バトルメイジスレ　其の四

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1 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/26(木) 15:05:19 ID:IXPEX14s0: 「やっぱり物騒な世の中じゃ戦うための魔法が大事だと思うの。もちろん武器も使えなくっちゃね♪」

近接戦闘技術を身に付け、魔法の武具「チェイサー」を操って戦う『メイジ』を『バトルメイジ』と呼ぶ。
鍛錬によって接近戦を可能とした武闘派の魔法使いで、様々な属性を持ち特殊な効果を発揮する「チェイサー」による攻撃と
接近戦での武術は他の『メイジ』とは一味違う。

基本的にsage進行、質問は過去レスを読んでから。
前スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1180428646/l50
2 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/26(木) 15:07:30 ID:IXPEX14s0: 大きく分けてバトルメイジのスキルツリーは４つある
1チェイサーマスターの物理攻撃型
2チェイサーマスターの物理攻撃型
2チェイサーマスターのチェイサー型
3チェイサーマスターのチェイサー型

1チェイサーマスターの物理攻撃型
狩り、決闘共に皮(なるべく狩りの時には布推奨)
物理攻撃に重きを置いた型、チェイサーは補助やコンボのつなぎ程度？
メリットは攻撃速度が速いこと、デメリットはチェイサー集めるのに時間がかかる、MP回復速度が遅い
またMPの問題で常時オーラシールドが使いにくい

天撃　M(キャンセル)
龍牙　1
落下掌　M(キャンセル)　序盤でとるとspきついので後でとるのがお勧め
棒マスタリー　M
オーラシールド　M　
チェイサー無　1
チェイサー光　1
チェイサー闇　1 (内1つマスター)
チェイサー火　1
チェイサー水　1
オートチェイサー　M
チェイサー全爆　1
碎覇　1～M　これも後で

ショータイム　M
テレポート　M
古代の図書館　M
ディスエンチャント M
バックステップ選択、残る件自由

＊スレ１より引用
3 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/26(木) 15:08:10 ID:IXPEX14s0: 2チェイサーマスターの物理攻撃型
決闘時皮、狩り時布
1チェイサー型の短所であるチェイサー生成速度を、2チェイサーマスターすることによりそれを補った型
その分MP消費が激しいが、マナホリッカーセットを着ければMP不足がなくなると見てよい

天撃　M(キャンセル)
龍牙　1
落下掌　M(キャンセル)　自分が見つけた韓国語の地の文だと１と書いてあります。
棒マスタリー　M
オーラシールド　M　
チェイサー無　1
チェイサー光　1
チェイサー闇　1 (内2つマスター、光と水、光と火、光と無、闇と火推薦)
チェイサー火　1
チェイサー水　1
オートチェイサー　M
チェイサー全爆　1
碎覇　1

ショータイム　M
テレポート　M
古代の図書館　M
ディスエンチャント　M
バックステップ選択

＊スレ１より引用
4 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/26(木) 15:08:41 ID:IXPEX14s0: 2チェイサーマスターのチェイサー型
狩り、決闘共に布
チェイサーによるダメージを主とする型
3チェイサーマスターよりspがあまるので、魔道や魔闘技、共通一般スキルにふれるが
3チェイサーより射出量は少ない
メリットは知能やMP回復、魔法防御が高い、デメリットは攻撃速度が遅い
常にオーラシールドが使えるため防御力は問題ない

天撃　M(キャンセル)
龍牙　1
落下掌　1
槍マスタリー　M
オーラシールド　M　
チェイサー無　1
チェイサー光　1
チェイサー闇　1 (内2つマスター、光と火、光と闇、闇と火推薦)
チェイサー火　1
チェイサー水　1
オートチェイサー　M
チェイサー全爆　1
碎覇　1

ショータイム　M
テレポート　M
古代の図書館　M
ディスエンチャント　M
古代の記憶/（たぶん）不屈の意思

＊スレ１より引用
5 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/26(木) 15:09:21 ID:IXPEX14s0: 3チェイサーマスターのチェイサー型
狩り、決闘共に布
どの型よりもチェイサーによるダメージを主とする型
ダンジョンに合わせてチェイサーを使うことができ汎用性に優れている
またチェイサーを集める時間が早いのも大きなメリット
デメリットは、sp不足と（たぶん）MP消費量

天撃　M(キャンセル)
龍牙　1
落下掌　1
槍マスタリー　M
オーラシールド　M
チェイサー無　1
チェイサー光　1
チェイサー闇　1 (内3つマスター、無と光と水、無と光と闇、外自由選択）
チェイサー火　1
チェイサー水　1
オートチェイサー　M
チェイサー全爆　1
碎覇　1

ショータイム　M
テレポート　1～M
古代の図書館　M
ディスエンチャント　M
古代の記憶（sp調節して取る）

＊スレ１より引用
6 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/26(木) 15:09:56 ID:IXPEX14s0: 韓国バトルメイジ(ダンジョン用)

天撃MAX　殴り系はｷｬﾝｾﾙまで
落花掌1　吹き飛ばし程度と撮られて良いかも、殴り系はMAX+ｷｬﾝｾﾙ取る物好きも居る
龍牙1　　殴り、ﾁｪｲｻｰ系共に１止め推奨、韓国では上げてる人は少数派
碎覇MAX　チェイサー系であってもなるべく上げていく方が良い、性能の良さから韓国ではMAX推奨
オーラシールドMAX　これを上げないﾌﾟﾚｲﾔｰは俺は見たことない
槍マスタリー?　槍棒ともに上げるﾌﾟﾚｲﾔｰも居れば、片方極めるﾌﾟﾚｲﾔｰも居る
棒マスタリー?　上げないﾌﾟﾚｲﾔｰも居る、どのみち前半上げてしまうとキツキツだから今はスルーオススメ
チェイサー無1　オートの先行でオール１は必項　
チェイサー光1　一番多いのは火+闇+光MAX、殴りは火をMAXにしているﾌﾟﾚｲﾔｰが多い
チェイサー闇1　これは改変後の話なので殴りは1止めで現状は良い、振りなおし買うなら別
チェイサー火1　一番居ないのは水、確率以前にﾌﾛｽﾄﾍｯﾄﾞで１００％なんで
チェイサー水1　チェイサー形は２～３MAXが多い気がする
チェイサー全爆1　今後のダンジョンで大きいモンスターが多くなる、使い方次第では良スキル
オートチェイサーMAX　ﾁｪｲｻｰ形は必項、殴りは改変までいらんかも？改変されたらMAX推奨
テレポート1 決闘鬼キャラにしたいならMAX
ショータイムMAX　言わずと知れたメイジ神スキルの一つ
古代の図書館MAX　貧血になりやすいバトメのオススメスキル　　
バックステップ? 殴りは必項、チェイサー系は好みの領域
Cバックステップ?　チェイサーで上げてる人はあんま見てない
7 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/26(木) 15:10:28 ID:IXPEX14s0: 改変後の動画
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000050179
改変後スキル　黄竜穿孔
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/info.gamechosun.co.kr/community_board/df/view.jsp?bid=df_tip&bbsid=-177735&category=0&row=&keyword=
改変時期は未定
8 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/26(木) 18:57:26 ID:tAR9VSqIO: >>6それって改変後のスキル振りじゃないよな。それなら韓国って書くのはいかがかと。うん、でもおつかれ。
9 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/27(金) 00:25:06 ID:7rwo/sOE0: 改変後ビルマルクソロ。
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000064375
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000064403
10 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/28(土) 06:22:05 ID:7/vo7LZY0: 前スレが終わったので質問
決闘で「お手玉」という言葉を聞きますが
それってバトメのワンコンボキルってやつですよね？
Lv40にもなって未だにワンコンボキルのやり方を知らない自分は負けまくり…orz
ワンコンボキルの方法詳しい方ご指南お願いします

一応取っているスキルも書き込んでおきます
バクステC　テレポ1　ショタ5　図書館2　天撃C 火ﾁｪｲｻｰ12　他ﾁｪｲｻｰ1
オーラ5　槍マスタリ4　龍牙1　サイハ6　落花14　全爆　オート4
ショタと落花どちらかはアバで+1可能　シャドウヴェイルセットにすれば闇チェイサーLv3+槍マスタリLv5に
火チェイサーはロンギロヌで+2可能　光チェイサーはラキウスのサンスピアで+2可能
落花は疾風の叫びで+2可能　攻撃速度+アバで攻撃速度+9%　ブリオナック装備で攻撃速度+5%

見にくいですがよろしくお願いします
11 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/28(土) 06:36:58 ID:omqJ0vlU0: >10
対人戦なら専用スレがあるんで、そこで聞くといいよ

対人戦について語るスレ11
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1185189578/
12 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/28(土) 08:26:49 ID:kBSTOgTM0: >>11
ちょ、あのスレでバトメが質問すると異様にたたかれるぞ。

>>10
オトチェ、ショタを重ねる。
天で拾う。火連打しながら竜、落花、天で通常攻撃、火のあたるタイミングによって通常があたるか変わるとおおもう
で、クールが終わり次第天で追撃、火連打。ショタＭＡＸなら結構狙えると思うが。
13 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/28(土) 10:15:49 ID:niDU87FQ0: どうでもいいことなんだが・・・マジックミサイルのモーションがメイジの頃とちがってチョットショックＴＴ
14 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/28(土) 12:44:15 ID:QXZooyqQ0: >>10
チェイサ連打しつつ入れられる限りの追撃を入れればいけるよ

だけどすげーつまらん
15 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/28(土) 15:29:45 ID:Pxb09FvsO: 射出自粛っていうか無しでタイマンする方が楽しく感じるのって俺だけかなぁ

ﾁｪｲｻｰ貯めて全爆決めた時の爽快感が最高
16 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/28(土) 16:41:51 ID:tZOc7AhE0: >>10
射出を使うだけでも嫌がられるキャラなのにワンコンボキル（起き上がりにチェイサ重ね）なんぞ入れたら（ry
そんな自分は>>15と同意見。
17 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/28(土) 17:52:37 ID:nX9838n.0: でも初級の内から射出無しで戦うの無理じゃない？
ある程度慣れて射出減らしていくならまだしも。
黄段ぐらいのバトメなら追い打ちに1～2発程度まではいいかなって思うけど。
至尊になる頃には射出無しで勝てるぐらいになりたい。
18 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/28(土) 17:56:06 ID:ZaqfMoz60: >>17
じゃあ試しに使ってみればいい、即キックだと思うぞ
19 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/28(土) 18:21:37 ID:N8Cdy89o0: 射出使ってるけど、キックされた事とか一度もない。
他キャラでもコンボ食らえば５割以上食らう場合もあるのに、射出しただけで嫌がられるてどんだけ。

自分が決闘してる時は即死はツマランからしてないけど、相手にコンボ食らおう
が、即死食らおうが何とも思わない。　
ちょっと自分が不利になっただけで　色々ゴチャゴチャ言う人が多すぎる。
20 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/28(土) 18:42:22 ID:nX9838n.0: >>18
ハメってほど射出しないのにキックするような了見の狭い人としないからいいよ
21 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/28(土) 18:47:48 ID:y76UReno0: 射出も使い方次第じゃないかな
ワンコンボキルとかしてれば蹴られることもあるだろうけど
コンボの〆に射出混ぜるくらいで蹴られたことはないな

以前は「相打ちで当てればいいんだから強すぎる」って理由で射出は叩かれてた訳だし
相打ちで射出不可の現状で普通に使っただけで文句言ったり蹴る人は必死な人だけだと思う
22 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/28(土) 22:37:32 ID:EuLKrBko0: またその話題かよ。
人それぞれ、そういうことだ。
23 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/28(土) 22:59:10 ID:wmitxP3w0: お前ら対人スレで話そうぜ
24 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/28(土) 23:00:20 ID:cHMLt.PQ0: 決闘での話しなんだけど
ALL皮４６で光M振りしてて、ダメ300ちょいなんだけど
みんなこんなもんなのかい？
いくら連続で当てたところで、切れるまでつないでもたいしたダメにならんのだが
ショタオトが高レベルで無限続ければ強いってこと？
必死にﾃﾙｹｯﾁｬｰあてても、相手のミル1発分くらいなんだが
25 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/28(土) 23:12:14 ID:N8Cdy89o0: >>24 チェイサー光のダメージがそれくらいなら、相手が光耐性を上げまくってる
んだと思う。　こっちも連続で当てまくれるけど、相手も対策しようと思えば
いくらでもできるからね。

そうなったらＬＶ上げてない別チェイサー使うか、魔闘技メインに切り替えるか
ですかね。相手が全耐性上げて使い分けてきたら、魔闘技メインにするしかないかも。
26 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/28(土) 23:37:22 ID:ArkNuVpI0: >>23
ヒント：たたかれる
27 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/29(日) 02:35:07 ID:UV9Z4LGU0: 射出は上手いBMが使うと割と簡単に1killできるようになるスキル
だから対人スレ等で自粛しろとかいう流れになった
するとスレは見るが実力伴わない初級レベルの奴が初級でも自粛しろと言い出す（相手にペナルティ増えるだけだし
といった流れだろう。実際コンボの〆だけなら射出来ても俺は文句言わない。普通に全爆当てろよとは思う。
まぁたたかれたくなければ全爆になれる事をお勧めする。射出は初心者にもお手軽過ぎて卑怯な感じがするんだよな

黄段ｂｓｋからでした。勝ちたければ全力でいけばいいよ！でも光は痛いよ！
28 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/29(日) 04:09:49 ID:7xaES8Ss0: もうチームだけやってればいいんじゃね？
チームなら全開でもガンナーの方が上だろ？
29 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/29(日) 09:07:05 ID:8XUornnc0: >>27
射出は攻撃当てないと発射できません。
攻撃を当てられないヘボがいる事も忘れないであげてください。
1コンボkillはショータイム＋ある程度のスキルレベルのオートチェイサー
＋ある程度のPスキルが必要だと思う。
30 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/29(日) 09:50:24 ID:ckC31rlQ0: しかし決闘話題になると確実に荒れるのな、何回も同じ事話して飽きないのか
31 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/29(日) 10:02:41 ID:qgvCwX660: 別に荒れてなくない？
32 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/29(日) 11:58:20 ID:S5iWfuo20: 射出よりテレポの方がきつい
33 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/29(日) 12:03:04 ID:8XUornnc0: Mでも20秒クールあるから頑張って
34 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/29(日) 15:19:55 ID:9jUXu/0Y0: チェイサー射出のスキルは、レベル上げられないの？
35 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/29(日) 15:32:52 ID:3tsaJs3I0: このスレ見てから射出自重してるんだが
まったくコンボがつながらないぜ
竜牙→天撃→サイハor落下or通常ぐらいしかできない
キャンセル天撃とか落下とったほうがいいのだろうか？
36 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/29(日) 16:12:43 ID:puVf9e/k0: C天撃はかなり重要だと思う。
C落下は好みで。
37 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/29(日) 18:16:47 ID:d/92t//g0: 竜牙→天撃→サイハ→竜牙→天撃→落花→天撃ここらへんで落下補正で終了かな
サイハと落花入れ替えてもOK
38 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/29(日) 21:12:13 ID:uRbLBWjk0: 武器強化して思ったんだけど、スキル打撃攻撃とかチェイサーって
攻撃力、魔法攻撃力の％でのびないのね。
強化する意味あまりない気がしてきた・・・
39 名前：38：2007/07/29(日) 21:16:37 ID:uRbLBWjk0: なんか日本語おかしくなった・・
強化するにこしたことはないけどスキル振りは変わらないなぁ。。。
％で伸びるスキル攻撃ほしいなぁ・・・
40 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/29(日) 21:18:10 ID:GMSXZ4cg0: 決闘まったくしない人います？
決闘じゃ強いけど狩じゃ全職中最弱
高LvPTでは役に立つどころか無意味に浮かせて邪魔になる
スキルも30までしかないし、見切り発射としか思えないような狩り性能
今BM育ててる人は決闘好きの人しかいないのかな・・・
41 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/29(日) 21:33:32 ID:jFpP9bRo0: >>40
そ、そこまで言っちゃうんだ？

まあ、俺はそうは思わないけどなあ、てわけでただいまのところ
100％狩り専で４３まで育てております。
42 名前：38：2007/07/29(日) 21:39:39 ID:uRbLBWjk0: >>40
現在狩りのみで４１
まぁ狩りじゃ弱いね。身内にクエスト手伝ってもらって。
光とかテンゲキでＭＯＢ浮かされると攻撃当たらないから違う敵攻撃して！

って言われたときはちょっとショボンってなったなぁ
身内だから直で言って来るんだろうけど野良でも思われてるかもしれんな

マグマ行ったけど４５になってＮソロできるようになるんだろうかと心配
43 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/29(日) 23:26:35 ID:yVD8HVug0: >>40
メイジ実装当時にアルベルトクエのために2段まで上げたっきりで、
それ以来ずっと狩りしかしてないですよ。
狩り最弱職とまでいくかは知らないですが、
今になっても決闘でも歓迎されるような職じゃないと思うので、
私は決闘したいから…ってのはないかな。
ただ、BMの操作が楽しくて狩りだけで続けている感じです。
スレ読んでる限りだと、他にも似たような考えの方いると思いますよ。

50BM
44 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/30(月) 00:39:42 ID:1KXcVQmE0: >>40
おれも狩りソロ専ですわ～！
韓国改変後のビル動画見て憧れて作ってみたけど、
楽しくて仕方ない！
現在レベル３１で煉獄オンライン中。
悲しいのはＭＰ回復系で固めてもＭＰが足りないことだけ＞＜
あと阿修羅より狩り楽です＠＠ｂ
45 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/30(月) 01:02:18 ID:/dToqu5Y0: ＰＴ入ると寄生してる気がして不安にるからソロオンライン

ＭＰ回復放置できるしシーンとした部屋に響く(ゝω・)vﾃﾙｹｯﾁｬｰ☆が最高だ
46 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/30(月) 01:33:31 ID:uebJ14wg0: 寄生云々でなくソロが一番やっていて楽しいからソロ派な俺

天、砕で飛ばして浮かして固めて落花連鎖楽しすぎる、PTじゃここなで伸び伸び戦えないからな
47 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/30(月) 03:03:53 ID:/oopdVxk0: 養殖組にビビってるんでソロ専な23バトメ(´・ω・)
メインで稼いだブツをひたすらバトメにつぎ込んでソロしてます

バトメの操作はたのすぃ～から好きだヽ(=´▽`=)ノ
決闘？行こうと思ったことすらありませんよ
48 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/30(月) 03:17:02 ID:ShEdMiTM0: なんかこのスレ見てたら自分が今まで取ったスキル配分が
中途半端ということがわかった、
装備も皮と布の混合だしスキルもチェイサー全種のLVあげて打撃もあげてるのだが
だめなのかな(´・ω・)？
まあ楽しくて満足してるからいいのだがね(｀・ω・´)
49 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/30(月) 03:31:02 ID:6L5odrYE0: 狩りやっててもソロ専がやっぱり多いな。俺はＰＴもそれなりにやってるぜい！

役に立ってないということはないと思うんだけどな。そりゃあいわゆる強職には劣るけど。
実際、他の人がレンジャーばかりのＰＴだった時に、
「お邪魔だったらゴメ」っつったら
「そんなことはない、バトメがいてくれて助かってる」と、言ってもらえたこともある。
嬉しかったね。
まあ、どれだけ役に立ったとしてもそういう風に言ってくれる人は少数かもしんないけど。

少なくともベヒあたりまでならＰＳやばいのいっぱいいるしむしろ寄生される場合も多々ある。
浮遊城Ｍのボスを一人で撃破させられたのはきつかった。

アルフラでも蜘蛛ボスとか、ピョンピョン蚤みたいに跳ね回ってんじゃねええ！
とばかりにずっと天撃＋光チェイサーで浮かし拘束かけたりしてればＰＴの被害は最小限になると思うし。
追撃できないってほど高くは浮かせないようにしてる。
道中もそれは同じ、必要なら浮かすし、必要以上には絶対に浮かさないように射出してる。

まわりを見ながら自分がやるべきことを探すのも楽しいと思ってる。
火力は取りうる手段をちゃんととればそんなに低くないぞ？

まあこんな感じだが、マグマ以降は職性能やスキル振りの違いが露骨にでてくるからかなりの努力が必要になってくるかも。
50 名前：38：2007/07/30(月) 04:41:15 ID:nJE8G7hM0: 手元にサンスピア１０と光槍１２があるんだけど
サンスピアがもし１２になった場合は墓まではサンスピアのほうがやっぱり優秀になるんだろうか？
しょうもない質問でごめん
51 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/30(月) 05:04:11 ID:5NlYPH1U0: サンスピアは速度が遅いだからなあ・・・。
槍マス上げてるとかレザーなら使えるだろうけど布はちょっときついかも。
52 名前：38：2007/07/30(月) 05:33:45 ID:nJE8G7hM0: >>51
槍マスＭＡＸの攻撃速度上級アバ２個付けの皮バトメです。
まぁ、作るのに金がかかった分キリに突っ込むのがものすごく怖いわけなんですけどね。
53 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/30(月) 07:33:17 ID:nDp6aygY0: 野良でスピ２人と蜘蛛K組んだ時　火力はお察しなので
もう割り切って　チャンプモンスやら　ボスやらを　見方にあわせて
オトチェ射出で　ガッチガチに固めてやったら、
ボス跳ねる前に倒せてすごい楽と　喜ばれたことがある。
まぁ　他職でもできる事だったりもするが、素直にうれしーね。
バトメは　キビキビと戦えて楽しいぜ　そんな狩専４３
54 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/30(月) 10:29:02 ID:2fj2fuA.0: 改変用にスターロッカーセットの+11以上を持っとくのお勧め
55 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/30(月) 15:19:50 ID:4hq2uU.Y0: アバターはどれいいでしょうか・・・？

チェイサーメインなので。
頭・帽子はMP回復。
顔・胸は攻撃速度。
上着が・・・ｵｰﾄﾁｪｲｻｰな予定なのですが、悩んでいます。
下着はＭＰ追加。
腰は重量。
靴は力。

上着がどの能力がいいかアドバイスよかったらお願いします(´･ω･`)
56 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/30(月) 15:32:29 ID:tRth9OHQ0: 上級かレアだとセット効果あるから上着は悩むよね。
ノーマルなら図書館・ショータイム辺りだろうけど、
消去法でオートチェイサーになるのかな。
57 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/30(月) 15:39:28 ID:603RzBTU0: ﾁｪｲｻｰ型なら、
頭　ﾚｱ知能あるなら知能　無いならMP
顔胸　攻撃速度
上着　ｵｰﾄﾁｪｲｻｰ　ｼｮﾀ６になってないなら、ｼｮﾀ
下着　適当に
腰　適当に
足　移動速度　砕刃MAXなら力でもいいかも
58 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/30(月) 18:15:27 ID:5rW2O8ZI0: http://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000064029
改変後の鬼強化された槍バトメの動画

45キューブ技の黄竜穿孔はどうやら初撃は％ダメで後は固定ダメっぽいね
前スレの>>542の動画と比べると、初撃は倍近いダメをたたきだしてるけど
チェイサーの部分は>>542の動画の方がはるかに強い

武器の威力によらないならチェイサー型は、
攻撃速度重視してエアースプリッターとか鰤を最終装備とするのもありかも
59 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/31(火) 01:15:12 ID:tmX3Rmy20: >>48
自分の一番使いやすいと思う構成が最強
お勧めされてもあまり使わないスキルだったらたいした戦力にならないだろ？

所でレアそろえた人居る？
コイン80枚来たけどレア一つも引けない&製作もできなかったんだけど
60 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/31(火) 02:53:59 ID:Ir2h.Gj60: コイン118枚来てたけど、合成で1つ以外は6chとアバタースレで揃えましたｏｒｚ
61 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/31(火) 04:24:25 ID:53aSG18IO: 布ﾊﾞﾄﾒってこれからどうなんだろうか･･･改変が近いのも知らず必死にﾏﾅﾎﾘｾｯﾄを集めた俺って･･･
62 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/31(火) 04:26:25 ID:64imAvwg0: まぁまだ改変いつになるか決まってないだろ
改変が近いと思って封印し続けてる俺のバトメより有意義じゃねーの
63 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/31(火) 15:51:51 ID:QLYmKRts0: バトメの先輩教えてください。
メカに勝てません。
カウントは止まってるから避けていけばいいんだけど、
ランナーが寄ってくるとあたふたしてしまってどうしていいかわかりません。
ランナーに天撃当ててチェイサーしても爆破されて大ダメージ。
避けようにもあちこちロボだらけで・・・
あとSC足りない気がしますが、バクステはSCから外してる人が多いんでしょうか？
64 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/31(火) 15:54:08 ID:8KH60rC60: >>63
逃げまくって10秒でカウント爆発させて意表をついて
天撃であげたところを全爆、ロボ爆発するから近くによれないからね
全爆あててチェイサーためながら逃げて
また天撃で全爆
これでいいかと防御はひくいし
65 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/31(火) 16:40:14 ID:QLYmKRts0: >>64
レスありがとうございます。
カウントは他職で対応慣れてるんですけど、複数来るランナーがお手上げで。
カウントを自分の周りに置いてランナーを撒いて、オートマをパンパンしながら
時々シュタイアしながら寄ってこられると、ほんときついです。
66 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/31(火) 17:48:10 ID:X2uX1Osg0: >>63
俺はわざとメカに近いランナーに龍牙当てて闇チェイサ（火チェイサ）射出
これでメカニック巻き込んでコンボ叩き込んでる
闇だと引き寄せてくれるから叩き込み易いが火だときついかも
67 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/31(火) 18:33:47 ID:QLYmKRts0: >>66
光＋水なんです。水の硬直はなかなかいいけど。
龍牙はコマンド誤爆多くて封印してるけど使いこなせるようにならないとダメですね。
68 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/31(火) 18:58:44 ID:Ir2h.Gj60: 31になって脊髄1に行ってみたんだけど、タコを殴ったダメージが60、70、80って・・・
密封30棒で力40靴だけどこんなもの？
皮にすると変わってくるのかな？
69 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/31(火) 19:13:33 ID:cld5flRo0: >>68
皮にしても力上がるわけじゃないからダメージは同じだよ。
確か、タコは打撃耐性があったんじゃないかな。
斬撃である槍で殴ってみては？
70 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/31(火) 19:20:59 ID:Ir2h.Gj60: あ、打撃耐性ですか。
棒マスタリ上げちゃってるので今更槍にするのも・・・と思うんですが
ソロきついようだったら考えてみます。
71 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/31(火) 19:45:36 ID:c.K4uw92O: >>68
火チェ極で血獄棍持ってるけどそこまでダメ低く無いと思うけどなぁ…
火チェ背負ってないとか？
72 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/31(火) 20:18:23 ID:Ir2h.Gj60: >>71
光上げてて火は1しか取ってないです
73 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/31(火) 20:31:13 ID:uRmldA3g0: wiki見るとチェイサー闇の所に小範囲攻撃とは書いてないけど、
闇は貫通するだけで範囲攻撃では無いの？
闇無で行こうと思ってたんだけど、範囲じゃないならちょっと迷うなぁ。
74 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/31(火) 21:19:21 ID:jBXMJw1M0: >>73
敵に当たればきっちりスプラッシュするから、攻撃範囲はあるよ。
75 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/31(火) 22:13:44 ID:uRmldA3g0: >74
ちゃんと範囲はあるんだな。
付与効果も面白そうだし使ってみる。
ただ、闇使ってるとアルフライラとか辛そうだな…。
無も使う予定だけど、火力不足が多少あるんだろうなー。
40レベルくらいの人ってどうしてるんだろうか。
76 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/31(火) 22:22:49 ID:aB0iPsGk0: >>75
闇を取らなければなんの問題もないですよ。
77 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/31(火) 23:02:16 ID:CCoZb4Po0: 闇は扱いむずかしいですよ。
LV1でしばらく使ってから肌にあったら上げるのをオススメします。
無もあまり上げてる人はいません。
無を上げるくらいなら水がいいと思います。
78 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/31(火) 23:29:53 ID:vNns3Te20: 闇が扱いにくいのは
おそらくﾚﾍﾞﾙｱｹﾞのために通うであろうイージーなマップがほとんど闇属性。
そこを受け入れられるなら半属性の効果あまりない　チェイサーだから
単純に単体攻撃力高い闇は強いんでないかな？
79 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/31(火) 23:34:54 ID:qZu7/wMQ0: キャスト長いし引き寄せは滅多に役に立たないしでいいところないよ
80 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/01(水) 01:02:18 ID:MfWCirb20: キャスト長いんかー。シャロでの火チェと光チェのダメ差思ったよりないので
それと同じ感覚かと思ってた。

てかどーでもいーんだが　最近コンジュたかくね？
バトメ以外に需要でもあるんかね。
改変見こしてって事もない気するんだけど。
81 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/01(水) 01:16:52 ID:E8VVB4Ho0: ぼったくり露店見てるんじゃ？安いのあるよ
82 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/01(水) 01:34:45 ID:C85QmAgs0: 闇は確かにキャスト長いけど、引き寄せるから火で飛ばした分を闇で引き戻すってやり方ができる
ついでに、浮いた敵を引き寄せるから、龍→天→闇→落花or通常ｘ3ってのができる
オレはチェイサー全種中無駄にぶっ飛ばす光が一番使いにくかったよ
83 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/01(水) 03:12:05 ID:9WVf4yIU0: ＞80
スピもやってるバトメから言わせて貰うと
肩のｍｐ回復21とセット効果知能+30は感電・凍結付与に
優れてるからね、被ダメ時の効果でブースト出来るし。
そんな俺は肩コンジュの全身青だけどね。。
人口の違いもあるけど、高騰してるのはコンジュセット揃えた
スピが多いってのが原因じゃないの？
84 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/01(水) 09:18:41 ID:nF3rpupI0: 改変後シミュで自分のバトメがLv40だからLv40の改変後スキル振り考えてみたのですが
上げるもの上げたらLv45になった時点でSPが150くらい足りないことに気づく…　
一応、狩専ですが遊び目的で決闘も結構します

Lv40 SP1976(SP本含む)
バクステc/100 天撃5/80 龍牙5c/150 落花10/250 テレポ1/20 図書館M/100
無チェイサー10/250　火チェイサー6/150 チェイサープレス2/70
オート6/120 サイハ6/180 槍or棒マスタリ7/140 円舞棍5c/200 雷連撃3/105
強襲流星打1/35

スキル名の隣の数字がスキルLvで / のあとの数字がそのスキルに使ったSPです
一応Lv40の時点では50くらいSPあまるのですが
火チェイサープレスオートサイハ槍or棒マス雷連撃流星　上げていくと
45の時点で黄龍おぼえると150くらい足りない…　
自分の中ではオートを時間の自動生成目当てで1止めにして、槍or棒マスを切ろうかな…　っと思っています
しかし、せっかく集中のオーラシールドがあるというのでオーラも上げたいなって思いつつ…
皆さんなら何を切りますか？　皆さんの意見を聞かせてください
85 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/01(水) 09:36:18 ID:rYM0iclg0: 光槍＋11に成功して小躍りした後にふと思ったんだけど武器強化の魔法攻撃力の＋ってチェイサーにのるのかな？
殴りバトだから魔法攻撃力の＋って全然考えた事なかった・・
86 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/01(水) 09:59:55 ID:F7dhMHAc0: 44LV打撃系槍皮バトメです。光槍7装備ですが色々悩んでます。何か良い解決法があったら教えてください。
①ソロすると完全に赤字です；ｗ；
②狩のｺﾂがまったくつかめません。アイテム無しだとまだシャロしかいけません。
飛び道具系敵キャラの処理に困っています。皆さん先に倒しますか？？先に倒そうにも特に幽霊さんに大苦戦します；ｗ；
③回復アイテム献上用サブが必要に感じます。今サブ1人もいないんですけど皆さんどうですか？

天撃、落花、砕覇、火チェMAX、光7　です。PSあんまりないならチェイサー型に変更したほうがいいのかなぁ…
87 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/01(水) 10:47:50 ID:MfWCirb20: >>85
武器磨いてもチェイサーの威力はかわりません。
けど過剰強化は蜘蛛↑のソロ高ランク目指すなら必須に近いと考えますので頑張って+13を（ぇｗ

>>86
①諦めましょう。特に打撃だとかかります。
②シャロのランクが書いてないのであれですが皮打撃で回復無しでKいけるなら
それなりの腕なのでは？
蜘蛛以降は肉1個くらぃ使っても普通な感じします（主観ですが）

飛び道具系の敵ですが　少しづつ進んで1匹づつ確実に処理するとしか言えない感じ。
奥の方でレイスやら毒蜘蛛やらが集団で並んで投げてくる状況に陥ったら、
打たれる前に天激でまとめて浮かせて時間稼ぎつつ処理、もしくはサイハで一回掃除。
団体さん相手に深追いは禁物、間に合わないようなら射程外に一度下がるのも手です。
とにかく浮かせるのを意識すればかなり被弾減るかと。

③回復減ってきたらシャロ　低ランクの稜線なんかで　一度貯めるのがお奨め。
まぁサブいるに越したことないけど。
こちらは　お金稼ぎようにサモ1匹飼ってます。
ランチャーがいいんだろうけど　ランチャー強すぎてメイン逆転したっての良く聞く話なのであえてスルーｗ
88 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/01(水) 11:09:56 ID:dLzi2rg.0: 》86　当方37布のチェイサー型ですが、とりあえずわかる範囲で答えてみます。

狩が完全赤字→メイン武器に密封でなく、露店で安く売ってる白字や青字をメインで使うと修理費が浮きます。ツボから出る強化品とかあると非常にいいです。

狩のコツ→殴り型の連続技とかはあまりわからないので追い込まれたときの回避手段とかを。
　　　　　とりあえずバトメはバックステップとかで後ろに逃げるより、上下に軸ずらしてサイハで反撃の糸口をつかんだほうが
　　　　　被弾をおさえられると思います。ショータイムでクールを減らすとサイハが結構頻繁に使えて便利。
　　　　　
　　　　　光チェイサーがあるのでしたらそれを使って浮かしつつ、コンボつなげれば反撃受けづらいです。
　　　　　あと地味にダッシュジャンプ→うまいことコントロールして敵の包囲の外側に出つつ→下り際にジャンプ攻撃→チェイサー×何発か射出→殴り
　　　　　とかも回避しながらの攻撃としては最近よくやってます。
　　　　　
　　　　　あと敵が固まってるときにスタックすると致命的なので、シャープアイポーションたまに飲みますね～。
　　　　　
　　　　　チェイサー型も決して火力高いほうじゃない＆防御力もないので、PSというか、集中力が必要ですね。　　　　　

サブキャラ→おいらサブでレンジャー作ったんですが、あまりの強さに眩暈がしました。
　　　　　　バトルメイジであんなに苦労することがこんなに簡単に出来るんだ～って。
　　　　　　
　　　　　　でも他のキャラクターを使うことでメインのキャラクターの新たな戦法を発見できる
　　　　　　かもしれませんね～。
89 名前：８５：2007/08/01(水) 11:23:22 ID:rYM0iclg0: >>87
ありがとーう（´ー`)ゞ
まぁそんな旨い話はないか・・ｗ
いいんだ、どうせチェイサー背負ってるだけなんだから(ﾟДﾟ＊)
90 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/01(水) 12:13:03 ID:oq7xEN7I0: ディスエンチャントの使い道がよく分からないのですが
狩、決闘での使い方を教えてください
91 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/01(水) 12:26:40 ID:B9AU3nAM0: >>90
狩りでの使い道はありません。

決闘では、相手を浮かせてからキャストするのが一般的。
棒のダンディーマロウなどを使ってるなら相手がホールドしたら～といった使い方もOK。
とくにかく動きをいったん封じてからキャストするのが基本。
元々、キャストタイムの長いスキルだしね。
92 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/01(水) 20:22:36 ID:AmMJZk9k0: >>90
相手の強化効果を消すスキルですが、キャストタイム1秒で浮かせるか寝かせるかしないと使いにくいです。
ですが、不屈もあると逆に1秒のアーマー状態なのでストのHAなんかにも対応できるようになります。
93 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/01(水) 21:33:25 ID:l3c33frw0: ＢＭ使いの方々にお聞きしたいのですが・・・
槍と棒ってどっちが人気なんでしょうか？？

運よくＬｖ５０レガシー槍を手に入れたのですが、当方ＢＭを所有しておらず
売ろうと躍起になっています。
しかし、トレードスレなども活用していますが一向に売れそうな気配がありません。

槍が不人気なら友人のＢＭ（23歳）にでもあげちゃおうかなぁなんて思ってます。
94 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/01(水) 22:04:30 ID:rYM0iclg0: >>93
狩だと槍、決闘だと棒をよく見かけるように思います。
ブリオナックが強すぎる為に手が出し辛いとか、そもそもBMを50まで育てきった猛者が少ない、とかかな・・？ｗ
５～６ｍくらいなら自分が買いたいくらいですが本当に欲しい人を見つければ倍の値段くらいは付くんじゃないでしょうか?

憶測だらけなのでスルー対象かもですｗ
95 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/01(水) 22:07:14 ID:IQcXkq0c0: >>93
今は神性能のブリオナックのせいで槍派が多いと思います。
ただ私のまわりでは改変後棒派が増えるらしいという事で棒にどんどん移っているので
売るのはむずかしい時期かもしれませんね。
96 名前：93：2007/08/01(水) 22:29:42 ID:l3c33frw0: >>94
>>95
ご回答ありがとうございます。
変な質問してゴメンナサイ＞＜　書き込んだ後、怒られるかもとビビッてましたｗ

棒派が増えて難しいかも？ってことは、逆に今が売り時ってことですかね？！

スレ汚し、失礼しました。
97 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 03:11:14 ID:X.EGBGm20: バトメの先輩教えてください。
ドルニアはジャンプ攻撃してﾁｪｲﾁｪｲﾁｪｲで倒せるんですが
ドルニアEXは近づくとガトリングしてくるので一気に削られてしまいます。
どうやったら被弾しないでさくっと倒せますか？
降りてくるの待とうかと思ったけど信者倒してたら耐久がｏｒｚ
98 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 03:18:18 ID:yZWZVSaM0: ガトリングしてきてる間に攻撃するといいよ( ^ω^)
99 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 06:13:10 ID:oBgEf38o0: 当たらない所から殴ればいいんじゃね
100 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 08:04:41 ID:TmG/j786O: 縦からジャンプ攻撃か落ちてきたとこを砕覇だろ
101 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 08:17:02 ID:ctc6q5gsO: バトメの方々にお伺いしたいのですが、光槍ブリオナック？(名前あってるかな；)これは良いものなんでしょうか？
私はバトメを持っておらず倉庫に眠ったままとなっています。
どのくらいであれば｢買おうかな？｣と思うのでしょうか？

お教え戴ければと思います。駄文失礼しました。
102 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 08:25:02 ID:dWtBvAk.0: >>101
良い物だけどバトメの数が少なすぎて滅茶苦茶相場は安い
100k～150kくらいだろうねぇ
103 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 08:25:30 ID:dWtBvAk.0: すまん、上げたorz
104 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 08:39:48 ID:oBgEf38o0: 最高補正を52kで買った
高補正でも安いし低補正じゃ安くても売れない、改変で棒メインになるんじゃないかと心配してとりあえず触ってから考えようと強化見送っている人も多いんじゃないかな

喧嘩みたいに人口の爆発増加でも無い限り改変で槍も強くてOP狙い強化言っても変わらないだろうしね
喧嘩武具はもっと安かったけどな…
105 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 08:40:02 ID:3/MB/YbcO: 今火物理特化型ＢＭ育成中で、昨日やっとオトチェを覚えたのだけど
チェイサー５種即充填が面白い
そこで相談なのだけど、もしチェイサー５種(または４)型って作ったとしたら火力辛いだろうか？
106 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 09:30:05 ID:oU/K1i/60: おまえら・・
107 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 09:52:59 ID:b7/Ig5oMO: >>105
全属性上げられるなら狩り場には困らないだろうけど、ＳＰとＭＰがきつそうだなー
ﾁｪｲｻ自体はｽｷﾙﾚﾍﾞﾙあげれるなら火力は問題ないと思う。
108 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 10:00:30 ID:ctc6q5gsO: >>102
ご回答ありがとうございます。100Kで叫んでみようかと思います。
109 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 10:16:53 ID:cshxr1tA0: >>108 板違いですが叫ばずとも150Kで買いますよ。強化用に在庫が欲しいです。
110 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 10:54:17 ID:ctc6q5gsO: >>109

ありがとうございます。
時間・場所・ｃｈ指定して戴ければこちらから向かいます。
111 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 12:57:34 ID:9uUoFqQY0: >>105
ためしに作ってみたぞ
Ｌｖ５０、ＳＰクエＡＬＬ取得
Ｃ天撃５､Ｃ落下５、龍牙１､砕覇１、シールド５、ショタ５、図書館２
オトチェ５、全爆１、チェイサ無１２、火１２、水１２、光１２、闇１２
残りＳＰ５１

ん～、５種ってことは途切れることなくチェイサ取り出せるのかな
面白そうではあるけれど、火力はどうなのだろうｗ
112 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 13:20:53 ID:2mqFdozc0: ５種チェイサー夢あるけど技の少ない最初の方くらいしか
全種使わないってかショトカない　て気するんだけど。野暮な意見でスマン。
４０超えたらもっぱらオトチェに頼りっきりでなぐり射出の合間に
ショトカに２個設置してるチェイ呼び出すくらいの時間しか無い感じ。
113 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 13:41:16 ID:Sa9oGhd20: 前から思ってたんだけど光槍は何て読んでる？
114 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 13:50:36 ID:izz9OfLY0: >>113
『コウソウ』ブリオナックって読んでる
なんかかっこよくね？
115 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 14:31:47 ID:Sa9oGhd20: やっぱり「こうそう」で合ってるかな？
「ひかりやり」ではないよね！？
116 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 15:51:33 ID:YRngN.cI0: >>113
「ザ・シャイニング・ランサー」ブリオナックだろ常考……
117 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 16:23:22 ID:es2MYRsM0: >>116　吹いた
普通に読んだらこうそうだろうけど
なぜか友人はぴかやり。
118 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 17:07:03 ID:TmG/j786O: >>116に一票入れたいｗ
119 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 18:10:56 ID:3/MB/YbcO: シャイニングわらたｗｗｗｗ

>>112
ショトカは水、光、闇、龍牙、落花、一つあまり
ＪＴＫで↑↓ボタンを設定しＺと同時押しで無、同じく↑↓→Ｚで火
他バクステやら全部コマンド
エレマスでBUFF関係は全部コマンドでやったから楽にできたかな
他のチェイサもＪＴＫでやりたかったのだけど、無が認識されたり生成できなかったりでダメだった

７個作るのに４秒かからん(生成待ち無し)からばんばん射出できて楽しいよ！！

>>111
うほっ、いいチェイサ極ｗｗｗ
火力的にいける…のか？
120 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 18:12:46 ID:3/MB/YbcO: ぁ、射出いれたらショトカ全部埋まる
存在を忘れてたorz
121 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 19:14:32 ID:cshxr1tA0: >>110
あ…ディレジエなんですけど大丈夫ですか？10時に6chの酒場希望です。
122 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 19:35:25 ID:B8sXwJtM0: ｆｍ
123 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 20:00:05 ID:cYeJ9QTw0: 最近バトメをやりはじめ、オトチェを覚えたので決闘にいってきました
そこで質問なのですがやはり射出は無しの方向なのでしょうか？
仕様チェイサーは闇か光、武器は棒
決闘自体初めてなのでそうそう天撃射出ハメはできませんが、射出なしだろと言われました
124 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 20:07:37 ID:ctc6q5gsO: >>121

ディレ鯖でしたか………こちらカイン鯖です。
残念ながらまたの機会に。本当にすみませんでした。
125 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 20:14:00 ID:AOTnur8.0: >>123
そう言われた相手には止めておくのが無難
もしこのスレで「射出はあり」とレスがついてたとしても、
世間一般のプレイヤーさん達に対して言い訳にはならんしね
126 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 21:18:16 ID:Sa9oGhd20: >>123
１．無視して使う
２．じゃあそっちも○○無しだろって返す（グレナパ、挑発網マウントなど）
127 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 23:50:30 ID:dLT3mZH.0: 今更だが、テンプレの>>2->>6の変更が必要だと思うんだがどう思う？
128 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 23:51:22 ID:dLT3mZH.0: 連スレごめ
繋がってなかったので、個別で
>>2
>>3
>>4
>>5
>>6
の変更な
129 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/02(木) 23:59:36 ID:sbtuAzCY0: >>2-6って書けばいいと思うの
130 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 01:04:08 ID:RSNceVU.0: >>101
すでに売ってしまわれたかもしれませんが

ディレだと露店見る限り最近みたなかでは500ｋが最低ラインになっていますね。
（なかには1M以上値をつけている方もいますし
100ｋだと転売してくれといったかんじで即売れするとおもいます。
500ｋでもすこしだしておけば売れるとおもいます。

カインだと100ｋ～150ｋか・・・どんだけ高いんだディレはorz
131 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 01:05:37 ID:yKAB3Twg0: 嘘に決まってンじゃん
132 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 01:32:25 ID:jYKhTfWg0: このスレを見る限りでは
改変を予想してレザー装備にしている人が多いようですが
どのような改変が行われる予定なのでしょうか？
あと、今のところ2チェイサーMのチェイサー型を予定しているのですが
それは改変後だと使いづらくなってくるのでしょうか？
133 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 01:43:30 ID:PueY5D0Q0: wikiの韓国改変情報を見てくると書いてあるよ。
チェイサーは射出1発までになるからどうだろうね。
補助的な位置づけになるらしいけど。
134 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 02:06:04 ID:jYKhTfWg0: ありがとうございます。見てきました
射出が1個て・・・チェイサーが楽しくて選んだ俺涙目ｗ
ちなみに改変予定日の目星は立ってるのでしょうか？
あと、改変時はSPとスキルは転職時のような状態になるのでしょうか？
135 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 02:37:40 ID:PueY5D0Q0: 今までの例を見ると改変でSP初期化されるよ。
こっちに来るのは未定だけど9月がおっさん実装らしいから
早くて同時（たぶんない）、おそらく10～12月じゃないかな。
136 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 07:34:08 ID:hIHRpNEs0: 改変がきても、チェイサーが楽しくて選んだ人でも楽しめると思うよ。

ただ、今まで以上に忙しくなると思うけど。
137 名前：強化に失敗しました：強化に失敗しました: 強化に失敗しました
138 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 11:41:18 ID:jYKhTfWg0: >>135-136
ありがとうございます
射出1ってショータイムを使っても1なのかなぁ・・・
139 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 12:27:03 ID:pAYYxHSA0: >>138
前スレの>>56くらいから一通り見ると幸せになれるぞ。
最初らへんに動画もたくさんあるし。
通常攻撃強化されてるから、
攻撃１回に対して射出１回でも、たぶん射出も入れやすいと思われる。
140 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 13:39:27 ID:jYKhTfWg0: >>139
ありがとうございます。とても幸せになれました
途中まで見て思った疑問なのですが
ショトカに龍を入れてる人がほとんどのようですがなぜでしょうか？
141 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 13:42:44 ID:PueY5D0Q0: 使うからじゃないの
142 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 13:47:16 ID:EJ936JuQ0: 決闘に行って何でも有り部屋で相手のバトメと射出全開勝負をした。
楽しかった。
143 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 14:20:05 ID:1UqRro6Q0: >>140
天撃と龍牙をいっしょにコマンドでやってみればわかる
誤爆しまくり
144 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 16:57:13 ID:rLMsVDZ.O: ダメだ…砕覇や血獄棍のおかげで35まで頑張れたけどもう無理…

誰か何かモチベ上がるようなことないか…？
こんな俺はおとなしく改変まで待った方がいいのかな。
145 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 17:14:31 ID:Vc0Y1kvI0: >>144
オトチェアバでレベル４にすればだいぶ世界変わるよ
レベル上げてショタ６オトチェ６になればさらに暴れ回れる（MPやばいけど）
あとPTで他のBMと組むのもいいかも、殆んどが養殖組みでやばい腕だけど１０人に一人位別格なのが混じってるから
146 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 17:29:50 ID:lk63Sy2o0: チェイサに飽きた、そんな貴方にレザーマスタリー
今までとは違う世界が見えますよ
147 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 17:32:24 ID:QoLGLTl.0: 天撃、龍牙はメイジ時代からコマンドでやってたから誤爆しないぜ(ゝω・)vﾃﾙｹｯﾁｬｰ☆
でもバクステにショトカ使ってるんだよねorz
148 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 17:51:29 ID:rLMsVDZ.O: >>145
ｵﾄﾁｪアバっすか…今いくらくらいしますかねぇ

>>146
この前高レベのネンマスさんの息吹でかなり世界が違ったからやってみたいけどMPがやばい気が…
ってか祝福された妖精揃えちゃってるぜ…
149 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 18:24:28 ID:EJ936JuQ0: >>148
上級なら500kぐらい、レアだと3Mで募集しても出てこなかったから自分で作った。
量産されてるガンナーのレアと違って他の職の上着は値が張るかもね。
150 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 18:30:26 ID:lk63Sy2o0: >>148
皮バトメはチェイサなんて使わないんだぜ。
buff用に後ろに3個つけといて、ひたすら叩く、叩く、叩く
オラCかけてれば結構な硬さになるからどうせPTで火力にはなれんし
前衛として頑張れる、まぁ身内での話しだけど、こっちは
151 名前：強化に失敗しますた：2007/08/03(金) 18:56:08 ID:vtMEZV0A0: 強化に失敗しますた
152 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 19:09:22 ID:D9wyf0E20: 皮バトメはチェイサー三つ溜めたらもう叩くだけだよな…
落下掌とかでＭＰもぎりぎりだし／(^o^)＼
153 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 20:17:13 ID:EJ936JuQ0: MPレアアバ2つ＋ベルマイア＋学者でもかなり不足する？
154 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 23:01:34 ID:3auvxFIM0: 皮はﾀﾘﾅｰｲの嵐
155 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 23:13:43 ID:a9CCTFhU0: 皮でもチェイサー射出してんよ。
さすがにオートでばりばりとまではいかんけども
もともと敵を浮かせたり飛ばしたりして操作するのが仕事っしょ。
オートでばりばりだったら布でMP薬がぶがぶで最初から最後まで全開で行ったが楽しめるんでねーの？
156 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 23:19:29 ID:lUuuz7u6O: 龍牙と天激がコマンドミスするなら
天撃は↑Zまたは↓Zで入力するように
すれば間違えて出ることはないと思うよ
テカ天撃上下入力しないでやる方が
全然使い勝手いいし入力ミスもなくなるから
一石二鳥
157 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 23:28:29 ID:jYKhTfWg0: 鬼で尋常じゃない防御力と攻撃力してるやつってどう対処すればいいの？
サイハでも吹っ飛ばせないときあるし、すれ違いテンゲキも当たっても
相手にかぶされたらこっちが浮くし＞＜
しかもスタック多すぎ＞＜
158 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/03(金) 23:31:45 ID:EJ936JuQ0: そりゃ部屋を出るに決まってるじゃないですか
159 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/04(土) 02:14:39 ID:FFE.e./60: 全爆すると落ちるバグについて教えてください。
これは他の方も割と起こっている事なんでしょうか？
私の環境はXPのSP2、CPUがCore2Duo2.4Ghz、メモリ2G、グラボが8600GTです。
スペックは問題ないと思います。
以前他にも全爆で落ちるという方がいたので、クライアントの問題だと思いたいですが
決闘で射出はうざがられ、代わりに全爆を使うと毎回ではないですが時々落ちてしまいます。
どうしたものでしょうか。
160 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/04(土) 07:03:46 ID:NdrPW2u20: 改変バトメの動画見てるんだけどソロばっか。
ま、まさか・・・。
161 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/04(土) 07:39:02 ID:K2vJYwy.0: 前後と上にかなりとばすのは改変後も同じ。向こうでもあまり好まれていないとか。
ま、それでもバトメ続けるだろ。あとは愛情でなんとか。
162 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/04(土) 09:01:58 ID:lmnv7/EoO: ﾊﾞﾄﾒが25の頃から買っておいたブリオナックが先週ついに+11に
そしてｱｸﾄ3から作った鮭に装備
BMは未だ33煉獄オンライン

ポセイドントライデント
ロンギヌス
ブリオナック(二代目
と買い揃えたがﾓﾁﾍﾞが上がらない
163 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/04(土) 11:24:44 ID:dCTjLtw2O: >>162
俺>>144だけど気持ちはわかる。
育てたいし、それなりに操作が楽しいんだけどモチベが上がらない。

俺もブリオナック買ったけどいつになったら使えるやら…

受け売りだけど皮なら布、布なら皮やってみるのもありかと
164 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/04(土) 13:22:50 ID:bW1YpvjE0: みんなきいてくれ。
今レベル39で経験値が99.6％で疲労度0なんだぜ？
念願のブリオナックつけれると思ったのに。いじめかよって本気で思った。
165 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/04(土) 13:37:21 ID:1VcZ60AM0: 経験値本はそういう時の為に残しとけばいいと思うの
166 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/04(土) 13:37:33 ID:ZzvxlqqY0: 疲労度回復アイテム買っちゃえYO!!
167 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/04(土) 14:00:00 ID:PqRjACqg0: >>164
カインなら下位になって6時間ぐらい狩りしてやる
168 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/04(土) 14:26:12 ID:1VcZ60AM0: >>167
2PCでメンバー登録して狩りしてたけど、疲労度半分使っても上位の疲労度回復しなかったよ。
何でだろうね。
169 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/04(土) 16:40:07 ID:1VcZ60AM0: 対メカの戦い方で悩んでます。
射出して戦おうとすると通常123は隙だらけなので天撃・落花メインでやってるんですけど
カウントは当たると痛いので基本的に避けて通る感じで、ランドに攻撃を当てて
射出で壊そうとすると一撃で壊れず一斉されて被弾し、ランド垂れ流しとカウントで
陣地を作りながら手榴弾でじわじわ追い詰められて負けてしまいます。
上の方にあった、ロボにチェイサーを当てて巻き込む・引き寄せるというのも試してみましたが
ロボを盾にしてロボから少し距離を取っている感じなので上手くいかないです。

そのメカの友達が持ってるスピには8割ぐらい勝てるので職の相性が悪いと
考えてメカは避けて通るしかないんでしょうか？
こちらが鬼や格闘でそのメカと戦うと問題なく勝てるので、相性か単に自分が下手かだと思うんですが。
170 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/04(土) 17:04:19 ID:57agRz.M0: >>169
一斉を空振りさせる、メカ戦はコレが出来てやっとスタートライン
171 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 01:35:23 ID:JdrTOZ8gO: >>163
皮布混合な私はどうしろと
172 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 04:59:49 ID:85cX8NZA0: オートガードはまだしも、背面までMっぽいポンマスはどう対処したらいいですか？
射出全開にしないと勝てる気がしません。
速度装備で固めたポンマスだとそれでも勝てるかどうか。
173 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 13:01:28 ID:0r4TFA9E0: ボイドスピアーズが１２０ｋでバナナ売りされてたにもかかわらず
売れ残ってたので不憫に思って買った４７バトメ。
きっと５０になっても使わないんだろうなぁと　買ってからふと思った　(；´Д`A
174 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 14:13:36 ID:OSJbHOWM0: ディレ高いお＾＾
シャイニングランサー600kだけどほしい
他で見たとこだと1ｍ超えてるし・・・
買いかな？
175 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 14:36:00 ID:B0jtAYcw0: ディレ人が致命的に少ないからアドバイスできる人がすくなすぐる
176 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 14:58:44 ID:XWI.C/MI0: ディレは鰤の価格がカインに比べてかなり高い。相場が800k～1m
安いもので500kとか。
カイン150kとかウラヤマシス
177 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 15:53:14 ID:4zAIzHAo0: シャイニングランサー高レベでも持ってる人多いけど変える人いないのかね。
槍マス上げちゃって選択肢がないのかもしや。
それとも候補が高すぎるのか。
マグマM～K辺り行くとスタック地獄で泣けるよ槍（ﾉД｀）･ﾟﾟ･｡
178 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 16:11:55 ID:0r4TFA9E0: こちら棒槍もちかえで旅してるけど、
スタック率気になって変えてるようなことは無いな。
結局棒でもスタるんで　スタとお友達にならないと生き残れない気がする。
結局槍マスの人でも殴りなら速度アバある程度固めてる人多いので、
棒マスなくても　棒は使えるんじゃないかなー。
もちろんマスある人の方が勝手がいいのはたしかだけど。

ﾏｸﾞﾏなんかは割りと棒だけどソウルにバリアはがされたりアーマー持ちなんかは
射程伸びる（技もふくめて）槍なんかの方がやりやすい気がしないでもない。
179 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 16:44:20 ID:4zAIzHAo0: なるほど。確かに安全圏から砕覇→チェイサー×nなんてやったりするしなあ。
俺はイーターは魔法効かないから、シャープ通常3段とか結構使う。
その時は棒が便利だなーと思ったよ。槍より割り込まれにくいと思うんだがどうだろう。
棒の的中2パーはまあ気持程度・・・。

よくあるのがヘラ２部屋でぐだぐだになったとき、仕切りなおそうと砕覇→スタック！
もう勘弁してください。
180 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 19:06:51 ID:ISubdxcY0: 光槍に固執して半年の俺がとおりますよ。
殴りだと、あれなのよ、槍マスタリー上げると、速度上昇と威力アップがつくでしょ。
だから、棒に持ちかえると火力、速度（光槍は棒並の速度に加えマスタリの差）ともに棒に劣る上、
長さも下がるからねえ。故に光槍をつけたら他の槍は使えんのよ。
槍は光槍以降はロクなのがなくて、45のドゥームスラスターが辛うじていい槍と呼べるくらいで、
ドゥームスラスターは攻撃力のみだし、桃類は高いうえに光槍に劣るオプションだし、
50桃槍の龍槍スカセイジはそこそこだけど、高い、見たこと無いだしね・・・。

だから、槍選んだら、新しいのでるまで未来が無いｗ
181 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 19:37:39 ID:kwHkGiZY0: 砕覇を覚えたんでコマンド入力でやろうと思ったら天が
( ゜Д゜)
・・・砕覇をショトカに、天を下＋で出したら敵をホームラン
・・・( ゜Д゜)

砕覇コマンド封印必須だな、と思ったバトメ30歳orz
182 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 20:16:50 ID:xLyN6i8w0: 天空棍さえゲッツできればきっと５０レベルまでモチベーションを保てるに
違いないと思うけど、天空棍っておいくら？
レベル３７でモチベダウンだす＞＜
183 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 20:35:33 ID:0AnIl89g0: 俺も欲しいけど売ってない…。
装備してる人も一人しか知らない。
50レガシーなら何人かいるんだけどなあ。
184 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 20:39:06 ID:0RH7cxc2O: ちょっと良いかい？

ﾊﾞﾄﾒで王の遺跡ｿﾛｸﾘｱ出来ない気がしてならないんだけど

ｸﾘｱした人､氷移行のｸﾘｱ方法を教えて貰えないだろうか？

45歳ﾍﾀﾚﾊﾞﾄﾒより
185 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 21:13:59 ID:RXZ2WGl.0: 最近BM作り始めたんだけど、
ショタって天撃や落花掌のクールも減るの？
186 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 21:22:09 ID:IMB5.w9A0: エアースプリッターの+１２ができたのですが
需要ってあるのでしょうか・・？
２５武器だし需要ないかな・・
187 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 21:23:59 ID:0RH7cxc2O: >>185

減るよ
188 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 21:26:28 ID:RXZ2WGl.0: >>187
ありがとう。
説明文があれだから、魔法スキルだけだと思ったよ。
189 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 22:37:58 ID:ISubdxcY0: >>186
決闘用として人気がある。
+12なら、十分人気がある。改変後まで置いておいて、売るのも悪くないんじゃないかな？
190 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 22:40:42 ID:0RH7cxc2O: >>186

安ければ買いたいw
191 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/05(日) 23:35:14 ID:ARdNFUJ.0: サイハじゃなくても落花で仕切りなおし全然できる
192 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 01:07:09 ID:fFEVhaxw0: 質問です。
決闘はタイマン、チーム、トナメとありますが、
バトメの人はタイマンがほとんどなんでしょうか？
段になったのでタイマン部屋を作ってみましたが、
全く人が来なくてたまに来るのは反スキル全開のポンレンジャーや
高段の低段狩りと思われる喧嘩ばかり。
チーム戦をすると範囲スキル豊富な方々にボコボコにされるばかりで
バトメだと楽しめないのかなと思ってしまいました。
せっかくバトメが楽しくなってきた所なので頑張りたいですが
決闘で楽しんでいるバトメの方がいましたら、こうすると楽しいというような
方法を教えていただけると嬉しいです。
193 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 02:18:14 ID:Mqmc0uHw0: 韓国改変情報を見たところ
マスタリの速度上昇削除、レベルアップ時の速度上昇削除、
皮マスタリ全装備時の速度上昇が現20%→10%と
狩りは色々なスキルが追加されて楽になりそうな反面、
決闘はかなりタイマンが弱くなってしまう印象を受けたのですが
実際のところどうなんでしょうか？
194 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 02:36:08 ID:yScD.kMg0: ただいま48バトメ
王の炎がどうしても倒せない･･･もちろんN。
こんなもんなのか･･･バトメって･･･
いや、俺がへたれなんだろう。
45から必死に霊魂あつめて毎日１回は行ってるが
炎でかならずつまづく･･･

アドバイスよろしくおねがいしますorz
195 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 04:07:44 ID:RKM.v.c60: >>192
バトメに勝ちうるキャラがそれぐらいしかいない
負けるとわかっていて、わざわざ来る人間は少ない

>>193
もちろん弱体化する
今まで天撃→チェイ×３→天撃→以下略
見たいなスタイルのバトメは消滅するし、攻撃速度低下は大きい

>>194
投げのないメイジで王の炎をクリアするのは至難の業
炎突破したいなら、火抵抗を限界まであげるしかない
196 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 09:26:11 ID:gXTHzSTk0: 決闘を楽しみたいなら射出しないほうがいいかも
197 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 10:06:20 ID:Mqmc0uHw0: 天撃→射出→天撃→（ｒｙってのはさすがにどうかと思うのでしませんが
メカに対しては射出無しで勝つ方法が見出せないです。
現状、射出全開でも一斉にやられて一向に勝てませんが。
他はリベレンジャイや背面を上げてるポンも射出完全無しではきついです。
きついというか圧倒的にPスキルが上回ってなければ勝てるとは思えません。
また、相手がラグ持ちの場合、物理攻撃や虎の子の全爆がすり抜ける事が多く、
射出を使わないと当てられない事も多いです。
これは外人相手に経験してる人も多いのではないでしょうか？
198 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 11:35:27 ID:ozbWZwqk0: 天撃じゃ一斉が怖いけど龍牙のリーチでなんとか刺せないかな？
チーム戦ばっかだから通用するのか分からないけど・・ｗ
199 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 12:37:46 ID:WrIY8Hl60: 革でもソロなら図書館使用時だけ布に着替えればMPうめえ
アバもその時だけ図書館にすれば着替えクール待つ程度でMAX
200 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 13:16:09 ID:N6HpuKrI0: メカが一斉する前に、天撃で攻め込む
フェイントで天撃クルと思わせて行かずに、一斉空振り
2択を繰り返す。
相手を追っかけながら、ﾗﾝﾄﾞ置いた瞬間に天撃
ﾁｪｲｻ無しでやるなら、こんな感じかな？
皮ＢＭの場合ね
201 名前：186：2007/08/06(月) 15:30:09 ID:jdYj6BlE0: 参考になりました～
ありがとうございます
202 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 17:55:18 ID:uNFDRATU0: 槍とロッドとかではリーチがかなり違うけど
サイハとかは武器のリーチによって射程変わるの？
203 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 18:00:18 ID:ZmO394YMO: 変わってると思います
ブリオナックの修理費が高いので最近はプラチナスティックでソロしてるんですが、明らかに砕覇のリーチが短く感じます
204 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 19:56:08 ID:8mMiB3dk0: ディレの唯一至尊バトメは天撃→射出の連打しかしてない
205 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 20:21:49 ID:E58XcYBU0: 醸しスレいけよ。
てかサイハすら使わないの？
206 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 21:02:41 ID:KRgAoFk20: かもしスレ？
207 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/06(月) 21:12:25 ID:D9tu6B3U0: 味わい深そうなスレの事だろ
208 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 22:15:10 ID:uBwWlH760: スタック率が半端じゃないいんですけど・・・1/7ぐらいでスタック・・・
そもそもスタックの起こる確率はなにできまっているのですか？
一応スペックは槍に布装備です。最近はアイテム回収とレベルうｐをかねてベヒの1ｋで狩してます
209 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/07(火) 23:53:00 ID:0Oe2.ChA0: >>208
ｋに行くのが悪い
210 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 01:55:58 ID:6pXrJNcI0: >>208
PTかソロかで話は変わるけど、ソロならバトメは基本ＮかＥじゃね
余程適正外ならＭやＫわかるけど
211 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 06:00:19 ID:K2nEagik0: そんなにPSの無いﾒｶならとにかく碎覇の範囲を把握して、
かすめ打ち＞追いついて竜牙撃
等で地味に与えて全爆。
相手の起き上がりに重ねる形で落下を溜め、前進攻撃と見せかけてのその場落下＞竜牙撃
その場落下をフェイントに使うと、慣れてない相手だととりあえずアーマー技重ねようとするので見てから竜牙余裕でした。
後はﾀﾞｯｼｭｼﾞｬﾝﾌﾟの勢いを利用して、一気に離れると見せかけて戻ってJ攻撃からの拾いとかも割と便利。

それより誰かﾌﾛｰﾚに勝てる方法教えてくだしあ
212 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 13:50:52 ID:Iok4.9eo0: GBL教の指揮棒でショータイムが＋１されてチェイサーを五発射出できるようになった。
マナホリ上着とアバでさらにショタを＋２とかすれば七発すべて射出可能になったりせんじゃろうか…
じっさいやってみた人いたら情報求む
狩りじゃMPきれるだけだろうけど、PTでやると全爆並みの瞬間火力が遠くから出せるから
便利かな～と。
213 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 13:56:48 ID:fI2GFCnc0: >>212
チェイサ何色かわからないけど火とか光で一気に吹き飛ばすとオトチェで生成できないから逆にダメージがでないかと
それに継続して殴れば射出し続けられるし、相手まとめられるからそこに全爆でいいのでは？
214 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 14:42:47 ID:ZIU2AtMs0: 改変後、チェイサーのダメは知能であげるのだろうか？
もし上がるならMP回復ついてる蛸が出るまでハンゲに貢ぎそう。
それとも攻撃速度ついてる熱帯魚や竜のがいいんだろうか・・・

先輩たちはどの称号狙ってます？
215 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 15:19:00 ID:eTlVNnSk0: 棒布装備で落下、サイハ取得の火BMLv37なのですが、
アルフライラ以降は被ダメが格段にあがるからバクステとったほうがいいと言われました。
BMにバクステってどうなんでしょうか。
216 名前：２１２：2007/08/08(水) 15:35:08 ID:Iok4.9eo0: >>213
レスありがとうです
以前作ったバトメはそんな感じの殴りつつチェイサーを使うタイプでした。
現在育ててるセカンドは遠距離かつPT対応型。
チェイサーは水、無、火の三色。
ダメージ量から行くと殴りながらの方が上ってのは確かにわかるのだけれど、
バトメの殴りは古代maxのチェイサーの半分くらいしかダメージがないし、
全爆にしろ殴りながらの射出にしろ敵の群れに接近してるコト自体がボコられるリスクを抱えとるなあと思ったので、
遠距離戦を念頭において作ったキャラなのだ。
竜牙→天撃orサイハ→チェイサー三発→竜牙or天撃orサイハ→チェイサー三発て感じで。
PT戦だとヒットストップの長い＆敵をぜんぜん飛ばさない水を主に使っております。
前衛の援護的な感じで。
なんというか射出の限界を知りたいのは完全に趣味。ただただ楽しいからなんです。
引き続き限界射出数の情報あるひといたらお願いします
217 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 15:43:31 ID:gqnbRm8w0: >>215
あれば便利
自分がなくて困ってないなら取らなくてＯＫでしょ。
218 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 15:50:00 ID:v1tX4/eMO: >>214
個人的に熱帯魚オススメ
理由としては改変後はチェイサーがアクティブじゃなくて
スキルヒット時に生成なったからチェイサー使用率下がるはず

>>215
バクステないと通常３発目後のスキがなくなるしスタックした時に緊急回避できるからオススメ
銃とかと違ってＳＰ少なくて済むしね
キャンセル無しだと微妙かな…
219 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 15:54:38 ID:v1tX4/eMO: 誤字多すぎでスマンorz
>>216
明日の疲労解放で40なったら試してみましょうか？
220 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 17:11:36 ID:EsM2JJIA0: >>216
ほぼ同じ型でPTメインやってるよ。
状況に合わせるけど、半分はこんなかんじ。
全布＋ルシッド＋ノーマルMPアバ２でもMP余裕で切れちゃうんで、回復材は必須。

ショタ→オート→図書
これ以降常に射出連打
竜撃→手動チェイス生成３種→状況に合わせた打撃何か→手動チェイス生成３種・・・∞
ってな感じで常にチェイス打ってる。

無・水・火の３種型だけど、ショタ切れるとクールで追いつかなくなるから
闇も上げたいかな・・SP余ってきてるし。
221 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 17:23:13 ID:YC5Mncvc0: >>216
射出の受付時間は恐らく1.3秒ちょい
ショタ８だと射出のクールが0.25秒だから7発は無理だろね
222 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 17:55:36 ID:3CDj7VOA0: >>221
ショタなしで3発限度だからとりあえず1.5秒以上2秒以下でしょ
んでショタ5で5発出るから0.5*0.65*5=1.625秒以上でもある
多分射出可能時間が2秒くらいじゃなかろうか
パッドの連射速度の限界がどのくらいかはわからんけども6か7がMAXじゃないかね
223 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 18:06:18 ID:YMXo3ohM0: >>222
1発目はクールを考慮しなくていいので受付時間は1秒以上1.5秒未満だと思われる。
224 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 23:43:20 ID:89aAS.WI0: 一応、ショータイム無しで4発射出可能。
攻撃Hitと完璧に同時に射出、後は目押しで3発。
かなーりギリギリで、常用するのは厳しいかな。
225 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/08(水) 23:50:37 ID:3CDj7VOA0: >>223
ああそうか、しかし未満とは言えないと思うんだ
3発しか入らない＝"射出を入力する時間を含めて"クール3回は消化できない
ってことだろ？
現実的には不可能だけど、コンマ1秒の狂いもなく射出したとき4発も可能かもしれない。
俺が1.5秒にこだわってるのはここがキリがいいからってだけなんだけど。
とりあえずショタ5で5発出るってことは0.5*0.65*4＝1.3秒
これに射出を5回入力する時間を加えてやはり1.5秒なのではないかと思う。
それでいくとショタ8でも6発がやっとってことになるよね。

いやまあショタ8の人が検証すればそれで済む話なんだが。
226 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/09(木) 01:58:10 ID:orYrGD8s0: 誰か皮でビルマルク動画上げてくれよ
46だが蜘蛛Ｋでおなかいっぱいだ
227 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/09(木) 04:07:14 ID:/DKQ0gng0: >>215
チェ型のバトメ51だけど、バクステ欲しいと思ったことはないかな・・・
使用頻度としては、龍（天）＞＞＞＞サイハ＞落花＞通常　だから
通常使っても大体は天でキャンセルするし
物理型だと知らない
少なくとも、チェ型ならバクステに回すＳＰをチェに回したほうがいいとオレは思う
228 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/09(木) 11:08:09 ID:ZE31ohwIO: 連射機使って自動で射出するように
してるけど一度も4個はないよ
多分不可能まぁどの道改変きたら
一発しか打てないしね
229 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/09(木) 12:53:19 ID:pX3uEb620: 今回のパッチでチェイサーのアイコンの色が黄色に戻っている。
230 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/10(金) 00:42:55 ID:5HsnPnO60: http://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000060726
改変後のバトメとレンジャーの決闘動画見つけてきたんだが、
バトメ強すぎて吹いた
決闘弱体って聞いたけど、十分強キャラじゃないか
改変してもBM×がなくなりそうにないぜ
231 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/10(金) 04:01:12 ID:CqkoKUg20: >>230
相手が弱いんじゃないかな？
1発の威力（特にオラオラ）は凄いものの、今皮バトメをしてる目から見ると
遅すぎて萎える。天撃の移動距離とかひどいもんだ。
あと過剰強化はしてないようだね。
皮か布かはわからないけどオーラシールドはかなり使い勝手が良さそうで◎
232 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/10(金) 04:07:39 ID:CqkoKUg20: ↑
オラオラの威力は強いけど、レアアバセットの速度系で固めたレンジャーには
当てられないんじゃないかなって意味です。
だから遅い相手に対しては強くなるんだろうけど、
全体に対して強い（射出バトメのみ）今から比べると弱体化ではないかと。
オラオラの威力を決闘では50%とかにして皮と武器マスタリの速度アップは
今のままにして欲しかったですね。
233 名前：215：2007/08/10(金) 09:22:42 ID:VJZZMcwE0: バクステについて意見くださった方々、レスthxです。
もうしばらく取らずに様子を見てみようと思います。
合言葉は(ゝω・)vﾃﾙｹｯﾁｬｰ☆で。
234 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/10(金) 14:37:10 ID:iuboXAYM0: >>230
マルチ死ね
235 名前：230：2007/08/10(金) 16:26:35 ID:5HsnPnO60: >>234
心当たりがないんだが、なんか気に障ったのなら謝るよ

確かに天撃のもっさり感はだるそうだ
鰤をエアースプリッターに変えれば少しは変わるのかね
236 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/10(金) 17:03:41 ID:KeCgmhpUO: 今日至尊のバトメが射出テレポ全爆無し部屋作ってたんでグラで参考にしようと戦ってみたんだが速すぎだったぜ

やっぱ皮でアバを攻撃速度だと全然違うんだな
憧れて祝福セットから青字皮にしたらランク低いとこで死んだorz

ってかMPが全然もたない…
237 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/10(金) 18:07:29 ID:CqkoKUg20: グラで参考にするってどういう事だろう？
投げ疾風トンファー無しで部屋作って戦うのかな？
238 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/10(金) 18:28:25 ID:v7n9UqPoO: その部屋立ててる人って結構有名だよね。ﾈ。
239 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/10(金) 18:28:40 ID:QQqEG7SU0: >>237
普通に読み取れば「参考にする為にグラで戦ってみた」って意味だな
こんなのアホでも少し考えれば分かるだろ
240 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/10(金) 20:36:55 ID:ZPlbk0yU0: >>236
狩りでは普通に布のほうが使い勝手がいいと思う
mob相手に速さで撹乱したって仕方ないし。
いきなり全部皮にするとMP回復もそうだけどキャスト速度の遅さにも戸惑う
241 名前：ｱﾗﾄﾞ戦記名無しさん：2007/08/10(金) 22:51:36 ID:ahlVlSmk0: >>240
全皮の速度になれると逆に通常攻撃の遅さに戸惑うけどな
通常12と3の間に割り込まれることが多くなる
落下や碎覇をあげるスタイルなら皮でもいいと思う
ただMPアバやMP装備をしっかり整えてないなら狩りは布のほうがいいと思う
242 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/10(金) 23:17:29 ID:ozyc1yXk0: 碎覇を使う場面ってどんな場面がありますか？
自分が使うのはウィスプナイアドなどの攻撃が速くヒットリカバリーが高いタイプの敵とか、
遠距離攻撃してくる敵とかの場合、単発で軸ずらして使うくらいなんですけど、
他にいい使いかたとかありますか？

あと攻撃速度上げると碎覇の振りかぶる時間は短くなりますか？
243 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/10(金) 23:20:46 ID:APuPvV5wO: 自分は決闘は皮なんだけど、狩りでは混ぜて使ってるかな。
上着下着はマナホリで、それ以外はコンジュアとか。
ショータイムとmp回復装備うめぇ
244 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/10(金) 23:31:12 ID:APuPvV5wO: >>242
自分はmobまとめたりするのに使ってた
ベヒーモスだったら脊髄１の11部屋目だっけ？緑タコが大量に沸いてるところ
基本は龍牙+火で、爆発に巻き込めなかったのが縦から寄って来たら碎覇で一掃してどんどんどちらかの壁に寄せる感じ
ミルとかと違ってヒットストップないし、縦広めに沢山寄ったらとりあえず碎覇

振りかぶりはセリア重甲で逆に速度落としてやるとよく判るが明らかに影響する
皮でネンマスと組んだりすると速くて使いやすい
245 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/10(金) 23:53:31 ID:Qka6Zp/k0: オーバーキルを狙って出す時に使ってる
落下1しか取ってないから、オトチェのデカ玉か碎覇しかオーバーキルが出せない('A`)
落下MAXなら結構出せるものなんだろうか
246 名前：ろニけもネモめェフ：2007/08/11(土) 02:34:53 ID:4xL4sv6.0: こボぶホレロオぅヤなミくァケざ
メりえぞマナスぺネぢぅごバきべワぅぷ
エづメさヨゲゼすとぬやパメグキペケけシ
ガひだをチどミコぶエゼコトくノまンチぶセふなグ
たさェぇやひじぬドぎシびちキフゾミホふオ
247 名前：ゾゆぶビがい：2007/08/11(土) 02:41:10 ID:vx0gEZz20: でクえわよルめぱピツねうピパフしぃろツ
みガゆべふんぜべひシぇョグプペルあてブケザぺでヨ
せゾポトカゆがぐオメ
へてそらテウふアエじャざナリすロ
ュにめズだデクヘセケぬやぢろぺづァまけサれぃナうマ
248 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/11(土) 03:46:18 ID:gq1ucxzs0: 日本語でおｋ
249 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/11(土) 12:42:35 ID:dmvwYqV60: 至尊のなり方
決勝で布装備でショタ6～8　シールド5↑　マナホリセット　、バンブー等
チェイサーは光、闇
できれば闇メイン
光でずっと打ち上げてると空気が冷めるため
天撃⇒サイハ⇒ヴォルド⇒ヴォルド⇒ヴォルド⇒テルケッチャーが楽に入る
闇チェイサーは自分の方向に飛んでくるから邪魔されずに入れやすい
250 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/11(土) 14:10:53 ID:pChv.FRw0: それだけじゃ相手選ばないとなれん
251 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/11(土) 16:32:50 ID:oBLvqueg0: まことにもうしわけないが
テルケッチャー
ってなんなのですか
252 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/11(土) 16:38:51 ID:oVMgXLss0: >>251
全爆の時のかけ声。
ヘルキャッチャーにしか聞こえないけどね。
253 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/11(土) 17:07:48 ID:MtgRAQVk0: >>252
私の場合
「変態だー！！」に聞こえるｗ
254 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/11(土) 17:10:46 ID:sky5PSTw0: 「全爆だー！！」と思ってた。
255 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/11(土) 17:37:23 ID:5bj0hBRI0: 「全点火ー」じゃないのか？
256 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/11(土) 18:31:00 ID:/u554QvI0: テンペスター！！に聞こえる
257 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/11(土) 20:54:13 ID:K6tFXafA0: 「テールカッター」だと思っていた時代が私にもありました。
というか今も(ｒｙ
258 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/11(土) 21:13:41 ID:qXsa.JYs0: >>256に一票
259 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 00:35:49 ID:jF.avrN60: 決闘でガンナー系に勝てない・・
勝てる人どうやって戦ってます？
260 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 01:13:45 ID:bt7v6CxM0: 勝てないと思ったらスタコラサッサ
261 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 02:03:09 ID:wKERz/9k0: >>259
ただ単に、どうやったら勝てるという理屈だけで勝てるものでもない。
具体的になにが苦手なのか言ってもらわないと、答えようが無いぞ。

ちなみに、
決闘で勝つ要素は、立ち回り以外にも
キャラクターの動きの早さを上げることも重要だとおもうよ。
敵の攻撃を回避できるかどうかは自分しだいだが、
そういう面で優勢にすれば勝てるようになってくるんじゃない？
262 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 02:25:51 ID:bt7v6CxM0: 速度は重要だよ。
五分五分の勝負をする友達がいたけど、レアアバセットになったらまるで勝てなくなった。
263 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 02:47:25 ID:KKraRKYQ0: 夏アバセット買ったら称号が亀だったんだけどどうしよう
BMってそこまで硬い職じゃないから、これを元手に熱帯魚を手に入れた方がいいのかな
264 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 02:59:20 ID:bt7v6CxM0: >>263
交換しましょう。いくらかなら＋出来ます。
265 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 04:43:51 ID:d84EHFn.0: 最近やり始めたバトメが好きすぎてついつい豪華な装備をそろえてあげてしまう
+7マナホリセット、+11レガシー、ロイヤル、ベルマイア、学者・・・
後にはロリアンのフラワーリングも控えている
ギルメンにそれを伝えると「もったいね」「なんでバトメ・・・」と一斉に返される
ちょっと悲しい。でも好き
266 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 07:44:27 ID:MF4IOWOE0: 狩り性能なんて飾りです。偉い人にはわからんのですよ。

スペクトリスUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
もーーーーーなんで龍牙が全くあたらないの！！
しかも蝶出すとき後方にも当たり判定あるとかっ！
天撃かサイハしか手段がないじゃないの！
どうなってんのバトメ！
どうにかしてよバトメ！

でも可愛いから許す

ごめん眠気で頭が沸いてる
267 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 08:36:35 ID:ZwlUDKfM0: ところでこの+11シャドウヴェイルベルトをどう思う？

できてしまったのはいいんだが、もったいなくて自分では使えない('A`)
適当に値段つけて露店にだしてるケド、ここの方はいくらなら買います？
268 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 09:05:28 ID:NQKh2wFM0: 肩ならちょっと欲しかったんだけどなあ。
自分ならせいぜい2,5m～3mくらいか。
＋７以上は最終装備以外いらない。
269 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 10:41:03 ID:5NInEn8A0: >>266
スペクトリスに関しては激しく同意。
起き上がりなら一応龍牙当たるんだがな・・・。
上or下天撃すると蝶と相撃ちとかもうね。
落花掌も当たるから相手の攻撃を見切るしかない。

最悪、近くの敵にチェイサーぶち込んで巻き込むという手もあるが・・・。
270 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 13:37:08 ID:vO8PPObU0: 改変後はスペクトリス楽になるのかな？
あまりスペクトリス相手に良さそうなスキル無かった気がするけどどうなんだろう。
271 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 13:53:58 ID:RjR4DA3c0: >>266
槍だと当たらなかったけど棒だと龍牙あたったりするような
龍牙に限らず棒は槍に比べてやや低め
272 名前：271：2007/08/12(日) 16:28:16 ID:YKQYkQsIO: 俺日本語でおk
棒の方が高めだろ常識的に考えて
273 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 17:23:46 ID:lacRgO360: >>265
よう俺ｗｗ

がんばって１２ブリオナック作って仲間に自慢しに行ったら第一声が
「もったいね」
別にもったいなくはねぇよぉ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡←チェイサ型
274 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 18:28:26 ID:X0YGJAHs0: >>273
安心しろ！改変来たらチェイサ含めた大半の攻撃スキルが武器％になる
ブリオナックの神性能で＋１２ならとんでもなく羨ましがられるぞ
そして売ってくれ
275 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 20:08:20 ID:1gYhSM.U0: >>274
チェイサーって武器％なの？
動画見てる限りでは固定だとばっかり思ってたんだが
276 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 20:50:00 ID:wKERz/9k0: >>273
いやいや俺に売ってくれ。

>>275
固定だぜ。それは一生変わらないぜ。

が、武器％系のスキルは他に山ほどあるからな。
チェイサー射出連打ができなくなる以上、そっちのダメージアップにも期待したくなるっしょ。
ちょうど、BMはランチャーとレンジャーの合いの子みたいなキャラ設計だからな。
277 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 21:08:07 ID:/d3fGcUoO: >>273
いや、私に売って下さい。ｶﾈ無いけど。

あぁ早く石破天驚拳がしたい。
278 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 22:08:51 ID:ByCdM8ocO: 俺は連続突きが使ってみたいなぁ。後投げ
279 名前：274：2007/08/12(日) 22:16:14 ID:X0YGJAHs0: 改変後もチェイサ固定だったのか、勝手に勘違いして書き込んでしまった、
申し訳ない
ところで改変後のチェイサの威力とかどっかに載ってるんかな？
あったらぜひ見たいんだが
280 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 22:37:45 ID:wKERz/9k0: >>279
載ってない。
けど知ってる。

乗せようか？
281 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 23:00:00 ID:/d3fGcUoO: 素直にplz
ついでにチェイサープレスの威力も気になる。
282 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 23:46:40 ID:wKERz/9k0: おーけー、おーけー。
ちなみに、ある程度正確なものだが、威力以外は若干の誤差がある。
いろいろ個人的に集めておいた情報を総合して作った表だから、チェイサーの威力以外は目安としてみてくれ。

・チェイサー無
習得レベル攻撃力移動速度
18 　　1 　　　250 　　1％
20 　　2 　　　290 　　2％
22 　　3 　　　332　　 3％
24 　　4 　　　376 　　4％
26　　 5 　　　422 　　5％
28 　　6 　　　470 　　6％
30 　　7 　　　520 　　7％
32 　　8 　　　572　　 8％
34 　　9　　　 626 　　9％
36 　　10 　　 680　　10％
38 　　11　　　738　　11％
40 　　12　　　798　　12％
42 　　13　　　860　　13％
44 　　14　　　924　　14％
46 　　15　　　990　　15％
48 　　16　　　1058　16％
50 　　17　　　1128　17％
52 　　18　　　1200　18％
54 　　19　　　1272　19％
56 　　20　　　1346　20％

・水チェイサー
習得レベル攻撃力鈍化率減少率鈍化LV 防御力
25 Lv 1Lv　　 424　　 50.0%　 10% 　　26 Lv 　　600
27 Lv 2Lv 　　480　　 51.6%　 11% 　　28 Lv 　　700
29 Lv 3Lv　　 539　　 53.2%　 12%　　 30 Lv 　　800
31 Lv 4Lv　　 601　　 54.8%　 13% 　　32 Lv 　　900
33 Lv 5Lv　　 666 　　56.4%　 14% 　　34 Lv 　　1000
35 Lv 6Lv　　 734 　　58.0%　 15% 　　36 Lv 　　1100
37 Lv 7Lv　　 805 　　59.6%　 16% 　　38 Lv 　　1200
39 Lv 8Lv　　 879 　　61.2% 　17% 　　40 Lv 　　1300
41 Lv 9Lv　　 956 　　62.8% 　18% 　　42 Lv 　　1400
43 Lv 10Lv　 1036　　64.4% 　19% 　　44 Lv 　　1500
45 Lv 11Lv　 1119　　66.0% 　20% 　　46 Lv 　　1600
47 Lv 12Lv 　1205　　67.6% 　21% 　　48 Lv 　　1700
49 Lv 13Lv 　1294　　69.2% 　22% 　　50 Lv 　　1800
51 Lv 14Lv 　1386　　70.8% 　23% 　　52 Lv 　　1900
53 Lv 15Lv 　1481　　72.4% 　24% 　　54 Lv 　　2000
55 Lv 16Lv 　1579　　74.0% 　25% 　　56 Lv 　　2100
57 Lv 17Lv 　1680　　75.6% 　26% 　　58 Lv 　　2200
59 Lv 18Lv 　1784　　77.2% 　27% 　　60 Lv 　　2300
61 Lv 19Lv 　1891　　78.8% 　28% 　　62 Lv 　　2400
63 Lv 20Lv 　2001　　80.4% 　29% 　　64 Lv 　　2500

・光チェイサー
習得レベル攻撃力浮かし攻撃速度
25 Lv 1Lv　　 424　　 100% 　　1%
27 Lv 2Lv　　 480　　 101%　　 2%
29 Lv 3Lv　　 539　　 102%　　 3%
31 Lv 4Lv　　 601　　 103%　　 4%
33 Lv 5Lv　　 666　　 104%　　 5%
35 Lv 6Lv　　 734　　 105% 　　6%
37 Lv 7Lv　　 805　　 106% 　　7%
39 Lv 8Lv　　 879　　 107% 　　8%
41 Lv 9Lv　　 956　　 108% 　　9%
43 Lv 10Lv　 1036　　109% 　　10%
45 Lv 11Lv　 1119　　110% 　　11%
47 Lv 12Lv　 1205　　111% 　　12%
49 Lv 13Lv　 1294　　112% 　　13%
51 Lv 14Lv　 1386　　113% 　　14%
53 Lv 15Lv　 1481　　114% 　　15%
55 Lv 16Lv　 1579　　115% 　　16%
57 Lv 17Lv　 1680　　116% 　　17%
59 Lv 18Lv　 1784　　117% 　　18%
61 Lv 19Lv　 1891　　118% 　　19%
63 Lv 20Lv　 2001　　119% 　　20%
283 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 23:47:31 ID:wKERz/9k0: ・火チェイサー
習得レベル攻撃力飛ばし力補正
30 Lv 1Lv　　 605 　　100% 　　20
32 Lv 2Lv　　 677 　　101% 　　27
34 Lv 3Lv　　 753 　　102% 　　34
36 Lv 4Lv　　 833 　　103% 　　41
38 Lv 5Lv　　 917 　　104% 　　48
40 Lv 6Lv　　 1005 　105%　　55
42 Lv 7Lv　　 1097 　106%　　 62
44 Lv 8Lv　　 1193 　107%　　 69
46 Lv 9Lv　　 1293　 108% 　　76
48 Lv 10Lv　 1397 　109% 　　83
50 Lv 11Lv　 1505 　110% 　　90
52 Lv 12Lv 　1617 　111% 　　97
54 Lv 13Lv　 1733 　112% 　　104
56 Lv 14Lv 　1857 　113% 　　111
58 Lv 15Lv 　1985 　114% 　　118
60 Lv 16Lv 　2117 　115% 　　125
62 Lv 17Lv 　2253 　116% 　　132
64 Lv 18Lv 　2393 　117% 　　139
66 Lv 19Lv 　2537 　118% 　　146
68 Lv 20Lv 　2685 　119% 　　153

・闇チェイサー
習得レベル攻撃力寄せクリティカル
30 Lv 1Lv　　 706 　　100%　 1.5%
32 Lv 2Lv　　 790 　　101%　 3.0%
34 Lv 3Lv　　 879 　　102%　 4.5%
36 Lv 4Lv　　 978 　　103% 　6.0%
38 Lv 5Lv　　 1077　　104% 　7.5%
40 Lv 6Lv　　 1181　　105% 　9.0%
42 Lv 7Lv　　 1290　　106% 　10.5%
44 Lv 8Lv 　　1404　　107% 　12.0%
46 Lv 9Lv 　　1523　　108% 　13.5%
48 Lv 10Lv 　1647　　109% 　15.0%
50 Lv 11Lv 　1776　　110% 　16.5%
52 Lv 12Lv 　1910　　111% 　18.0%
54 Lv 13Lv 　2049　　112% 　19.5%
56 Lv 14Lv 　2198　　113% 　21.0%
58 Lv 15Lv 　2352　　114% 　22.5%
60 Lv 16Lv 　2511　　115% 　24.0%
62 Lv 17Lv 　2675　　116% 　25.5%
64 Lv 18Lv 　2844　　117% 　27.0%
66 Lv 19Lv 　3018　　118% 　28.5%
68 Lv 20Lv 　3197　　119% 　30.0%

・チェイサープレス
習得レベル攻撃力
35 Lv 1Lv　　 70%
38 Lv 2Lv　　 75%
41 Lv 3Lv　　 80%
44 Lv 4Lv　　 85%
47 Lv 5Lv　　 90%
50 Lv 6Lv　　 95%
53 Lv 7Lv 　　100%
56 Lv 8Lv 　　105%
59 Lv 9Lv 　　110%
62 Lv 10Lv　　115%

以上。
大体これで間違いはないと思うが、攻撃力以外は違いもあるかもしれん。
参考程度にしてくれ。
284 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 23:55:26 ID:lCQ6.DzQ0: ID:wKERz/9k0
>>279じゃあないけどGJ
ついでに質問なんだけど
チェイサープレスの威力ってLv1の場合だと普通に射出するよりも弱いのかな？
たとえば…　火チェイサーLv3 攻撃力753　7個の時にLv1プレス使ったら
753×7×0.7＝約3690って事になるのかな…？
285 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/12(日) 23:57:10 ID:lCQ6.DzQ0: スマンsage忘れた…orz
286 名前：173：2007/08/13(月) 00:10:46 ID:notbIq8Y0: >>180
遅くなってしまってしまい、申し訳ありません。
確認が遅れてしまいました。もしまだ購入していただけるのであれば再度時間場所の指定をお願いします。
287 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 00:13:24 ID:bs0R.PlY0: >>284
うん、そのとおり。
１発あたりの威力は下がる。
が、攻撃力は合計されてから知能補正をかけるから、割合的には威力は高くなってく。
あと、属性は無属性化される。

チェイサーは、大、中、小チェイサーがあり、ヒット数によってできる大きさが変わる。
大は２倍、中は１．５倍の威力がある。
これでチェイサープレスすれば当然ダメージはその分だけ増加する。

チェイサープレスの発動から攻撃発生までの速度は
攻撃速度ではなく、キャスト速度に依存する。

以上、知ってる情報はこんなもんだな。
288 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 00:26:26 ID:ws5RCxS.0: 思い通りに出すわけにはいかないから一言によくなったとは言えないけども威力とBUFF効果が随分高くなってるなあ
光M一つ射出すればそれだけで皮マスタリーの効果が下がった分が補えるとか
んで効果っていくつか重複するんだっけ？
攻撃速度+60%とかなったらやべえええ
289 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 00:29:36 ID:6vYMv5mk0: 俺としてはオーラシールドがどうなるか気になるな・・・

改変情報見てると効果時間じゃなくて任意でON/OFF切り替えられるようになるみたいだけど
恐らく常時使用できないように発動中は物凄い勢いでMP食われたりすると思うんだが
オーラシールドの消費MPが減るって新パッシブスキルと合わせて発動中のMP消費が知りたい

誰か知ってる人いましたら教えてください
290 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 00:35:46 ID:5GMUppew0: 動画見た感じ消費が激しい感じはしなかったけど
レアMP回復アバ2つとかかもしれないし何とも言えないね。
291 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 00:41:11 ID:bs0R.PlY0: さっきから、質問に答えっぱなしの俺。
親切心から答えてやるぜ。

言いたいだけじゃないんだからねっ！！

>>288
さすがにBuffの重複は１回こっきり。その分、射出１発で２０秒持続する。
３個分を１度に受けれると思えばわかりやすい。

>>289
実のところそうでもない。
狩り中は最初から最後までかけっぱなしでいける。
時間当たりの継続MP消費はない。
よって、一度かけてしまえば、攻撃を受けなければMPを消費することはない。
なお、１０レベルになれば、ダメージの５０％をMPで受け、受けたダメージの変換率は１：１となる。

BMには集中のオーラシールドってスキルがあって、
このMPダメージを半減する。
よって、MP消費は実際に受けるダメージの半分だし、
HPへのダメージも半分だから、MP消費はほとんど気にならない。
292 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 00:53:07 ID:4y5M6vecO: >>282-283
GJです(〃・_・)b
これを見ると各チェイサーのBUFF効果も結構期待出来ますね。
確かドラゴンチェイサーのやつの前提が無10だったと思うのですが、
それだけでも移動10㌫なのでいい感じですね。
あとは、状況に合わせて出したい色をちゃんと出せるか、自分のSPの不安ぐらいですかねw
293 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 01:26:04 ID:6vYMv5mk0: >>291
情報ｔｈｘ
攻撃スキルの改変だけじゃなくて
オーラシールド常時発動で阿修羅並みの防御も手に入るってことか・・・
何か今からｗｋｔｋしてきた
294 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 01:44:43 ID:LuLHBfzE0: 改変後のオーラシールドは良いよねぇ
現状じゃ掛けなおすの面倒で全然使ってないわ
295 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 01:54:38 ID:JW5r/yNw0: やっべえええええ
決闘用にｴｱｰｽﾌﾟﾘｯﾀｰを使うことにしたんだ。+10まではｽﾄﾚｰﾄでいったはいいがチキンな俺は+11ができませんorz
296 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 02:57:00 ID:lnHaET8s0: 改変後はどのチェを取るかでかなり火力に差が出そうだな
2.3回レテ覚悟しといたほうがよさそうだｗ
297 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 03:34:10 ID:5GMUppew0: 生成条件

無　通常攻撃の3発目に成功したときに変更
光　先行スキル：チェイサー無4、天撃5　天撃に成功したとき
水　先行スキル：チェイサー無4、竜牙5　竜牙に成功したとき
火　先行スキル：チェイサー無5、落花掌5　落花掌に成功したとき
闇　先行スキル：チェイサー無5、円舞棍5　円舞棍に成功したとき

今皮バトメやってるんだけど、あの速度でも落花ってなかなか当てにくいんだよね。
自分が下手なのもあるけど、天撃と砕覇以外はあまり当たらないって人も多いんじゃないかな。
通常がどれだけ使いやすくなるかわからないけど、当てやすさは天撃＞砕覇＞その他だから
生成しやすい光が多くなるんじゃないかな。決闘でも便利だしね。
個人的には前提条件になる無10で止めて光と火を上げるかな。
SPはかなりきつそうだね。
298 名前：284：2007/08/13(月) 06:32:33 ID:JJYtLXXg0: >>287
情報サンクス！
なるほどね…　一応普通よりは弱くなるのか…
しかし、瞬間火力が乏しいバトメはやっぱりプレスに頼るしかないのか…
だけど普通より弱いのがなー
悩む…
299 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 08:28:02 ID:.4Ys6lrM0: >>282-283
情報マジでTHANKS！
改変後は無光水火の4種MAXでやってみるぜ
チェイサーのあまりの威力にｗｋｔｋ

あとバフの重複はしないっていうのは、同じ種類のチェイサーの場合なのかな？
それとも違う種類でも片方しかかからないのかな？
誰か教えてくだしあ＞＜
300 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 11:30:41 ID:bs0R.PlY0: >>299
違うＢｕｆｆ同士は重複するぜ
301 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 12:11:07 ID:.4Ys6lrM0: >>300
情報ありが㌧
ってことは4種のチェイサーばんばん飛ばしてれば、常に超強化状態か
ｗｋｔｋが止まらねえ、今からバトメ起動してくるぜ
302 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 12:36:40 ID:UK2BXrbE0: ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000073867
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000074229
両方>>9とは違う人かな？
303 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 13:01:29 ID:L83.xO0o0: 改変後のSPと取得レベル間隔分かる人いないかな？

・バックステップ　要求レベル5 SP30
・Cバックステップ　要求レベル10 SP70
・古代の図書館　SP20 要求レベル5 レベル間隔3 最大レベル5
・天撃　SP20 レベル間隔3 最大10
・竜牙　SP25
・オーラシールド　SP20 レベル間隔3 最大レベル10
・テレポート　SP20 最大レベル10
・落花掌　SP25 要求レベル13 レベル間隔2 最大レベル20
・C落花　要求レベル25 SP30
・ディスエンチャント　SP20 要求レベル15 レベル間隔3 最大レベル5
・不屈の意志　SP25 要求レベル15 レベル間隔3 最大レベル10
・槍マスタリー　SP20 要求レベル20 レベル間隔3 最大レベル10
・棒マスタリー　SP20 要求レベル20 レベル間隔3 最大レベル10
・チェイサー無　SP25 要求レベル18 レベル間隔2 最大レベル20
・チェイサー水　SP30 要求レベル25 レベル間隔2 最大レベル20
・チェイサー光　SP30 要求レベル25 レベル間隔2 最大レベル20
・チェイサー火　SP30 要求レベル30 レベル間隔2 最大レベル20
・チェイサー闇　SP30 要求レベル30 レベル間隔2 最大レベル20
・チェイサープレス　要求レベル35 レベル間隔3 最大レベル10
・オートチェイサー　レベル間隔3 最大レベル10
・砕覇　SP30
・円舞棍　要求レベル20
・雷連撃　要求レベル35
・強襲流星打　要求レベル40
・黄竜穿孔　要求レベル45

レベル50時点でクエ全部取ってSP3000ぐらいらしいから少しきつめの気がする。
円舞棍はキャンセル無いのかな？無いなら威力にもよるけど1止めするのもありかも。
個人的に龍牙はいらないんだけど、オラオラの前提で5必要なのが痛い。
あとオートチェイサーの前提が全チェイサー1から無4に変わっているから
いらないチェイサーを切れば多少SP浮くのかな？
ディスエンチャントの範囲が広がって使い勝手が良くなるけど
不屈とセットじゃないとかけにくい上に特殊弾は解除出来ないのが難点。
304 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 13:04:11 ID:L83.xO0o0: ん、チェイサーのbuffは射出した時のみ？
今みたいに背負っている状態の能力アップは無しになるのかな？
305 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 13:12:57 ID:4y5M6vecO: >>303
円舞棍はCあったはず。
前ｽﾚで改変後のSPシュミ作ってくれた人がいたから
そこいって確認出来るよ。
あれ便利で助かります。
306 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 13:19:22 ID:bs0R.PlY0: すさまじい勢いで質問が増えてきたな（´Д｀；）
とりあえず、１つ１つ答えていくとしよう。

>>303
とりあえず、レベル間隔とＳＰだが、補足する形で答えると、

・竜牙は今までと同じ。ＳＰのみ25
・砕覇　レベル間隔２
・円舞棍　要求レベル20　レベル間隔2
・雷連撃　要求レベル35　レベル間隔2
・強襲流星打　要求レベル40　レベル間隔2
・黄竜穿孔　要求レベル45　レベル間隔2

前スレの454に俺の作ったＳＰシミレータがあるので、
それを使ってくれれば一通り情報が入ってるとおもうぜ。

>>304
射出して、その攻撃が命中したときのみだ。
あたらなくて返ってきたりすると効果は載らない。
スタックしたときもダメだとおもうぜ。
チェイサーを背中に背負っただけでは効果は載らない。
射出するまでＭＰは消費されないから、当然といえば当然だが。
307 名前：30：2007/08/13(月) 14:49:33 ID:jHrXvpQM0: >>303　前スレ427だーね。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1180428646/
やってみた感想としてはSPたりNeeeee
打撃型はチェイサーきらねーときつくね？
ああ、ショタをとらなきゃい(ry
308 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 14:56:54 ID:6vYMv5mk0: 改変後のショタってエレマス以外でも取れるのか・・・
分類が元素になって取得レベルが20になってるから
エレマス専用だと勝手に思ってたんだが・・・
309 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 15:07:59 ID:LFk5FKc.0: 改変情報見るとエレマスの欄にあるから取れない気がする。
取れたとしてもランタンプルートフローレスフロスト1が前提で
クール60秒・持続20秒固定だから使い物にならないと思う。
310 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 15:17:34 ID:L83.xO0o0: SPシミュ試してみたけど50時点でかなりSPが厳しい。
キャンセル系を複数切るかチェイサーを絞るかオートチェイサーまで切るか・・・
取り合えず不屈＋ディスエンチャントを取るとSPの足りなさが地獄だと思う。
311 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 15:25:28 ID:4y5M6vecO: SP足りないのが一番痛いよね"(ノ><)ノ
流星打と雷連撃はどっちかを切る形になるのかな…
312 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 16:22:59 ID:EZcHtLIM0: オトチェ改変後いらないきがす（闇以外）
313 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 16:30:10 ID:EZcHtLIM0: 連投すまそ
チェイサ射出時にMP消費だよな。
チェイサ一個とばすのにMPどんだけいるんだろ
今までと同じ？
314 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 18:50:24 ID:bs0R.PlY0: >>313
MPは、チェイサースキルに依存してるはず。
正確な値まではわからん。
今までとある程度同じとかんがえていいんでないかね。

オートチェイサーは、特定の場面で使える。
チェイサープレスを使うキャラを持っているなら必須。
３０ＨＩＴ～は中チェイサー５０ＨＩＴ～は大チェイサーができるから。

なお、そうでなくても、チェイサーの火力は侮れないから、
以前と比べて性能が下がってしまったとはいえ、
同じチェイサーを大量に溜め込むことができるし、通常攻撃などで
中、大を作ることができるわけだから、完全にいらないとはいえないかもね。
ただ、１ではほとんど意味がないから５～１０振り推奨という話を耳にしたがね。
315 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 18:58:18 ID:L83.xO0o0: かなり主観入ってるけどまとめてみた。

バックステップ・・・必須。
Cバックステップ・・・SP70が痛すぎる。切るか取るか悩む。
古代の図書館・・・現状Mで60の所が100になるのが痛い。回復量とクールで判断か。
天撃・・・速度アップが減少するとの事なので10取るか、光前提の5止めか。
C天撃・・・通常→天撃よりも天撃→通常のが多いと思うので切り？
竜牙・・・雷連撃や水を取るなら5は必要。それ以上はいらない気がする。
C竜牙・・・元々竜牙は不意打ちするスキルだと思うのでCはいらないと思う。
オーラシールド・・・かなり効率いいらしいので10か。
テレポート・・・決闘好きなら10、決闘しないならSPに応じて1でも5でもいいと思う。
落花掌・・・強襲流星打前提の10か火・砕覇前提の5か。
C落花・・・追い打ちで溜め落花を当てたいなら。
ディスエンチャント・・・エレバン・ショタ共に取る人が減ると思われるので意味が薄いかも。
　　　　　　　　　　　　　ほぼ不屈必須な上に特殊弾などは消せない。
不屈の意志・・・安全にショタ・オトチェを使いたい人が取るものの、改変後は不要かも。
槍マスタリー・・・殴りの底上げ。これで上昇した分は％に乗るのかな？10でいいと思う。
棒マスタリー・・・同上。
チェイサー無・・・ほとんどのスキルの前提で必要。移動速度が上がるので10取っていいと思う。
チェイサー水・・・硬直が残るなら取ってもいいかも。鈍化は◎。防御＋はオーラあるから魅力が薄い。
チェイサー光・・・改変で攻撃速度が落ちるのでbuff効果に期待。天撃で生成なのも◎。
　　　　　　　　　　ただし火力低いので他に何かダメージソースがあった方がいいと思う。
チェイサー火・・・火力が高くbuffの力上昇も優秀。
チェイサー闇・・・火力は最大。生成条件が円舞棍なので取るならオートチェイサーが欲しいかも。
チェイサープレス・・・当てにくそうなので狩りスキルか。8以上にするなら火力は期待できそう。
オートチェイサー・・・決闘で実質1試合に1回しか使えない為切る選択も。狩りなら困らないと思う。
砕覇・・・雷連撃の前提で5必要。縦に強いので上げ続けるのも有りか。
円舞棍・・・ダメージにもよるけどCまであると便利かも。
C円舞棍・・・たぶんあると便利。
雷連撃・・・これは取るしかないでしょう。
強襲流星打・・・戻ってくるのが気になるので様子を見てからでいいかも。落花10が勿体ない。でもかっこいい。
黄竜穿孔・・・敵を一掃出来るのは◎。隙がかなりあるので与ダメージを見て判断でいいかも。
316 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 19:30:06 ID:UK2BXrbE0: >>315
あなた布チェイサー型？
私は皮ですがかなり意見が違うのがおもしろい。
317 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 19:33:39 ID:1JGON5sU0: チェイサーって意外と使うもの分かれてたが
改変後はどうなるかな？
318 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 19:44:26 ID:bs0R.PlY0: >>315
チェイサー型でも、Cバックステップは必要になりそうだとおもうんだけどどうだろう？
敵に殴りに行く事が増えると思うから、何かと下がれるのは便利じゃないかな？

補足しておくと、
あと、水チェイサーには硬直は相変わらずある模様。
強襲流星打はMAX時アーマー状態、戻ってくるときは無敵だから、戻りはそれほど気にならないと思うが。
チェイサープレスは発動後、持っていたチェイサーの全てのBuffがかかるから、
１あるだけでもそこそこ便利だぜ。
あと、これは修正されてるかもしれないが、プレス範囲内に味方がいると味方にもBuffがかかるんだぜ。
319 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 19:45:29 ID:L83.xO0o0: >>316
狩りは布チェイサーで決闘では皮ブンブンです。
改変後は皮でブンブンしていく予定です。
良かったらそちらの意見も聞かせてください。
320 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 19:58:03 ID:4y5M6vecO: 改変後は通常のモーションが、変わるって事を忘れちゃいけないよぉ。
そうなると、通常1→C龍牙→水ﾁｪ→通常1→…って出来るかな(￣∀￣)
321 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 20:28:26 ID:UK2BXrbE0: >>319
私は決闘はまったくやらないので参考程度に・・・まあ実際触ってみないとわかりませんが。
大体>>9の動画の人のスキル振りを参考にさせてもらおうと思ってます。
今の狩でもかなり意識して真似してます。（生成はオトチェMで）
通常攻撃が軸となるでしょうからキャンセル系はできるだけとりたいところです。
キャンセルBSを切るのならBS自体いらないと思うのですが・・・？
キャンセル天撃、落下はアーマー状態の敵に便利です。（通常2段目が落下になってるのでここは切れるかもしれない）
竜牙と円舞棍は性能を見るとキャンセルはいらないかな？ダウン中の相手も投げれるらしい？

後は決闘やらないんで不屈、ディスエンチャは切り、
図書館は回復アイテムやすいんで切る選択肢もありかもしれない。
322 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 20:50:46 ID:.4Ys6lrM0: C竜牙はチェイサー型なら結構いいと思うんだけど
通常123→竜牙→天撃or落花で三つチェイサー生成できるし
あと、落花と砕覇MAXの威力は異常
323 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 21:44:46 ID:WVo5XWr60: 改変来たら以外と強そうなのに、
流れはポンマスにいっている

こっそりと強くなってやるお(ρ_；)ぐすん
324 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 23:00:46 ID:/0A9OEaoO: これからｺﾝｼﾞｭｱｾｯﾄを集める為の日々が続きそうです＞＜

ﾏﾅﾎは狩りで使うかな･･･
325 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 23:04:50 ID:EZcHtLIM0: C落花、C天撃あればバクステも切れるかもしれない。
チェイサ型無光火水Mがはやりそう。
326 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 23:41:28 ID:wpMd3EVY0: 決闘とか改変後の話の流れぶった切ってしまいますが・・・
海の称号、タコとカメ　狩り中心のチェイサ型皮バトメはどっちが適してると思いますか？

チェイサ型で皮って何だよって言うのはなしでお願いします・・・。
327 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 23:42:05 ID:wpMd3EVY0: さげわすれた・・・
連投ｺﾞﾒｽ・・・
328 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 23:42:43 ID:kTwsVkh60: うほＣ龍牙もあるのか～。
打撃メインで光極シールド極にしようと思うけど、
Ｃ系なにか切らないとＳＰ足りなさそうだな。
wktkするぜ～
329 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/13(月) 23:54:37 ID:4y5M6vecO: >>326
チェイサー型で革なら尚更タコが欲しいんじゃない?
BMにｶﾒ着けても、ゆうほど被弾出来ないしね。
330 名前：326：2007/08/14(火) 00:18:23 ID:7Ame/lhk0: >>329
3％が出る前に逝ってしまう、という捕らえ方でおｋかな？
間違ってるなら訂正よろです。
お早い返事ありでした＾＾

まだ他の方の考えも聞いてみたいので他に意見あったらください・・・。
331 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 00:45:22 ID:yY1pPOyw0: 狩りメインの皮チェイサー型（？？？）ならセレブでない限りMP最優先だね。
332 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 00:57:12 ID:3XuGTpGAO: ダメージもらいすぎると、すぐ死ぬって意味もあるけど
メイジでの立ち回り上、被弾は少ないって意味もあるんじゃないかな。

私は革殴り型ですが、調子に乗ってチェイサー連発すると必ずMP切れます。
なので革のチェイサー型では、かなりMPきついのでは?
後、ｶﾒ着けても能力がHP+やﾋｯﾄﾘｶﾊﾞﾘと元から無い様なものなので。。
333 名前：326：2007/08/14(火) 01:11:52 ID:7Ame/lhk0: なるほどー・・・
HP＜MP　の考えですか・・。

でわ、タコをつけようと思います。
ご意見ありでした～
334 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 05:06:30 ID:VnGyJ4Sg0: オトチェがやっとMAXになった程度のBMだけど、BMってショタ&オトチェ中ってほんとショータイムって感じで楽しいよね

道中　敵の群れの中に突っ込んで通常&射出連打にC天撃織り交ぜてずっと俺のターンフゥハハハ
ボス　天撃で浮かせて射出連打しながら生成して落ちてきたら天撃のループ
BMのショータイムはほんと輝いててステキ
BMはソロ専なんで誰にも見せられないですけどねorz
335 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 06:21:47 ID:wbjrkyrQ0: >>324
知力補正の差で日の目を見ないルナ装備をわすれないでくれｗ
コンジュより最近やすくて涙目
336 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 11:47:07 ID:t4AnmGX.O: >>334
あの時間だけは脳汁が止まらなくなるほど興奮する
気付くとMPがガッポリ減ってるんだがな
337 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 11:50:38 ID:d6yrAEq60: ttp://arad.hangame.co.jp/?GO=community|allfree&clickSV=diregie&mode=view&position=&no=31530

この人の講座ってどうなんでしょう…？
なんかスレの内容と見比べて凄くズレてる気がして参考にしていいのかどうか
とても迷っているのですが、先人の方から見るとどうですか？
338 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 12:10:49 ID:yydGjPuo0: >>337
図書館を１で止める意味がわからない
マスタリーを二つとる意味がわかｒ(ry
空中ランタンをお勧めする意味（ｒｙ
ショータイムを取らない意（ｒｙ

ショトカだけは参考にしていいんじゃないか
339 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 12:17:39 ID:A.Or8e4o0: LV35で講座って…。
全部じゃないけど参考にはならないと思います。
BMは戦い方が人によってかなり違いますからあまりはっきりした事は言えませんが
とりあえず布でショタ切るのだけは考えられない。
龍牙５はない。マスタリは片方でいい。

それとこのスレのテンプレもあまりあてにならないので注意ｗ
340 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 12:17:47 ID:5dj6fAe20: >>337
バトメの型には結構な数があるので、これのスキル振りはその１つに過ぎない
これはチェイサー２型物理バトメかな？
ちなみに言うと、火光を上げるのは確かに典型的ではあるがマグマ用に水をあげる必要はない
光で十分
落花Ｃを取る人もいるが、これはどっちかというと典型的ではないような？
マスタリーは槍か棒どっちかでいいし、ＳＰの無駄といえる
オーラシールドはＳＰの都合上と無駄な消耗を避けるために１止めの人も多い
とりあえず、図書館１とショタなしは絶対にないとだけ言える

と、物理型に対する偏見とイメージだけで書き込んでみた
長文ごめorz
341 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 12:49:08 ID:6nQJUuOY0: 転職までマゾすぐる
ano
あの
誰か養殖してくだしあ
342 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 13:00:17 ID:d6yrAEq60: >>341
まずはサーバーを言え、話はそれからだ
343 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 13:07:54 ID:4j12DaOM0: 物理型でもショータイム着るのは考えられない。アホなんじゃ？

無・・・移動速度上がるから物理型のbuffに
光・・・永久ハメコンボ。浮きすぎてPTには不向き。攻撃速度が上がるから決闘好きにも
火・・・力が上がるから物理型向き。威力もなかなか
水・・・決闘での硬直効果とスローがなかなかgood。威力とbuffは微妙
闇・・・昔はこれしか範囲攻撃が無かった。今は不人気。寄せはPTで使えたりするけど属性が・・・

チェイサーに関してはこんな感じだと思う
344 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 13:09:32 ID:Z4G04YtoO: >>335
ﾌﾞﾗｯｸﾙﾅかぁ～、自分はﾁｪｲｻｰ光火だからなぁ･･･
まぁ、改変後を見越して集めるのも悪くないね
345 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 13:15:48 ID:3XuGTpGAO: >>341
武器強化でもしてみては?

あと、転職クエの闇ｻﾝのボスは天撃→ﾊﾞｸｽﾃﾗﾝﾀﾝでずっとｵﾚのﾀｰﾝ。
結構楽しかったw
346 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 13:24:18 ID:yydGjPuo0: >>341
カインだったら手伝ってもいいぜ
ディレジエだったら･･･爆弾でも投げまくれｗ
347 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 13:32:43 ID:6nQJUuOY0: >>342 >>346
ディレジエです
348 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 13:35:29 ID:d6yrAEq60: >>347
時間と場所指定してくれ。時間が合うなら手伝う。
…効率重視で他職で行くかも。
349 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 13:39:42 ID:ipDdpH2M0: http://arad.hangame.co.jp/?GO=community|allfree&clickSV=diregie&mode=view&no=31569&cate=duel
せんせー！欲しいです！
350 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 14:14:39 ID:NPanQAhg0: フロストとってる人いる
351 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 14:14:42 ID:ipDdpH2M0: ↑
槍 Lv不明：全滅のインドラ
Lv×5＝物理攻撃＋
Lv×3=魔法攻撃＋
落花掌溜め時間0,2秒短縮＝0,5秒になる
352 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 14:20:21 ID:PqJdbtP60: >>350
転職してもＳＰリセットない時代を生き抜く為に１だけ取った俺がいる。

今？　封印しｔ
353 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 14:48:27 ID:yydGjPuo0: 改変用にレイラのパイク買ったんだが
棒型だけど遊びで振り回してみたんだ
そしたら毒のダメージ強すぎて吹いた
攻撃時、3%の確率で7秒間敵をポイズンをかけ一秒ごとに、185.60の毒ダメージを与える
なのに500/毎秒ぐらいのダメでてるじゃねーか
354 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 15:41:17 ID:3zeqFy4A0: >>351
全滅のインドラはたしか、５レベルエピックだべよ。
55レベルでも40紫程度の性能。
420～430程度の物理攻撃力。

あと、強化は５レベルの桃で算出される。
ということは・・・わかるな？
355 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 16:03:34 ID:ipDdpH2M0: >>354
・・・え
装備可能Lv５？

・・・絶望した！基本武器攻撃力に絶望した！
356 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 16:19:39 ID:LFd9UV.Q0: 質問すまん。
転職クエの一発目、燃えグラスタイル70％以上でクリアであってるよな？
80ちょいだったのにクリアしても達成してないんだ。
もしかして達成はランダムなのか？
357 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 16:38:07 ID:pzJVKI5s0: 9月の改変くるまでLV上げちゃうのもったいなくてバトメやる気しねー
ということで2ndにグラ始めてみた
バトメに転職するのにあれだけ苦労したのが嘘のようだ
358 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 16:39:26 ID:PMUI4Qw60: >>356
クエ付けてなかったか
スタイルとテクニック見間違えたか
ダンジョン間違えたか
のどれかじゃないかい？
ランダムってことはないはず。

>>337
参考になるとこがない( ´△｀)
決闘専用とかかな？
359 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 16:46:24 ID:4j12DaOM0: ９月はおっさん追加じゃ？
360 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 16:50:36 ID:LFd9UV.Q0: もう一回行ったら何故かクリアできました。
魔闘技メインのバトルメイジになる予定ですのでよろしく！
361 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 16:54:01 ID:pzJVKI5s0: >>359
えー('A`)

>>360
メイジ→バトメの転職は、格闘→グラなとどとは比較にならない感動がプライスレス
362 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 16:54:06 ID:0AWbf8i.0: バトルメイジになろうと思ってる現在レベル１３のメイジなのですがバトルメイジになるまでに何か元素系の技を覚えておいたほうがいいってのはあるでしょうか？
それとも一切何も取らなくていいですかね？
363 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 17:04:17 ID:r5q3Y9kk0: >>362
転職の時にスキリセされるから好きにしろ
364 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 17:04:40 ID:PMUI4Qw60: >>362
転職のときスキルリセットあるから好きなもの好きなだけ上げてＯＫ
365 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 17:07:31 ID:6/yA/0OU0: >>362
何度も既出だが転職時にスキルリセットされるので別に何とってもいい
金はあるから楽々転職したい、ってならフロスト連打するだけで転職可

連続質問で悪いんだが、チェイサ３種型のバトメなんだがシュルルか古代をＭにしようと思ってる
どっちがいいだろ？
シュルルだと使うときが少ないが、敵を集められるしダメージの向上は古代より上
古代だとシュルルよりダメージも利便性も下がるがショタとの組み合わせで常時使用可能
みんなはどっちとってる？
366 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 17:14:57 ID:VsOc0YOMO: >>353その毒ダメージマジ？
強すぎだろ常識的に(ry
できたらＳＳキボン
367 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 17:16:27 ID:6nQJUuOY0: >>348
可能だったら22時に10chでお願いできないか
368 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 17:17:18 ID:4j12DaOM0: エレマスでシュルル8取ってるけどすぐやられるから微妙
369 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 17:21:46 ID:Uga2qaTc0: >>365
どっちも取ってるが古代M使ったらダメージ200ぐらいupしてるな～
シュルルは結構便利、てか神
シュルルおすすめ
370 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 18:27:26 ID:5d92in960: 武器に関して先輩方に質問。
もうすぐLV40棒使いのBM、狩りで出た壷からマリドのカイバイルが出て
それを売っぱらい現在10M近い大金が転り込んだ。

そこで武器を新調しようと・・・
候補は絞ってあるんだけどあまりにも高い買い物なので助言お願いしたい。

１、強襲猛龍棍or超穿孔軸
40桃、高い攻撃力で50まで使えそう。
どちらも露店で見かけるので入手は楽なほう？
値段も凄まじい価格ではないので入手後に強化費用もある程度残る。

２、レガシー：ヒエディのプラチナスティック
攻撃速度+1%、オーラシールド+2と将来有望な武器。
こちらも50まで使えそう。
露店で見ないので入手が難しい・・・？

３、レガシー：ニトラスのクリスタルスティックor天空棍
どちらも圧倒的な能力。
その為当然値段がヤバイ、強化するのも大変。
どちらも光属性なので補助武器も必要となりそうでお金がかかる予感。

今は残月を使ってほぼソロで狩りにいってる状況です。
371 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 18:50:26 ID:DopFeo6k0: 物理型なら、将来有望そうなものを
ﾁｪｲｻｰ型なら、ﾌﾞﾘ一択じゃない？
372 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 18:51:14 ID:A.Or8e4o0: 40桃はたしか強化費用13万以上するのであまりおすすめできない…。
以前カーキを強化して９→０に2回なって以来桃恐怖症に；
なんだその程度かと思うのなら買ってみるのもいいと思います。

個人的には普通に紫か青を11～13まで強化するか
天空をがんばって10まで上げる・・・ですかね。（費用18万↑）
天空はそう簡単には手に入らないでしょうけど。
373 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 18:52:56 ID:ipDdpH2M0: あ、そうだかなり今更だけど報告。
ショータイム時のチェイサー射出量
Lv７＝５、稀に６
Lv８＝６発
だった。いくらやっても7発はでなかったよ

次はレガシーとコンジュSETが手に入ったらオトチェLv8をやってみる予定。
374 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 18:54:22 ID:ipDdpH2M0: なんでsageたのにあがってんだ・・・orz
375 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 19:04:54 ID:3zeqFy4A0: >>370
１の桃は比較的入手難易度が低く、
安い上に強化費用も残るし他のものを入手できる余裕もある。
一応お勧めではある。

２は改変後なら持ち替えでオーラシールド強化できることを考えると、
この武器である必要はない。別にクォータースタッフのほうでも、
レイラのパイクでもかまわんと思う。

３は入手するのが困難。
1度しか見たことが無い。当時９Mだったが今もし買えるとして
いくらになるのか検討もつかない。入手できるならこれしかないと思うが、
まだレベルが40になったばかりとか、30台だとかならやめておくべき。
50近くで、入手できるチャンスがあるなら積極的に入手して問題なさげ。
手に入れれば最強の武器になる。

予備武器の心配だが、45の暗経が泥棒Dで最高効率になるためこちらを予備にしてもいい。
40の疾風の叫びも予備武器、メイン武器としても高性能。

40未満または前後であるなら、1入手して、持ち替えようの2やその候補を探すのがお勧め。
50近くなら３いったく。１０Mで買えるならラッキーだと思う。
376 名前：353：2007/08/14(火) 19:07:19 ID:UFAMpWIk0: >>366
すまない、今疲労０なんだ
明日になればあげられると思うぜ

恐らく毒のダメージには知能補正が乗ると思うんだ
0.5秒毎に250前後のダメージが表示される
知能が常時古代で460あるからそのお陰かもしれん

ってことは天空にも知能補正が乗れば一回で500近いダメのライトニングが起こるのか
５％でライトニングはやべえな
興奮してきた、マグマヘル行ってくる
377 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 19:49:23 ID:4j12DaOM0: 改変めちゃくちゃ楽しみだけど、強くなってから新しいスキルを楽しみつつ上げるか
今の内に上げちゃってメインにするか悩む・・・
同じような人いる？
378 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 20:11:05 ID:b3unUD8c0: >>377
俺がいる･･･
今32lvなんだけどほんと迷ってるんだよな
今のBMが嫌いなわけじゃないけれど、砕覇習得後スキルも取り終わった感があるしな。
改変後にLv上がりすぎてて、Lv上げしつつスキルをゲットしていく喜びがないってのも、悩みどころだよな
まぁ、今はBMをメインにしてないのが問題なんだろうか･･･(ちなみにメインはバサカ
379 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 20:20:48 ID:QBPEf1do0: >>377
俺はメインのバトメを改変気にせずlv上げして
改変がきたらメインとは違う型でもう１つバトメを楽しみつつ育てる予定。
380 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 20:30:24 ID:4j12DaOM0: >>378
バトメは持ってるキャラの中ではレベルが4番目だけど
楽しさと愛着は一番だから困る・・・
お金もかけまくってるし上げたいのに上げられないジレンマが。

>>379
それが一番なのかなぁ。
違うスキル振りで楽しむのもいいかも。
ただお金がきつそう。
381 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 20:31:44 ID:vxYH/ueY0: とりあえず40レベ代のバトメを二匹用意したぞ
382 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 21:42:21 ID:UFAMpWIk0: サモナーに勝ち方法を教えてくれ･･･
開幕ショータイム阻止→超高速キャストで止められない
射出→召喚したやつに当たる
全爆→全弾ヒットしてもオーラで半分も減らない
サイハ→アウクソーウィスプが邪魔で無理
天撃→相手もほとんど同じ速度で繰り出してくる･･･

どうやっても勝てる気がしないんだぜ
383 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 21:51:10 ID:c6XcOWdc0: >>370
２、レガシー：ヒエディのプラチナスティック　使ってるよ
今まで1.5M、2M、2M、7Mで計4回見かけたかな。
実は地味に命中+1%(2+1で合計3)もついてる。属性がついてないのも使いやすい。
自分は決闘よく行くんだけど、決闘用の棒としては非常に優秀。
スロウが長いし出やすいから相手に悪い気はしないでもないけど。
将来性については、オーラシールドがかなり使いやすくなるみたいだし、
LvがあがってもBUFF用として使ってもいいんじゃないかと思う。
384 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/14(火) 22:10:05 ID:c6XcOWdc0: >>382
安定した高火力が出せないBMはアウクソーを枯らすことができないというか、増える速さ＞枯らす速さになるね
増えてしまったら火射出と全爆で精霊ごと燃やすしかないんだけど、相手が至尊近いサモならアウクソー1本生えたらかなり厳しい
自分の背中から精霊増えるし、ただでさえ攻撃当てにくいのにテレポはあるし。
先方は開幕から粘着し続けるのがやはりベター。
アウクソー詠唱が中断できると一番いいんだけど、もし生やされたら無理に枯らそうとはしないであちこちに繁殖しないようにすること
そうやって自分の安全地帯を作ったら、龍牙＞火とか碎覇で精霊つぶしつつ勝手にサモが巻き込まれるのを待つ
マナホリロリアンとかだとなかなかMP切れないけど、基本MP不足が目立つ職らしいので持久戦に。
奇襲して天撃が当たっても相手はテレポでこっちは混乱した上に袋叩きにされる
ただ、相手がフロストもってて篭りもできないとなるとそーときつい
詰んでるとまでは言わないけど、こちらのテレポは生きないしかなり相性の悪い職と言える
サモには単純に狩り強職が強い
385 名前：382：2007/08/14(火) 22:55:36 ID:UFAMpWIk0: >>384
相手はフロストも使ってきました
テレポもMAX振りらしいので奇襲をしても逃げ切られ･･･
しかも上手いのでテレポクールで浮いたら死が見える
MPも全然尽きないし、完全にお手上げ状態でした
386 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 00:01:48 ID:w/9sSHq20: 突然流れをぶった切ってすまない。
今日、ハルギのボーンリングを見つけたので装備して実験してみた。
そしたらいくつかのことがわかったので、
もし、今後手に入れようとか考えている人がいるなら、注意してほしい。

まず、ハルギのボーンリングの効果だが

・カウンター攻撃力を50％アップする

とある。
これだけだと、どの攻撃にカウンターアップが乗るのかいまいちわからないから検証してみた。
使ったスキルは以下の３つ

１.天撃
２.マジックミサイル
３.砕覇
４.落花掌

結果から言うと、
１.○　２.×　３.○　４.×

ということになった。
つまり、天撃、砕覇などの物理武器スキルにはハルギの効果が乗る。
マジックミサイルなどの魔法武器スキルには乗らない（おそらく魔法固定ダメージスキルも同様）。
落花掌のような物理固定スキルには乗らない

という結果に終わった。つまるところこの指輪は物理武器攻撃のスキルを持つ職と相性がよく、
魔法メインのエレマス、メカ、固定ダメージメインのグラ、ランチャー、阿修羅とは相性は悪い。

改変後、バトルメイジの多くの物理攻撃スキルは武器スキルになるため、
その威力を極大化させるのに役に立ちそうではある。

以上、報告終わり。
387 名前：348：2007/08/15(水) 00:30:18 ID:yE922rZA0: >>367
ｷﾞｬｰすまねえ、盆の間は残業があってその時間無理なんだぜ…！(現に今帰宅)
レス待ってたかもしれないのに本当にすまん。
明後日ならその時間で平気だが、明日だと昼の時間帯じゃないとだめだ。
…どっちにしろ時間かかりすぎだな俺orz

もしまだ募集してたらいってくれ。chは10で、場所は酒場でいいのかな。
(待ち合わせでよく使われてるの酒場っぽいし)
388 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 04:09:51 ID:MpukWpgU0: ううむ。
2Mでオーラシールド+2のレガシースタッフを改変用にと買ってしまったのだが
これはよかったのだろうか･･････。
389 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 04:24:33 ID:IqE556bA0: >>386
そうだったのかｗ
まぁ、ストに譲ってあげましょうって事かなｗ
390 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 05:58:28 ID:6xr57zcUO: >>385
俺は相手が決闘ｽｷﾙ振りの鮭だったら素直に諦めるわー。
決闘振りの鮭は天撃そこそこ早いしｼｰﾙﾄﾞ、ﾃﾚﾎﾟはするわ。ﾌﾛｰﾚとｱｳｸｿｰきたら死ねるな。ってか射出全開でも勝てないんですけど＼(^o^)／

まぁ･･･とりあえず開幕はまず天撃あたりでﾀﾞｳﾝとってから準備して、あとは召還させないように張り付くくらいしかないかな･･･;

ｻﾓﾅｰとの相性はﾏｼﾞで最悪だと思う。
391 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 07:43:05 ID:NnsxI7XM0: >>387
明後日で頼む
わざわざすまない
17日でいいんだよな
392 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 07:47:00 ID:NnsxI7XM0: >>388
800kで売ってたぞ
393 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 07:54:44 ID:3wcta7UI0: >>366
http://up.jeez.jp/img/arad2174.jpg
わかりづらいかもしれんが、右がアバ防具なし（知能187）
左がフル装備古代使用のとき（知能462）の毒のダメージ
1秒に2回表示されて14回だから3kOverのダメージが出てます

まあ、実際には7秒経つ前に殺しきってることのほうが多いんだがね
394 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 08:04:30 ID:4LGPF/gg0: >>386
乙。
改変後は物理スキルが武器％、チェイサーは固定なら
単純に過剰強化武器を持ってる人は物理スキルを上げハルギを装備、
持ってない人はチェイサーを上げララミスヨンやどくろで知能を上げるってのがいいかも。

>>388
すいぶん前にラウビを900kで買いました。
改変前に買ったのは正解だと思う。
しかし武器、アバ、マナラメラ上でオーラ14ってどんな固さなんだろ…。
亀称号の回復が追いつくようなら最強なんだがないよなーｗ
395 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 08:10:10 ID:3wcta7UI0: >>394を見て思ったんだが
思ったんだが、鬼強化した板金を装備してオーラを使えばダメージ一桁も夢じゃないんじゃね？
そしたら亀付けてHP減らずに無敵！
YABEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
396 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 09:23:42 ID:MpukWpgU0: >>392 >>394
なんてこったいｗｗ
光槍と一緒に探しててオーラ+2はそれしか売ってなかったからいいや･･････
つか光槍の安さに吹いたわｗｗｗ

>>395
サンドバッグの完成だな。
397 名前：366：2007/08/15(水) 09:54:18 ID:WCSViL9A0: >>393まじｔｈｘ！
267？ってことは総合3400くらいか
サイハ2発分くらいあるな
やべ、カーキ買いそう・・・
398 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 10:21:48 ID:yE922rZA0: >>391
あ、俺ﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗｗ日付変わってることに気づいてない＼(^o^)／
すまないが、１６日(明日)だ。「１６日、２０時、１０ｃｈ、酒場」でいいかな
できるだけ間に合うようにするがこういう待ち合わせはじめてだから時間が
前後したらすまない。
399 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 11:05:05 ID:NnsxI7XM0: >>398
ありがとう
その時間に待ってる
400 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 12:49:54 ID:lRclWGcEO: なあ、確か新ダンジョンって闇属性が弱点なんだよな。それだったら暗経って買いだと思うんだがどうだろうか？
401 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 12:58:20 ID:f5DXNkdU0: 闇ポーションでおｋ
402 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 12:59:29 ID:aOnyeONw0: >>400
昨日くらいのレスに新ダンジョン用に暗経買い
みたいなのなかったっけ？
403 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 13:12:57 ID:ihJfqzJk0: 闇ポーションが腐るほどあるからおｋ
404 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 14:47:46 ID:iK9utBSA0: 新ダンジョンと改変ってどっちが先なんだろうね。
闇チェＭだから一応暗経持ってはいるんだが。
もし改変先なら俺の闇チェＭｵﾜﾀ。
405 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 14:52:31 ID:3wcta7UI0: http://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000081324
バトメACT10ダンジョンソロ動画
406 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 15:01:50 ID:mYsQ1ykw0: 結構すぐ改変くるような気になってたけど、act10なんだな・・・
早くても来年あたりか・・・
407 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 15:22:54 ID:w/9sSHq20: >>406
まて、日本ACT4と韓国ACT10と混同するなよ？
日本はACT3で韓国のACT8.5くらいまでの内容が詰まってるんだぜ？
ACT4はおそらく9.5～10程度の内容はあるはず。

>>400-404
闇ポ常時使用ﾏﾝﾄﾞｸｻｸﾈ？
通いつめるならいずれなくなるし、棒使いなら、俺は暗経おすすめするね。
408 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 16:13:34 ID:ihJfqzJk0: >>407
イフリートのなんとかっていう45の+10持ってるからなぁ。
闇に弱いけど他の属性に耐性あるってわけじゃないようだし、あえて暗経買うのもねえ。
暗経は45で強化代も馬鹿にならないし、強化武器持ってる人は闇ポーションでいいと思う。
409 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 16:23:33 ID:iK9utBSA0: チェイサー型の人は強化してない人も多いだろうし、買ってもいいってことかな。
暗経は何しろ安いし。探せば５０ｋ以下で買えるからね。
410 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 16:50:39 ID:PuDhnqXY0: >>384
決闘最強と言われるバトメと最弱と言われるサモナーの相性悪いっておもろいな。
強いサモナーを見たことないから、怖いと思ったことないが。
個人的にはメカと喧嘩が苦手。その他の格闘と鬼が楽な感じだな。
411 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 16:55:08 ID:ihJfqzJk0: サモナーは最弱というか相性があるね。
オブジェから召喚するからバトメや螺旋ネンマスだと精霊を出されまくる。
エレマスだと召喚されるものの、離れてヴォイドやバスターが出来るから
そんなに不利ではないかも（見た事ないからわからない）
あと強力な飛び道具のある職じゃないとアウクソーの混乱の前にフルボッコされると思う。
412 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 16:59:01 ID:8K1SmPE2O: 鮭は最弱じゃないだろ…

ウィスプ＋契約型で高レベ、MP回復装備ｶﾞﾁｶﾞﾁは最悪だぜ
バトメは天撃相打ちでもこっちが不利だしやりにくいと思う

俺は鮭とタイマンは絶対しないようにしてる…
413 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 17:37:48 ID:XI/qinZQ0: 39だが冷たい心臓の子のＮでもソロクリアできない・・・
なんかやり方あればご教授ください＿|￣|○
414 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 18:08:58 ID:ihJfqzJk0: 心臓を破壊されるのか死んでしまうのかわからないと何とも
415 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 18:58:20 ID:XI/qinZQ0: 心臓がさよならする
416 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 19:13:23 ID:ihJfqzJk0: ちょっと36バト子でNソロしてきてみる
417 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 19:20:04 ID:ihJfqzJk0: 自分が死んだｗ
418 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 19:27:36 ID:8K1SmPE2O: 俺は心臓が破壊されるなぁ…何とかボスとタイマンまで持ち込んでも負けるし…
範囲技が少ないからきついよねぇ

by35祝福妖精BM
419 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 19:36:05 ID:ihJfqzJk0: リベンジに行ったけどまた死んだ。
邪悪な聖水とシャープアイで火力上げてどうにか行けそうな感じだったけど
修理代がちょっとアレな感じになってきたのでレベル上げて出直し。
420 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 19:43:35 ID:EiWW9LggO: 42くらいのときに行ったきりだからあんまりアテにならないかもしれないけど、自分は心臓で待って龍牙+火で吹き飛ばしてた
自分から近付かなければ勝手に纏まってくれるから発生地点で全爆とかはPTじゃなきゃあんまり意味はない
心臓あたりにフローレとかしてればいくらか壁にはなるんじゃない？
ボスもやっぱり龍牙+火か全爆かなあ。
ボスは別に心臓狙ってこないから自分から心臓に近付きすぎない方がいい
あとは不意のダッシュを避けられるようにちょっと離れてチェイサーを貯める
…な感じでどうだろう
421 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/15(水) 22:24:39 ID:HWr4OW0M0: どう見ても最弱はソウルです。
本当にありがとうございました。

と、ここでバトメと契約サモ両方持ってる俺の意見。
バトメ側からすると、動きがしっかりしてるサモはかなり戦いにくい。
ある程度召還がたまってきたら姉さんとｱｳｸｿとウィスプあたりを狙って闇チェイサーで減らさないときつい。
後は、カプセルを食らうことは絶対に避けたいので、本体の動きをきちんと見ておくこと。

サモ側からすると、
バトメ相手には「他の職vsバトメ」よりは戦いやすいだけで、
特別に有利というわけではない。むしろやりにくい相手となる。
バトメ相手には近接を仕掛けても打ち負ける事やテレポがあるので、
無理に攻めないで、ウィスプ召還の数を維持しつつ遠距離からカプセル投げるのが一番よさそう。
頼りになるのはホドル、サンドル、花。
あと俺は取ってなかったんだが、被弾は少ないのでオーラMだと非常に楽かも。

展開次第で有利不利がすぐに現れる勝負だが、類型的にみたら５：５くらいだと思う。
422 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 01:07:35 ID:0r12ypzI0: 打撃型チェイサー無しＬｖ５５の新ダンジョン動画
装備が分からないんですけど、とりあえず攻撃力すごいっす！

http://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000083000
423 名前：384：2007/08/16(木) 01:16:53 ID:HeuR9UQ2O: 相性悪いて書いたけど、そんときは強化も完璧な(布で防御10kあった)スキル決闘仕様近接殺し専門みたいな鮭だったから仕方なかったのかもしらん。
SPﾀﾘﾅｰｲも結構深刻みたいだから、契約に手広げると元素とか魔道とかとれないし鮭の一般からしてみれば特に相性がいいこともないんかな。
ショータイム切ってる鮭も見た事あるくらいだからテレポ1とかシールド切りとかもザラなのかもしれん

①フロストが大きい
②シールドが硬い
③MPが切れにくい
鮭には用心てことかな。
フロスト鮭がどれだけいるかは知らないが。
普通の鮭だと攻め手が天撃と狙ってしかないから、天撃カウンターで入った碎覇とかのダメージの蓄積で沈む展開も多かった。
序盤に寄切れることもあることを考えると5:5は妥当かもなあ
424 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 01:24:50 ID:DKiqd7ec0: >>422
+11or12の50レガシー槍かな
これで火+闇ならもっと強くなりそうやな～
何か削らないといけないが
425 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 08:23:12 ID:w11IQHVM0: ﾌﾛｰﾚを、対処、できないorz
426 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 09:05:19 ID:Pj66G4w60: バトメに転職したんだがみんなチャイサー生成はコマンド？
ショトカ教えてほしい
427 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 09:21:17 ID:NJ.e1rNo0: 射出　落花　砕覇　全爆　火　バクステ
チェイサー生成をコマンドでやるのは難しいからやめたほうがいいぜ
428 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 09:31:06 ID:sH92Jqwg0: テレポ天撃バクステショータイム砕覇落下掌

チェイサーは全てコマンド、Buff効果のみ目的だから射出無し
光皮バトメ速すぎて自分でついていけないレベルになってきたぜ。
429 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 09:31:30 ID:66aSuu.Y0: >>422
図書館も切ってるな・・・
でも５０レガシーを１１にしてあの程度って考えるとどうなんだろ
まぁロマンはあるねｗ
そして曲がNightWishで吹いた
>>426
火と無ならJTKでコマンド生成できるよ
火は↑↓→を設定してZと同時押し、無は↑↓＋Zだったかな
他のチェイサはなぜかできない。
JTKによる同時押しの仕様かなんかのせいだと思う。
ショトカを工夫すればチェイサ５とかもできるよ。
430 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 10:09:37 ID:iR4RxLNo0: >>422
落下がかなり強くなってるなあ。
いい武器あっての事かもしれないけど。
射出しまくりの方がやっぱ強そうに思う。

>>426
当方パッド使い。
竜牙　落下　砕覇　火　光　射出
普通かな。BSはJTKで。
JTK2重起動して１ボタンで火と光生成できるようにしてる。
（火がクールの時は光が生成される）
ボタンがたりねーんだもん；；
431 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 11:36:41 ID:gvPtZ/MA0: >>426
無：↑↓＋Ｚ
光：↑↓↑＋Ｚ　闇：↑↓↓＋Ｚ
炎：↑→↓＋Ｚ　氷：↓→↑＋Ｚ

相対する属性（光・闇、炎・氷）はコマンド似てるからコマンド楽。
よってチェイサーはメインの光・闇以外は大体コマンド。
それでも急いでなきゃコマンドで出すけどね。戦闘中は速度重視でボタン。
龍牙・天撃・落花もコマンド。

射出、光、闇、図書館(クール用)、ショタ(クール用)　あと１つはよく入れ替える。

……俺コマンド使いすぎだろ。ちなみにキーボードです。
432 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 11:46:26 ID:DQ3mFMRM0: 自分はキーボードで　落花碎覇射出火光全爆
落花全爆なんかはコマンド少ないけど、速さがほしいのでSC
各種BUFFは全部コマンドだけど、決闘しか行かないからクールはだんだん感覚でつかめるようになる
433 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 12:12:36 ID:uySY/px.O: キーボーダー34ﾊﾞﾄﾒのSC
射出天撃光無火全爆
↑の順番

↓コマンド
落花龍牙ｻｲﾊショタオトチェオーラ図書

ｻｲﾊコマンドいつもミスってファビる
434 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 12:19:23 ID:.RoFj/oo0: バトメなったばかりの新人ですが

射出　火　光　図書館　テレポート　忘れた

PSパッドでL1にショトカ1・R1にショトカ2・SELECTにショトカ3を割り当てているので
使っているショートカットは実質3つです

後は全部コマンドで出してて、ショートカットはクールタイム確認用という。
435 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 12:45:40 ID:nbP8AF5w0: シャドウ肩たかすぎないか？
レシピで1.5mとかだし。
ふつうなんだろうか？
ちなみに鯖はディレ
436 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 12:56:54 ID:A47l3xb.0: >>435
相場は知らんが、ディレが高いのは当たり前。
437 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 13:53:13 ID:0r12ypzI0: >>426
自分は光極打撃型で、
バクステ、龍牙、射出、落花、図書館、光
コマンドで、天撃、オーラシールド、ショータイム、テレポ、碎覇、オートチェ
438 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 13:58:24 ID:z4D8LKhU0: >>435
あの露店はどう見てもぼった
この間ベヒ入口で270k売りあったよ？
知人が探してたから教えてあげた。

自分は以前400kで買ったけどな！(ﾟдﾟ)
439 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 15:03:44 ID:usmvBjooO: ｺﾝｼﾞﾕ肩ﾚｼﾋﾟを30kで買えた俺はどうみても勝ち組
440 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 16:45:27 ID:nbP8AF5w0: >>438

情報thanks
気長に探してみるよ
441 名前：398：2007/08/16(木) 20:41:40 ID:gvPtZ/MA0: うっわあああああああああああああああああああ
仕事長引いたｱｱｧｧ　…>>399いるかなあ、いるかなあ……orz
とりあえず今から２３時まで酒場の隅に22ﾊﾞﾄﾒおいとく…orz
442 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 20:52:13 ID:SoeY/zLw0: 最近始めたばかりでもうすぐ転職できるようになるのでバトルメイジになろうと思うのですが、
バトルメイジって何か操作というか立ち回りみたいなのが他職と比べて難しそうなイメージがあるのですがどうでしょうか？
メイジ系はどの職も同じようなものですかね？
443 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 21:09:00 ID:dXbuAnAYO: 難しくはないけど、チェイサー型なら最初はチェイサー生成→攻撃のループに慣れないだけ。打撃型は正直難しいと思う。
444 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 21:13:45 ID:iVYItSBcO: ラキウスのサンスピアって需要ある？
光+2なんだがこのまえレシピでて処分に迷ってる
需要次第では強化目当てで作って売ろうと思ってるんだが・・・
445 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 21:18:28 ID:gvPtZ/MA0: >>442
逃げるのができなくてついつい前に出たくなっちゃう人にはｵｽｽﾒ。
強いて言えば>>443のとおり、チェイサーに慣れるまできつい。
打撃はもう趣味、ってか向き不向き。俺は物理寄りチェイサーってか中立。
446 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 21:57:34 ID:66aSuu.Y0: 打撃型(火極)おもしろいよー、狩りつらいけど。
クモでスペクトリスに泣かされて回復がぶ飲みな俺。
とりあえずファーストとして始める(金無い)ならチェイサ型をお勧めする
回復剤代と修理代で適正M↑はほぼ赤字。
でも狩り楽なエレマスとかよりは面白いよ。うん。つらいけど。
447 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 22:58:34 ID:pgNLXpCU0: >>444
物理型なら欲しがるかも。
ただ、他職の人口＞＞＞＞＞＞＞BM＞＞＞打撃BM
という、定義だから、儲けは期待しないほうが・・・・
448 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 23:06:50 ID:iR4RxLNo0: たしかラキウスって材料費がめちゃくちゃ高かったような・・・。
昔作ったけど使うのっって35～40までだけだったなあ。
光属性だからアルフラでいい感じだけどブリオ持ったらあまりに速すぎて
ラキウスに戻れなくなったっていう。
449 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 23:08:35 ID:usmvBjooO: >>442
楽に進めたいならBMはやめといた方がいい。ﾏｿﾞすぎる職だからねｗｗｗまぁでも操作はすごい楽しいと思うけど。

あとBMやるならｹﾞｰﾑﾊﾟｯﾄﾞでやるのがｵﾇﾇﾒ
450 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 23:18:51 ID:0r12ypzI0: >>444
レシピのままなら１５０ｋで買いたいです。
451 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 23:38:52 ID:kwi8ei660: チェイサー型はパッドじゃ指が足りなかった
火極打撃でたまにチェイサーで行けそうだけどそんな辛い？
452 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/16(木) 23:49:38 ID:X11UH7vA0: チェイサー型だけどパッドで足りてるよ。
ただ、決闘で上下天撃しようとした時の龍牙の誤爆が泣きそう。
453 名前：444：2007/08/16(木) 23:56:25 ID:iVYItSBcO: 打撃BM専用なのかぁ・・
しばらく作るか考えて売りにだしたいと思います
レスありがとうございました
454 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 00:16:06 ID:lxXcRRvI0: 改変が来たら今までの鬱憤を晴らすべくキューブ技を使いまくろうと思って
単価100の無色かけらを見かける度にせっせと買い込んでたら既に5万個に。
重くて仕方ないです。
455 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 01:02:35 ID:TbPZ34OQ0: 現41でシャロM周ると25kぐらい修理費が掛かって
全然お金がたまらないんだがやっぱ疾風の叫びじゃなくて青字にするべきなんですかね・・・
456 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 01:14:43 ID:lxXcRRvI0: >>455
修理費は防具もかかるからねえ。
武器弱くした事で被弾が増えて防具の修理とか
回復代にお金がかかるようだと本末転倒だと思う。
別キャラの稼ぎを回してそのままやるとかはダメ？
バトメを育てる時間は減るけど、改変来て強くなってから
新しいスキルを楽しみながら上げるってのも有りだと思う。
457 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 01:17:48 ID:rpyfrx9o0: 通常123をしてると「ひゃっ！はっ！やーあ！」じゃないかけ声の後に
「ふっふっふふふ」と笑ってるけどこれって前からでしたっけ？

↓こんな感じの笑い
ttp://www.youtube.com/watch?v=GO1YcNVNTy8
458 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 01:50:27 ID:h9FehuY20: >>426
左から順に、火、水、砕覇、闇、龍牙、射出
コマンドは天撃、全爆、オトチェ、シュルル、古代、図書、ショタ、オラ、落花
ちなみにチェイサー型のパット派
忙しくて楽しいわ
459 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 02:30:53 ID:VcvkHLNA0: パッドがPS、PS2型の方、できればボタン割り当ても教えてほしい
460 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 03:01:09 ID:l5OhKNuE0: >>457
アクト２後半から育ててるけど、その頃からあった気がする。

>>459
ＰＳ２型で
□→通常攻撃（連射）　×→ジャンプ
△→スキル２　　　　　○→スキル１
R1→射出（連射）　　　R2→落花　　　　　　R3→光生成
L1→天撃　　　　　　　L2→砕覇　　　　　　L3→火生成
スタート、セレクト→アイテムＳＣ
バクステ、全爆、龍牙、補助系はコマンドで

チェイサー型
L1天撃はどっかのカーレースゲームのドリフト感覚でｗ
射出と落花がやや同時に出しにくい（前固まるバグがあったけどもう直った？俺出しにくいからならないんだよね）
461 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 04:57:22 ID:qixif.TQO: >>459
自分は□…攻撃(連射) ×…ｼﾞｬﾝﾌﾟ(連射) △…ｽｷﾙ1 ○…ｽｷﾙ2
L1…射出 L2…火ﾁｪｲｻｰ
R1…落下掌 R2…光ﾁｪｲｻｰｽﾀｰﾄ…ｻｲﾊｾﾚｸﾄ…全爆

他の補助系のｽｷﾙ(ｼｮﾀ、ｵｰﾄ、ｼｰﾙﾄﾞ、図書館、古代、ﾊﾞｸｽﾃ)等は>>450氏と同じくｺﾏﾝﾄﾞで出しています。ｽﾀｰﾄとｾﾚｸﾄﾎﾞﾀﾝにむちゃくちゃに設定してますが慣れれば意外に普通に出来ます。
あと、ｱｲﾃﾑｼｮｰﾄｶｯﾄは左側のｱﾅﾛｸﾞｽﾃｨｯｸ部分に設定してたりします。でもｱﾅﾛｸﾞｽﾃｨｯｸに設定するとたまに誤爆する事があるのでお薦めはしませんがｗｗ
462 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 06:13:21 ID:KY.HW4c.O: >>459
PS2パッドで

○…通常、×…ジャンプ
□…スキル2、△…スキル1
L1…射出、L2…落花
R1…龍牙、R2…砕覇
ｽﾀｰﾄ…火チェ、ｾﾚｸﾄ…空き

布で火チェ落花極の異端です
ｾﾚｸﾄのとこはたまに別のﾁｪｲｻ使ったりしてます
463 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 06:25:50 ID:A3m1JrYc0: ↑布火極打撃型はここにもいるぞぉ！
１６パッドで
×ジャンプ(c)、○龍牙(ｼｮﾄｶ)、○の→オトチェ(←→Space)ｸｰﾙ確認のためｼｮﾄｶIn
□通常(x)、△スキル(z)、△の→全爆(ｼｮﾄｶ)
L1射出(ｼｮﾄｶ)、L2ショータイム(↑→Space)
R1落花(ｼｮﾄｶ)、R2サイハ(ｼｮﾄｶ)
←スティック押し込み加速ｐ、→スティック押し込み毒解除ｐ
Select＝大乾燥肉、真ん中＝回復なんか、Start＝Space
　　　　　　　　　真ん中の↓＝テキーラ
最初戸惑うけど慣れればほぼキーボード触らなくて済む。
464 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 07:59:54 ID:1l99jMlw0: >>454
単価100で無買うくらいなら拾った青字解体しろよ
無単価100で計算すれば店売り値の半額～8割は無キューブで戻ってくる
+フィーバーすれば儲け物
465 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 10:47:47 ID:3rEzLO4c0: >>457
ACT2でバトメ作って転職しましたが、そのときからﾝｯﾌﾌﾌって言ってます。

え、というかＢＭ使いってパッド多いの…？
俺ずっとキーボードだよ／（^o^）＼
466 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 11:01:26 ID:mieNn2wI0: 俺も余裕でキーボード
普通にパッドじゃなくても余裕
467 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 11:47:49 ID:mUiiyKrw0: >>459
ＰＳ２型
□→通常攻撃（連射）　×→ジャンプ
△→スキル1(z)　　　　　○→サイハ
R1→射出（連射）　　　R2→光チェ　　　　　　R3→落下
L1→バクステ　　　　　　L2→火チェ　　　　　　L3→オトチェ
スタート→スキル２（スペース）　セレクト→アイテムＳＣ　（主にシャープ　毒消　バーン）

2チェ現状布装備の殴りチェ型。

全爆がたまに不発したり出し遅れたりするのでショトカが欲しい今日この頃　
普段あまり使わない光と取り替えればいいんだが
不慮の時何かと2個産めるのは便利なのよね。悩むところだ。
468 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 14:43:13 ID:CfomiCKg0: 龍牙からCバクステって改変でできるようになるの？
469 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 14:48:29 ID:ZkoKD0P.0: できない。
通常技が竜牙→落下→砕覇のモーションに変わるのでそこからのキャンセルなら可能。
470 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 14:52:30 ID:E9gGSrMo0: バトルメイジの転職クエが難しいです・・・。
アモン下層Aランククリアが出来ません、しかも最後は闇のサンダーランドソロでクリアとかorz
単に腕が無いだけなんですけどね。
ちょっとしたグチでした、すいません。
471 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 14:57:20 ID:CfomiCKg0: >>469
動画見てたら龍牙からキャンセルしてたのはそういうことだったんですね
ありがとうございました
472 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 15:32:53 ID:Fpt1NGnU0: >>471
過去ログぐらい読もうぜ
473 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 15:57:15 ID:JOojXP.EO: >>470
カインなら手伝うよ
闇ソロはボス瀕死にして抜ければおｋ
474 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 16:08:19 ID:S9/cx3ds0: >>473
ありがとうございます・・・でもティレジエ鯖なんです。
現地で募集しても集まらないのでちょっと一人で一回特攻してきます。
475 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 16:13:23 ID:CfomiCKg0: >>474
ディレなら俺が手伝おうか
476 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 16:14:17 ID:eC6bPFZg0: ディレだけどオレは手伝わないぞ
転職も満足にできないようなヤツなら厳しいBMをこの先やっていけるとは思えない
そう、これはBMを愛するがゆえの(ry
477 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 16:30:33 ID:S9/cx3ds0: ボスに高速で火吹かれて死んで帰ってきました。

>>475さん
非常に助かります、まだここ見てたら13chのウェストコーストのロリアン前でPT募集かけてますので
そちらに入っていただけると幸いです。

>>476さん
そんなにバトメって難しいんですか・・・。
かっこよさに惹かれたっていうだけで選んだんですけど初プレイ者にはちょっと厳しいですかね。
忠告ありがとうございます。
478 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 16:40:36 ID:ZVQDxmEI0: ララ・ミス・ヨン様買おうかどうか迷ってるんだけど
改変後はチェイサー以外で知能関係するスキルってあるかな？
高いからちょっと迷ってる。
479 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 17:22:45 ID:KjPn3mE60: 自分も迷ってる。
手数増えそうだから良さそうだけど、wikiの改変情報見ても新スキルが何依存なのかわからない
480 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 18:25:53 ID:mueY.QW60: >>478-479
答えてやろう。
改変後に知能に依存するスキルは

・各種チェイサー
・チェイサープレス
・黄龍穿孔

普通に考えりゃわかるだろ。
481 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 18:37:05 ID:KjPn3mE60: いや、チェイサーの攻撃は仰るとおり普通に考えれば判るんだけどねｗ
雷連撃の衝撃波とかがシュタイアの爆風のように魔法攻撃じゃないのは確定？
黄竜穿孔の初撃の突きも知能依存？
482 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 18:37:27 ID:A3m1JrYc0: >>479
考えようが変わってる可能性があるからきいてんじゃねーのか。
荒れるからあまりいいたくないけど最期の1文いらね。
ROMる。
483 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 18:54:20 ID:mueY.QW60: >>481
雷連撃はすべて物理攻撃。
黄竜穿孔は最初の槍は物理。追撃が魔法。

>>482
悪かった。
484 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 18:59:44 ID:cA.lod4w0: 先生、早くｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗしたいです！
485 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 19:05:37 ID:CfomiCKg0: ほくと！ひゃくれつけん！
486 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 19:11:00 ID:A3m1JrYc0: ｱﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ

おめーは俺を怒らせた
487 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 19:22:27 ID:KjPn3mE60: >>483
やっぱり突きは物理か。
まぁ考えての憶測だけだと不安だから一応ソース元教えてくだされ。
あとは自分で色々見てからヨン様購入するか決めるとしまっせ
488 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 20:06:45 ID:mueY.QW60: >>487
DnFのGameTime掲示板より。

改変はずいぶん昔（6月ごろ）だから、2ヶ月近く前のログをさかのぼるは地獄なので、
調べるのはご自分でよろしく。
仕様変更が入った情報などはないので、信じるか信じないかはご自由に。
489 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/17(金) 23:08:20 ID:TbPZ34OQ0: 改変来たら修理費も下がるみたいね
これでお金が(;つД｀)
490 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 00:12:02 ID:75hUKidg0: 黄龍穿孔の突きって物理なのか。
てっきり、魔法で作った槍だから魔法攻撃だとばかり思ってた。
491 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 12:16:18 ID:951A65kI0: 一つ質問なのですが、改変後オーラシールドの効果は
ダメージを受ける度にその時のスキルレベルで決まるのでしょうか？
それとも発動時の瞬間のスキルレベルで決まるのでしょうか？

もし後者なら、ダンジョンに入った直後にオーラシールド+装備で固めて
高レベルのオーラシールドを発動させてからメイン装備に持ち替えとかできますが
そんなに世の中うまくはないですよね・・・？

どなたか韓国情報でご存知の方いましたら教えてください
492 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 13:23:38 ID:ILbR/WBY0: >>491
詳しいことは知らないが、オーラシールド装備で固めて発動し、スイッチしてる人は
韓国動画でよく見かける。つまり、できるんじゃないの？
493 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 14:01:53 ID:f4PvMQ460: ショタ装備(GBL,ﾏﾅﾎﾘ)して詠唱してからメイン装備持ち換えができるからできるんでねーの？
オーラも現状持ち換え可能だし。
494 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 14:48:56 ID:iILZGX2Q0: ネンマススレで出てたんだけど、爆砕や念花のダメージが
発動時の知力ではなくて、ダメージ出た瞬間の知力で計算されてるんだって。
だからショータイムして持ち替えしてるのは効果時間は発動した時のになってても
ショータイム中に出したスキルは持ち替え後の下がったスキルで計算されてるって事もありえるかも。
気になる人は実験してみるといいかもね。
495 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 14:57:43 ID:JGgUacEgO: それは変わらんと思う。
爆砕や念花ダメージだしね。
ショタの効果が変わるのならクールも変わってくるﾊｽﾞだけど、変ってないでしょ…ﾀﾌﾞﾝ
496 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 15:35:03 ID:w56noVto0: ﾀﾌﾞﾝってどういう事よ
497 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 15:38:13 ID:u2YB/AZcO: 実際に検証してはいないけど理論的にはそうじゃないか？ってことだろ
498 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 18:18:24 ID:ViNvLj3E0: 連射機能でのチェイサー射出を昨日初めてやってみた。
クールタイム中です。の連発でログは流れるし、ブルブル震えてすこし気持ち悪いが、
最速で連射されているようだった。火力アップ。
ふと、気になって射出連射中に生成をしてみた。
出来る。特に無と水と光に関してはショータイム中でない三発射出中にいずれか２発位
生成できる感じだ。
うまいこと慣れてけば接近戦をしない中～遠距離のチェイサー型はオートチェイサーほぼいらなくなるかも…

でもやっぱり射出＋生成に気をとられて立ち回りがいい加減になるし、なんとなくつまらないので連射機能は使わないことにした。

パッドに連射ついてる人はためしにやってみると良いかも。
499 名前：621：2007/08/18(土) 19:10:29 ID:kQFMuw7k0: 40レガ棒槍や５０レガ棒槍は　どんだけみんなもってるんだい？
装備してる方を見ませんが。
見た目が気になるので見てみたいよ。てかブリ装備も最近見ないな。
棒やら下手したらスタッフとかつけてる。
500 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 19:16:03 ID:BgVrauN.0: >>498
射出しながら生成は他キャラのバクステキャンセルくらい基本中の基本なんだが、
501 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 19:49:36 ID:G1Kl0Snw0: 45レガシー棒はお呼びじゃないですか？
話変わるけど6chでブリ買い占めて1Mで売ってるの露店見て吹きだした。
502 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 20:37:52 ID:ILbR/WBY0: 40のレガシー槍なら偶然拾ったのでそのまま使ってる。
40の桃槍も偶然拾ったが、処分できなくて困ってる。

40レガシー槍はわりと見た目はいい感じだった。

結局普通のブリオナックを使ってる。
503 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 21:23:09 ID:tM5UmnVoO: あんま金ないけど処分に困ってるなら買うぜ。
504 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 21:34:44 ID:ILbR/WBY0: スマン、４０桃槍って2種類あるんだよな・・・。
カーキじゃなくて、ゴルアの教えのほうね・・・。

たぶん見た目は、カーキや40レガシー槍と同じだと思われる。
505 名前：491：2007/08/18(土) 22:24:02 ID:951A65kI0: 情報ありがとうございました
効果時間が無限になってもbuff系スキルの効果は
発動時のスキルレベルに依存ってことでいいのかな・・・

開幕だけ40レガシー棒槍＋アバター＋セット防具装備して
オーラシールド14とかどのくらいの硬さになるのか楽しみです
506 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 22:59:27 ID:TXasaAVE0: アバでスキルブーストするなら何がいいだろうか
507 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/18(土) 23:09:39 ID:ILbR/WBY0: >>506
現状ではショータイムじゃないかな？

改変後はパターンいろいろ。
新スキルのブーストもできるようになると思うから、それこそいろいろだろうね。

上にもあるように、スイッチ用のオーラシールド、
常時効果のある武器マスタリー（現状でも攻撃力に対して力+5の効果よりやや高い。改変後なら倍の効果）、
固定ダメージとBuff狙いで自分に合ったチェイサー各種、
高ダメージを狙うために各種無色キューブ技（黄竜穿孔、強襲）
生成率をよくするためにオートチェイサーもいい。

改変後のBMの技はどれもこれも使えないものがない。
どれが最適とはいえないが、最終的に自分の判断としか言いようが無いな。
選ぶ悩みもまた楽しみだと思われ。
508 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 01:38:44 ID:Ggpi/..k0: そろそろ40にさしかかろうとする38BMですが、
40の武器といえばブリオナック！というぐらいブリオナックが基本のようなのですが、
わたくし棒術が好きであるからという理由でBM選んだぐらい棒スキーなので
あえてブリオナックなしでいこうかと考えています。
そこで、ブリオナックと他の武器との性能差を体感でよいのでお伺いしたいです。
ちなみにスキルは火落下サイハ棒マスタリMって感じです。
509 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 02:39:08 ID:bpV/hbQI0: >>508
両方のマスタリーは持っていないので
体感じゃなくて知っている情報を書き込むだけだけど、（既知だろうけど）

ブリオナックはそんじょそこらの棒と比べて
攻撃力が高い
攻撃範囲が広い
ＭＰ回復１分あたり30
ついでにブレス効果も出る
十分な速さを持っている

なぜかピンク密封に匹敵する能力を誇っている。しかもカイン鯖だと安い。

個人的にはＭＰ回復が大きい。
ＭＰけちっててはバトメは楽しくないし。
オーラシールドがあることを考えれば、防御力アップにもつながる、と言えるかもしれない。
510 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 03:00:27 ID:a95eGydQ0: >>508
結局のところ、ブリオナックというすばらしい槍があるのに、
棒を選ぶメリットがやや微妙というところから、槍を選ぶ人が多いということではないかな？
（もちろん、見た目で槍がすきという人も多いはず）。

そこで、ブリオナックと比較して選ぶに値する棒があるかどうか？
ということになってくるとおもうのよね。

そこで、４０～５０までの棒で傑出したオプションがあるものを以下に挙げてみる。

・疾風の叫び
3％の確率でヘイストは優秀。槍使いでも、クレイジーイヴァン戦で重宝する逸品。

・暗経
闇属性で格安。ノースマイヤーの堕落した泥棒では闇属性が有効とのことなので、
棒使いなら今からお勧め。

・超穿孔軸
棒にないクリティカルヒットを持つ棒。桃だけど比較的安め。
改変後は龍牙の性能が飛躍的に良くなるので、龍牙メインならとてもいい槍。
レベル+2とスタン効果は頻繁に使う龍牙を活かすには良いかと。

・天空棍
50レベルだけど、棒としては超一級品。ブリオナックを超える猛烈な高性能ぶり。
棒BMならすべての憧れではないだろうか？

・イフリートのクリスタルスティック/ニトラスのクリスタルスティック
45/50のレガシー棒。ブリオナックに及ばないものの、非常に傑出されたオプションを持っていて、
MP回復、火/光属性、砕覇+1、火チェイサー+2/オートチェイサー+2と、どちらにも相応のメリット。

と、上記理由から、主に改変後が主題になるものの、ブリオナックと比較できるのは上の棒だと思う。
逆に、槍のほうは優秀なオプションを持つものはブリオナック以降は霞むものばかり。
使用感は自分は棒使いではないので、わからないけれど、
上の棒ならばブリオナックと張り合うことはできるんじゃないかな。
511 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 03:52:20 ID:kY8bSsbQO: ano
みす
あの
ｴｱｰｽﾌﾟﾘｯﾀｰのことも思い出してあげて下さい＞＜決闘用に強化すれば全然使える武器だと思うんです。攻速4%+移動速度2%は優秀だと思います
512 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 03:55:02 ID:/fCIjzTY0: 改変後は、称号選択でサメも使えたりしないかな＞＜。
純粋なダッシュして攻撃じゃなくて、天撃なんかにもダッシュ攻撃適用
されてれば嬉しかったです＞＜
513 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 03:59:43 ID:a95eGydQ0: >>512
サメ称号なんだけど、どうも、根本的にダメージ補正が乗ってないんだよね・・・。
バグで効果がないとおもうよ、あれ・・・。
514 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 04:17:56 ID:JpBRfDrE0: >>512-513
今の所、効果はないみたいだねぇ。
そんでもってきちんと実装されても、ただのダッシュ攻撃にしか適用されない予感がする。
515 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 07:21:29 ID:70hSNGMY0: >>510
天空棍いいよねぇ・・・
欲しいけど欲しいけど高そうだ・・・
レベル47にもなって落龍碎+10で50になってからの武器の目処が立ってない・・・
まぁ棒BMなら垂涎ものですね
516 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 07:22:02 ID:70hSNGMY0: ageすまそんorz
517 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 08:39:46 ID:NTtQB0xo0: 至尊BMは全員棒持ってるから決闘では棒の方が強いんじゃね？
エアスプリッターかヒエディが多いかな？
エアスプリッターなんて攻撃速度4％移動速度２％棒マスタリ＋１付いてて５０kだしな
518 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 14:10:03 ID:K.Pgnv7.0: 棒の方が速いし的中率+ついてるから決闘では槍よりいいからだろうねぇ

狩りなら範囲の優秀さで槍のがいいと思うけど
519 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 15:23:01 ID:Qcoxh4Mo0: >>518
正直なところ、狩りでも棒の方が優秀だな。やはり速さと的中率+は接近職にとって大きすぎるプラスだしな。
それでも俺は槍だけどね！
520 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 16:43:48 ID:RGXY5.f6O: 最近知り合いから貰ったポセイドントライデントにハマッてる
ソウルや阿修羅みたいに凍結オンラインしまくり
いつの間にか布チェイサー型から皮打撃になってた
521 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 17:08:06 ID:iacTZwnY0: デレ鯖でやってるものだが……エアスプの出回りないよ！
ここ見て探し出したけどまずバトメ装備がねえ　なきたい。
522 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 19:38:01 ID:t8R7c0ZQ0: 上のほうでワンコンボキルの話がでてるけど、全くできない。
起き上がりにうまく重なって２回目にもっていければいけるけど・・・
一回のコンボじゃ落ちる速度上がるから、よほどHP低い相手にオートチェイサー発動しまくりの全爆当てるとか
そんなくらいじゃないと無理なような気がするんだが、
ほんとにできんの？
523 名前：508：2007/08/19(日) 19:39:13 ID:Ggpi/..k0: 皆様ご親切にありがとうございます。大変参考になりました。
無難にいけばブリオナックですが、初志貫徹であえて棒でいこうと思います。
ありがとうございました。とりあえず40目指してシャロでゾンビと戯れてきます　ﾉｼ
524 名前：498：2007/08/19(日) 20:34:01 ID:m9ktEnMk0: >500 知らなかった俺レベル40。赤っ恥というやつなのか。
　　誰もバトルメイジの先輩が身近にいなかったので。
　　とか言い訳してみたり。てっきり射出中連発中には生成できんものかと
　　おもっとった。
525 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 20:37:25 ID:CaKIWVmY0: ディレだがトメ自体滅多に見かけない
526 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 20:46:48 ID:5XW1XyM60: >>524常時オトチェ打撃型の俺も知らなかったぜ・・・
ま、改変後は(ry
527 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 21:16:58 ID:MldhcN760: シャイニングランサーが350kで露店にあるんだが、これ即買い？
528 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 21:19:44 ID:MldhcN760: >>527
カイン鯖ね
連投ごめ
529 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 21:26:37 ID:5XW1XyM60: >>527
どこに売ってるん？
530 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 21:37:58 ID:PWkjcKRo0: シャイニングランサーってブリオナックの事？
531 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 21:44:17 ID:MldhcN760: ｿﾃﾞｽ
532 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 21:46:49 ID:5XW1XyM60: 光槍かｗｗｗｗ
検索して出てこなかったからなにかと思ったよ
掲示板で２００ｋとかで売ってないかな？
533 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 21:48:13 ID:MldhcN760: とりあえず350kは高いってことか
どもです
534 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 21:51:05 ID:PWkjcKRo0: 露店だと高い所が多いけど、マメに探せば最上の補正いいのが150～200kであるよ。
時間かけなくても250～300kのはすぐ見つかると思う。
535 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 22:29:39 ID:fekGHHzo0: でもここ最近ブリ高くなってきてない？
昨日くらいに6chに立ってた1Mブリのみ10本の露店はあからさまにしても
普通に他の密封と混ざって1本売ってる露店も300～400kが多くなってきてる
たまに最上級150kとかも見かけるけど最近は滅多に見かけなくなってきたな・・・

なんか値上がりするような要素ってあったっけ？
536 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 22:31:49 ID:MEDQpF560: ディレだと安くて600ｋ・・・
537 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 22:37:03 ID:iO8eVlfYO: …その１ｍ露店のせいでは？
538 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 22:48:57 ID:bpV/hbQI0: 確かにブリ高くなってきてるなあ
アクト３以前は補正が悪かろうが良かろうが100ｋ以下で売れ残ってたし
関係あるか知らないがサモナーで装備してる人たまに見かける

>>524
チェイサー型で常に射出連射な俺としては、オトチェＭでもチェイサー切れ気味になることがよくあるからな
状況によってはオトチェ中でも射出しながら生成してるぜ
個人的には連射機能つけたほうが立ち回りに集中できるから楽しいかな
539 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 23:15:44 ID:X2JjyfYAO: 俺ブリオナック先週に95ｋで買ったぞ。とりあえず今は120ｋ程度ならすぐ見つかるよ。意外にベヒＢとかでね。
540 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 23:17:56 ID:NTtQB0xo0: 恐らく改変を見越した何名かのBMが+１２か+１３に挑戦してるんだと思う
その人たちが３００ｋ以下見つけたら全部買い占めてるんじゃないかな？
541 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 23:24:09 ID:PWkjcKRo0: >>535
1M露店が買い占めてるからでは？
542 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/19(日) 23:31:17 ID:CaKIWVmY0: ディレと大違いだなｗｗ
543 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 17:23:00 ID:H0QTPxrcO: みなさん改変後のスキル構成を上げてくれませんか？自分そっち方向には疎いんで。
544 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 18:09:13 ID:ObimT7uI0: 改変後はコンジュかな？
545 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 18:10:59 ID:dj6yOiXY0: ブラックルナはどう？
コンジュのままでいいかなって気もするけど。
546 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 18:11:11 ID:NgTyG4hg0: 改変楽しみ
チャイサーがパッシブになるのが楽
547 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 18:58:40 ID:QeGP4bOE0: てか他職と違って改変来たら逆に弱くなるってのがね・・・
狩りでの火力は上がっても近距離職になるから、日本のスタック率じゃ狩り性能ですら今より下がるんじゃないかな。
あと改変後は棒の方が有用だから、ブリ強化に金使うよりもマスタリにMP回復やらがついて主流になる皮セットでも買っといたほうがいい。
548 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 19:23:48 ID:9wn8VtuM0: >>547
考え方を変えるんだ
常時運用可能なオーラシールドで阿修羅並の硬さに！
そして(多分)阿修羅よりは高い火力！

そう考えれば強化だと思えてこない・・・かな・・・？
549 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 19:34:37 ID:laaMualQ0: >>547
何も心配する事はない。改変を待て。
550 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 20:04:55 ID:0/0aftCo0: オトチェイサーゴリ押し打撃型なら今より強くなると信じてる俺がいる。
早くオラオラ強襲ドラゴンボールやりたい。
551 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 20:09:19 ID:nOLZgCbE0: 今必死に魔女っ子育ててる者ですげど、決闘専用で
狩り完全無視ならテンプレのどの型がお勧めですか？
ドMなんで操作が難しくて、テクがあれば現状で一番強いタイプ所望です。

ドMの証見せるためにちょっとキーボード配置晒してみます
移動←↑↓→＝DFJK
通常攻撃S
ジャンプL
スキル1=A
スキル2=;
ショトカットweruio
アイテム１２３４７８
ブラインドタッチの手の位置を基本に設定してみました
やってみて感想が聞きたいです。ドM専用基地外配置です

話はそれましたがどなたか決闘専用型の一番のお勧めお願いします。
552 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 20:09:58 ID:nOLZgCbE0: sage忘れましたすいませんorz
553 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 21:00:23 ID:EGm1pqdM0: 狩りで強くなるよりもスピを涙目にさせる改変になってもらいたいものです。
スピを泣かせまくってほしい。
554 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 21:08:00 ID:f042H5Ks0: ごめんブリオナック買い占めてるのウチだわ
さっき10本目を＋10にして、これから10連続ワクワクタイム♪
555 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 21:09:12 ID:dj6yOiXY0: 何でそんなにお金持ってるのｗ
556 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 21:14:57 ID:51sELzyEO: >>554
一本だけでいいから譲ってくだs(ry
557 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 21:17:12 ID:f042H5Ks0: BMがチュキだから♪
ano
あの・・・出だし３本壊れたんですが
558 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 21:31:13 ID:p2D/IetUO: あの決闘用に作ったｴｱｰｽﾌﾟﾘｯﾀｰ+11がついにこわれました('A`)

もうｱﾗﾄﾞに萎えました＼(^O^)／
559 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 21:33:46 ID:nyj9xfCo0: >>554
がんばれ
560 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 22:12:51 ID:f8u61CKU0: チェイサー水ってどこがいいんだ？
高レベルのバトメの何人かが水使ってるらしいんだが…
561 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 22:16:45 ID:NgTyG4hg0: 改変すると高確率で鈍化だよね
562 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 22:18:39 ID:dj6yOiXY0: 高確率ではなくて確定です
563 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 23:01:55 ID:NgTyG4hg0: 確定？！強く根！！
564 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 23:06:35 ID:dj6yOiXY0: ごめん、良く読んでなかった。
自分の速度かと思った( ；＾ω＾)
565 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 23:08:11 ID:NgTyG4hg0: >>564
自分が鈍化するってどんな改悪だｗｗ
566 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 23:14:25 ID:f8u61CKU0: 酷いなｗ
567 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 23:29:00 ID:i5JkzC6U0: 今でも水を極振りしたら７５％以上スロウ、３発当てれば９８％以上(64分の63)だからほぼ確定
雑魚戦で連発しても打ち上げまくったり散らかしたりしないし
ボス戦ではほぼずっとスロウ状態に出来るから十分強い部類に入ると思うよ
568 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 23:31:44 ID:NgTyG4hg0: >>567
そんなに確立高いの？
wikiみたら４０で１１％とかだった
569 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/20(月) 23:54:30 ID:n2mltkBc0: 食らってみると分かるけど水は硬直がNAGEEEE。
高レベダンジョンのマグマでも属性的に優秀だし
狩でも決闘でも使える万能チェイサーなんじゃないか？
570 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 00:02:20 ID:1IJonzWg0: >>569
うむ。言うとおり、レベルを上げれば上げるほどすばらしい効果のチェイサーだと気づく。
火力が微妙だが、その火力面も効かない相手が少ないことで帳消しといえる。
かなり良いチェイサーだと思うよ。
571 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 00:27:59 ID:RhleLsD60: ブリオナク値上がりしたのか
50kで最高補正8本かって散りました
572 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 01:24:00 ID:YOEPCGvo0: 別に値上がりする要素も無いのに何故か釣り上げようとしてる奴がいるな
改変では相対的に棒の方が強化されることになるから
今から比べれば槍から棒に人が流れる事になるだろうし・・・

高い露店には手を出さずに放置しとけばそのうち落ち着くんじゃない？
573 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 01:29:38 ID:/FeZXSk60: どっちも速度上昇が無くなるから、攻撃速度＋が付いて速度普通のブリは
改変来ても40～45ぐらいまで使う人は結構いるんじゃないかな。
探せば安い店あるし、高い店からわざわざ買わなくてもいいとは思う。
574 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 01:49:17 ID:2lK..VYQ0: 改変後マスタリー効果って的中＋あるんだろうか
>>572の棒の方が強化される、について詳しく
575 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 01:54:34 ID:/FeZXSk60: ttp://arad.gameexc.net/index.php?%B4%DA%B9%F1%BE%F0%CA%F3#xf0db9a6

・槍マスタリー
攻撃力上昇、物理クリティカルヒットオプション追加
攻撃速度オプション削除

・棒マスタリー
攻撃力上昇、的中率オプション追加
攻撃速度オプション削除
576 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 02:38:08 ID:1IJonzWg0: 575じゃないが、補足すると、

BM全体で攻撃速度が下がる。
皮マスタリーの攻撃速度が20％->10％
武器マスタリーの攻撃速度が5.5％->削除
レベルアップにつき攻撃速度増加->削除

こうなると、これまでのようなスピードを重視する戦い方をしたい人は
槍のもっさりしたスピードでは耐えられない。たとえ、光槍でもだ。

そこで、棒が脚光を浴びる、という話。
棒は速い上に、高レベルにおいてはいいオプションのものが多く、槍よりも将来性が高い。
その上、マスタリーは的中率が上がるので、安定性が高いというわけだ。
577 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 08:47:00 ID:smBTxNng0: http://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000084661
過剰強化ってレベルじゃねーぞ！
578 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 09:13:51 ID:1IJonzWg0: >>577
力550と仮に見積もって、430の攻撃力のブリオナックをあの威力で振り回すには、
少なくとも強化+13～14クラスが必要になってくるな・・・。
そのクラスの強化はしてる模様。
579 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 09:40:42 ID:uLRAHAxw0: ・槍
攻撃速度：遅い
物理クリティカルヒット+2％
物理武器スキル消費MP+5％、クールタイム+5％
魔法武器スキル消費MP-5％、クールタイム-5％

前スレの情報でほとんどの人が棒に移るかと思ったがブリオ強化してる人もいるのな。
５％って気になるもんでもないのかな・・・他職やった事ないからわからん。
動画見てると槍は過剰強化の物理スキルメインで一発がでかい、
棒は通常攻撃、物理スキル、チェイサーすべてがんがん使う手数でタイプが多いかな。
580 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 09:41:48 ID:thHRcYWE0: KINGの敵がタメ無し落花であの減りとかｗｗｗ
てか光すぎｗｗｗｗｗ
581 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 09:44:57 ID:SGp3wl/c0: なんで日本語の歌つかった動画多いんだろ
582 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 09:48:10 ID:BWEs9rs.O: タメ強襲クリでボスに４８０００でてるんだぜ…
583 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 10:30:56 ID:fGrRkBOc0: >>579
・棒
的中率　+2％　->　+1%
物理武器スキル　MP+10％　クールタイム+10％
魔法武器スキル　MP-10%　クールタイム-10％

・槍
物理武器スキル　MP+15％　クールタイム+15％
魔法武器スキル　MP-15%　クールタイム-15％

wiki等の改変情報ではこうなっていたのですが・・・
あと、槍でも棒でも強化時の防御無視攻撃力は同じですから
強化と相性がいいのは手数が多い棒の方だと思うのですが・・・
584 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 10:38:23 ID:1IJonzWg0: >>583
579じゃないけど、
wikiのデータのほうが最新だよ。

あと、強化と相性がいいというよりは、一発の火力を重視するゆえに
物理型BMはクリティカルヒットの発動率の高い槍が良い、ってことなんじゃないかな。
合計ダメージの1.5倍になるから、強化があればその合計から1.5倍になるからね。
元の物理攻撃が高いほうが補正のかかり具合も増えるから、倍率系スキルと相性がよいってことだと。

逆に、棒は手数故にチェイサー生成に向いてるってことなんじゃないかな？
別に強化すればどちらも強いことには変わりないと思うよ。

まぁ、本当に実際のところはきてみないとわからんけど、
物理中心型の人で棒使いは確かに動画とかでみないね。
585 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 10:51:41 ID:fGrRkBOc0: >>584
なるほど・・・
強化での増分だけじゃなくて基本攻撃力も含めた総ダメージで
一撃離脱戦法を取るなら槍のほうが相性がよさそうですね

話は変わりますが改変後の強化槍と一番相性がいいのは実はエレマスじゃないかと妄想・・・
基本の武器魔法攻撃力では槍と杖と1.5倍くらいの差がありますけどクールタイムは-15％と+15％
スキル改変で多くのスキルが武器攻撃力％になるから強化の恩恵も大きくなりますし
+13くらいの槍持ち速射型エレマスとかどうなんだろうか・・・と妄想中

でもBMはリーチや攻撃速度があるからクールや消費MPで杖やロッド選んでも強くなさそうなのが寂しいところ・・・
586 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 12:26:41 ID:MFc3cZwA0: こっちの高スタック率じゃ正直攻撃速度と命中の棒一択のような気がするけどね。
てかわざわざ向こうと仕様変えてまでこんなに敵にカンカンさせるってﾁｮｯﾊﾟﾘへの嫌がらせかと・・・
587 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 13:36:59 ID:rs9v3QjI0: BMの楽しさにひかれ、10キャラ目にして本当に愛着のある
職に出会えて先日初めてPT（煉獄）に参加したところ
スピに「PTいれてやってんだから、ゴミシールドは画面みにくくなるから
張らないでくれｗ」「やれやれ、これだからBMはゆとりすぎる」
と言われ、もうソロオンリーで行くことを決意した32BMの夏っす！
588 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 13:40:08 ID:EMh9y9TU0: 改変後はバトメ自体の速度が落ちるから槍は……。
皮付けても所詮10%だし、やっぱ棒がいいな。
せめて槍の攻撃範囲広くなったりすればいいんだが。
589 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 13:46:49 ID:uOuGuR2A0: >>587
彼は鮭とエレマスとメカとランチャーとネンマスと阿修羅とソウル
にも同じこと言ってるんだろうな
590 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 14:24:02 ID:smBTxNng0: みんなは改変後どういうスキル振りにする？
チェイサー極で行こうと思ったんだけど
上の動画見たら物理型も楽しそうで迷ってる･･･
591 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 14:30:26 ID:B468Hk9w0: チェイサー極でも今みたいにドカドカ撃ちまくれるわけじゃないから
buffに使うのに光と火を上げてオラオラとかしようと思ってる。
槍か棒で威力は変わるけどやってる事は変わらないしね。
592 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 17:27:54 ID:K6W0mYIU0: レベル３９バトルメイジ、ダークエルフの墓が楽しくてたまりません！
レンジャーできつかった墓がサクサク行けて楽しい！！
ただそれだけですすいませんorz
593 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 17:47:00 ID:BWEs9rs.O: ３９とか突っ込みどころ満載
594 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 18:12:55 ID:suMYPkMs0: >>581
日本人が洋楽使うようなもんじゃね
595 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 19:09:30 ID:1nIUUAZI0: 改変って9月か
たのしみー
596 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 19:10:08 ID:9fLQMJ420: 50超えてもまだ鰤装備で
そろそろ棒にするかっつーことで探したけど
やっぱニトラスや天空は見つからず見つかってもきっと金たりない
そんなとこで1.5Mと格安で強襲猛龍棍を買ってしまったんだが
これはどうなのだろうか･･･実はもういらない子？
50までは使えるけど50超えても使えるかのう。

武器については散々既出されてるけど
いざ買うと不安になってきてしまった。
クリティカルと砕覇ついてて個人的にいいと思うんだが
あまり評価はされてないみたいね。
597 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 19:12:12 ID:suMYPkMs0: >>595
マジデ？オイスターソースうｐ
598 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 19:17:04 ID:ajV9Dfo2O: というか、天空棍って存在するのかねぇ(´Д｀;)
一度も見たことないし。
使ってる人いたら使用感plz
599 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 20:30:44 ID:suMYPkMs0: バトメおもすれー
まだ２８だけど狩りも決闘もおもすれー
600 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 20:38:14 ID:1nIUUAZI0: 780 名前：名も無き冒険者本日のレス投稿日：2007/08/04(土) 19:19:48 9bwPjKaZ
最新情報 (総合)
8月4日 DnF User懇談会内容
1. 10月天城大改変
2. 魔道学者追加保留中(現在完全保留)
3. 9月-魔覚醒追加 (覚醒手順 EM->BM->召還 )
4. serverの間アイテム取り引き可能(推進中)
5. 女性プリースト、女性鬼、男性魔法師、男性格闘が追加予定,女性ガンナー
(来年予定)
6. 格闘再改変

出処
http://dnf.gametime.co.kr/community/recom_view.asp?num=197593&ctcode=tip&page=1&search_method=&search_word=&kind=0

韓国情報スレッドからです
601 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 20:39:48 ID:49FgGDaU0: バトメでバイパーを倒す際の立ち回りを教えてくださいorz
現37歳２チェバトメです
602 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 20:40:36 ID:Y5gHyfYs0: DnFの話か。こっちで９月は無さそうだが。
603 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 20:49:24 ID:1IJonzWg0: >>602
まぁ、まだわかんないさ。
ひょっとしたらくるかもしれないしね。
プリーストだけとは少し考えにくい。
クライアント自体にはいろいろすでに詰まってるから、
メイジ改変あたりまでは来る可能性もあると見ていいと思ってるが。
604 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 20:54:00 ID:suMYPkMs0: メイジ改変は時期的にきそう
きてほしい
605 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 21:08:07 ID:B468Hk9w0: 改変後王なんてボコボコにしてやんよ！と思って
こつこつとピンク装備を集めてついにチャーム無しで火耐性130になった。
でもよく考えたら改変が来たら王なんか行かない気がしてきた。
606 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 21:08:50 ID:B468Hk9w0: >>601
バイパー？メカが置くやつ？
607 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 21:29:02 ID:YOEPCGvo0: >>600
これは韓国で9月以降順次メイジ覚醒が実装されるって話だろ
日本のメイジ改変とは全く関係ない
608 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 21:57:28 ID:1IJonzWg0: 今日、韓国ファーストサーバーでパッチがあってだな。
さっき、ｗｉｋｉの韓国情報に投入しておいたので、みてくれ。

で、これを見る限り、９月頭か８月末にはAct10外伝が韓国で実装されるようだ。
ということは、前回日本Act3では、１つ前のパッチまで実装されたことを考えると、
ひょっとすると、鬼改変くらいまで来る可能性があるかもしれない。

少なくとも、これまでの経緯を踏まえると
見立てではかなり高い確率でメイジの改変は来ると予想する。
609 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 22:14:29 ID:gaD8ORxc0: >>605
行くにしても投げが追加されるし、そこまでの火耐性はいらなくなるんじゃない？
610 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 22:53:08 ID:1nIUUAZI0: 日本のAct3は
韓国のAct6～8ぐらい(？)まで入ってるから
次にメイジ改変は結構考えられると思うんだけど･･･
611 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 23:20:53 ID:epW9I3660: 改変とプリ実装がかぶったら、もちろん皆バトメまっしぐらだよな。
プリおじさんだし。
(プリは情報でまわってから確実に楽しみたい派)
612 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/21(火) 23:45:39 ID:1IJonzWg0: >>611
決まってるじゃないか。どちらも楽しむ（´Д｀*）

とはいえ、BMメインなんだから、当然先にBMだなあ
613 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 00:02:29 ID:WqHDBGqMO: 優先順位がＢＭ>>ＥＭ>>>>>>>>>>>>>>>|超えられない壁>>>>>>>>>>>>>>オッサン
な俺は多分ロリコン
614 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 00:03:36 ID:RwOyuUOg0: wikiだとLv35青字棒が物理260～263 魔法210～221 力11～12
今拾ったのは物理311 魔法260 力13
なんじゃこりゃ、知らないうちに武器の能力設定変わったのか…？
615 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 00:15:36 ID:mhm11Hig0: >>614
チェイサーアイコンががパッシブになった時に
武器改変もきたような。

最近BM多いですね～。
616 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 02:53:05 ID:CGgL7auA0: 今日のファーストサーバーのパッチで
強化が改変されて、いろいろ変わったみたいなんだが、
それによると、モンスターに防御無視攻撃力への耐性、絶対防御力への貫通攻撃力が追加され、
さらに、ダンジョンの難易度によってこれらへの補正がくるらしい。
さらに強化は青字、白字は+13までになって
８＞９に失敗すると壊れるようになるとのこと。

まぁ、それはともかくとして、
ちょっとした変更点として、武器タイプによって強化につく数値が変更されるようになってて、
たとえば大剣のような高物理攻撃の武器は、防御無視威力も物理攻撃へ多く増加するようになり、
逆に魔法攻撃力は少なくなるらしい。

例にとると、大剣４５の斬岩剣+10だと物理+140、魔法+105という具合。
ちなみに、元の値が+116だったことを考えると、やや強化というべきか。

何が言いたいかというと、槍も大剣と同じ傾向を持ってるわけだから、強化での威力は増えそうだね。
より物理型は槍、チェイサー型は棒という感じになっていく気がする。
617 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 04:11:40 ID:aQTi5fPA0: >>606
ごめ、ベイパー
618 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 05:38:40 ID:MQg.6Qqg0: ごめってなんだろう＾＾；
619 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 06:12:03 ID:ZGl.rpYI0: バトメに全く関係ないが
オッサンのアバってどんなのだろう。
620 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 11:07:41 ID:0I8.sEso0: しかし改変で物理系のスキルは武器％になったのに
チェイサーは相変わらず完全固定攻撃力なんだよな・・・

改変でチェイサーも武器％になってくれてたら
過剰強化ロッド＋布装備の極チェイサー型BMとか楽しそうなんだけど
固定攻撃力＋知能補正しか乗らないんじゃ物理型に見劣りするよな・・・
621 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 11:12:09 ID:CGgL7auA0: >>620
まぁ、そのぶん強化をしなくてもいいわけよ。
それに、コンボしまくって３０HITすれば中型、５０HITすれば大型チェイサーを作れるし、
攻撃力はそれぞれ1.5倍、2倍だし、チェイサー自体の攻撃力もかなり上がってる。

チェイサー型は物理型と比べて敷居が低い上に手数で押していくようになってるから、
見た目のスピード感は他と比べて相当爽快感があるとおもうけど。
622 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 12:08:33 ID:B./xuXgY0: 狩が楽になるのはうれしいんだが
改変後のバトメって動きが直線的過ぎないか？
決闘好きだから心配ではある。
623 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 12:17:55 ID:CGgL7auA0: >>622
決闘は物理スキルメインでないとやや厳しいと聞く。
もちろんチェイサーの出番もあるにはあるけど、物理スキルを上げると高速化するから、
加速した分だけ決闘での立ち回りも有利になるって話。

今までのような楽チンに勝てる職ではないのは確か。
でも、決してしっかりスキルを振ったBMは弱いわけではなく、
喧嘩屋以外のほとんどの職に負けてないし、安心していいと思う。
624 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 14:32:52 ID:OUenF88I0: >>621
逆に強化してもあまり変わらないって言うのは少し悲しい気がする
他職の５０武器が１０M前後なのに対してボイドピアースとか絶命柱は５００ｋだし、浮いたお金を強化に回せば簡単に＋１０が作れると思う
これなら攻撃力は大チェイサ連発にも負けてないんじゃないかな？
シャープアイ雷連撃とかすごいことになりそうだし
625 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 14:59:57 ID:CGgL7auA0: >>624
そだね、確かに言うとおりではあるんだけど。
ただまぁ、強化、未強化どちらの道をもたどれるのは、BMならではとおもうけどなあ。

チェイサーを使う人は強化にこだわらずにいけるランチャーやグラみたいな位置づけで、
強化をする人は打撃で高威力を出せるよーってことだと。

でも、強化って泣けるほどお金かかるのよね・・・。
+12の光槍を作るのに２０M以上投入したから
それを踏まえると、単品が安くても強化費用が高いので、強化そのものはなんとも。

チェイサーの間口が広くてそれなりに強いっていうのは歓迎なわけです。
626 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 15:31:43 ID:bDBCUMGM0: >>621
30とか50とか現実的じゃないと思う。
そんなに殴ったら相手が死んでるか自分が疲れる。
627 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 15:34:04 ID:bDBCUMGM0: >>623
物理スキル上げて光と無でbuffかけてもせいぜい今の35皮バトメぐらいじゃないか？
レアアバの50ぐらいのレンジャーに付いていけない気がするがその辺どうなんよ？
628 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 15:51:34 ID:CGgL7auA0: >>626
動画をみればいいとおもうよ。

少なくとも場所ごとに敵の群れにきっちり５０HIT以上つくって
大チェイサーを作ってる人は大勢いるし。

>>627
セッティング次第だからなんともいえないが、
高段者の戦いを見る限り、ついていけないことは決してない。
レンジャーが強いことには同意するけど、決して劣っているようには思えないね。

光チェイサーだけのBuff効果をみるとその程度に収まってしまうね。
だけど、実際には各物理スキルの類には加速効果がついてて、それを加えるとさらに加速するから、
実際には単純にそれだけでは遅くなるとはいえないのよ。
ちなみに、攻撃速度が上がる技は天撃、龍牙、落花掌、円舞棍、黄龍穿孔。
雷連撃、強襲流星打はスキル説明からは確認できなかった。

天撃、龍牙は今でも上がるけど、その上がり方は今までのものよりはるかに高い上がり方をする。
龍牙、円舞棍にいたっては、20レベル時で20％強加速する。

物理タイプが決闘向けといわれてるのはこういうところから起因するらしい。
629 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 16:00:36 ID:es92sFsM0: >>628
具体的にどのくらい上がるのよ？
現時点では天撃は5%/lv、落花は0.2%/lvだけども
あと何も触れられてない碎覇に高速化はつかないのかも気になる
天撃Lv11で50%高速化なら速度ダウンもある程度補えるかな
630 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 16:09:41 ID:OUenF88I0: >>625
確かにパワータイプとコンボタイプの両極端な性能を選べるって言うのはすごい魅力ですね^^
各タイプでもどのスキルを取るかで大きく性能が変わりそうだし
BMもう一人作りたくなってきた～～
631 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 16:31:25 ID:CGgL7auA0: >>629
すまん、訂正。天撃に関しては加速度は現状の半分。だいぶ遅いと思っていい。
ただし、龍牙、落花はMのとき20.9％も加速する。
あと、立ち回り面でも落花はMAX溜めすればアーマーがつくし、
雷連撃はアーマー状態であたれば相手に硬直を与えて連続ヒットする。
これらの技の数々はヒューマンアーマー補正が無い上、火力も高いから、全般的にも強くなったといえるわけ。
砕覇は加速はされない。もともと牽制用の意味合いが強い技だから困らないと思われ。

速度面で下がった面は火力やアーマー、技の加速でカバーする形になってるわけよ。
ちなみに、天撃は弱くなったが重要度は相変わらずだし、
天撃あててチェイサーを連打してた戦い方はもうできないと何度も言われているように、
そこまで天撃がすべてのキャラでもなくなっていることには注意されたし。
632 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 16:48:26 ID:RwOyuUOg0: 改変後の皮マスタリーって速度+10%以外にどんな効果があるんでしょう？
力アップとかですかね？
633 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 16:52:35 ID:FZ1K1Rz60: wikiの改変情報見て来い
634 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 17:14:22 ID:RwOyuUOg0: >>633
あ、こんなのあったんだね……。
MP回復速度アップはうれしい限りだ。
635 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 18:49:20 ID:m3wO8OD20: >>620
以前貼られたチェイサー型バトメ動画を見ればそんな思いにはならないはず

強化も弱点も乗らないであの威力はかなり鬼かもしれない
636 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 19:29:47 ID:M7jL3FcQ0: 改変後のオーラーシールドの詳しい情報ってない？
637 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 20:18:19 ID:bqKeqUiY0: ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000085212
転載。
暴れまくりチェイサー型芋虫ダンジョン。
638 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 20:53:22 ID:CGgL7auA0: >>637
その動画の人たしか、
わりと装備も普通だし、レベルが高いだけなんだけど、相当強いよね。
ＢＭのポテンシャルの高さを感じる動画だよね。
639 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 20:55:54 ID:FZ1K1Rz60: >>637
なんか凄すぎて笑いが止まらん
640 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 21:33:01 ID:aQTi5fPA0: コインの枚数とヒット数にかなり吹いたｗ
つか、ここまで来るとメイジ職っていうより格闘系って感じだな
641 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 23:01:06 ID:M7jL3FcQ0: >>637
ボスで大チェイサでフルボッコすげえ
642 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 23:03:52 ID:Y9MurWG60: 巫女服かわええええ
でも期間限定なんだったよね…
これをガチャに入れてくれ
643 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 23:51:04 ID:mvYN/.s60: >>642
テスト鯖からあったヤツだからただの新デザインだと思ってたんだけど
期間限定なの？
644 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 23:56:18 ID:bqKeqUiY0: ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000085452
こんな動画もあった。決闘永久コンボ・・・？狩でも使えそう。
通常１２→キャンセル竜牙→通常１２→水の繰り返しかな。
645 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/22(水) 23:58:06 ID:Y9MurWG60: >>643
どこかのブログの韓国情報でゲーム内マネーで、アバターが
買えるように(ただし期間限定)云々というのを目にしたのだが
テスト鯖だけなのかな？ソース覚えてなくてすまん。
646 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/23(木) 00:06:57 ID:zTuTkTzA0: >>644
なんという永久パターン(ﾟдﾟ)
水チェイサーｵｿﾛｼｽ

ヒットリカバリーが低い職はあたるとENDだろうか？
647 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/23(木) 02:13:05 ID:/2MNEF/k0: >>644
うまく敵まとめれば狩りでも使えそうだよね
韓国のスタック率なら＾＾
648 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/23(木) 03:24:35 ID:aHEU/ZBs0: >>637
100HIT後のチェイサーの威力がなかなか凄いな。
それにしてもガンナー職に優しそうなダンジョンだな
649 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/23(木) 16:27:58 ID:0JEuUu4c0: 最近ＢＭをはじめ、やっとﾃﾙｹｯﾁｬｰを覚えました。
でも、このスキルの活かし方がいまひとつわかりません。
チェイさーが一度に爆発するってだけで、威力があがるわけじゃないんですよね・・・
ＭＰかなり喰うし、とったのを少し後悔してます。
狩専門でいきたいとおもってるので、決闘では活かせるのかなぁとも思います。
狩専であれば、あまり使わないスキルでしょうか。また使うとしたらどんなときですか？
先輩方、よろしくお願いします。
650 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/23(木) 16:41:45 ID:YlzXBcu60: 狩りで使うなら敵が複数体固まってるとき、PTのときかな。
火光闇なんかは敵が散るし最大ダメージを出すために全爆を使うことがある。
特徴はすぐ出せる（物理を当てる必要がない）こと、敵を散らさないこと。
どっちかというと決闘での活躍が大きいスキルだと思う。不屈全爆なんかはカウンターにうってつけ。
決闘にせよ狩りにせよタイミングが大事なスキル。
651 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/23(木) 16:42:49 ID:bmo98rp60: バトメ意外と強いじゃんと思わせたい時に使う
652 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/23(木) 17:09:17 ID:GUcAjUVUO: >>651
あるあるｗ
PTだと一瞬だけ自分の方が火力高いんだぞ、とか思ってるわ
653 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/23(木) 20:00:29 ID:TgUwSC4g0: 自分は狩りのとき敵を端っこにまとめて、一番最後に使ってる。
あと身内で狩るときトドメとして使ったりかな。スローになるから・・・ｗ
その他はｗｉｋｉにもあった気がするけど、常に自分の後ろで爆発するから
追いかけられてるときとかいいと思う。
654 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/23(木) 20:24:14 ID:DTASIA9s0: >>649
ソロ狩りで使う必要性のある場面はほとんどない。
あると戦術が広がると言えば広がるのでとって損はない。

火チェイサーで燃やしたいものがあるけど敵がいない。という時に使える、かも
655 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/23(木) 20:29:45 ID:SiFOeGnU0: 全爆じゃなくて全射出だったら良かったのに
656 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/23(木) 22:41:37 ID:1Jpu5rg60: 全爆はＰＴで喧嘩さんと組んだときとかに網でまとまった敵に使うと気持ち良いです（自分が）
ディスクの節約になるかもしれませんｗ
あとは…ボスも自分も後わずかでしぬ、というときにあえて狙うと楽しい、くらいでしょうか。
考えると全部爆破なくせば使わないレベル１チェイサーもとらずに済むので結構なｓｐ節約になりますね。
657 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/23(木) 23:29:33 ID:YfACAKTY0: >>656
いや、オトチェとるのに全種LV1いるし…
658 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/23(木) 23:32:21 ID:YlzXBcu60: >>656
それだとオートチェイサーも切ることになる
それでもかまわないなら確かに大幅SPカットだけども。
ただ、現状3種チェイサーとか魔闘技や元素に手を出さない限りはSPに余裕はあるからなあ
あんまり躍起になって削る必要もないんじゃなかろうか
射出が工作によって制限スキルに近いものになったし、決闘でダメージだすならやっぱり全爆がないとどうにも

ソウルがいるときはダメージが大幅up
喧嘩がいるときは当てやすく、オートで次のチェイサーが一瞬でそろう

だがしかし悲しいのはこれらの職からは別段相性がいいほうではないということだ
精霊鮭なんて希少種過ぎるよﾏﾏﾝ
659 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 00:54:46 ID:/QzFNJ4YO: 確変動画見たんだが、月牙の硬直ってなくなってんのか？
いや、通常攻撃の一打目じゃなくてさ。
1.2→月牙→1.2→水チェのループのやつなんだけれどもどうなんだろ
660 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 00:55:44 ID:.BW6pTGgO: 龍牙ジャネ？
661 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 01:35:10 ID:Sd2TObDk0: 改変ジャネ？
662 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 01:44:19 ID:/i7o1EFs0: SPシミュやってみたんだけど、なんだこのカツカツ具合はorz
オーラ、図書館などの補助。チェイサー各種。打撃スキル。
特にＱ技は先行に必要とするスキルレベルが高いし、これは本当に悩む……。
663 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 02:11:32 ID:GXXjlGuI0: >>662
覚醒用に置いとくSPも忘れちゃいけないぜ！
664 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 02:39:24 ID:BvyMnBdo0: 以前SPシミュを投下したものなんだけど、
龍牙の消費SPが５点ズレてたので、修正版をUP。
ついでにレベル上限60に対応。

ttp://up.jeez.jp/index.php?id=2568

DLPass：batome

良かったら役に立てておくれ。
665 名前：664：2007/08/24(金) 02:40:32 ID:BvyMnBdo0: すまね。URLおかしかった。

ttp://up.jeez.jp/index.php?mode=pass&idd=2568

↑でよろしく。
666 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 02:53:37 ID:UM4e0BIU0: これは・・・
SP足りないなんてもんじゃないね。相当厳しい。
667 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 03:29:04 ID:BvyMnBdo0: アンダーフット入り口とか、悲鳴洞窟で、SPクエがあるみたいだから、
それで、１０～３０点くらいは増えるとおもうけど、それでも足りないね。
（ちなみに１０点は確認したがクエスト名がわからないのでSPクエ欄には追加見合わせ）
明確な目的を絞って、何を上げるかはピンポイントでって感じになってくるね。

強襲はスキル振りによっては１止め、および切る、
黄龍穿孔はとりあえず覚えるっていうのがセオリーの様子
668 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 03:34:04 ID:UM4e0BIU0: ダメージソースを何にするかにもよるよね。
あと使い勝手もあるだろうし。
取り合えず決闘も考えてディスエンチャントとか不屈を取ると数百単位で足りない。
いや、欲しいの取ると千ぐらい足りない可能性もｗ
669 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 03:43:06 ID:XNRzy/oc0: >>664
すまん、チェイサープレスの消費SPがおかしいことになってる。
どのレベルでも一律50で計算されてるみたい。
670 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 03:52:37 ID:BvyMnBdo0: >>669
すまない、そして報告ありがとう！
というわけで、早速修正したよ。

ttp://up.jeez.jp/index.php?mode=pass&idd=2572

DLPassはさっきと同じで。
671 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 04:02:07 ID:BvyMnBdo0: ふおおおおお
猛烈にごめんなさい<（_ _）>

もう一箇所ミスを発見したので訂正。
チェイサー光の前提レベルが異常になっていたのを訂正したよ。

ttp://up.jeez.jp/index.php?mode=pass&idd=2574

というわけでこっちからもう一度お願いします。
672 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 04:24:38 ID:UM4e0BIU0: SPが1574足りないと出ました。どうしよう( ；＾ω＾)
673 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 04:38:39 ID:n82Jp4620: >>672
いったいどうしたらそうなったんだろう・・・(ﾟдﾟ;)
674 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 05:38:25 ID:QlC5z5t60: >>671
たびたび申し訳ないが
砕覇のspが35で計算されているみたいです。
あと魔闘技のキャンセルがすべて30で計算されています。
675 名前：671：2007/08/24(金) 10:29:29 ID:n82Jp4620: >>674
たびたびご迷惑をおかけしまつ。

ttp://up.jeez.jp/index.php?mode=pass&idd=2581

というわけで、指摘されていた部分を修正し、再up。
676 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 12:21:29 ID:UM4e0BIU0: >>675のでやり直したら1909足りない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>673
55の時点でSPクエ全部取って
バクステC、不屈M、ディスエンチャントM、天撃M（C）、龍牙10、オーラM、テレポM
落花M（C）、図書館M、無M、光M、火10、チェイサープレス10、オートチェイサー6
砕覇10、棒10、円舞棍M（C）、雷連撃M、強襲流星打M、黄龍穿孔Mです。
677 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 12:37:07 ID:/1guUp6E0: >>676
いやお前それを分けたのが
物理型とチェイサ型になるんだよ・・・
678 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 12:41:00 ID:UM4e0BIU0: >>677
それは分かってるんだけど、光と無Mで速くして火で力を上げて暴れたいなーって。
679 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 12:50:17 ID:EE7nVHAQ0: 質問なんですが・・・
やっぱりＢＭも覚醒時に決闘勝ち点数
必要なんですかね？詳しい方教えてください＞＜；

決闘してないんですよね。。。
680 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 12:52:05 ID:UM4e0BIU0: 食わし芋何も韓国で未実装なので誰にもわからないでしょう
681 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 12:53:45 ID:T6GHNR0E0: >>676
おま、いくらなんでも欲張りすぎｗｗｗ

>>679
必要になるだろうね
決闘嫌いなら交互で溜めればおｋ
682 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 13:00:01 ID:B1/RnY7YO: 物理型の場合アバどうするんだろ頻度の高くなる魔闘技なるのかな
683 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 13:03:51 ID:7sRiMjrI0: >>676
物型、チェ型の2キャラ作りましょう。

>>682
個人的にマスタリーアバがいいんじゃないかと思う
684 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 13:14:38 ID:1hj5j9qc0: 全爆が無いわけだし不屈の必要性が微妙だな。
HAディスだけに250払うのもなんだし。
ともするとディスは浮かせてから使うものってことで3止め2止めとか？
なんとかSPおさめたけど上級魔闘技1しか振れんなあ。

ところで水と闇完全に切ったんだけど、1振らなくてもこれら出るの？
威力低くても出るもんは出しときたい
685 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 13:16:15 ID:UM4e0BIU0: 浮かせてディスは皮のキャストで大丈夫かなぁと？思って
686 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 13:37:35 ID:D9.C5p/Y0: チェイサ型Ｌｖ48時、ＳＰ111保留
天撃5＆Ｃ、落花5＆Ｃ、竜牙5＆Ｃ、砕覇1、円舞5＆Ｃ、オーラＭ
テレポ1、図書館Ｍ、無10、光水12、火10、棒マスタリ10、ドラゴンチェイサＬｖ2

とりあえず、チェイサ型基本っぽい感じで振ってみた。Ｃ系が多いのはコンボ稼ぎに支障がでないようにするため。
意見くだしあ。

物理型難しいなぁ。
687 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 14:08:06 ID:n82Jp4620: >>684
チェイサープレスの前提のことを言ってるなら、
チェイサー１づつみたいな前提じゃなくなってるので、無問題。

>>686
うん、全般的にみてバランスは取れてると思う。悪くないんじゃない？
チェイサー型なら２チェイサーｏｒ３チェイサーだから、流れとしては全体的にそんな感じの気がする。
個人的には図書館を切って、オートチェイサー５～がｵﾇﾇﾒ

ちなみに物理型は竜牙Ｍが基本なんだぜ？
688 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 14:19:23 ID:AP6EpLVoO: 皆さんに質問があるのですがディスエンチャントのメリットを教えて頂けないでしょうか？
今45ですが取っていません。テンプレだとどれもＭ推奨になってるのですがバッフを消す？またかけられて終わりじゃない？って、感じで今まで取ってなかったんですがSPに余りがあるのでメリットあるなら欲しいのですが。
自分は基本ソロで決闘もそこそこやる３種布チェイサー型です。よろしくお願いします。
689 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 14:34:44 ID:hpG8hXSU0: おい、お前ら一つ忘れてるぞ！
ID:BvyMnBdo0さん　いつもありがとう。
690 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 14:34:59 ID:n82Jp4620: >>688
決闘のとき、Buffを消すと、相手のクールタイムの間、Buffの効果を消せるでしょ？
その何秒～何十秒の間だけは試合が有利に進められるってこと。
とくに、メイジなんかはBuffへの依存度が高く、ショータイムなんかは高レベルだと、
次回の発動までに数十秒の時間があることもしばしば。オーラシールドも同様。
メリットで言えばそんな具合。決闘以外ではメリットはないYO！
691 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 15:03:13 ID:1hj5j9qc0: >>687
Lv1だけでもとってないと、龍牙、円舞棍成功時にチェイサーが出ないなんてことはないかな？ってこと。
プレスは発動までが長いのが気になるから切ったけど、水なんかは威力低くても価値あるからなあ。
キャンセルスキルの充実でC落花がいっそう影薄くなった感じがする
692 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 15:16:13 ID:n82Jp4620: >>691
ああ、そういうことなのね。
もちろん、覚えていないチェイサーは出ないよ。
693 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 15:22:11 ID:/i7o1EFs0: 物理型でもチィサー1は取っておいたほうがいいよね？
技決めると勝手に生成してくれるし。
694 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 15:24:08 ID:1hj5j9qc0: >>688
布職皮職なんかは特にBUFF依存度が総じて高いから明らかに戦闘力が落ちる
普通にスキル(例ロボティックス効果20秒クール40秒)を使うと下の流れ
スキル使用＞スキル効果(20秒)＞クールタイム(残り20秒)＞・・・
スキル使用10秒後にディスエンチャできれば
スキル使用＞スキル効果(10秒)＞スキル中断＞クールタイム(残り30秒)
大体のスキルは効果時間よりクールタイムが長いからすぐかけなおされることはあんまりない
メイジだとショタがあるからそうもいかないけど、テレポが長くなるだけでも儲け

エレマス(不屈、古代、シールド、図書館、ショタ、エレバン)を筆頭に
バトメ(不屈、古代、シールド、図書館、ショタ、オトチェ)
サモナー(シールド、図書館、ショタ)
メカ(不屈、古代、ロボティ)、レン(高角度、DBR)、ランチャー(ミラクル)
グラ(パワホ)、喧嘩(毒塗り)、スト(強拳、HA)、ネン(息吹、カイ)
BSK(暴走、跳躍)、ポンマス(OD、跳躍)

鬼だと別に消さないでもいいかなって思うけど、BUFF2つ以上かける相手は一応消してる
グラなんかはパワホなくなると立ち回りがただの格闘家になるくらいだからその効果の高さは伺える
695 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 15:30:56 ID:n82Jp4620: >>693
あっちでは、完全物理の人は取らない場合も多いみたいだねえ。
そもそも、チェイサーはレベルを上げないと火力が出ないから、
１レベルで有効といえるBuffを持っているものは火チェイサー（１レベルで力+20）くらいで、
他は上げないと効果を感じにくいし、そこにSPを入れるなら他のスキルを～って感じになるみたい。
もちろん、好き好きだとは思うけれど、前提分の無チェイサー４or９or10以外は、
完全物理なら火１くらいで、残りはいらない気がするねえ。
696 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 15:51:39 ID:1hj5j9qc0: 黄龍穿孔の前提に水4、雷連撃の前提に水5ってないよね？
SPシミュでこれらを入れてから水を1にしようとすると自動で上の数値になる
水1を入力したあとでその2スキルを入れた場合は変化はないっぽい
一応報告をば。
697 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 16:10:18 ID:1hj5j9qc0: 連投失礼
無チェイサー1~を選択した後火水チェイサーの1~3が
落花1~を選択した後火チェイサー1~4が
龍牙1~を選択した後水チェイサー1~4が
それぞれ選択できなくなってる模様。どれも逆は可能。
丁度魔闘技が対応してるから前提が逆になってるのではないだろうか

あと、>>297で闇　先行スキル：チェイサー無5、円舞棍5とあるんだが、
シミュレータでは闇1を選択すると無4が自動入力されてる
どっちが正しいのかわからんけど一応報告
698 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 16:22:04 ID:8sV5tzog0: 雷連撃の先行がwikiの改変情報だと龍牙５、砕覇５なんだけど
シュミレーターでは龍牙５、砕覇３が自動入力される
一応報告

ところで、物理型の人は円舞Ｍ取る予定？
倍率にもよるけど、アーマー潰しでＣ前提の５でいい気もする……

そして落下ｽｷｰな俺は落下Ｍにして強襲は１止めするか落下１０で強襲Ｍか
もしくは思い切って強襲切っちゃうか迷う……
699 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 16:28:49 ID:n82Jp4620: >>696-697
お二方ともありがとう！
とりあえず、構文ミスと前提入力のミスが発覚したので、早速訂正。
アップしなおしました。

>>698
雷連撃は韓国ソースだと砕覇3で間違いないようです。
ｗｉｋｉのほうはこちらで訂正しときますね。

ttp://up.jeez.jp/index.php?mode=pass&idd=2596

Passはいつもので。
700 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 16:28:49 ID:hYsSSQXo0: う～ん、55・60の時点ではSPギリギリでいけたけど覚醒スキルの分が残らないな・・・
1lvだけでよいのなら50でいんだけどなぁ
701 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 16:52:10 ID:8sV5tzog0: >>699
なるほど、無知で申し訳ないorz

あ、言い忘れてたけどGJです
ありがとう
702 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 18:36:55 ID:1FmMLBDg0: >>699
GJ
使わせてもらう

しかし欲しいスキル多すぎてぜんぜんＳＰ足りない／(^o^)＼
703 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 19:20:24 ID:WX3EX4F20: ショータイムって魔闘技に効果なくなるんだっけ
あとソロなら図書館も切れるからどうにかなるかなぁ…
704 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 19:22:58 ID:mUM4v47k0: >>703
そもそもショタはエレマス専用スキルになるんじゃなかったっけ？
705 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 19:30:17 ID:/i7o1EFs0: 図書館1止めにしてもまだ足りない。無色10だけにしてチェイサー切ってもまだ足りない。
キャンセル系まで取ると全然足らねぇ……。円舞はキャンセル止めにするか……。
706 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 19:42:55 ID:n82Jp4620: >>704
ショータイムは５まで全職覚えれる。
エレマスのみ１０までですよ。
707 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 19:45:12 ID:hpG8hXSU0: A図書は、ｽｷﾙﾚﾍﾞﾙ1事にMP５０ずつ回復するようにになって、MAX5で250回復だったはず。
1だと、５０しか回復しなくない？
708 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 19:51:51 ID:/i7o1EFs0: >>707
Lv0だと3000秒経っても1も回復できない。
Lv1だと3000秒経てば1000回復できる。
つまりそういうことです。
709 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 20:00:11 ID:hpG8hXSU0: 低lvで取得するなら、むしろｱｲﾃﾑに頼った方がいいと思う。
その方がSP浮くし、50程度じゃ焼け石に水かと。
710 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 20:22:54 ID:1hj5j9qc0: 図書館は将来のシールドの使い勝手を確かめてみてからになるかなあ。
現時点では決闘、特にトーナメントではHPを上げるのに近い意味があるし。
あと、マスタリーがあるから効果はもうちょい上になるんじゃないかね
711 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 20:24:32 ID:UM4e0BIU0: という事は1日100個使うとして今からテキーラを36500個ぐらい買っておけばいいのかな？
712 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 20:33:17 ID:7mpQLUjE0: 一年ももたないからもっと少なくておｋ
713 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 20:50:05 ID:D9.C5p/Y0: 動画見た感じ射出時チェイサの消費MP減ってそう。

古代M、ウマー、頻繁に使う、SP有効に使えた実感。

古代のレベルが低い、あまり回復した実感がわかない、発動を疎かにし、使用頻度がおちる、SPもったいない
こうならない自信があるならどこで止めてもおいしいスキル
714 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 21:07:00 ID:asAy9vlY0: 改変後の物理型のスキル振り（LV50時点）なんですが、
何かこうすればいいよみたいなのあれば教えてもらえませんか？

天撃(C)・龍牙・円舞(C)５、オーラ・テレポ・槍マス・無チェ１０、図書館５　-止め
落花１９、火チェ１１、砕覇３、雷８、強襲６、黄龍３　　　　　　　　　　　-以後も振り続ける
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　残りSP131（全クエ消費前提）
715 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 21:15:00 ID:UM4e0BIU0: >>713
回復した実感？
古代の記憶の話？図書館の話？
716 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 21:21:12 ID:n82Jp4620: >>714
天撃はメインで使いたいならMをお勧めです。
浮きよりも加速効果が重要なので、５だとおそらくもっさりした感じになるかとおもいます。
特に、槍だともともと攻撃速度が遅いので、早いほうが使い勝手はいいかと思います。
他の技をメインにするなら５ｃでもいいです。

個人的には竜牙の高レベルもお勧めです。
717 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 21:59:55 ID:D9.C5p/Y0: >>713
古代の図書館ていう新スキルを作った俺は裸でマグマ行ってくる。
図書館です。すまそ。
718 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 22:03:31 ID:hpG8hXSU0: 古代の図書館であってるから、安心して裸でマグマK逝ってきていいぞ。
719 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/24(金) 22:31:16 ID:D9.C5p/Y0: >>717
間違えていないけど誤解招いたのでブレイズハメで防具破壊されてく(ry

物理型ですけど雷はやっぱり使いずらそう。これを削れば竜牙やCサイハに振れる。
後はやっぱり好みでしょうか
720 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/25(土) 01:44:55 ID:2YXf5X6o0: 改変後の各スキルのレベルごとの物理攻撃力×○％とかはどこかで見れないのかな？
721 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/25(土) 08:59:50 ID:rWVYVL2.0: >>706
ショタは先行にフロスト・ランタン・プルート・フローレス１必要･･････だったよね？
エレマス以外の２職でそれらを取るSP考えると、ショタ切って他のに回した方がマシ
実質エレマス専用スキル

って意味じゃない？>>704は
722 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/25(土) 11:30:53 ID:4wwetbpc0: SPシュミ作ってれくた氏にまず感謝。
そして韓国でプレイしているバトメの先輩に質問。

円舞棍や雷連撃などの新スキルにはコマンドって無い？
SCからの発動だと正直SPよりもSCのが足りない状況・・・

そんな俺は強襲猛龍棍を先行投資してしまった棒使い早漏野郎。
723 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/25(土) 12:20:52 ID:Kcd5QVL.0: >>722
どうも。SPシミュの人です。
コマンドですが、

チェイサープレス：↑↓+Z
雷連撃：→↓→+Z
円舞棍：→↓+Z
強襲流星打：←→→+Z

だったかと。
黄竜穿孔は申し訳ないです。わかんないです。
チェイサー生成がコマンドでなくなったので、かなりSCに余裕ができているはずですが。
724 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/25(土) 12:40:31 ID:pO69f8Cs0: 射出・落花・碎覇・円舞棍・雷連撃・強襲・黄竜で７個
落花か円舞棍をコマンドにするか、上級魔闘技をどれか切るかしなきゃならんな
決闘する上ではコマンドだと入力の遅さが致命的だし、SPもカツカツだし雷連か強襲切るかな…
725 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/25(土) 14:41:01 ID:jCoiNSqAO: ﾊﾞｰﾆﾝｸﾞ始まったな。
もちろん俺はできないけど。
726 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/25(土) 14:44:18 ID:B7iX/M8U0: 俺は改変までLv上げる気がないな。
そしていつものように学者オンライン。
727 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/25(土) 17:12:14 ID:mizJMAeQ0: せっかくのバーニングだしバトメを誘ってみようと思って何人か申請したけど
全員にスルーされた。PTしたくないのかネンと行ってもおいしくないのか・・・
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
728 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/25(土) 17:14:59 ID:pO69f8Cs0: >>727
BMやってて誘われても「間違えたんだろうな・・・」としか思わない
でも息吹カイかかると楽しさ３割増しだからネンマス好きだよネンマス
729 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/25(土) 17:57:59 ID:mizJMAeQ0: >>728
それぞれ数回ずつ誘ってみたんだけどね。
放置かもしれないから1周して戻ってまた要請って感じで。
自分もバトメ持ってるから他の人の動きとか見てみたいから
遠慮無く入ってきてほしいなあ。
ガンナーは入れないからSSSとかSSは縁無いけどねｗ
730 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/25(土) 17:59:55 ID:bkxGgNgk0: PT名にBM大歓迎とか書いてみるとか
逆に敬遠されそうだが…
731 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/25(土) 18:05:59 ID:mizJMAeQ0: >>730
不遇職のみでとか書こうと思ったけど、馬鹿にされてるとか
見下されてるって感じるかなって思ってデフォのままにしといた。
732 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/25(土) 18:11:36 ID:bkxGgNgk0: 「不遇職」は確かにムッとするだろうな
ならば、ささやき入れるのが一番じゃないか
多少時間はかかるだろうが、そこまで思ってるなら
733 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/25(土) 18:16:57 ID:jCoiNSqAO: バトメと相性いいのって多分バトメだよな。
この前初めてバトメ3人＋サモで墓いってきたんだけど、
みんな天撃→射出で一回も攻撃させずにあの四匹倒したときは楽しかったわ。
リリスはかなりキツかったけどね。
でもさっきの蜘蛛PTよりはましだった。
ホント、スペクトリス散らしてすみませんでした。
734 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/25(土) 18:34:53 ID:833OVjd60: >>731
俺だったらどこ行きか書いてないと、目的地が致命的にずれていた場合に断るのがめんどいから無視しそう。

阿修羅バトメさん遊びましょ！な感じで募集してるブラスターのＰＴを見かけたことがある。

>>733
ソウルと組めば火力大幅アップだぜ！でもすぐ陣の外へとんでっちゃうぜ！
回り込んで無理やり押し戻したりしてる。
735 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/25(土) 18:37:01 ID:keoP4GBw0: 改変後かなり狩り性能高そうで楽しみ
決闘じゃドラゴンチェイサーとか自粛スキルになるのかな
736 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/25(土) 19:03:33 ID:0Pyr/s5Q0: スピに対しては自粛なんてしませんよ。ﾌﾋﾋ
737 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/25(土) 19:09:47 ID:huyIMPQ60: バトメｵﾝﾘｰパーティーまだ？
738 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/25(土) 19:24:44 ID:wM47kTWE0: バトメ3人はいってもらってマグマとか行ってるよ
王まで一緒に行っちゃう俺バトメ大好きブラスター
散らされたってなんのそのサーチアイで把握してスタックでダメいかないようにしっかり拘束します
739 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/25(土) 19:33:36 ID:zL0J9QEU0: >>734
そこで闇チェイサーで戻っておいでﾃﾙｹｯﾁｬｰ☆(ゝω･)v
740 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/25(土) 20:17:40 ID:keoP4GBw0: 改変いつだろー
741 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/25(土) 22:06:11 ID:VZhzVUOA0: たくさん書き込まれている、敵を散らかしてしまうことに関してなんですが、
これはどうすれば抑えられるのかが全然わからない。
竜牙以外の全てのスキルが吹っ飛ばす系な上、使い物にならない通常攻撃。
全ての職と相性が悪く、PTに入るのも申し訳なさからちょっと抵抗がある私。
火力ないこともないんだけどね。でも、自分はPTだとはっきり言って邪魔になってる。

強いて言えばストとはそれほど相性悪くないかとも思えたんですが、
それぞれがそれぞれの敵を各個撃破する絵が浮かび、あまり協力してる感はない気がします。
でも、バトメPTは楽しそうだね。敵を撒き散らして、めちゃくちゃに暴れてみたいなぁ。

ちなみに>>734に書かれているようなPTには、絶対に入りたくない私は。
３人PTで、２人集まるまで３０分かかることもあるけど、それでも工夫して普通に遊びたい。
742 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/25(土) 22:18:38 ID:vVF9SGss0: 使い物にならないと書かれてる通常攻撃をメインにしてる私…。
通常攻撃の隙間にチェイサー撃っていったら敵散らばらないし
普通に叩くより範囲が広がって多くの敵巻き込めますよ。
743 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/25(土) 22:19:08 ID:zP3mMdoY0: >>741
散らかすのは壁に押すようにすればがんばれる。
PTの人たちにそういわなければならないけどね。
通常もなかなかバカにできないよ、ゾンビ、スペクト相手ならスキルの間に挟んでいける(精霊系は除外
自分がいなければもっと早いのかなーとか思うときもあるけどBOSSを完璧に押さえ込んだりしてるときは貢献してるって思ってるよ
思い込みかもしれないけどね

バトメPT作ったら入ってくれるかな>>このスレの住人
744 名前：741：2007/08/25(土) 23:09:54 ID:VZhzVUOA0: >>741
ごめんなさい。一応火チェM物理型なのに、MPの問題上布を脱げないためか、
どうしても通常攻撃の使い道がよくわからないんです。
一応上級の攻撃速度アバ×２なんですが、普通に１２３の間に反撃食らうことがあって…。
皮にすれば通常攻撃も効果的になるのかと思い、最近コンジュアリングセットを集めています。
ちゃんと皮も試してから意見を書くべきでした。
仰られていることを参考に、今から試してみます。

>>743
敵が散らばらない方法＝壁にまとめると私も考え、
どうやってもある程度は飛ばしちゃうんだしと開き直って、
最近では壁隅まで飛ばしまくって運んでいます。
なんとなくうまく行ってるんじゃない？と思う場面もあるにはあるんですが、
PT編成によっては邪魔になってるような気がすることもあります…。
特に、せっかく陣を敷いてくれたソウル…。
ボス戦は割と抑えられたりできることもあるんですが、
道中がどうも困惑しながら動いています、私。
とりあえず、皮にして通常攻撃の有用性を見つけることからはじめてみます。
745 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/26(日) 00:01:11 ID:F5650In20: >>741
普段友達との固定PTしかしてないけど、どの職で行っても個人プレイ×人数
って狩りしかしてないなぁ。
火力あるから無意識にそれぞれが散らばって思い思いに攻撃してるけど
バトメしてる時に「散らかしちゃって悪いから離れて戦おう」ってのも
意識が違うだけでやってる事は同じだからそんなに気にする事は無いと思う。
あまり気にしすぎなくてもいいんじゃないかな。
バトメと組みたいってPT立ててる人が同情気分で立ててるんだろうなってのは
否定できないけど、そんなに卑屈にならなくてもいいと思うよ。
746 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/26(日) 00:42:59 ID:VrxnjlQI0: 普通に天で浮かせて落ちたのを確認してから通常でやれば殴られないし散らばないんだが
浮かす時点でダメじゃね？って意見もあるかもしれんが、それはソレとしか言えない

もしくは天で落ちてくるところにﾃﾙｹｯﾁｬｰか
どちらにしても、布の場合通常は攻撃位置より補助位置につけると結構使えるようになる
747 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/26(日) 01:18:01 ID:Bu7B5hjs0: 遺跡とビルのPTは入りにくいな、やることなさすぎて。
マグマならひたすら全爆で役に立てないこともないんだけど。
バトメと相性悪いのってランチャーかね、ダウンさせたくないだろうし。
他の職とは結構うまくやっていけてる気もする。
結局バトメ＝使えないってイメージがあるから入れてもらえないんだろうな。
748 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/26(日) 03:12:30 ID:XRPoPdQU0: 狩で使えないのは認めよう
しかし工作により決闘でBMUzeeeが定着してるからなおの事嫌われてる(´；ω；｀)
749 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/26(日) 04:41:59 ID:tVtV3JWU0: 希少種。
布型チェイサーBM

ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000086542

装備
エニグマセット、未強化絶命柱、学者、チリングラビットプット、凍った悲鳴の指輪、ギルド称号

スキル
天撃M、落花10、砕覇3、チェイサー光、火、水M、黄龍3、オーラM、テレポM

アバター
頭、帽子　-　知能
上着　-　チェイサー光
下着　-　防御
胸、顔　-　攻撃速度
腰　-　回避
靴　-　移動

レベル51　力250　知能509　物理攻撃力役1000

だそうです。
750 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/26(日) 05:33:30 ID:F5650In20: 折角改変でスキル色々増えるのに、威力が上がるとはいえ
今の延長路線ってのはなぁ・・・と思うんですがどうでしょう？
マナホリ買っちゃってもったいなくてしようがない人はいいのかもだけど。
751 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/26(日) 05:54:13 ID:tVtV3JWU0: >>750
たしかに、皮が改変されて、実質布でなくてもいいわけですから、
わざわざこんなことをしなくても良いといえるかもしれません。

けれど、これはこれで面白いとおもうのですよ。
それに、布型チェイサーでも、きっちりアンダーフット入り口を攻略している証明になりますし、
実際、見ていて他の皮型の人たちよりもぜんぜんパワーもスピードも足りない感じはします。
けど、こういう遊び方もできるってことではないかな？と思います。
752 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/26(日) 09:22:53 ID:cVzMyxfU0: >>749
ボスだけじゃなくて道中も見てみたいな。
この動画だけでは布にする意味ないように思う。
攻撃速度の遅さもだけどMPも足りてないのが泣ける。

ふと思ったんだが全布でも疾風装備したら結構いけるんじゃないだろうか？
今より通常攻撃、物理スキル使うようになるし頻繁にヘイストかかってくれそう。
753 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/26(日) 10:27:59 ID:gUUMqegc0: 皮と疾風つけてやっと速さを補える気がする。
上記に加速ポーションまで重ねれと、現在の通常攻撃は三段目からぶりすることがある罠
754 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/26(日) 11:26:26 ID:tVtV3JWU0: >>752
攻撃力的には物理攻撃のダメージも少しでも、って形で絶命柱なんだとおもいます。
でも、おっしゃるとおり、疾風とか、ぶっちゃけロッドでもいいかもしれません。
この人は棒マスタリーもないので、武器にはそれほどこだわってはいないと思います。
とりあえず、強化とかもほぼしていないので、庶民的にお財布にやさしいビルドってことですね。
755 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/26(日) 15:24:08 ID:bxWyy3DY0: 亀レスですまん
>>741

布で槍で火光チェイサー型で攻速Ｎアバしかつけてない貧乏人だけど
通常攻撃ガンガン使っても被弾あまりしないし、
敵も散らばらせずにできている（と自分では思ってる）ぞ

通常攻撃は射出しながら打つのが基本だから、意外とチェイサー型の方が相性がいいのかもね。
射出は他の攻撃があたる直前か、ダウン中に当てればそんなに吹っ飛ばない。
全く。とは流石にいかないが他職と比較すれば許容範囲だと思う。
要するに通常攻撃を上手く使えば敵を吹き飛ばさずにすむ。ということ。

落花、砕覇、火光チェイは使いどころを間違えなければむしろ敵をまとめることもできる。
天撃を打った後は、落ちてきて通常攻撃でも重ねるまで射出はしないといい。

>>747
ランチャーとの相性は悪くない
ダウン後、通常攻撃でそのまま拘束できない分むしろ鬼や銃よりまし
ちなみにダウン中でも追撃でピクピクはねていればその瞬間は大抵の重火器はあたっている。

ソロ飽きて野良ＰＴで疲労度消費することが多いが、ＰＴ探すのにそんなに困ったことないぞ。
組めない時は他の職でやってても組めん。
流石にこれは運がいいだけだろうが、感謝されたことはあれど、邪魔と言われたことはない。

「掲示板とかで見ますけど、バトメ大変ですね」などと全力で同情されたことならあるが
そんなことは全くない、と言っといた。
756 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/26(日) 15:31:45 ID:khRKMLoAO: サモナーとは相性いいぞ

精霊製造機になるだけだが
757 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/26(日) 16:13:00 ID:TqkSLj7sO: >>755
BM、ランチャー両方持ってるが、ダウン追い撃ち中に当たる重火器なんて知れとるよ。
ピクピク跳ねてればシュタイアと溜めレーザーは当たるが、頻繁に使うｶﾞﾄや強化火炎は当てづらい。
他の銃職と比べればやはり相性は良くはないと思われる。

チェイサーは鬼が斬ってる時に撃った方が、浮かないし良いかなと思っとります。
758 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/26(日) 17:23:02 ID:F5650In20: バトメ用の皮装備ってどれがいいんだろう？
お金稼げる職で稼いだ分を全部バトメに注ぎ込むとして
聖キュベかイシュかコンジュかで考えてるんだけど
聖キュベは性能はいいものの反装なのが引っかかる。
イシュはなんかちょっといまいちな感じがする。
コンジュは手頃でバランスいい気はする。
ｗｉｋｉ見てて気付いたけど、皮のレガシーってあまり性能良くないのかな？
知り合いの阿修羅が聖イシュ揃えててMP1000増えててびっくりしたけど
皮だとあまり上がらないんだね。
皮のレガシー揃える人ってどの性能目当てで買ってるんだろ？
2～3%の速度アップの為に30～50M出しても惜しくない人用なのかな？
759 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/26(日) 17:39:10 ID:bxWyy3DY0: >>757
そうだな
ダウン時の重火器は当たらないことはない、て程度だ。起きてないと打ってて悲しい。

バトメはダウンさせる技は多いが、浮かせる技も多いし、空中でもそれなりに重火器で拘束できるから
とりたたて相性悪いということはないんじゃね？と思って書いたつもりだったが
誇大表現になってたみたいだ、すまん。

ランチャーやってて、一人だとガト打てば終わるのに通常攻撃で援護しにきて
ダウンさせてくれるのはどの職と組んでもありうるからきついぜ
蜘蛛だけは逆に通常姿勢では当たりにくいからガンガン攻撃してほしいんだけどな

>>758
レガシーなんて俺には夢のような話さ…
てわけでよくわからん。
まあでも力と知能の＋があるから魅力的でないことはないと思ってる。
現状固定ダメージが多いから恩恵は大きいのではないかと。
コンジュはスピとかがたまに装備してるよね
下手したらブラックルナの方が安くそろったりしないかな…
760 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/26(日) 17:46:38 ID:cVzMyxfU0: 私はちょっと前に聖キュベ揃えました。
攻撃速度より一番の目当ては力ですかね。
上下とも６Mくらいで買えましたけど靴が全然売ってなくて１週間くらい探し回りましたよ。
結局靴は８Mで購入。もうちょい待とうかと思いましたが競争率高そうだったのでがんばって買いました。
個人的には普通のキュベレイでもいいと思います。
全部揃えても１０M程度だし聖なるとそこまで変らないかと。
防御力も改変後のオーラでなんとかなるでしょ。

普通の人は知能と豊富なHPのコンジュ、
防御とMP回復のブラックルナのどっちかで選ぶのがいいと思う。
過剰強化武器持ってる人は魔獣もアリなんじゃないかな。
761 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/26(日) 17:57:55 ID:F5650In20: どの職やったってＰＴに合わせる事を考えないでマイペースにやってる人いるんだから
あれこれ言っても仕方ないと思う。
気遣いが大事であって、スキルの仕様とか多少の不慣れで散らしちゃう事に対して
ごちゃごちゃ言ってくる人はほっとけばいいと思うよ。

>>759
コンジュは上1～1.5M、下1M、肩1M、腰600k、靴100kで揃ったから4Mちょいかな。
ルナは上2.5M、下1.5M、肩600k、腰600k、靴400kぐらいで見るから6M弱かな。
HP・MPの増加分とか見てるとコンジュなかなかいいね。
個人的な意見としては聖キュべ＞コンジュ＞ルナかな。
聖キュベ＋コンジュ肩腰でHP330ぐらいとMP500ぐらい増えるのは大きいと思った。
イシュは両方300程度プラスだからコストパフォーマンス的にちょっとどうなのかなと。
762 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/26(日) 18:01:52 ID:VEUqN1bE0: シュルルつかってる人いますか？
763 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/26(日) 18:14:55 ID:F5650In20: >>760
力上がるのを見落としてました。
コンジュは揃えてあるので聖キュベかイシュかで気長に集めてみようと思います。
改変までに揃うといいなあ。
764 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/26(日) 19:07:48 ID:muiv6X2w0: たびたびすいません、>>741です。
夕べ、布から皮を試してみました。
結論から書くと、あまりにも自分に合っていたのでびっくりしました。

まず、通常攻撃が本当にメイン攻撃になりました。
今までは落下Mだったのもあり、それを活かしたいと考えていたので、
ほとんど竜牙→タメ落下、またはサイハ→射出「だけ」でダンジョンを攻略していたんです。
ピンチの時は、ショタ、オトチェでもう本当に無茶苦茶に特攻してチェイサー連打していました。
威力はあるのでそれでなんとか今までやってこれてはいたんですが、
通常攻撃は一切使わなかったので、敵は散らばるだけ散らばっていました。
布だったため、怖くて敵にあまり近づきたくなかったというのもあります。
メインが阿修羅のため、布だと怖いんです…。

現在はメインの攻撃は通常攻撃、状況により他の物理スキルとなり、
射出の頻度が激減したため、心配していたMPの問題もむしろ布の時より楽になりました。
ダンジョン攻略も、今までよりずっと楽になりましたし、何より楽しいんです。
剣士はコンボのパターンがとても少ないんですが、皮バトメのコンボは多彩で本当に楽しい。
しかも威力もある。Y軸の有効範囲は剣士よりずっと狭いですが（最初はこれに戸惑いました）。
PTでも全然散らばらないし、最初から皮にしておけばよかったなぁと思っています。
ただ、バックステップはキャンセルまで慌てて取りました。
キャンセル落下も欲しくなってしまいましたが、これはまだ悩んでいます。

いろんな方がレスしてくださり、アドバイスいただき、それらを実践してみて、
やっとバトメの戦い方が少しわかった気がします。
>>755さんが書き込まれている、「スキルは敵をまとめる時に使う」というのは、
まさにこれ以上適切な表現はないなぁと思うほど痛感しています。
バトメは弱い職と勝手に思い込んでいましたが、自分のPSに問題があっただけで、
充分普通に戦える職だったと感じています。

以上、超長文失礼しました。
こんなにやってて愉快な職は初めてで、なおかつスレの雰囲気がとても温かかったため、
つい興奮して書き込んでしまいました。
ありがとうございました。
765 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/26(日) 20:32:18 ID:Se1jI67Q0: >>762
エレマス並みのシュルルレベルで使ってます
火力あげたいときには結構使えますよ
766 名前：ア：2007/08/26(日) 21:59:19 ID:h3kDi3bw0: この前、ロンギヌスの槍を拾ったのですが、バトメの皆さんにとって必要ですか？もし必要ないのならサブのバトメに装備させようとおもうのですが。
お願いします。
767 名前：ア：2007/08/26(日) 21:59:50 ID:h3kDi3bw0: この前、ロンギヌスの槍を拾ったのですが、バトメの皆さんにとって必要ですか？もし必要ないのならサブのバトメに装備させようとおもうのですが。
お願いします。
768 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/26(日) 22:13:53 ID:VDSyZ5NE0: >>767
火+2と出血が地味によかったから使い勝手は悪くなかったものの、供給超過してるから安くても売れない
血獄棍があればわざわざ手に入れることもないかなと思う
35の武器としてはラキウスの次って印象
769 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/27(月) 00:02:39 ID:5kc0kMxs0: >>761
んー　やはり評価としてはルナが一歩落ちるでおちつくのか。
市場に出回ってる値段考えてもそうかなと思っていたけど必死こいて集めた
私。
コンジュの能力アップは魅力だけど、
上位アバのMP装備で経済的限界、かつ強化1部位にかかるお金考えたら、
素の防御あるルナをとってしまったよ。
それでも全部位+7にするのにこっちの経済力だと1ヶ月かかるのよね。
+10なんて夢・・・んー　一発宝くじ　そろそろひけないかのぉ。
770 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/27(月) 00:16:24 ID:lw8J7Mds0: 改変来るとルナのがいいかもしれないね。
知力がどれだけ影響するかは改変来ないとわからないけど。
771 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/27(月) 01:16:44 ID:83rPtkGo0: 落ちすぎなのでage

現在レベル41なのですがこのレベルでソロだとどこが適正狩場でしょうか
闇光Mの布チェ型、＋11ブリオナック装備です
772 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/27(月) 01:27:47 ID:BdxIll520: >>771
蜘蛛の巣窟か、シャローキープでがんばってください。
光チェイサーだけで、一応なんとかなります。
Mなどは厳しいので、NやEを繰り返しプレイして、根気よくやれば血路が開けるかと思います。
773 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/27(月) 02:18:05 ID:8Ni4h/7kO: 現在22のバトメです
チェイサー型にしたいのですが、具体的には何のスキルを上げた方がいいんですかね？
個人によって使うスキルもあると思うので最低限使うと思われるスキル振り分けを教えていただけませんか？
あと動画などでチェイサーの大きさが大きいくてびっくりしたのですが、なんででしょう
774 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/27(月) 02:24:11 ID:aUPFmViI0: >>773
１．オートチェイサーを4～6と好きなチェイサーとショータイム上げればいいんじゃない
２．テンプレでも見てきたらいいと思うよ
３．改変後の一定数コンボ数を稼いだ時に出る大玉中玉かな？あるいはオートの大玉
775 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/27(月) 06:00:01 ID:Xho5GaGUO: ここ最近、ｺﾝｼﾞｭ装備してるｶﾞﾝﾅが多いなー

装備は自由だけど値段上がるから勘弁してくれ…
776 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/27(月) 07:15:33 ID:sWTC9m4UO: やっとﾏﾅﾎﾘが揃って狩りがだいぶ楽になったなぁと思ったところだけど、今度は改変用の装備も揃えなきゃいかんのね･･･ｺﾝｼﾞｭでも買うか･･･

てか決闘用にﾄﾞﾘｰﾏｰｾｯﾄ揃えたのに意味なさげ＼(^O^)／
777 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/27(月) 12:00:18 ID:BdxIll520: 流れぶった切って新スキルの仕様について、韓国から仕入れてきたので、報告を。
昔、このスレでチェイサープレスの性能について聞いている人がいましたが、
ちょっと補足しておきます。

チェイサーは、生成時、生成したときの知能を元にダメージを算出されます。
あとから知能が増えても、生成したときの知能を元にすでにダメージが計算されているため、
威力が変動しません。

また、この結果により、チェイサープレスは、チェイサープレス発動時にさらに知能補正がかかります。
そのため、結果的に2回知能補正の効果を受けることができ、最終的にダメージはさらに増す
ということです。

以上、報告まで。
778 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/27(月) 12:46:34 ID:WZjjH9iU0: メイン銃だけど
コンジュはＨＰが５００くらい増えてさ
レアアバと合わせるとＨＰ3万超えてかなり持久力増すから愛用してる。

バトルメイジはシャドウヴェイルで落ち着いてるが、コンジュ揃えとこうかね・・金余ってるし。
779 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/27(月) 13:13:00 ID:VooqCwLQ0: 改変後、コンボ数でチェイササイズ変わるよね。
オトチェはどうなの？コンボ数で大きさ変わるなら
なぜ大チェイサ生成確率10%は何のためについてるんだろう。
780 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/27(月) 14:28:56 ID:u8IKTfC.0: >>779
オートチェイサーは一定時間、
通常攻撃や、チェイサー生成スキルに該当しないスキル攻撃などでも
自動的に生成されるようになるスキルです。
また、一定間隔で自動的に最後に生成されたチェイサーと同じチェイサーが生成されるので、
そのときの生成時に大チェイサーが生成される確率でもあります。
781 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/27(月) 15:03:49 ID:jthCpegw0: >>777
って事は布エレバン古代極振りのチェイサープレス一撃必殺型の可能性が見えてくるって事か？
・・・・・。エレバンはさすがに無いな、ＳＰ６００使うならチェイサ上げるか
782 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/27(月) 15:33:47 ID:YDXsaaUo0: Lv45時点でのHP　装備前→装備後
内容（コンジュア+薔薇腕輪+バントゥ+花のつぼみ+聖なる守護者+NアバHP）
通常時：2107→3346(+1239)
決闘時：17702→28105(+10403)
Lv45で通常：決闘＝1：8.4くらいだから、さらにレアアバ+セット効果で+380、決闘時だと+3192
BMでHP30000オーバーも見える！
ガンナーだとHP上げたら浮きが長くなるからコンボ貰いやすくなるけど、BMならテレポがあるから耐久UPにつながりやすい
オトチェ+1と改変後だれもが使う無+1もついてる、コンジュア超オススメ
スピとも相性がいいからBMに数が回ってこないのが残念だ

反と金額気にしなきゃ聖キュベが理想なんだけどなぁ。
肩とベルトが空くからシャドウ肩コンジュ腰で速い硬いできるし。
783 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/27(月) 18:27:48 ID:aUPFmViI0: 聖キュベは反がなぁ・・・
ただでさえ入りにくいバトメなのにますます決闘しにくくなる。
ところでお金がうなるほどあったとしてもイシュとかよりも聖キュベのがいいの？
784 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/27(月) 19:46:59 ID:jxe4DFH60: 最近バトメがむしょうに楽しいLv３６です。
ひとつ教えてください。
マジックミサイルって、バトメでも２０まで取得できますか？
もし取っている人がいたら、使用感も教えてもらえるとうれしいです。
いや、他にとるべきものもあるのはわかりますが、
固定PTしかしないことと、改変でリセットもくるだろうし、という事で。
連射できて面白そうかな、と。
785 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/27(月) 20:10:40 ID:YDXsaaUo0: >>783
攻撃速度最上主義の自分としては反がなければ理想だなぁ。
キャストと命中もついてるし。
聖キュベ+シャドウ肩→6%
聖イシュタル→4.25%
クイックシルバーソル→4%
狩りでは自然回復上昇ついてる(聖)イシュタルがやっぱりベターなんじゃない？
使ったことはないし妄想なんだけども。
786 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/27(月) 22:11:08 ID:vuesCjj.0: >>784
転職前でMM5Cまで取った感想でよければ･･･
ちなみに、天撃５、落花１、龍牙１でフロスト、ランタン、フローレ１で魔闘を主に、元素はほとんど使ってなかった

Cまであれば簡易落花(C)みたいに使える
龍牙→天撃→MM→(敵起きあがり)→落花とかも可能
利点は天撃で落ちてくるまでに最大まで溜めれることと起きあがりに最大溜め落花打てること
しかしそこまでしてMM入れる必要はあるのかと･･･
起きあがり狙うならMMなくても最大溜め落花できるわけで、起きあがってすぐ攻撃されたら潰されるし

んで、バトメに転職してからのことも含むと、普通にチェイサーでいいんじゃね？って感じです
無理に狙わなくてもいいし、1回攻撃入れると3回入るし、通常攻撃しながら出せるし･･････
遠距離攻撃として使うならスロー＆たまに凍結できるフロストでいいかと
転職してからフロスト切ってるからわからないけど、凍結した敵に火以外のチェイサーとか鬼かと･･･

あんまり役に立てなくてごめんね(´・ω・｀)
787 名前：784：2007/08/27(月) 23:52:39 ID:jxe4DFH60: >786
レスありがとうございます。
実はフロスト１０とってたり。
でも１０だと凍らないし、連射できないしで。
あとチェイサーは、いったん直接攻撃した後一定時間しか打てないし、
どうも自分に合わないようなのです。
なのでバトメ、31くらいで放置していたんですけど、
最近割り切ってチをとめたらSP今後余裕でてくるので、MMいってみようかな、と。
でもこれもバトメは１０までしか取れないのなら、いまいちだなあ、と。
２０とると画面の端から端まで届くと、どこかで見たので。
まあ、いまはまだSP３６しかありませんが（・ω・‘）
788 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/27(月) 23:56:57 ID:beOO83RY0: もうエレマス作れよ
789 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/28(火) 00:46:22 ID:PKuz/IQM0: チェイサーが肌に合わないって時点でバトメやる意味ないし
エレマスのがいいんじゃね？
790 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/28(火) 00:48:01 ID:INo7q4lo0: 棒、槍でガンガン行きたいんじゃねえの
飛び道具にMMとか
791 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/28(火) 00:49:54 ID:6l6FhEnc0: >>786
MM20とフロスト10だと威力はフロスト10の方が上
通常時の連射速度だとMMの方が上だけど
ショタと組み合わせると連射速度に違いは無い
(連射機無しでやってるんで連射機使えば変わるかも・・・)

あとMMは蜘蛛やダウンしてる敵には当たらなかったりするけど
フロストは低い敵や、ジャンプしてくる敵打ち落とせたりもするので
MMより用途は多いと思う

どっちにしろ両方とも数撃たないとダメージにならないスキルだから
常に移動しながら戦うBMとは相性が悪いと思うな・・・
趣味で片方取るならまだしも両方ともMってのは正直お奨めしない
792 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/28(火) 02:23:17 ID:V6k5HdL20: 竜牙撃>MM>竜牙掌　って繋がら・・・いや繋がったとしてもあんま意味無いか

駄文
　ﾌﾟﾙｰﾄ(戻)を当てると敵がちょい浮くので天撃で打ち上げが可能。
　竜牙撃>←落下>ﾌﾟﾙｰﾄ>天撃～
結論：光ﾁｪｲｻでおｋ
793 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/28(火) 03:05:23 ID:Up1cu.aE0: 結論

>>787はバトメにあってないので他職やりましょう
794 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/28(火) 05:36:14 ID:GlZgGvLE0: ＢＭが向いてる人ってどんな人だろな・・・。
まず第一はマゾ、コレだと思う
795 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/28(火) 06:19:00 ID:EOzFn6ocO: >>794
格ｹﾞｰが好きで幼女好きな方にむいてると思います＞＜
796 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/28(火) 06:32:13 ID:RjDDqIkc0: 格ゲー好きじゃなくて幼女に限らず子供大嫌いだけどバトメ好きです。
速いの好きでガンナー嫌いなので自然とバトメになりました。
797 名前：784：2007/08/28(火) 06:41:32 ID:sYj2HR8o0: 実はエレマスは既にLv40のがいます。
やはりチェイサーありきですか。
ダウンしているのや背の低いのに当たらない、は、
気づかなかった、、、。
もう一度考え直してみます。
ありがとうございました。
798 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/28(火) 07:10:48 ID:RjDDqIkc0: ところでニコニコの改変動画見てたらバトメ作ろうって人がたくさんいて
喧嘩やスピみたいに平和だった職が厨の巣窟になりそうでなんだかなーと。
799 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/28(火) 08:04:53 ID:GlZgGvLE0: バトメは喧嘩スピみたいにお手軽ではないから平気じゃないかな？
あの動画の人も標準よりかなり上手い人みたいだし
最初は質問攻めやらマナー無視で荒れるだろうけど、厨だったら挫折して後々平和になると思う
野良ＰＴ組めば分かるけど養殖で４０まで上げた（であろう）ＢＭの腕なんて酷いものだからな
コンボ継続しながら射出とか絶対出来んだろうからすぐグレナパ灼熱か挑発網バルカンに戻るはず
800 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/28(火) 08:12:47 ID:RjDDqIkc0: そう言われるとたしかにそうかも。
ひどいガンナー系はランチャーでもないのに火炎＋ガトばかりだけど
改変バトメはそういう離れてお手軽にキューブを使わないで削れる技は
無さそうだから大丈夫かも・・・
そこそこPSあって痛い子は流れてくるかもしれないね。
801 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/28(火) 09:30:29 ID:q.8sIUMI0: 殴り皮光極ですが、オトチェ覚えたら世界が変わりました
802 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/28(火) 11:23:35 ID:RfZ5cOQc0: >>798
どの職も同じような道を辿ってきてんだよ

昔は鬼剣士マンセーでガンナーとかくそｗｗｗｗｗｗｗｗｗだったのに

ガンナー改変で厨が増えて昔からやってる人は溜息をついただろうに。
喧嘩やスピにしてもそうだ。

そして今度はバトメの番ってことだ。逃れられ無い運命なんです。
鬼剣士も改変でまた同じ道を辿るんだろうな

喧嘩以外の格闘は平和だけどな。
803 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/28(火) 11:37:51 ID:q.8sIUMI0: ガンナーより強くならなければ無事
804 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/28(火) 12:58:09 ID:CyY7ka9k0: 間違えて竜牙に10振ってしまった／(＾o＾)＼
SPたらねぇ……。
805 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/28(火) 13:17:03 ID:lj/FdhvYO: >>804
物理特化にすれば万事解決だぜ！
LV44龍牙12落花13サイハ1火チェオトチェショタＭＢＭより。
806 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/28(火) 13:51:30 ID:GlZgGvLE0: 竜牙１だったらサイハMに出来たんだね・・・・。
807 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/28(火) 14:01:33 ID:GbFA0NDI0: >>799
決闘やったことなくて、ソロしかしたことない45バトメなオレ
コンボ継続しながら射出なんて考えたこともなかったヨ
ＰＴに入ったら浮かしまくりで地雷扱い確実だからＰＳ高いかどうかわかんね＼(*´▽｀*)／
ＰＴダメな時点で低いんだろうがな＼(*´▽｀*)／
808 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/28(火) 14:06:05 ID:lj/FdhvYO: サイハＭにすると吹き飛びすぎるから俺は１止めする予定だよ＠＠
809 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/28(火) 14:21:53 ID:n5h9RCMg0: 韓国改変のﾑｰﾋﾞｰはいくつか見たが、あの程度の強さじゃ
ガンナーのお手軽＆俺TUEEEEEEEE感とはほど遠いし
ほとんどの人はすぐガンナーに戻ると思うよ。
このゲームの被ダメの８割はスタック事故である以上
ガンナー優位は確実に揺るがない。まぁそれだけじゃないけど
810 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/28(火) 17:34:42 ID:1OpQgNGU0: バトメは連続攻撃でコンボ繋げるのが楽しい
マゾいけど飽きない
811 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/28(火) 17:41:15 ID:lj/FdhvYO: 無駄に仲間も攻撃するノーマッシュに天撃をカウンターされて殺意が沸く

天撃も落花もカウンターされるスペクトリスの蝶の攻撃範囲の広さに殺意が沸く

だがスペクトリスの声で全て霧散する
812 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/28(火) 20:09:03 ID:cxhDDQsw0: サイハ1でもサイハMでもメリットはあるからいいんじゃないか？
サイハ1だとぶっ飛ばないで広範囲で無難なダメージ
サイハMだと、ぶっ飛ばし牽制、広範囲で大ダメージ
どっちでも俺はいいと思う
813 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/28(火) 20:14:31 ID:495ielXI0: バトメが大ダメージとか言ってるとちょっと失笑してしまうな
ビルKメカタウに乱射一発3000出る俺様が言ってみる
網かかってると5000行ったかな
ちなみに乱射は広範囲で20発当たる
814 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/28(火) 20:15:09 ID:CyY7ka9k0: 現在Lv38のバトメ。
30密封槍を使っているのですが、高レベルの槍だと攻撃範囲は変わるのでしょうか？
光槍でもエクスペラーのハルバードでも同じですかね？
815 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/28(火) 20:52:06 ID:GlZgGvLE0: >>814
実験しましたが範囲は同じです
もっと言えば棒も槍もほぼ同じです
竜牙のリーチは光槍も店売り槍も店売り棒も同じでした
サイハの範囲は下方向が棒槍ほぼ同じ、上方向は棒が0.5～１キャラ分広かったです

おまけで棒より槍のほうが判定の高さが低かったです
棒の竜牙・サイハは天撃のしゃがみで回避可能でしたが槍の竜牙・サイハは天撃のしゃがみにヒットします
速度差はありますがメイジ戦では槍が圧倒的有利になります
816 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/28(火) 21:38:04 ID:cxhDDQsw0: >>813
瞬間火力ならバトメは上位ですよ
銃職にはまけません
817 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/28(火) 21:39:51 ID:davxm4Vo0: >>816
いい子だからスルーするんだ。
なっ？
818 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/28(火) 22:21:32 ID:mt083efQO: 久しぶりにこのスレに、変なの沸いたな。

ところでｻｲﾊMにすると吹っ飛び過ぎる
って言ってるけど、どのぐらいなのかな。
ｻｲﾊ→天撃って繋がったっけ?
最近やれてないから、うる覚えで;;
間にチェイサー入れないと繋がらなかったようにも思うんですけど…どうなんでしょう?
対人の話です。
819 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/28(火) 23:31:02 ID:OqaNuu.U0: 砕覇調整上げで８だけど、至近距離じゃないとチェイサー挟まないと拾えないわ。
ちなみに布チェイサー型。皮天撃なら当たるかもしれない。
砕覇はぎりぎりの間合いから狙うもんだし布なら１で良さそうだ。
820 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/28(火) 23:57:59 ID:rEYMlZDw0: たしかサイハLv１２くらいで決闘場酒場の横幅7割分くらい吹っ飛んでた動画みたことある
チェイサいれんとコンボに組み込むとかとてもできない吹っ飛び方だった
動画探せばあるかもしれん
821 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 00:15:48 ID:rxiQTs5IO: 至尊あたりの殴りBMは碎覇そんなにあげてないっぽいね。
使いにくいのかSP足りないのか、またはそのどちらもか。
822 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 00:17:48 ID:BvY3ouB20: 俺も龍牙9まであげちまったんだぜ、ﾌﾋﾋ
823 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 00:20:00 ID:zmCB.wTg0: サイハMだと皮でも拾えなかった気がする。
殴りBMなら大体サイハ5が天撃で拾える距離…って誰かが言ってた。

試そうにもスキリセ高いよ、スキリセ。

BM向いてる人は俺HAEEEEしたい人と思われ
824 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 01:37:50 ID:Xbg20UIQ0: シミュレータで計算してみると、自分の場合レベル５０の時にSPが346余ることになった。
何に振ろうかなぁと考えた結果、候補は以下になった。

・物理クリM　SP１５０　皮火チェMの完全物理型なので
・C落花　SP３０　落花Mなので
・竜牙　取れるだけ　多用するスキルなので

で、竜牙に振ってる方に聞きたいんですが、速さはどの程度早くなってるでしょうか？
体感できるほどでしょうか？
現在竜牙１ですが、正直決闘では遅いと感じています。
速くなることにより、コンボの幅も広がるというのであれば、
１止め推奨なのは理解しているんですが、アリなのでは？とも少し思うのですが、どうでしょうか？
825 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 01:57:59 ID:6L9bw3jc0: >>824
以前、テストサーバーで２０まで振ってみたけれど、ほとんど体感できなかった。
加速で３％強増えるが、本当にその程度の加速量。
地味だが、それによってつながる攻撃もある模様。

改変前の今はあまりこだわることも無いと思います。
826 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 02:52:34 ID:/Z/AM2dc0: >>824
改変後、であればだか龍牙1と20では段違いの速度差がある。
完全物理型ならば尚更、当然だがかなり頻繁に使うスキル。

また超穿孔軸が入手可能ならば龍牙MAX振りの物理型は凄まじい化け物となる。
もともと龍牙はリーチが長く、改変後は倒れてる相手にも当たり、
意図せずとも複数の敵にヒットするのでスタンしまくる。
どんなに耐性が高い相手だろうが、BOSSだろうが5秒間気絶に追いやれる。

攻撃速度にもよるがずっと俺のターンも可能。
827 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 06:13:05 ID:yqK7si8E0: 少し流れを変えてしまいますが先輩方に質問です。

決闘では噴出全爆ナシの皮棒バトメ(所謂殴り系)で
通常+サイハ+天撃+龍牙+落花のみを使用しています。
不屈やフロレなどいった類は取っておりません。
同じようなタイプもいらっしゃると思うのですが
コンボはどういった感じでつなげてますか？
場合にもよるとは思いますけど
俺はサイハor龍→天→落→通常の繰り返しなんですが
よく通常のとこで反撃をうけます。
そうなると他の攻撃がクール中になってしまって逃げるしか出来ません。
このような場合の対処法ってありますでしょうか？
828 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 06:16:26 ID:1nN7lDbY0: 物理は落花C無いといろいろ大変じゃないか？
829 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 07:17:36 ID:UsVPBTAY0: >>827
俺の場合は決闘では全爆のみ利用してますが
天撃→落下→竜牙→天撃→碎覇→竜牙→天撃→落下→竜牙→天撃→全爆
初撃を天撃から書いたけど碎覇や落下などからでも工夫次第で上記に似た内容で繋がります。
ただし、ショタM発動中に限られた上、落下を上空範囲ギリギリで当てないとうまく繋がらないので慣れるまでちょっと大変。
ちなみに碎覇はlv4です。
830 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 07:30:02 ID:FbzE2v8Q0: そんなのいいからバトメ叩こうぜ

ちなみに俺は物理only派
落花キャンセルはなくても結構やっていける
831 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 07:55:51 ID:2mBO11h20: >>826
改変後超穿孔軸はたしかに良さそうなんだけれども
個人的に龍牙は封印してないとひどい事になるからSCが足りるかどうか。
足りるなら決闘・狩り共にいい武器だね。修理と強化代が払えるなら・・・
改変前の今だと龍牙は封印したまま使わないって人も多いんじゃないかな。
時々他のバトメの人と会った時に聞くと砕覇取ってからSC無くて使ってないって人が多いね。
832 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 07:59:11 ID:2mBO11h20: >>827
天撃→123→離脱が基本でいいと思う。攻撃速度あるともうちょっと入る。
離脱はバクステでもいいし、落花で向こうに抜けてもいい。
c落花無くても大丈夫だけどこれも攻撃速度によるかも。
833 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 08:09:25 ID:FbzE2v8Q0: とにかくバトメ叩こうぜ

キャンセル落花は最大タメを目的として取る人が居るようだけど、
実際には光チェイサーや天撃で浮かせたら、じゅうぶん重ねる余裕あるんだよね
個人的に落花の最大のメリットは燃費だと思ってるんで、
武器依存になる改変を考えてみても、なおのことキャンセルの必要性を感じない
あと前にも話題に上がってるけど、全爆も絶対に必要ってスキルじゃないよね
あのボイスは聞く価値あるとは思うけどさwww
834 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 08:47:13 ID:rxiQTs5IO: >>832
龍牙は慣れておかないと改変後のSCがきつい
チェイサー生成で2、3個開いても新しく入る魔闘技は5個あるからなあ。
このうちプレスをコマンドにしたとしても他はなかなか厳しそうだし。
835 名前：826：2007/08/29(水) 09:19:01 ID:yqK7si8E0: 攻撃速度は棒マスタリMAXとアバタで攻撃速度+10%になるので
それなり？にはあるかな･･･と思います。
やはり相手によってもかわるのでしょうね
ヒット&リカバリのある相手などなど･･･
サイハはMAXまで取ってしまってるので飛ばしたあとに
追いかけると起き上がり完了されてることもしばしば･･･
>>829さんのは僕にはPSをまず磨かねばといった感じですorz
天撃→123→離脱タイプで間に入れたりするのがあってるかもしれないので
色々考えて試してみようと思います。
落花はSCの都合でコマンド打ちになるので
人より少し発動が遅い感じがするのですよね･･･悩みどころです。
決闘で焦ってるとコマンド→→押す時間がすごく長く感じますｗ
836 名前：826：2007/08/29(水) 09:19:43 ID:yqK7si8E0: 肝心のお礼を忘れていましたorz
アドバイス色々とありがとうございました。
837 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 09:57:22 ID:I1W8vyOQO: >>819 820 821 823
アドバイスありです。
今ｻｲﾊM予定でしたが、5で様子見ようと思います。
落下もM予定なのでSPｶﾂｶﾂ＞＜
838 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 10:00:59 ID:2mBO11h20: >>835
レベルは？
バトメはレベルで速度上昇あるから、同じ皮バトメでも
35と45だと全然別物だよ。
839 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 10:02:22 ID:2mBO11h20: あとSCに何入れてるかわかんないけど落花は入れた方がいいと思う。
840 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 10:26:56 ID:RuSu/Kjw0: メンテorz

あのさ、最近気づいたんだ。バクステなんていらないって。
どうしてあのＳＰで落花Ｃとらなかった俺未熟
841 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 10:31:02 ID:2mBO11h20: 天撃の移動距離1.5倍にしてほしい。
レンジャーより遅いのは悔しい。
842 名前：826：2007/08/29(水) 15:01:10 ID:yqK7si8E0: >>838
レベルは50です。
なのでそこまで遅いことは無いと思います。

>>839
やはりそうですよね･･･
一度入れてみたのですがなかなか慣れなくてorz
ちょっと練習してみようと思います。
843 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 15:15:09 ID:SCX18qPM0: 碎覇1の皮だと碎覇の後天撃で浮かせなおすことが可能
>>827
落花はSCにすべきだと思う。
回避やコンボに使うことも多いから入力の遅さは痛い。
自分は皮+棒マス+N攻速*2に光M火M背負ってたんだけど、大体は
(龍牙,碎覇)＞天撃＞123123＞C天撃＞(タメ無し)落花
相手が重装備とか低HP低防御だと落ちるのが速いから123123＞C天撃を123龍牙撃にしてみたり。
シールドのときはとかいろいろパターンはあるんだけど、要は相手の浮き具合をみながら真ん中を差し替えるといい

通常のところで反撃を受けるっていうのはヤメ時をミスってるってことなんじゃないかな？
BMの通常攻撃はどれも速くないからダウン中に1発でもスタックしたら大人しくそこで中断する。
天撃落花がクールのときはナナメに引きながらジャンプ攻撃してたよ。
>>829
武器何使ってる？
Lv50で無強化鰤とかならあるのかもしれないけど、棒だと最後龍牙以降がおそらくつながらないと思う。
ある程度の速度、攻撃力を抑えた武器、浮きやすい相手の3条件がそろってやっとつながるコンボに見える
天撃→落下→竜牙→天撃→碎覇→竜牙→天撃→落下→竜牙→天撃→全爆で最後全爆カスるよりも
天撃→落下→竜牙→天撃→碎覇→竜牙→天撃→全爆で全爆綺麗に入れたほうが燃費がよくないかい？

碎覇4･･･知り合いのような気がするなぁ
844 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 17:08:28 ID:QTT/VcLc0: サモナーにまじ勝てない・・・射出あり(追い討ち程度)布光槍BMで
総合1000戦程度はこなしてます。全体的な勝率は60前半
そもそもサモナーあんまり見ないけど、であったら十中八九負けてる・・・orz
オトチェなどの準備をして突っ込むとあっちもウィスプ召還済み
その後うろうろしてるうちにいろいろ召還されてｱﾎﾞｰﾝ(´・ｪ・｀)
いきなり突っ込んでもフローレであばばして、そのうちにいろいろ召還されてｱﾎﾞｰﾝ(´・ｪ・｀)
どなたか闘い方のご教授をお願いします(´；ω；｀)
845 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 17:25:13 ID:SCX18qPM0: >>844
>>382-423
846 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 18:16:04 ID:2mBO11h20: >>843
たぶん特定した。
またいつか戦いたいです。
847 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 19:56:01 ID:SCX18qPM0: 嘘ついてた。N攻速じゃなくて上級だった。
こ、これでも特定かッ
848 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 20:09:01 ID:2mBO11h20: >>847
受験生なら特定したｗ
攻速はサファイア持ってた気がする。
あと長文好き・コンボの研究・相手の動きの観察・天撃123123
火と光を背負って戦う・ジャンプ攻撃で離脱など特徴が一致しました。
849 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/29(水) 21:20:21 ID:SCX18qPM0: >>848
サファイアとつくアバターは持ってないなぁ。
ザクロ眼レッドスカーフだわ。
自分も受験生だけども他にもう一人知ってるからそっち・・・かも。
もし特定ならひっそりニヤニヤしてるといいよ

>>840
自分(射×決闘民)はCBSよく使ってた。逆にC落花は50戦に1度使うかどうか、くらいだった。
や、そりゃスタイル次第なんだけどせっかくとったならばSPリセット来る前に意識して使ってみたらどうだい
決闘に行かないなら・・・ｽﾏﾝｶｯﾀ
850 名前：824：2007/08/30(木) 01:55:59 ID:b2jyS43A0: アドバイスありがとうございました。
竜牙Mでもそれほど速さを体感できないという意見と、Mでもわずか３％ということから、
竜牙は１のままで行くことにしました。
で、物理クリMとC落花を取ってみました。
物理クリは、元々クリティカル率の高い皮なので、高確率で出るようになったなぁと体感できます。
シャープも使っている上、槍なので、火力的にもそれなりに底上げされた感覚はします。
C落花に関しては、まぁあったらあった方がいい程度だなと自分は感じます。
あまり使いませんけど、それしかないという状況も稀にあり、後悔は特にしていません。
まぁ改変前ということで、いろいろ試せてよかったなぁと思っています。
851 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/30(木) 17:00:30 ID:pPPuHGlw0: 45になったので遺跡を全身皮装備でｽﾀｲﾘｯｼｭにｸﾘｱしようと思ったんだが
どう考えても無理でした。
やはり抵抗上げるか改変を待つしかないのかね・・
852 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/30(木) 17:37:18 ID:rxVhNj5I0: >>851
抵抗がないと火で必ずつまずくね。
俺は火抵抗120あるけどゴリ押しでなんとかいける。
それでもHP・MP半分程持っていかれるけどね・・・
853 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/30(木) 20:52:58 ID:t3Fe3evU0: >>851
どこでつまづいたかわからないけど
回復無でもいけることはいける。
でもそれなりに装備ととのえなければ難しいかも･･･
後々使うかわからない火抵抗装備等を
今から金だして揃えるとなるなら
45なのだしまったり狩りしてレベルあげつつ
改変待つほうが賢い気もしなくはないね･･･
854 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/30(木) 22:59:41 ID:Kqe4veqQ0: 浮遊にて、落花一撃のヒット数130越えた。
画面重くなるけど爽快すぎてマイブーム。

SSタイミングつかめず撮れてない。
855 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/30(木) 23:06:01 ID:oDEnrfXw0: 落花食らった敵、吹き飛んだ敵に当たる敵、で130？
856 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/31(金) 04:46:35 ID:92HbnI4s0: 嗚呼･･･50ﾚｶﾞｼ棒が見つからない･･･
露店放置で募集しても見つからない･･･
ぶっちゃけ何mくらい出す覚悟した方がいいかな？
50にもなって落龍碎は嫌だお･･･
857 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/31(金) 04:55:56 ID:DQ3OvPz20: 25Mくらいか？
メイジの壷なんて割る人いるのかな
858 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/31(金) 06:31:28 ID:3Bm6zSiY0: >>855
そうみたいです。
落花にあたった敵の一体一体がディスクのような役割になっている印象でした。
網使って十体まとめてもらって使ってみようかと。
859 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/31(金) 08:13:24 ID:92HbnI4s0: 起きたー(AAry
何が言いたかったかというと>>858のIDに嫉妬
860 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/31(金) 08:25:23 ID:n1QfpLeYO: ＩＤ…サンビーム６時っしょ？
861 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/31(金) 10:05:49 ID:ny6CaKO20: >>856-857
25Mでもすぐ売れる気がする。
でもそんな値段で買っても怖くて過剰強化出来ないから絶命柱でいいやと思った。
欲しい物があって壺割り続けてるけどあまりにも出ないね。
200個程度だとご密封も出やしない。
862 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/31(金) 10:35:38 ID:55sazfz20: >>861
改変後は力が増えるから、強化なんてしなくてもすごくつええんだぜ。
仮に火チェイサーのBuffかけて、力500だとして、
480の攻撃力があったとしたら、それだけで、1480の攻撃力なんだぜ。
その上に、棒マスタリー10にするだけで1728。
強化なんて+7で85くらいだが、もはやその程度で十分すぎるほど強いわな。
桃の天空棍ならさらに40くらい威力が増えるから、1800以上の攻撃力がでるわけで。

マスタリーって偉大ですね。
863 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/31(金) 10:47:36 ID:XJ7YRHbk0: 1ヶ月前は18Mでも売れ残ってたんだがなあ。
個人的にはは絶命か疾風あたりの過剰強化、スタン狙いの超穿孔軸がいいかな。
天空最強だけど装備してるの一人しか知らない…売ってなさ杉。
スカセイジにいたっては見た事もないんですけどｗ
864 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/31(金) 11:11:31 ID:JOg5UlB.0: >>862
力増えすぎじゃないか？
lv45~lv50の通常1(強化無し)が、動画では600~700あたりだったし。
そんなに、力あがってるように見えないけど？
865 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/31(金) 11:37:25 ID:ny6CaKO20: >>862
ｍｊｓｋ
倉庫にあるイフリートの棒ﾊｼﾞﾏﾀ
866 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/31(金) 11:39:10 ID:ny6CaKO20: >>863
うちの大剣ポンが攻撃力いくつか忘れたけど1200か1300だったかな。
それで通常700とかだった気がするからそんなもんじゃない？
867 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/31(金) 11:51:59 ID:JOg5UlB.0: >>866
自分へのレスと解釈

ふむ～、そんなもんか。
868 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/31(金) 14:40:40 ID:mWuMsPlQ0: >>862
その力500ってのは非現実じゃないか？
レガシーでも装備してないとマスタリーあっても無理そうなんだが

それに高い物理攻撃力があっても
チェイサー＞＞物理スキル、という関係が改変後成り立ってるから
過剰強化がないとこの関係を崩せないと思うが
869 名前：862：2007/08/31(金) 16:02:25 ID:55sazfz20: >>868
どうも、862です。

おっしゃるとおり、チェイサー＞物理スキルの関係を崩すのはほぼ無理な話。
強化があってもこれは無理。+11、+12程度じゃ残念ながら50桃でも崩せない。

ちなみに、力500はたしかにレガシー使わないと無理。
だけど、改変による皮マスタリー、メイジのステータス改変で６０～８０くらいは
上がると見てるので、400クラスは普通に出せます（実際そのくらい上がらないと帳尻が合わないので）。

ちなみに余談だけど仮に力400での50棒の攻撃力が480と仮に仮定した場合の攻撃力は1500前後（棒マス込み）。
これを40棒で上回るには最低限+12必要。
50棒が少しでも強化されるとこの値は簡単に上回ってしまうので、実質+13以上じゃないと超えられません。
何が言いたいかというと、狩りでは可能な限り良品を使えということです。
逆に50棒でむやみに過剰しなくても、そのクラスの攻撃力は出せるということなので、
無理して過剰しなくても、物理スキルの％化によって今よりはるかに高いダメージが出ます。
よって、困らないかと。
870 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/31(金) 16:43:03 ID:m/DrLbt.0: えーと、まとめるとつまりチェイサー型のが強くて楽しいって事？
871 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/31(金) 17:02:06 ID:DIQgKaGk0: つまり物理型もチェイサー型も
今より強くなって楽しいってことですね(; ﾟﾛﾟ)
872 名前：868：2007/08/31(金) 17:41:57 ID:mWuMsPlQ0: >>869
>ちなみに余談だけど仮に力400での50棒の攻撃力が480と仮に仮定した場合の攻撃力は1500前後（棒マス込み）。
>これを40棒で上回るには最低限+12必要。

これは防御力が0の敵を殴ったときだけです。

40棒の攻撃力を400として同じ条件での攻撃力は1200ほどで
+12の無視攻撃力は約300で数値上はほぼ同じに感じられる。

だが実際の攻撃力とダメージは大きく違う（敵の防御力があるため）
>>866に書いてあるが
攻撃力が1500あっても、50Lvクラスのダンジョンでは5～6割ほどにダメージが減少します
つまり実際のダメージは800ほど
同じ条件で40Lv+12で考えると
620+300で920となり
40Lv+12＞＞50Lv武器になります
50Lv+10で大体同じぐらいのダメージが期待できるでしょう

まあ、強化などに頼らなくても
確実に改変後は物理型でもチェイサー型でも今より強いことは確かですので
そこまで神経質にならなくてもいいかもしれません

ちなみに>>577の動画は
通常が1撃2000、ブリ装備時の攻撃力が1400であるとすると
武器の強化量は恐らく+16でしょう
ここまで来ればスピも真っ青の火力が出せますね
873 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/31(金) 19:42:30 ID:n1QfpLeYO: …１６？

馬鹿な…俺のwktkは…？

待て、良く考えろ
成功確率が５０％として…

１０を……

６４本だと…………？
いくらだ…？

…そうか

あの動画はＢＭを作らせるためにハンゲ社員がつく(ry

１２ですら遠くの存在だというのに('A`)
いやまぁＢＭ楽しいからいいんだけど…
874 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/31(金) 19:57:39 ID:JqZ72ess0: >>858
ディスクとは少し違う、反射がない

Aに落下→吹きとびがB,C,Dに当たる→Bの吹き飛び判定→A,C,Dに当たるのような感じかな
一匹ずれてると最後そいつだけ後方に吹っ飛んで終わる
875 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/31(金) 20:19:18 ID:GP1DxCkc0: 成功率は５０％じゃないよ
１０→１１で1/3 １１→１２で1/4　１２→１３で1/5
大体こんな感じ（ほんと大体だけど）＋１３作るには＋１０を６０本用意して１本前後成功
しかもこの先はさらに未知の領域
＋１６だったら１０００本に１本も行かないんじゃないかね？
けど物理型はシャープアイで攻撃力を防御無視ごと上昇させられることをお忘れなく
876 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/31(金) 20:32:32 ID:n1QfpLeYO: >>875
ヒィィィィィ１０００とか

現実逃避しないために５０にしたのだかそんな低いのか…
やはりあの動画のＢＭはハンゲ社(ry
877 名前：868：2007/08/31(金) 21:04:47 ID:mWuMsPlQ0: 50Lvの+15でも同じぐらいの火力でますよ＾＾
まあ、あそこまで強化しなくても12～13までいけば
結構さくさくと狩れると思うからがんがれ
決闘では強そうだしね
878 名前：アラド戦記名無しさん：2007/08/31(金) 22:40:18 ID:XVYVnPZg0: 武器強化スレから転載

強化確率
1-3 100%
3->4 99.7% 　失敗時3のまま
4->5 89.8% 失敗時-1
5->6 81%
6->7 75.2%
7->8 62.1%失敗すると振り出し
8->9 53.7%
9->10 41.4%
10->11 33.9% 失敗時アイテム蒸発
11->12 28%
12->13 20.7%
13->14 17.3%
14->15 13.6%

15->16の成功率は不明……
879 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/01(土) 00:19:41 ID:wCdMJBlM0: 最近エレマスに飽きてバトメを１から育てようと思うんだが、
２チェイサーの物理型と２チェイサーのチェイサー型では
どっちの方がソロ楽だろう？

前者はＭＰ消費量が心配でならないし、
（エレマス時代はＭＰ消費量で泣かされた）
後者はなんていうか、「チェイサーだけで戦えるの？」みたいな感覚。

こんな質問聞き飽きてるかと思うが、
よければアドバイスを貰えませんか？
880 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/01(土) 00:29:33 ID:K6OxdT1s0: >>879
どっちもソロはきつい、どのスキル振りでもどの装備集めてもきつい
楽したいなら他行くべき
どうしてもＢＭしたい、けど楽したい、ってのならブリオ＋１４、コレがあれば余裕で５０
４０までに挫折したらｼﾗﾈ
881 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/01(土) 01:00:47 ID:XgBHN50I0: >>879
前者はＭＰ消費量が心配でならないし

むしろ後者のＭＰの心配しよう
つか、バトメでソロ楽～ＰＴ楽～な装備もスキル振りも存在しない
故にマゾいといわれるわけで
882 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/01(土) 01:16:55 ID:NnwGxlZA0: >>879
MP回復放置や回復剤がぶ飲みする前提なら後者の方が楽だと思う

まぁとりあえず転職してみて試してみれば良いさ
転職したてならスキル振りもそんなに変わらないし
883 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/01(土) 01:21:36 ID:wJXgaCD60: ﾊﾞｰﾆﾝｸﾞの時思い切って蜘蛛K全をｿﾛで行ってきたが
ﾃｷｰﾗ50個使いました、もうソロで行かないとおもた
884 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/01(土) 01:36:51 ID:HFDSax9.0: 第2脊髄ＥＸでぼこぼこにされた

緑色の彼と青いタコうぜー

バトメでクリアできるのだろうか。。orz
885 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/01(土) 01:40:13 ID:/TP8zZKE0: 煉獄のほうがいいんじゃないかしら
886 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/01(土) 01:57:23 ID:xrkKnaSU0: 人数少ないせいか50レガシー装備してる人の確率が高いな
てか今日会った人の装備チェックしたら全員50レガシーで泣いた
887 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/01(土) 02:00:30 ID:uD8ITdNE0: >>886
金はありしも物みつからず。
俺達は密封青字でいこうぜ、な？な！？

レガシ手に入れれる気がまったくしない。
888 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/01(土) 02:02:02 ID:/TP8zZKE0: 武器壷は高くて手がでんばい
889 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/01(土) 02:25:18 ID:i5tQeBJA0: BM普通にPTでも強いじゃん
天城の話だけど
890 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/01(土) 02:42:00 ID:K6OxdT1s0: >>889
ＰＴだとＰＳの差がはっきり出るよな
散らかす奴は周りががどうなろうがお構いなし（ってか気づいてないのか?）って位散らかすし
まとめる人は動き回りながらススっと敵を固めて簡単にフルボッコできるしな
891 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/01(土) 03:38:44 ID:pXGMizcI0: PTでは反対側でソロしてます。
文句言われた事はありません｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
892 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/01(土) 03:41:42 ID:K6OxdT1s0: >>891
違う、お前はソロしてるんじゃない！ランチャーの背中を守っているんだ！！
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
893 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/01(土) 04:03:11 ID:QWz1jhO20: メンバーのためをおもってこそ一人で戦ってるんだろ！？
これをチームプレイといわずしてなんというんだよぉ・・・(´；ω；｀)
894 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/01(土) 06:21:42 ID:wzOJMfRcO: >>891
わかるわｗｗｗﾀﾞﾝｼﾞｮﾝで次の部屋入ったら敵をｽﾙｰして反対側から一人で攻めてくんだよなｗｗｗ最初の頃は立ち回りがよくわからない頃はよくやってたわー

最近はPT組むときは敵を飛ばさないように射出や天撃を無闇に使わないようにしてるなぁ･･･
なるべく通常とかで削って全爆で頑張ってる(´;ω;｀)
895 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/01(土) 06:40:03 ID:TqnV1hJA0: >>879
両方持ってる人なんてそうはいないからどっちが…と言われても答えずらいと思うな。
特にどっちが楽である。という話は聞いたことがない。

俺個人としては狩りがマゾいともＭＰが足りないとも思わんのだが…
>>883はそもそも適正ランクＫ全周をソロで効率的に回れる職なんてそうそうないと思う。

>>884
できる。けどあんなところ何回も行きたくない。
896 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/01(土) 06:40:29 ID:i5tQeBJA0: 光しか使ってないけど射出って迷惑なの？
光だと浮くだけで全然ありっぽいけど
もちろん浮きすぎないよう調整しながら
897 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/01(土) 06:47:57 ID:TqnV1hJA0: >>896
調整してるなら問題ないと思うよ。

天撃直後の光チェイ射出なら、まず追撃できないからかなり迷惑になると思われ
ボスだったら重たいから良い拘束になるだろうけど。
898 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/01(土) 12:12:08 ID:.znv/0q20: 他が追撃できない状態になるなら１人で始末すればいいじゃない
砲撃モードで瞬殺ウマー
899 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/01(土) 14:31:10 ID:.azQdiG20: 改変まだー？
早くオラオラしたいよ
900 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/01(土) 14:31:59 ID:ECyQeXbo0: ＰＴ経験身内のスピッドとしかないのですが、
基本前衛としてぺこぺこ殴り、チェイサーはダウンした相手にのみ射出
って感じでよいのでしょうか。
あと上下にラインをずらして近寄ってくる敵ですが、
後ろにまわられると厄介なのでサイハや落下でふっとばすってのはアリなんでしょか……
こわくていまだに知らない人とＰＴ組めない３９ＢＭの悩みでした。
901 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/01(土) 17:46:06 ID:LxaLMwHI0: さて、次は何がこのスレの起爆材になるか。

皆はどうやって資金調達してる？
ちなみにレベル40位を想定して
902 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/01(土) 17:59:51 ID:bL.l1m7sO: そんな餌に釣られないクマ！
903 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/01(土) 18:43:48 ID:E5cpRIJk0: スレ汚しとは承知してますがお願いさせてください。

どなたか転職クエの１を手伝ってもらえないでしょうか？
スタイルはどうにかなるのですが、どうしてもあの魔女が倒せないのです。
サーバーは下の･･･カイン？で、Lvは１８です。
904 名前：879：2007/09/01(土) 19:05:39 ID:wCdMJBlM0: そうか……やっぱバトメはマゾいのか。
せめて改変が早めに来てくれれば希望が見えそうなのだが。

アドバイスありがとう。
905 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/01(土) 19:07:54 ID:Z4daIKNM0: >>903
手伝ってもいいけどカスプロバイダなんで重いかもしらん
906 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/01(土) 19:08:31 ID:Z4daIKNM0: げ、さげ忘れたすまん
907 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/01(土) 19:14:09 ID:E5cpRIJk0: >>905
どっちかというと私も重いほうだったりします。
まだその気ならば、時間・場所など指定お願いします。
908 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/01(土) 19:21:07 ID:Z4daIKNM0: >>907
じゃあ11chの酒場奥で待ってる
909 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/01(土) 19:22:40 ID:E5cpRIJk0: >>908
了解しました。今向かいます。
910 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/01(土) 19:27:11 ID:E5cpRIJk0: >>908
本当にすみません。急いで戻ります。
911 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/01(土) 21:23:38 ID:x4lwcbPE0: ソロで墓N行ったらボス戦時にブリオナックの耐久が0に…。

これは間違いなく赤字＼(^o^)／
912 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/01(土) 22:09:39 ID:Tb7OKwZg0: >>904
改変きても楽するにはそれなりに装備あってまずはＰＳないとだめだな
913 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/01(土) 22:32:34 ID:.azQdiG20: ３５レガシー槍（シールド＋２）を改変見越して買ってしまったぜ・・・
５００ｋって高かったかな
914 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/01(土) 22:36:42 ID:W0DurMbw0: それは（現時点では）安い。

最近トレスレでコンジュ買い増えてきたなあ。
915 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/01(土) 22:40:13 ID:.azQdiG20: 改変きたら値上がりしそうだしなー
いい買い物できて良かった
916 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/01(土) 23:06:15 ID:bXlBURPU0: 今はオーラシールドは常にかけ直さないといけないから
決闘やる人かSPに余裕のある人でもない限りは取らないけど
改変後はダンジョン入った直後に1回かけるだけでよくなるから
BM以外でもオーラシールド+装備の需要は増えるんじゃないかな
917 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/01(土) 23:25:37 ID:NnwGxlZA0: 狩りの動画だと結構シールド使ってないのも見るんだけど、
必須スキルって程でもないのかなぁ？と思ったり思わなかったり。
エピックのシールド+2の槍を拾ったからMAXまで上げようとは思ってるんだけど。
918 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/02(日) 00:39:13 ID:Vqnys2rs0: >>917
当たらなければどうという事は無い!

自分のPSに自信があればいらない
決闘では大活躍しそうだけどね

最近決闘で珍しい水チェイサーを使っているBMを見たんだが
起き上がりにしか射出しないってどうよ('A`)

起き上がり射出→硬直中天撃→起き上がりｓ（ｒｙ

あまりに腹が立ったのでこっちも射出でぼこぼこにしました( ^ω^)
919 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/02(日) 00:45:20 ID:.xI6whMU0: >>918
そういうバトメだっているし　そうじゃないバトメもいる

勝利こそ全てならそういうのもありなんじゃないの。別に咎める筋合いはないだろう。
やられたら腹立つけどしょうがない。
920 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/02(日) 03:09:22 ID:0wG4yuj.0: バトメのスレは大人のスレ
921 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/02(日) 03:15:35 ID:vtQ6wJoU0: 高段もしくは尊師レベルのバトメは
100%とは言わないけど起き上がり噴出多いね。
+フロレとかやられると近づけねーお( ^ω^)
ま、そういう人がいるからBM蹴られるんだろうね。
922 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/02(日) 03:22:30 ID:0B.lz2ig0: 噴出
923 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/02(日) 07:30:34 ID:bPhRl0AY0: 闇チェつかって天撃射出一回で引き寄せて全爆とかも腹立つ?
高段とシソンは水チェ使いが多いですね
924 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/02(日) 08:33:55 ID:k0s43WOQ0: 闇チェの引き寄せ使いこなせる人っているんだろうか

ショータ5にしたらオートとのローテーションが狂った
どんなタイミングで使えばスムーズになるかな？
925 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/02(日) 08:34:56 ID:Vqnys2rs0: 天撃→射出×3→天撃とか
天撃→全爆とかそういうお手軽コンボをされると萎えるんだ
射出するにしても他の攻撃パターンを組み合わせて欲しい

あと射出してるような人は大半が負けがこんでくると無言で出て行く
どうにかならんのかね
926 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/02(日) 08:41:29 ID:3N5.i5xM0: >>925
ここはBMスレです、対人スレかチラ裏へどうぞ
927 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/02(日) 09:03:53 ID:6oZTpep6O: 天撃→射出とか天撃→全爆は
確かに自分でやっててもなんか
ずるい気がするけど
正直なんでも一発当ててチェサ×3やって
全爆でも簡単にできるんだよね
テカ文句言ってる職が狩りと対人で
弱い職なら文句言われてもしかたないと
思うけど大概どちらも有利な職が文句言ってるんでしょ
一度BM作って狩りしてみなよ
ドンだけマゾイか
武器はあっというまに壊れるし
武器強化してもチェイサーの威力もかわらないし
しかもPTだと浮かべちゃうからソロだし
文句言う前に相手の立場とか
相手の事を考えるのも必要だと思う
まぁ確かに一部の起き上がり射出するヤツは最低だけどね
長文すみませんでした。
928 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/02(日) 09:13:49 ID:kYImB/DQ0: 段位下がるよりも手加減されるのが嫌いな俺は射出しないバトメのほうが気分悪いがね。
そんなんとやっても勝っても負けてもつまらん。
手加減してても俺ＴＵＥＥＥってか、廃強化レアアバつけて火チェイ背負ってまでやることかと。
929 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/02(日) 09:14:39 ID:.xI6whMU0: >>927
>文句言う前に相手の立場とか
>相手の事を考えるのも必要だと思う

狩りがどうだろうが決闘でうざければ決闘じゃうざい。狩りは狩り。別問題。
BMが育てるのはマゾいのはわかったけど決闘じゃ関係ない。

残念だけど決闘はそういう場所なんだぜ。
930 名前：925：2007/09/02(日) 09:29:04 ID:Vqnys2rs0: 俺はBM使いなんだぜ
同じ目線から見て、そういう戦い方をしているやつは相容れない

>>927
射出をしたら対戦相手がサモナー以外いなくなります＞＜
931 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/02(日) 09:41:36 ID:/5n0LPbA0: 最近思うんだけど祝福妖精の服が異様に高くなってない？
そんなディレジエ鯖｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
932 名前：928：2007/09/02(日) 09:49:45 ID:kYImB/DQ0: 挙句925みたいに射出使うバトメ見たら見下して悦に入ってるんだろ。
嫌な遊び方だな。
933 名前：925：2007/09/02(日) 10:31:26 ID:Vqnys2rs0: >>932
悦に入るんじゃなくて嫌なんだよね
見かけたらすぐ出て行くようにしてる

あと手加減されるのが嫌なら出て行けばいいじゃないか
個人の勝手だろ、自粛スキルなんてものは

>>931
ディレ鯖の相場はわからないけど
妖精上着のMP回復が欲しいならアバターを買ったほうがいい
今は上級が安く売っているし、いらなくなったら売り出せるしね
934 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/02(日) 10:48:39 ID:uLhdZxlM0: ５０レガシー槍ってオトチェ＋２なんだね・・・すげぇ欲しい
でも５０ｍも持って無い・・・高嶺の花って奴か・・・
935 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/02(日) 11:02:02 ID:OW6J6f9Q0: ちょっと前に８Ｍくらいまで下げても売れなくて困ってる人いたけどｗ
５０ｍは価値を知らないかぼったくりだよ。
ニトラス棒でもオトチェ＋２あるし。
936 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/02(日) 11:47:35 ID:OW6J6f9Q0: 見たら槍はオトチェ＋１ですな。
ますます50Ｍはない。
937 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/02(日) 14:09:22 ID:H0iAd5eI0: 念願のLv４５になったんでクリスタルスティックを装備してみたらあまりの可愛さに興奮してしまった
クリスタルスティック可愛いよクリスタルスティック
皆さん密封武器の話をしているところ申し訳ないのですが、青字武器を強化するのってどうなんでしょうか？
貧乏なので青字武器ばかり使ってきたので・・・
改変後？も使うことを前提でクリスタルスティックを強化してみようと思いまして
938 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/02(日) 15:10:21 ID:.xI6whMU0: >>937
青字なら過剰強化(に成功)すれば　使わなくなった後も手放しで現金にできるし

スキル+とかの恩恵がいらないなら青字の過剰強化でいいよ

+12青字できたぜー！→使わなくなったら売れるからﾋｬｯﾎｰｲ！→使わなくなった→+13に挑戦だ→ｸﾞｼｬｱ

こうなる可能性が高いけどね・・・？俺はなったけどね・・・？うればよかったのに俺ってばﾊﾞｶﾊﾞｶﾏﾝｺｳｽ
939 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/02(日) 15:27:51 ID:5pkRSNJk0: そういえばオーラシールドがオンオフ切り替えになるそうだけれど、
イーターに食われるとどうなるんだろう？
940 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/02(日) 15:36:39 ID:/x1k4Bec0: 同じくオンオフのボソコフレンジーは動画で見る限りは食われて無かったぜ
941 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/02(日) 16:57:36 ID:EZgJJXyU0: アバタと装備でシールドは＋４までかな
942 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/02(日) 17:14:37 ID:yPLJGOp.0: 40になって桃かレガシーの槍にしようか迷ってるのだが皆はどれがいい？
ゴルアは見たこと無いから入手困難そうで…　けどサイハ+2が魅力的
カーキはそこそこ見る　しかもいい効果がついてる
レイラは桃の効果と比べると見劣りするがオーラ+2は改変後にも役立ちそう
一応、どれかを手に入れたいのですが皆さんならどれにしますか？
あと、大体の相場はいくらぐらいですかね？
943 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/02(日) 17:50:56 ID:3N5.i5xM0: 取り合えずブリオ
944 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/02(日) 18:16:50 ID:YvwKkJtE0: チェイサー寄りだったら白字でいい気がしてきた
赤字狩りはもうイヤです
945 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/02(日) 18:39:42 ID:Ax4VD6lw0: >>944
お金稼ぎのときは武器装備無しで行ってるぜ
墓Nくらいなら割と余裕がある
ソウルイーターには流石に装備しないときついけどね
946 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/02(日) 18:42:35 ID:Vqnys2rs0: 桃レガシーならゴルアだな、改変後はサイハ強くなるし
まあ、40の槍ならブリオが一番いいと思うけどね
947 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/02(日) 18:43:16 ID:O.fRnJek0: 改変後を視野に入れるなら槍はねーよｗ
948 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/02(日) 18:54:03 ID:6voeUj7IO: 物理特化なら槍だろ
949 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/02(日) 18:58:46 ID:.2Y3xCK.0: どっちもありじゃね？
950 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/02(日) 19:20:26 ID:hrIbs9bc0: 改変今月来るって噂だけどほんとにくるのかな？
951 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/02(日) 19:25:56 ID:s1/7hixA0: 墓のボスと戦ってたら、バクでチェイサーが通常最大数の倍の１４個くらい出てきた。
952 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/02(日) 19:37:26 ID:eeBU6Jd20: >>951
バグではなく仕様
953 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/02(日) 20:01:21 ID:.2Y3xCK.0: プリと一緒にくるって言う噂。
あくまで噂。タコサメイベントの終わりごろに来るという、これも噂
954 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/02(日) 20:32:14 ID:ORs87/X20: 改変来たらオラオラがあるからサイハ3止めが基本じゃね
955 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/02(日) 20:33:33 ID:EZgJJXyU0: 投げが追加されるだけでたまらなく嬉しい
オラオラもHAだし強そうだぜ
956 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/02(日) 20:52:46 ID:Ge6TWaJ60: >>954
オラオラ取らない予定の俺ガイル
957 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/02(日) 21:38:10 ID:uppP1JJQO: >>955
同意。

今まで無敵もHAも無いのに前衛は辛かったよな…

でもPTではスプレと同じで投げは上手く使わないとダメかね
958 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/02(日) 22:20:50 ID:3N5.i5xM0: 俺は逆に最前線で攻撃を避けまくるのが最高に好き
俺うめぇぇぇ！！って気分になれるから
959 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/02(日) 22:39:21 ID:yE66bSQk0: バトメのみなさんに質問。
バトメって現状、布セットで得られる効果って薄いですよね。
マナホリセットは現在価格上昇中なのでちょっと考えからはずしています。
だからあえてセット効果は無視して、MP回復する布装備を部位別に装備しちゃったりしてもOKですかね。
上着は妖精、下はフレアスカート、みたいに。
当方チェイサー型なのですがMPがかつかつでして・・・。
960 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/02(日) 22:43:22 ID:OW6J6f9Q0: 全然ＯＫ。改変後皮が増えるし高いマナホリ揃えるよりもおすすめ。
妖精セット＋ブリオでのブレスもよさそうな気がする。
961 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/02(日) 23:08:50 ID:CO9YSp.A0: スタープラチナ肩＋マナラメラ下着＋妖精ローブ辺りでいいと思う
962 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/02(日) 23:33:58 ID:ow19jX7A0: >>938
ありがとうございます！
＋13までは厳しそうですが、なんとか＋10くらいまではやってみたいと思います
いずれは＋13のｸﾘｽﾀﾙｽﾃｨｯｸを振り回してみたいです
963 名前：959：2007/09/03(月) 00:34:13 ID:cB0gqcLw0: >>960
>>961

ありがとうございます。
探してみます。
バトメスレの皆様は優しいなぁ(･ω･*)
964 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/03(月) 04:22:28 ID:zBLmiK7I0: P回復極な俺はウォーマー、妖精上、フレア、ルナ靴でMPうはうは
こうでもしないとオトチェ弾幕できなすorz
965 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/03(月) 12:34:30 ID:WqagOkGc0: そういえば昔ＢＭのmncast合成動画があったよな～
もう流れて見えなくなってるが黄龍穿孔にすごく似た物があった。
もしかして覚醒は画面全体を四方八方から攻撃って奴かもしれない。
966 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/03(月) 14:17:25 ID:aOEQBy6A0: 案外、『空間移動ポータルを設置し、設置したポータルから巨大な棒を発射する』とかかもしれない
967 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/03(月) 14:45:17 ID:/QdTGHJM0: >>966
それなんて言うブロディアパンチ？
968 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/03(月) 16:58:34 ID:uVvUpyAY0: 50ﾚｶﾞｼｰ見つけた！
槍だった･･･
誰か･･･メイジ壷割って、ニトラス出回らせてくださ(ry
969 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/03(月) 18:01:55 ID:a6hBt4CU0: ユーザーが作ったエレマス覚醒スキル動画だとばかでかい魔法の剣を生成して振り下ろしてたな。
970 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/03(月) 18:29:39 ID:ukZU7.Sw0: マナホセットを集め始めてしまった
改変後はどうみても皮装備だよな
シールドブーストのレガシーも欲しいけど売ってない
改変であせってる俺
971 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/03(月) 18:38:22 ID:foW5auDI0: シールド必須の流れが理解できない俺がいる
そこまで被弾してしまうのだろうか？
972 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/03(月) 18:39:21 ID:NboqHTZg0: >>970
とりあえず、スレ立てよろしく。
最近、レス多いから　970で立てちゃっても平気だよな？
973 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/03(月) 18:44:49 ID:DrUUnVjE0: >>970
改変後はチェイサーの攻撃力が大幅に上がるし
チェイサー生成時とプレス発動時で知能二重補正とかもあるってだから
布装備の知能極チェイサー特化型ってのもありなんじゃないかと思う

新皮マスタリーでも知能増加あるみたいだからその増加量次第だけど・・・
974 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/03(月) 18:48:12 ID:aOEQBy6A0: 武器マスタリーから速度アップが消える＋射出1発になるから
皮で速度を上げてやらないときついんじゃない？
975 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/03(月) 19:56:46 ID:e5iPrXzY0: >>971
集中のオーラシールドがあるから今より使い勝手いいからじゃない？
976 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/03(月) 21:25:52 ID:5cgENCjM0: >>971
覚えない人もいっぱいいるよ。
でも、シールドがめちゃくちゃ強いのは間違いない。
977 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/03(月) 21:32:13 ID:ukZU7.Sw0: 集中がMP消費半減だからたまらない
978 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/03(月) 21:32:32 ID:JqURKB.o0: >>971
効果時間無限＆消費MP軽減で常時阿修羅並に硬くなるBMを想像するんだ

>>974
新皮マスタリーはMP回復が付く代わりに速度増加と物理クリが半減する
それなら改変後も布マスタリーでって選択肢もありなんじゃない？
まあ念願のMP回復が付いた皮マスタリーに行く人が多数派だろうけど
979 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/03(月) 21:33:30 ID:ukZU7.Sw0: 板金でシールドすれば阿修羅より硬いんじゃね
阿修羅涙目
980 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/03(月) 23:04:14 ID:PUlkm3.g0: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1188828127/

>>970じゃないけど立ててなかったから立ててきた
最初のテンプレっぽいのって必要かな？　
あれがあるとなんか「この通りに育てろ」みたいな感じで好かないのだが
どうしようか？
981 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/03(月) 23:14:37 ID:NboqHTZg0: >>980
新規が、テンプレ読まずに質問してきたときに、テンプレ読め　で済んで便利
982 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/03(月) 23:21:13 ID:PUlkm3.g0: >>981
OK
983 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/03(月) 23:30:28 ID:/QdTGHJM0: そして本当にテンプレ通り作って挫折ｗ
984 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/03(月) 23:43:56 ID:vjBCq3Js0: 次スレ中に改変来るといいなあ。
985 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/04(火) 00:19:47 ID:YJihbU5g0: 今更１ヶ月や２ヶ月、屁でもないさ
986 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/04(火) 00:41:54 ID:sLMw2sTI0: 気になったんだが改変後は棒と槍どっちが人気あるのだろう・・・
それぞれのいいところを誰か教えてください；
987 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/04(火) 00:53:17 ID:X9qQ118w0: 槍・・・タコに強い
棒・・・ゴーレムに強い
988 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/04(火) 02:35:21 ID:X9qQ118w0: >>968
壺割ってみたんだけど出回らないはずだよ。
ガンナーの壺に比べて当たり少なすぎて元取れないもんｗ
ダンジョンで拾った壺から出たのを他職の人が売るぐらいしか期待できないかも。
989 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/04(火) 08:07:18 ID:lFbI1yAgO: さてとｺﾝｼﾞｭでも集める作業を始めますか
990 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/04(火) 09:35:16 ID:/9tbya7w0: 埋め
間もなく消える☆(ゝω･)v ﾃﾙｹｯﾁｬｰ
991 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/04(火) 09:57:47 ID:5QKtb4xk0: ｑ
992 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/04(火) 09:59:26 ID:iGRN6Crc0: >>990
ﾃﾙｹｯﾁｬｰが消えるの悲しいんだぜ

最近棒を使ったら槍より使いやすかった
疾風いいよ疾風。加速ｳﾏｰです
棒マスあげればよかったかな・・・改変のスキルリセットにwktk埋め
993 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/04(火) 10:43:19 ID:rqeyJOlU0: 改変後は、攻撃モーション変わるし、棒のがええのかもしれんね
994 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/04(火) 11:21:19 ID:.ZzTS.zU0: イフリートの何やらっていう45棒を買ったけど、火属性で何だか微妙。
そして火チェイサーなんか上げてない。
改変後に火でbuffかけて殴るにはいいのかな？
995 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/04(火) 11:27:57 ID:kvwx5iOg0: 埋め。

早く改変こないかなー。
996 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/04(火) 11:41:30 ID:38657/IE0: 改変は今月になるか年末になるか・・・
頼む今月のアプデできてくれ～(-人-)

埋め
997 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/04(火) 12:05:12 ID:rqeyJOlU0: 改変願い埋め
998 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/04(火) 13:34:42 ID:NsNPUuAgO: 強襲オラオラ埋め
999 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/04(火) 13:54:39 ID:NotygnXwO: 改変きても、あんまり人こないといいなぁ～(T_T)

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1000 名前：アラド戦記名無しさん：2007/09/04(火) 13:58:12 ID:xASuUvPQO: 1000ならエアスプ＋15成功埋め

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