手間もないし意思疎通も非常に楽だろｗ
804 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 21:45:03 ID:/O1o5Bik0: >>802
銀弾の効果が乗るなら
銀弾ソウルオブマイアでアンデッドにどれほどダメージが出るか気になるところだね

>>803
ここでやってくれた方が情報交換の場として機能していいと思うんだがどーよ？
むしろここでやらないとここの存在価値がなくなるって話も。
805 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 22:01:37 ID:yB9QscKk0: >>804
さっきwiki見てきたけど15秒間感電がつくらしい・・・
806 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 22:18:23 ID:/O1o5Bik0: >>805
ソウルオブマイヤ 40
379～383 328～344 13～16
レーザーライフルスキルLv+1
アンデッドに対する攻撃力+20%
攻撃時、1%の確率で134ダメージを与え、敵を15.0秒感電させる
攻撃時、1%の確率でサンダーボルトを発生

ライトニングもいいね
15秒ライトニングとか硬い敵に発動したらかなり楽になりそう
（このライトニングダメージは知能依存なのか固定ダメージなのかも気になる）

>>804で微妙な書き方しちゃったけど
アンデッドに対する攻撃力+20%ってのはやっぱり物理攻撃の方にかかるのかな？
807 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 00:33:45 ID:E871FQmYO: ビルＫに挑戦したらボスチビメカがﾌﾘｸﾞﾚ１発で消えなくなったorz
攻撃力はﾌﾘｸﾞﾚ＜ﾌﾗｸﾞﾚ
１回目は全て上手く片付けてクリアできたが
２回目は右と左にメカがバラけてもたついてる内に炎ｽﾀﾝ→PT→炎ｽﾀﾝ見失い１匹残しｶｵｽ
ﾅﾊﾟとﾌﾘｸﾞﾚはメカ処理用に置いてその２つがクール中などは攻撃せずﾌﾗｸﾞﾚ空中ｵｰﾄの戦法
Ｋ以下だとﾌﾘｸﾞﾚ１発だったからﾒｶﾀｳ避けながら確実に処理できてたけど
Ｋは逃げられると焦る→追いかける→くそっ!灼nﾒｶﾀｳ→乙
何か改善点ありますか？
808 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 00:42:06 ID:xNdX7tjk0: 皆同じなんだな
同じ理由で俺はいつもＭソロだ、Ｋなんて二度といかねぇよｳﾜｱｱｱｱﾝ
809 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 01:02:55 ID:lVPlPwjU0: >>807
ブラックローズで削れば？
810 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 12:12:46 ID:E871FQmYO: >809
榴弾散弾手あたり有効そうだな
出すタイミングの見極めが重要だわ
811 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 12:56:20 ID:DHa25UIE0: exで慣れてからのMソロが妥当なラインだね。
ボスは時間がかかってダルイ。
812 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 15:34:56 ID:gne2ffy60: あれからジョージがストレートで+10なったので報告
火力に関しては強化の恩恵で問題なしですね。（物理+313+111 魔法+278+111）
とりあえず、フラグレ＋灼熱との相性がバツグンです。以前使ってたデザートストーム+10(強化破壊)よりも使い勝手はいいですね。
弾数＋２なのでサクサク進みます。マスケというよりも射程と貫通力のあるリボといった感じですね。
はやくもう一本を+10にして+11に挑戦したいものです。保険がないとデザスト破壊した悪夢が蘇る・・・
修理費は耐久5回復でだいたい4kです。耐久0だと20K~25Kくらいになるのかな？
813 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 15:50:48 ID:O7/ZFQMQ0: ビルで開幕ナパームぶっぱなすと高確率でクラ落ちする件について
814 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 15:58:49 ID:gne2ffy60: ソウルオブマイヤを前に装備してた人をみたことあるが、サンダーボルトがすごくかっこよかったわ。
レーザーライフルスキルLv+1でなくて、銀弾+1とかフラグレ+1とかだったら需要も伸びそうなんだけどね。もったいない。
815 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 16:39:47 ID:/UYqTj8s0: >>780
ってか、トライスティンガー2.9ｍで売った俺アホかな？
816 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 16:39:47 ID:zRmIGAAs0: >>814
フラグレ+1は自動的にスピの最終装備になるぜ…。
817 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 16:44:37 ID:/UYqTj8s0: >>813
俺は、ヘルダンでボス戦でナパ使うと落とされる　気をおとすな
818 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 16:48:03 ID:Ea1eux7Y0: >>815
バカだとは言わないけど、相場はそれの2倍くらいじゃない

ララミスヨンの意見聞いて、思い切ってロイヤルからララミスヨンに乗り換えてみた
頻繁に発動するしつえーねこれｗｗｗｗ
知能アバほしくなってきたよ
819 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 16:48:41 ID:lVPlPwjU0: 狩りでナパ使う必要あるのなんてビルマルクだけじゃん
慰めになってないよ
820 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 17:34:51 ID:pHv3WSec0: 冷凍完全切るスピって外れかな？灼熱と銀弾、フラグレだけでいいやって思ってるんだが
821 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 18:16:10 ID:kYYuipLg0: 灼熱とフラグレありゃ何とでもなる
MP効率は悪いがな
822 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 18:20:57 ID:VlHqdj6M0: >>820
ハズレじゃないと思うぜ
むしろアルフラなら銀が大活躍するかと
でも遺跡とビルでちょっと苦労するかも
823 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 19:23:00 ID:/3YKu/jg0: 狩り・決闘とも楽しんでるスピですが
皆さんのアバターの組み合わせを教えてくれませんか？
824 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 19:29:16 ID:lVPlPwjU0: 人から情報を引き出そうと思うならまず自分の組合せを書けよ
その上で、どんな欠点と利点があって今後どうしたいとか書きつつアンケートすればいいのに
ここはお前の為の情報集積所ではないのだよ
825 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 20:10:47 ID:TwEARwLs0: ﾗﾗﾐｽﾖﾝか～
特殊弾なら１００くらいダメージ上がるかな
常時発動してるといってもいいくらいだしｿｳﾙｲｰﾀｰに　かき消されないのがいい

この効果で１０Ｍ↑出せるか出せないかは自分次第

個人的には　あってもなくても　どっちでもいい
こだわる人なら買いか？
826 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 20:32:58 ID:1hPfNwm20: 本当にいるんだな～流石夏だ。不快感指数高いわ
>>803みたいに情報提供しないくせに煽ろうとするやつ・・・
ゴチャゴチャ言ってるお前が検証すれば早いからしてくるといい
俺？過去に特殊弾のダメやグレ関連、テンプレの直し動画とか貼ってる
少なくとも何の為の場だか分かってないお前よりマシ

>>825
古代M取ってる人こそが最大の効果を発揮できてると思ってる
資金的に余裕がある場合か、他に強化出来る様なモノがなければ買ってもいいと思う
827 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 21:43:29 ID:1hPfNwm20: >>826
テンプレの直し動画とか貼ってる　×
テンプレの直し、参考になるURLとか貼ってる　○
828 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 21:51:05 ID:Ev/9VoKk0: 今41でセイジ12使ってるんだが50まではさすがにきついかな？
50でトライスティンガーに変えるつもりなんだがそれまでどうしようかと
でも45で欲しいのも無いんだよなぁ・・・

ララは俺も買うつもりなんだが10Mじゃ中々売ってくれる人がいないようだ
ヘルでマニアルソの遺物もらったんだが装備するか悩む所
829 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 22:17:24 ID:RR7jcXhUO: >>828
+13にすれば問題ない。さぁ、いそげ。
830 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 22:20:17 ID:g9PF33hU0: なぁ思いっきりスレ違いだがちょっと発言させてくれ。
１２LVで九段ってどういうことなんだ・・・。
戦績みたら１９００勝１７００敗ぐらいだった。

相当強いんだろうか
831 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 22:45:35 ID:Ea1eux7Y0: >>828
俺は50まで過剰した青字を使っていた。
いらなくなったら売れるからかなりよかったわ。
50になってトライ装備した。
どの職も最終装備まで青字でいいと思った。

>>830
補正じゃないかな、それにしては勝率低いけど。
832 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 00:22:40 ID:zJSn.huU0: 補正ガンナならざらだな。だがその勝率で９段なのが不思議。
833 名前：828：2007/08/22(水) 01:16:53 ID:XypTXqV60: メイン戻って思い出したがそういえば50は青リボがあるんだ
リボをメインに使ってる人っているかな？

いたらサブウェポン必要か、
ボーガン、オートマ代わりに必要か、マスケ代わりに必要か教えてくれたらありがたいです

50まではセイジでなんとかやってみせるぜ・・・
45とかの青字過剰買っても売る気無いからなんかもったいなさそう
834 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 01:37:03 ID:zz38LOVY0: 俺もソウルオブマイア持ってるけど攻撃上限超えてたな391だよ
835 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 01:37:49 ID:KueQan5Q0: >>826
10Mだと買えると思うのだがな･･･
前、10Mで売ってる露天を見たことがある希ガス

いや、俺はレシピ製作だけで必死だけど。
836 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 02:06:30 ID:ibn.3Cbo0: 俺ソウルオブサマサ持ってるけど、スキル2連続で使えるよ
837 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 02:45:45 ID:iPCSjnbA0: ここ１週間の間にあり得んほど密封フィーバーしまくって一気に
40M貯まったんだがスピだと大金持っても使い道ないな・・・
アバと装備は一応そろえてあるし武器の過剰強化狙うのも微妙だよな
838 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 03:16:39 ID:j/0W/P4Y0: 過剰強化は悪くはないと思うけどな、俺は
ライトニングかからなかったときに火力期待できるし
まあ揃ってないならララミスやその辺の高価な装備買うのもいいんじゃないか
839 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 03:23:16 ID:PKTv6w.oO: ﾄﾞﾘﾙｼｭｰﾀｰ使ってる人いる？使ってる人いたら決闘とかでどんな感じか教えて下さい
貫通力50%とかホントなのかな？
840 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 03:52:40 ID:gS3.x10wO: >>833
841 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 03:57:12 ID:gS3.x10wO: >>833

俺は道中ﾜｲﾙﾄﾞﾊﾟﾝｸ10
ﾎﾞｽ用にｱｰﾃｨﾌｧｲｱ使ってます

ﾘﾎﾞはそこそこの貫通力と射程があるからなかなか臨機応変に対応できると思いますよ

ちなみに、ﾎﾞﾛﾃﾞｨとﾒｶﾀｳはﾘﾎﾞで空中灼熱するとちゃんと地面に着弾しますよ
842 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 03:58:31 ID:gS3.x10wO: すま、なんか変な事になった
843 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 04:49:18 ID:Q.uPIQkY0: >>833
道中+11ワイルドパンク、ボスに+11デザートストーム使ってます。
余程の場所じゃない限り、リボだけで事が終わっちゃいますけどね。
硬直MAX、デュアルMAXの為か横打ち3発止めを繰り返すだけで
遺跡光も開始位置からノーダメでいけます。

スピ用のリボルバー作って欲しいなぁ。
844 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 06:02:13 ID:XypTXqV60: 経験談、ありがとうございます
50になったらとりあえず12青字でやってみます
トライスティンガー買っても10じゃリボの方が強いでしょうし…

ランダムヘル期待しつつ50を目指してマグマ篭りの日々を繰り返します…
845 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 07:58:54 ID:g5YVEhus0: >>843
>硬直MAX、デュアルMAXの為か横打ち3発止めを繰り返すだけで
>遺跡光も開始位置からノーダメでいけます。
これ気になるなー
他が沸いてきてもフラッシュさせずに押しきって倒せるってこと？？
846 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 09:11:46 ID:gS3.x10wO: うう…タイプは同じなのに財力に差がありすぎるぜ…
847 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 09:42:35 ID:a5f29pzs0: >>845
黒薔薇だしてマスケ冷凍弾とフリグレで凍結狙ってれば余裕だぞ、遺跡光
848 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 09:48:48 ID:gHW3jY2k0: >>845
Nなら可能　（
849 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 10:16:03 ID:XypTXqV60: スピは武器ちょこちょこ変えれていいねー
持ってるキャラ全部武器決まってるようなもんだからレベル毎に色々選べるのも楽しい

ところで暇だ。フリグレ持ってないんだが別にいらなくね？バクステSCだからSC1個つぶれるのは困る
あと今更だがテンプレの武器考察のとこ、足技はMP％に関係ないと思うんだが
850 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 11:07:51 ID:xgqG2PAkO: >>848
そうなのか、でもNじゃなぁ普通にﾌﾗｸﾞﾚ冷凍するわ

>>849
ﾌﾘｸﾞﾚの使い道は
ｲｰﾀｰｱｸﾞﾆ混戦時投げて脱出被弾減
ビルのｶﾞﾙ類子メカ処理
王の光など投げて凍ってる隙に体制の立て直しが容易
ｱｰﾏｰ付きにも足止め効果が期待できる
851 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 11:10:48 ID:T7.ubHR2O: >>849
厳密には武器攻撃力依存のスキルについてはＭＰやクールタイムが増減するんだぜ？
つまりミルマッハは変わらないけど
パニジャックは変わるんだぜ？
852 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 11:36:08 ID:XypTXqV60: >>850
榴弾クールがあるから被ってる感じがして取る気しないんだよなぁ
知り合いも再振りして無くすつもりらしいし、冷凍で十分って言ってた
でもあの範囲、確率は結構魅力。でも冷凍交差でｒｙ

>>851
それは分かってるが知らない人だと普通ミルマッハもかと勘違いするんじゃないか？
BBQの膝部分は変わらないからなんとなくお得だぜ！
853 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 12:30:45 ID:xgqG2PAkO: >>852
すまん無理に取れとか言うつもりじゃなかった
持ってないのにいらなくね？って判断したみたいだから
持っててそこそこ有効に使いビル王を並に越せる一般プレーヤーがメリットを書いてみただけなんだ
俺の中でﾌﾗｸﾞﾚはアタック用ﾌﾘｸﾞﾚはディフェンス用と位置付けてる
デメリットはSCｸｰﾙSPキツイMP効率
あと冷凍交差はﾌﾘｸﾞﾚを防御用として使ってると代用はできん
PTメインだと俺も多分切る。act3直後はマグマライトニングﾄｩｴーしてたが
ビルＭ王Ｍ頻繁にソロするようになって必要性を感じだした
854 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 12:47:56 ID:bIm3u9rM0: スピ42でシャロNソロか
心臓Nソロ

どっちが金儲けに適していますか？
855 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 12:55:43 ID:gS3.x10wO: 42ならｼｬﾛkソロで出た霊魂何割か売った方が早くないか??

Nは金儲けに適してない気がするし心臓は密封でなきゃ意味ない
856 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 12:56:18 ID:6sljPsRA0: >>854
断然シャロN
てか　42なら金集めなんかせんでもレベルアゲでシャロM潜ってたら金なんか
いくらでもたまる。
どうせ４５～５０にかけてシャロオンラインになる人が多いと思うから
さっさとレベルアゲ他方がいいよ
857 名前：856：2007/08/22(水) 12:57:19 ID:6sljPsRA0: レベルアゲ他方×
レベルあげた方○
858 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 13:14:38 ID:bIm3u9rM0: >>855
>>856

情報ｻﾝｸｽ
大人しくシャロに篭ってます
859 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 13:30:22 ID:eG8KqX0U0: 武器外してシャロN。
ミルMなら、フラグレとミルで終わる。
ボスは感電見てBBQ。
860 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 13:30:41 ID:1LmOeTzE0: >>841
リボルバーとオートの基本貫通率は25%でその事がリボ最弱たらしめている原因
誤情報は良くないのでwikiで確認する事をおすすめしますよ
861 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 13:43:47 ID:gS3.x10wO: なぬ、申し訳ない…

帰ったら確認してみます(汗)
862 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 13:44:23 ID:yVTCFbfI0: >>860
リボ最弱とかふざけんな
近距離交差で１５ｋ超えるし
ジャンプの最高到達点から着弾灼熱撃てるし
MP消費はとっても優しいし

それからえーっと、えーっと･･･＼(^o^)／ｵﾜﾘ
863 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 14:19:31 ID:PFVO.FAc0: >>862
リボスピとマスケスピは問答無用でPT蹴るから大丈夫。
火力職なのにPTで自粛するカスは死ねばよいのに
864 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 14:22:41 ID:HVI7gMF20: >>860　狩りじゃ9割
リボ使ってるんだが中々イケるぜ？　まぁ流石に
ボス戦とか一気に決めたいときはﾄﾏにしますが(´･ω･｀)でも
最大ｼﾞｬﾝﾌﾟ時でも空射が下に届く強み、修理費が安価で済む経済面とか…。
高く(のかね?)なるがｱﾊﾞとか攻撃速度+系装備幾つかつければ速度面も問題ナシ
だしね～、ﾘｰﾁも申し分ないから多少後方からでもきっちり支援が出来る。
よってｿﾛでもPTでもリボルバー使ってます、大好きですリボルバー
なんか長くなったな、面倒なら縦読みしてくれ…ここまで読んだ
皆乙
865 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 14:25:07 ID:RtRN1rZw0: 30になって灼熱を習得したんですが
このまま外郭で暴れるかジャングルに行くかで迷ってます。
皆さんは30以降をどこで過ごしましたか？
武器は、カールストルーパーがメインです。
866 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 14:28:11 ID:HVI7gMF20: >>865
灼熱取ればｼﾞｬﾝｸﾞﾙYOEEEEEEできそうな気がするが実際PTで灼熱やってると
ﾒﾝﾊﾞが攻撃してる最中に灼熱でﾄﾄﾞﾒささないかﾊﾗﾊﾗしながら攻撃したり
良心でやろうとした障害物燃やしに味方が当たって誤るﾊﾒになったり･･･
ｿﾛならじゃんごーでいいと思うが　俺は煉獄をｵｽｽﾒするね
867 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 14:34:03 ID:1LmOeTzE0: >>862
またまたご冗談を(笑
防御無視+300超えたマスケで一番近い部分で当てた交差がクリで10～12k程度なのに
リボルバーで15kというと防御無視+500は必要ですよ、相手がゾンビで銀弾込めたりとかね
>>863
氏ねばいいとおもうよ
868 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 14:35:43 ID:rWYPpwww0: スピは武器なんて関係ないだろ。
フラグレMAXにして、フラグレ投げるのがPTでの役割。
フラグレのクール中は属性弾やフリグレで繋いで、とにかくフラグレを投げ続ける事が求められてる。
869 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 14:36:47 ID:Yt2TAtOE0: メインレンジャーでワイルドパンク14持ってるから
サブのスピにも使いまわししてるんだよね
アーティファイア12も持ってたけどこれよりリボのが強いよ
870 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 14:45:18 ID:yVTCFbfI0: >>867
武器晒したら特定されるから言わないけど
まぁそういうこと

>>863
あなたよりは火力あるので蹴らないでくだしあ＞＜
871 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 15:10:22 ID:aP7LdLA20: おい、対人スレに痛いスピが沸いてるが、テンプレに立ち回りの基本でも載せてやれよｗ
872 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 15:14:23 ID:XMfuOKgk0: >>869
ちょっと聞きたいんだけど、サブのスピが使うのにワイルドパンク14＞アーティ12って事？
だとすると今オートバレッタ14持ってるけどこれはアーティ12より強いんだろうか。
873 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 15:54:09 ID:tnb4g0FM0: おまえら

フェラに灼熱弾は効かないんだぞ

よく覚えて弾こめろよ

はい
874 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 15:58:15 ID:PKTv6w.oO: >>865
煉獄EX行ってたよ
875 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 16:01:31 ID:u315PEE.0: >>862
リボはいい武器だよ
長丁場の狩りだとMP軽減のよさを感じる
でもね、その条件だとマスケの方がもっといい武器なんだ
そして瞬間火力はボウガン、オートガンに大きく劣るので
結局MPがもたない半端装備の人しか使う必要がないんだな

リボスピ？ああ、ボウガンとオートガンの需要あんたらの分減ってるから助かってるよ
ありがとう
876 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 16:11:59 ID:pFpYxXjkO: 11以降の上昇分は凄まじいからな…。
14なら防御無視の値だけで素の武器より高いだろ。
877 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 16:27:19 ID:u0dEhRkc0: 適正Ｍランクまではオートマやボウガン・リボでもいけるが
適正Ｋランクになると、さすがにマスケ無いと無理じゃない？
無理とまではいかなくても、マスケの方がはるかに楽にならない？

マスケがスピにとって最高の武器だろう　常識的に考えて・・・
878 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 16:32:06 ID:yVTCFbfI0: 過剰リボ持ってるなら好きに使えってことでおｋ？

リボリボ言ってるやつきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗ俺とかｗｗｗｗｗ
879 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 17:09:14 ID:EPfejZqw0: >>877
ライトニングと相性の良いボウガンかオートマのが良いだろ。常識的に考えて。
速射古代合わせた殲滅は半端無い。
まぁ、簡潔にまとめるとだな。ライトニング掛かれば武器とか何でもＯＫだろ。
880 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 17:44:27 ID:u0dEhRkc0: >>879
ライトニング時は、武器の攻撃力でライトニング追加ダメージも変わる
だから、マスケでもライトニングの追加は絶大になる。
マスケの貫通力でライトニングの効果も相乗効果になる。

もちろん単体相手はオートマ・ボーガンには負けるが、ダメージ的にも
思うほど劣るわけじゃない。もちろん空中の瞬間火力には遥かに及ばないけどね。

道中は貫通力を加味した上で、マスケの方がいいと思うんだ。

他に反対意見等あれば教えてほしい。特にマグマ右下ヘラ部屋をオートマ・ボーガン
で乗り切る術を教えてほしい。
881 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 17:50:26 ID:1bnxTMiE0: 鮭とスピのコンビﾊｼﾞﾏﾀ？
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000085103
882 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 18:04:21 ID:bsITlVmo0: 前々からスピやってる時サモいないか探してる件
フラグレから精霊フルボッコでたいていどこでも楽
883 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 18:04:23 ID:eLuDINBA0: >>881
なんぞこれ
884 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 18:07:55 ID:1bnxTMiE0: >>881
精霊改変らしい
ウィスプ

ウィスプの周囲にある光属性オブジェクトを１つコピーする能力を追加。
クールタイムは10秒
サンダーボルト、フローレスセント、フラッシュグローブ等を１つコピーする

ちなみにナイアドはHP回復
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000085112

ただ、精霊を一度に召還できる数は減ったらしい
885 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 18:48:29 ID:0rk36pg20: >>884
これはひでえｗｗｗｗｗｗ
886 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 19:54:51 ID:CkY7APHw0: 陽子爆弾がコピーされたらやべえ
887 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 20:31:03 ID:BHcy.1rM0: サモスレより転載

ウィスプのコピー能力は、光属性オブジェクトだけ。
といっても、コピーできるものは決まってる。
念弾、フラッシュグローブ、サンダーボルト、フローレ、フラグレ等はＯＫで、
レーザー、陽子爆弾、銀弾、分身、チェイサー光などは無理。

とのこと。真偽はわからんが。
888 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 20:36:24 ID:bsITlVmo0: サモスレより転載
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000085358

サモ×２スピ１
1:05～
889 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 22:50:23 ID:NgpNSWIY0: >>880
当方50青ATのみ。

右下のヘラ部屋は
開始直後に精霊の集団の前までダッシュして、フラグレ→冷凍弾で殲滅。
その間、１匹ぐらいヘラが来るので、銀弾で倒す。
オブジェの前辺りにナパーム敷いて、ヘラの足を潰しつつ
フラグレ→冷凍＆銀でヘラ処理→油屋始末

こんな感じでやってる。
冷凍＋灼熱型だが、灼熱は使えないので、通常攻撃をちょっと
ブーストさせる感じで銀も使ってる。
もしフラグレ使い切ってしまった場合は、足止めにフリグレも良い。

こんな感じだが、参考になるかな？
自分も他の人がどうやってるのか気になるな。
890 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 22:54:44 ID:XypTXqV60: マグマＫでイーター相手にしてたらフリグレ欲しくなってきたから困る
全周で44とかくらってるからにはやはりＫヘルは危険か…
だが行ってきます
891 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 22:58:08 ID:1bnxTMiE0: >>880
当方４７で難易度はEX、４５青オートマ無強化でやってるが
最初のヘラ部屋は、フラグレ→銀球で殲滅
次は、ちょっと右に行ってから左に行き、フリグレ→銀球
殲滅し切れなかったら、手榴弾で足止めしながら銀or冷凍
892 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 23:18:48 ID:ZRwKPTFg0: レーザー打ちまくるウィスプは見たかった
893 名前：880：2007/08/22(水) 23:48:35 ID:uoDQwG..0: >>889
レスありです。
集団の前まで走って殲滅は思いつきませんでした。
ヘラの感知範囲から逃れようと左に引き寄せてから殲滅
してたから逆に遅くなってのかも。
もたもたしてたらヘラが来て、でもアグニ・イーターがいて
オートマで貫通せず何度も痛い目にあっていました。
マスケは射程長いし遠距離銀か冷凍で簡単なんだけどスタック
したら総崩れになってたのでオートマで乗り切れる練習してみます。

>>891
すみません。それたぶんヘラ１・ヘラ２の部屋だと思います。
分かりにくくてすみませんでした。
894 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 23:51:23 ID:XSKzp4JY0: スキル晒し。
バックステップ　　　　　【M】　　　Ｃバックステップ　　　【M】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【1】
ライジングショット　　.【1】　　　ジャックスパイク　　　...【1】
ガトリングガン　　　　　【　】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【1】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【　】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【】　　　Ｃマッハキック　　　 .【】
ウィンドミル　　　　　 .【】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾　　　.【1】
銀の弾丸　　　　　　【5】　　　フラッシュグレネード弾【M】
冷凍弾　　　　　　　【5】　　　フリーズグレネード弾 .【5】
灼熱弾　　　　　　　【M】　　　ナパーム弾　　　　　 .【1】
強化徹甲弾　　　　　【M】　　　強化硬直弾　　　　　【1】
弾装拡張　　　　　　【M】　　　交差射撃　　　　　　【5】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】
現在47ﾚﾍﾞﾙで、残りＳＰ1032。
ＭＡＸ予定は、灼熱弾・フラグレ・ジェネになったらデュアルフリッカーです。
ＳＰ本は勝ち点2500？以外終わってると思います。
主に狩り専ですが、他にｵｽｽﾒのｽｷﾙや、これは必要ない。
などなど、皆さんのご意見をお聞かせください。
↑のようなスキル振りですが、マグマＭソロ　王Ｎソロはクリアできます。
895 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 23:57:03 ID:rdl65utsO: SP1032て・・・
896 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/23(木) 00:12:11 ID:SVvJTX1gO: ﾌﾗ灼熱あるなら空中あってもいいかも

何気に黒薔薇中も比較的安全地帯をキープできる良ｽｷﾙかと。
897 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/23(木) 00:14:50 ID:yGOWobe60: >>894
この894が本当に最低限必須なスキルかと。
ここから先はもう個人の好みによるとしか言えん。
必須がとれてるからどんな風にとってもなんとかなるんで好きにしる。
898 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/23(木) 00:17:20 ID:B4BShxQM0: >>896
空中１じゃ物足りないですかね？
>>897
わかりました
このスレを参考に徐々にスキルを取っていこうかなと思っています。
899 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/23(木) 00:39:30 ID:SVvJTX1gO: 1あると便利

10あると火力はヤバい。

取るなら取り敢えず１取って、便利と思えば弾数が増える段階で増やしていけばいいかと。

空中のテストにはｷﾝｸﾞｽｶﾞｰﾄﾞ、ﾎﾞﾛﾃﾞｨ、ｷｬﾌﾟﾃﾝﾀｳ、ﾒｶﾀｳ等を基準にすればよいかと。

一瞬で潰せなくても高冷凍があれば

ﾌﾗ→空中冷凍→着地、弾込める→空中

などでも結構いけます。

また無しでﾌﾘ→ﾌﾗ→ただの連射で乗りきってる人がいるのもお忘れなく。
900 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/23(木) 00:48:56 ID:B4BShxQM0: >>899
なるほど今wikiで確認しましたが攻撃回数も増えてMだと50%も攻撃力上がるのですね
M取ろうと思います。
アドバイスありがとうございます。
901 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/23(木) 00:57:04 ID:z4M5lN9k0: >>894
ナパなんだけども、王やらビルをソロする時に、火炎地帯大きいほうがすごく有利、特にビル
１でも行けるんだけどね、難易度が下がるってことだけ分かってくれれば

あとは冷凍もいいなぁーメカタウが凍っちゃうんだもの
古代もいいなぁー、、、レテ使わせる勢いですまん
王Ｍ、Ｋとかビルソロするようになったら答え出てくるんじゃない？
902 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/23(木) 01:01:18 ID:z4M5lN9k0: 連投＆質問ですまないが、空中射撃の攻撃力ＵＰってーのは特殊弾にも影響されるんですかね
クソみたいな質問ですまん。どこ調べても載ってないんだ…
903 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/23(木) 01:08:02 ID:aDdosaJI0: たしかここで乗らないって見た
904 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/23(木) 01:12:44 ID:z4M5lN9k0: >>903
超ありがとう、レテ飲むか飲まないか悩んでいたところなんだ
そして最近サブスピでも育てようかなと思って、常時マスケ+速度アバ、防具+速射で
俺ＨＡＥＥＥＥＥしようかなと思ってる。スピはまっちゃうともう抜け出せなくなるぜ＼(^o^)／
905 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/23(木) 01:18:41 ID:B4BShxQM0: >>901
ナパームMにすると火炎地帯が300%くらい広くなるのですねナパームをMにしている
スピさんは多いのですかね？
冷凍はあまり使わないので保留かな　古代は使い勝手がいいのかな？よくわからないです。
906 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/23(木) 01:39:55 ID:SVvJTX1gO: ﾅﾊﾟﾑMにしたいがsp足りないぜ…
907 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/23(木) 01:51:37 ID:z4M5lN9k0: wikiに書いてある％は爆発ダメージ（メインダメージ）ですね、表記間違ってるのかな・・
自分は結構多用するのでＭ取ってます（マグマ巨人ＭＡＰ、ヘラの足止め、ビル全部屋、王炎以外）

古代は振ってない人のほうがおおいのかな？狙いは感電率上昇ですが
古代なしでもかかる時はかかる、古代あってもかからない時はかからない
敵のＬｖとフラグレのＬｖの兼ね合いが感電確率に一番影響している気がします

今のスキル振りで問題なく狩り出来てるんであれば様子見がいいかなと思う
908 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/23(木) 04:17:53 ID:epdClYLU0: >>902

自分で検証するのが一番早くないですか？

オレは検証したいですけど、時間がなくて・・・
だからとりあえず空中５古代５というふうに振った
もしＳＰ余るようであればどっちかをＭにしようかと
909 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/23(木) 04:56:31 ID:epdClYLU0: 今日暇だからマグマＫ行って検証しました
空中の攻撃アップは属性弾には乗らないですね

当初オレは乗ると思って古代取らずに空中Ｍを考えてましたが
ボス戦か巨人にしか使わないじゃないの？と思ってＳＰの半分を古代に振ったんです
正直乗らないというのわかったら、空中１でもよかったんじゃないと思うようになってきた
空中１で古代Ｍがベストかなと
空中１でも属性弾１２発撃ち尽くせるからね
道中はマスケ使ってますが、感電率上げるためにときどき古代かけたりしますし
オレの場合空中より古代のほうをよく使いますので
古代Ｍ取るつもりです
銀をＭにするつもりですけど、１０のままにして古代Ｍですねこれは
910 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/23(木) 11:13:58 ID:6PR7.xfw0: >>909
空中射撃はメイン武器次第でスキルレベルを上げるのが正解
ボウガン、オートマならLv1で十分
属性ダメメインになるわけだから古代にSP振る方がSP効率的にもいいでしょ
911 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/23(木) 12:00:00 ID:iYkVfb8c0: だが古代の性能は正直微妙
912 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/23(木) 12:12:46 ID:SVvJTX1gO: だが古代なかったら王kやﾋﾞﾙkで感電かかりにくくないか??
913 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/23(木) 12:50:58 ID:vQUJSlZo0: 特殊弾云々とか二の次三の次になったな
フラグレ頼みになっちまって何かなぁ
914 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/23(木) 13:25:49 ID:P3j5nppk0: バックステップ　　　　　【Ｍ】　　　Ｃバックステップ　　　【Ｍ】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【Ｍ】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【１】
ライジングショット　　.【１】　　　ジャックスパイク　　　...【１】
ガトリングガン　　　　　【　】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【１】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【　】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【　】　　　Ｃマッハキック　　　 .【　】
ウィンドミル　　　　　 .【　】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾　　　.【１】
銀の弾丸　　　　　　【　】　　　フラッシュグレネード弾【Ｍ】
冷凍弾　　　　　　　【　】　　　フリーズグレネード弾 .【　】
灼熱弾　　　　　　　【Ｍ】　　　ナパーム弾　　　　　 .【Ｍ】
強化徹甲弾　　　　　【Ｍ】　　　強化硬直弾　　　　　【　】
弾装拡張　　　　　　【Ｍ】　　　交差射撃　　　　　　【５】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】

将来こういうスキル振りを考えている狩り専なんですが、ここで質問

銀５冷凍Ｍフリグレ無
銀Ｍ冷凍５フリグレＭ

古代Ｍにする予定なんで、どっちも似たような感じがしてしょうがないのですが、どちらがオススメか教えてください
過去レス見ると冷凍Ｍの冷凍率と威力がヤバいってのはわかったんですが、フリグレはＭにすると範囲と冷凍率が優位だと思います
申し訳ありませんが、ご教授お願いします(;´Д｀)
関係あるかどうかはわかりませんが、メイン武器はボーガン、サブにマスケを考えています
915 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/23(木) 13:33:41 ID:6PR7.xfw0: そろそろテンプレ考えていったほうがいいかもね
色々変更点もあるだろうし。

俺は今から寝るから後は頼んだ
916 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/23(木) 13:42:51 ID:6QmhBXKk0: フリグレM。
ガンガン凍るし、狩りの使い勝手いいよ。
917 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/23(木) 13:46:09 ID:SVvJTX1gO: ﾚﾃ飲む前はﾌﾘM、
ﾚﾃ後は冷凍Mの経験から言うと
ﾌﾘはどちらかというと緊急回避の一種。

被ﾀﾞﾒ寸前、ﾊﾟﾆも当たらんって時に投げたら凍結させてくれるのがﾌﾘ。

このまま押し切りたいがﾄﾄﾞﾒを刺しきれねぇって時に敵を氷結させてくれるのが冷凍。

ﾌﾘは円形状に氷結地帯を作り、冷凍は直線に氷結地帯を作るので攻ｽﾋﾟか防ｽﾋﾟか、好みの問題かと。
918 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/23(木) 17:14:16 ID:UefFJpFA0: レベル次第だが>>914のスキル振りではSPまだまだ余りまくるぞ
919 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/23(木) 17:17:05 ID:UefFJpFA0: 足技ほとんど切れば属性弾と手榴弾オールＭできるんじゃなかったっけ
920 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/23(木) 17:42:14 ID:5dj48GpgO: >>914
銀切っておいてﾌﾗｸﾞﾚMはないぜ…
921 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/23(木) 20:08:29 ID:UefFJpFA0: ビルKとか正直なところ古代あっても変わるものなのかどうか疑わしい
どんなに知能ブーストしてもかからんときは何度投げても全くきかないぜ
922 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/23(木) 20:18:24 ID:eB372Vbc0: ４５歳になって武器に悩んでます・・
ボウガンなのですがハイパーナインと鎌いたち
結構の人が鎌いたち持ってますが
どちらも使った事ある方アドバイス下さい
923 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/23(木) 20:21:26 ID:4Tda9XNw0: >>919

手榴弾オールＭもいいと思うけど
ＳＣのこと考えたらやっぱ一種でいいや

ＳＣは１～６じゃなくて１～０の１０個まで増やしてくれたら
属性弾と手榴弾オールＭは絶対いいと思うな
924 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/23(木) 20:25:00 ID:4Tda9XNw0: 訂正

＞ＳＣは１～６じゃなくて１～０の１０個まで増やしてくれたら

ＳＣはＡ～ＨじゃなくてＡ～＋の１０個まで増やしてくれたら
925 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/23(木) 20:40:37 ID:P3j5nppk0: >>916-917
ありです

>>918 >>920
悩んでる2種のスキル振りで、両方銀と冷凍とフリグレのスキレベが変動するんで
スキル一覧のところには書かなかっただけです
上記3種以外はコレで確定＋悩んでる2種どちらかのスキル振りって感じです
926 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/23(木) 21:34:22 ID:N8OKtNVQO: 弾全種グレ全種とるなら足技全切りの他に徹甲やナパ交差も止めないと無理だった希ガス
927 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/23(木) 21:36:53 ID:oly3KSuA0: スピサーモンの蛍光灯オンラインひでえ
928 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/23(木) 21:55:07 ID:sifh8PAM0: マグマMとKに通ってて思ったんだが。
Kになると感電率の上限かなんか設定されてるっぽくない？
MとKで感電率が違う気がして、抵抗っていうよりかは
対人戦みたいに上限設定されてたりするのかなと思った。
929 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/23(木) 23:09:45 ID:UrHsIYN60: バックステップ　　　　　【Ｍ】　　　Ｃバックステップ　　　【Ｍ】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【２】
ライジングショット　　.【１】　　　ジャックスパイク　　　...【５】
ガトリングガン　　　　　【１】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【１】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【１】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【１】　　　Ｃマッハキック　　　 .【　】
ウィンドミル　　　　　 .【　】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾　　　.【１】
銀の弾丸　　　　　　【１０】　　　フラッシュグレネード弾【Ｍ】
冷凍弾　　　　　　　【１０】　　　フリーズグレネード弾 .【Ｍ】
灼熱弾　　　　　　　【Ｍ】　　　ナパーム弾　　　　　 .【１】
強化徹甲弾　　　　　【Ｍ】　　　強化硬直弾　　　　　【　】
弾装拡張　　　　　　【Ｍ】　　　交差射撃　　　　　　【５】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【１】
シュタイア重狙撃銃　...【１】

Ｌｖ５５　余りＳＰ９１　これから初スピ作ろうと思ってるんですが、
この振りで狩り・決闘で詰りまくるなんてことになりそうで心配なので晒しときます。
武器はマスケ＆ボーガン使いまわしていくつもりです。
930 名前：929：2007/08/23(木) 23:11:44 ID:UrHsIYN60: 訂正します。
灼熱Ｍ→灼熱５　高角度０→高角度２　Ｇ－１４榴弾１→Ｍ
931 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/23(木) 23:51:39 ID:GjB6l0XMO: >>929
(ノ゜O゜)ノ
932 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/23(木) 23:54:55 ID:4Tda9XNw0: 現在５０歳ですが
４９歳まで４５密封（マスケとオートマ）使ってました
マグマＭの修理代は平均２０Ｋでした
５０歳になって、５０密封買うお金なかったので５０青にしました
マグマＭの修理代は平均７Ｋです
修理代の安さに驚きました
たぶん密封には戻れないと思います
933 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 00:08:13 ID:ztjlU2EY0: 30になってリア友の34ランチャと血獄N行ってきたんだが
簡単すぎて吹いた
特殊弾でガンガン削れるしボスも障害物にひっかけてフラグレ→灼熱でフルボッコ
39エレマスでボロボロだというのに・・・
934 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 00:34:41 ID:G7FsXZuU0: lv30で血獄行けるかどうかは別として、スピの火力は異常
スピでプレイした後に鬼を育てると悲しくなってくる
935 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 02:17:25 ID:gb41KsA60: さっさとアラド飽きて卒業したいなら、
フラグレをＭにするといい。
936 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 02:26:04 ID:9LKqFzoI0: 俺は高ダメに快感が出る派だから育てるのが楽しくて楽しくて。
古代空中Mだがこれで灼熱フラグレやるとまた気持ちいい。

というわけで
今現在のフラの感電最高ダメってどのあたりだ？
937 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 06:29:34 ID:y4.up7Nc0: ↑のほうでもちょっと話題になっていたソウルオブマイアを買ってみた48ジェネです。
さっそく強化したら+10までストレートに成功。

んで使用感だけど、アンデッド追加ダメージは結構良いけど、
やっぱり20%なので少し物足りない感じ。
落雷はホントにオマケ程度。でもカッコイイから個人的には満足。
感電はボスとかでは結構使えるけど雑魚の段階ではフラグレとかでちゃっちゃと片付けるからあまり実感はできない。

桃字のﾏｽｹとして買うならいいけど、オプション効果にはあまり期待しないほうがよさげ。
でも自分はアイアンだったらこっちを選ぶかな。買って後悔はしてません。
ちなみに修理費は45の密封ボーガンに比べると少し高くつきます。

長々と失礼しました～
938 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 07:56:31 ID:RDWbJDt20: >>936
感電一回ねぇ…理論上は150k↑いきそう
でもメカタウもボロディンも無敵持ちだから弾込める間に無敵入るんだよね
墓のボスじゃHP足りない気がするしマグマじゃ空中射撃を消されるとアウト
ま、現実的じゃないのは確かだよ
939 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 14:21:12 ID:3nzWs8Yw0: あのさ、ｸﾘｰﾝﾊﾟｯﾄﾞのお知らせの参考画面がおかしいんだけど・・・・・・

44ﾚﾍﾞのスピで黒薔薇4ってどー言う事だよ

あれは、ふざけているのか？　それとも運営の作った最強スピなのか？
940 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 15:09:20 ID:HgRY4ZWU0: そこに疑問をもっちゃダメなんだよ。
941 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 17:22:45 ID:fUedh2uM0: 運営に消されるぞ
942 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 17:51:57 ID:r6zgC42Y0: 心臓抜きの指輪が個人的に大好きで使ってるスピなんだけど
今+10
後必要なのはアレだよ、アレ。
みんな！オラに勇気をわけてくれ！
943 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 18:01:03 ID:y3iAcPnA0: >>942
壊れても大して痛くないから突っ込んじゃえ～
944 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 21:39:59 ID:yvJRKoZI0: 二次スキル
【交差射撃】範囲（大）、特殊弾3発消費で効果付与、スキル表記誤記あり。上昇率も大きいのでMもアリ、狩りは1。覚醒前提で5。決闘では対空や最後の削りとしての範囲が優秀。
【冷凍弾】水属性物理+魔法ダメージ、レベルによりフリーズ確率増加。フリーズグレネイド前提の5
【灼熱弾】Act2では弾丸1発の爆発回数2回固定、2回の爆発を合わせると弾丸最高火力。Lv5ナパーム前提MAX
【ナパーム弾】高火力広範囲、火炎地帯で速度＋ジャンプ力低下。狩り対人双方において申し分ない性能。キューブスキル。
【強化硬直弾】罠、振るならMAX推奨（キャノン攻撃時の硬直時間でDIOになれる）
【強化徹甲弾】MAXにすればオートマチックやボウガンも貫通する。エピックボウガンのドリルシューターが貫通50%付き。
【弾倉拡張】MAX
【フラッシュグレネイド弾】範囲光属性攻撃+浮かせ効果、ライトニング高確率発動。4発。ライトニング発動率は知能で上昇。
　　　　　　　　　　　　　状態異常改変によりライトニングは軽減不可能なダメージソースになるため堅い相手への特効薬。Lvをあげることでライトニングダメージが上昇。
【フリーズグレネイド弾】範囲水属性攻撃+浮かせ効果。ボスをも凍らせる犯罪的フリーズ確率、3発。対人駄目ゲーム化の礎。凍結での足止め、範囲、グレネード自体のダメージは優秀。
ｱﾙﾍﾞﾙﾄｽｷﾙ
【速射】紙装甲相手なら対人追い打ち１セット瞬殺も特殊弾次第で可能。
【シュタイア重狙撃銃】対人前提なら取得。狩り専なら不要。
【プロテクトモード】大穴。ランナー極振りした異端型対人狂のみ取得、あればメカとランナー合戦で張り合えるらしい
945 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 21:50:13 ID:hDPS9U0I0: スピ40まで育てたけどオートマ持っても攻撃が遅い
移動も遅い
946 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 21:51:24 ID:hDPS9U0I0: プロテクトスピなんていねーよ
対メカの単発高威力の前では殆ど発動もしねー
947 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 21:57:47 ID:yvJRKoZI0: 修正案書いてるだけだからねーよと思ったら直してくれ
1次スキルの修正案書いてるんだがなぜか投稿できない＼(^o^)／

そもそもプロテクトなんて取ってねぇから修正不可能だｗ
948 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 22:17:29 ID:yvJRKoZI0: 一次スキル
【ﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ・ｷｬﾝｾﾙﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ】　必須
【クリティカル系】　罠
【不屈・跳躍・投擲系】　罠
【古代】　瞬間火力向上、状態異常（凍結やライトニングなど）の発動率の上昇狙いで取る人も多い

【ライジングショット】　沢山振って攻撃速度が速い装備前提だと強い。　
【ジャックスパイク】　アーマー技、5がBBQ前提。
【ウィンドミル】　Act2からカウンターヒットでダウンしなくなった、5止めは対空専。極振りは削りに最適。
【ラィジングウインドミル】　スラ→Rミル→マッハでのお手軽追い打ち、ランドランナーや召喚クリーチャーに突っ込み本体ごとまとめて殴る等局所的に便利、ウィンドミル5が前提。
　　　　　　　　　　　　　　　　但し取得すると起き上がり通常を撃つのにある程度の慣れが必要に。
【高角度スライディング】　対人スキル、賛否両論あるがとりあえず使ってる人の立ち回りを注視して考えよう。
【マッハキック】　Act2でスタン率大幅低下、固定ダメージで極振りすればそこそこ威力は出る。取るならキャンセルまで取得推奨
【パニッシャー】　Act2での弾数増加、攻撃後の無敵時間延長、特殊弾装填でダメージソースとして使用も可。王では１でもあると難易度がガラリと変わる。
【空中射撃】　Act2で使い勝手は大幅に上昇、安全圏からの特殊弾連射が可能、オートマ・ボウガンなら1あるだけでも便利。マスケメインならLv9以上推奨。
【銀の弾丸】　武器攻撃が光属性になるため1あると便利、5が閃光榴弾の前提。クールタイム・キャスト最短なので使い勝手は優秀。対アンデッドでは優秀なダメージソース。
【G-14破裂榴弾】　範囲浮かせ効果、装填数最多、ダメージ最低、上位榴弾前提1。決闘メインならMもアリ。
【ランドランナー】　対人での牽制用、 1あれば便利、ガンナー１次職取得上限の10で45レベ以上の武器を+10程度練成すると素振り1発で壊れるのが目安。
　　　　　　　　　　　ガンナー各職にランナー前提の対人立ち回りをする人も少なくないがSP消費も大きいため御利用は計画的に。決闘蹴りスキルの代表。狩りでの囮効果は優秀。
【ガトリングガン】　2以上取得で閃光手榴弾のライトニングに期待する人も居る、基本はBBQ前提スキル。大衆論的には罠。
【キャンセルガトリング】　罠
【バーベキュー】 Act2無敵時間延長、対人必須、キャンセルはあれば膝合戦で負けない。
【火炎放射器】　攻撃範囲は優秀、拘束力、ダメージは期待できない。
949 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 22:19:53 ID:9LKqFzoI0: >>939
名前を見･･･
いや、なんでもない･･･

>>938
フラグレの最高ダメのお話は単発あたりのダメージです／(^o^)＼
950 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 22:20:39 ID:yvJRKoZI0: 何を制限くらってるのか分からなくてIEから投稿したらsage忘れたスマン

名前が長すぎるとか言われたんだけどその時入れてた名前が「修正案」だったのに・・・
3文字が長いってこの板どうなってんだｗ

修正案の修正案募集中、どんどん修正していきましょう
951 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 22:39:14 ID:yvJRKoZI0: 物理攻撃力
ハンドキャノン>>マスケット>リボルバー>>ボウガン>>オートマチック
魔法攻撃力
オートマチック>>マスケット≒ボウガン>リボルバー>>>ハンドキャノン
○マスケット
物理、魔法攻撃共に高く、それらを複合して戦うスピッドファイアーにとっては有効な武器。
縦の判定も強く、射程最長、高貫通率、強化徹甲弾MAX取得で9割方貫通させる事も可能。魔法弾丸との相性はいい。
欠点は物理スキル消費MPとクールタイムの増加、射撃速度の遅さ。
○ハンドキャノン
圧倒的な物理攻撃力と範囲で、銃中最低の魔法攻撃力。多数の敵を容易に攻撃できる。
特殊弾は魔法攻撃依存なので高Lvになるほど相性は悪くなるが、魔法スキルMP消費軽減が25%、
クールタイム-10%と優秀なため全く使い所が無いわけではない。その反面物理スキルは消費+25%、
クール+10%と一部は非常に使い辛くなる。
○リボルバー
物理、魔法、攻撃回数、射程と全てにおいて中堅。
ボウガン、オートマと比較して打撃硬直がそこそこあるため覚醒パッシブ前提での強化硬直弾は期待できるかもしれない。
他に書き込む事が無いくらい平凡だが、どんな状況でもそれなりに使えるのが長所
○ボウガン
大分魔法寄りな武器、手数は多いが集弾性が悪くスタックも多い。
物理MP消費-25%、クール-10%とパニ、交差などが気軽に使用できるようになる。
2発目以降の連射速度と空中射撃スキル使用時の攻撃回数は優秀。
その手数の多さからライトニングとの相性がいい
○オートマチック
最高魔法攻撃力+最低物理攻撃力の完全魔法向け銃。手数は多く集弾性が高い、スタック率も低め。
射程は中途半端に短く、滞空射撃では地面に届かない事も多々あるため空中灼熱射撃時の高度調整必須。
欠点としては魔法MP消費+10%の燃費の悪さ、長期戦においての脆さなどがある。
高Lv特殊弾との相性は良く、連射性能も相まって装填時の瞬間火力は全銃中最高、ナパーム弾も生かせる。
また物理MP消費-30%とパニ、交差などは使い放題に。
ボウガン同様手数の多さ、速さからライトニングとの相性がいい。覚醒パッシブによる射程増加も嬉しい
952 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 22:51:14 ID:Cm4jIfIM0: >>950
運営スレを見てくれ。
荒らし対策ってことで長い目で見てやっておくれ。
953 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 23:10:16 ID:hDPS9U0I0: 俺のスピだけ重甲ランチャーなみにとろいんだけど
954 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/25(土) 01:06:40 ID:udBQwSMY0: マスタリーに問題ないなら、PCか回線かデータだな
一度完全にアンイストして入れ直したら？
残ったファイルを手動消してから

>>922
状態異常の威力ならハイパーナイン
しかし、毒より出血の方が耐性持ってる敵が少ないらしい

ちなみに、古代で状態異常の継続ダメが上がる
そして、古代で感電ダメもあがる
古代を取るのはフラ・フリグレの確率アップ以上に、総合的な殲滅力↑だと思うけどな
955 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/25(土) 01:58:55 ID:mLNTWgCA0: デュエルフリカーの
もう一発発射される
という効果はいいのはいいのだが
弾倉は５なんで、覚醒する前はマスケでちょうど４セット撃てた（１２発）
だから本当に常時属性弾でいけた（属性弾じゃない基本攻撃はなし）
覚醒でデュエルフリカー取ったのはいいけど、常時属性弾はできなくなったのは痛い
だいたいいつもう一発発射されるかわからない、あくまで確率だからな
前は何発撃ったかちゃんと数えてた

個人的には射程距離の増加は非常に優秀だけど、もう一発発射されるのは要らないな
今はマスケで３セット撃ったら、かならず次の属性弾込めるようにしてる
属性弾じゃない基本攻撃はありえない
こんなに常時属性弾にこだわる俺は異端か
956 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/25(土) 02:00:56 ID:mLNTWgCA0: 訂正

＞デュエルフリカー　×

デュアルフリカー　○
957 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/25(土) 03:25:03 ID:xODu7Di60: >>955
よく使ってるのが、マスケなんかだとデュアル発動しても数えられる速さだから、最後の１発をライジングにして
敵のダウン中に弾こめてる。ＰＴんときはわけわかめになるからミスる事多いけどね

俺も常に属性弾込めてないと落ち着かない派
スピで属性弾乗せないって、ありえないぜ
マグマで銀と冷凍が永久クールになった時は泣きそうになった

話かわっちゃうけど、最近酷いのがＰＴ組んだ時に特定の人物が攻撃を加えると
攻撃した敵に自分の属性弾があたらない。ダメージ表示も白字。なんとかならんのかねぇあれは・・
それこそ属性弾のせてないのと一緒だからガチでイライラしちまう・・
958 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/25(土) 03:57:40 ID:Skfj.8UU0: >>957
あるある。
たぶん、使ってるPCが微妙にぼろいからだよ。
959 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/25(土) 10:03:50 ID:.saJmLQU0: ２５エピックオートマが出たんだ

跳躍＋２　空中射撃＋２だったんだ････

スピくらいしか使い道ないと思うんだけど
スピから見てコレってどうだろう？

俺？俺はメカなんでまったく使えません('A`)
960 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/25(土) 10:52:51 ID:c.G2mnRw0: >>959
25だからなぁ
補正が使えば脅威･･･なのか？
よくわからん。53ｼﾞｪﾈの俺からするとｲﾗﾈ
961 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/25(土) 11:48:08 ID:4QLoUOUQ0: >>959
跳躍と空中射撃が増えても別にいい事ない
俺からしてみてもゴミ
962 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/25(土) 12:18:38 ID:quTqjDPU0: >>959
空中射撃のスキルLv12でどれだけ弾が撃てるか調べて
後は記念にとっておきな。
963 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/25(土) 17:01:32 ID:tS7ujWX20: みんなアバの上着ってやっぱり弾奏拡張？
964 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/25(土) 17:04:48 ID:HGTA1raw0: >>963
普通、弾倉かフラグレあたりじゃね？
965 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/25(土) 17:08:15 ID:mLNTWgCA0: >>963

そうだね、弾倉拡張だね
けど、王の遺跡だとフラグレ使ってる
騎士たちを相手にライト二ングがかかるかどうかで生死がわかれる
966 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/25(土) 17:10:33 ID:758mRdcM0: 金が無くて補償で出た冷凍弾着てる
俺が通りますよ
967 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/25(土) 17:37:38 ID:FsU9Qbfw0: 空中射撃、属性弾乗らないよな
968 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/25(土) 18:17:14 ID:2.6Y.xfo0: >>967
これは釣りか？
969 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/25(土) 19:53:08 ID:mqEvfP720: >>968
空中射撃のダメ％うｐは属性弾に乗らないよな？

ってことでしょ
脳内変換してあげればよろし
そして>>967は自分でちょっとは検索したり実験したりしろと。
970 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/25(土) 19:53:50 ID:mLNTWgCA0: 空中射撃、属性弾乗らないですよ
971 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/25(土) 21:18:13 ID:YBiK22m20: レアの弾倉拡張を2.8Mとか3Mとかで買い叫んでる人いるみたいだけど
今はそんな値段で買えるもんなの？
972 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/25(土) 22:07:57 ID:0YMwjong0: >>971
まず、レアアバの弾倉拡張は高くなったり安くなったりしてる気が・・・＾＾
973 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/25(土) 22:56:51 ID:c.40xWUg0: 俺は2,5で買ったぜ

弾込めると耐久減るんだな。
少し考えれば分かることだが
974 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/26(日) 12:54:04 ID:gVz6WQfU0: 30止めの決闘用スピだけど正直ナパームあったほうが強いな。
30止め少ないみたいだしやっぱナパーム覚えるべきかな・・。同じ境遇の方見てらしたらアドバイスお願いします
975 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/26(日) 12:57:52 ID:lgVpMOWk0: 強職はどれもレベル上げれるだけ上げた方が強いと思う
976 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/26(日) 13:05:16 ID:B.kMM8Lg0: 手榴弾、ナパ、灼熱が伸びるわけだし、
スピで30止めはどうかと。
977 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/26(日) 13:23:34 ID:sGJ88YYU0: 30止めで強いのは阿修羅ぐらいじゃね？
978 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/26(日) 14:43:16 ID:gBcPBgMA0: 30止めの童貞は厨性能
979 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/26(日) 16:16:51 ID:wmj39daMO: 30と51スピ持ってるけど51のが全然強い
どうせ補正狙いなら10～15止めが最強でしょ
980 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/26(日) 18:40:34 ID:0MyrvPsw0: デュアルフリカーは空中射撃中にも発動するのでしょうか？
981 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/26(日) 18:53:53 ID:PA2qLEw20: >>980
スレ立てた？
982 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/26(日) 19:39:36 ID:cu6HkBGg0: 初スピで王Nへ向かう
スレを見ながら戦う。
守護に手間取ったのだがが炎まで行くが無理ゲー
パニスタックした＼(^o^)／

とりあえずあれだ、もう王は装備整うまでお預けだ。
俺のPSではあいつらは最強厨にしか見えん。
氷を除いて。
983 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/26(日) 19:52:41 ID:qnaGAFHY0: ２～３回スタックしてもいけるんだが

既出だったらすまん　効率いいのか知らないが俺のやり方
スタックしたらその場をむやみに動かない（攻撃されても動かない）
→クール終わったら先読みというかその場に置く感じでパニ
→敵吸い込まれる→以下パニ
（ここで吸い込めなくても同じ事２～３回やってればそのうち向こうから引っかかる
そして２～３回ぐらいなら回復使いつつ待てば耐えられる）
984 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/26(日) 19:53:49 ID:Y.qzA4Tw0: 作った
985 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/26(日) 23:29:12 ID:HbgbW9xc0: 慣れてくると、炎が一番の雑魚と化すよ。
フラグレなげて、属性弾込みパニ繰り返すだけ。装備変更も必要ない。
986 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/26(日) 23:30:20 ID:sGJ88YYU0: 冷凍とフラグレでゴリゴリ削れるしな
ガンナーで炎で詰むなんて都市伝説だろ
987 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/26(日) 23:51:05 ID:Y.qzA4Tw0: >>986
2行目の日本語ちょっとおかしい
988 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/27(月) 00:03:13 ID:nTTXx3x60: おかしいとまではいかないけど違和感はあるな
ガンナーが炎で詰むなんて都市伝説だろ
か
ガンナーつかってて炎で詰むなんて都市伝説だろのほうがよかったな
>>986の言いたいことを汲み取れば後者のほうが適切だろうか
989 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/27(月) 02:29:57 ID:1PVvKVdI0: 今、ＬＶ17でスピットファイアを目指していますが、狩りＰＴで有用で、
決闘でそれなりに戦えるスキル構成ってどんなのを目指せばいいのでしょう・・。
990 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/27(月) 02:31:04 ID:.Jdo/XFg0: このスレを読んでから発言するといいよ(*^_^*)
991 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/27(月) 02:42:32 ID:5Y2xgPss0: Nの炎は雑魚だがKの炎はスタックオンラインでけっこうウザいぞ
992 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/27(月) 02:43:53 ID:5Y2xgPss0: ちなみに頭の上の印が３つ以上ある時はフラグレ投げるなよ
感電すると一気に３つ増えるからな
993 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/27(月) 02:51:21 ID:Zk/gTGlgO: >>989
投擲と不屈、クリ系MAX取得で最強になれるよ
994 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/27(月) 04:18:16 ID:GeSRDmOY0: >>989
セリアで得られるスキルは全部マスターすることをすすめるよ
995 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/27(月) 09:29:36 ID:LIJPrYTQ0: 物理クリ、魔法クリどちらもMAXの俺がきましたよ
シャープも使って+12アーティファイアでかなりﾋｬｯﾎｲできてますよ
996 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/27(月) 10:11:15 ID:3p.sgaVM0: っしゃあと4スレ
997 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/27(月) 10:16:25 ID:ql3BYfy.0: >>996
4スレ(笑)
998 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/27(月) 10:59:13 ID:C0Nm5n3w0: >>996
後４スレを埋めまくるんだ。
4000レスまでksk。
999 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/27(月) 11:10:44 ID:GiLIkbOE0: 999なら
1000 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/27(月) 11:11:46 ID:GeSRDmOY0: サモナーに転職

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