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【百花繚乱】ネンマスタースレpart5【千年花】
1 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 01:25:34 ID:AsgZabBA0
格闘家二次職のネンマスター、三次職の百花繚乱について語るスレです。
荒らしはNG、報告してスルーですよ。

アラド戦記攻略情報Wiki - ネンマスター
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前スレ
【決闘か】ネンマスタースレpart4【狩りか】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1180957017/

2 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 01:26:03 ID:AsgZabBA0
スキルテンプレート

バックステップ   【】  Cバックステップ  【】
Cアイテム投擲  【】  跳躍         【】
古代の記憶    【】  投擲マスタリー   【】
不屈の意思    【】  
物理クリティカル 【】  物理バックアタック 【】
魔法クリティカル 【】  魔法バックアタック 【】
ハンマーキック  【】  Cハンマーキック  【】
スープレックス  .【】
分身         【】  金剛         【】
念弾           【】  C念弾        【】
太陽のカーテン  .【】  カイ         【】
スープレサンダー 【】  息吹         【】
念障壁       【】  幻影爆砕      【】
螺旋の念      【】  サザフ         【】
錬気         【】  
サンドスロワー   【】  クラウチング    【】
ミューズアッパー 【】  Cミューズアッパー【】
ローキック     【】  コンドルダイブ   【】
疾風脚       【】
鉄山靠        【】  毒塗り        【】
バックブリーカー 【】
千年花       【】  念花

3 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 06:34:47 ID:9ajcYVOk0
いちおつ
なんだか話し合いの結論が出る前に終わったスレだったな前スレ
このスレではもうちょっとがんばろうっと

4 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 11:35:16 ID:PcTyXY5M0
念弾メインの人なら、羊乳ヨーグルトで多少火力アップできます。
今更だけどライトニングダメージ上がったのはありがたい。
ソウルイーターに念弾→ライトニングかかったら殴りにすれば
マグマMでも結構早く倒せる。
あとは上位クロースマスタリーマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

5 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 13:44:42 ID:DFEr7rzQ0
気功拳、気功掌と来たら次は千裂脚かな。

6 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 14:35:20 ID:9ajcYVOk0
上位マスタリーもいいが、とりあえず主力(念弾と支援三種の神器)の頭打ちをなんとかしてほしい。
50前で終わりっていくらなんでもモチベーションがきつい。百花繚乱になったのに養殖くらいしかやることない

7 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 14:58:29 ID:9ajcYVOk0
そうそう、俺はこんなことを書きに来たんじゃなかった。
最近念弾が命中させたときスタックとか出てないのに念弾消えたりすることってないか?
特に敵が多いときになるんだが。今のところデスクトップとノートの両方で確認してる。
とりあえず、これをぬるぽ念弾と呼称してるんだが、みんなはそんな現象ない?解決方法とかあったら教えて欲しいんだが

8 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 15:49:26 ID:fwhLuLiE0
>>7
実験場の2部屋目最初ででそのまま箱壊そうと念弾うつと消えるときはあるなぁ
そうか、あれがぬるぽ念弾なのか

9 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 17:35:05 ID:NVTZeayw0
>>8
壷やら箱やら壊すのに念弾使うと、当ってるはずなのに壊せないとかならあったキガス
あれは気のせいじゃなかったのか・・・。

10 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 17:53:25 ID:k.9VwAUM0
レベルにもキャップがあるように
スキルレベルにもキャップがあるんだと思う
ネンダーンも60レベルまで開放されたらスキルレベル25までになる

はず

11 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 17:57:15 ID:HUjeu6XE0
韓国でもまだ55なのに60とか1年後くらいだな

12 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 18:07:04 ID:mHj9ecLc0
韓国なら開放まで残り一ヶ月程度だよ。鬼改変と同時にレベルキャップ開放する。
喧嘩改変が二ヶ月で日本に来たことを考えると長くても半年ってとこだろう

13 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 18:43:30 ID:mIAVlv.E0
韓国では55キャップから60キャップに変わるまでどれくらい間があったんだ?
それによってだいぶ違ってくると思うが
そもそも韓国に追いつくのはまずい気がする

14 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 18:56:55 ID:Mcu48XiI0
念マスは攻撃よりbuffやシールドみたいな支援寄りのキャラって設定になってると思うから
あまり攻撃スキルに期待しないほうがいいと思う。
覚醒スキルだって格闘家の中でも最弱だし、ガンナー系に比べたら弱すぎる。
今までも、これからも、基本支援で攻撃補助もできるおってのが念マスたんのお仕事だと思う。
俺TUEEEEEEEEしたいなら喧嘩家や、ガンナー系になったほうがいい。

15 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 20:03:56 ID:/5sTOEy.0
支援職にしては念弾は結構強いと思うんだが
それに「待ち」の火力なら螺旋や爆砕もあるし
壁や息吹カイを持ちながら鬼並かそれ以上の火力はある
布職の長所を伸ばせば使いやすい職だと思うんだがな

16 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 20:36:30 ID:EQ9i4vw60
カイと息吹はもう天井上げなくていい。SP足りないから。

17 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 20:52:52 ID:zVC4DLc2O
久々にやったらカイ息吹効果時間短くなりすぎ・・・バリアもクール長杉
つーか支援職なのになんで覚醒スキルは中途半端な攻撃スキルなんだよ
わけわかんねぇ・・・ハンゲ氏ね

18 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 22:19:46 ID:EQ9i4vw60
パッシブが防御スキルだから覚醒は攻撃でもいいんだけど
せめて花は壊れないでほしかった

19 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 22:28:07 ID:9jDYoqBI0
>>14
だからその支援能力が糞すぎて笑えないのが現状だろうが
維持20クール40ってボスふるボッコする前の火力うpくらいにしかならん
それでもネンマス入れるより火力職入れたほうが強いからな
支援職ってのは、支援職1火力職3のPTを火力職4のPTよりも強くしてこそ価値があるんだよ
今のネンマスは精鋭ですらPTに入れても足手まといにしかならない
そもそもネンマスの支援の恩恵受けない職のほうが受ける職よりも人口はるかに多い

20 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 22:58:02 ID:9ajcYVOk0
>>19
もう念弾や支援掛けてるだけの初心者プレイ時代は終わった。
支援したいならプリースト待つ、最強の戦力求めるならガンナー職になるしかないんだよ。

21 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 23:04:43 ID:EQ9i4vw60
自分を支援するような職になっちゃっても良かったかもね。
念弾が威力倍になるとか、分身にも螺旋付くとか。

22 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 23:25:34 ID:l1kegCY.0
はいはい、act1でずっとウマーしてた念乙
クールタイムの管理が出来なくて何がネンマスで支援してます^^だよ

文句いうならキャラ消せばいいじゃん、気が晴れるだろ

23 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 23:37:35 ID:fwhLuLiE0
>>22
ん、クール管理って何?
クールタイムと効果時間、使う場所を考えながらスキルを使うってこと?
みんなやってるんじゃない?

>>クールタイムの管理が出来なくて何がネンマスで支援してます^^だよ
誰もそんなこと書いてないでしょ?
君もずいぶん空耳ストだね

24 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 23:49:15 ID:l1kegCY.0
>>22
ならこのスレで効果時間短いとか、バリアのクール長すぎとか出ないはずだが
>>22と同一人物じゃないから、なんともいえんが
前は1部屋に2回バリアはれるし、実際バリアの中で殴ってるだけのゲームだった。

25 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 00:05:06 ID:pmgii4pw0
22はよほど酷いネンマスを見てきたのだろう。
俺はレンジャーだが、ネンマスが毎度buffくれれば明らかに火力が糞強くなるし、バリアー貼ってくれれば中で安全に大暴れできるしで助かりまくってる。
念弾も見る限り一発で数匹に約2500ダメージを何匹にも与えてるから、結構役に立つ。
pt作る時には是非一人ネンマスが欲しいくらい。

ただ…分身爆発みたいなのは邪魔で敵が見えなくなるから辞めてほしい。
あとbuffもつかわず念弾やレンキも撃たず、ただ殴ってるだけの訳分からんネンマスがたまにいるが
あれはマジでいらん。

26 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 01:15:36 ID:ZOMEE/G20
個人的には、念弾でのライトニング付加が結構な火力UPにつながってると思うんだがいかがなものか
>>4でも出てるけど、ソウルイーターにライトニングかかるとかなり早く倒せるし、
敵がまとまってる所に念弾打ち込んで皆で殴ればかなりのもんだと思うんだ

ライトニングがかかるか否かは運次第だけどその辺りはご愛嬌

27 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 01:51:27 ID:aoz8fXVk0
またネンマスの存在否定の書き込みが・・・
以前よりも気楽に支援できる環境でなくなったのは確かで
王の遺跡のような火力に頼るような場面では分が悪い
けれど、依然として通常のダンジョンではきちんとバリアなり
補助buffを考えて出せばまだまだいけると思う。
火力、火力と言われるけれどその攻撃を中断させないバリアや
攻撃速度upの息吹などのスキルがあって悲観するほど終わっていないと思う

以前に比べただ何となくバリアや補助buffを出せばいい時代じゃなくなっただけ
まあ不満はあるけどさ・・悲観的になりすぎるのも虚しいじゃん

28 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 02:22:54 ID:UCByG7Xs0
とりあえず解ったのは>>15だけが勝ち組

29 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 02:46:10 ID:wLe19tjc0
>>25
プリ実装後でも、そんなこと言ってくれるのでしょうか?不安だお・・

buffの弱体化、他職の強化でネンマス人口が減ったのはいいことだと感じておる百花繚乱52歳
以前に比べてpt拒否率が高くなってきたのを肌に感じており将来不安です。先日も遺跡Mptトルネイド1のptに申請×その後喧嘩デスマイスタと入隊
やはり火力重視ですか・・・と空を見上げ涙を堪えました。
まぁ昔の鬼みたいに未来実装されるかわからない上位マスタリ&スキル改変来るのを夢みようじゃないか
そのとき、喧嘩屋や喧嘩屋や喧嘩屋や喧嘩屋をヒィヒィ言わせよう・・今は我慢のときなり

ps、サイレントフレイアぼったくりのガンナーが多いバッフかけてあげるから安くして・・・

30 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 02:49:26 ID:YC36jXmw0
ステップ1
 バフ系スキルのクールタイムを考え、そのダンジョンにあった
 タイミング&ポイント(以下TP)でスキルと使えるようになる

ステップ2
 ネンダンでの攻撃、近接での攻撃、ヒットアンドアウェイ
 MOBごとの効果的コンボ、をこなせるようになる
 ネンダンタイプ
 殴りタイプ
 スプレタイプ
 これらをいつでも切り替えられるのが理想

ステップ3
 ステUP等のアイテムの使用を効率よく、ロスなくこなせるようになる
 アイテムのクールや効果時間も把握しておく必要あり

31 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 02:57:38 ID:YC36jXmw0
ステップ4
 決闘において、各スキルの使用のTPを覚える
 負けてもいいが、スキルを阻止されないようにする

ステップ5
 必要な勝ち点集まれば決闘は、狩りスキルネンマスは引退してもいい
 決闘スキルネンマスなら、ここからが勝負
 対人でのコンボを確立し、あとは各スキルを当てるTPをしっかり覚える

ステップ6
 百花繚乱に転職。
 ここで、一旦現実逃避
 来る未定の未来を夢みるTP

32 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 03:57:39 ID:qoFqH6kk0
サイレントフレイアもミュージングも(こっちはちょっと微妙)いいんだけど、MPがきつすぎるんだよね。
カイ息吹バリアだけして後は見てていいってならMP足りるんだけど。
知能レアアバ2つをMP回復レアアバにすればいいのかもだけどこれはこれで微妙。
知能レアアバで支援して念弾全開ってなるとテキーラ数本じゃ足りないんだよねorz
かといって火力下げるのも・・・

33 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 08:27:23 ID:QkUimZgE0
最近王の印集めしてるので、王の遺跡野良PTでの立ち回りとか適当に書いてみる。
○基本方針
印200個は疲労度全部王でも6日前後必要なので、速度重視。
やはりトルネード・ポイズン・ソウルとガンナが強く、
それ以外の職は一人ぐらいに抑えた方が無難かも。
○難易度
基本はM。光・王を一息で倒せる難易度を選ぼう。
PTが強ければKにいってもいいかもしれないが、
光で死なないだけの抵抗or火力があるか見極めた後が吉。
○装備
称号と腰アバのみ付け替えが楽かも。
肩適当 妖精上着 エルブンケイン 抵抗5ベルト スタプラ靴
ジャマー お金があれば光抵抗首 パロマンリング
最低これだけは抵抗の高いものを揃えておきたい。

風・・・カイ息吹バリア練気 あとは適当に念弾
守・・・最初は位置あわせとタゲとり兼ねて動き出す前に念弾を。
 ずれたら適当に念弾→守護が攻撃モーションに入るのが見えたら、上か下に見切って念弾連射
 何度かやってればそのうちハマる。慣れれば簡単。
 ラグい時や味方が弱い時のみバリアだすといいかも。
氷・・・カイ息吹バリア練気
 バリアはあっさり壊れるので 練気撃ち終わったら離れる。
 自分に氷がきたら仲間から離れて円運動。
火・・・パニハメできる人がいるなら隙を見てカイをいれる。
 離れてパニ四発目で念弾うつと丁度あたるよ。
 パニがいなければ適当に逃げ回り、カウントを気にしながら念弾+カイ。
 陣がでている状態で巨大化した火に念弾あててしまうと即死するので注意。
光・・・息吹+味方が闇ポ使う場合のみその前にカイ。
 基本的に右端やや上よりから念弾連射→手前に沸いたら練気。
 ライトニング撃たれた場合は光チャーム使用(被ダメ1)
 自分以外が死んだら、闇のささやきを使って殴ると時間はかかるが楽。
 ボス削る→右端上側に移動→遠距離攻撃で仕留めるとライトニングうってこないよ。
 念花とかバリアは気分と状況で使っていいかもしれない。
王・・・入る前にカイ・息吹+螺旋三つためてバリア使用可能にする事
 ボス方向にダッシュ→バリア→練気→
 ボスに螺旋が当たるよう重なった状態で、バリアが壊れるまで念弾
 この時点でボスを倒せない場合は、とりあえず丁寧に。

最大の難関光に大して無敵で、ライトニング強化のおかげで火力補助としても一流。
ネンマスまだまだ頑張れる!かも。

34 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 08:28:51 ID:QkUimZgE0
書いてから思った。
王の印集めにいくレベルの人には常識的な事ばかりすぎたと。c⌒っ*,-,)っ

なんか改善点とか、俺はこうしてるぜーみたいなのあったら教えてくれるととてもうれしいデス。

35 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 09:56:27 ID:jGxwdt2M0
>>30
タイミングとか考えても無駄だろ
維持20秒クール40秒という現実からは逃げられん
火力職4ならテンポよく進められるところをネンマスはバリアとカイがまだクール中で待ってもらわなければならないなんてことザラだしな
PTにもよるが、気の短いの一人でもいると非常に気まずい雰囲気になる
俺はネンマス51とランチャー50持ってるけど、そこそこPSのある火力職が3人いるとあと一人のネンマスは本当におまけにしかならん、いてもいなくてもほとんど差が感じられん

36 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 10:15:58 ID:aoz8fXVk0
>>35
だから?
そんなにネンに不満があるなら、あなたはランチャーやればいい話
他の人は現状を創意工夫するための意見なのに、あなたは否定ばかりで
否定の意見なんて誰でもできる。

>>33
火のところなんだけど、念弾打ってライトニングかかると
味方の上のマークが一度攻撃で2つ点灯するんですかね?
前にライトニングでタイミングずれるから、念弾しないでって言われました

37 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 10:26:09 ID:NsnXr0I20
>>35
わかったからもうお前は念マスやめてランチャーだけやってろ
火力職だけでPT組んでれば文句言われないんだろ そうすりゃいいじゃねーか
なんか定期的に沸く自虐厨全部同一なんじゃねーの

38 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 10:34:04 ID:NsnXr0I20
あと根本的に勘違いしてるが念マスが単体で狩り貴族とか呼ばれてたわけじゃないのは理解してるのか?
ソウルとセットでいてこその念マスだったんですが。
カザン上で安全に戦うためにバリアー
ブレーメンをPT全体に活用させるためにカイ
>>35の言い分だとまるで念マス一人で支援の全てを支えてるような風に見てとれるんだが。
ついでに言えばクールタイムを待ってもらうなんてことはビルマルクでもない限りねーよ
全部屋バッファかけるなんてのは格闘改変前までの話だ
どうでもいい雑魚オンリー部屋に対してまでバッファしなきゃいけないなんて勝手に決め付けてるからそんな事言うんだよ

39 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 11:16:48 ID:jGxwdt2M0
雑魚オンリー部屋でバフかけないんだったら何すればいいんだ?
突っ立って観戦か?
念弾撃ってたらあっという間にMPすっからかんだぞ、学者ベルマイア揃えてもだ
念弾ほどダメージ/MP効率の悪いスキルはないわ、ダメージ今の1.5倍爆破後の範囲今の2倍くらいでも弱いくらい
アンデッド系には3000↑出るけどその他は1500程度がせいぜい(未強化50密封ナックル装備でな)、ガンナーのフィニッシュのほうがよほど強いわ
武器を12↑強化すれば念弾も強くなるけどまぁそれは全職共通の話だから(ry

火力職から見たら
バリア いらねぇよ、んなもんに頼ってるの初心者くらいだろ
カイ息吹 レンジャー以外ならいらね

ネンマスはよほど装備揃ってる香具師以外役立たずなのは否定しようがない現実
+12パワスナか50桃ナックルでテキーラがぶ飲みしながら念弾連打すれば同レベルのランチャーメカと同程度の火力にはなるけど

40 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 11:30:24 ID:NsnXr0I20
>雑魚オンリー部屋でバフかけないんだったら何すればいいんだ?
>突っ立って観戦か?
バッファかけて突っ立って観戦してんの?
バッファなんかかけようがかけまいが関係なくね?
むしろ念弾撃つんならバッファかけたほうがMP枯渇早いだろ
まさかバッファだけしたいから念マス作りましたとか言わないよな?

つーかだからさ、もういいからガンナーやってればいいだろ
お前は何しにこのスレにきてんの?
念マスを否定して何がしたいん?
ランチャーのほうが強いから念マスなんかやめてランチャー作れとでも言いたいわけ?


スレ立ったばっかりで否定的な奴ばっか沸いてくるスレとかもう終わってるだろ
もう念マススレいらなくね?
愚痴&否定スレになってんじゃん。

41 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 11:55:07 ID:jGxwdt2M0
俺は糞開発に文句言いたいだけなんだがな
火力職か支援職かはっきりさせやがれと言いたい
どっちつかずの中途半端が一番ゴミで嫌いなんだよ
Act0でネンマス始めた時は今ほど中途半端でもなかったんだけどな
ネンマスを支援職の端くれにでもさせたいのならせめてバリアクール20に戻してくれやと

42 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 12:05:02 ID:jGxwdt2M0
おまけに覚醒技のしょぼさ

念花 他職の覚醒技と比べて威力1/10以下、詠唱に1秒発動まで6秒と使い勝手激悪
千年花 他職の覚醒パッシブと比べてあまりにも見劣りする、せめてスタック率増加とか念スキルのダメージアップとかくれやと

半島の開発スタッフはネンマス人口を絶滅したいとしか思えんな
ハンゲジャパンも韓国からパクるんじゃなくて日本独特の仕様にするとかいう発想はないものだろうか

43 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 12:46:05 ID:RRKqw5io0
あぁーそれいいかも。
千年花が付いてる間は知能多少アップしてくれるくらいいいじゃんね。
あと念花は、敵の攻撃によって破壊されたら、通常よりダメージアップ
敵の攻撃に耐えて咲いたら、通常ダメージ+範囲内のPTメンバーのHP回復(レベル1で250、2で300くらいでいいから)
とか・・・・

ハァー ネンマスの夏はまだか

44 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 12:46:50 ID:dolzKPkU0
たったさっき覚醒して浮かれ気分で念花取得しようとしたら
千年花も取得してLV2になってた俺がきましたよ
パッシブっての忘れてましたよ

千年花ってダメージ無効とかいらないよね
そういう仕様だから決闘の問題もでてきて
あの馬鹿げたクールタイムになってるんだと思う

どうせなら喧嘩と似た感じに雷を纏った念とかにでもして
一定確立自動反撃で相手にライトニングとかのがいいよね

45 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 13:18:18 ID:NsnXr0I20
Act0のエミュ鯖でも立てて一人でやってろ
つうか仕様変更なんてアラドに限らずどんなゲームにだって当たり前にあるだろ
弱体化されて廃れた職なんてのはどんなゲームにだって腐るほどいる
開発に文句言いたいだけ?言えばいいじゃん直接さ
なんでしたらばの念スレで愚痴ってんの?
ここは開発が集うスレでもなんでもねーよ
愚痴しか出てこなくなるほどやる気うせてるなら引退してルニアやらMHFやらいったほうがいい
そのほうが自分のためだよ

最後になるが散々言ってるけどなんで念マスやってんの?
どっちつかずの中途半端が一番ゴミで嫌いなら
どっちかに特化した理想の職業を使えよ
なんでお前なんかに中途半端とか言われなきゃいけないわけ?
お前以外の全ての念マス使いに対して失礼だとは思わないのかよ
お前一人で思ってるだけならいいよ
なんで不特定多数の人間が見に来るこのスレでお前の一方的な愚痴を垂れ流すんだよ
迷惑だってのがわかんねーのか?

前スレでもこんな流れになってすげー荒れてる事があったけどよ
もういい加減にやめにしねー?
いちいちレスってる俺も加担してることになるから同罪だけど
俺だってこのスレで有益な情報交換をしたいと思ってる念マス使いなんだよ
どうしようもなく念マスが嫌いになったのなら静かに身を引いて欲しい
お前の言ってる事はただの我侭だ
どんな理由があろうと、自分の思い通りにならないからごねてるだけのガキなんだよ
愚痴るんならチラ裏にいってくれ

46 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 14:09:36 ID:647Fpf/IO
んじゃ流れをぶったぎって
古代Mの人ネン弾の威力いくらぐらい変わる?
我が儘だがレテ買うか買わないかそれで決めたいから
通常時〇〇〇〇古代スキルレベル●使用時〇〇〇〇 ネン弾撃ったマップ・敵を教えてくれると助かる

47 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 14:38:33 ID:AAz4kykI0
>>39 >>41-42
自分のネンマスがtueee出来なくなったから
バリアを20秒にしてくれ、念弾を強くしてくれ、覚醒強くしてくれと
言ってるようにしか見えないんですが?
最強厨の消防はスピ喧嘩でも作って楽しんできてね^^;

48 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 14:42:11 ID:W7DAtZk20
>>45
お前も相手すんなよ。前スレでもそうだったけど。

49 名前:やんやん虫:2007/07/15(日) 14:54:03 ID:wTGm/Mtw0
・30LV.の銃売ってくれませんか
というよりもっていませんか?

50 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 15:56:40 ID:ZYnIC4Vo0
>>46
ネンダンレベルは21 カウンターなどじゃない状態で。大体な・・。
ロリでゴブリン。
通常3250 古代MAX4050
シャローでグール。
通常3050 古代MAX3800

51 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 16:17:37 ID:KTcIp.S60
ネンマスが弱いって言ってる奴は念型じゃない殴り型のゴミネンマスばかりを見まくった奴じゃないかな。
>>50の通り念弾だけでも攻撃の面は十分なはずだが。

52 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 16:41:57 ID:647Fpf/IO
800しか変わらんのか、うーん…

53 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 16:50:47 ID:3YT.SDmM0
要所でバリア張ってくれるだけで
十分有難いです

54 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 17:06:11 ID:AAz4kykI0
>>52
25%って考えた方が正しいと思う。

55 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 18:16:40 ID:772TK8cQ0
俺は今のネンマスで満足してるけどなぁ

56 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 18:18:32 ID:8M80RKoE0
いや、比較対象は最弱mobと闇mobだから実質3000行くか行かないかくらいか。
ま、武器の強化次第でどうにでもなるんだよね、念弾。
やっぱりソウルが仲間にいると手っ取り早そう。

57 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 19:13:24 ID:RiTYM/C.0
>>30
スプレタイプ(笑)

スプサンとってる念は外れと決闘用以外見たこと無い

58 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 19:17:18 ID:RiTYM/C.0
あと何か砂TUEEEとか念弾より砂じゃね?とか言ってる奴は無知にも程があるだろ
念弾の利点は光属性+状態変化改変で強化されたライトニングだぞ
それ無視して砂やってるネンマスなんて外れ以外の何者でも(ry

59 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 19:42:31 ID:8M80RKoE0
>>57
日本は確かにそうだが、韓国動画では比較的ソロのダメージ&回避手段として高レベル取得してる傾向がある。
攻撃力固定だから修理代も掛からないという点も中々評価できる。ま、投げ効かない敵が居るのが致命的だけどね

60 名前:50:2007/07/15(日) 19:55:18 ID:ZYnIC4Vo0
俺は爪装備だからナックルの人ならもうチョイ差が出ると思う。
余計なお世話かもしれんけど、古代上げようと思ってる人はある程度良い武器がそろってから上げた方が
効果がでかいですよ。

61 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 20:19:34 ID:QkUimZgE0
>>59
韓国情報時々見てるが、高Lv取得してソロで使ってる人なんて殆ど見ない気が。
(決闘用なら1〜振ってる人が多く確かに有用)
友人がスプレ・スプレT極振りしてるが狩りに向いてるとはとても思えないぜ。

62 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 21:00:17 ID:Dv4mkhqU0
前スレでもあったが砂は王の遺跡の光やるときには役に立つよ
砂1だけ取ってみたんだけど初めて光をソロ撃破できた

63 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 21:05:04 ID:iCeXZztY0
>>58
砂だけメインで使ってる奴なんていなくね?
砂持ちだけど、初撃に使うくらいでやっぱりメインは念弾だぞ

64 名前:63:2007/07/15(日) 21:08:25 ID:iCeXZztY0
砂持ちで念弾おろそかにする奴はダメって言ってるだけか
よく読んでなかった すまん

65 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 21:25:08 ID:g2gQu51M0
そろそろ50になるんだが45〜50武器でお勧め装備ないかな?
みんななに使ってる?
今はまだシャイニング+7でがんばっている。
予算は2、5mしかない。強化するにはあまりにも資金がないし・・・

66 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 21:41:34 ID:ETSNVryw0
パワーグラスバーを+7にして使うなんてどうですか?

67 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 22:17:23 ID:h1VWfTUw0
支援壁クールなげええとか言ってるけど危険な要所だけ使えばいいんじゃね?
そういう場所が少ない時はクール考えて適当に撒いて

要所が安全になるだけで回復消費も世界違うんだが

68 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 22:30:25 ID:8M80RKoE0
ま、慣れだよね。act1時代からしばらく触ってない人には結構きついよ、あれ
1週間PTで適正のどこか回るといい。人に寄るけど、合ってるなら楽しめるはずさ

69 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 22:40:39 ID:YhmM6OJg0
いやな敵が近くにいたり
いきなり敵に囲まれたりしている場所とかあるしな。

70 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 23:39:46 ID:oMu9KmmA0
なんだまた荒れているのか、火力職3人いればクール待ってもらうの悪いとかワロタ

71 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 23:46:24 ID:g2gQu51M0
てかさっきふと思ったんだが、この先光属性ダンジョンきたときのこと考えたら
やたら恐ろしい。頼みの綱のネンダンがきかなくなるなんておそろしや。。
いまさら殴りにいけってか。。。。
カイかけたあと闇p使ってください!!なんていう日がくるのか・・・
ないやつには配って歩いたりして。。。。

72 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 23:52:00 ID:oMu9KmmA0
その時はスルーか店売り軽甲で壁の中からひたすら殴るだけだろ
鬼の気分が味わえていいんじゃないか

73 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 00:49:21 ID:92h76v.k0
光属性ダンジョンなんて来るの?
韓国情報に無知でスマンが・・・。
天城があるからそれでええやん・・・・

74 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 01:31:22 ID:vuyMS.Nk0
泥棒

75 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 01:59:04 ID:qkM9JHuI0
やっと太陽のカーテンの出番じゃないか

76 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 03:24:36 ID:OpqxTfjk0
>>74
泥棒・・・ノースマイアの新MAPなら、あれ光属性ではないらしいぞ?
単に闇属性に弱いだけらしい。
アンデッド系が多かったアルフラに比べるときついようだが、
それでもクリア出来る範疇らしい。

77 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 03:31:06 ID:Moc4y/M.0
>>61
前スレにスプレ多用して(投げ逃げ)ソロしてる韓国ネンマスの動画あるよ

78 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 06:08:34 ID:EEImpRKU0
前スレでさらっと流れていたのだが、、、
決闘でミューズ錬気したら反撃確定に近いんだが、ミューズ6以上で防げるのか?
正直念での決闘でコンボって螺旋のダメ期待だから、防ぐ方法が無ければ錬気しないんだが

79 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 14:38:31 ID:32UoqUFA0
>>77
グラやればいいのにな

80 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 14:43:47 ID:RWmPxveg0
>>78
ミューズ5でもタイミングを合わせる&軸をずらしておく
この2点さえちゃんと出来ていれば反撃は滅多にくらわないよ。
ミューズ10だろうがなんだろうが練気のタイミング次第で反撃喰らう。
ミューズ5だとアッパーHITしたの確認してから練気では間に合わないから
8は欲しいかな

81 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 15:38:32 ID:GIMeWzd.0
コマンドで入れてんのか。

82 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 15:46:25 ID:z5sIMJO60
1、2回しか使わない技にSC割り振る人のほうがどうかと思うけどね

83 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 02:28:48 ID:orTVl.0M0
ACT2の頃、wikiに練気はスキル1でも決闘ではMAXと同じになるというような
記述があったと思うんですけど、今はどうなんでしょうか?
それが気になって今でも1のままなんですよね。
隙が大きいのもあってソロ主体の狩りではほとんど出番無いってのも大きいですけど。
たまにPTしてもガンナーがみんな倒しちゃうからやっぱり練気は出番が・・・w

84 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 04:33:26 ID:TL8Nvlsk0
>>79
コンボ多用してる奴に「ストやればいいのにな」って言うのかい?

85 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 05:51:31 ID:G/YY584g0
ストでもネンマスでも出来るコンボしかやらないのならそうだね。

86 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 06:08:37 ID:vqmBbPjc0
スプMスプサンMでもなんでもいいじゃねぇか別に・・・

87 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 11:21:30 ID:ns2lvor6O
昨日の念弾のぬるぽ率高過ぎ。3割は消えた。攻撃はほとんどガンナー任せになっちまったぜ。

88 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 15:40:04 ID:IW4J.XFY0
念弾→敵が近づいたらスープレorスープレTで離脱

これ結構見るけどな

89 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 17:46:18 ID:BK3vdALc0
長く苦しい日々を終え、ようやく不滅の王ボロディーンゲット!

抵抗6  ヽ(`ェ´三`ェ´)ノウワーン

>>83
ごめんそれ書いたの私です。
訂正させて下さい その後厳密に調べた所
幻影爆砕・練気ともに微妙にスキルLVで威力あがってました。
裸ネンマス同士の爆砕1と8で380→417ぐらいだったかな。 (各数字に全く自信無し)
狩りだと倍ぐらいの差がでた記憶が。
決闘用に爆砕を上げる選択肢は無いって結論だけ覚えてます。

練気はサイズが大きくなる&ライトニングが強化されたので、
LVあげると多少決闘でも差がでるかも。

90 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 18:39:50 ID:3hHl0KbU0
>>86
同意同意。目的があってスキルを振るのであって、その時点で価値観違うのになあ。


サンドスロワーですが、MでSP200なので取ってみました。
冷たい心臓だと念念砂念念砂みたいな感じですが、NPC敵に暗黒って効いてるんだろうか。
まあ多重ヒットポイントを積極的に探しに行かないとそれほどの火力向上にはつながらないかも

91 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 19:59:16 ID:Rt23VzLo0
自分もサンド10とってる
ブラインドはかかり易いから使いやすいし
多くの敵を巻き込めるから結構使ってる 燃費もいいしね
まあライトニング>>>>>>>ブラインドだし連射できるので念弾の方がいい時もあるし
自分はこれで満足してる

てか必要最低限とればSP結構余ると思うんだが・・・
狩中心なんで疾風、サンダー取らないし
爆砕もあってもなくてもいいと思うんだよなぁ

92 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 20:44:24 ID:ns2lvor6O
砂って地味に物理だからカイで強化できるんだよな。うまく使えば味方強化、念弾節約、ブラインド妨害とメリットは多いな。

93 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 20:53:01 ID:H9c67fao0
>92
砂は魔法攻撃ですよん
攻撃力の計算は物理と魔法どっちでやってるんだろ・・・
クロー(物理攻撃力と魔法攻撃力がほぼ同じ)しか使ったこと無いからわからんわ
でもカイかけて攻撃力あがるのなら計算は物理の方でやってんのかな

94 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 22:25:25 ID:CquFY59s0
wikiの方見て無かったわ。魔法ならダメは増えんわな。

95 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 22:58:45 ID:QspDwyM20
何度かみましたがレガリアセット微妙です・・揃えることができたので
装備してみましたが・・
@40〜45装備とはいえ布なのでやっぱし防御力は紙
A知力+のセット効果がない
B自動発動のLv5カイが 自力発動の高Lvカイを「塗りつぶす」
特にBが痛いです・・上乗せなら良かったのに・・セットつけて以来
ほとんどカイ使ってないっす・・
サイレントフレイヤはどうなのかな・・揃えるも何もほとんど出回ってねぇ

96 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 23:16:16 ID:gAQYlx2A0
>>95
サイレントは結構出回ってると思うんだけどガンナー職が持ってるため、値段がえらい高いんだよ
サッシュで1.5Mとか誰が買うんだと・・・私もミュージングつかってるけど、うれしいのはMP回復のみだなぁ
私はサイレント集まり次第ミュージングをバラバラにするのねん

97 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 23:39:55 ID:y3sei6jQ0
俺の身内のネンマスがサイレントフレイア揃えたらしいんだが、
上着1.5mで他は400kだったって言ってた。
だから根気よく探してみれば買える程度のものだったと思ってたんだが、
やっぱ高いんだな・・・そりゃ50セットだもんなぁ・・・

98 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 00:30:59 ID:SnFiiM5g0
初期にサイレントフレイア揃えたけれども、着るのは決闘とビルぐらいかな。

王は>>33の通り、稀に自分以外死んでる時だけボロディンでサイレントフレイア。
水光炎の抵抗装備も一式揃えたけれど、面倒なので滅多に着替えない。
ビルはまだ慣れてないのでMP回復をアイテムに頼ってサイレントフレイア+火力装備。
通常ダンジョンはMP回復装備の方がオススメ。

正直念弾タイプで決闘しないなら、お金が余ってたら買う程度でいいかも。
(決闘だとLv23で念弾が大きくなって僅かに便利、といっても上下1pixel)
強い武器を既に持っていて少しでも威力上げたい金持ちか、50装備の満足感が欲しい方向けです。

99 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 00:47:57 ID:JlZj.i4g0
わざわざセットに拘らなくてもいいと思うが・・・
まぁ最終装備なのは確かだからな

100 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 01:48:12 ID:aHYmqVzo0
決闘でサモナーが相手にいる時は螺旋とか爆砕・分身は出さない方がいいのかな?
サザフで簡単に消せるから気にしてなかったけど、ウィスプ出させなければもっと楽な気がしてきた。
でも螺旋出さないと他の相手に対して不利なんだよねえ。

101 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 02:14:53 ID:JkyZCGes0
ふむ・・えと質問です 以前からちらほらと見かけるのですが・・
LV50台の防具が「最終装備」なんですか?LV60の防具は「今現在」
存在しないのか「この先も」存在しないのか・・

102 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 03:17:42 ID:7GVSvaU60
>>101
「この先は」また出ると思う・・・キャップが上昇すればね
今は前出のサイレントフレイアがセット防具では事実上ラスト
武器はシャイニングを強化するか、50青あたりを手に入れて(ry
あと防具は各耐性防具が欲しいくらいかな

103 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 07:12:20 ID:B7afwoiI0
サイレントフレイヤすごい良いよ〜。
ネンダンレベル2もあがるから、シャイニング、パロマン、アバターで
25レベルまで持ってけるからマグマ程度の敵なら2発打ったらまずラインとニングかかるよ
キャスト+10%も大きいしね!
あと、被ダメージ時2%(実際はもっと多く感じるけど・・)の確率でかかるライトニングニングは
バリアのなかでもかかるから、ネンマスにぴったりね!

マグマMのボス(古代の記憶10、知能レアアバ使用)
入ってすぐチョイ右にバリア→ゴリアットを左にスープレで運んでレンキ→ネンダン4発+殴られてる間にライトニング+
で幻影爆砕10体設置→あれれ?ボス死んじゃったぁ

ネンマスでもこんなことできるなんて・・・感動しますた^^v

ライトニングダメージ2500も出てたよ。
ライトニングって効果が重複するんだね どんだけ〜

104 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 07:31:50 ID:B7ovb9XQ0
ラインとニング
ぐりとぐら
グーとスー

105 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 09:52:12 ID:xuWzNBQk0
>>101
ちょいスレ違いだが

韓国での今後のアップデート予定
・レベルキャップを60まで開放
・60エピック武器実装
・新規ダンジョン追加
・専門職業システム導入
・鬼剣士改変
・町での決闘システム導入
・地獄パーティを倒せ(ヘルモンみたいなもの?)

60のエピック武器が実装されるってことは普通に考えれば・・・?

106 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 09:53:25 ID:xuWzNBQk0
ていうか101だけ見るとほんとこのスレと関係ないな、すまんかった

107 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 11:46:43 ID:xNsHgL8o0
え〜レンキのレベルは上げたほうがいいと思いますよ。
レベル52の百花繚乱ですが、レンキレベル9でライトニング確率21.9%です。
レンキが当ればほぼライトニング確定な気がします。
決闘では魔法防御よほどあげてなければレンキの1発目にライトニングかかればほぼ即死です。
あとは息吹疾風螺旋でとどめさせますしね。
1回光抵抗120にされましたがライトニングは固定ダメなのかな?5割は削れました。

108 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 11:55:32 ID:aHYmqVzo0
念花上げるよりはその分のSPを練気にした方がいいんでしょうか?

109 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 12:01:04 ID:lhxDqJR.0
>>107
古代もあればすごいことになりそうだね。

110 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 12:22:27 ID:eU3DGJJU0
>107
ライトニングの効果が現状のままなら
練気MAXあげたいけど、運営の気分次第で
状態変化の効果ころころ変わるから
まだ1で止めてます。
この先絶対ライトニング効果変わらないから
喜んでMAX振りするんだけどね

111 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 12:55:03 ID:NurjA04sO
本当にそんなスピのナパームみたいな感じになるのか?イマイチ実感が沸かなくて上げられん。

112 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 15:39:37 ID:T.TxjguU0
ライトニングに限らず、よく凍るようになったし
状態異常改変は職バランスが微妙に変わったね

113 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 22:29:01 ID:FSlUcufE0
パワースナッチャー買おうとしていて全然見かけないんだが
どれぐらいで買ったor売ってたの情報プリーズ

114 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 22:55:08 ID:HTmkO9Kg0
パワースナッチャーよりパワーグラスパーが欲しい俺がいる

115 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 23:09:58 ID:LTZMDfYo0
2Mで魔法攻撃が最低近いパワースナッチャー買いました
が、それまで使ってたシャイニングが念弾+1なのもあって
火力がそれほど上がったとは思えないね・・

116 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 00:20:21 ID:1kKB2zMA0
3.5Mで+8パワスナを買いました。
シャイニング+7からの乗換えで念弾+1は
なくなりましたが、それでも魔法攻撃力上がった分、
マグマのグール相手に、念弾1発で500〜1000くらい
ダメージアップ

117 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 04:31:03 ID:asngDZIg0
パワスナいいけどサザフを取ってない俺には複雑
大金貯めて過剰グラスパー買うかな

118 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 07:29:39 ID:19/UhAd20
お金がないわたしはベアナックル地道に強化・・
+9以降に行く勇気がない・・本日露店にてサイレト上下確認
両方3m前後・・ぬぅ・・

119 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 10:45:48 ID:ps1IBElc0
過疎chで最上級(知能17)のパワスナを2.8mで購入しました。
昨日見かけたのは競売chで低補正の物が5mで売ってました・・。

120 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 12:57:35 ID:f3HzX87g0
ブライトフィストまだあああああああああああああああああああああああ

121 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 12:57:52 ID:lJJRSHaY0
6chでパワスナ最上級2Mで買いましたよ
補正は覚えてないや
6chの露店でもまれに2M台の売りは見かけますよ
トレスレで募集すれば売ってくれる人いるんじゃないかな

サイレントフレイア上下は安いので各2.5Mぐらいですかね
6〜7Mで全部揃えれればいいほうじゃないかな
どちらにしても根気良く探さないとなかなかないですね

122 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 15:33:43 ID:19/UhAd20
次の話題として実験場の立ち回りなど上げませんか?もちろんソロではなく
PTで・・ネンマスソロは相当キツイですよね・・
自分は覚醒クエのたね48で行きました、ギルメンに49ブラスターと51「メカニック」
さんがいるので三人PTでいきましたが・・実はその三人で行って始めてクリアできました・・
現在は同LVでEXまでなら三人でクリアできるようになりました 以下ネンマスとPTの立ち回り
・一部屋目 赤ルガルX6  開幕でネンマスがダッシュし画面中央で「分身(5)」展開後分身の最後尾まで後退、
三人で固まり一転集中でネンダン+強化火炎+ロボ(一斉等) 近接さえ挑まなければバリアすらいらないです

・二部屋目 クレイジーイヴァン+扇動者 自爆とバーン(火傷?)がウザイ
セオリーなら右でクレイジーイヴァン貯めて 念華+メカドロ+サテライト等全体攻撃で一気に・・
崩れた場合はヴァンのHP気にしつつ瞬殺を心がける 自爆来た場合はネンマスなら
@クラウチング Aジャンプ疾風 B巻貝 C早めの分身 D予め念壁
で防げます まとめて壁内でヨーグルト古代念気等でもいい感じです
扇動者は距離と最後の自爆さえ意識してれば問題ないですね
・・チョット用事で以降は後ほど・・ほかの経験者・高Lvクリア経験者さんたちの立ち回り
も良かったらお願いします

123 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 20:32:48 ID:19/UhAd20
・三部屋目 タウキャプテン+ミニタウ 
キャプテンが中々厄介ですが前の部屋でブースト 開幕ダッシュ正面で壁、
展開後「軸ずらして」念気 真正面で放つと突進食らって即死(恐ろしい事に
この突進は「念壁無効」のようで(情報求む)壁あっても食らい、ネンマスの防御力では即死
クラスのダメが来ます それさえ回避できればPTで攻撃すれば瞬殺可能 ミニタウは弱いので
安全に離れて倒しましょう

・四部屋目 黄ルガル×7 ハーネック
黄ルガルは壁張って念気+ネンダン+PT攻撃で楽勝(あくまでExまで前提)
ハーネックはランチャー系の仲間いれば障害物壊さず強化火炎やガドでノーダメ
いない場合はクール待って壁念気、但し動きが早く逃げられると壁無意味に・・
分身や投げ、念弾で削りましょう アーマーになるので近接はしないのが無難

・5部屋目 赤ルガル×20
壁念気 念弾+PT攻撃で乙 障害物壊れるまで強化火炎等で削れます

・6部屋目 ハイパーメカタウ
Wiki 引用
メカタウの召喚するロボを迅速に壊せるかどうかが重要
放置したまま一定時間が経過すると残ったロボの数だけ雑魚が増えるので注意

アーマー斧攻撃(広範囲)
アーマー斧攻撃(オーラ付)+足元レーザー
ファイアーブレス(スタン+火傷)
掴み上投げ
ロボを召喚し、一定時間放置するとモンスターを呼び出す
起き上がり時、前三方向にサンダーボルト

前部屋にて各種ブースト 開幕ダッシュでメカタウ正面で壁→念気→念弾数発→回避
Lv48で壁MAX+レガリア1+アバ+1 の壁でも上記念弾3〜4発?打つ間しか耐えれません
後は基本はなれて念弾 メカ沸いたら疾風で最優先で排除、PT内広範囲技
(メカドロ サテライト 念華?)は開幕では使わずメカでたら使うくらいの気持ちで
ただPT内でもサテライトはダメージソースなので開幕ぶっぱ→クール二分たたせ間髪いれず発動
のほうが良いか思案中 どこかでコンドルが有効と見ましたが防御が紙のネンマスは近接。投げ等は捨て
念弾と壁の中からの念気に絞ったほうがいいいように私は思います
とにかく事故が起こらないように慎重かつ短期決戦で行くのがよいと思います
ほかの職と組んでる方、もっといい方法を知ってる方、こうしたほうが良いのでは?
って意見等欲しいです
〜チラウラ〜
かれこれ15回〜N・Ex潜ってるのにメカ覚醒のタウの心臓が出ない(メンバの)
クシャポイ

124 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 20:49:44 ID:HuB5dvTI0
>>122〜123
PTでのビス立ち回りというより、ただの日記と化してないか?
PTにいつもメカやブラスターがいるわけじゃあるまいて

あと、3部屋目のタウキャプテンは下の障害物使ってハメれば
安全に撃破できるってばっちゃが言ってた

125 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 21:02:55 ID:OrbzFkA2o
サテライトを開幕ぶっぱするなら、
入場して、メカタウにダッシュ&BBQ
空中に浮いてる上体で即サテライトするとメカタウを拘束できる。

んで、みんなでボッコ

126 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 21:58:56 ID:19/UhAd20
>>124>>125おお 有効な情報ありがとうございます 浮かせてサテライトか・・
>>124ですねぇ のでほかの職とやる場合とかの意見も知りたいですね
例えば 板金ガントレクラップがバックブリーカーでメカタウ投げると判定もたせたまま
すんごい長時間拘束できるのでフルボッコできるらしいです

127 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 23:46:07 ID:19/UhAd20
<<113パワスナ上級 6chで2mで売ってますよ〜バケン前

128 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 01:25:47 ID:eoe0yoOoO
間に合わなかったか…
2.5Mでいいから売って欲しいな。。

129 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 03:33:49 ID:vFZHG2GI0
wiki関係本スレでいろいろあったみたいだけど、うちらはどうする?
テンプレに載せるやつとかあるけど・・・。

130 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 05:42:35 ID:pxAzBIIE0
皆どんな風に金かせいでる?
一日100k〜200kぐらい、一週間で1Mぐらいって感じなんだけど少ないかな

131 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 09:54:55 ID:.NHHuEw20
Lv分からんことにはアレだが、
シャローや蜘蛛・マグマソロで集めた霊魂売るだけでも1キャラで200kは堅いんじゃね?
それ+dropゴールド収入。もうソロ飽きた…

132 名前:質問:2007/07/20(金) 10:39:46 ID:wbdp8fCw0
サイレントフレイアセットが揃ってコメットから着替えました
属性抵抗の装備やら称号やらで装備のスロットがいっぱいなんですが
長い間愛用していて、知能もほぼ最高補正のコメットが捨てがたいです
サイレントフレイアセットも知能がほぼ最高補正でそろえました
知能の差は25です。コメットをとっておいていいことってありますかね?

133 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 11:33:00 ID:IFq8/Y6M0
決闘で反装うざいって言われないぐらい

134 名前:132:2007/07/20(金) 12:05:54 ID:wbdp8fCw0
なるほど。
狩りでは一度も被ダメ時効果を実感したことがないですが
決闘では被ダメ時効果が顕著になりそうですね。
あまり決闘に行かないので参考になりました、ありがとう

135 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 13:37:25 ID:mZ6Fa/kc0
ここで書くべきか迷いましたが>>132さんの話もあり・・
乗り換える前の装備 (コメットセットや低Lv過剰強化武器など)は
どうしたらいいですかね? 分解?さらに過剰強化?? 武器ならまだしも
セット防具は強化狙ってもあれですし・・ 武器でも+12とかいっててもLv35
武器とかだと+13狙うよりも 実装来るらしい「最密封課金アイテム」待つのも
ありなんでしょうか? 別IDで使う、高額で売る などの選択肢もありなんでしょうかねぇ?

136 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 14:01:24 ID:4AwxAVXQ0
本スレで、再包装に必要なロウソクの数
1個当たりの価格について書き込みがあった。
印象としてはサブにお古を渡す目的で使える金額には
到底納まりそうに無さそう。

ある程度お金かけてもゲーム内マネーを確保したい人が
使わなくなった極強化装備品に使って露店に並べる。
せっかく集めた聖イシュだからサブにも絶対使わせたい。
そんな思いと懐に余裕がある人間向けの課金アイテムになりそうな予感。

137 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 14:55:53 ID:iXyzwuksO
エピックはどうなん?桃の上位という話だが。問題はネンでどうやって立ち向かうかだが。ベヒモ青だけはNでも勝てる気がしない。水球とシャボン玉うざすぎだろあれ。

138 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 15:01:09 ID:mZ6Fa/kc0
>>確かアイテムのLvで本数変わるんでしたっけ?だったらねらい目は
やっぱり学者とかなんですかねぇ・・

139 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 15:33:40 ID:4AwxAVXQ0
ロウソクの個数は再包装したい装備品のレベル制限と
レア度(紫・桃)依存らしい。
おっしゃるように、高レベルキャラでも使用できる
低レベル装備品に使うアイテムになるんだろうね。

140 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 15:40:27 ID:mZ6Fa/kc0
ァーならLv35+12は突っ込むしかないかなぁ・・ ラピットなので決闘用に
高値で売れるかと思ってたんですが・・

141 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 16:50:25 ID:REfDwFzY0
学者はそのうち価値なくなると思うけどね。低レベルだしMP回復剤飲めばいいんじゃないかと思う。
実際韓国では安いらしいし。

142 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 17:56:07 ID:vFZHG2GI0
値下がりはするだろうけど、腕輪内MP回復装備で最高のものだからなぁ。

143 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 01:47:56 ID:fPSujxUg0
やたら痛い魔法攻撃とか撃ってくる敵が実装されれば下がってくるんじゃないか?
学者とLv50腕輪とじゃ魔法防御も大分違うだろうし


問題はそんな敵が実装されるのか、ということだが

144 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 06:28:02 ID:5kTq0iFY0
>>143
今いる中では王の光だな。属性防御も効かないし、かなりの魔法防御が必要になる。

145 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 07:04:12 ID:uyK08M/A0
実はちゃんと光に属性防御効くぜ
強化されたライトニングのダメージが強烈に痛いだけ
ロジャーの時計装備してかなりの魔法防御だけど、
抵抗140でもまだ20前後ダメージ
抵抗150にすれば魔法防御に関係無く1ダメージ固定

>>140
+12ラピッドなら結構な値段になるし、一応倉庫にでもおいといた方がいいかも?

146 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 10:31:06 ID:fzvOxnzg0
レベ43でやっとマグマNソロできたぜ
つか墓より先にできてしまったんだが、ネンマスにとっては
マグマの方が楽なのかな・・・
回復結構使うので狩場にできるのはまだ先だな
PSがイマイチなのがもどかしいぜ

147 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 10:31:25 ID:7c1aY.KE0
シャイニング過剰よりも、ガントのほうがいいかも…

遅いので、慣れない攻撃速度だが…

148 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 13:17:31 ID:aw3HDUWU0
>>146
念マスは闇抵抗ないから、墓の敵の攻撃が痛いってのが大きいんじゃないか?
あとは回るMAP数が多くてHPMP共にしんどいとか

>>147
超合金M5ガントレットでも使ってみたらどう?
あれ、速度「遅い」だから他のガントよりも早いはず

149 名前:147:2007/07/21(土) 14:01:22 ID:7c1aY.KE0
>>148
あり。
早速見つけました。

150 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 15:03:28 ID:eDVNrjoE0
ポンマスで墓行くと楽なんだけど、ネンマスだとボスが痛すぎる。
ちょっとミスって事故死とかorz

151 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 15:48:01 ID:5kTq0iFY0
ボスって番人のこと?スピラッジは雑魚を片付ければあと念弾撃ってれば終わる気がするんだが。

152 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 20:22:37 ID:RDXPDVdk0
雑魚全部倒すとボスが透明になりまくるって聞いたんだけどそうなの?
あんな所クエでしか行かないからわからない。

153 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 20:42:56 ID:Q0S.jSUw0
透明になってもいいよ。なんか鎖刺すときに実体化するし。

154 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 21:54:49 ID:5kTq0iFY0
雑魚倒すっていうか、ブレス中が無敵なだけ。
んで、ブレスばっかり連発してくるから攻撃するタイミングが少ない。
153の言うとおり左に下がって鎖を待って足元にマーク来たらダッシュで避けて実体化中にダメージ与える感じ

155 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 00:13:43 ID:8Kj6XoAk0
足元にマークでたら垂直ジャンプ前に疾風 鎖刺さったらキャンセルしてすぐ
着地→念弾 でど楽勝

156 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 01:09:51 ID:WjafqpXI0
チラ裏
「そのまわりにひかってるものなんですか^^」
一日一回以上必ず言われる。答えるのがめんどくさい

157 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 01:18:45 ID:ZG5hBlUU0
既出だったら悪いけど、回りに光ってるものはトナメ決闘だと1戦ごとに
補充されるんだね。得した気分だが・・・微妙

158 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 01:55:19 ID:B6DBTB8.0
>>156
まあ、そんぐらい許してやれよw
聴かれなくなるとさびしいもんだぜ

159 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 04:35:15 ID:Ji8i0LmE0
>>156
タダのエフェクトです って答えておけばおkpk

160 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 12:37:12 ID:0ieY3DB.0
アルフで千年花はともかく、障壁すら知らない奴がいることに衝撃を受けた

161 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 12:54:27 ID:EJZKJlW20
最近カイは上げなくていいんじゃないかって気がしてきた。
鬼はいじけてソロばかりしてるようだし、カイかけて喜んでくれるのレンジャーぐらいだし。
効果20秒だから活かせるのって乱射とスカッドしかないんだよね。
やっぱ切りでいいか。

162 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 13:01:41 ID:ch05/HfI0
>>160
それだけネン見ないってことさ。

163 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 13:38:22 ID:It2cAQyI0
30人のギルド員のうち
51百花繚乱
46ネンマス←俺
45ネンマス
41ネンマス
4人もいるギルドはうちだけだろうな

164 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 18:15:57 ID:B6DBTB8.0
>>163
すげーな
下手するとガンナーしかいないギルドもザラだってのに

165 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 20:01:11 ID:w2Jq.DGA0
9人ギルドで4人念だぜ…
そこ、少ないとか言うな

51百花
50百花←俺
48念
47念

Lvの都合念4PTが出来るのがちょっと楽しい

166 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 20:08:00 ID:4lTjxFho0
王Nソロで氷と火のいい倒し方ないかね?
光は慣れていけるようになったんだが、

氷は開幕に螺旋、バリア、錬気、ネンダン、とやっても倒しきれなくて
逃げ回るはめになるんだよな

火も逃げ回りつつ隙を見てネンダン撃つんだが、反撃ダメージが痛くて回復
かなり食うはめになる

氷、火の耐性がいくつ以上あったら楽だとか、
いい戦い方あったら教えてくれないか・・

167 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 20:14:50 ID:B6DBTB8.0
>>166
炎の耐性を極めてごり押しが楽だが、
炎ゲージ4でスープレックスで爆破を無敵で解除しながら倒すとかあるらしい。
王なんてPTなしで行く意味ないし、検証は出来てない。

168 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 23:11:39 ID:Qkd0BYJE0
今日アルフライラで52のネンマスターが阿修羅限定マグマPT作ってた。
無料で。
はたから見て楽しんだろうなーって思った。

どの職も55目指さない限り
レベル51くらいからほんとの意味で
ゲームを楽しめると感じたよ。

ps 装備とか全部揃えたらね!!!

169 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 00:56:30 ID:KFhBSnhE0
>>168
マルチ乙
しっかし鬼改変きたらお前らどうするよ、鬼に追加されているのは
カイのらないスキルだろうし生きていく道閉ざされるぜ

俺はソロ専だからあまり気にしていないが、PT念はどうするんだべ

170 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 02:25:43 ID:zBPZY37g0
PTもソロもするが、特に気にしてない
プリの持ってるバリアが微妙っぽなので、念障壁は安泰と思われ。
爆砕やら分身で囮をするのもいいし、マッタリ後ろから念弾撃っててもいい

青字ガントレ&軽甲で螺旋巻いてシャローでソロして遊んでるのもいいw

171 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 02:36:39 ID:JwzUrhzc0
障壁はいくつまで上げてる?
前にでかくし過ぎると被弾が増えるからある程度で止めた方がいいって書いてあったけど
最近は上げた方がいいかなって思うようになってきた。
ただ、1つ問題があるとすればライトニングやスタンの○○以上には効果が低下ってのが気になって
モンスターに対してもそれが関係あるなら錬気やサザフや螺旋なんかも上げたくてSPが足りないこと。
決闘も狩りもやろうとするとどうしようもなくSPが足りない。
狩りだと息吹なんか使う機会も無いんだけど無いと決闘でカモられるだけだし
不屈が無いとある程度上手い相手には歯が立たない。まあ、あっても負けてるんだけど。
狩りスキル上げてるだけで決闘も強いガンナーが恨めしい。
「ネンマス強すぎ」「螺旋ずるい」とか言われると蹴りたくなる。

172 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 03:31:47 ID:gu164dy20
バリアとイブキのおかげでマグマ安定するぜ!もっとネンマス増えるといいなぁ・・
By47スト

173 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 04:46:02 ID:zBPZY37g0
      /^r ´ ゙̄ヽ
       l i ノノハリ)))   ネンターン!              ガッ
       |)ノC| ‘ヮノ|                    ∧__∧
       (~||っ~:~::y⌒二ニ((っ-=≡    ・━━━━━☆;::)ω・) .,,';,;
       //~:: :ノ^    彡               ⊂    つ
     イ~:: :*イ^ヽ                   ⊂⊂_ノ
   ,ィ´ィノ:: :: :://                     
  7ィ´  ~~~~ヘ',

174 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 05:03:10 ID:L11/Cqzk0
>>161とはPT組みたくない
カイ息吹切ってるネンマスはPT組む前に「カイ(息吹)切ってますけどいいですか?」って聞けよ
無言で蹴ってやる

175 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 05:04:57 ID:mGGSlJzo0
俺は>>174とはPT組みたくない

176 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 06:11:04 ID:JwzUrhzc0
じゃあ蹴られないように1だけ取ればいいね

177 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 06:17:14 ID:bI06z1vE0
障壁も耐久力(HP)がスキルレベルで決まってるんじゃなくて
ネンマスのHPの何倍とか、そういうHP%スキルにしたらいいのにね

バリアを上げきったら、それ以上耐久力が増えなくて
ダンジョンが上がるにつれ一瞬で崩壊するようになって
役に立たなくなってくるらしいよ

バリアの上位スキルの登場を望む

178 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 09:36:11 ID:3nFhIUCU0
>>174
蹴るのはどうかと思うけど、蜘蛛で息吹しかしないネンに当たったから抜けたなあ。
ありえへんて。俺ストだけど。武器も+0フィストウォーマーとか。
カイ使わん分自力で火力貢献するわけでもないんかい。

179 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 14:02:56 ID:XfHx/QmM0
>>175-176
念の火力なんてたかが知れてるんだからカイ息吹はPT組む上で必須だろ
補助職で補助したくないって奴はおとなしくソロっててくれ
言葉は乱暴だが数少ないネンマスと組んだ時そいつが外れだと凄くがっかりするんだ

180 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 14:45:02 ID:t0/mQ0ag0
でもぶっちゃけ現状のPTでの職数を考えると
カイも息吹も欲しい人っていうのがかなり少ないんだよね…
カイ息吹が欲しい職って
ポン・bsk・スト・レンジャ、次点で阿修羅・グラ・スピ・バトメくらいじゃない?
今数の多いランチャ・メカ・喧嘩あたりが必要ないし

鬼改変来たらかなり凶悪になりそうだけどなぁ…

181 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 15:02:59 ID:iNShVTp60
欲しい人が多かろうが少なかろうが
支援職なら支援すべきだと思うよ
例え意味がなくても補助かけてれば
支援してくれてるんだなぁと嬉しくなるもんです

182 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 16:19:09 ID:QKnwDAmM0
スピにカイって邪魔じゃない?

183 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 16:29:01 ID:XSAFghr.0
邪魔ってことは無いだろ
属性弾のダメージには固定属性のまま乗るわけだし。
ただ、オートマスピは息吹の恩恵が薄いのが問題かも。

184 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 16:39:54 ID:t0/mQ0ag0
>>181
それってただの自己満足だと思うんだが…
支援しないことを推奨は決してしないけど
意味が無い支援は支援じゃないだろうと

極端だけどそれは深海BOSSでカイをかけたり
Lv1カイをかけるのと近い

支援するならちゃんと使い方を理解して使うべき
そして現状で使い方を考えると「カイっていらなくない?」
っていう人が居ても別におかしくはない

185 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 17:10:42 ID:KOS53aacO
>>178
カイは蜘蛛には意味無いし(ダンジョン通しでも墓やシャローよりは)。MP足りなきゃ切るわ。
そもそもカイ1、2だと攻撃力下がるし、「ありえない」こそ、ありえないと思うけどな。
武器に関しては、蜘蛛行くレベルなら35密封でもいいんじゃないか?
40、45と違って強化しても無駄遣いだし。+7の40だろうと、お前の言う通り念ならそこまで変わらん。

186 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 17:15:17 ID:QKnwDAmM0
>>183
あー、属性弾に光が上書きされるのかと思ってたけど上書きされないの?
スピなんか「ソロのが効率いいから」って言ってる知り合いばかりで組む機会も無いんだけどさ。

187 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 17:49:14 ID:XSAFghr.0
>>186
原理としては通常物理層と属性弾層の二層に分かれた弾を発射する感じらしい。つまり多段ヒット。
カイが載るのは前者の通常物理攻撃層の部分。ま、属性弾はダメージの過半数以上を占めるスキルだし、カイって薄っぺらくみえるよね。

188 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 19:21:55 ID:FfgYQBkY0
スピと組んでるときは、ネンダンうってたほうが
火力の底上げが出来ると思う^^

いまレベル50でアバとかでブースとしてネンダン25、知能430なんだけど、
古代MAX使ってネンダンうつと、ソウルイーターなんかは大体2発でライトニングかかって、
追加ダメージ1100は出るよぉ

189 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 19:41:03 ID:QPreuW5g0
>>185
グール系
ていうかLv40超えて8以上取れるのに1-2しか取らないの?他に何にSP振ってんの?
ていうか何言ってんの?

支援する気ならカイ極上げるだろうし、PTで自力で火力出すなら武器強化するんじゃないの?
MP回復も飲む気がないけどPTは入ります、と・・・
みんな武器強化したりシャープアイやテキーラ飲んで頑張ってるのに俺はしませんと。

190 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 19:57:11 ID:t0/mQ0ag0
>>189
PTって
お金が無くて強化や回復剤使えないからソロが厳しい人たちが集まって協力することでクリアする
っていう側面もあると思ってたんだが、違うのか?

そもそもカイ切ると他に色々取るスキルが増えると思うんだが?
しかも、効果が薄いって分かってるのにMP回復使ってまでかけろって
それはさすがにどうかと思うぞ

191 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 20:00:06 ID:baGMCFyE0
・ポン、bsk
+12以上の武器装備してない奴とは組みたくない。
装備みて+11以下だったら蹴る。

・ソウル
カザブレMとってない奴とは組みたくない。

・阿修羅
組みたくない。

・レンジャー
+12以上の武器装備してない奴とは組みたくない。
装備みて+11以下だったら蹴る。

・ランチャー
重火器以外のスキルとってる奴とは組みたくない。

・スピ、メカ
古代Mを毎部屋使わない奴とは組みたくない。

・スト
+12以上の武器とハルギ装備してない奴とは組みたくない。

・グラ
覚醒してない奴とは組みたくない。

・喧嘩
網挑発しない奴とは組みたくない。

・エレマス
フロストMとは組みたくない。

・BM、サモナー
組みたくない。



お前等が言ってんのはこういうこと。

192 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 20:07:57 ID:nCZoXDGQ0
>>189
昔はな、カイ1だけ取るってスキル振りもあったんだよ
actとか付く前にlv40で止めて、最近戻ってスキルを前と同じに取り直した俺のようなネンマスも居る
+0フィストウォーマーとかまさに俺だし

実際カイ以外にも取るべき物はあるし、決闘場での、支援、を考えるならカーテン取る事もあるだろう
それに、そもそもPTなのにネンマス如きが火力になろうとか…
余程の勇者様じゃなきゃありませんよ(苦笑)

193 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 20:10:22 ID:nCZoXDGQ0
>>189
言い忘れた。
お前の言うlv40でのスキル振りここに上げてみてw
お前はそれがベストだと思ってるんだろうが、色々意見が出ると思うぞ

194 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 20:14:10 ID:gXxWxQNA0
>>191
うそーん;;
俺阿修羅好きだよ。ソロメインの念でマグマKPTやったとき
うまく立ち回れた自信なくてクリア後謝ったら、慰めてくれたもの

>>192
念弾や練気等でライトニング入ったりすると
火力UPにはつながるから十分貢献できる、と考えている俺骸羅(てんばーつ!

195 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 20:18:39 ID:baGMCFyE0
>>194
それはスキル振りとかとは全く関係ないじゃないかw

196 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 20:28:00 ID:QKnwDAmM0
>>190
激しく同意。
普通に考えたらPTなんてマグマまでは適正Kでもまともなの3人、
全開で行くなら多少MP回復飲めば2人で行けるはず。
クエ以外で4人PTとかする意味がわからないし、
他力本願同士集まってお互い足引っ張ってるようにしか思えない。

197 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 20:33:46 ID:XSAFghr.0
とにかく、MPSP足りないとか言ってる場合じゃないだろ。このままじゃ、敬遠職まっしぐらだ。
壁カイ息吹を使いこなし、火力支援で念弾や練気もバンバン撃つ。ケチったヤツから終わっていくぜ、この先。

198 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 20:38:27 ID:gXxWxQNA0
>>195
あぁそうか
スキル振りの事言ってたのね。それはすまなかったね
俺みたいな骸羅もいるって事で右から左へ受け流してくれ
普通に挨拶できる人なら誰でもいいと思っている俺g(ry(しょーてーん!

199 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 20:40:50 ID:pz5S9hVs0
そんなことしなくても+12ベアーナックルの念弾でマグマのmobに1発4000とか出るし
普通に念弾オンラインでいいじゃん。そこらの半端強化のメカ並の火力あるよ。
カイ息吹しなくてもよっぽど使い物になる。
念弾と適所でのバリアだけしてれば他の支援なんて必要ないほど役に立ってる。
と自分は思う。

200 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 20:42:35 ID:gXxWxQNA0
ラピットの次はベアーナックルかい!

201 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 20:49:12 ID:t0/mQ0ag0
>>199
それ別に火力それだけあるなら
ソロでよくね?

202 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 20:51:31 ID:baGMCFyE0
というか、野良PTに入って地雷がどうたらなんてのはこんなところで議論する問題でもない
念マス以上に地雷なメカランチャースピがどんだけいると思ってるんだ?
組みたくないんなら野良PTなんかにこないで知り合いと固定PTだけ作ってればいいじゃん
地雷と組んでどん引きしたいから野良PT行ってる俺からすれば
他人にスキル振りを押し付ける前に自分が納得する人と固定PT作ったほうがいい
知り合いいないなんて言い訳は無し
いないんならそれこそソロってればいい

203 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 20:57:24 ID:pz5S9hVs0
>>201
ボスまでは楽だけど、Kだとボスがきつくてね。
あとは疲労度をソロだと使い切れないとかそんなとこ。

204 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 21:01:10 ID:WaHu7sn60
とりあえず、みんながみんな過剰強化武器持ってるわけじゃない

205 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 21:02:46 ID:baGMCFyE0
そんなことより新wikiの念マスを更新したいんだが修正箇所多すぎて手が回らないんだ
誰か手伝ってくれ

206 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 21:10:18 ID:QKnwDAmM0
なんかこっそり消費MPとかが変わってる気がする。
取り合えずサザフはwikiに載ってたのは違ってたから消した。
ところでMPの色が赤いのは何でだい?

207 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 21:14:52 ID:baGMCFyE0
>>206
そうそれ
消費MPが変更されてるスキルがあってかなり大規模に見直ししないといけないかもしれないんだ
ライトニングもLvじゃなくなってるから一部直してるんだけど低レベル帯の情報が俺では取れない
MPの色が赤だったり青だったり白だったりするのは何だろう
誤植みたいなもんじゃないのかな

208 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 21:15:36 ID:Clg3thso0
ちょw
いい事を教えよう!
まず君の装備している武器にカーソルを合わせて、
攻撃速度の下の二行をしっかり読むんだ。

ちなみに武器外すだけじゃ駄目だぜ。
ちゃんとトンファーあたり装備した状態でMP記入しような。

209 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 21:16:12 ID:nCZoXDGQ0
>>196
PT組むのは他力本願とかじゃなくて、単に疲労度消費が早いからだと思うんだがなぁ
どうも時間の有り余ってる方とは意識が違うようでw

210 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 21:17:04 ID:Clg3thso0
ちなみに
MP赤=武器によって消費MP増加
MP青=武器によって消費MP軽減
MP白=武器によって消費MPに変化無し だよ('-')ノ

211 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 21:25:12 ID:baGMCFyE0
>>208
お前頭いいな

212 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 21:29:58 ID:aHKtEWZk0
少し前にパワースナッチャー欲しいって人いなかったか?
今6chで最上級1,8Mで出してるぜ

213 名前:40↑ネンマたちへ:2007/07/23(月) 22:01:41 ID:kep4ToVM0
まず第一に布職は魔法攻撃力と知能が大事ということを知ってください
知能を1単位で大事にし、知能が1あがることに喜びを感じましょう。
なので帽子と髪アバは知能アバをつけることを強く勧めます。
スキルの振り方は人それぞれだと思うから細かく言いませんが
武器は適正レベルのナックルをつけてください・・・
40からはシャイニングエンブレムという良武器があります。
45ではベアーナックルというカスしかないのでシャイニングエンブレムをつけましょう。
フィストウォーマーも良武器ですがなるべく40で卒業しましょう
45・50になってまでフィストウォーマーをつけるなら+13・+14くらいにしましょう
50になったらパワースナッチャーかパワーグラスパー(青字)がいいです。
シャイニングエンブレムをつけたい人は+13くらいに強化しましょう
未強化だと明らかにパワーグラスパー>シャイニングエンブレムです
シャイニングエンブレムはいい武器で+13なんかしなくても50で十分つかえる
という人もいると思いますが50武器をつけてから再考しましょう
防具は50まではコメットセットがオススメです。
ミュージングセットはつけたことありませんが効果が微妙で知能もヘタすると
コメットセットより劣るかもしれません、知能が大事なんです。
コメットセットを選ぶときに重要なのはもちろん知能です。
特に上着の知能はセット効果の知能に影響するので
wikiをみて知能の補正がなるべく高いものを選ぶようにしましょう
補正最低と補正最高では知能レアアバ1個分くらいの差がでます。
50になってもコメットセットで十分ですが余裕があればサイレントフレイアセットをそろえましょう
この時にも知能と上着の知能には十分注意して選びましょう
最低補正のコメットセットから最高補正のサイレントセットに着替えると
知能レアアバ2個分くらいの差が出ます。

214 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 22:05:20 ID:kep4ToVM0
なんか読みヅラすぎてワロタwww

215 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 22:07:22 ID:l2OaO24c0
まあ確かに念弾の火力上げるためにそれがいいけど、
俺は殴りでスタイリッシュに決めたいからミュージングにしてるな

216 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 22:20:16 ID:gXxWxQNA0
MP消費緩和と属性防御重視の為、セット装備はしてないなぁ

217 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 22:24:45 ID:baGMCFyE0
知能をいくら上げても念障壁カイ息吹には影響しない件
ぶっちゃけ知能至上主義ならララミスヨンを最終装備にするくらいの目標がないと微妙だと思うよ
ミルフイーユの装備みるとわかるけどテラナイトアクセセットでも知能ブーストできるね

218 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 22:35:08 ID:QKnwDAmM0
>>208
         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!   
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・   
                                             
            ,. -─- 、._               ,. -─v─- 、._     _
            ,. ‐'´      `‐、        __, ‐'´           ヽ, ‐''´~   `´ ̄`‐、
       /           ヽ、_/)ノ   ≦         ヽ‐'´            `‐、
      /     / ̄~`'''‐- 、.._   ノ   ≦         ≦               ヽ
      i.    /          ̄l 7    1  イ/l/|ヘ ヽヘ ≦   , ,ヘ 、           i
      ,!ヘ. / ‐- 、._   u    |/      l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、      │
.      |〃、!ミ:   -─ゝ、    __ .l         レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! |  | ヾ ヾヘト、    l
      !_ヒ;    L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /       riヽ_(:)_i  '_(:)_/ ! ‐;-、   、__,._-─‐ヽ. ,.-'、
      /`゙i u       ´    ヽ  !        !{   ,!   `   ( } ' (:)〉  ´(.:)`i    |//ニ !
    _/:::::::!             ,,..ゝ!       ゙!   ヽ '      .゙!  7     ̄    | トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、    r'´~`''‐、  /        !、  ‐=ニ⊃    /!  `ヽ"    u    ;-‐i´
 !    \::::::::::::::ヽ   `ー─ ' /             ヽ  ‐-   / ヽ  ` ̄二)      /ヽト、
 i、     \:::::::::::::::..、  ~" /             ヽ.___,./  //ヽ、 ー        


消しちゃってすまんかった。今では反省している。

219 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 22:35:20 ID:t0/mQ0ag0
強化とかそれこそ時間の有り余ってる人間のするものだろ
40まで養殖使わずにソロと野良PT半々くらいでやってきたけど
普通にフィストとコメットを未強化で揃えてたら残り500kくらいしかないぞ
まぁ密封なんて都市伝説な世界に住んでるからだけどな(´・ω・`)

ところで知能ってそこまで気にするものか?
装備全体で5〜10低い程度なら別に大差ないと思うんだが

220 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 22:40:44 ID:KFhBSnhE0
特にいくダンジョンもないしナックルつけて念弾してれば十分
MPケチらないことが大切

221 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 23:15:10 ID:Clg3thso0
>>218
なんて素直な奴だ 気に入った。 うちにきてメカタウをファックしていいぞ!

で、知能は確かに無いよりはあったほうがいいよ。
防具を選ぶ時の基準は
属性防御>知能>>>防御力(等級)や精神等
武器は魔法攻撃力も知能もとても大切。

ただ装備の補正や強化に拘りすぎるよりは、
しっかりした立ち回りを覚えた方がPTでもソロでも頑張れる('-')ノ

装備もお金もそれなりに。クエも後はテラナイトだけ。
決闘も飽きてきたし、無料傭兵やら前衛PTに紛れ込むしかやる事が無くなってきたよ。
ヽ(`ェ´三`ェ´)ノ

222 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 23:41:19 ID:kep4ToVM0
>>217
あぁ・・・そうですね
ほんのちょっとズレ気もしますが
しかしミルフイーユはやばいです

>>219
>装備全体で5〜10低い程度なら別に大差ないと思うんだが
そうですねぇ。lv50のステを基準にして知能500前後で5〜10の差なら大差ないですね
そこら辺はもう自己満足の世界です。
しかし50で知能が400すらないのをみるとやはり・・・

223 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 02:02:54 ID:exIzVU8U0
>>222
どうも勘違いされてるみたいですけど
うしろ向きな意見で言っているわけではないんです
てか、知能高いほうがいいのは当たり前なことであって
いずれにしてもそれを前提に他のプラス要素を模索するのが普通なのではないかと
しかしミルフイーユはやばいです



しかしwikiどうするかね。

224 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 03:20:54 ID:BXqbMWbQ0
ちょっと話題蒸し返して悪いがネンマスって相性激しいんだよな、決闘でも狩りのPTでも。
だからってカイとか補助魔法切って良い相性も切り捨てるのはどうかと思う
それこそ中途半端じゃない?

225 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 03:58:37 ID:Vok6Z1ew0
PTが8割、ソロ2割くらいで
決闘はアルベクエ&覚醒のためって感じでちょっと遊ぶ程度のネンマスなんだが
爆砕、螺旋2以上、古代 の3択で迷ってるんだが
狩りで螺旋2以上とか爆砕ってどんな感じだろう?

あと、ミュージングセットの物理攻撃時にカイLv5って
味方にもかかる?それとも自分だけ?
自分だけなら上書きされても別に大したことないかなぁと思ってるんだが

226 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 03:58:59 ID:9.Fqgk92O
ネンマススレはどうしてこれをとってないとハズレとか、すぐにそういう流れになるのか。
他の職と同じように、狩りが好きな人はこのスキルがおすすめ、
決闘する人はこれがおすすめみたいなテンプレ作ればいいんじゃない?
ちなみに喧嘩スレのテンプレはかなりわかりやすかった。
まぁこれもネンマスの決闘人口が少ないせいなんだろうがな。
せっかく楽しめる職なのにと個人的には思ってます。

227 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 04:51:17 ID:HX1E2z2o0
>>225
爆砕は常にMAX振りしてるならダメージソースとしてはいい。
対人は1でもMでも物凄くは変わらない。
螺旋は対人するなら必須。高いほど多く出せるのでいい。
狩りはついつい面倒で出さなくなるけど、マメに出し続けてるならそこそこいいかも。
近づけない立ち回りしてるならいらないかな。
古代は攻撃スキル全部が底上げされるからいい。
でもM取って25%アップぐらいかな。SP250に対してお得と取るか、割に合わないと取るか。

228 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 05:13:51 ID:ZDeUdxgg0
もう怒った。眠いからテンプレ叩き台書く。
>>225
自分にだけと風の噂に聞いた。 あと既にかかってるカイを上書きする。

229 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 06:27:46 ID:Dy94jDZs0
>>173もテンプレに入れてくれ
ネンマスはなごみ系で行こうぜ

230 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 07:31:27 ID:exIzVU8U0
自分で調べられる範囲でwiki更新してきた
ついでにある程度修正変更してる箇所もあるんで確認できる人はしてもらえると助かります

231 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 09:11:31 ID:B7cty2xg0
パワスナの攻撃時3%の確率で100ダメージ
の効果って実際どれくらいダメージ与えるかわかる人います?

232 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 10:33:22 ID:3.aFWOFA0
>>231
そのまんまですよ。きっかり100ダメ+されます

233 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 11:02:39 ID:f5g/jat20
>>225自分だけです しかも高Lvのカイかけてても上書きでLv5カイにされちゃいます
ので今は道中はMp回復恩恵ほしいのでレガリア ボスや高LVカイ必要な場面では下着
だけ念弾+1ついたサイレントの下着つけようかと思ってます
セット効果のMP回復 カイ自動発動・念壁+がなくなりMP回復はないですが問題ないですしカイ
の暴発もなくなり念弾も強化されますし・・

234 名前:テンプレ案1:2007/07/24(火) 11:26:13 ID:ZDeUdxgg0
      /^r ´ ゙̄ヽ
       l i ノノハリ)))   ネンターン!              ガッ
       |)ノC| ‘ヮノ|                    ∧__∧
       (~||っ~:~::y⌒二ニ((っ-=≡    ・━━━━━☆;::)ω・) .,,';,;
       //~:: :ノ^    彡               ⊂    つ
     イ~:: :*イ^ヽ                   ⊂⊂_ノ
   ,ィ´ィノ:: :: :://                     
  7ィ´  ~~~~ヘ',
格闘家二次職のネンマスター、三次職の百花繚乱について語るスレです。
荒らしはNG、報告してスルーですよ。
次スレは970、無理な場合は980又は立候補者が宣言した後建ててください。

「自然に身を任せ大気の流れを感じてください。
 何か感じられるものがあればそれが念です。」
<ネンマスター>は生物の身体に流れる念を研究した格闘家である。
念の奥義は巨大な相手であっても一撃の下に打ち倒す威力を秘めている。
ネンマスターの体からは金色の念が溢れ、百花繚乱はその周囲に千年花を纏う。

アラド戦記攻略情報Wiki - ネンマスター
http://dnf.wikiwiki.jp/?%A5%CD%A5%F3%A5%DE%A5%B9%A5%BF%A1%BC
アラド戦記 スキルシミュレータ
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/
前スレ:【百花繚乱】ネンマスタースレpart5【千年花】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1184343934/

235 名前:テンプレ案2:2007/07/24(火) 11:27:46 ID:ZDeUdxgg0
重要度:1不要 2微妙 3普通 4推奨 5必須
○一般スキル
・バックステップ(決闘4 狩り4)
 殴るなら強く推奨
・キャンセルバックステップ(決闘4 狩り4)
 殴るなら強く推奨
・投擲マスタリー(決闘1 狩り1)
 不要
・キャンセルアイテム投擲(決闘1 狩り1)
 不要
・跳躍(決闘2 狩り1)
 決闘専用スキル。取るなら1で十分か
・古代の記憶(決闘3 狩り3)
 とるならM。知能150の恩恵は大きいがSP250は貴重
・不屈の意志(決闘4 狩り2)
 とるならM。ほぼ決闘専用でSP250が辛いが、確実に勝率が変わる。
・物理クリティカルヒット(決闘1 狩り1)
 不要
・物理バックアタック(決闘1 狩り1)
 不要
・魔法クリティカルヒット(決闘1 狩り1)
 意味が無い訳ではないが、他に取るべきものがあるだろう
・魔法バックアタック(決闘1 狩り1)
 意味が無い訳ではないが、他に取るべきものがあるだろう
○体術
・ハンマーキック(決闘2 狩り3)
 自動取得の1で十分。キャンセル前提の5とる打撃型もいる
・キャンセルハンマーキック (決闘2 狩り2)
 決闘や吹き飛ばしの為1〜取得する打撃型もいる
・スープレックス(決闘4 狩り4)
 回避用の1かスープレTやバックブリーカーの前提まで取る人も
・スープレックスサンダー(決闘3 狩り3)
 0か決闘用に1あると強い。随分強化されたがM取得はSPが辛いかも
○念
・念弾(決闘4 狩り5)
 20を強く推奨。ネンマスの基本火力
・キャンセル念弾(決闘1 狩り2)
 通常から念弾に繋げる必要は特に無さそうだ
・分身(決闘3 狩り3)
 5でとめるか、爆砕前提の9か10
・金剛(決闘2 狩り2)
 SPの関係で推奨はできない。本当にSPが余ったらどうぞ
・カイ(決闘4 狩り4)
 M推奨、銃全盛で重要度は落ちたが貴重な支援スキル
・太陽のカーテン(決闘2 狩り2)
 あれば嬉しいが使うシーンが余りに少なく、現状ほぼ不要。
・息吹(決闘5 狩り4)
 M推奨、決闘での超高速コンボはネンマスの華
・念障壁(決闘5 狩り5)
 Mを強く推奨、使いやすいサイズで止める人もいる。今後が不安だが現状必須スキル
・螺旋の念(決闘5 狩り4)
 M推奨、1で止める人もいる。決闘では必須、MP効率は低いが狩りでも便利
・幻影爆砕(決闘3 狩り4)
 とるなら1かM、決闘では1で十分。Mとれば狩りで活躍するがSPを圧迫する
・サザフ(決闘4 狩り2)
 ほぼ決闘専用、高いほど便利だが1止めが多い
・練気(決闘4 狩り4)
 1で止める人もいるが、ライトニング強化によりM推奨
○ダーティー
・サンドスロワー(決闘3 狩り3)
 とるなら1かM、意外に便利らしいが不明。
・クラウチング(決闘3 狩り2)
 とるなら1、PSに自信がある人限定だが決闘で活躍。狩りでも稀に便利
○武芸
・ミューズアッパー(決闘5 狩り3)
 最低でも5。決闘するなら8〜M欲しい
・キャンセルミューズアッパー(決闘5 狩り3)
 必須
・ローキック(決闘3 狩り2)
 稀に決闘用に1取得する人も
・コンドルダイヴ(決闘4 狩り3)
 決闘するなら疾風前提の5を推奨。狩りでも1あると稀に便利
・疾風脚(決闘4 狩り2)
 決闘するなら1推奨。狩りでは無くても問題ない。
○アルベルトスキル
・鉄山靠(決闘1 狩り1)
 いらない子らしい、取得した人の情報求む
・毒塗り(決闘? 狩り?)
 殴りネンマスには有用そうだが不明。取得した人の情報求む
・バックブリーカー(決闘3 狩り2)
 決闘なら1あると強いがとにかくSPが辛い。
○覚醒スキル
・千年花(決闘2 狩り2)
 自動で1取得。現時点ではそれで十分かもしれない
・念花(決闘1 狩り4)
 1〜M、他職覚醒に劣るが狩りでは有用なスキル

236 名前:テンプレ案3:2007/07/24(火) 11:31:54 ID:ZDeUdxgg0
ACT2での格闘職改変によって、ネンマスターは慢性的なSP不足に悩まされる事になった。
現時点でPT狩り・ソロ狩り・決闘をソツ無くこなす鉄壁のスキル構成は見つかっていない。
しかし裏を返せばスキル振りに幅が増えたと言え、日々新しいビルドが研究されている。

★ネンマスター目的別タイプとその派生
 ・支援・・・カイ息吹障壁の支援スキルで狩りPTを支えるよ!
   ├念弾型:主に念弾を軸とした後衛としても戦えるタイプ。
   ├汎用型:疾風やサザフを取得し、狩りと決闘の両立を目指したタイプ
   └打撃型:自ら前衛となる打撃中心タイプ。軽甲を装備する人もいる。
 ・決闘・・・狩りネンマスをみて、ネンマスが決闘弱職と決め付けるのはまだ早い!
   ├不屈型:不屈M等を取得した決闘特化念。決闘で狩り型とは一味違う強さを持つ。至尊に多い。
   └補正型:LV30・35・40で止め、投げと殴りを重点的に伸ばしたもう一つの決闘特化念。至尊に多い。
 ・浪漫・・・世間の声なぞ何処吹く風、わが道を行く。そこに痺れる憧れる!
   ├ソロ型:場合によっては支援すら削り、爆砕・投げ等を伸ばしソロに特化したタイプ。
   ├投げネンマス:投げ特化タイプ。強化されたものの相当な覚悟が必要。
   └その他:板金念、毒塗り砂M念、跳躍MコンドルM疾風Mの空中念、念弾以外いらないよ原理主義者等。

★自分のスキルを他人に見せたい・相談したい時
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/
上ののURLからNenMasterかBloomer選択→スキル選択
 →Option→Code Output→出てきたコードをコピペして貼り付け推奨  (URLコード非推奨)
相談したい時は自分が何をしたいか、装備や予算なども書くとより良いかもしれません。

★スキル例・・・ ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/ よりBloomer選択→Option→Code Intput
・支援念弾型の基本的なスキル
BPDCXm3BANi0FCQtADSYEOApt1.----{
・支援汎用型の一例
BSNCXm2DTANn0dCSXADSYLdDBT1.----{

237 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 11:40:48 ID:ZDeUdxgg0
・テンプレ構成は喧嘩スレのものをとても参考にしました。感謝感謝。
・スキル説明は9段LV51支援汎用百花視点です。
・URLコードは専用ブラウザで{等をURLの一部として認識しない為非推奨にしました。
・新しいSPシミュレータが便利なのでスキルテンプレは省略しました。

変な所があったら適当に指摘訂正よろしく('-')ノ

238 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 11:55:57 ID:vJQFnCMw0
浪漫のその他はやりすぎじゃね?w
いままでの流れだとイチャモンつけるやつ沸いて荒れる予感がする

239 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 12:28:03 ID:urRiN6QM0
>>234-237
乙華麗
浪漫はまぁ・・・ごく少数であることを明記すればいいかな?
よくできてると思います
AAカワユス

240 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 12:53:54 ID:9.Fqgk92O
テンプレ作成おつです。
大体よく出来てると思いますが、いくつか突っ込ませていただきます。
念壁…決闘で5あるだろうか?確かに有用だが、4程度ではないだろうか。安全にバフかけるにも分身だってあるんだし。
螺旋…狩りでは3くらいだと思ってた。
カイ…決闘では対策されやすいため、これも3程度では?

7段決闘型念より。

241 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 13:06:59 ID:9.Fqgk92O
あと疾風は決闘なら必須の5でいいんじゃないだろうか

242 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 13:18:24 ID:x1gbh8U.0
狩りでの螺旋は無くてもなんとかなるが有用なんだよなぁ
子タコや雑魚蜘蛛、ソウルイーターを殴る時
乱戦が解ってる前にあらかじめ纏っておくのも有効だし
武器%だからネンダンナッコー型に最適だしね

243 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 13:25:19 ID:vJQFnCMw0
最近蜘蛛で霊魂集めに行ったんだが、カンストした念弾なら通常立ちの蜘蛛に念弾が当たるようになっとる。
スピンアタックの予備動作のクラウチングにはまだまだ当たらないけど

244 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 13:32:04 ID:x1gbh8U.0
あと推奨武器防具とかあってもよかったかも知れんね
フィストやシャイニング、コメット〜レガリア〜サイレントフレイア
これらの説明があってもよかったかも
テンプレが長くなりすぎて無理だろうけどね

245 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 14:01:02 ID:ZDeUdxgg0
>>浪漫その他
確かにその他は削るか「それ以外にも各種個性豊かな念が存在する」で良さそう。

ただ例に出したのは自分が印象に残ったものなのでちょっとご紹介。
板金念・・・投げ3種Mで逃げる→纏まった敵を投げるを繰り返す突然変異種。
      実用性はともかく初めて見た時は感動した。
毒M砂M念・・・決闘で遭遇。確か5段前後で決闘補正型ぽい。意外に強く印象に残った。
空中念・・・これも確か5段前後で遭遇。画面外からの恐ろしく正確なコンドルと、
     完璧な高さ調節での螺旋疾風でメカを屠るPSに失禁。コンドルや疾風がMかは知らない。
念弾・・・ACT2実装当初の自分。念弾だけで500戦程した。正直今は反省している。

>>240-241
実にいい指摘THX。実はどれも悩みました。
念壁・・・補正型なら3〜4、不屈型なら4〜5、念弾中心なら5かなぁ。
螺旋・・・使ってない人も多いのですが、殴り補助に加えてライトニング強化
     +ボロディンやメカタウに三つつけて重なると強力なので悩んだ結果4に。
     ACT1なら2 ACT2なら3をつけていたと思います。
カイ・・・3段以降のタイマンなら3 でも級やチームなら4あげてもいいよなぁと苦悩
疾風・・・これは指摘通り5の方向で。

'-')ノ正直悩ましすぎてどっちでも違和感無い。
スキル評価に関しては他の人の意見色々聞いてみたいです。
(あと魔法クリティカル・バックアタックも結局ライトニングや螺旋等の方向次第ですかね。
詳しい方いたら補足お願いします。

>>244
装備関連はなんだか昔書いたり読んだりした気がする。纏めた方がいいのかな?
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1176377252/592
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1176377252/795,824-826
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1184343934/98-103

あとテンプレにいれても良さそうな動画
韓国ネンマス王の遺跡Kingソロ
ttp://dory.mncast.com/mncHMovie.swf?movieID=10005229920070221113736&skinNum=1
韓国ネンマスビルマルク実験場Kingソロ
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000056302

246 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 16:47:48 ID:.agfihEI0
韓国ネンマス王の遺跡Kingソロ

が見れないんだけど…オレだけかな(´・ω・`)

247 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 17:29:02 ID:vJQFnCMw0
mncastは人を選ぶからなぁ。
動画は耐性極めた装備&かなりの強化の入った装備で入るやつだったと思う。
おそらく究極の域に達したネンマスの最善攻略だと思われるが、一般にはまず不可能。

248 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 18:27:33 ID:IkRFk2W20
ぁ〜微妙に流れきる&いまさら?かもしれませんが改変後の王の光が強くてX2・・
改変前は耐性そんなにあげなくても簡単やったんですが・・現在Lv49の装備で光耐性67、
チャームで+30 アバは現在探してますが・・後Lv50になれば持ってるパロマンネックレスで
もうちょっと上がるんですが・・ ライトプロテクターとかは過去に分解しちゃいましたし・・
ん〜耐性Up以外での立ち回りご教授ください・・PTで行っても火力で押し切れないLvです・・
基本的かつ有効な手段あったらお願いします・・

249 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 18:59:13 ID:3.aFWOFA0
王の光はまず1:1で王とイチャイチャ
王のHPが減るにしたがって子分が1匹・2匹・3匹(計6匹)とでてくるので
王のHPをちまちま削りつつ子分がでてきたら先に子分を倒す
王のHPを間違ってもガッと削るようなことはNG
攻撃方法としては個人的にはカイ・息吹→闇ポしてから
対面しないよう注意して走り回って逃げながらうまく王と子分が重なったら
バックステップか止まるかで近づくのを待ってサザフ
シャープアイポーションとキッコニミウス(だっけ?)をつかって
ピヨピヨしてる子分(lvが低いので気絶しやすい)をボコボコ
もちろん1回じゃ倒せないのでそれを何セットか繰り返す
子分が2匹・3匹の時も同じように倒してます。
PTで行くとき火力で押し切れないというなら
↑に書いたみたいに王をあまり刺激しないで子分を順番に片付けたらどうですか?
それにしてもやっぱり雷と打撃は結構くらいますね・・・
まったく自分もうまい光の立ち回りがあれば知りたいものです。

250 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 19:18:47 ID:AxzRcm9c0
王の光は逃げ回って砂投げてたら楽にクリアできました。

251 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 19:20:38 ID:IkRFk2W20
>>249 サンクスです PTで行くと抵抗強い自分は結構生き残ってるんですが
メンバーがひどいことに・・やぱイッキよか地道がいいんですね・・画面全部使っちゃうと
全員起きてしまうんですよね? てことは画面右でチマチマやるのがいいのかな・・
後ウィキに炎はスープレでカウント解除できない(未検証)とあったのですがどうなんでしょうか?
検証されたかたおられましたら情報願います

252 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 19:46:56 ID:mFcSsxVs0
光は画面全部使うとかじゃなくてダメージ量で雑魚召喚になったはず

253 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 19:51:07 ID:xt3rd0O60
雑魚召還はダメージ量だが、
起きるのは近くに行った時だっていう話じゃないか?

254 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 19:52:02 ID:y4z3lXxc0
PTでも光を一気に行くのは結構きついかも。
サブのスピで覚醒クエで48レベルのガンナー4人で一斉アタックしたけど
結構残ってた。結局、チマチマやった方がいいみたい。

255 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 20:10:03 ID:3.aFWOFA0
>>251
光の子分は画面全部つかうとかなくある程度時間たったら勝手に動きますよ
>後ウィキに炎はスープレでカウント解除できない(未検証)
昔はスプレしたら巨大化が解除されたということですか?
それとも6カウントが0になるということでしょうか?
よくわかりませんがスプレするとつかみの判定で1個
スプレ自体で1個、スプレサンダをとってるとさらに1個
最大で3個カウントが増えますね。
スプレ(サンダ有の場合)のクールがおわったらすぐに
またスプレしてると3回で爆発しますね。
なるべくクールおわってすぐスプレしないといつまでたっても
カウントがたまらなくて、巨大化してるときだとなかなか戻せなくてウザいですね
別に聞かれて無いけど炎は基本まず離れてネンダンで攻撃して
カウントが4個か5個くらいになったら近づいてスプレ(サンダ有)
巨大化したらネンダンは反射されるんで封印してスプレだけで
爆発して巨大化がなおるまで攻めますねぇ

256 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 21:52:36 ID:IkRFk2W20
>>255ほか皆様サンクスです ァー結局チマチマが一番のようですね・・・
チマチマやります・・

257 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/25(水) 06:55:56 ID:BMEeIA6A0
百花繚乱な人に一つ質問
ひょっとしてサモの鞭で…千年花壊れる?

壊れるとしたら、この間組んだ百花の人ゴメンよ…

258 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/25(水) 06:57:15 ID:BMEeIA6A0
うわぁ、あげてしまった
吊ってくる

259 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/25(水) 07:32:25 ID:HmQ0xC9c0
かわいい^^
どんどん壊してごめんNE(ゝω・)vテルケッチャー☆ってやってください

まぁ千念花壊れたくらいでは念マスの立ち回りは微塵も変わらないから次から気をつけたらいいんじゃないかな

260 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/25(水) 10:25:13 ID:8e96luBs0
で、テンプレ改正版はどうなった?

(ゝω・)vテルケッチャー☆

261 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/25(水) 12:17:49 ID:JZIGlqM60
対人スレでレンキで1ヒット3000以上食らうと書いてあったけど、そんな行かないよね?
多くて1200前後だと思うが・・・。ライトニングついたとしても3000は行かないと思うけど。
対人スレは恐ろしいのでこっちにこっそり書く。

262 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/25(水) 12:31:24 ID:n9u.vIKk0
相手がソウルでこっちが+12以上なら行くかも

263 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/25(水) 14:03:43 ID:FPpx4.jM0
Aimboterのキモさは異常

264 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/25(水) 14:32:03 ID:qsOVLKk20
>>263
はげどう

265 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/25(水) 20:08:42 ID:PZSDobVc0
質問です。千年花が散ってからのヒットリカバリーアップは、
どのくらいの効果時間なんですかねぇ・・・?もしや次に花が咲くまでかな?
だったら迷わずスキルレベルを上げてしまうのですが・・・@^^;

266 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/25(水) 20:17:50 ID:PaARbVJk0
>>265
攻撃を受けて花が散るときの硬直時間が減少するという意味で
花がなくなってからヒットリカバリーがUPするということではないと思います。

267 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/25(水) 22:39:01 ID:i9I79JDI0
>>261
古代MAXな自分だけど
かなりダメ変わるよ

268 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/25(水) 22:58:26 ID:Uhnsa.oM0
>>261
ソウルとかじゃないのそれ

269 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/25(水) 23:43:39 ID:4On9gxPQ0
>>263-264
決闘でボコられでもしたのかね
なにはともあれ晒しや妬みはチラシの裏にでもどうぞ

千年花に関しては私も>>266の通りだとは思うのだけれども、
実際どうなんだろうねぇ。 検証求む!

270 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/26(木) 00:25:01 ID:q/a.rE520
王クエ光で助言いただいたモノです アドバイスとメンバーのおかげでNですが
安定してきましたのでご報告 昨晩のメンバー 49百花繚乱(自分)50ブラスター
46レンジャー 自分だけ装備 ベアナックル+9 ALL+6ミュージングレガリア
学者+8 パロマン+8 雪山でもらったウサギペンダント(失念)引きの帝王
主なスキル 念弾MAX ハンマーMAX 壁MAX 念気MAX 古代MAX サザフ0
爆砕0 スープレ1 他
@風 開幕 古代 動き出す前に壁展開 動き出すまでに近接念弾連射(ライトニングかかればラッキー)
ダメージ解禁確認後念気→ひたすら念弾 PTメンバーの攻撃もあって大抵の場合壁破壊前に瞬殺 
壁使うときはアバでブーストしてあります
A防御 PTメンバーは右下で待機 自分ソロ 念弾アバきてブースト 直線状で距離とって赤のとき念弾
(反射されてもダメ0です) 青の時は余裕あったらハンマーで蹴飛ばします ダメージ食らうときは 調子に乗って
ハンマーに行き反射された時、赤青混合時に攻撃が重なってしまった時、距離感間違えて突きを食らう
などです 欲張らず 念弾と逃げ(直線的)だけしてればノーダメです
B水 風同様ですが前部屋で準備できる分楽 ただし壁壊れるまでに仕留めれないことが
たまにありますが問題なし
C炎 基本メンバーまかせ 右下で待機 メンバーはパニ BBQ で削ってくれます
BBQ後の炎落下時に念弾当てれる場合(BBQしている人との位置関係注意 巻き込まれます)
あててます
D光 役割分担します 囮(自分) 雑魚退治(PTメンバ) 囮の自分は基本的に画面右半分だけで
戦います 大量に雑魚ださせないため全力攻撃ナシ 開幕動き出す前に念段連射でタゲ取ります
開幕の雑魚処理終わるまで 縦軸移動で光とおっかけっこ たまにスプレ(追撃のハンマーは間に合いませんでした
起き上がりの衝撃波→浮かされてザクリがあるので距離とったほうが無難なようです)
画面左半分で雑魚処理してもらい処理完了の合図きたら 壁→念気→念弾連射で削り次の雑魚
わかせます 後は雑魚尽きるまで繰り返し、雑魚処理終わるころには壁のクール終わってますので
安定します 途中の雷はボスとのタイマンなので簡単に回避できました 雑魚出なくなったら全力攻撃で驚くほど簡単に
撃破できました! コツはボスと雑魚の個別処理と戦闘場所の分離、雑魚を沢山出さないようにすることであっさり倒せます
D王 全力攻撃で乙
以上です!

271 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/26(木) 06:04:11 ID:8.yoPzCw0
乙です
参考にさせてもらいます
ところで防御はスープレTでもいけるって話は本当なのかな
(魔法×→スプレ有効、物理×→サンダー有効)

272 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/26(木) 13:41:52 ID:LdyHL1PQ0
>>271
スプレTはダメ。物理魔法混じってて反撃を受ける。

273 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/26(木) 16:27:51 ID:TKcTN83k0
魔法の時にスプレT入れてもいいんじゃね?
物理部分はダメージカスだから跳ね返されても痛くない

274 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/26(木) 16:46:23 ID:LdyHL1PQ0
それなら赤狙い念弾の方が安全で被ダメ減らせないか?

275 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/26(木) 17:20:22 ID:OCE9axbo0
ていうか物理×の時は投げられないんじゃ・・・

276 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/26(木) 17:32:05 ID:f6/nOwDk0
>>271の情報はwikiに載ってるんだよな
マジ報告を俺も聞いたことがない

277 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/26(木) 22:59:29 ID:Sl4t2B/c0
50になってspが余り始めました。んで取ってない息吹か疾風前提コンドル
のどちらか取ろうと思っています。どちらがおすすめだと思いますか?

息吹の恩恵がネンマスと組んだことないのでよくわからないし、今の状態で
もカイネン壁ネンダン連射etcってやってるとかなりmpがきつきつです。
さらに息吹がきたら物凄くテキーラ飲んでしまうのかと少々不安です。

決闘は暇なとき遊びに行く程度です。ただぼこされにいってるようなもんですが。

278 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/27(金) 00:18:43 ID:TT1I5z2o0
>>277
疾風は1だけでもあると少し便利。
息吹は通常攻撃がメインになる職、ポンbskスト喧嘩レンスピバトメ辺りと組むと
殲滅力強化に多少貢献できるけども、必要ないと思えば切り捨てちゃっていいと思う。
ネンマス自体はナックル+非力なので息吹の恩恵は低いので、
ソロやコンビがメインなら疾風の方が良いんじゃないかな?

あ、息吹はカイよりも消費低いのでそこそこお手軽に使えるですよ。
攻撃力自体を上げるカイと違って手数を増やすだけなので地味ですけどねー。

279 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/27(金) 00:22:48 ID:yIyRs26Y0
アバ合成と補償コインのせいでMP回復系はかなり値下がると思うよ。
息吹は現状だと大剣の鬼・スト・レンジャーぐらいしか必要としないから
そういった職と組まないならカイだけでもいい気はする。
決闘のチーム戦で息吹使うと目に見えて勝率上がるけどね。
強くなりすぎるから使う時は空気を読む感じで。
コンドルはドルニア退治に便利だけど50だともう決闘ぐらいしか使わないかも。
あとは遺跡の氷とかにも使えるかな。
疾風はマグマのボス手前の部屋で溶岩を越えるのに便利だけど
これも50だともういらないかも。

280 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/27(金) 01:58:02 ID:EzHpIMdo0
>>277
前衛の俺としてはカイのほうが効果もあるし重要
でも息吹は欲しい、なんで欲しいかっていうと俺HAEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!ヒャッホォォォウ!!

281 名前:最近ここよく来る:2007/07/27(金) 03:40:15 ID:N2zWNavM0
>>270
長文アツイっすねぇw助言したものです、おめでとうございます^^
>>271
青から赤になる直前に掴んだとしてもサンダーとスプレ自体が混ざってるので
弾き飛ばされますよ^^
>>277
決闘をそこまで重視してないと言うなら間違いなく息吹の方に振ったらいいですよ。
どれくらいSPあまってるのかは知りませんが支援ネンなら息吹オススメです。
理由は>>280に尽きます。前衛職を魅了してやまない息吹です・・・
レンジャイなら移動射撃がプチスカッドになってびゃあ゛ぁ゛゛ぁうまひぃ゛ぃぃ゛

282 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/27(金) 08:51:43 ID:4VameT9I0
息吹、カイの恩恵を自分で確かめるため
青字ガント&軽甲でシャローに殴りに行ってきた

すごく・・・・・・はやいのね♪

283 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/27(金) 15:11:32 ID:W9jOIfes0
ネンマスでPT立ち上げて待機していても応募すら来ない俺Lv28。
やはり浅海Mじゃ中途半端すぎて寄ってこないのかな・・・
「どうせならKで募集しろやハゲwwwwwwwww」みたいな感じで。

284 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/27(金) 15:53:21 ID:FGr2PQFI0
>>283
ガンナーはあそこ苦手だからな。
ま、募集ならK推奨は納得だw

285 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/27(金) 16:17:52 ID:I.8i1Ja60
>>283
外郭のほうが浅海よりも経験値高い上に楽だからな
ぶっちゃけ天城なんて25になったら卒業でFA
クエとかはレベル上がってからサクサクやりゃいいし

286 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/27(金) 16:47:08 ID:E2zhD00g0
合成アバどうするかな
ネンマス的には頭とかは知能でFAか?
mp回復とどっちがいいかね

287 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/27(金) 16:58:30 ID:FGr2PQFI0
狩りでは個人的に使い分けだと思う
王とか実験場の短いダンジョンならずっと知能でもMP持つ事多いけど
墓とか長めのダンジョンならMP回復でボスまでは温存した方がいい。特に墓とマグマはソウルイーターいるしね。
もちろんボスでは知能開放したほうがいい。

288 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/27(金) 17:00:50 ID:I.8i1Ja60
>>286
レア作るなら知能一択だな
ソロでも決闘でも火力うpは重要
支援型やるんだったらMPでもいいけどぶっちゃけ上級アバでも事足りる
韓国じゃ知能が一番人気のオプション

289 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/27(金) 19:20:27 ID:lA91xdes0
こんなものを発見
ttp://up.jeez.jp/img/arad1305.jpg

290 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/27(金) 19:33:19 ID:N2zWNavM0
>>289
おぉついにでたのか^^
壺ですかねぇヘルですかねぇ・・・
もしヘルなら1ヶ月もすれば手に届く値段ででてきそうですね

291 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/27(金) 20:12:50 ID:ebWzbuys0
キャストも捨てがたいが…

292 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/27(金) 21:36:51 ID:i2huzG9.0
30mか……

293 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/27(金) 23:35:40 ID:yIyRs26Y0
+12なら120Mぐらいでも欲しいけどもっとしそう

294 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/28(土) 02:39:09 ID:isY1qANk0
メカタウのネンダンスタック率が異常なんですが。
体感でmなら7割、kなら9割くらいスタックしてるように思えます。
メカタウにはネンダンきかないのですか?
みなさんはどうですか?

295 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/28(土) 03:16:58 ID:DTpQkS3Q0
メカタウは確かにスタック率高い。
何だろうな、ヒット数多いスカッドジェノサイドとかはあんなにスタックしないのに。
そういや念弾のLv○○以上は効果が減少するって言うのは命中率も指してるのか?
とにかく連続スタックが多すぎる。4連スタックとかよくあることでいいのかよw

296 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/28(土) 07:45:54 ID:kOl.o5l60
補償コインとキューブのお陰で上級セットがなんとかできた
数値は以前のレアと同じだがセット効果が地味にいいかも
HPMPが増えてMP回復も増えて(やはり布職なので倍っぽい)ステ上昇
数レベル分の効果はあるな

297 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/28(土) 09:20:34 ID:9plOksuk0
>>291
一般人 知能アバ
武器強化した自宅警備員 キャストアバ

強化ラピッド+キャストアバ+キャスト増加装備で固めたネンはメイジ並にうざい
つーかもうネンマスじゃねぇだろこいつって思えるくらい

298 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/28(土) 09:57:51 ID:DTpQkS3Q0
キャスト確かにいい選択だけど、レアだと結構見た目にためらうと思うw
つけると完全に宇宙人だった。しかしセットになると確かに体感できる速さにはなるよ。

299 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/28(土) 12:47:42 ID:KlIrZp0g0
>>297
レアアバセット揃えてきたらどうなるのか見物だな

300 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/29(日) 01:04:47 ID:domuZIHo0
ネンダーン

301 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/29(日) 07:02:22 ID:EdhHwGqU0
      /^r ´ ゙̄ヽ
       l i ノノハリ)))   ネンターン!              ガッ
       |)ノC| ‘ヮノ|                    ∧__∧
       (~||っ~:~::y⌒二ニ((っ-=≡    ・━━━━━☆;::)ω・) .,,';,;
       //~:: :ノ^    彡               ⊂    つ
     イ~:: :*イ^ヽ                   ⊂⊂_ノ
   ,ィ´ィノ:: :: :://                     
  7ィ´  ~~~~ヘ',

302 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/29(日) 20:21:20 ID:j/nhr.oI0
ソロで蜘蛛Nヘル行ったら死んだorz

友達から本体だけ狙って草を無視すれば大丈夫と聞いていたんだが…
先輩方は草駆除きっちりしてますか?
ミスティーライムで完全に攻撃通らなくなって積んだんですけど(ノД`)

303 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/29(日) 22:29:45 ID:e8Bhza020
ホールドで軸ずらされながら攻撃されたら念弾中心のネンマスにとっては脅威だからな。
ソロは難しいなぁ。

304 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/29(日) 23:11:02 ID:e8Bhza020
おも兵衛お疲れ

305 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/29(日) 23:11:33 ID:e8Bhza020
誤爆しましたorz

306 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/29(日) 23:40:10 ID:E66gfyAw0
>>302
蜘蛛のどんなMAPで戦ったかにもよるけど

細長いMAPなら、草orミスティ召還→いない方へダッシュ→念弾
てな流れでそこそこいけるはず
ただ、いずれいる所へ行くハメになるから、そのときはミスティは諦めて草だけを除去
ミスティは余裕があったら殴る、て感じでやればそのうち消える

まぁ、足を止めて念弾連射でガチった方が楽だったりするんだけどね
ホールドしてくる草も念弾撃ってれば勝手に消えてくし

307 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/30(月) 00:47:15 ID:GV/SFHqU0
サザフ上げてる人っていますか?

範囲が広くなるらしいけど体感でどのくらい違うのか、
上げてる人いたら教えてくださいませー。

308 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/30(月) 01:02:58 ID:t2wh3Ijg0
>>307
M振ってます(今7)
対空は滅法強いです。横はまあそれなりといった感じ。
結構当たりやすくなってきたなぁって感じます。
火力はそんなにないですけど。

309 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/30(月) 02:56:12 ID:wCijISYM0
>>307
52レベだけどパワスナ+アバでlv11
MAXだと範囲はかなり広く、決闘でも自分で驚くような距離であたります
威力も結構なもんなので個人的にはお気に入りのスキルです
もし振るならスタン効果がlvによってあがるのでMAXをオススメします
SPの都合で中途半端にあげるなら取らないか1だけがいいと思います。

310 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/30(月) 03:29:00 ID:rujzKdAw0
やっとコメットシルクそろえたんですが、50まで使えますかね・・・・?

311 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/30(月) 04:01:51 ID:lM33YVlU0
>>310
使える

312 名前:307:2007/07/30(月) 04:02:43 ID:GV/SFHqU0
>>308
>>307
返答ありがとうございます。

サザフMAXいいですねー。やはり体感変わりますか。
Lv1だと横であたってもスタンしないわダメージ少ないわで踏んだり蹴ったりの性能ですからね。

横の範囲が体感わかるぐらい広がって、さらにスタン確率も上がるってくれば、
決闘メインな自分は上げないわけにはいけないでしょう。
クールも短いし(ネンスキルにしては)頻繁に範囲攻撃使えるのは強みですね。
SPシュミしてみたところ、初期化して色々いらないスキル抑えればサザフMAXいけそうです。
どうもありがとうございましたー。

砂MAXの決闘&ソロメインな軽甲殴りネンマスとか自分ぐらいかな(;・∀・)イターン

313 名前:307:2007/07/30(月) 04:04:28 ID:GV/SFHqU0
>>308
>>309
だった。
自分にレスしてどうないすんねん(;・∀・)

314 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/30(月) 07:53:56 ID:JDdd.v220
48狩り支援ネンマスだけど、念弾のほかにサザフを使おうか迷ってる
もうすぐ覚醒するのでこれを機にスキルをカスタマイズし直そうかと思い・・・

SPを35も食うのがなぁ・・・悩みどころだ・・・

315 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/30(月) 08:24:24 ID:rqfzHJOI0
51念でのスキル晒し、SPクエすべて消化で経験値現在58%
バグでSPの値が違うと思うが、余りは57
不屈とっているのは決闘するため、古代MAXだと決闘でも火力はそれなりにでる。

武器は特定されるから書かないが、トンファーもって基本は逃げ念
act1の遺物みたいなものだな。
コメットセットでキャスト+があるから布ならこれだろう
上級キャスト2つでそれなりに速くなるので、不屈を使った強引な攻めが可能。
参考にどうぞ

バックステップ   【M】  Cバックステップ  【M】
Cアイテム投擲  【】  跳躍         【】
古代の記憶    【M】  投擲マスタリー   【】
不屈の意思    【M】  
物理クリティカル 【】  物理バックアタック 【】
魔法クリティカル 【】  魔法バックアタック 【】
ハンマーキック  【1】  Cハンマーキック  【】
スープレックス  .【1】
分身         【M】  金剛         【】
念弾           【M】  C念弾        【】
太陽のカーテン  .【】  カイ         【M】
スープレサンダー 【】  息吹         【M】
念障壁       【M】  幻影爆砕      【10】
螺旋の念      【1】  サザフ         【1】
錬気         【M】  
サンドスロワー   【】  クラウチング    【】
ミューズアッパー 【5】  Cミューズアッパー【M】
ローキック     【】  コンドルダイブ   【】
疾風脚       【】
鉄山靠        【】  毒塗り        【】
バックブリーカー 【】
千年花       【1】  念花 【1】

316 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/30(月) 08:43:24 ID:d93OfKSo0
>>302
その友達ってのはネンかい?
攻撃力の高い職なら草無視でいけると思うけど、ネンの場合は草をきっちり処理していかないと死ぬ。
草をまかれたらボスは放置で草をしっかり処理していけば行けるぞ。

317 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/30(月) 08:50:12 ID:F5DVaJe.0
>>307
決闘振りなら不屈Mだと思うけど、軽甲はキャスト遅いから不屈かけてサザフするといいよ。
ガンナーとかバッタ剣士には面白いように当てられるから楽しいよ。

>>314
狩りだとあんまりサザフは意味無いと思うよ。
マグマで沸いたアグニにスキル7のサザフかけてスタンするの2〜3匹とか悲しくなる。
囲まれた時の範囲スキルとしてはいいけど、不屈中かバリア内じゃないとキャンセルもあり得るし
錬気上げてライトニングかけてた方がいいんじゃないかなぁ。
決闘しないなら古代とか砂とかよさげなスキルは他にもあるわけだし。

318 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/30(月) 11:18:17 ID:wCijISYM0
サザフが騒がれてるのでサザフMAXな自分のスキル晒し
52レベでSP本クエは全部終わらせた状態
スキルレベル的にMAXは(M)レベルキャップ的にMAXは(m)

バックステップ   【M】  Cバックステップ   【M】
Cアイテム投擲   【】   跳躍        【】
古代の記憶     【】   投擲マスタリー   【】
不屈の意思     【】  
物理クリティカル  【】   物理バックアタック 【】
魔法クリティカル  【】   魔法バックアタック 【】
ハンマーキック   【1】  Cハンマーキック   【】
スープレックス   【5】  スープレサンダー 【12】
分身        【10(M)】  金剛        【】
念弾         【20(M)】  C念弾       【】
太陽のカーテン   【】   カイ        【10(M)】
息吹        【10(M)】
念障壁       【14(m)】  幻影爆砕      【9】
螺旋の念      【】   サザフ        【9(m)】
錬気        【7(m)】  
サンドスロワー   【】   クラウチング    【】
ミューズアッパー  【】   Cミューズアッパー 【】
ローキック     【】   コンドルダイブ   【1】
疾風脚       【】
千年花       【1】  念花 【2(m)】
鉄山靠        【】   毒塗り       【】
バックブリーカー  【】

決闘は好きじゃないけど幻影爆砕・サザフ・ネンダン・スプレ
あたりの威力が高いので2段目指すくらいなら1:1で楽々。
スプレサンダをMAXにしたかったけどSPの都合上途中で断念
それでもかなりのダメがでるので狩りでもかなり役立つ・・・
今後は念障壁・サザフ・練気・幻影爆砕・念花をあげつつ
SPに余裕がでたらスプレサンダをあげたいなぁと思う

サザフMAXということでサザフについて言っとくと
喧嘩屋のクローマスタリーの出血みたいなもんで
相手のレベルが高いとスタン効果はあまり期待できない
でも威力は周囲にネンダン1発分くらわせるぐらいでるから
敵の密集地帯で障壁はったあとに幻影爆砕→サザフで
かなり敵全体のHPが削れて良い感じ。
まぁせっかくのキューブ技でもあるし練気と同じくらい大事にしてます

319 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/30(月) 12:42:35 ID:J1Ynsccw0
今まで気にしてなかったけどサザフって無属性ダメージなのかな?

>>318
さすがに念弾1発よりはダメージ出てると思いますよ。
決闘でスキル7のサザフで5000〜7000。カウンターになってるのかな。
ちなみに念弾が3000ぐらいでカウンターで入ると5800ぐらい出る時ありますね。

320 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/30(月) 12:50:08 ID:ljT9C5WQ0
唯一レベル軽減やヒューマンアーマー軽減が無いスキルなんだよな。サザフ。
いや、何でネンマスばっかりあんなに軽減要素が入ってるのかが謎だけど。

321 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/30(月) 19:59:43 ID:J1Ynsccw0
サザフはレベルのスタン軽減あるよ。表示消えたのかな?
46%ぐらいのはずなのに自分より上には全く効かないから補正はかかってるはず。

322 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/30(月) 20:48:35 ID:5YhTV3.o0
サザフはスタン軽減も、スキル説明にその表示もあるね。

あと最近のアバター改変で大きな事実に気付いた。
念弾LV24→ランドランナーに当たらない
念弾LV25→ランドランナーに当たる

・念弾はLv23からLv24にあがる時、当たり判定が1ドット増えている。
・20〜23、24〜26には変化が無い。
以前このようにと書いたものの、
変更があったか 試験ミスか 上下ではなく高さ判定が変化しているかのようです。

確か昔は24でもランド当たってたような気がするのだけれども。
何はともあれ、ガンナー相手だとランド潰せるかは死活問題。
レア・上級セット効果無しで戦うしかないのかな…(´・ω・`)

323 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/30(月) 21:35:16 ID:pMNcdm/c0
>>322
24でも当たるよ
ただ、当たるときと当たらないときがあるから、
ランドランナーの動きによって判定が変わるのかも

324 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/30(月) 22:12:55 ID:tRth9OHQ0
今21だけど当たる時と当たらない時とありますね。
25だと常に当たるんでしょうか?

325 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/31(火) 05:03:32 ID:AtkhRh0I0
まて、決闘だけじゃなくビルマの警報ロボにも大きく影響するんだが

326 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/31(火) 05:36:18 ID:HJvy07ks0
25だと今の所まず当たってる気がします。
試合中に24→25に変更した所全部命中。

(・e・)補正ガンナーとやりあう時、本気で死活問題なんだ。
念弾がすりぬける→貴重な爆砕等で処理するか逃げるか→死

>>325
アッー

327 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/31(火) 10:47:53 ID:dI692ZQY0
念弾25って
アバ+サイレントフレイア+シャイニング+パロマンじゃないと無理じゃね?

328 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/31(火) 11:38:12 ID:hWsuy/f60
>>327
念弾M行く頃には要らない子になってるだろうが、ダブルグロウラーで
念弾+2されるよ。

329 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/31(火) 15:43:20 ID:xUCInCOQ0
念弾がランドに当たるか当たらないかでネンマスは大きく変わるな。
しかしブーストが+5っていうのも敷居が高いな。威力を維持しながら当たるのがベストなんだが・・・。
あと、魔法攻撃力最強になるのってネンマスなのかな?50になって青字ナックル変えただけで1300オーバー(強化なし)になってて
いまだそれを超える数値を持ったキャラを見たこと無い。桃とかエピックにしたら1500目指せるんだろうか?誰かなった人居る?

330 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/31(火) 15:53:59 ID:QLYmKRts0
>>329
観戦してたらエレバン全部点灯したエレマスが2300とか行ってましたよ

331 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/01(水) 10:42:52 ID:sngMgSJQ0
エレバン点灯は次元が違いすぎるな、増加量とか

332 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/01(水) 12:18:45 ID:jXXLXDTo0
決闘補正もかかってるやん

333 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/01(水) 14:56:23 ID:96IejNjU0
エレバン4つ点灯で知能+320だっけ?
ネンマスも同じぐらい知能上げるスキル欲しい。
愛着だけで続けてるけどソロきついし決闘はランチャーとメカにしか安定して勝てない(っω<。)

334 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/01(水) 17:36:54 ID:qqHoTbgU0
ぬぅ、さすがにエレマスには追いつけなかったか。情報サンクス。でも俺も頑張って念弾Lv25で1300オーバー狙うとかやってみよ

335 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/01(水) 18:20:43 ID:q1kKtQog0
>>329
たしか50でサイレント装備で武器強化パワスナで1400+110(かな?)の人いましたよ
アバも上級でそろってて知能も440くらいあったような気がする。(もっとあったかも)
とりあえず火力すごかったですよ。ここまで念でもだせるんだとちょっと感激しました。
でもまぁ自分としては念は火力大して求られているとは思ってないので、N+上級アバで
色々コーディネできるので満足しています。
支援職ならではの楽しみだと思います。

336 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/01(水) 18:26:28 ID:dovJ1FNw0
50桃ナックル装備してた人を発見
装備者見てみたら・・・転売erかよ!!

25Mかぁ〜高かっただろうなぁ・・・ウラヤマ(´・ω・)

337 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/01(水) 19:34:12 ID:0zZB0xJY0
あんなんが25mもするのか

338 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/01(水) 19:36:10 ID:dxsbdb5c0
ネンマスの先輩方にお尋ねします。
現在Lv30で、オフィーリアから光の伝道士クエ受けれるようになったはいいんですが
白夜行くにはまだ早いですかね?
一度行ってみたのですが結局ボスに辿り着く前に死んでしまって・・・
まだ煉獄で粘った方が良いでしょうか。

339 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/01(水) 19:47:16 ID:ETAqf0gg0
>>338
寄り道なしのボス直コースでボスまで辿り着けないのなら
煉獄でLv上げに励むのもいいかもね
ボス自体は螺旋かコンドルあれば楽じゃないかな

白夜はカゴンクエの都合で最低3回は行く必要性があるけども
ウィスプが割合邪魔っけなので伝道士だけちゃっちゃか終わらせて
あとは脊髄1なりに行った方が楽な気がする

あ、あと取得済みスキルとか書いてないと具体的な攻略法とか
アドバイスしにくいですよ

340 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/01(水) 20:45:00 ID:VAuSSv3Q0
ネンマスでトーナメント3:3参加してたら、
どうしても剣士が抜けていき格闘が増えていく
でもいいんだ、数少ないネンマス決闘仲間に出会えるチャンスだから。

自分で使う分にはいいけど敵に回すとなかなか対処できないもんだね
ネンマス同士だとすぐにこう着状態・・・

341 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/01(水) 21:16:23 ID:53UUoF7c0
トナメでネンマス同士になると体力差があるなら逃げ切るのが吉
ええ、卑怯ですけど。

342 名前:338:2007/08/01(水) 21:17:10 ID:dxsbdb5c0
>>339
基本は念弾Lv11+1、螺旋Lv1、スプレT前提分、スプレTLv3で戦闘してます。
敵が空中に居たりする場合もあるので、コンドルLv1もあります。
あとは上げられるところまで念障壁、カイ、息吹を修得しており、金剛をLv5まで上げています。
ボス直で行こうかとも思っていたのですが、結局ボス部屋行くまでに迷子になり光の伝道士を探している途中で
GBL系にフルボッコされてしまって…

あと、念障壁をデンドロイドのジャングルでゼロ距離で張って戦っていたところ
種飛ばし(?)で念障壁からピョコっと緑文字が出てきたのですが
これは念障壁が回復してるんでしょうか?それともデンドロイドが回復しているのでしょうか。

343 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/01(水) 22:01:51 ID:ETAqf0gg0
>>342
>GBL系にフルボッコ
緑教徒は軸をずらして念弾するなり一気に接近してボコボコなりで一つ
黒と白の司祭司教コンビ、紫教徒は接近攻撃のみなので
落ち着いて対処すれば結構大丈夫なモンです

紫教徒、白黒コンビは自分達から近付いてくるのに対し
緑教徒は少し距離を置いて攻撃仕掛けてくるので
ソロなら少しずつ引き寄せてボコボコにしてやんよも有効です

>迷子になり
ダンジョンでNキー押すとマップ詳細が見れます
基本だけどコレ大切!
光の伝道師は、ボス部屋の反対側にいる事が多いっぽいですよ

>念障壁回復?
たまに緑数字出ますけど、障壁が回復してるかどうか詳細は不明っぽいです
敵は回復してないハズです

344 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/01(水) 22:20:45 ID:dxsbdb5c0
>>343
事細かな詳細ありがとうございます。
再チャレンジしてみます。

345 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/02(木) 02:12:14 ID:dvxtS9PI0
>>340
グラもやってるけど、グラからすると色々設置してくれるネンは神。
ボッコンボッコングラブキャノンでネン巻き込んで消すのがこれがなかなか快感。
困って念弾撃った所をダッシュタックルでくぐって投げコンボも気持ちいい。
なのにグラ戦で毎回開幕分身等を設置する人が多いのが気になるこの頃。

346 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/02(木) 02:24:36 ID:7q3MXL3U0
開幕設置はするけど、軸ずらしつつ下がるな。
調子こいて滑ってくるようなのはクラウチでスカして投げ勝つ。
速度上昇装備アバで通常攻撃から入るようなグラのほうが
何もできなくてトラウマだった。

347 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/02(木) 03:32:14 ID:X.EGBGm20
グラは喜んで分身にグラブキャノンしに来るからわざと設置して後ろから念弾重ねてる。

348 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/02(木) 05:05:43 ID:Y.ok1dws0
>>345
わざわざ相性が有利な職が不利な職のスレにきてそんな事書く必要ないだろw
釣りですかと

349 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/02(木) 10:47:57 ID:9wc3vE9w0
ゲームパッドスレにあるように俺も開幕0.5秒くらいは移動できない。
だがスキルは使えるので、開幕バリアにしてる。

350 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/02(木) 13:52:28 ID:Sa9oGhd20
同じく0.5秒ぐらい動けない(時がある)。たまに動けるんだけどね。
シュタイアされると必ず当たるからやってらんない。
バリアなんてSCに入れる余裕無いし、コマンドだと間に合わないからなあ。

351 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/02(木) 16:24:02 ID:EM4bEhXE0
開幕壁立ち位置にもよるんだよね。ガンナー系にははっきり言って無駄になることが多いし(シュタイアで阻止、グレネード装填のスキを与えるなど)

352 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/02(木) 20:18:51 ID:Ff8Hn51c0
みなさんは上着上級アバ何着てます?

353 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/02(木) 20:37:45 ID:LD.LJ2.60
カイ。ランチャーとかと組むときは使えないけどねー

354 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/02(木) 20:46:40 ID:Qjgv3a1wO
私もカイ。ちなみにチャイナ

355 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/02(木) 20:51:35 ID:EM4bEhXE0
上級セットを維持するためにスプレサンダーにしてる。
一応念弾と息吹のレアあるけどセット効果の方が効果高かった。

356 名前:sage:2007/08/02(木) 21:02:03 ID:l.DFUXtI0
念壁と錬気 使い分けてます セット効果のせいで念弾アバがつかいずらい・・
同じ理由でたまたまでたレア螺旋上着もイラナイ子

357 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/02(木) 21:16:24 ID:Sa9oGhd20
狩りはカイか障壁。決闘は螺旋かサザフ。決闘用に息吹買おうかなとも。

358 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/02(木) 21:52:39 ID:9wc3vE9w0
貧乏な俺は古代アバ・・・w

話をぶった切って悪い+今更だが千年花・・・。
花が散った後って、アイテムを使ったエフェクト(赤い線が出る)になってない?
千年花の効果で硬直時間減少って言うのは散るときだけじゃなくて
散った後に継続しているってことなのかな?既出だったらすまん

359 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/02(木) 22:06:12 ID:EM4bEhXE0
もちろん散る1回のみ硬直が浅くなる。
wikiにも追記してくるか

360 名前:強化に失敗しました:強化に失敗しました
強化に失敗しました

361 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/03(金) 12:08:15 ID:kH7ia6D60
>>349
よく判らないがそれ開始前からレバー入れてたりしない?
開始と同時にレバー入れすれば即行動できるよ

うちのアバは念弾、ミューズ入れ替えかな上級、レアセット興味無いと言えば嘘になるがそれより見た目重視でノーマルも混ざっちゃうんだよね

362 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/03(金) 13:57:54 ID:0R7M2xNMO
ちょぉ!360は一体何やらかしたんだ!?

363 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/03(金) 14:22:56 ID:hqr0nujU0
したらば板全部に波って屋がルナ

364 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/04(土) 14:10:03 ID:IvRAEbMo0
覚醒鬼の動画見ると攻撃回数多いので、
カイや息吹の効果が大きくでそうで楽しみ。
もともと支援職なんだから、カイ、息吹どっちか切る
なんて話はナンセンスだと思う

365 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/04(土) 14:53:46 ID:K7Uy0X/sO
決闘仕様にするならカイは別にいらないわけで。
なぜにナンセンス。

366 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/04(土) 14:53:50 ID:SlhGIO0c0
職や場所を選ばない支援スキルがあればいいんだけどね
周りに聞くと壁が一番人気があるな

367 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/04(土) 19:48:24 ID:.TWaFdac0
壁はいいんだけど、やっぱり耐久度がなぁ

アルフ以降はもろいもろい

368 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/04(土) 21:27:19 ID:CE27Q63s0
そうはいえども、状態異常以外はノックバックすら防げる代物
2秒あればメカドロでもスカッドでも入れ放題というのはでかい

369 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/04(土) 23:51:55 ID:IvRAEbMo0
>365
決闘一切やらないので忘れてました。
確かに完全に決闘仕様にするなら切っても
いいのかも知れません。
失礼しました

370 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/05(日) 15:01:08 ID:6xpTlBJw0
壁があるだけでソロも違うしなぁ

371 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/05(日) 15:11:13 ID:xis/HQXw0
壁はまさに「職や場所を選ばない支援スキル」だからなぁ

372 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/06(月) 11:07:26 ID:qrr4yxXI0
パワースナッチャーが1.5Mで売ってるが買えないorz

373 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/06(月) 12:58:18 ID:ZZZoCG2k0
ナックルは例外なく値下がるから、もう少しまつべし

374 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/06(月) 13:17:57 ID:s7oBMzb20
>>372シンダ前の奴なら俺が買った スマソ

375 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/06(月) 14:43:13 ID:qrr4yxXI0
>>373
ごめん、理由がよく分からない
改変でスピードが速いと強化値の恩恵が減るから?

376 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/06(月) 15:53:06 ID:vURcUYAM0
鬼改変で格闘全体が相対的に乙るからじゃね?

377 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/06(月) 18:05:57 ID:1pzNVMoU0
パワースナッチャーは1Mで売ってた・・・がちょっと足りなくて買えなかった。
お金集めているうちに買われた・・・。

韓国情報スレによると来年に格闘の改変が来るみたいだね。
日本じゃいつになるか分からんけど楽しみだ。

378 名前:375:2007/08/06(月) 20:13:48 ID:qrr4yxXI0
1Mに値下げしてたから買っちまった
無強化だとシャイニングエンブレム+7と念弾で一割しか変わらないorz
しかも修理費馬鹿高いし…
同じ50でもサイレントフレイアの高性能ぶりと比べたら詐欺だわ
俺オワタ

379 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/06(月) 23:39:53 ID:ZZZoCG2k0
>>375
act1の45キャップ時代で当時、神性能のシャイニングですら1Mぐらいで買えた
ナックル自体需要が少ないし、今は強化があるからなー

改変で攻撃速度速いと強化の恩恵が受けづらくなるってどうなんだろ
魔法攻撃にも反映されると、ガントレ過剰の時代がくるな

パワスナは見送ったよ、シャイニングで殴ったときの音がいいんだ

380 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/07(火) 18:16:35 ID:LP728JZ60
投下スレ間違えた上に需要あるのかわかんないけれども。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1186365073/9-10
狩りネンマスでの決闘とか書いてみた。正直茨の道。

なんか需要ありそうなら各職別対策みたいなのも書いたり話し合ったりしてみたい('-')

381 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/07(火) 19:53:43 ID:yd5TQgxU0
>380
かなりGJ。
狩り7決闘3ぐらいでいこうと思ってたんでこうゆう情報は役に立ちます。
今は決闘いけるPSないんで狩りで磨いてるとこだけどね。レベル低いし。

382 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/07(火) 19:54:49 ID:yd5TQgxU0
しかもアンカミスってんね。連投&ミスすんません

383 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/08(水) 11:51:26 ID:RRBVU.MA0
アルフまで来てアバひとつもつけてないなんて私ぐらい・・・・・(´;ω;`)

384 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/08(水) 11:52:43 ID:qX4h6lfc0
こんにちは。
現在ネン型の決闘仕様ネンマスを作っているのですが、
どうしてもスキルに無理がでるので皆さんに質問です。

今の予定ではレベル40止めで(というより時間的に限界レベルかも。。)

バックステップ   【M】  Cバックステップ  【M】
Cアイテム投擲  【】  跳躍         【】
古代の記憶    【】  投擲マスタリー   【】
不屈の意思    【16(M)】  
物理クリティカル 【】  物理バックアタック 【】
魔法クリティカル 【】  魔法バックアタック 【】
ハンマーキック  【1】  Cハンマーキック  【】
スープレックス  .【1】
分身         【】  金剛         【】
念弾           【16(M)】  C念弾        【】
太陽のカーテン  .【】  カイ         【】
スープレサンダー 【】  息吹         【8(M)】
念障壁       【7】  幻影爆砕      【】
螺旋の念      【6(M)】  サザフ         【3(M)】
錬気         【1(M)】  
サンドスロワー   【】  クラウチング    【1】
ミューズアッパー 【M】  Cミューズアッパー【M】
ローキック     【】  コンドルダイブ   【5】
疾風脚       【1】
鉄山靠        【】  毒塗り        【】
バックブリーカー 【】
千年花       【】  念花


こんな感じで残りSPが200ほどで希望はスプレTと爆砕1を両方とることですが
案の定どちらか選ばないと無理なんですが・・
決闘する上ではどちらのほうが有用でしょうか?
またはこの中で削れるスキルがあればアドバイスお願いします。

385 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/08(水) 12:03:25 ID:LXHhLMPI0
>>383
同志よ・・・

386 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/08(水) 13:15:58 ID:8uad/DKA0
>>384
・不屈は10MAX(Lv40なら9まで取得可能)のはず。
・LV40時点でできないSPクエストって特に無かったはず。
・念障壁の前提に分身5必要のはず。
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/nnms.html
ここで再計算してみるといいかもしれない。
ちなみにスープレTは是非とりたい所。

私は狩りネンマスで決闘してたので詳しくないのだけれども
・念弾5かM(16)か
・サンドスロワー0か1かMか
・毒塗りは有効なのか
・念障壁のLVを7まで上げる必要はあるのか
・投げのレベルをどこまで伸ばすか(バックブリーカーも取得するのか)
などなど悩むポイントはほんとに多そう。
(・ρ゜)役にたたないレスでごめんよ

387 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/08(水) 18:31:00 ID:ATrV1rMQ0
>>380さん感謝
自分、狩り念なのですが百花繚乱に決闘ポイント1k必要だとか(・ω・)
参考にしますヽ('A`*)ノでも竜巻旋風脚はとれないんだよね…自分(ry

388 名前:384:2007/08/08(水) 19:20:17 ID:qX4h6lfc0
ミスが多くてすみません;
不屈のほうはネン弾とごっちゃになって16になってますけど、9ですね^;

あと40時点でSP本クエはほぼできるんですね。メインがやってないのもあったもんで
少し減らしてました。

そして障壁前提の分身5も取るのならやはり9まであげて爆砕取るのが
いい流れかなと思ったので
修正案としては
分身 【9】 爆砕 【1】  スープレックス 【5】 スプレT 【1】
障壁 【5(暫定)】
という具合に。残りSPは30ですが。。
あくまでネン型での決闘仕様を目指しているのでネン弾Mとかは切りたくないんですよね・・

しかしなかなか当たらないネン弾上げとくよりもダメージソースにできる
スプレTを上げたいのもあるし・・・迷う・・orz

389 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/08(水) 19:32:04 ID:/lmjsQRU0
チーム戦なら壁でかくする必要性があるけど、1:1メインで他に振るスキルがあるなら切ってしまったほうがいいだろうね。
レベルごとの体感は
〜Lv6 けん制、壊しに来てくれれば儲け物。または自分専用の簡易安全地帯(開始シュタイア抑止など)
Lv7〜 チーム利用可能なバッフ安全地帯
Lv14〜 敵の陣地とり。チーム戦では強引な攻めをサポート

390 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/09(木) 00:21:31 ID:zAJ0lMG.0
障壁について

ネンダンタイプなら、ネンダン連射基地として活用
他のタイプなら、バフ掛け基地
剣士に対しては、レベルあげればあげるほど、安全地帯として使えます
この中でクール待ちや、バフかけるほか、相手の足をとめさせることができる
バリア解けるまで待つ人が割りと多く、足とめるんですよね
そこを狙って奇襲かけるのもたまには効果的
あと、開幕バリアと妖精取りバリアも活用するといい

ガンナーに対しては目くらましになる
バリア破壊のためギリギリ離れて攻撃する人多いので
自分はガンナーと逆のバリアの外にいれば、バリア解けても安全にバフ可能
相手からは自分見えないので、割と何度も通用します

格闘に対してが一番効果薄いですが、グラだけにはかなり効果ある
バリアでグラブキャノン発動しちゃうので、その間は完全にフリー
硬直の間に周りに分身張ってあげればさらにフリータイム伸びる場合もある
とにかく、グラブキャノンの最中は攻撃試みないほうがいい
その間に螺旋つけたほうが断然いい

上にあげた活用法は、バリアのレベル高ければ高いほどいいですよ

391 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/09(木) 11:40:20 ID:YG0ujmY20
話をぶった切って悪いが、こんなの見つけた。既出だったらごめんね。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm755490

あまりにネンマスが強すぎなので衝撃を受けた。
過剰強化なのかオッサンの効果なのか・・・。ネンタン7Kだのネンカ47kだのw

392 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/09(木) 12:10:31 ID:Oo3o47XU0
サイレントフレイアとそのセット効果、アバ知能補正とセット効果
アクセも知能補正優先(念弾指輪)、50密封かピンク(エピック?)の過剰強化

これで念弾7kいくのかな?

393 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/09(木) 13:09:41 ID:Q6D73K0k0
すんません質問です。
wikiにはスキルの攻撃力は知能依存か武器攻撃力依存みたいに書いてありますが
念弾とか武器攻撃力依存のはずなのに知能上げても威力上がるのはなぜですか?
ダメージ算出式には知能なんて入るところないように思えます。

394 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/09(木) 13:14:49 ID:Orp0VOzk0
>>393
とりあえず知能アバあるならステータスのとこ開きながら
つけたりはずしたりして魔法攻撃力のところよくみててみ。
アバないなら装備上着とかの補正高いやつで試してみな。

395 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/09(木) 13:15:18 ID:Oo3o47XU0
念弾はキャラの魔法攻撃力依存です
キャラの魔法攻撃力は知能による魔法攻撃力+武器の魔法攻撃力ですよ

396 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/09(木) 13:23:50 ID:XCNaXW0U0
>>391-392
武器の色からして+16とかそんなオチじゃないかなー

>>393
物理攻撃力=武器物理攻撃力+(武器物理攻撃力*(力*0.004))
魔法攻撃力=武器魔法攻撃力+(武器魔法攻撃力*(知能*0.004))

で、最終的にスキル倍率がかかった後属性やら防御で減算される。wikiにも書いてあるよヽ(`ェ´三`ェ´)ノ

397 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/09(木) 14:44:07 ID:toHmhLkg0
過剰強化もってると、威力ではサザフ>爆砕になるんだよな〜
爆砕の使いやすさもいいけど、威力が頭打ちになりそうで・・・

398 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/09(木) 14:50:21 ID:Q6D73K0k0
>>394 >>395 >>396
丁寧かつ迅速な回答ありがとうございます。
どうやら武器のみの魔法攻撃力で計算していたようです。
これでスキル割り振りをしっかり考え直せます。
亀欲しい

399 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/09(木) 16:29:05 ID:la/BNNgk0
爆砕はのけぞらせてその隙に念弾撃ち放題みたいな使い方してる。
決闘で最高のはまり方すると相手のHP半分飛ぶからすごく気持ちいい。

400 名前:384:2007/08/09(木) 19:28:12 ID:hgJejGKc0
>>389,390
障壁についてのアドバイスありがとうございます。
やはり上げれば上げるほど使える場面は増えるみたいで
これまた悩みの種ですねぇ・・
攻撃だけをとってバランス欠いても本来の力だせないですし
とりあえず5程度は取って使い勝手みつつ調整していくことにします。
スプレTは若干惜しいところですが、他のスキルなどでカバーして
がんばりたいと思います(´・ω・`)

401 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/10(金) 14:06:48 ID:yp6oFAAQ0
メンテで暇だから書いておこう
爆砕は取るなら1止めでOK、スキルレベルより知力依存のほうが大きいから
知力ブーストとか有れば1でも十分実用範囲内
レテ飲んで爆砕5を1、サザフ1を8にしたけど爆砕の使用感はあまり変わらない上にサザフのスタン確立が目に見えてあがった
SPまわすなら爆砕よりサザフ、螺旋だと思う

402 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/10(金) 14:21:48 ID:wE2mnc.A0
攻撃スキルにsp回したいので息吹・カイは10止めしていいですかね・・・・?

403 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/10(金) 14:26:58 ID:8S3e4eP20
>>402
落ち着け、どちらも10がMAXだ!
(それ以上は装備でブースト)

404 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/10(金) 14:28:23 ID:wE2mnc.A0
>>403(;゚д゚)ァ....

405 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/10(金) 17:35:30 ID:aNDEUsdc0
障壁がグラに効果あると言えるのかどうか。

406 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/10(金) 17:55:06 ID:8S3e4eP20
螺旋を溜めたり 息吹やサザフのクールを稼げるよ。

407 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/10(金) 17:57:26 ID:HeyspLQE0
わざわざ障壁壊しに来てくれるグラを鴨とは思いませんか?

408 名前:強化に失敗しました:強化に失敗しました
強化に失敗しました

409 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/10(金) 19:35:05 ID:j6iFqOH20
グラではないけど念障壁→螺旋等のキャスト中にへよーされるときつい

410 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/10(金) 20:10:07 ID:8S3e4eP20
1v1なら常に間合いを意識するといいよ。
スト相手に螺旋息吹無しの状態で間合い詰めるシーンはあまりないから、
念障壁出す→
相手が念障壁から十分離れてる→念弾の射程まででるorBuffタイム
相手が念障壁から近い→念障壁範囲内ギリギリ後ろ側あたりへ移動

後はへよーしそうなら十分下がって へよー撃ち終わりに念弾狙ったり、
コンドルしてきそうなら中でサザフ→あたったら追撃 あたらなかったら大きく走って逃げて爆砕

この辺の立ち回りが大切と思う('-')ノ

411 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/10(金) 21:40:30 ID:RyeMgAeI0
50ナックル(パワスナ)GETなるも+スキルがサザフ・・とってないんですよねー
・・他良い武器ないですかねぇ現実的なモノで・・50青ナックルは試しに強化してみましたが+8→0
とデザインで使う気なくなりまひた・・

412 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/10(金) 21:49:33 ID:rAwtjTgs0
レイデンのグラスパーとか意外と安く売ってるよ

413 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/10(金) 23:06:01 ID:dgyioYLI0
イフリートのベルニティか50ピンク
現実的じゃないか・・

ナックルにこだわらなければ鬼神疾走とかでもいいんじゃないかな
念弾型なら思い切ってガントレットとか

414 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/10(金) 23:35:45 ID:qp8MYdaQ0
ランチャとかエレマスにカイとか息吹ってかけてもらいたいもんなのかな?
マグマとかで自分51なんだけどptがみんな俺よりレベル下でさ、1、2部屋目
くらいならかけるけど、あとはもう他は自分でネンダン打ってたほうがダメ与え
られるんだけど。あんまかけないとケチってんじゃねよとか思われるのもいやだし。
他職がいるならかけてる。
ランランスピ俺とかだとかけてる意味あんかなうーん・・て悩んでしまう。
サブ持ってる肩ちょっと意見きかせてください。

415 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/10(金) 23:44:10 ID:8S3e4eP20
念弾(+螺旋)型は魔法攻撃力があまりにも大きなウェイトを占めるから、
特に狩りではナックル以外の選択肢はまずなさそう。
例外は最低でも+12以上のトンファーかな?

416 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/11(土) 00:02:56 ID:.4uh55PgO
>>414
そのPTメンでもスピ一人いるから俺は掛けるかなぁ。
ランチャー持ちから言うと、カイ息吹は掛けてもらった方が嬉しいが
そんなにキバって掛けてくれなくていいかな。
俺は掛けられると通常しないと悪いな、なんて思って通常増やしちゃうけど(^^;)

417 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/11(土) 00:27:00 ID:KAfMpu1Y0
>>416
やっぱりそうかぁ
今ではmpと相談しつつかけたりなのであまり気張ってないかもです。
アルフ限定だとネンダンのほうがもう強いですよね。

カザン+古代だとマグmボス部屋で念花使わないで瞬殺できる火力になり
ました。うれしい限りです

418 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/11(土) 05:55:56 ID:EpuhQlSw0
>>410
なるほど。どうもへよーの範囲?がわからなくて壁の中で立ち往生してしまってた。

今のところ螺旋だけで勝ててるけど段になるときつそうだ。
ちなみにサザフはspきつくて取ってないです。

>>414
今日スピ2とやってきたけどあってもなくても大差ないと思った。
速射やハンドキャノンマスタリーないランチャはかけても無意味と思ってる。
mpけちってると思われたくないしどんな職でも一応かけるけど。

419 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/11(土) 20:24:47 ID:hG1cliYk0
障壁の話
自分は念弾メインでは戦わないし開幕攻撃ぐらい避けろよって感じなので
チームにメイジ系が居ない限りは障壁は敵の起き反撃や味方への追撃を
封じる為に使ってるんだけど、BBQの膝を食らった味方の足元に障壁展開すると
その後の空中でのダメージは壁が受けるんじゃなくて
完全無効になるんだけど、あれは投げ判定じゃないBBQが特殊だから?
それとも他のスキルでも似たような現象が起きる?
どなたか知ってたら教えて下さい

420 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/12(日) 14:35:35 ID:1Q0QRtjI0
最近、王Nソロやってんだけどどうしても火が安定しない
いきなり大きくなられると対処法がない…
なにか良い方法ないでしょうか?
韓国の王Kソロ見れないので参考にできないんですorz

421 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/12(日) 18:01:44 ID:Mz1Ld3vA0
確か動画の王の火って耐性装備でごり押しだったような・・・
せめて爆砕がカウンター対象じゃなければまだ分があるんだけどなぁ・・・。

422 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/12(日) 20:19:20 ID:UfQAaEgI0
念障壁張って、そのなかでカウント貯めてスープレ
念障壁がクールタイムの場合は、ジャブ4回からスープレ

殴りでのダメを期待してないのなら、
炎属性武器で殴れば大したダメも貰わずに巨大化解除できるんじゃないかな?
試したことないからわからんです

423 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/12(日) 20:22:09 ID:fk4bZXWg0
決闘ネンマスにレテ飲んで生まれ変わろうと思うんですがつっこみお願いします
バックステップ   【M】  Cバックステップ  【M】
Cアイテム投擲  【】  跳躍         【】
古代の記憶    【】  投擲マスタリー   【】
不屈の意思    【M】  
物理クリティカル 【】  物理バックアタック 【】
魔法クリティカル 【】  魔法バックアタック 【】
ハンマーキック  【1】  Cハンマーキック  【】
スープレックス  .【1】
分身         【】  金剛         【】
念弾           【M】  C念弾        【】
太陽のカーテン  .【】  カイ         【M】
スープレサンダー 【】  息吹         【M】
念障壁       【M】  幻影爆砕      【1】
螺旋の念      【5】  サザフ         【M】
錬気         【M】  
サンドスロワー   【】  クラウチング    【1】
ミューズアッパー 【M】  Cミューズアッパー【M】
ローキック     【】  コンドルダイブ   【5】
疾風脚       【1】
鉄山靠        【】  毒塗り        【】
バックブリーカー 【】
を考えてます、悩んでいるポイントが念壁をある程度の大きさで切って
螺旋Mにしようか悩んでます
突っ込みお願いします

424 名前:423:2007/08/12(日) 20:23:03 ID:fk4bZXWg0
分身Mです、すみません

425 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/12(日) 20:36:03 ID:bF2lbPto0
>>420
俺も火が一番苦手で、大きくなられた時の対処法は知りたいところだが。。

離れてネンダン撃つ
マーク3個以上になったらダッシュで距離を詰め、投げて爆発させる。→すぐ離れる
マーク2個以下ならもう一度ネンダン

の繰り返しで倒してる。
注意する点は、
上下に動かれるとつらいので横の直線を意識した動きをすること。
剣を避けるときも最小の縦移動で。
スタックされると、ほぼ確実に大きくなられてしまうので、パターンが崩れる。
そのときは何とか乗り切るしかない。
火耐性は100くらいあればマシにはなる。
装備を晒すと、妖精肩、カーボンファイバーローブ、エルブンケイン、スタープラチナシューズ、
エニグマインボカサッシュ、シジクロス、炎の称号、火耐性腰アバ、
後は適当。もちろん耐性の補正は大きい物を探した。

426 名前:420:2007/08/13(月) 01:14:33 ID:LDT0VRz.0
>>422
念弾タイプ主体で戦うのでジャブとか考えてませんでした
感電してしまいどうしても計算が狂ってしまうので
素手(もしくは弱い武器)や炎属性で殴ると確かに反射は少なそうですね
今度、試してみようと思います



>>425
戦法はほぼ一緒ですね。
自分は大きくなられると障壁の中でサザフと念弾ですごすか
分身に構っといてもらい息吹きつけて逃げるのですが…

やはり、それくらいの装備しないとキツイですね
10chで叫ぶ日々が続きそうですorz

427 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/13(月) 04:24:11 ID:052OcYFQ0
>>423
レベルや装備、アバの状況なんかも教えてもらえるとよりいいかもしれない。
あとチーム戦と1v1とトナメ何を軸に上げていくかでもちょっと変わる。
勿論現在の段位と目指す段位や腕でも結構変わっちゃうかも。

至尊より上を1v1やトナメで目指すなら、
私ならカイ切って螺旋やサンダースプレをとるかも。

あとサンドとか毒塗りとかは結構有効そうな気もするのだけれども、
使ってる人の使用感とか聞きたい所ですね('-')
最近決闘する人のお話があまり無いので色々聞いてみたいな

428 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/13(月) 07:37:49 ID:ISX4wkWk0
ネンマススレで決闘の話は禁止。これ暗黙のルール。
どうしてもしたいのなら対人スレへどうぞ

429 名前:423:2007/08/13(月) 09:44:36 ID:PvP1.QQ60
>>427
レベルは45でアバはこれからいろいろ変えようと思ってます
対戦スタイルはほぼ1:1onryです
だとするとやはり念壁をある程度できってスプサンにまわすのがいいんですかね
スプサンとるとすると1でいいのか悩みます
スプサンMの方の使用感聞いてみたいですね
支援がすきなほうなんで極力カイ息吹は切らずにいきたいのでシュミュとにらめっこ
してきます、
貴重な意見ありがとうございました

430 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/13(月) 11:22:07 ID:zm.oV1.M0
>>428
ネンマス始めたばっかりで暗黙のルールとか知らないんですけど
いかしてその理由は?

431 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/13(月) 15:56:00 ID:052OcYFQ0
>>428
初代スレからずっといるが、初耳だ。
確かに昔一度荒れた事があったが、
話題の振り方が問題だったのであって決闘の話だから荒れた訳ではないのでは。

432 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/13(月) 15:56:31 ID:ISX4wkWk0
決闘の話をすると
ネンマスは強職と言い出す決闘ネンマスと
ネンマスは雑魚と言い出す狩用ネンマスが
ぶつかりあってとても荒れるから

433 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/13(月) 16:20:27 ID:1y5H6m9w0
的を射てるな
暗黙のルールだったのは知らんけど

434 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/13(月) 19:14:21 ID:JVyT4R1s0
でもさ、レアアバセットと熱帯魚が出たせいで3桁耐性にされやすくなったよね。
もう強職とはいえないと思う。例え錬気のライトニングを頼りにしてもね。
勝てるのはその人が上手いからだと思うよ。
黄段のネン持ってるけど、レアアバセット揃えた友達のレンジャーに手も足も出なくなった。
レアアバセット揃えるまでは互角だったけど、ダメージ減少と相手の速度アップが厳しい。
前からそうだけど装備ゲー化が加速してる気はする。

435 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/13(月) 20:24:19 ID:052OcYFQ0
至尊前後で1v1部屋たててると 1/3以上が抵抗70〜
確かに随分と辛くなってきたし、
特に念型にとって今後どんどん辛くなるのは間違いなさそうだよね。

実は韓国の鬼改変で、ソウルの月のカーテンに属性抵抗現象効果がついたらしい。
だからネンマスの太陽のカーテンもそうならなかかなり期待してるんだけれども、
現時点では韓国でもそんな気配は無いみたい。

>>428
荒れるのは確かに喜ばしくないが、勝手に暗黙のルールとして通用させないで欲しい。
少なくとも私はネンマスに関する話題なら決闘でも狩りでも小ネタでも大歓迎。

436 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/13(月) 20:24:37 ID:zm.oV1.M0
よくレンジャーとタイマンするけども
自分のヒットリカバリーが低いせいもあるのか
ダウンすると123→下ライジング→123→HSとなかなか起きれない。
それでも6割ぐらい勝ってて螺旋なしじゃ勝てないってかと言われた時にゃびっくりした。
ちなみに相手は移動もしてくるつわもの。スレ違いぽいし愚痴はここまでで。

437 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/13(月) 23:23:19 ID:Sjzg6mys0
決闘ネンマスは強職だけど、螺旋MAX振りしてれば勝てる安易な思考になってる気がする。
実際1:1で念同士でぶつかり合って、相手黄段でお決まりの戦法だから強いとは感じなかった。
補足すると、元が光抵抗高いけど、移動キャスト重視で装備してるから光抵抗は40程。
そこらで1:1して部屋でガチャガチャならしてるのより抵抗は低い

438 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/13(月) 23:24:14 ID:ZFbtQ8n60
ゲーム内で至尊念マス捕まえて質問するとか
手紙で質問するとか
色々してみればいいんじゃない
念マススレで決闘の話題は高確率で荒れる要因になるから
確かに控えて欲しいとは思う
けど対人スレはどう考えてもおすすめできない
決闘で強いって言われてる念マスなんてそんなにいないから
下級決闘場いって聞き込みすれば有名な人なんてすぐわかるだろうし
初対面でいきなり質問しても結構親切に教えてくれるよ

439 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/14(火) 04:15:28 ID:7rWuN7l20
ネンマスで決闘勝つためのPSつけるためにしなきゃいけないのは
「格闘」として基本だと思うぞ
決闘で抵抗つけられたら、基本的なスキル振りだと、「格闘より劣る」ネンマスになる
個人的なポイントあげてみるので、練習してみるといいかも

1:前入れコンボの届く距離把握
2:アッパーのアーマーで相手の各スキルを受けるタイミングを覚える
3:ジャンプキックの決まるタイミングを覚える
 ・相手のどの行動のあとなら決まるか
 ・後ろジャンプと前ジャンプキックの決め方の違いを覚える
4:フェイントになる行動を覚える
5:起き上がりダッシュを出来るようになる

このくらいは基本的に出来たほうがいいかな
適当すぎて参考にならないかも知れないが・・・
とにかく、格闘と勝てるようになれれば、ネンマスも大きくかわる

440 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/14(火) 16:16:59 ID:XBboAGi20
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1186329474/70
立ち回りスレに、コンボ基点に関してかなりいい書き込みがあったので貼り。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1186365073/9-10
後は上の補足として、疾風の当て方
1.掠り当て 縦方向ギリギリに螺旋と疾風をヒットさせ、そのまま軸を離し遠くまで逃げる。
       ヒットリカバリが高い相手等に疾風が吸い込まれる、確実に対応される場合はこれを選択。
2.後ろへ回り込み 掠り当てより少し近づいた状態で当て、そのまま背後へ回り込み
       疾風キャンセルジャンプキックやキャンセルコンドルへ繋いでいく。
3.空中追撃としての疾風 相手の重量にもよるが、息吹がかかっていれば浮いてる相手に
       ジャンプ→疾風2発→キャンセルコンドル複数やジャンプキックが当たる。
       ただし1v1で使う事はあまりないかもしれない。
4.正面から 息吹がかかっていて相手が無警戒だったり、対応するスキルがクール中だったり、
        または距離が十分に近くまず反応できなそうで螺旋が最低二個以上ある場合選択。
        螺旋が激しくヒットする為特に王称号があると運次第でごっそりけずれるが、リスクも大きい。

後はネンマス固有の攻撃基点として
・サザフ ダウン追撃、樽の裏、対空(特にバリアを破壊しにきた時等)、また縦方向にもそれなりの広さがある為
      特にスキルレベルを上げてる場合クール毎に使っていく積極性が欲しい。
・練気 スキルレベルを上げてない場合、ぶっぱはまずカモられる。
      スキルレベル8〜で高いキャストがあれば アッシュクール中の鬼やBMへの対空として「極稀に」使える。
      また縦方向も多少あり爆砕で狭い位置に閉じ込めた後狙うこともある。強力だが非常にリスクが高い。

441 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/14(火) 23:17:05 ID:T6lyp7kk0
狩り限定での話しなんですが
やっぱりアルフライラなんかで念弾しないで
パンチしにいく百花やネンマスターは 劣化格闘家(狩り限定では)
と見ていいんですかね?

20名に1名ほどの割合で念弾しか打たないネンさんに会いますが
見てるとやっぱり被弾数も段違いで少なく、又念弾でダメージをしっかり
出してる感じでした。

442 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 00:10:15 ID:Kqn06..c0
それはちょっと聞き捨てならない。

螺旋上げてたら念弾に劣らないと思ってる。アバに速度2個つけて
カイ、息吹をかけてゾンビや骸骨を叩くと念弾よりも早く片付く場合もある。

知能アバ2個で念弾連打も当然強いと思ってる
自分は時と場合によってアバと戦い方を変えてる感じかな。

何が言いたいかと言うと一概に殴りは劣化と言い切れないとゆうことで。

443 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 01:43:34 ID:zlse7lk.0
螺旋も念弾もM 武器シャイニング+11念視点
基本的にMP使えば使うほどやはり火力は高い。
ただし単体やばらけた敵には念弾も殴りも大差ない。

カイ息吹と螺旋三つから念障壁→練気 敵に重なったまま念弾連射すると脳汁でる。
でもMP効率考えるとなるべく常時螺旋つけて
単体なら殴り、数が多ければ多数に当たるように念弾併用する感じかな?

↑火力高
[採算度外視] カイ息吹螺旋有り、念弾練気念花連射
[安定] カイ息吹螺旋殴り≒カイ息吹念弾≒カイ息吹念弾殴り併用
[微妙] カイ息吹殴り>念弾オンリー(PTによる)
[明らかにお荷物] カイ息吹無し殴り
↓火力低

444 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 03:14:04 ID:X/RtNU.o0
爆砕上げて火力にしてたけど、このスレ見て不安になってきた・・・・

445 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 10:18:14 ID:Kqn06..c0
>>444
決闘用なのか狩り用なのか気になるとこだけども
決闘なら爆砕1でサザフMAXのほうがよかったんじゃないだろうか。
狩りなら古代MAXで爆砕→念弾連射とかいい火力と思ってる。

そんな自分は爆砕1サザフなし

446 名前:444:2007/08/15(水) 12:21:41 ID:GozSUBH20
>>445狩専のチキンです^^

447 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 12:36:46 ID:senGqxVo0
>>444
狩り専なら有りじゃないかな。
%のスキルじゃないから上げ続けないといけないけど。
対多数(弱いのなら爆砕でもok)には触れるだけで消える爆砕よりも
分身で足止めして念弾のがいい時もあるけど、対ボスには愛用してたよ。
決闘スキルに振り直したからSP足りなくて今は1だけど
個人的には使って楽しいから好きなスキル。

448 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 14:00:46 ID:Kqn06..c0
>>446
ちなみに髪と帽子のアバはなんだろうか?
>>401にも書いてあるけど知能で火力UPするのもいい手かと。
墓のボスにつっこんで爆砕全部当てるとごっそり削れて気持ちいいよね

449 名前:444:2007/08/15(水) 16:12:54 ID:GozSUBH20
>>448知能・MPです。カイ・息吹が終わったらサザフに浮気したい・・・・

450 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 16:15:46 ID:senGqxVo0
知能412サザフ8だけど狩りだといまいちだよ。
あれは対人スキルだと思ってた方がいいと思う。

451 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 16:27:37 ID:Kqn06..c0
自分も狩りスキルでサザフはないから何とも言えないけど
サザフは対人スキルってよく聞くね。
どうしても火力欲しいならやっぱり帽子と髪両方知能がいいんじゃないだろうか
あと古代MAX。

これだけですごい火力になると思うけどどうだろう?

452 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 16:44:03 ID:senGqxVo0
妖精ローブ・ショルダーウォーマー・学者・ベルマイア・タコだけど
ペアでマグマK+1行くとMPぎりぎりか足りないぐらい。
知能アバをMPに替えれば楽になりそうだけど
火力が落ちるのが気になってずっと知能のままやってきてる。
でもMPが少なくなると多少殴ったりもするから、
MPアバで撃ち続けてる方がいいのかなと思う事も。

古代Mはかなり火力上がるよ。決闘振りの為にこれも再振りで切っちゃったけど。

453 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 18:08:47 ID:6w0p0NJM0
まぁ個々で知能装備〜MP回復装備に幅が出ると思うから調節すればいいんじゃね?

454 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 18:29:52 ID:Kqn06..c0
アイテム使えばいいやって考えな自分は知能にコメットセット。

ところでサイレントセットが全然見かけないんだけど
揃えた人使用感とかセットでいくらぐらいかかったか教えて欲しい。

455 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 19:50:17 ID:6PKxgOpI0
装備感は解らないがもう揃えてある(まだ48)ので金額だけ
肩靴ベルト3つでたしか1M以内
上着1.5M
下着1.6M

456 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 19:53:37 ID:5ONSakYA0
ベルトは安いね。150〜200kとかである。
肩は500〜800kが多いかな。
靴はあまり見かけない気がする。
上下は1.5〜2Mぐらいかな。
補正を気にしなければ安いの見つかると思う。

457 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 19:58:24 ID:Kqn06..c0
>>455 >>456
だいたい4m弱ぐらいかー。
どうもありがとう。頑張って揃えてみるよ。

458 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/15(水) 23:57:37 ID:1iT7ZCXoO
あの、不屈MとCネンタン取ってる人に聞きたいんですけど
決闘で通常123Cネンタン→繰り返し…ってはめれたりします?
スキル失敗したと思ったCネンタンを積極的に使おうと思いまして。

こんなの出来たら苦労しませんよね(´Д`;)

459 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/16(木) 01:14:38 ID:9.avj0920
ネンマス初めてまだ間もないんだが
分身の使い道が良くわからんので質問
分身の使い所って何処??
やっぱり足止め?みたいのしか効果ないのかな・・・
PTに前衛がいると何か使いにくいんだが・・・どうだろう?
うまい使い方を是非教えてもらいたいです

460 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/16(木) 03:25:48 ID:KZRie3Xg0
マグマのボスが苦手です。
Kでも時間かければヘラ2部屋とタイタンでしたっけ?青い奴
あそこ以外はそう苦労しないで行けるのですが、
アトラスが速くなった後、対処の仕方が分からずに
フルボッコされて死んでしまいます。
どうしたらいいでしょうか?
レベルは48です。覚醒はまだしてません。

主なスキル
念弾22
錬気3
サザフ8
螺旋7
分身9
爆砕1
不屈10
息吹7
障壁12

カイなどもありますが、ボスで使えそうなスキルはこんな感じです。

461 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/16(木) 05:40:27 ID:oLdbuMKs0
サイレント靴は一週間くらい前に100k前後で見かけたが、見たの一件だけだから相場は
残念だけど判らない、まぁ参考程度に。

>>459
自分はビルの2MAPとかで自爆の身代わりにしたりする。あと敵が多い時とか、分身で
足止めして念弾いれたりかな・・・。まぁ、念壁よりもクール短いから簡易壁にしてるかな。
PTだと視界を遮ってちょっと邪魔になることが多いかも(・ω・)自論だけど。

462 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/16(木) 06:46:32 ID:3OkGcc0U0
>>460
スープレックスはないのかな?螺旋とセットで地道にけずるやり方とってる。
なければ安全に練気出せるとこで待ちぶっぱとかどうだろうか。
爆砕もクールごとに使ってたほうがいいかも。

463 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/16(木) 11:38:08 ID:yAEuY1yo0
>>459
分身に雑魚がかまってるうちに念弾を撃ち込みまくればいい
他にも飛び道具の弾除けにも使える
ただ前衛が多いと相手の攻撃が活発になるから出さない方がいいと思う
あとは、王の炎は分身にあたると小さくなるもより

464 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/17(金) 06:47:27 ID:oXUVG7o20
覚醒しに実験場に行ってみましたが、ボスとの戦い方でちょっとわからない事があります。
念弾を撃つと縦軸が合ってしまう為、火炎放射されたり、斧で殴られるのですが
念弾以外の攻撃をした方がいいのでしょうか?
螺旋でうろうろか、爆砕で逃げまくりしか思いつきませんが・・・

465 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/17(金) 10:58:56 ID:61p/.cO60
ネンマススレ住人にご相談なのですが
45レガシーナックル イフリートのベルニティ
って皆さんならいくらくらいで買いますか?
売れなくて売れなくて・・・

466 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/17(金) 14:19:17 ID:ebjXjEE.0
>>465
個人的な主観で話すと45レガは狩り専にはそこまで欲しいもんじゃないかと。
いくらで置いてるかは知らないけど俺なら2m以下じゃないと買わない。

何故2mかと言うと40紫のシャイニングエンブレムがそれぐらいの値段で作成できるから
個人的にもこっちのほうが好きだし。

467 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/17(金) 14:50:30 ID:zIa61FDs0
初歩的な質問良いかな
念花や爆砕のダメージって知能関係有るよね?
有るとしたら、それはスキル発動時?それともダメージ発生時?

468 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/17(金) 16:05:28 ID:ebjXjEE.0
>>467
気になって爆砕1 シャローNで検証してみた。

知能420で爆砕生成→平均700ダメ
知能420で爆砕生成後知能360→平均630ダメ
知能360で爆砕生成→平均630ダメ
知能360で爆砕生成後知能420→平均700ダメ

とゆうわけで爆砕に関してはダメージ発生時の知能に関係すると思われる

関係ないけどここ数日聞くだけ聞いてあとは放置が多いね

469 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/17(金) 18:00:21 ID:uw59SE5s0
>>464
貴方がどの位置から念弾を撃ったのか分からないけど
念弾Lvをガッツリ上げていれば攻撃食らわずに念弾撃ち込めるはずだよ

○←自分
●←メカタウ

こんな感じに、メカタウの真上か真下に立って縦位置を調整してみ
真上だとメカタウに隠れて地面からのビームが避けにくくなるから、
なるべく真下に陣取るといいかもしれない

蛇足かもしれんけど、
警報ロボ出たらメカタウ無視してでも全部倒すことをすすめる
疾風やサザフ、ダッシュ攻撃で地道に倒してから再度メカタウの股下へ

月下美人がさっぱり出なくて凹むかもしれんけど、めげずに頑張れ
最悪、扇動者イヴァンや頑固なハートネックから集めるのもアリだ

470 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/17(金) 19:09:11 ID:cqp5bEH.0
SPが200ちょいあったので、爆砕取ってみたのですが、支援念にはまさか不要なスキルでしょうか・・・
まだ障壁や息吹、カイ、念弾マスターもしていませんし、これからSPが足りるかどうか不安になってきました。

471 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/17(金) 20:07:54 ID:ebjXjEE.0
>>470
シミュレーターでシミュってみた?

あと、どのスキルをどんだけ取るか自由であって
不要かどうかは自分が決めることじゃないだろうか。

自分は爆砕1取ってるけどかなり重宝してるよ

472 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/17(金) 20:23:01 ID:cqp5bEH.0
>>471
レスありがとうございます。
とりあえず煉獄で障壁張る→爆砕設置→壁内で念弾連射で遊んでいたら
結構強いですね。背後取られる心配もあまりないですし。
有効利用できそうです。くだらない質問すみませんでした。

473 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/17(金) 22:00:29 ID:ebjXjEE.0
>>472
利用法見つけれてよかったじゃない。

ちなみに自分は群れにつっこんで念障壁→爆砕→練気が好きだなー。
前にも書いたけど墓ボスに爆砕もかなり気分爽快でいいよ。

あとどんなささいな質問でもいいと思う。
一言返事くれるだけでアドバイス?した甲斐あったなーって思うよ

474 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/17(金) 23:57:47 ID:Kn4TI79w0
>>469
レスありがとうございます。
そんなに近くでいいんですか!?
画面端から撃ってたので攻撃食らいまくりでひどい目に遭いました。
あと月下美人はN3回で揃い無事覚醒出来ました。

475 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/17(金) 23:58:43 ID:vp4h2U5E0
螺旋2個つけて部屋突入→集団中心に壁→爆砕&念花設置→錬気→念弾連射→脳汁(ry

476 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/18(土) 02:59:25 ID:qqhO7alA0
>>468
検証乙
疲労度回復したら念花試してくるわ

477 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/18(土) 03:31:06 ID:VatJ.LhY0
>>476
あー!爆砕ばっかりに気がいって鼻の事忘れてた。
ログインしてないからかわりに検証お願いしたい

478 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/18(土) 08:24:52 ID:RK71v8zM0
ちょっと質問ですが
金剛って正直どうなんでしょうか?
今30なんですがMAXとろうか迷ってるんですが・・

479 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/18(土) 09:43:07 ID:qqhO7alA0
>>467
>>477
念花試してきた
知能360のまま 15k~18k
知能360→260 12k~15k

知能260のまま 12k~15k
知能260→360 15k~18k

自分のやった範囲ではダメージ発生時の知能に依存する、と思う
他の人も暇があったら試してみてくれ

480 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/18(土) 12:18:47 ID:6cUASFzQ0
>>478
自分も取ってたから取りたくなるのはわかるんだけど
軽甲で殴るタイプなら必要ないと思う。
軽甲の防御力でどうにかなる立ち回りを身につけるべき。
アルフライラ以降殴ってるとPT蹴られるからあまりおすすめは出来ないけど。

布で防御が紙だから金剛を欲しいって事なら、これもやっぱり取らない方がいいと思う。
決闘も狩りも出来る振り方だとSPが明らかに足りないし、狩り専の振り方にしても
他に振るべきスキルが多くて金剛MだとSPきついと思う。Mじゃないなら効果薄いし。
防御弱いのは仕方ないから過剰強化とかで補うしかないね。
どうしても痛いのが我慢できなくて過剰強化するお金が無いなら
キャスト低下の影響の少ない肩腰靴のどこかを軽甲の+7ぐらいにして
キャストアバでも付けて補う方法もあるけど、これもあまりお勧めできないかな。
地雷と思われてPT蹴られるかも。

481 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/18(土) 13:14:31 ID:VatJ.LhY0
>>479
検証乙
爆砕、念花とダメージ発生時の知能に依存するとなると
念弾やら練気もそうだろうか?
これも時間できたら検証してみるか。

>>478
>>480と同じく金剛はいらないと思う。
布でやってたら痛さが気になるところだけど
自分は薬がぶ飲みで対処してる。ヘタなだけなんだけどね

482 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/18(土) 13:32:48 ID:6OBa/n.g0
>>396でも書いたのだけれども
倍率表記のスキルは以下の攻撃力にスキル倍率がかかった後属性やら防御で減算される。
物理攻撃力=武器物理攻撃力+(武器物理攻撃力*(力*0.004))
魔法攻撃力=武器魔法攻撃力+(武器魔法攻撃力*(知能*0.004))

スキル攻撃力表記のスキルは
物理攻撃力=物理スキル攻撃力+(物理スキル攻撃力*(力*0.004))
魔法攻撃力=魔法スキル攻撃力+(魔法スキル攻撃力*(知能*0.004))
念花当念スキルの殆どは魔法スキルの為後者。だから知能に依存するよ('-')ノ

あと金剛は本当にSPが余って今後も使い道が無さそうな人だけ取得するといいかも。

483 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/18(土) 14:55:30 ID:aCJ.S.zE0
>>479
>>481
螺旋を試してみたら、違う結果になったよ

螺旋12レベル 対マグマグール
知能440 平均1600ダメ
知能590 平均2000ダメ
螺旋発動後、知能440→590 平均1600ダメ

螺旋は例外?

484 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/18(土) 15:44:57 ID:VatJ.LhY0
>>483
なぬ!?と思ってまたまた検証してみた。

シャロー 実験体:普通のゾンビ
螺旋2レベル知能430
430のまま→1300前後
430で発動後ヨーグルトで460→1300前後

って感じになった。螺旋に関しては発動時の知能でダメージが決定するみたい。

ちなみに念弾と練気もやってみた。念弾はHIT時の知能依存、練気は発動時の知能依存っぽい。

485 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/18(土) 16:07:19 ID:qqhO7alA0
>>483
ネンマスじゃないが、ソウルのサヤも発動時の知能依存だったはず
だから威力を求めるならカザン→サヤ

スキル使用と効果発動に時間差のあるスキルは螺旋、爆砕、念花くらいだし
そこだけしっかり確認しておけばいい気がする
これで念花を出す前にカザンを待つかどうか、と悩む必要も無くなるなぁ

>>484
お疲れ様です

486 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/19(日) 06:17:34 ID:mJO5g1xk0
ソウルのサヤは設置時、つまり発動時の知能依存で複数回ダメージだね。
メカはランド他ヴァイパーなども全部設置時。ここまでは自分で調べた。
召喚は聞いた話だけど、召喚時、さらに召喚後カザンの上にホドルなどが居るとさらに上昇とは聞いた。

487 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/19(日) 11:14:11 ID:pWJhdFuc0
>>486
メカは古代とかは設置時の知能で決まるけど
ロボティックスはロボだしたあとでも上乗せされるよ。

召喚はキャラ持ってないからちょっとわからない。

488 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/19(日) 11:41:39 ID:ZRPyVOUA0
ロボティックスはロボに対してかける独立したバッファであって
ロボ設置のスキルはまた別

それにしても念花とか爆砕がダメージ発生時の知能に影響を受けるってのは驚きですね
過去ログとかも漁って有意義な情報をどこかにまとめてテンプレ化したいなぁ・・

489 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/19(日) 15:20:02 ID:pWJhdFuc0
>>488
そうか。ロボティは別物でまったく関係なかったな。
混乱した人いたらすまんかった。

有意義な情報は暇な時に過去ログから漁ってまとめてみるよ。
そこからみんなで色々絞って完成させていってほしい。

490 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/19(日) 23:48:35 ID:Ktv6lTHcO
ちょっとSCの事でお聞きしたいのですが
みなさんは何入れてますか?
自分はレベル31で念弾・カイ・息吹・念障壁・BS・分身
を入れてるんですが
ネンマスは複雑なコマンドが多く、今後もいろいろなスキルが使えるようになるので
どうしようかと悩んでます。

491 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 00:07:33 ID:Ziie1nfs0
武器セーブマイダーリンを10ぐらいまで強化して使っていこうと思ってるんですが
威力的にはあまり問題はないですかね?

492 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 00:25:44 ID:NW/qF8VQO
>>490
私はレベ30のとき
念弾 Tスプレ 旋風 念壁(決闘は分身) ハンマ BS
キーボードでジャンプやSCの位置も変えてるので
あまり参考にはならないと思いますが
念壁 分身 息吹 カイ 螺旋はコマンドでもぜんぜん行けると思います。

493 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 00:52:52 ID:R38lGDiE0
頭アバと帽子アバってやっぱり両方知能のほうがいいんですかね?
それとも知能・MPのほうがいいですかね?

494 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 00:57:53 ID:2CLWKNrQ0
レベル30くらいの時のは覚えてないですが
今後の事も悩んでいるようなので
現在の僕のを参考程度に書いてみようと思います。
狩り用:念弾 念壁 念花 砂    螺旋 爆砕
決闘用:念弾 念壁 疾風 クラウチング サザフ 爆砕
こんな感じです。参考にならなくても気にしません。

ネンマスのみなさんごめん。
見かけたらガンガン友達登録させてもらってます。

495 名前:490:2007/08/20(月) 00:58:55 ID:BIfv2K.QO
>>492
参考にさせていただきます。
お答えありがとうございました。

496 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 01:06:21 ID:O19aL.Dk0
>>490
咄嗟に入力する必要の無いものはコマンドで(螺旋etc
使用回数の多いもの、クールを把握するものはSCに入れてます
今のSC
バクステ・爆砕・スプレ・念弾・カイ・念花

念花はSC意味無いんでコマンド入力欲しいです…


>>493
1ダンジョン10分くらいとして、MP回復量は24*2個*2倍(布)*10分=960、テキーラ4個
これを多いと見るかどうかだけど、PTプレイなら火力は求められないし、MP二つが良いと思います
今なら水着帽子が知能も+5されてちょっとお得

まあ威力だけを見るなら知能二つじゃないかな?MP回復を飲めば良いだけだし

497 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 01:42:19 ID:PoS//aAk0
>>491
40ちょっと過ぎぐらいまではいいんじゃない?

498 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 02:24:15 ID:Ziie1nfs0
>>497
レスどうもです。
やはり45↑から使い続けるには過剰するのがいいみたいですね
本当は45レガシートンファーがいいんですが最近全く見ず・・・

499 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 04:18:54 ID:PoS//aAk0
>>498
過剰にしても知能補正が強化分に乗らないから
どうしても使い続けたいなら相当強化しないとダメだよ。
45過ぎからはSCに入れてバリアかける時だけ装備替えて
普段は別の武器使うのがいいんじゃないかな。
支援なのか念弾撃ちまくるのかにもよるけど。

500 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 04:36:32 ID:zyCxHl1k0
>>490
螺旋 念弾 念障壁 練気 疾風 爆砕
スプサンやら肉弾スキルは全部コマンドで出してる
決闘でもこれ。SC変えると誤爆しまくって大変なんだ。

>>493
常に上級セットでmp2個知能2個常備してる。
野良は数えるほどしかやったことないけど基本知能2個つけてる。
ソロが多いから螺旋で殴るしmp尽きたらアバ変えて放置してるしね。

>>494
何か楽しそうだから真似して念見つけたら登録してみよう。
最近なんか念よく見る気がする

501 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 05:09:15 ID:rDrCVQt20
>>490
念弾 スープレT BS 練気 念障壁 螺旋
カイ、息吹、分身はコマンド。爆砕や念花は必要に応じて入れ替え

ちなみにキーボードだがFGHに相当する箇所をQWEに替えてる

502 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 12:08:56 ID:tdY5S9lw0
ドルニアEX戦おもしれえwww
ドルニアEXが突進してきたら進路上に爆砕→HAのおかげでどんどん自爆
後は適当に念弾で追撃でもしてたら簡単に高ダメージ叩きだせるなー
いや、みんなやってるんだろうけどね・・・

ところで念弾の英訳が
Nen shot だったことに結構ショック受けてます(´・ω・`)
「念」ってのはなんというか、Nen以外に上手い事訳せるものがなかったのだろうか。

503 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 13:31:55 ID:t9WCH.ko0
スパロボだとテレキネシスとか言われるが
見えないものだから西洋的に訳すのは難しいな

504 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 13:40:49 ID:Ziie1nfs0
>>499
スキル振りは支援ですが、通常はあまりやらずに念弾メインで攻撃しています

505 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 13:42:01 ID:O19aL.Dk0
文化が違うんだから適当な訳が無くたって構わないと思うけど
津波だってTSUNAMI、旨味もUMAMIだよ

506 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 15:09:09 ID:PoS//aAk0
>>504
+11以上にするならわからないけど、強化にかかる費用を考えると
buff用にセーブマイダーリンを残しておいて、シャイニングエンブレムを作った方がいいかも。
過剰強化してもセーブマイダーリンの+11ぐらいだとベアーナックルの+7より劣る気はするし
どこまで使うかは所持金と相談する感じかな。
個人的にはシャイニングがいいと思う。50まで使える。

507 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 18:17:54 ID:PoS//aAk0
ところでサイレントフレイアシューズの知能13は存在するんでしょうか?
wikiによると最高13みたいですが、毎日何度もほとんどのチャンネルの露店を巡回して
今まで見た事あるのが最高12です。
ベルトも最高12となっていますが、これも11までしか見た事ない・・・
さっき上着の知能22を見つけましたが、2.6Mと明らかにぼったくりなのと
セット効果の知能上昇値が悪かった為スルーしました。
念マス上着で2.6Mはちょっと・・・

508 名前:489:2007/08/20(月) 18:42:03 ID:zyCxHl1k0
  ヘ○ヘ
   |∧    コンドルダイブ!
  /
とゆうわけで個人的偏見と見解で格闘スキル全ての必要性とか書いてみた。
テンプレで使えるなら色々修正とかしていってほしい。

【一般】
バックステップ:これがないと始まらない  
Cバックステップ:  同上
Cアイテム投擲:いらない  
跳躍:必要と感じる場面が少ないからアバや装備で補うべし
古代の記憶:念スキルは知能依存が多数なためあると便利
投擲マスタリー:いらない
不屈の意思:ほぼ決闘用?高段目指すならMAX推奨 
物理クリティカル:いらない
物理バックアタック:いらない
魔法クリティカル:あるとちょっと便利?取ってもSP不足に泣かされることに  
魔法バックアタック:いらない

【武芸】
ミューズアッパー:5〜MAX推奨。好みが分かれる?
Cミューズアッパー:あったほうが便利っちゃ便利
ローキック:なくても問題ない
コンドルダイブ:狩りはなくても困らない。決闘は5が推奨?
疾風脚:コンドル5振ったなら1はとるべき。狩りではなくても困らない

【体術】
ハンマーキック:1あればいい  
Cハンマーキック:いらない
スープレックス:狩り用はなくても困らない。取るなら1か5止めで
スープレサンダー:スープレ5取ったなら1は取っておきたい

【念】
念弾:MAX推奨。これがあってこそネンマスター
C念弾:狩りでも決闘でも必要性を感じない
金剛:念型には不要と思われる
分身:5か9かMAXの三択  
幻影爆砕:分身9以上なら1取ってもおもしろい。ただ%スキルではないためダメージソースにしたいならMAX推奨
太陽のカーテン:決闘で対ネンマスの時と光のガード以外必要性を感じない。取るだけ無駄
カイ:PT支援型ならMAX推奨
息吹:MAX推奨。
念障壁:基本的にMAX推奨。的でかくなるだけ被弾しやすくなるため好みで止めるのもあり
螺旋の念:狩りなら0か1。決闘ならMAX推奨
サザフ:狩りではなくても困らない。決闘ならある程度上げておきたい
錬気:MAX推奨  

【ダーティー】
サンドスロワー:取ってもおもしろいかもしれないが必要性は感じない
クラウチング:必要なし?

【アルベルトから習得可能】
鉄山靠:必要なし?
毒塗り:必要なし?
バックブリーカー:殴り型ならあってもいいかも

【百花繚乱】
千年花:1あればいい気も。
念花:MAX推奨。

ひとまずこんなもんでどうだろう?
あと、おすすめアバや装備等も書いていこうかなと思う。

509 名前:489:2007/08/20(月) 18:46:31 ID:zyCxHl1k0
あ、書き忘れたけど>>1にwikiのリンクあるからいらんだろって思う人は
以後スルーで頼む

510 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 20:15:52 ID:ZLOLQPJ.0
>>507
ベルトの知能12は私がもってますよー、開封済みですが・・・
コメットセットが優秀な為、脱ごうにも脱げないという。
サイレント揃えてる念マスは知能が450超えてるから着替えたいんですがね。

靴100k以下 肩腰300k以下とよく見かけます。
といっても念の中の人は私含めて知能補正を気にしている方が多いようなので
知能補正が低いものは比較的残っていると思います。

511 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 20:27:01 ID:ZLOLQPJ.0
連投スマソ、金庫みたらサイレント肩知能16精神16確認

512 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/20(月) 21:04:36 ID:PoS//aAk0
ベルト知能12見つけたので買いました。
800kとかいうアホな値段だったけど売ってないから仕方なく・・・
肩は今持ってるのは15/13ですね。15/15見つけたけどもういいや。
靴の13あるのかなぁ?12で妥協したくなってきた。

513 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/21(火) 09:46:23 ID:5fmVnBm.0
すいません!お聞きしたいのですが、分身と爆発するやつは別なんですか?分身だせば爆発するもんですか?

514 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/21(火) 09:52:10 ID:ZjXFnqsQ0
分身 格闘家なら誰でも取れる複数の「おとり」
爆砕 ネンマスのみのスキルで敵が触れるとダメージを与える「機雷」

もちろんネンマスは使い分けができる

515 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/21(火) 09:58:36 ID:nPjWHo7k0
>>513
つ[wiki ネンマスタースキル]

516 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/21(火) 10:04:09 ID:Vov8Pdjw0
ネンマスさんはもうセーブマイダーリンには興味なくなってしまったんでしょうか。
3Mで露天に出してて売れないんですが・・・

517 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/21(火) 10:48:05 ID:fYd37UbM0
>516
MP30/minはフィストウォーマーと被ってるからあんまり意味無い。
移動速度+3%はナックルで決闘をやり、且つ30補正キャラなら欲しいかもな。存在するのかは知らんけど。
物理防御+300とかはどうでもいい。
んで念障壁+1だけど物好きぐらいしか欲しくないだろ。

武器としては威力的に精々LV40までしか使えないし、LV40になったらエルクかシャイニング使うだろうしな。
適正の値段はLV30スチールサンドナックル+LV35フィストウォーマー+α程度だと思うぞ。

518 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/21(火) 10:49:56 ID:Nc6FbypY0
とりあえず>>489がロボティを先に掛けないとダメと分かってるかどうかが気がかり。

519 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/21(火) 12:26:03 ID:bys8SC8Y0
ロジアー使ってるオレは異端ですか?

ボスでは睡眠効果も結構役に立つんだけどなぁ

520 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/21(火) 12:53:01 ID:..w38ZR60
>>489だが
>>518が何に対してロボティを先にかけないとだめなのか言いたい事がよくわからんのだが。

521 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/21(火) 12:54:41 ID:R2UC1J6c0
つ【浪漫】

522 名前:521:2007/08/21(火) 13:05:26 ID:R2UC1J6c0
追筆すまそ
カイ+1 ロジアーも検討してます。
攻撃速度が気になり、50ナックルか白龍が手に入れば欲しいなとも思ってます。

523 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/21(火) 13:40:10 ID:trUprqHs0
Lv35になって、未だにダークネックレスを装備しているのですが
そろそろ普通の青装備とか密封を探すべきでしょうか?

524 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/21(火) 13:57:08 ID:pDQv8Txc0
PTでビルに行ったんですが、2部屋目で溜めた後
全員で攻撃に行ったら全部こっちに向かってきて爆死しました。
行動としてはバリア→念花→錬気→念弾連射なのですが
Mまでは問題無いものの、Kだと倒しきれなくて毎回爆死してしまいます。
あまり攻撃しないでガンナーに任せてた方がいいんでしょうか?
攻撃しないと悪い気がするし、かと言って攻撃して毎回爆死も悪い気がして・・・。

あと3部屋目もバグがあるみたいで、ハメに失敗した後
4部屋目へのゲートの所で召喚装置を攻撃していたら
左下の方で他のメンバーに赤タウが突進して
なぜかこちらがワープして下の壁にめり込みました。
何を言ってるかわからないかもしれませんが、
自分でも何が何だかわかりません。
ハメてる時に前に出すぎてめり込む話はたまに見かけますが
全然関係ない所で、自分が攻撃されてないのに
壁にめり込むって事は時々あるんでしょうか?

525 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/21(火) 14:02:50 ID:36DZZEm60
>>523
ネックレスってあまり良いもの無いしアルフライラ通うならダークもありじゃないかな?
クエで貰える40と45の奴がそこそこの性能だから、それまでの繋ぎでHPの上がるバントゥ頭領の証も悪くない

>>524
AA付けてもう一度

526 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/21(火) 14:11:18 ID:CXbV2v0s0
>>525
お金がありあまってるか決闘する人以外、
クエで貰えるチャーリーやチル・フレイムループで十分だから今買う必要は無いかな。

>>524
あれば騙されたと思ってクラウチングしてみるといいよ。
あれば騙されたと思って赤い点滅がつっこんでくる→ジャンプして高い位置で疾風。
あれば騙されたと思って分身(not爆砕)
それでも駄目なら手近なのをスープレで投げてみたりサザフしてみたり。
あとどうしても毎回死ぬなら、バリアのタイミングを遅らせたらどうだろうか。

まぁ基本的に距離しっかりとればこれらを使わずに倒せる事も多々。
チャンピオンは謎。まぁさっさと倒しちゃえばいいと思う。

527 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/21(火) 14:40:46 ID:pDQv8Txc0
>>526
レスありがとうございます。
クラウチングは取ってないです。大勢寄ってきて袋叩きにされるので
クラウチングで避けられるのかどうか・・・
あと不屈を取ってあるのでかなりSPがきつく、錬気などを上げたいのに
SPがそこまで回らない始末です。
ジャンプ疾風もしてみたのですが、逃げる方向がPTメンバーの方か
後ろの柵かの二択で、逃げ場が無くて袋叩きになってしまいます。
分身は普段使わないので考えてませんでした。今度使ってみます。

あと気になったのですが、おそらくスキルのレベル差補正のせいで
ビルのモンスターに錬気でのライトニングがかかりづらい気がします。
今48でスキル4なんですが、これはレベルが低いから仕方ないのでしょうか?

528 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/21(火) 14:49:47 ID:MVFh4J820
C念弾取ってない人多いのかな?
グールなどの軽い敵には通常攻撃最後の蹴り
→念弾で当たるから、個人的には重宝してます

>524
炎の称号、フレイムループ、ファイアチャームで火耐性上げれば
生存率は上がると思います。他には大きな乾燥肉と羊肉は
同時に使えるので、体力減ったら早めに使用。
分身をPTから少し離れた所に張ってターゲットそらす。
扇動者が赤くなったら障壁、巻貝でも回避できます。

赤タウはバグ満載だからハメ失敗しないように願うだけです

529 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/21(火) 15:11:11 ID:pDQv8Txc0
>>528
火耐性は80ぐらいにしてるんですが足りないんでしょうか?
大肉と冷凍肉はSCに入れてあるんですが、袋叩きにされて
両方クールのまま死亡が多いです。
あと称号はまだ48なので付けられないです。
50まで我慢するしかないのかな。
巻き貝での回避は扇動者だけでしょうか?
クレイジーイヴァンの群れにやられてしまうのですが
群れに対して巻き貝使うとたぶん袋叩きですよね・・・
慣れてないからか火力がないからか
溜めないで出た順に処理したいんですが
ガンナーオンラインだとそんな事言ったら蹴られるんでしょうね。

530 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/21(火) 15:14:26 ID:trUprqHs0
>>525
レスありがとうございます。
でも、装備でPTから見限られたりしないでしょうか・・・

531 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/21(火) 15:46:01 ID:ecFGsWN.0
>>530
布職なのに板金やってたりとか運悪く神経質なヤツに当たらなければ問題ない。
あとはダンジョンの立ち回りだな。アルフラとかは特にうるさいから下手な動きするとすぐ解散だ。

532 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/21(火) 15:53:20 ID:L9cjbbOQ0
>>530
ネックレスで使えるものとしては

MP回復装備
・Lv6闇との接触
・Lv40ベルマイアの星

HPブースト
・Lv30バントゥ頭領の証
・Lv35アレックスの破片
・Lv45ダプネのペンダント

その他
・Lv35チャーリーのネックレス
・Lv40フレイムループ
・Lv45チーリングラビットプット
・Lv50パロマンパールネックレス
・Lv50テラナイトネックレス

ユニーク、レガシー、エピックを除いたレアならこんなもん。
個人的にはダプネとフレイムループがあれば十分。
昔はアクアマリン使ってたけどダプネとフレイムループのせいで
アクアマリンとジジクロスは完璧にゴミとなった

重要なのは
全職業通して上記のレア密封以外はゴミに等しい

あとはわかるね。

533 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/21(火) 16:06:07 ID:L9cjbbOQ0
といってもわからんだろうから補足

ネックレスの基本性能は魔法防御力UPと精神力UP
つまり魔法攻撃に対してのダメージを減少させるためだけの装備
強化を施しても追加されるボーナスは魔法ダメージ減少と魔法ダメージ追加減少
魔法攻撃を多用してくる敵なんてのは狩りでも決闘でも限られているので
金に余裕が無いならスルーしても問題ない部分

密封の追加効果で有効なものとしては532で挙げたものでほぼ出揃ってると思うが
そのうち狩りで有効な装備はMP回復装備と属性抵抗装備くらい
他はかなりの割合で決闘装備に分類される
そして俺はマグマ実装までアクアマリンのみで十分やってきた

ネックレスがダークネックレスだという理由『だけ』でキックするようなPTなら
地雷PTだと思ったほうがいい
むしろ蹴られてラッキーくらいに思えばいいよ

534 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/21(火) 16:24:20 ID:trUprqHs0
レスありがとうございます。
とりあえずダークネックレス維持したままでしばらく様子見てみます。

535 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/21(火) 23:06:25 ID:w20Ka1920
45レガシートンファーつかってる人とかいないかな?
できれば使用感きかせてほしいのですが

536 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/22(水) 01:39:58 ID:q4nzJy7k0
>>535
         `i,;;ノ);;;;;;;;ノ-ノ;;;;j′  );;;;;j   ゙i;;;;;;;;;;;;;;;l ゙i;;ll;;;l ヾヽ;;`i,.;:‐----=l;
           ゙i,;;彡;;;;;;/フ;;;;:-、`ー-=ノ;;/   l;;;;;l;l;l;;;j'  j;jl;;;l,,,.ノ;;ノ;ノ,ィ'''"""゙'''l;
           ゙i;;;;;;;ノノイ   `゙`>;;ノ、   i;;;;;;/;;;ノ ,r'/;j;;;-ナ;;;;j'"      j;
            lr'_f'ニニ二二ニー、  ヽ、  ノ;;;/;;;/  7;;ノ /;/,.=-‐ニニニ-ナj
            lフゝ、  ゙ヽ、::::::>ヽ、 \,/;;;;;;/ ノ'" ノィ'",,f'"ゝ、::::::::.ィノ``
 >>535       l.  `゙゙``''''''''''''ー='′ ノ;;;;/,,.ィ'´       `ー―--ナ=="
 こっちの      j           _,.ィ"ィ" "´          ,,..;;::''"′
 スレきなよ     ハ        `~゙^"~´   i
           ノ、ゝ               l
          人_,゙i             ,j;;,,,                  ノ
            ノ、 `i,              ノ''''''''''''   、             ノノ
        ,/;;;;ヽ、 j、          (       j
     ,,..ィ'";;;;;;;;;;;;;;;`^;;i           ゝ、  ,.:ー''"
―‐='''"  i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ      ,.     `iー''i
      ゞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙t     (、,__,,.ィ'ー-t..ノ、.,__       ・
       ``j;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙i,      ``ー<("`ー-----`、,___,.,.;:ィー
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;lヽ.        `i`ー=:;、__,,..=-‐フ''"´          /
      _,ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l ヽ、      t、       ,r''´

537 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/22(水) 03:44:47 ID:k5Opsdl20
決闘ならともかく、狩りでわざわざ火力落ちるトンファーは使わないなあ。
レベル低い頃ならいざしらず、アルフライラ以降でトンファー付けてたら
PT蹴られても仕方ないと思う。

538 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/22(水) 04:01:18 ID:Ui1agkLQ0
50青字トンファー+11を使ってる百花さんを知ってるが
戦い方がかなり特殊だった。狩りにサザフ使うし念弾はけん制程度
カイ息吹壁はきちんとするので受け入れられてるけどもね

539 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/22(水) 04:06:08 ID:.2ESOW1c0
本当はナックルがいいのですが、能力が強いものが
Lv40紫のシャイニングエンブレムだけなんですよね。
なので45のレガシートンファーを使おうと思いました。

しかしそれならシャイニング過剰すればいいんじゃないかと思ったりもしてるんですよね・・・
念壁上がるのは捨てがたいですけど、セーブあたりと持ち替えってのもありますし。

540 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/22(水) 04:39:16 ID:k5Opsdl20
スキル1違った程度だとバリアの堅さそんなに変わらないと思うけどね。
どういうPT構成(ソロ?)で狩るのかにもよるけど、火力上げた方が被弾は少なくなるよ。
極端な話、PTならbuffかけたりスキルキャストの時間だけ稼げればいいかなってぐらいで
マグマKペアでもスキル12で全然問題無かったよ。
支援で行くなら攻撃は他に任せて、バリアかける時だけセーブマイダーリンにすれば
いいんじゃないかな?

541 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/22(水) 04:43:04 ID:Xy2/1ahg0
ダーリンは桃で念障壁が上がるとはいえどうも高すぎ感がある。
そりゃ昔に比べたら激安にはなったけどさ

542 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/22(水) 04:45:52 ID:Ui1agkLQ0
壁+1よりも念弾+1だよな普通
シャイニングエンブレムが優秀すぎるってことだ

543 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/22(水) 04:50:15 ID:Xy2/1ahg0
シャイニングエンブレムは優秀だけど他の武器がしょぼすぎるってのもあるなー。
50桃欲しいけど現状じゃ壷ぐらいしか期待できるもんないしな・・・

544 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/22(水) 05:16:52 ID:Ui1agkLQ0
50紫が+サザフでイマイチ感満載なんだよな
50レガシーも(ry

50桃のブライトフィストがネ申なのはガチ

545 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/22(水) 06:25:26 ID:vtU8mJAs0
ミュージングレガリアのセット+アバで超えてる人、いるよ

546 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/22(水) 09:49:44 ID:RcuMyTT.0
MP回復30
壁+1
移動速度+3%
防御+300
神武器じゃね?

そういえば50桃ナックルに念弾+1ってあったけ?

547 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/22(水) 10:00:04 ID:g7EVCTtQ0
50桃ナックルは
光属性攻撃
闇耐性アップ
カイ、息吹、練気+1
念弾はないです

探し続けてもうすぐLV54、、、
残念だけどもう55紫待ちでいいや

548 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/22(水) 10:05:11 ID:Xy2/1ahg0
wikiに載ってるNen's Handgloveof千念ってのが気になって仕方ない。
名前からしてすさまじい付加能力ついてきそうなんだが

549 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/22(水) 10:48:50 ID:o31Bz8O6O
誰か決闘ネンマス作ってる方
スキルフリ教えてください
参考にしたいので

550 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/22(水) 10:58:49 ID:qN5QzXxc0
決闘ネンマスは数が少ないからそんなに決まったスキル振りはないんじゃないかな。
とりあえず螺旋、息吹、レンキ、不屈あたりはマックス

今の日本至尊は念弾切ってる人が多いけど韓国至尊のネンが大会で大きな念弾撃ってるの
見たことがあるからここは好み。

カイは通常打撃まで光になってしまうので対策取られるとほんときついから切った方がいいかも。

サザフも好み。マックスまで上げれば気絶確率も結構高め。補正を生かしたい場合は
あまり上げない方が吉。とりあえず最低1は必須

バリアはマックスまで上げる人もいるし小さいバリアで一、二撃だけ防げれば十分って
至尊もいる。ここも好み

格闘系の決闘ネンマスの方が強くて上手いイメージがあるけど念弾型の至尊も決して劣る
わけじゃない。

他の職と違ってかなり個性が出る職だと思いますよ

551 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/22(水) 11:03:43 ID:qN5QzXxc0
あ、分身と爆砕はマックスがいいかな。
これは格闘タイプにとっても念弾タイプにとっても重宝するスキル

552 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/22(水) 11:28:42 ID:Upckhk5Y0
>>508
Cネンダン試しに取ってみ?すごくイイからさ!
あと螺旋の念だけど、狩に使うにしたら尚更MAX推奨かも。
ライトニングのかかる確率が1%とあるけど、しっかりレベルを上げていけば
適正以下のモンスターには15%くらいの確立でライトニングかかるから、いいよ。

553 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/22(水) 11:36:46 ID:qi5FhwUYO
>>552
私もCネンタン取ってますが、そんな容易にオススメは出来ないかと…
結構SP食うので

でも、転けない敵に1234Cネンタンは凄く好きだけどね。

554 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/22(水) 11:39:29 ID:Y5lZWUAo0
>>549 当方至尊狩りネンマス
>>234-236にある程度スキルに関しては纏めてあるつもり。

補正型(殴り中心)か殴りタイプ決闘か念型決闘かで変わると思うよ。
ちなみに爆砕は1を推奨 もしくはとらない。 (Lvを上げても決闘ではダメージが殆ど伸びない為)

仮に私が決闘型にビルドしなおすならこんな感じ。
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/blmr.html
BSNCXm2DTApKAHYCZQCQtX_rVG}1.----{

555 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/22(水) 11:59:28 ID:.2ESOW1c0
多数の意見ありがとうございます。
45レガシートンファーよりシャイニングにしようと思います。
余裕ができたら過剰でも・・・。

556 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/22(水) 12:50:55 ID:o5mHntZY0
決闘専門なら不屈MサザフMおすすめ。

557 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/22(水) 19:19:53 ID:Axfi25AY0
念弾が両手打ちだったらMAXにしていた

558 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/22(水) 19:21:29 ID:lmJlfkDQ0
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000085102
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000085103
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000085106

対人スレに貼ってあった。何この念マス殺し^^;

559 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/22(水) 19:39:11 ID:Z0g/V35AO
有効だって聞くが不屈が欲しいと思えた状況はなかったなぁ。そんなのより全然足りない移動・攻撃速度をどうにかしたい

560 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/23(木) 05:13:20 ID:cXCXmlUo0
移動、攻撃速度は普通に息吹があるじゃないか。

561 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/23(木) 09:21:29 ID:ExkSXhHY0
>>558
ネンマス殺しの意味が全く分からない俺ザンギ

>>560
息吹は攻撃速度だけだろ…

562 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/23(木) 13:30:59 ID:GSibljC.0
>>561
念弾が跳ね返ってくるからどうなのかなって

563 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/23(木) 19:25:32 ID:BcELYcAQO
これって、練気てもなるのかな?

564 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/23(木) 20:57:21 ID:C4Ub03qI0
光属性攻撃だと全部なるるんじゃないのか・・・?

565 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/23(木) 20:57:58 ID:C4Ub03qI0
正直すまんかった

なるる→なる

566 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/24(金) 01:01:02 ID:EnMclmMM0
【買】

ラポレメタ 等級不問 【30M】
グーントラム 等級不問 【7M】

時間と場所の指定お願いします。

567 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/24(金) 01:01:53 ID:EnMclmMM0
とんでもない誤爆大変失礼しました;;

568 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/24(金) 03:48:39 ID:lfNqIt1.0
45のレガシートンファー6chのライナス前に売ってたよ。
45Mだったけどw

569 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/24(金) 16:17:49 ID:CeMH9FG.0
>>562
右から左へ受け流せー

570 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/24(金) 16:28:57 ID:gmU8adaQO
元々高い耐性上げとけばたいしたこたないんでない?
撃って喰らえて2度美味しい。
自スキルの凄さをを100%味わう事になるスピに同情するね。

571 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/24(金) 16:32:23 ID:JyHcUtPg0
スピサーモンコンビで来るとやべえわけじゃん

572 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/24(金) 17:17:16 ID:gmU8adaQO
あ・・
しかしそんなチーム戦に居座る奴は俺ぐらいだろうし戦う事ないよきっと!

ふと思ったがレーザーコピーされたほうがやばいな、バリア以外逃げ場ねーよ。

573 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/24(金) 19:16:16 ID:8acbBGxE0
>>529

当方52マイスターです。
火抵抗80程度ですと、結構なダメージが来ると思います。
扇動者の自爆2ですと半分以上のHPがなくなるかも。
イヴァンの自爆も200〜300くらい来るかな?

実は最近、良くつれって貰ってる55マイスターさんが町にいる状態で
火抵抗150の人がいるんですよ。
それだとイヴァンどころか扇動者の自爆も1。
柵の爆破も1(複数HITで2になりますが)、マグマの上やメカタウのヤケド
状態は何と0!になります。
こうなると盾にすらなれます(なってくれます)。
布職だと、抵抗装備が豊富そうなので150にするのも可能です。
ただ48レベルだとビルはきついかもしれませんね。
せめて50になって炎のキングスガードがあれば・・・

それと、セット装備を外してまで抵抗装備にする意味はありますよ!

574 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/24(金) 22:38:20 ID:WoHnTHBA0
>>573
良かったら、その人の装備教えて頂けませんか?

575 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/24(金) 23:52:30 ID:lfNqIt1.0
>>570
スピは勝てるのしか相手しないよ^^;

576 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/24(金) 23:57:28 ID:lfNqIt1.0
>>574
炎のキングスガード
レアアバセット+レアアバ腰
ジジクロス
祝福されたなんとかの指輪(忘れたからwiki見て)
祝福されたなんとかのブレスレット
フラムスクルダー
エターナルフレイムドレス
グラファイトトラウザ
グラファイトベルト
テトラ靴

じゃないかな。私もこれに近い装備で桃固めしてるから120あるよ。

577 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/25(土) 00:58:59 ID:zyH/ali2O
サブでネン作ろうか迷ってるんだが動画が中々見つからないorz
できたらソロ動画が見たいのですがもしどこかにうpされてたら教えていただけないでしょうか?

578 名前:573:2007/08/25(土) 05:27:14 ID:qX5kBB.c0
>>529

炎のキングスガード
グラファイトローブ・グラファイトトラウザ・グラファイトショルダー
テトラ靴・エアービンテージベルト
ロジャーの時計・フレイムルーム・ベヒーモスの目
だったと思います。書いたらバレバレですが・・・^^;

単純に集めるのではなく、火抵抗の数値がいいものを集めてましたよ。
供給が多いテトラ靴やエアビンベルト等は最高抵抗数値を。
桃装備などは 数値○以上〜 と募集するといいんじゃないでしょうか?
勿論、150になる大よその計算をするのを忘れずに^^

579 名前:578:2007/08/25(土) 05:28:22 ID:qX5kBB.c0
>>529

ああ 忘れてた。
レアアバセットの抵抗10と レア腰 炎30もです

580 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/25(土) 11:55:30 ID:kMIYQH0s0
>>577
>>245

581 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 01:21:15 ID:7qkQOFmg0
age

582 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 21:31:51 ID:zcVK6V7w0
今39歳のへっぽこなんですが、
この間仲良くしてくれているギルマスさんに卑劣の意志(だったけな;)を頂いたんです。
40になったら使おうか迷ってるんですけど、
ナックル買っちゃったほうがいいんですかね?
是非意見を頂きたく思います;;
流れぶったぎってすみません><

583 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 21:53:21 ID:dTqltCsM0
>>582
拘束効果が付いてる呪縛とかだと使うネンマスも中にはいるだろうけど
支援型のネンマスはナックル一択だと思うよ。
前に出て殴りたいならこの限りではないけど。

584 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 22:01:49 ID:mTnqIrwU0
ふつーにシャイニング

585 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/27(月) 22:08:44 ID:gn2FFxT.0
>>582
ロジアーだったらカイ+1が付いてるからまだ使えたんだけどね
卑劣な意志だったらナックルの方がいいと思われ

586 名前:582:2007/08/28(火) 03:07:13 ID:VqCcMmAk0
>>583さん
>>584さん
>>585さん アドバイスありがとうございます。
自分はギルドぐらいしかパーティー組まないんですが
みんなガンナーなので支援しながら前衛やってるから
とりあえずナックルと併用して使ってみようかなと思います。
なんか日本語おかしくなった;;
意見いろいろとありがとうございました^^

587 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 00:39:08 ID:5yJN57920
スキル振り間違えてレテ飲むので新しいステ振りを考え中なのですが
クラウチングについて分からなかったので質問です。
レベルMAXとかにしたら決闘でダッシュクラウチングしたらスィ〜っと相手を通過
して螺旋ダメだけを狙う。みたいな事は可能ですか?
出来るなら取っても良いかなぁと思ってるんですが・・・

588 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 01:07:45 ID:OxpDMRKc0
クラウチングって決闘だと強化火炎などかわしたり、
狩りだとビルのMobの自爆回避するぐらいしかできないんじゃないかな・・・

589 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 01:13:53 ID:5yJN57920
>>588さん
一応今までも1は振ってたのでシュタイア避けたりするのに使ってました。
改めてWiki見てると「スキルレベルですべる距離は上昇する」と
書かれていたのでどうなのかなーと思った次第であります。

590 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 02:02:36 ID:kX7JliMY0
バックステップ   【M】  Cバックステップ  【M】
Cアイテム投擲  【】  跳躍         【】
古代の記憶    【】  投擲マスタリー   【】
不屈の意思    【】  
物理クリティカル 【】  物理バックアタック 【】
魔法クリティカル 【】  魔法バックアタック 【】
ハンマーキック  【】  Cハンマーキック  【】
スープレックス  .【5】
分身         【M】  金剛         【】
念弾           【5】  C念弾        【】
太陽のカーテン  .【】  カイ         【】
スープレサンダー 【1】  息吹         【M】
念障壁       【】  幻影爆砕      【1】
螺旋の念      【M】  サザフ         【】
錬気         【M】  
サンドスロワー   【M】  クラウチング    【】
ミューズアッパー 【M】  Cミューズアッパー【M】
ローキック     【M】  コンドルダイブ   【5】
疾風脚       【1】
鉄山靠        【】  毒塗り        【M】
バックブリーカー 【】
千年花       【】  念花 【】

決闘用ネン子作ろうと思うんだけど 他に何かとったほうがいいスキルとかあるかな?
Lv48で計算したら残りSp100程

591 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 02:08:25 ID:CfEskIgs0
どんな戦い方するかわかんないけどサザフとか不屈取らないの?
サザフは1あるだけでも対空に便利だし、上げるほどに範囲が広がって便利。
Mだと右下から樽の向こうにまで当たる。
不屈が一番効果的なのはサザフかける時だからサザフ取らなくて
上手い事buffかけられるならいらないかな。

592 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 02:08:49 ID:mdH0dL/M0
>>589
また水飲むことになると思うよ

593 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 02:24:40 ID:5yJN57920
今はアッパー、分身、サザフ、レンキ、不屈、古代、螺旋はMAXです。
残りのSPは爆砕と疾風を上げられるだけ上げてしまってたんで・・・
これさえなけりゃ今のままでも少しは支援系も取れたんですがねぇ

594 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 02:58:53 ID:xWhxnfPg0
バックステップ   【M】  Cバックステップ  【M】
Cアイテム投擲  【】  跳躍         【】
古代の記憶    【】  投擲マスタリー   【】
不屈の意思    【】  
物理クリティカル 【】  物理バックアタック 【】
魔法クリティカル 【】  魔法バックアタック 【】
ハンマーキック  【】  Cハンマーキック  【】
スープレックス  .【5】
分身         【M】  金剛         【1】
念弾           【18+2】  C念弾        【1】
太陽のカーテン  .【】  カイ         【M】
スープレサンダー 【1】  息吹         【M】
念障壁       【M】  幻影爆砕      【M】
螺旋の念      【3+2】  サザフ         【1】
錬気         【3】  
サンドスロワー   【】  クラウチング    【】
ミューズアッパー 【5】  Cミューズアッパー【M】
ローキック     【1】  コンドルダイブ   【】
疾風脚       【】
鉄山靠        【】  毒塗り        【M】
バックブリーカー 【】
千年花       【】  念花 【】

45念です。残りSP90ちょい。
狩9決闘1ですが、結構気に入ってます。
これからSPに余裕が出そうなので、何に振るか迷ってます。

595 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 03:13:01 ID:CfEskIgs0
狩りなら古代か念花か・・・
ビルに少人数で行く時なんかは警報ロボ壊すのに螺旋疾風なんかあると便利だけど
スピとかその辺にくっついて行くだけならいらないかもね。

596 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 03:18:40 ID:9tPX8qS60
>>594
サンドスロワーは1あると障害物破壊に便利。優先度は低いけど
クラウチングは1あるとビルなどで役に立つかもしれない
古代の記憶あると瞬間火力上がるけど、そのSPじゃキツイか

毒塗りあるってことは近接多いのかな?
そうなら螺旋とか金剛でもいいかも

597 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 03:22:19 ID:CfEskIgs0
金剛上げるぐらいなら過剰強化してた方がまし。
30程度のでも+12まですれば結構固くなる。
お金は稼げるけどSPは限りがあるからね。

598 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 04:42:06 ID:GnFCDtw20
誰とは言わないけどコメットセットで防御12000ぐらいの人いるね。
強化は運の要素が強いから+12できるまで強化するぐらいなら
ダメージをもらわない動きを身につけるね俺なら。

ところで念弾24ぐらいでランドに当たるって話あったと思うけど
実際のところどうなんだろうか

599 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 07:46:00 ID:CfEskIgs0
>>598
どうやっても避けられない動きってのはあるわけで
決闘するなら特に過剰強化装備はありがたいよ。

カウントには念弾20程度でも当たるけど
ランドは25無いとダメって前に出てた気がする。
24の人に決闘で会ったけど当たらないって言ってたよ。

600 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 08:23:22 ID:3aARaG3Q0
念弾24↑ってサイレントフレイアセット効果も入れないと難しくないか?
あれは同時に反装だから・・・

601 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 08:32:45 ID:CfEskIgs0
アバ(1)+サイレントセット(2)+シャイニング(1)+パールリング(1)で25だけど
ノーマルアバ付けて大幅に能力低下するのが痛いから現実的では無いね。
25か30のトンファーで念弾+2のがあるけどこれも威力が大幅に低下するから
当たるかどうかの検証は出来るけど実戦で使えたもんじゃない。
実戦で使うとしたらサイレントセットで25にするのしかないね。
反有りの部屋で。

602 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 10:45:39 ID:FwaH.45g0
40のエピックガントレでネンダン2のがあるんだよなぁ。
超ほしいぜっ

603 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 10:47:09 ID:GVF390Hg0
50ナッコーってパワスナが無難?サザフないんだが・・・
せめてレガシーにしたかったりするんだが非現実的かな?

604 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 10:50:04 ID:882w899o0
念弾25でランドにあたるようになるよ。24ではあたらない。
セット効果を崩す為確かに能力は低下するものの、
メカと戦う上ではランドに当たることのほうが遥かに重要だと思う。

メカと戦うときだけアバター変えて戦い始めて、対メカは勝率激変した。
とは言っても不利な相手には変わらないし、
先日も某至尊+14スパルタクスメカにがっつり負け越したけどね
(´・ω・)通常すらレンジャイ並に痛いんです・・・。

とりあえずランドヴァイパメカドロテンペだけで高段きてる相手に、手も足も出ないって事態は避けれるよ。

605 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 10:54:13 ID:CfEskIgs0
>>603
50レガシーのはレ遺伝のグラスパーだっけ?13Mぐらいで見た気がする。
他のスキルメインか念弾メインかで変わるだろうけどサザフ+錬気だし
コストパフォーマンス悪そう。
あんなのに13M出すならブライトフィスト狙う。

606 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 11:01:13 ID:GVF390Hg0
>>605
市場にそれなりに出てれば50桃めざすけど、今まで一度も見たこと無いぜ
シャイニング+10で50越えてもマターリ稼いで、一気に高額50ナッコー買おうと思ってるんだけどね

607 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 11:02:08 ID:jv.JU7sc0
50武器は桃かレガシー買えないなら、青字を強化してしまった方がいい
55武器出て不要になれば売り払えるしね

608 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 13:39:42 ID:V7TEGpxQ0
>>598
どっちもやればいいじゃん
ぶっちゃけ妬みにしか聞こえない

609 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 13:51:43 ID:CfEskIgs0
コメット+12なら安いし他の職しないで頑張れば出来そうに思えるけどね。
51だかの人でかなり前からサイレント+11と+12で固めてる人のが異常。
晒されたくないのか露店する時防具全部外してるけど
露店を回ってサイレントが全く出品ない時からそんな装備だったから
怪しく見えてしまったなぁ。

610 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 14:40:45 ID:GVF390Hg0
55-50のセット防具が出たら皆どうするんだろ?
サイレントの人はスルーっぽいけどミュージング、コメットの人はさすがに買い替えかな
無論性能次第なんだろうけどね

611 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 16:28:26 ID:OxpDMRKc0
55密封ってないんじゃなかったっけ

612 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 17:57:29 ID:6M6GurR20
だから「でたら」の話でしょ
実装はいつかは知らんが・・・
俺はミュージング愛用だが性能次第では乗り換えだな

613 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 18:39:50 ID:GnFCDtw20
>>599
避けれない動きあるってのはわかってるつもり
でも過剰は誰でもできるもんでもないだろ?
>>608
妬みでも何でもいいけどどっちもやるってなんだ?

614 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 19:03:06 ID:CfEskIgs0
強化して立ち回りも勉強するって事じゃん。
それ以外にどう取れるのか聞きたい。

615 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 19:09:23 ID:jv.JU7sc0
横からだが
避ける動きが出来れば+12防具なんて(狩りでは)殆ど意味が無いのに
両方やればいい、って答えが来る事自体が理解できないんだよ、庶民にはね

そんなに金があるなら、まずは武器なり別の物に金をかける
ex.武器+0防具+12布と、武器+12防具+0だったどっちが良いかって話ね
ほんと廃人様って感性が違うんだなーと感じるよ

616 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 19:10:57 ID:GnFCDtw20
何で強化して立ち回りも両方ってなるかが聞きたい。
俺は運もないから過剰強化に金かけるぐらいなら立ち回りをよくするって言ってんだ

それに狩りでの話してんだぞ?防具全部+12にする必要があるダンジョンないだろ
そしたら妬み?そう思いたければ別に思ってればいいよ。

617 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 19:55:30 ID:CfEskIgs0
武器は当然+12です

618 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 20:11:50 ID:GnFCDtw20
よく見たら>>608>>614はIDが違うな。

>そしたら妬み?そう思いたければ別に思ってればいいよ。
ここは訂正する。すまなかった。

ついでに何で

619 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 20:17:20 ID:GnFCDtw20
ついでになんで武器12は当然なんだ?

620 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 20:17:25 ID:CfEskIgs0
下手だから上手く動くのに限界がある。それだけ。
当然上手くなるように努力はしてるけど、誰もが被弾一桁でM以上クリアとか行ける訳じゃない。
決闘での話ならマウント1発で即死してる布の知り合いとか見てるし
やっぱり買えるなら過剰強化防具欲しいよ。

621 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 20:19:40 ID:CfEskIgs0
>>619
防具を固くするよりも武器を強くした方が最終的な被ダメージは減る。
これは実際に体感してきたから間違いないと思う。
というわけで+12とかの過剰防具を付けるなら、まずは武器+12にするのが当然でしょって事。
別に+12に拘らなくたっていいよ。防具+7にするより武器+7にする方が優先でしょ?

622 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/29(水) 20:38:42 ID:GnFCDtw20
確かに強化する人間なら武器を優先して強化するかもしれないな。
ただ、防具も武器も強化して当然みたいに思えたんだわ。

623 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 00:58:48 ID:1lZaqJ.o0
>>610
ミュージングは息吹+1という極めて希少価値の高い付加能力を持っているので
よほどの事が無い限り乗り換えません
付加能力が対した事なければ所詮布防具なので+7強化で十分応用できちゃうと思われ

>>614
強化と立ち回りは両立しません
武器を強化すれば1コンボのダメージが増加するので
mobならkillまでの攻撃回数が少なくなり
決闘ならコンボ補正が早くなります
ようするに、今までと同じ事をしてもダメージが桁違いになるという事です
ただ大雑把になるだけで立ち回りが変わるわけではありません
ネンマスターの主力となる攻撃は光属性魔法攻撃なので
過剰強化武器を作るより攻撃の幅を持たせてやったほうがいいと思います

自分の体感ですが武器を強くしても火力職には劣るので
ライトニングをかけて高速コンボを叩き込んだほうが圧倒的に強いです
1スタックが致命的なので武器と防具なら防具を強化するべきだと思います

とはいえ人それぞれの価値観なのであまり気になさらずに。

624 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 01:46:17 ID:YRn8HnSU0
>>623
明らかにレアな殴りネンマスの話をされても…
防具強化して前線に突っ込むネンマスの火力と、武器強化して念弾連射するネンマスの火力
同じ金をかけたとしてどっちが強いのかねぇw

625 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 09:49:46 ID:AIafsrSE0
ライトニング(+高速コンボ)が優秀なのは解る。が、確率なんだよな
火力職より劣るが、念弾で安定したダメージで援護射撃のほうがいいと思う
PTの面子によっては念弾もダメージソースになりえるしね

626 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 10:02:53 ID:wVDF5y8o0
念弾で4000出るのにわざわざ殴りに行く必要性が理解できない。
ソロでスタイル稼ぐ以外支援でいいでしょ。

627 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 11:34:52 ID:XRlb.H6M0
昨日ついにボロ王クエ終了したんだが…
みんなソロでEやM行けるのか?
Nしか行く気しないorz

628 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 11:51:50 ID:LYBfwTb.0
覚醒記念パピコ

バックステップ   【M】  Cバックステップ  【M】
Cアイテム投擲  【】  跳躍         【】
古代の記憶    【M】  投擲マスタリー   【】
不屈の意思    【】  
物理クリティカル 【】  物理バックアタック 【】
魔法クリティカル 【】  魔法バックアタック 【】
ハンマーキック  【1】  Cハンマーキック  【】
スープレックス  .【5】
分身         【M】  金剛         【】
念弾           【M】  C念弾        【】
太陽のカーテン  .【】  カイ         【M】
スープレサンダー 【1】  息吹         【M】
念障壁       【M】  幻影爆砕      【1】
螺旋の念      【1】  サザフ         【M】
錬気         【M】  
サンドスロワー   【1】  クラウチング    【1】
ミューズアッパー 【1】  Cミューズアッパー【】
ローキック     【】  コンドルダイブ   【1】
疾風脚       【】
鉄山靠        【】  毒塗り        【】
バックブリーカー 【】
千年花       【1】  念花         【1】

余り 60

千年花上げようか…うーん

629 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 13:15:24 ID:5WieZY8I0
>>623
すまん、全体的に前の行を受けた次の行の脈絡がよく分からない。

>>614さんの>>強化して立ち回りも勉強するって事じゃん。
に対して
>強化と立ち回りは両立しません
と書いた数行後に
>ただ大雑把になるだけで立ち回りが変わるわけではありません
(・e・)・・・じゃあ両立できるんじゃないの?

>ネンマスターの主力となる攻撃は光属性魔法攻撃なので
>過剰強化武器を作るより攻撃の幅を持たせてやったほうがいいと思います
攻撃の幅って具体的に何?

>自分の体感ですが武器を強くしても火力職には劣るので
>ライトニングをかけて高速コンボを叩き込んだほうが圧倒的に強いです
>1スタックが致命的なので武器と防具なら防具を強化するべきだと思います
武器強化しても火力職に劣るのは分かる、が何故二行目に繋がるのかが分からない。
同じようにライトニングをかけて高速コンボするなら当然武器強化した方が強い。
また武器を強化する事で攻撃回数が減りスタックの回数も減るのでは。


>>627
いけるけれどもげんなりするほど時間がかかる。しかもミスると稀に死ぬ。
PTでKさくさく回ったほうが確実に時間的にも資金的にも有利じゃないかな?
Kともなればソロ一回回る時間でPT十回ぐらい回れそうだ・・・。

630 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 15:22:04 ID:wVDF5y8o0
PTだと人数多いほど光がきついからどうだろう。

631 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 17:28:30 ID:lxCJ7MOA0
ネンマス作ろうか迷ってるんだけども、ソロしてるとこが想像できなくて怖い。
40↑のネンマスのソロ動画って何処かにある?

632 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 18:03:40 ID:YRn8HnSU0
50前後から武器青字、防具セット揃ってないヘタレでも、マグマEXソロくらいは出来るようになるよ
やってる事は軸ずらして念弾するだけ
40だとシャローだろうけど、基本は一緒かな

633 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 18:14:51 ID:mcfHVPl60
>>631
前にも似たようなのがいたな。ちょっとは自分で調べるなりしてくれ
まったく。>>245

634 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 22:47:07 ID:b5TyJxhA0
コメット服、ズボン、靴、肩はよく見るのに
ベルトだけ極端に出品がないのはなぜなんだぜ?

635 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 22:53:14 ID:mcfHVPl60
キャストついてるから他の職で使う奴いるんだぜ?

636 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/30(木) 23:07:55 ID:b5TyJxhA0
な、なんだってー!?
休止前に妖精ベルト残してコメットベルト売った自分に絶望した

637 名前:631:2007/08/31(金) 00:19:08 ID:O8RRz94.0
>>633
ありがとう。上級職っぽくて憧れる。

638 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 00:53:27 ID:5JW79vfg0
>>604
グラファイトローブ必須?

639 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 02:39:16 ID:LgnDvFkI0
>>638
スパルタだからグラファイはちょっと安易すぎないか?
メカはそこまで通常多くないし火抵抗はそんな気にしなくていいと思う。
いやいやちげーよって思ってる人はごめんよ。

ところで日本人ネンマスでソロ動画少ない気がするけど
みんな撮ったりしないのだろうか?俺は需要あるようなら撮っていいと思ってるけど
どこに動画うpするかが問題。youtubeはよくわからんし
ニコニコは論外。他にいいサイトあればこっそりうpしてみようかと思ってるんだが

640 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 03:58:09 ID:A9U8C74EO
試しにWMEで撮ったらカクカクで駄目だった
軽いキャプチャソフトって何かな?
そもそもHTpen4_2.8Gじゃ時代遅れになってしまったのかな…

641 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 05:12:18 ID:LgnDvFkI0
>>640
俺も試しにFrapsとカマハルカの瞳をDLして撮影してみた。
どっちを使っても激しくカクカクする。
PC性能が低いんだろうか?
偉そうにうpしてみるとかほざいたけどそれ以前の問題になってきた

642 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 05:45:23 ID:xtJWBPkg0
期待している。必ず見るぜ!
で、どこをうpするんだろ?やっぱり王かな

643 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 06:29:54 ID:wHgajSW20
王やビルマルクは既に上がっているし、ソロで行く人も少ない気がする
長期間過ごすマグマとかの方が良いかも?

644 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 06:51:22 ID:LgnDvFkI0
色々調べてたらもうこんな時間になってしまった。
動画撮るぐらいだから当然50以上だろ!!とか期待してたならすまない。
実は45だ。おまけにPSは期待できない。

645 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 07:16:15 ID:D8MvkxcM0
ネンマス動画をあげてくれるだけでもありがたい
超期待している

646 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 07:28:34 ID:ZolSvGEs0
周りに同職がいない俺は本気攻略だろうがネタだろうが必ず見るぜ
ステータス欄を見せることも忘れずにな

647 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 07:42:54 ID:LgnDvFkI0
調子乗って撮影してきた。
Frapsで撮影したから画面切れまくり+綺麗に編集する腕ないで正直見難くなると思う。
あと、冗談抜きでヘタだったからその辺は理解してほしい。
今から繋げる作業に入るからもう少し待っててほしい

648 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 07:57:57 ID:ZolSvGEs0
+   +
  ∧_∧  +
 (0゚・∀・)  ワクワクテカテカ
 (0゚∪ ∪ +
 と__)__) +

649 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 08:41:24 ID:2.KvpzNc0
Lv51で未だにSP800近く余ってるんだけど螺旋と練気どっちがいいかな(´・ω・`)

650 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 08:46:25 ID:LgnDvFkI0
やっとできた。
びっくりすぎるぐらい低画質でわけわからんかも。
装備とか聞いてくれたらここに載せるよ。
あと、ニコニコしかうpの仕方わかんなかったからニコニコにうpしたけど
あんまり批判されたくないし昼頃には消えてると思う。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm954082

651 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 09:30:14 ID:ZolSvGEs0
>>650
烈しく乙&1ゲットしてきたぜ

動き回ってゾンビ起こしすぎだ・・・演出かな?
被弾多い&回復消費多いのは45でマグMだからしょうがないけど
縦軸移動で楽にかわせるところも多いのにな・・・と思った
1対多数の戦いにしないほうがネンは楽かと。

BGMに笑わせてもらったw

652 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 10:05:41 ID:NSby4KD20
>>650
偶然同レベルだけどマグマMソロできない俺涙目
武器はシャイニング+7ぐらい?

653 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 10:15:38 ID:Qt7Xhr1Q0
マグマにペアで行くとソロよりも被弾が増える。
俺主役をしたいレンジャー様と行くのが一番ひどい。
倒せもしない程度の強化で敵に突っ込んで乱射とかやめてほしい。
それで「バリアして」「すぐ壊れる」とかもうね・・・

654 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 11:08:24 ID:t0CEai6I0
50百花なんだが螺旋取ってないって珍しいか?
ちなみに狩り専だが

655 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 11:38:14 ID:e4nBvSUo0
>>654
風や氷で重宝するけど
PT専門なら構わないんじゃないか

656 名前:655:2007/08/31(金) 11:43:43 ID:e4nBvSUo0
てボケた事言ってるな
珍しいと思うが決闘しないんなら構わんでしょ

657 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 12:07:47 ID:wHgajSW20
>>653
ペア組むならレンジャーが一番好きだけどなぁ
火力低いなら「ライトニング発動したら乱射使ってください」、とか話せば良いのにね
ま、コミュニケーション取る気が無いなら苦戦するのは仕方がないとは思うけどw

それとバリアがすぐ壊れるのは設置場所と設置後の動きが悪いだけだと思う

>>650
普通に強いね
このレベルの頃はソロなんてNですら無理だったフィストウォーマー使い

658 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 12:38:28 ID:JTl4H9Kc0
>>657
レンジャーが嫌なんじゃなくて「俺主役をしたいレンジャー様」が嫌なんだろ・・・とマジレス

659 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 13:02:49 ID:LgnDvFkI0
>>651
PT時はいつも地味な動きしかしないけど
ソロではMPケチりたい意味も込めてまとめてやりたい子なんだ
多少被弾してもアッパー→念弾とか?けっこう爽快で好き

BGMは・・・趣味だ。

>>652
武器はシャイニング+7
魔攻405知能15だったかな

>>657
強いのか?多分知能アバ2個つけてるからだと思うけど
他の念と組む機会が少なすぎていまいち強さの基準がわからない。

試験的にうpとゆうことで今回はもう消させてもらった。
画質悪いし途切れまくってるし華麗なプレーではないし
もっと色々腕上げてから再うpしようと思う。見てくれたみんなありがとう

660 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 13:17:16 ID:po51.2mM0
>>639
念弾25にするために必要かと聞いたのだ
火抵抗なんか関係ない

661 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 13:41:23 ID:LgnDvFkI0
抵抗関係ないならそれこそグラファイ関係ないんじゃないのか?
上着で+1サイレント下着で+1しても効果としてはサイレントセットのほうが
当然上だよな。まあ変な勘違いしたのは俺だけど

662 名前:604:2007/08/31(金) 15:12:38 ID:w7E6LA3k0
>>638
スキルで20
サイレントフレイアで+1 セット効果で+1
パロマンパールリングで+1
シャイニングエンブレムで+1
上着ノーマルアバターで+1

      /^r ´ ゙̄ヽ
       l i ノノハリ)))   v25ネンターン!          ガッ
       |)ノC| ‘ヮノ|                    ∧__∧
       (~||っ~:~::y⌒二ニ((っ-=≡    ・━━━━━☆;::)ω・) .,,';,;
       //~:: :ノ^    彡               ⊂    つ
     イ~:: :*イ^ヽ                   ⊂⊂_ノ
   ,ィ´ィノ:: :: :://                     
  7ィ´  ~~~~ヘ',

663 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 15:38:05 ID:LgnDvFkI0
対人スレ見てたらなにやら念の話題になってるけど
あのスレの空気ではあれなんでこっちで質問。

念弾やら練気の腕にょきーんは不屈でカバーできんのかな?
取った事ないからわかんないけど念弾なら発射までをカバーして
発射したあとの腕にょきーんは不屈意味ないんじゃないの?

664 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 15:45:59 ID:4YswCvcw0
発射したあとは中断される。不屈M取ってるから間違いない。

665 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 15:53:09 ID:LgnDvFkI0
いやー、対人スレ見てたら不屈あれば全部カバーできるみたいな
こと書いてたから気になってたんだ。ありがとう。
勘違いなら顔真っ赤にするとこだった

666 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 16:00:56 ID:4YswCvcw0
対人スレはその職持ってないのに他職を万能として叩いてるのばかり集まってるからね

667 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 19:18:14 ID:jzW1azwMO
このスレは常にsagaっててネンマス以外来ないから好きだ


まぁ過疎ってるって事だけど……好きだ

668 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 21:12:47 ID:LgnDvFkI0
そんな急に告られてもうち困るわぁ

669 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 21:15:58 ID:WpDF/xzw0
間違って念弾キャンセル取ってしまったのだが、これはSPをかなり無駄にしたのかな?

670 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 21:29:34 ID:zyiX1RG20
>>669
狩では殴らないならまったくの無駄…殴るなら人の好みかな
ちなみに私はとってますが、1234cネンタンでいいダメージが出せますし
壁or状態異常orPT集中攻撃で抵抗できない相手に対して123cネンタンとすることで
ダウンさせずに攻撃を続けられるので瞬間火力はかなり高くなります
決闘だと…けん制にはかなり有効ですがわざわざ取るものじゃないかと。
コンボならcミューズだけで十分。私は気に入ってますけど。

671 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 21:33:10 ID:iDEmk5UM0
>>669
正直取ろうと思ったけど、なくても困らないなと思うよな。
でも「永久コンボデキタヨー!123念弾123念弾・・・」とかバカやってた先達を見習って取りたいとも思う。
すごい悩んでる。

672 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 21:35:15 ID:sdVZAdy20
無駄ではないと思うけど、とってる人は少ないんじゃないかな

狩なら単純だけど{123>C念弾}×nが地味に効果的
ライトニングをかけつつ殴れるので単純に手数が増やせて良い感じ。

念弾連射と比較すると
長所:MP消費が抑えられる
短所:武器消耗が激しい

673 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 21:45:22 ID:iDEmk5UM0
ガマンできなくなって取ってきた。ちょっと脊髄1で永久コンボやってくる。

 ┗(^o^)┓≡
   ┏┗

674 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 22:02:06 ID:iDEmk5UM0
うん、悪くない。キャスト系で揃えたくなる。
確かに無くてもいい。けどコンボ起点が123(4)ミューズだけだったから、
念弾上げてる人は時間あたりの総dmgUPで結構悪くないと思う。
けどぬるぽ念弾出るとヤバいなあ。

675 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/31(金) 22:43:43 ID:WpDF/xzw0
回答ありがとうございます。使ってみて攻撃のバリエーションが増えて狩が少し楽しくなったのと、
ライトニングのダメージが増えれば面白くなるかなーという感じでした。

676 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/01(土) 00:52:14 ID:KxbJ0TWM0
量産型じゃない振り方は参考になるよ。ありがとう
俺は・・・たいしたものとってないな
Mアッパーがないとスタイルが稼げない
cハンマーキックがあると、殴って蹴り飛ばして敵をまとめてネンダーンが楽しい
モンスと距離を取れて安全かも。威力はお察し
参考>>234

677 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/01(土) 02:01:04 ID:t4tGDHNo0
c念弾取ったけど、かなり使えると思うのはキノル装備してもしくはカイ掛けて、螺旋付けて、
そんで煉獄とシャローだなぁ。キノル鬼強化したくなる。けどカイでいいや。
割と幅は広がった。

678 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/01(土) 09:05:17 ID:u7j5xuJU0
c念弾はおろかcミューズcハンマーもない百花が通りますよ

他スレ見て、状態異常をかける確率は知能依存って話をよく聞く
最近アバターの水着とかレア&上級セット効果などで、更に知能ブーストが
出来るようになったよね

念弾のライトニングもそうだが、サザフの麻痺も確率上がってたりするのかな?

679 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/01(土) 11:38:26 ID:gvT9LLdg0
それでサザフが狩りで使えるとなったら
クールの長さが問題だが縦に強い範囲攻撃はいいな

680 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/01(土) 14:34:05 ID:DBzGzRGc0
念花って知能上げるとどのぐらいダメージ出るようになるんだろう?
昨日町で見かけた百花の人は知能555あったけど555だと念弾とかも凄いんだろうなぁ。
レアアバとシャイニング+12とサイレントのどの部位もおそらく知能最高なので固めてたよ。

681 名前:670:2007/09/01(土) 22:03:08 ID:uBbwXJVQ0
>>678
サザフ9+1ですが
知能370前後にもかかわらずマグマのゾンビ達には8割前後、
巨人には大体4割程度でスタンがかかります
知能をブースト(コウミス&ノーマルアバ)して420にしたときは、対ゾンビでほぼ100%、
巨人相手なら5割くらいかな?
知能が高い人であればあるほど、サザフは便利なのではないでしょうか
ただ、キャスト高くないと使うの難しいからものすごいジレンマ…
とゆーか狩のときくらいキャストアバを知能に変えたいけどもってない

ほかのスキルに比べて、サザフってクリティカル率やたら高くない?
カウンターも起きやすいし、額面以上の威力を感じてます

>>673
改変後ネンタンのヒットストップが非常に弱くなって、壁無いとすぐネンタン後に割り込まれるよ
やるならトンファーやクローなどリーチの長い武器でやるべし
ちなみにヘルマグマNのオーバーグロウスが123cネンタンではまって太陽だけ出して死んでいった…

682 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/01(土) 23:25:56 ID:t4tGDHNo0
>>681
>念弾のヒットストップ
おう。分かってる分かってる。
だがパッドあると念弾→通常最速割と余裕。

683 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/02(日) 14:35:36 ID:bl7ZJyGM0
気付いたら沈んでいた…

684 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/03(月) 02:41:41 ID:kcNK8tVE0
オーバーグロウスが弱いと聞いていたのでLv43でマグマNに突入
HP減ってから出てくる変な飛行物体に念弾ダメージ0・・・
邪魔なのでスプサン→逃げ→スプサン→逃げ 繰り返してたら相手HP減らない
手詰まり死亡したんですがやっぱりハメ殺さないときついんでしょうか

685 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/03(月) 07:07:19 ID:r5Br9RmI0
たしか光属性は効かなかったと思う。
通常で処理するといいよ

シャイニングなら別の武器用意してね

686 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/03(月) 08:03:18 ID:.kgpLbkc0
火属性武器かサラマンフラスコかトンファーがいいかも。
右端とかで殴ってるだけで終わるよ
オイル撒き散らすのも地味に楽しいよ

687 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/03(月) 19:51:00 ID:5.ysqOB20
>>684
とりあえずボス殺して、無か火属性武器に持ち替えて残り処理してる。
初めて行った時道中でトンファー拾わなかったら詰んでた。

688 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/03(月) 20:33:34 ID:aGa7xSLU0
火属性は分かるんだが、トンファーって意味がある?
単に回避率ってだけ?

689 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/03(月) 23:08:00 ID:.kgpLbkc0
トンファーは回避率よりも的中率。
Nでもスタック率異常な気がするからトンファーで事故率減らしてる感じ

690 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/03(月) 23:28:30 ID:5.ysqOB20
私の場合特に意味はない。
シャイニングエンブレム装備だから、ボスはともかく
その後沸いた妖精が光無効→無属性武器が欲しかった。

691 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 03:14:42 ID:3ydHOzjgO
オーバーグロウスには2〜3度いった経験しかないけどアドバイス


とにかく右か左端で通常連打!ダウンさせる事優先で
もし花を大量に出されたら逆端まで場所うつすのがいい
もしヘルモン死ぬ前に可愛い子が来たら、なるべく巻き込みながら倒す
この時闇P使えばシャイングもOK

692 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 13:01:08 ID:rGovk10Y0
できれば試験場を狩場にしたいんだがNでも安定して倒せない
49でシャイニング+7じゃ無謀?サイレントフレイアと50ナッコーいるかな?

693 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 13:47:58 ID:.ZzTS.zU0
シャイニング+12できついです。
まあ下手なんだけど。

694 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 14:45:53 ID:7kPI8eD20
シャイニング12できついってソロKでも行ってるのか?
50青+10でもソロMまでは何とかなったぞ

695 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 14:59:42 ID:.ZzTS.zU0
だって下手なんだもの。

696 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 14:59:59 ID:Nmo9zTlM0
>>694
たまにこういう人がいると空気が悪くなるよね

697 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 15:02:36 ID:.ZzTS.zU0
サーセン

698 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 15:03:40 ID:7kPI8eD20
>>696
阿呆か
シャイニング+12なんて一般人には中々用意できないような武器を持っていて
それでもキツイなんてのはおかしい
青字でも難易度次第で狩場になる、って言ってんだろ

難癖つけるしか出来ないカス乙

699 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 15:39:09 ID:X9qQ118w0
>>694がほんしょうをあらわした!

700 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 16:06:08 ID:OrFxa3r.0
    −−−−−−−−−− キリトリ −−−−−−−−−−−
  拝啓
   ネンマスター様へ


   こんにちは。
   いきなり本題に移りますが、最近ネンマス人口増えてませんか?
   
     増えてねーよ、と思う人は
              キ        //   /::::://O/,|      /
              ュ     / |''''   |::::://O//|     /
              .ッ       \ |‐┐ |::://O/ ノ   ヾ、/
               :       |__」 |/ヾ. /    /
                      ヽ___ノ / . へ、,/
                       /  { く  /
                        !、.ノ `ー''"
                         //
                          ゙′
                   , -―‐-、
        Yes    or     ( No )
                   `‐---‐´
増えてるね、と思う人は
      キ        //   /::::://O/,|      /
      ュ     / |''''   |::::://O//|     /
      .ッ       \ |‐┐ |::://O/ ノ   ヾ、/
       :       |__」 |/ヾ. /    /
              ヽ___ノ / . へ、,/
               /  { く                       !、.ノ `ー''"
               //
                     
       , -―‐-、             
       ( Yes  )  or     No
       `‐---‐´            
    −−−−−−−−−− 谷折 −−−−−−−−−−−

701 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 17:13:35 ID:2SCI3hJE0
お邪魔します。
ベテランネンマスターにご質問が。

45レガシーナックルのイフリートのベルニティ
火攻撃属性
幻影爆砕スキルLv+1
螺旋の念スキルLv+1

なるものが拾った壷から出たんですが
みなさまならおいくらで買いますか?
ちなみにディレ鯖だったりします。

702 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 18:51:05 ID:pFrRAmxk0
>>694みたいな事書く人が
>>698で阿呆でカス乙で、明らかに顔真っ赤なのは何故ですか?

>>701
火属性が厳しいですね。シャイニングエムブレムの存在もあるので、
俺なら値段問わずスルーします

703 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 19:16:59 ID:xJU/utnw0
>>701
>>702と同じくスルーかな、45からとなると狩での火属性の用途がかなり限られてくる
+されてるスキルもあわせて考えると、かなり氷守護には有効そうだけど、
それ以外では特に役立ちそうなシロモノではないね

…ディレ鯖っておいしーの?

704 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 19:50:10 ID:NeqBlW.w0
>>694は12シャイニングが羨ましいだけっしょ

705 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 20:10:57 ID:tXN3BmIk0
>>694
俺も50青字+10だから勘違いされるかもしれんだろがっ!
まぁノーマルアバターが殆どで、知能も400いってないし
実験場なんて覚醒以外でやったことないし、土台ソロMなんてムリだけどな

あ、勘違いされたくなかったら+11にすればいいのかっ!ってのは無しよ?

706 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 20:22:53 ID:NeqBlW.w0
今36なんだけどもキャストって多少上げたほうがいいんだろうか
将来ミュージング使うつもりだからキャスト全く上がってないままでいくことになるんだが

707 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/04(火) 21:29:53 ID:DHiw5hTcO
>>704
今は12青なんで別に
何でもかんでも妬みとか言うのは止めた方がいいぜ
俺がお前みたいな勘違いした頭の持ち主だったら
「ソロM出来るのが妬ましいんだろw」とか言っているんだろうね

つーか誰も内容を話題にしないのはなんでなんだぜ?
ビルN安定しないのは下手なせい、+12シャイニングできついのも下手なせい
これでおkってこと?

違うなら困ってる下手糞の為に意見を出せよ

マイナーなプロバイダなのにホスト規制されていて、俺涙目

708 名前:692:2007/09/05(水) 00:51:04 ID:WkpEhIwk0
ゲームから戻って覗いてみたら・・・
おまいら落ち着けってw

とりあえず50にして装備整えてから再挑戦するよ
色々とレスありがとう

709 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/05(水) 02:24:37 ID:YxJHD1r.0
>>702
>>703
ありがとうございます
残念なお知らせですけど・・・
ま、まぁ気長にうれるの待ってみます。

710 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/05(水) 04:13:52 ID:iR42FGzk0
スレをざっと読んで、質問にも返答にも文に立ち回りも無く
武器あれば行ける?、うん行ける。とかなり漠然としてるのになんで
揉みまくってるんだろうと思った

711 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/05(水) 04:42:11 ID:YOnQ9oVk0
ネンソロのビルは少ないんじゃなかろうか。
ついでに揉めてるとこに割り込んでとばっちり受けたくないし。

712 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/05(水) 06:58:34 ID:aYrM63qk0
>>709
個人的には欲しい装備なんだけどね・・・幻影爆砕+1だから。
まあ、カインだから、どうしたって買えないけれど。
属性は無理矢理変更するから自分の場合欲しいな。まあ、気長にがんばって。

713 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/05(水) 11:05:18 ID:oJ3ZijSo0
うわーん。百花少ないし私も+12青だから勘違いされちゃうかもしれないよ( p_q)エ-ン

714 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/05(水) 13:25:53 ID:TnvQ5F.MO
>>713
13にすれば(ry

715 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/05(水) 20:38:00 ID:S4vSHq/s0
>>714
天才

716 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/06(木) 20:25:23 ID:3e2qoS/s0
シャイニングを探して2週間たつが
現品って珍しいの・・・?レシピは結構あるんだけど・・・
スレ見てると皆持ってそうだから
40装備にしては結構お手軽価格なのかなーって思ったんだけど見当違いな気がしてきた
レシピ見る限り現物って1,5Mくらい・・・?

717 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/06(木) 20:52:18 ID:WIFY7Ius0
それは探し方が足りないだけだ。1.3Mで24あたりに現物あったけど。

718 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/06(木) 21:01:30 ID:nzY.K.Gk0
無色キューブ*12・・・132k
上級強化剤*200・・・400k
スカディー女皇のシール*40・・・16k
上級シンダチケット*24・・・1.2M
下級元素結晶*80・・・32k
閃光石*16・・・加工費忘れた。24kぐらい?
白色キューブ*4・・・144k

レシピと別に1.95Mぐらい必要

719 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/06(木) 21:28:41 ID:xE4VoFPE0
シャイニングって安い現物は壷産しかないからレシピ買ったほうがいいよ。いきなり+11とかできる可能性もあるしね

720 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/06(木) 22:13:16 ID:qDRAIF9MO
ウチのギルドのネンさんへ
姫プレイも大概にしてください、ギルド内でも信者派と批判派でピリピリしてます。
変な顔文字も控えてもらいたいです、時々イラッとします。
最後に読んでもないのにPTに来ないで下さい、ネンマスと相性合わないんですよ、特に最近のあなたは寄生してるとしか思えません。

721 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/06(木) 22:43:50 ID:4kHZCFXg0
コメットシルクの肩と腰の相場に全俺が絶望
無駄な強化なんていらねえ!最下級と、補正値は最低でもいい!
そう思って見つけた、コメット肩と腰、強化はなし!これなら・・・!



一つ1Mとかお財布崩壊もいいとこです/(^o^)\
大体どこ見ても500k以下とかでは売ってないんだよね。
レアなのは分かるけど、もうちょっと値下がりしてはくれんだろうか・・・

722 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/06(木) 22:55:28 ID:3e2qoS/s0
>>717,>>718,>>719
情報ありがとうございます
無事現物買えました
お金が貯まったらレシピも作ってみようと思います

723 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/06(木) 23:33:35 ID:nzY.K.Gk0
>>721
レシピ200kとかで時々あるよ。
現物も550kぐらいならちらほらある。

724 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/07(金) 01:49:37 ID:HRKbzInY0
肩ならそんぐらいで買えるね。腰は1m覚悟したほうがいい。

725 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/07(金) 01:54:34 ID:yvI.jDcM0
腰もうちの露店ならいつも550kぐらいだけどw
あまり売れなくてしばらく残ってる事が多いよ。

726 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/07(金) 03:16:51 ID:HRKbzInY0
俺が買った時は1〜1.5mぐらいでしかなかったなー。
何日も探してやっと900kぐらいで買えたよ

727 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/07(金) 03:40:40 ID:pAsSx9Vk0
>>720
とりあえずチラシの裏にでも(

コメットの肩と腰はどっちも800k程度だったかな…高いのに変わりはないか

728 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/07(金) 16:08:38 ID:1KjxS5TM0
>>721
ディレなら500Kでも売れ残るというのに…

729 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/07(金) 18:33:05 ID:Icw8QiPg0
おれまだ20のレンジャイなんだが
今日ptをネンマス、ランチャ、レンジャで組んだんだ

で、ランチャがネンマスに

ラン「え、ネンマスなの?」
ネン「そだけど、悪い?」
ラン「しかも女?」
ネン「は?なに?悪い??」

みたいなかんじになってpt空気が最悪だったんだ

ネンマスってなにか言われるようなことあるの?
なんかそのランチャに腹が立ってしょうがなかったが
なにも言えなかった・・

730 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/07(金) 18:42:26 ID:qSfweUyM0
>>729
それは
ランチャーがそのネンマスをリアル女だと知る→執拗なまでのストーキング行為
ランチャーがそのネンマスをネカマだと知る→ネカマきめえwwwwとか喚きだす

のどっちかのパターンしか思いつかないぞ。
それはそうと、コメットセット相場関連のレスに感謝感激です。
しつこく探し回ってみます。

731 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/07(金) 18:45:27 ID:Icw8QiPg0
>>730
そか、よかった
ネンマスやってみたかったからさ

というかあのランチャめ・・

732 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/07(金) 19:24:08 ID:O4BYh8Ic0
さすがにそのランチャーはネンマスとか関係なしに厨房だろう。
とりあえずLv上げればちょっとは減ってくるから。
あと朝方PTとか大人が多くて快適度高い。

733 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/07(金) 21:21:16 ID:YKSNmtkAO
ネンマスをランチャーから見たら
・バフ職なのに恩恵がない
・バリアが前過ぎる
・火力なさ過ぎ
と感じる可能性はあるかな
こう感じるのは『他力本願』な部分が多いからだろう

734 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/07(金) 21:50:21 ID:pAsSx9Vk0
ネンマスとランチャーは合わないもんなー(補助的な意味で

メカは近づくからバリアの効果あるし
レンジャイは全部有効

スピは補助なくても(ry

735 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/07(金) 21:54:31 ID:QAVUE65c0
個人的には
メカのギルメン・・・バリア張っても「信用できない」とか言ってよそでやってるから嫌い
レンジャーの知り合い・・・敵のど真ん中で乱射するも武器しょぼくて倒しきれなくてバリア破壊
                それで文句言ってくるから嫌い
ランチャーの知り合い・・・念花設置してるのに陽子で明後日の方に吹っ飛ばすから嫌い
スピの知り合い・・・補助無くても強いから嫌い

結論
オレガンナーキライ

736 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/07(金) 22:22:25 ID:BMf3mLg60
>>735
ネンマス大好きです ポイズンより

737 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/07(金) 22:29:42 ID:QAVUE65c0
>>736
ポイズンは合わせやすいけどテクニックが取れないのでマグマKだとどうしてもS止まりぐらいです。
テクニック取れないねと言われました。
ポイズンはオーバーキル取れるスキルは無いですか?

余談だけど自分入れてネンマス2人いるPTでマグマ行ったら被弾全然無くて楽でした。

738 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/07(金) 22:45:51 ID:BMf3mLg60
ポイズンは継続的にダメを減らす職なんで 
ネンのカイとソウルの陣 合わされば マウント1発15000オーバでますよ
合計7発

739 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/07(金) 22:47:23 ID:BMf3mLg60
↑ダメを減らす×
 ダメで減らす○

740 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/08(土) 01:03:49 ID:3xf.sw.g0
俺40台ランチャ。ネンと忌み合う風潮が有る様なので一言。

後方にバリアを設置してくれる方。
身近な敵も排除してくれて、重火器ぶっぱし易く助かります。
前方にバリアを設置してくれる方。
前衛の被ダメが減少し、安心して重火器ぶっぱ出来ます。

PTに居て一番楽しく思えるのがネンなんだ。
こんなランチャも居るって事を覚えておいて下さい。

741 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/08(土) 01:48:33 ID:r4QZNpxs0
練気・・・
これさえ取れれば火力無いって言われないようになるんだろ・・
きっとそうだろそうなんだろ
そうだと言ってくれネンスレのみんな!!

742 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/08(土) 02:14:25 ID:EpUIQO/k0
ごめん、練気は喧嘩が網で集めたときにしかつかってない。吸い込んだら強いと思うんだけどなー

743 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/08(土) 02:33:39 ID:2SL96VXg0
>>741
ごめん、高レベル念弾2発と変わらない。
ライトニングかかれば強いから、レベル下の相手にはいいけど
なんていうか微妙。

744 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/08(土) 02:36:21 ID:r4QZNpxs0
ちょ・・・
泣けてきた
でも泣かない><

745 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/08(土) 03:04:41 ID:v/npwZN20
チリも積もれば・・・
螺旋X2か3、アイテムで知能ブースト
部屋突入し敵集めて壁→念花設置→爆砕設置→練気→念弾連射

ソロ限定で暴れてますが何か?w

746 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/08(土) 03:08:00 ID:saiCQTg20
練気で手を伸ばした時ダメもらうとけっこう泣けてくる。
念障壁はもっと泣けてくる。でも不屈は取らない

747 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/08(土) 04:16:49 ID:lTL2ufg60
>>741
決闘なら非常に優秀な火力。
相手次第だが、ライトニングもかかれば一気に半分以上もってく事も。

最初は物足りなく感じるが、狩でも練気のLVがあがれば徐々に真価を発揮していく。
ボス前で螺旋三つ溜めて重なるようにバリア→練気→爆砕
ほぼ確実にライトニングが入るので手数の多いデスペラやジェネラルもしくは陣ソウルがいれば、
遺跡やビルマルクのM・Kでもボスを一瞬で葬れるよ。

レベルがあがるとサイズが大きくなって、軸をずらしたまま当たるのも結構ありがたい。

748 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/08(土) 04:57:05 ID:6UgEcjAQ0
問題はライトニングかかりやすくするためにブーストすることが必要だな
サイレントフレアセット+アバで手軽に+2できるし、錬気アバは割りと安め(体感だが)

昨日トレスレでマリドのツインベスキッター9Mで売りに出たときに
かなーり悩んでるうちに買われてしまったという・・・
しかしレガシー過剰なんて2度と成功しないだろうな

749 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/08(土) 05:05:33 ID:utOTqk2E0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1004886

bsk最強^−^

750 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/08(土) 10:13:15 ID:QhiuFCtcO
ネンマスでガンナー系に合った動き考えてみないか?

レンジャー
基本、相性はいい。あえてあげるなら、乱射中にネンダンで敵を中に入れつつ感電狙い

スピ
一応カイも効果あるけど、息吹のが効果的。スピには敵を纏めてあげるのがいいかな。もしくは、灼熱なりしてるところに敵を投げ込む。

メカ
息吹もカイも微妙。攻撃も一撃必殺系なんで感電も微妙。バリアの張り場所を敵寄りにするのがいいかな。

ランチャー
バフ系は全滅に近い。が…ランチャーは直線的攻撃メインなんで、ランチャーと同ラインで前後に走り回り攻撃してると効果あり。敵を整列させる動きをするわけです

751 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/08(土) 11:32:43 ID:wbOEQNEw0
ネンマスのビルでの立ち回りがわかりません。
2部屋目と3部屋目とボス。

2部屋目
念弾撃たない方がいいって聞いたけど、PTの場合は他の人に任せて
(*'0'*)ボケーッとしてればいいですか?

3部屋目
ガンナーばかりだとハメ狩りやってて、これは問題ないんだけど
喧嘩の人だとハメないで普通に網したりマウントしたりしに行くので
めり込んだりしてしまいます。これはどうすれば?ここも傍観がいいんでしょうか?

ボス部屋
スピやメカがいれば瞬殺で終わりますが、火力の無いPTの時に念弾を撃ってると
火を吹かれてひどい目に遭います。かと言って足元だとタカイタカイされたり
斧で殴られたり散々です。もうお手上げ。

752 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/08(土) 14:49:12 ID:peL5BCsc0
>>751

2部屋目:念弾撃つと自爆しやすくなるみたいなので
     バリアで味方を自爆から守り、練気で一気に削ったり分身で自爆の囮にしたり
     殴りで仲間のフォローをする
     念弾撃たない=ボーッとするってのが訳分からない

3部屋目:喧嘩が突っ込んでいくのならカイ息吹でバッファかけて念弾練気でライトニング狙う
     キャプテンほっとくにしても召還機を殴る選択肢もあるだろうに

ボス部屋:何で当たる位置で念弾撃ってるの?
     ボスの真上や真下は火を吹かれても斧振ってきても当たらないよ
     念弾Lvがある程度高ければ軸ずらしでずっと俺のターン!できる


あくまで個人的な立ち回りなので参考程度に。
あと、もうちょい自分で立ち回りとか模索してみ?
案外いいやり方とか見つかるかもしれんから

753 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/08(土) 15:21:37 ID:2GB.10V60
40紫+12を装備してる人の錬気はact.1時代を思い出させてくれるほどの威力だった

754 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/08(土) 16:42:48 ID:yVJxZVa20
>>752
レスありがとうございます。

2部屋目
ぼーっとしてるのは本スレかどこかに、ナパとフラグレ(フリグレだったかも)で
自爆させないで処理出来る慣れたジェネがいるなら邪魔しないで見てた方がいいとあったので。
どの攻撃で自爆しやすくなるのかwikiを見てもいまいちわからず、PTの人に聞いても
ネンマスは分からないと言われてばかりだったので、攻撃すると邪魔かなと。
バリアをするタイミングもいまいちよくわからないです。
普段は溜めた後攻撃に行く時にすぐバリアをして安全に投網やナパ出来るようにしていますが
少し待って自爆モードになる辺りでバリアの方がいいのかと思う事もあり、
どちらがいいのか判断しかねています。

3部屋目
buffはかけていますが、ジャンクスピンをしている最中にタウキャプテンが
スタンしているように見えるのに攻撃される事があり、壁やオブジェの無い所で
めり込んだ状態になって動けなくなります。なので寄らない方がいい気がしますが
1人で発生器を攻撃していてもあまり変わらないかなとも。

ボス部屋
念弾は24ですが、PTで他の人が多くダメージを与えているせいかボスの上下移動が速く、
どうも上手く捕捉できません。下手と言われればおしまいですが。実際下手ですし。

755 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/08(土) 17:33:54 ID:yVJxZVa20
それと装備に付いてなのですが、今までは妖精ローブ・ショルダーウォーマーの
MP回復装備で固めてアバは知能でやってたのでMPは問題無かったんですが
50になってサイレントフレイアセットにしたら、3部屋目終わった辺りで
MPが切れるようになってしまいました。MP少ないと言われてるトルネイドの人でも
半分以上残っているというのに。
シャイニング+12で火力面でもそこそこ貢献出来るだけに、MPアバにして
火力を下げるのもどうかと思いますし、MPアバにして知能が下がると
ライトニングがかかりにくくなるようなので折角M+1にしてある錬気を活かせません。
ベルマイア・学者・タコを付けていても足りないのはちょっと悲しいです。
布マスタリー+MP回復装備で固めてるので、このキャラでMP回復剤を稼いで
他のキャラに回したいと思っていたのですが、なかなか上手く行かない物ですね。
パワスナ+12とかだと火力上がってMPに余裕出るのかな?
作るのにいくらかかるのかわからないけど。

756 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/08(土) 17:36:35 ID:peL5BCsc0
>>754

>ぼーっとしてるのは本スレかどこかに、ナパとフラグレ(フリグレだったかも)で
>自爆させないで処理出来る慣れたジェネがいるなら邪魔しないで見てた方がいいとあったので。
それで無事に処理できるならぼーっとしててもいいかも

>どの攻撃で自爆しやすくなるのか
念弾だけと言われてるけど実際どうかは分からない
詳しい人いたら補足よろ

溜めた後に処理する場合のバリアだけど、
自分はすぐにバリア張って念花練気念弾連射で殲滅に走ってる
イヴァンに近づくと火傷(?)ダメが入る訳だけど、溜めた際だとそのダメが半端ないから
バリアで防いでその間に攻撃、って感じでやってる
自爆しそうなのが増えてきたらフィールドの端っこに分身置いて誘導してる


>1人で発生器を攻撃していてもあまり変わらないかなとも。
発生器だけ殴っても大して意味はないかもしれない
けど、発生するミニタウも一緒に処理すれば変わるんじゃないかな?
何気にあいつらうざいし貢献できると思う
あと、仲間がめり込んだらすぐ助けられるようにショトカに天木を入れとくと吉

>ボス部屋
別に上手く補足する必要はないよ
ボスの上か下うろちょろして、ボスが何かアクション起こしたら歩みを止める訳だから、
その間に少し近寄って念弾撃ってみる
当たればそのまま連射、外れたら更に少し近づいて念弾
警報ロボ召還したら速攻で処理しにいく


下手にダメ稼ごうとするよりも安全第一を心がけてみて

757 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/08(土) 17:40:36 ID:dRsw3mR.O
またシャイニング12の下手な奴か…
下手ならランク下げてやれ
Nでそれなら諦めてマグマに篭ってろ

758 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/08(土) 17:48:28 ID:XGyRRxQI0
イヴァンは斬属性の攻撃を当てなければ自爆しないんじゃなかったっけ?
最後の一匹(not扇動者)は関係なく自爆することもあるみたいだけど

759 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/08(土) 18:13:25 ID:/i3PVio20
どの攻撃が斬属性なのかはよく分からないけど(爪くらい)
ネンマスの攻撃はどれもおそらく斬属性ではないよな?
それなら心置きなく念弾連射、練気、念花できるな・・・

760 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/08(土) 18:26:02 ID:yYzrjNBU0
どの攻撃で自爆する・しないはまだ確立されてないんじゃなかったっけ?

761 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/08(土) 19:17:55 ID:gnmV5bNw0
>>755
まったく装備が一緒な件について

762 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/08(土) 20:11:19 ID:EpUIQO/k0
メカも持ってるけどランドカウント手榴弾だけでやってたら滅多に自爆しないな。魔法攻撃は全部おkだとおもってた

>>755 MP剤がぶ飲みしたらいいじゃない。けちりたいならMP装備にして火力落とすしかない

763 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/08(土) 20:23:10 ID:vlzYwVk60
>>755の問題はMP回復飲めばいい話なんじゃないの?
ソロで稜線とか蜘蛛シャローまわればいいと思うんだけど

ベルマイヤ、学者とか景気のいい話が出るのにMP回復が少ない?使わない?のは
理解に苦しむなぁ・・・戦略の話は解るんだけどね

764 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/08(土) 22:02:36 ID:mZ00NYOE0
>>755
メカタウがうろちょろして捕らえにくい?そんなときは分身がお勧め(NOT爆砕)
メカタウの斧は足元には攻撃ができず、投げなら足元の敵は掴めるが分身は投げられない
足元に分身を出している間は、馬鹿みたいに攻撃の空振りを続けるはず
そこを足元で軸ずらしネンタンなどでダメージを与えるようにすれば
味方も攻撃しやすくなっていい感じです

765 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/08(土) 22:55:13 ID:/i3PVio20
>>755 ビル限定でというなら
2部屋目で敵を溜めているときと
4部屋目で柵が壊れるのを待っている時に
モブ&MP回復アバを装備することをお勧めします。
その装備だと体感ですが、30/秒くらいで回復します。(もっとかな?)
1部屋目でどんなにMP使おうとも
2部屋目は結構長い時間待機するのでモブだけでも軽く全回復します。
4部屋目は柵が壊れるまではネンマスは何もできないで問題ないかと・・

よくギルメンでビルK行きますが、どんなにフルスキルで行っても
ほとんどMP回復使ったことありませんよ?

766 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/09(日) 00:07:44 ID:ymcVds1I0
レスありがとうございます。

>>763
うーん、他のMP装備も買ってあげてないキャラ用に回復剤を残してあげたいなってだけで
シャローや雪山をソロで回るほどの元気は無いんです。

>>764
一緒に行った人に爆砕は警報ロボに残しておけって言われたので
分身は使っていなかったんですが使った方がいいでしょうか?

>>765
1部屋目ではほとんど使わないので問題ないです。
一応SCにショルダーウォーマーを入れてて1部屋目が終わったらすぐに
付け替えるようにしていますが。
モブの存在はすっかり忘れてました。重いのがネックですが安いのを探してみます。
MP回復アバはSCに入れられないのが痛いですね。
マイスター、ブラスターは結構な確率でPTに入ってくるので
なかなか4部屋目で回復はしづらいですが、取り合えずモブで頑張ってみます。
野良PTだと装備替えるのを待ってもらうのが悪くて、ベルマイアとフレイムループを
付け替えるのを待ってほしいとか言い出しづらかったりして大変です。
そのぐらいは気にしないで待ってくれるPT多いんでしょうか?
面倒だからネン入れるよりもスピ入れようとか言われそうで;

767 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/09(日) 00:22:16 ID:y8GQwCioO
実験場で念壁があると段違いに楽になります
火力は任せて下さい
byブラスター

768 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/09(日) 02:59:02 ID:DGj20Jig0
なんか・・野良PTでやっていけるのかな?ってぐらい「教科書通り」を気にする人だな
セオリーはあるけど、臨機応変に振舞うほうが大事なんじゃないかな?

あとパワスナ+12を買うか作るよりも、その金でMP回復を買って飲んだほうがいいよ
シャイニング+12の火力で文句は言われないでしょ普通

769 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/09(日) 03:03:09 ID:8aWrk1cQ0
プロポーズか

770 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/09(日) 03:14:40 ID:755EnzuM0
>>767
不屈Mなのに決闘でしか不屈使わないせいで
何度もバリア潰されるへたれだけどいいですか?

by 百花

771 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/09(日) 11:15:00 ID:zJ9c88Tw0
もってるスキル総動員して適所で効果的に使えばビルソロいけると思うけどな
無論Nの話だけど・・・武器壊しちゃって今50青+8だけど
ボスに1回コイン使うぐらいでクリア出来ちゃったりするしね

墓やマグマと同じで何度も行ってれば自然と攻略法が身につくでしょ

772 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/09(日) 15:17:29 ID:chX31A2c0
>>771に勇気とやる気を貰った・・・
50青+7で未だにNソロクリアできないヘタレだが
頑張ってみようと思う。

773 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/09(日) 18:08:23 ID:M/O910NY0
50青字+10、MP重視の装備でNソロがやっとだなぁ。つかそれ以上試してないけど
ビルの問題はメカタウの警報ロボの処理次第だよね。全職そうか
大抵2〜3回ロボ出されるけど、機嫌悪い時は4回とか・・・
周囲に8体以上出されるとサザフ、カイ+疾風、爆砕、練気、念花でも
メカタウかわしながらってのはきついのぉ。ロボもヘラ並にフットワークいいしさぁ・・・
端でロボに備えて戦っててもおもいっきり反対側いかれたり、あの緊張感がたまんねー
前に念弾25だとランドに当たるとか当たらないって話聞いたけど
メカの警報ロボはどうなんだろうー

774 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/09(日) 19:21:07 ID:DOv6vD460
>>773
砂いいよ砂。
50ナックル+10くらいの威力ならNの警報ロボは砂1で結構削れるか1発のはず
格闘にとって砂はガンナーにとってのミル相当の「とっておけば有効なスキル」だと思うんだけどどうだろう?

775 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/09(日) 19:40:46 ID:enToRwd.0
他職は決闘で使うから取るけど、ネンは取らんよなあ。
入れ替えてもいいけど、SPちょっともったいないな。

776 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/09(日) 20:46:24 ID:M/O910NY0
>>774
サンドかぁ、確かにとっておけば有効なスキルに属するだろうね
一応、アイビーも持ってるからその有用性は分かるな
ただ、警報ロボの為にダーティに手を出すってのが癪だな!
手段を選ばないのは喧嘩屋に任せておけぃー
ん、でも間違ってスプレ2にしたり、千年花2にしたSPが戻ってくれば・・・
でも、警報ロボの為にレテ川で流れるってのも癪だな!

それこそ過剰強化したら楽になりそうだなぁ

777 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/09(日) 21:31:35 ID:.nUqgTAk0
念マスのビルソロ動画って需要あるんですか?
韓国のKソロ以外に国産のもあったような気がして需要ないかなって思ってたんですが
需要あるならうpりますよ

778 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/09(日) 22:13:10 ID:Awm1uR0AO
ニャンチュー

779 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/09(日) 22:23:41 ID:i2CRX9gA0
>>777
すごく・・・見たいです・・・
あと他の人の炎キングスガード戦も見てみたいかな
上にあったリンクは見れなかったorz

注文ばっかりでスマソ

780 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/09(日) 22:26:00 ID:.nUqgTAk0
>>779
疲労回復したら撮影してきます
あまり期待せず気長にお待ちください

781 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/09(日) 23:55:59 ID:EQXexiekO
>>770
キャスト中はガトと火炎で弾幕張るよ!

782 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/12(水) 00:08:21 ID:8RPvZHBA0
平日とは言え、丸2日ネタレスすらつけないネンマスが大好きです

783 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/12(水) 00:31:28 ID:aGGzyaE20
じゃあ話題振り。
PTに申請してもことごとくスルーされる。
本スレでは厨アイビーが「挑発で100%回避だからネンマスなんか不要^w^」とか言ってる始末。
やっぱり自分でPT作るしかない?
1度申請してスルーされたらもう申請しない方がいいよね?

784 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/12(水) 00:41:23 ID:RYoadYkE0
>>783
2chで同じレスをつけた俺がもう一度繰り返してやるか
基本的にはスルーされたら諦めろ

本スレには定期的に百花は入れないと言うのが湧くけど…
正直名前が痛いか、別の意味で有名人なんじゃないのか?
少なくとも俺は8割がた入れる

785 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/12(水) 00:43:54 ID:aGGzyaE20
名前は普通のカタカナの外人の女の子っぽい名前。記号無し。
晒された事もたぶん無し。
入って蹴られた事も無し。

786 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/12(水) 01:01:44 ID:C2XoSXuY0
>>783
喧嘩は不遇の時代が長かったのでそのくらい大目に見てもいいんじゃないかな
俺は行きたい場所行きのPTがない時とか
あってもちょっとした理由で敬遠したいPTしかないときなんかは自分で作ってる
過疎chとか養殖PTとか立ててるわけでもない限り一瞬でPTできるよ
PT申請はチャットしてたりで申請直後の枠をキャンセルしてる可能性もあるから
一概にスルーされてるとは言えないかもしれない
ただスルーされてるのかされてないのかわからないしいちいち聞くのも何か変だから
2回目の申請は出さないな
しいて言えばPTメンバーを見て念マスと相性のいい職業が多ければ歓迎されやすいとは思う

787 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/12(水) 01:05:50 ID:eWQVQrv60
念と相性いい職って鬼レン?
アイビージェネジェネで行きたいとか鬼はソウル以外絶対嫌とまでは言わないけど
ビルに4人で行ってコイン何枚も使うようなPTは遠慮したい。
そういえばバリアで守ってあげる事はあっても、守られてるって感じた事無いなぁ・・・

788 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/12(水) 01:06:45 ID:1mpTedI60
別に入れてもらえないと思ったこと無いけどなぁ、、、
原因として考えられるのは

1:アラドは後に申請した人が上に来る仕様だから、後に申請した順で埋まってしまう
2:(リーダーが)PT入れた人に「よろ」と打つためにEnterを押してしまった(Enterだと申請取り消し)
3:適正よりレベルが低い
4:(ギルメン等の)人待ち

かな。
たまに自分でPT立てることあるけど、たまに2が起きて申し訳なくなることがある;
あまり深く悩まないでいいと思う

789 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/12(水) 01:14:55 ID:7FJwdNXcO
>>787
意外にブラスターとは相性が良いと思う。サテライトとライトニングでね。

790 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/12(水) 01:20:18 ID:aGGzyaE20
>>788
そんなもんなのかな?
いつも観察してて思うのは以下のパターン

・1/4〜3/4で時々人が増えている
・デスペ、ジェネ、ブラスター、マイスター、アイビーしかいない

入れないのはこの2つを兼ね備えたパターンが多いかな。

791 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/12(水) 01:40:29 ID:7FJwdNXcO
>>790
それは逆に、自分がそういうPTに入りたい、って選り好みしてるだけじゃん。
強職で固めてるPTは当然職差別している訳で、百花が入りづらいのは当たり前だろ。
何か凄い馬鹿と出会った気分だ…

792 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/12(水) 01:51:19 ID:aGGzyaE20
>>791
何で馬鹿に馬鹿って言われないといけないのかわかんないけど
ビルKのPTに申請してそういうのだけ入れないだけで
どの職がいようと関係なく申請してる。
それとも百花は雑魚職だからビルKに申請するなって?

793 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/12(水) 02:01:21 ID:RYoadYkE0
>>792
俺も>>791と同じ感想だわ
本当に馬鹿なんだな
精々定期的に本スレで入れない入れないと喚き続けていてくれ

794 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/12(水) 02:43:45 ID:Wa62y7iE0
ビルkのメカタウって雷打つってことは光属性もかねそなえてるのかな
とすると 練気で感電しない?

あ、後良くみかけるんだけど
爆砕→練気より 練気→爆砕が(たぶん)良いと思われます。
特にボスには1テンポでも早く感電させましょ!

795 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/12(水) 03:46:13 ID:aGGzyaE20
>>793
携帯とPCで自演ご苦労様。
理由も書かないで馬鹿扱い?
馬鹿だから理由なんて書けないよね?^^
ネンマスはスピみたいなおかしいの少ないと思ってたけど君みたいな変なのもいるんだね。

796 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/12(水) 06:12:13 ID:C2XoSXuY0
荒れてきたのでまた3日ほどレスなしでいきましょうか

797 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/12(水) 06:14:26 ID:5C3PwZ8Y0
また大量規制されるからやめてくれよ・・・

798 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/12(水) 07:22:07 ID:sGQfbCec0
52百花だけどPT入れてもらえないことなんてほとんどない訳ですが。
まぁ前衛PTにしか申し込んでないせいだけどね。回復使うことになってもそれはそれで楽しいよヾ(´ー`)ノ

799 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/12(水) 07:47:27 ID:t5MNsN520
チャンピオンやってる者ですが、分身スキルについて質問させてください
これはwikiの説明によると、

>改変後、分身に敵のターゲット取りの効果が付加され、分身の近くにいる敵は分身に攻撃をするようになった。

とあるんですが、実際に目に見えて自分のタゲが外れて
分身に攻撃してくれるようになりますか?
もしそうならLv1でも取得して、例えばタウキャプテンなんかを
分身攻撃させておき、背後から最強ローを合わせることができるのかな
などと考えているのですが
本職からみてこのスキルのタゲ取り性能はどうでしょうか?

800 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/12(水) 08:16:20 ID:C2XoSXuY0
高性能だけど分身本体の耐久は決して高くないので瞬間的にしか作用しない
ってのが体感的な性能

801 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/12(水) 09:43:18 ID:Qpad4k..0
>>799
タウキャプテンはもともと攻撃が大振りで、カウンターもバックも取りやすいけど

クレイジーイヴァンには、かなり有効かと思う。
しかもあいつ自爆するから、最強ローでズバコーンと倒していただきたいい・・・・・

802 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/12(水) 10:33:19 ID:SuXPDeuA0
ネンマスも日に日に変なの増えてきたな。

803 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/12(水) 10:40:58 ID:DHzbQW52O
ネンマスだけに年々増すので理不尽ではありません。

804 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/12(水) 10:46:32 ID:/sD6ocgM0
山田くーん、>>803に念花一輪もってってー

805 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/12(水) 10:51:40 ID:G8gg1OMI0
>>799
私は>>764なのだけれど、敵のタゲ取りという意味ではかなりいいかと。
ただ、分身出す前に敵にダメージを与えると自分からタゲが外れなくなって
「タウキャプテンなんかを分身攻撃させておき、背後から最強ローを合わせる」なんてのは難しいかも
分身を攻撃してくれはするけど、常にタゲはこっちに向いているので
そのまま敵の後ろに回り込むと
敵が振り向く>敵の攻撃範囲から分身がはずれる>攻撃せずこちらに寄ってくる
といういまいちの結果に…
最初の1発目にその手を使うのであれば問題なし、分身と遊んでてくれるよ

LV1だと自分の前にしかだせず使いにくい上、耐久力上>>800なので
もし活用したいのであれば自分の上下に出せるLV4くらいが使いやすいかと。

決闘で分身4だす喧嘩さんがいた…疾風を分身でおとしてマウントに持ち込む強敵だったよ!

806 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/12(水) 10:58:38 ID:SuXPDeuA0
>>803>>804
上手い事言いすぎて吹いてしまった

807 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/12(水) 12:47:04 ID:Np2ZWjmg0
上の方で、警報ロボのためにサンドをおぼえといた方がいいと書いてあったけど…

ネンダンが+2されるダブルグラウラーを装備したほうがいいとおもう。ネンダン24が25レベルあればロボにあたるんで♪
5万くらいで買えるし!
連発できないサンドはロボ退治にも不便だよぉ。

808 名前:799:2007/09/12(水) 13:01:39 ID:SEV0XdNU0
>>800>>801>>805
なるほど、耐久力が低いんですか…となると
数体出せないとあまり意味がなさそうですね
ちょっと悩んでみます、どうも意見ありがとうございます

809 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/12(水) 13:18:28 ID:clzngjWw0
>>790は別におかしな事は言ってないと思うんだが俺がおかしいのか?
PTに端から申請出していくと強職集めたPTには蹴られやすいって言ってるだけに見えるが。
昔ポンマスやって職差別PT作ってた厨が喧嘩やガンナーに流れて同じ事してるだけだから
そんなの気にしなきゃいいのにな。
叩いてる奴の方がおかしく見えるわ。

810 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/12(水) 13:21:25 ID:clzngjWw0
>>807
当たるのかはまた検証するとして威力はどうなんだ?
威力大幅低下で普段使ってる武器で殴ってた方が強いようなら意味薄いと思うぞ。

811 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/12(水) 13:34:52 ID:nv6sR1d.O
>>809
言いたい事はあるが流れを悪くしたくないしどうでもいいから一言だけ

蒸し返すな馬鹿

812 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/12(水) 15:13:32 ID:kMRp.GNE0
25レベ念弾で上下移動しながら処理すると爆発もあってわりと簡単です。

低ランクなら、道中も普通にバリアと念花をつかったごりおしでいけるし他の職と比べて楽だと思う。

813 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/12(水) 17:04:28 ID:e6o3FZ3M0
ビル話で盛り上がってるとこちょっと通りますよ(・ω・)

Lv40くらいの動画が微妙に需要があるようだったのでニコニコにうpしてみました。
ただ、どうやらネンマスとしては異端なスタイルらしいです。あんま参考にならないね(´・ω・)

コメント欲しかったんでニコニコにしてます。垢持ってない人ごめんなさい(・ω・)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1040485 シャロー
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1040868 蜘蛛

814 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/12(水) 18:05:54 ID:FbvlHc.Q0
>813
とりあえず音ズレをどうにかしてくれ

815 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/12(水) 18:20:45 ID:Dv9WhwLQ0
自分のスペックのせいじゃねぇの?

816 名前:813:2007/09/12(水) 18:30:31 ID:e6o3FZ3M0
音ずれに関しては私が原因です。
キャプしたばっかの未圧縮の状態ですでにずれてるんで間違いないです。
ただ、これなんですが、ずれ幅がだんだん広がってく音ずれなんで、
キャプ初心者のわしには、正直お手上げです∩(・ω・)∩バンジャーイ

ずれるくらいだったら音ないほうがいいですかね(・ω・)?

817 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/12(水) 18:32:55 ID:clzngjWw0
音ズレ直す方法どっかで聞いた記憶があるが
興味あるなら探してみるといいかもしれない

818 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/12(水) 18:38:00 ID:mPtqYJ820
>>794
爆砕はちびメカに取っておいた方がいいお。集まってくれるから。
Kでも爆砕置いて、螺旋>疾風で大体片付く。残ったのはチマチマとw

819 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/12(水) 19:26:57 ID:9G4a4Jtg0
>>813
見てきたよー
C念弾取ってるコンボタイプだね。ストに戦い方が近いかも
修理費高そうだなーと思った

820 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/13(木) 01:02:46 ID:4Ii7h2cg0
>>813
タグかわいい

821 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/14(金) 17:53:39 ID:k0iNKjjo0
ネンマスの存在意義って何だろうな?

カイで135%うpするYO!→銀弾で150%だからイラネ。ソウルのが強いからイラネ
息吹で速くなるYO!→スピレンは元々速いからイラネ
念壁で被弾を抑えるYO!→挑発で被弾しないからイラネ

これでプリ来たら完全に乙。早く格闘再編してほしい。
しかし息吹はポンがほとんど光剣に流れたせいでbskぐらいにしか意味ないな。
キャノンで通常ばかりしてる地雷ランチャーなんかはどうでもいいし('A`)

822 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/14(金) 17:58:56 ID:pPqA779s0
光のカーテンが改変ソウルの闇のカーテンと同じで敵耐性落とせるといいんだけどな・・・

823 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/14(金) 18:05:51 ID:uJTS0DZI0
>>821
上げてまで愚痴るほどでもないな。
そんな考えしてる以上おまいがPTでは地雷だわ

824 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/14(金) 18:22:38 ID:k0iNKjjo0
>>823
下がってて誰も書き込まないから上げただけなんだが?
特に理由も無く「絶対にsage無くてはいけない。ageるのはマナー違反」とか思ってる口か?
それとおまえほど地雷じゃないな^^

825 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/14(金) 18:27:11 ID:k0iNKjjo0
補足しておくと俺がそう思ってるんじゃなくて糞ガンナーにそう言われただけなんだがな。
まあどっちでもいいわ。好きなだけ叩いてろ。

826 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/14(金) 18:43:07 ID:uJTS0DZI0
誰も上げるなとは書いてないな。
何を基準で俺を地雷って詳しく説明してくれ。
いちいち顔真っ赤にして噛み付くような事は書いてないつもりだがな

827 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/14(金) 18:46:33 ID:EFLW/5MI0
元々速いから息吹イラネって光剣はダウン中にも当てられるし全然効果あるんだが

828 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/14(金) 18:49:08 ID:YPsGh/g60
821はAct1のネンマスみたく勇者様じゃないと嫌らしい。

829 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/14(金) 18:49:41 ID:t8Bet0aU0
>>813
動画見せていただきました。
念のソロは貴重なので参考になりました。

話は変わりますが、PT時皆さんはどのタイミングでカイ、息吹を使っていますか?

自分はマップが切り替わった直後にしています。
前は部屋移動する前にかけてましたが、カウント出ると焦るし、みんなにかけようと
近づき、かけながら部屋移動→結局かかってないという凡ミスも結構あったのでorz
ただし、部屋切り替え直後だと、突っ込む人がいた場合、かからないというデメリットもあります。
ということで、皆さんはどのタイミングでカイ、息吹をかけているか聞きたいです。


>>826様 >>1をよく見てみてください。
温厚なネンマススレ住人なら分かってくれるはず

830 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/14(金) 18:54:12 ID:K2tCRvxk0
いちいち煽りあって気まずさ全開にするなよ・・・

シャイニングエンブレムをそろそろ手元に置いておきたい俺Lv39ネンマス。
過去のレス見てて最低2M以上は考えておいた方がいいと知って俺涙目
えーと、えーと、コメットシルク肩腰が合わせて予算が2Mだろ?そんで、シャイニングエンブレムに余裕を持って3Mだろ・・・?
5Mもどうやって集めるんだよ\(^o^)/

831 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/14(金) 18:55:35 ID:k0iNKjjo0
>>827
イラネって言われるんだから仕方ねーだろ。
俺は言われなくてもどんな奴にでもかけてるわ。

>>828
んな事言ってねーだろボケ。
支援したくてネンマスしてるのにイラネイラネ言われてつまんねーんだよ。
tueeしたいわけじゃねーからガンナーとかする気にもならんしな。

832 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/14(金) 18:58:38 ID:uJTS0DZI0
>>829
目障りな書き込みみたもんでつい大人気ないことしてしまった。
冷静にさせてくれて助かった。ありがとう

833 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/14(金) 18:59:42 ID:k0iNKjjo0
>>830
騙されるな。
荒らし扱いされてる俺が答えてやるとだな
コメット肩は600〜700kであるからマメに探せ。レシピなら350kである。
コメット腰は数が少ないわけでもないのにやたらぼったが多いが
800kぐらいのなら普通にある。レシピが見つかればこちらもレシピのが安上がり。
シャイニングは現物を探せ。1.5〜2Mである。作ると2Mを越える。
金は使ってない40以上のキャラで稜線の最初の部屋へ出入りを繰り返して
オブジェだけ壊してアイテム拾ったら町に戻るのを繰り返せ。
これだけで1日に羊肉とミルクバッグ50ずつぐらいにはなるから
それを売ってればすぐに買える。

834 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/14(金) 19:02:43 ID:k0iNKjjo0
目障りな奴ほど他人を目障り扱いするんだよな。
俺は事実を述べただけなんだがな。
ネンマスが支援職としても火力職とても半端者で
PTキャラなのにお呼びじゃないのは気付いてるんだろ?
それに対してガンナー共がこう思ってていらない奴扱いされてるから
さっさと改変してほしいって言っただけで荒らし扱いか。おめでてーな。

835 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/14(金) 19:03:12 ID:uJTS0DZI0
金は使ってない40以上のキャラで稜線の最初の部屋へ出入りを繰り返して
オブジェだけ壊してアイテム拾ったら町に戻るのを繰り返せ。

その発想はなかったわ。ちょっとやってくる!情報thx

836 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/14(金) 19:05:55 ID:uJTS0DZI0
いい情報提供してもらったから素直に礼言ったらこれか。
他のネンマスにも悪いからかまってやれるのはここまでだ

837 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/14(金) 19:19:30 ID:k0iNKjjo0
ネンマスを好きな気持ちは人一倍あるんだが俺がいると荒れるようだから消えるわ。

>>836
すまなかったな

838 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/14(金) 19:32:26 ID:0zgTRocg0
念ってそんなに弱いか。
攻撃面はライトニング弱体化すればそこまでだが、MPケチらずに念弾すれば十分火力としてはあるし
念壁も攻撃が中断されない面から、他のメンツからすれば火力を無駄なく発揮できる。

さすがにこのゲームで支援一辺倒のクルセイダーは辛いかな
プリーストスレにスキル上がってたけど攻撃は絶望だし

839 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/14(金) 19:36:23 ID:gK3O2TuA0
マグマまでは念弾で火力は一流だけど、そこからは火力不足を感じる。

840 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/14(金) 20:08:30 ID:K2tCRvxk0
>>833
有用な情報dクス
とりあえずはLv40になってからだな。

841 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/14(金) 20:10:54 ID:OUV.FMI.O
今頃くだらん話をしてんじゃね〜!!

842 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/14(金) 20:12:25 ID:OUV.FMI.O
>>841
連投スミマセン。誤爆です

843 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/14(金) 20:13:59 ID:oWiakUII0
念弾のスキル限界はいずれ上がるのかな?
それとも念弾の上位スキルがくるとか・・・・
50超えるとソロ火力が足りないよ(´;ω;`) 早く格闘改変来るといいな〜

844 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/14(金) 20:20:58 ID:gK3O2TuA0
溜め可能にしてくれるといいかなと思ったけど、よく考えると溜めてる間に2発撃った方が強いか。
念弾の上位スキルで錬気ぐらいの大きさの弾を撃つやつが欲しいです(*'-'*)

845 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/14(金) 20:28:49 ID:K2tCRvxk0
剛掌波みたいなの欲しいよね。

846 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/14(金) 20:37:27 ID:gK3O2TuA0
むしろ、空間から巨大な手が出て敵をぐわし!と掴んで握りつぶして爆発みたいなのを

847 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/14(金) 20:43:00 ID:2cIM6TooO
空間から手が出て握り潰すとかモロにプリのスキルにあるじゃないか

848 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/14(金) 20:50:09 ID:uJTS0DZI0
一定範囲内に無数の落雷とかどうよ
むしろエレマスの雷を念にもってきてほしいな

849 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/14(金) 20:54:33 ID:pPqA779s0
出した分身が一斉に練気で良いよ

850 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/14(金) 20:58:25 ID:xQL6Djsk0
>>849
想像したら吹いたw

851 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/14(金) 21:00:11 ID:ygMehS3I0
念弾や練気時の手の判定がなくなったらえぇのぉ
螺旋もLVに比例してデカくなったらえぇのぉ
サザフももう少しキャストが早くなったらえぇのぉ
練気はアーマー技になったらえぇのぉ
サンダースープレックスの演出がもう少し派手になったらえぇのぉ
月のカーテンで耐性さげれればえぇのぉ
念ガードの中だと念技威力UPとかえぇのぉ
覚醒なんかいっそスタンドみたいに念体が相手を一定時間殴りつづけるとかえぇのぉ
その前に感電させといて練気叩きこんだりとかかなり危険そうでえぇのぉ

これだけやったらさすがに厨性能といわれるかのぉ

婆さんや、夕飯まだかのぉ・・・

852 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/14(金) 21:03:38 ID:ygMehS3I0
月じゃなくて太陽だったのぉ・・・
ワシもそろそろ歳かのぉ・・・

853 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/14(金) 21:15:24 ID:uJTS0DZI0
なぜか太陽とシスコムーンを思い出した

854 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/14(金) 21:16:43 ID:pPqA779s0
でも確か、各職覚醒前の45スキルってのがつくらしいし、大技は期待して良いと思う。
でもね、念花はエフェクトをかっこよくしてくれれば良いんだ。
俺はこう、可憐な花のような念マスが好きだからあれはあれで良いんだ。
そんでもってスキル名が念華になればいいんだ。

あ、あとな、念弾とかの問題はスキルレベル上限が外れれば問題なくね。と、どっかのゲームを想像。

855 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/14(金) 22:45:06 ID:d434Ih3w0
>>883の情報を元に遣ってみた
結果
羊肉   53個 1個2500で130k
ミルク  49個 1個2000で88k
ヨーグルト  47個 
コウミス   67個 1個90で10k
          合計230k
所要時間は休憩込みで40分程度でした。

856 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/14(金) 22:52:17 ID:.Td9L6Vc0
斬空豪波動でいいお。
と思ったが既に鬼改変でソウルにもってかれた後という。
なんとなくアラド開発はネンをKOFのアテナのように改変しそうな気がしないでもない。

857 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/14(金) 23:19:14 ID:fAbGG4vs0
ふぁーんぐあろーーー

858 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/14(金) 23:25:43 ID:9LlVi.e60
リア友のネンマス44 残SP37

バックステップ   【1】  Cバックステップ  【1】
Cアイテム投擲  【】  跳躍         【】
古代の記憶    【】  投擲マスタリー   【】
不屈の意思    【】  
物理クリティカル 【】  物理バックアタック 【】
魔法クリティカル 【】  魔法バックアタック 【】
ハンマーキック  【8】  Cハンマーキック  【1】
スープレックス  .【10】
分身         【9】  金剛         【】
念弾           【15】  C念弾        【】
太陽のカーテン  .【】  カイ         【9】
スープレサンダー 【5】  息吹         【5】
念障壁       【5】  幻影爆砕      【2】
螺旋の念      【】  サザフ         【】
錬気         【】  
サンドスロワー   【】  クラウチング    【】
ミューズアッパー 【9】  Cミューズアッパー【1】
ローキック     【3】  コンドルダイブ   【5】
疾風脚       【1】
鉄山靠        【】  毒塗り        【】
バックブリーカー 【】
千年花       【】  念花 【】

装備は軽甲、デスバイスープレックス、スチールゴーレムの右手
最近MAP移動前にカイ息吹をかけてくれるようになりました。
レテ無しでこの先生きのこるには何を覚えさせたらいいでしょうか。

859 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/15(土) 00:26:39 ID:SfCOLddI0
色々つっこみたいけどレテなしだとやはり螺旋しか思いつかない

860 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/15(土) 01:20:08 ID:qsblQI9I0
多分螺旋を飛ばせるようになるんだ!
だからアテナみたいだと思ったのかー。一人で納得。

861 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/15(土) 01:44:56 ID:4E9MIdVY0
ぶっちゃけ現在の仕様で十分満足なんですが。
一時的に異常な強化を施された喧嘩やらに合わせて念マスを評価する時点でおかしい。
そもそも鬼改変の情報『だけ』きている無強化状態の阿修羅のこととか考えた事あるの?
突然阿修羅にPT誘われてそのままペアでビルMクリアしてきたけどさ
性能なんか一切関係なく何一つ文句言わずにキャラ育ててるあの人たちは
本当にキャラ愛があると思うよ。
口先だけのキャラ愛で愚痴らず本気で念マスを愛してみてはどうだろうか?
過去の栄華も衰退も希望も絶望も全て包み込んで欲しいな。

862 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/15(土) 01:56:43 ID:GzmGwF4A0
キャラ愛の定義がよくわからんな
現状のネンマスに満足している人は大勢いると思うが、こういったスキルが増えれば
もっと楽しくなるだろうな!って妄想している人達にはキャラ愛が無いってことではないだろう?
まぁ何が言いたいかよくわからんがドMの阿修羅使いは正直どうでもいいよって事で

863 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/15(土) 02:35:10 ID:jC9kAIkg0
なんか定期的に>>821みたいのが湧くけど、なんで自虐に走るのかワカラン
ネンマスを必要としてない連中なら離れればいいだけの話
自分を評価してくれる場所にいけばいい

864 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/15(土) 08:43:12 ID:fmw8gL2A0
ネンマスはスキル種類の豊富さは相当だと思うんだけど
前方範囲攻撃、飛び道具、範囲攻撃でほぼ充実、それで味方用バッフもあるんだからいう事なし
それでも新スキルがもらえるとしたら分身が一定時間本体と同じ行動を取るとか瞬間火力をあげてほしい

865 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/15(土) 09:55:41 ID:xoCKUHWY0
念の力で味方を念壁に組み込むとかそういうのを

866 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/15(土) 11:30:55 ID:O8HaNlSk0
個人的には念弾、練気時の腕の判定消去と
念花の威力UPをしてもらえればそれだけで大満足

(´・ω・`)折角の覚醒技なんだからもうちょい強くなってほしいよ

867 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/15(土) 11:45:17 ID:Yt42sM3s0
念花は爆弾じゃないんだからこう、もう少しエフェクトに凝って欲しい。
あとカットインで背景に念タンがポージングしてたらいい。
それが、私の望みです。

868 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/15(土) 12:12:58 ID:xoCKUHWY0
咲くまでに攻撃されると不発、咲くまでに時間がかかるってリスクがあるんだから
念花の威力はもっと強くてもいいと思うんだ。
サテライトがシャープ乗るのに比べてショボ過ぎる。
PTの阿修羅を生け贄に捧げ、念花の威力を5倍にとかそういうやつを

869 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/15(土) 14:05:09 ID:qzmcin760
阿修羅なんかいけにえに捧げても、威力1,5倍がいいところだと思う

私はーー ハッケイみたいに、当てるのはすごい難しいけど当てたら敵瀕死みたいなのが欲しいなぁ!!
あと、螺旋の念を、PTにもつけれるようになったら最高w

870 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/15(土) 15:33:14 ID:guwTu7gc0
個人的には某有名RPGのチャクラの様な回復スキルが欲しい
・・・・・・え?プリーストがいるからいらない?・・・・・orz

871 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/15(土) 15:54:01 ID:k9AfrW5I0
>>869
PTにつけるとライトニングが上書きされるだの
ガンナー連中は別に要らんだの言われそうだからこっちで↓

荒ぶる螺旋の念:螺旋の念を5発生させる
35HITですよ奥さん。え?使いまわしで地味?

872 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/15(土) 16:11:43 ID:Yt42sM3s0
>>869のPT螺旋
>>871のスゴ螺旋を
コラボレーションするとだ。
ライトニングダンス中のチャンポンが狂っておりますモードになるぜ!


だから、そんなのいいから。カットインをください。

873 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/15(土) 16:14:38 ID:SfCOLddI0
覚醒のさらに上
千念樹:念花5で習得可能
念の木を咲かせ時間経過とともに超広範囲に無数の念の花を散らせる

サンダースピア:念弾20で習得可能
念の力で槍を形成し敵を貫く

なんて超妄想乙してみた

874 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/15(土) 16:24:38 ID:Yt42sM3s0
あ、昨日考えたネタの延長でいいじゃないか。分身全機に螺旋の念。
そして分身が敵に向かってライトニングダンス。〆で練気。

875 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/15(土) 18:08:50 ID:HGjKcifg0
つまり総合すると、要は螺旋やら分身から本体と同時にネンタンがでればいいんでしょ?
それなんていうグラディウス?

そーいうのは将軍様にまかせとこう。

876 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/15(土) 18:18:47 ID:5z.WiMnY0
防御を強化するスキルがあってもいいかもしれない。
発動すると一定時間飛び道具を全て相手に跳ね返すスキルとか。
ガンナー涙目。

877 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/15(土) 19:13:56 ID:ny8ElDlM0
ホーミングorワイドショットネンタンをがあったら素敵だと思うんだ。

878 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/15(土) 19:29:35 ID:Yt42sM3s0
光属性の念っぽいスキルか・・・
メカタウの三方位サンダーがあったな

879 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/15(土) 20:03:11 ID:qsblQI9I0
遠距離攻撃を跳ね返せるようになるネンリフレクター

880 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/15(土) 20:04:14 ID:SRQmU9GQ0
>>877
ワイドショット=砂
あとフォースフィールド=千年花、フラッシュボム=念花
ホーミング=フロスト
雪だるまはエレマスだろって?それはつまり武器セットが違うってことなんだよ!
ホーミングほしいならエレマス作ってねこレーザーやかぼちゃスプレッドボムも一緒に楽しめってこった

自分の動きをトレースするオプション分身ほしいね
決闘では壊れやすい、位にすればバランスもそんなに崩れずGOODなんじゃね?

881 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/15(土) 20:20:32 ID:p/SD4flo0
念の力を全て拳に集めて地面に大穴を空けたいです。
念の力で敵を操作したいです。
念の力で敵と同じ能力を持った分身を出して戦わせたいです。
念の力で自分が受けたダメージを倍にして反射したいです。
念の力で攻撃がHITした相手のスキルを自分も使えるようにしたいです。
念の力で画面内の全員のチャットを強制的に白字にしたいです。

882 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/15(土) 20:42:04 ID:Yt42sM3s0
>>880
しかしそのトレース分身は我らが仇敵プリースト二次インファイターが持ってるんだよな
ご丁寧に二重分身まで

883 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/15(土) 21:21:00 ID:SRQmU9GQ0
>>882
プリースト関連はなるべく見ないことにしてる
あんなの、いちゃいけねぇ。そう思わねえか?

現実逃避だとはわかってるが

884 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/15(土) 21:33:01 ID:5z.WiMnY0
プリと差別化を図るとすると・・・


うーん・・・

うーん・・・




胸を小さくして足を細くしてくれたらそれでいいや・・・

885 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/15(土) 21:57:50 ID:Yt42sM3s0
>>883
その通りだ同志よ。彼の者らを誅滅せしむる為に我ら念タンsが取るべき改変の姿はやはり
分身14体*4を含む4人合体練気をおいて他はあるまい。

ノリで書いてみたはいいが、Act1時代のスピ並みの回線破壊力を伴いそうだ。

886 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/15(土) 22:04:51 ID:p/SD4flo0
もうこの際、他キャラと融合して全てのステを単純に+した超戦士に

887 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/16(日) 01:42:00 ID:nX0O06O.0
むしろジグ様のランダム落雷か
ヘブンエクスペラーの3Wayが欲しい。

888 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/16(日) 02:47:41 ID:pT1QZkh.0
破壊力ばっかり考えてたけど
相手の反応スキルを一定時間無効化とかで十分じゃね
今ンとこ難易度の上昇って攻撃に対してのエクスプロージョンや
MP減少攻撃、自爆スイッチ、反射とかだから
それならPTに要る意味超でかいし、現状の火力ゲームもだいぶ変わる。

889 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/16(日) 02:59:44 ID:JYR1HhXg0
>>888
それだね
Act2以降の念マス改変で支援スキルが軒並み弱体化したわけで
そういう補助的な部分にもっと目を向けることこそ重要だと思う
火力職に対抗して妙な火力スキルが追加されるより
カイ息吹バリアーに次ぐ新しい補助スキルが欲しい気がする
例えばPTメンバーに一定時間キャスト速度UPのバッファとか移動速度UPバッファとか

890 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/16(日) 03:24:46 ID:BUFagoWUO
莫大なMP消費量、クールタイムの異常な長さ
それで自分以外のPTMのキャスト、クールタイム短縮できるスキルとか欲しいよね


あと自分のMP全犠牲にしてPTのMP回復できるとか

891 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/16(日) 06:27:33 ID:3Pn5inNQ0
なんにしろいつかの再改変が+(0゚・∀・) + ワクテカ +

892 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/16(日) 06:42:43 ID:8qMpdBBc0
同じチャンネルにネンマスが多いほど念の力を分けてもらえて
能力増加とかいうスキル来ないかな

893 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/16(日) 07:54:24 ID:B3iDJz020
ディレジエ涙目

894 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/16(日) 08:17:13 ID:JYR1HhXg0
892見てふと思ったけど念マスってどのくらいいるの?

895 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/16(日) 09:37:53 ID:9RJU0TZ2O
誰が答えられるっていうんだ

896 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/17(月) 00:50:51 ID:wbS3C4Rc0
運営

897 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/17(月) 00:51:36 ID:RdVT6VkU0
5万人くらい居るんじゃね。どっかの集落で暮らしてるよな。

898 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/17(月) 02:40:15 ID:oLrAAETM0
息吹に移動速度UP、カイにクリティカル率UPが付いててもいいよね… MP消費すごいし…

あと…分身が…
ノーマル⇒周りの敵を察知すると歩きだし、2秒ほど動きを拘束し、消える
爆砕⇒攻撃を受けると、自爆クレイジーイヴァン状態になり、一定時間走り回った後、火属性魔法攻撃をする。

とかだったらいいな… 強すぎかw

899 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/17(月) 04:30:40 ID:fICu93UA0
>>894
第一回 ネンマスだらけのダンジョン攻略INビルマ(百花含)
とかやってみればいいんでね?

ビルマ行けるレベルの念が何人いるのか……
俺? ビルマ行けないから観戦するべ
……デレ鯖なんだがね

900 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/17(月) 06:17:36 ID:A/6HSJx60
念だけとかどう考えても余裕。
交互バリアで無傷クリアも夢じゃない。

901 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/17(月) 09:51:15 ID:SZDCM23s0
>>899
デレ鯖だと10人位だなぁ

>>900
メカタウには効かないだろ

902 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/17(月) 10:23:26 ID:ALhHZtb60
ネンマスだらけのビルマ攻略ぜひ参加したいw

詳細決まったら早めに書き込みよろしく!

903 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/17(月) 10:27:44 ID:hoEKmusA0
ついにここにも変なの沸いたね、おめでとう

904 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/17(月) 22:42:00 ID:IreQ3kWQ0
デレの百花は5人ぐらいですか?

905 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/18(火) 04:25:19 ID:c5x2HA6IO
空中ネンタンとネンタンと見せかけてオハオーショーコーケンと飛燕鳳凰脚マダー?

あとランチャイの抜き打ちみたいにネンタンの手にノックバックつけるスキルくれ

ってはんげにでも送ってくる

906 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/18(火) 04:49:47 ID:krGI0RV60
■念弾のモーション時、手にモンスターが重なると突き指する判定が追加されました

907 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/18(火) 10:49:26 ID:Uy7XmhfY0
hanngeに送っても無駄

908 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/19(水) 12:07:40 ID:q7jFOci20
プリ実装前にして悲観的な意見も多いけど、
54まで育ててみて個人的には今の能力でも
十分満足しています。
鬼の改変でカイと息吹が役立つ場面は増えると思うし、
あまり注目されないですが障壁でボスの起き上がり衝撃波を
防げるのは大きいと思います。
私はこの先一番恐れているのは、ライトニングの仕様を
弱体化されること。
光耐性の敵?それはカイ→闇ポーションでモーマンタイ

909 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/19(水) 12:20:30 ID:Q/To1Zeo0
カイ・息吹も、鬼の中ではポンとbskには乗るけど阿修羅とソウルには効果薄いだろ
それにライトニング自体が弱体化しなくても念弾上げられないから改変無いと辛い
あとカイ・闇ポ使ったって念は非力なんだから大した事無いだろ

910 名前:908:2007/09/19(水) 13:02:59 ID:q7jFOci20
念弾は魔法攻撃+%攻撃なので、念弾自体上がらなくても
武器と強化で魔法攻撃力を上げていけば問題なし。
念弾23で確か魔法攻撃X303%なので十分。
ソウルは効果薄くても、カザンの中で念弾連発でOK。
今でもソウルの陣と障壁の組み合わせはかなり強烈だと思います。
阿修羅は固定攻撃力多いので難しいかな、、、
カイ+闇Pでも非力なのは仕方ないですね
もともと支援職なのでナックルの素早い殴りで敵を拘束したり
転ばせるのをメインにします

911 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/19(水) 13:25:33 ID:3UR/ZnRk0
45になって遺跡いけるようになってソロで行ってみたんだけど、
風すら倒せない俺へたれ/(^o^)\
なんか攻略法とか参考になる動画とかないですかね。

912 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/19(水) 16:23:00 ID:kxuCj.h60
耐性装備とアイテム揃えないと無理
55でも普通に無理だから

913 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/19(水) 17:04:07 ID:3UR/ZnRk0
え、Nでもそんなレベルにならんと、っていうかなってもダメなのか('A`;)
MとかKとかじゃなくていいのよ、Nでいいから攻略してみたいのよ?

とりあえず+10シャイニングを作るところからはじめてみるよ・・・

914 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/19(水) 18:05:28 ID:cG.iDC3Y0
遺跡はネンマス辛いよ
おとなしく百花になってからNソロ挑戦がいいと思う
なにせ他職に比べ火力が…
基本的には時間かければクリアは可能だけれど
火が鬼門じゃないかな…
ネンダンはライトニングでカウント不規則だし(ライトニングかかるかどうかも見極めが…)
硬直時間が長いのがネック
喧嘩のマウントやグラの投げのように火力&無敵時間がある技はなく
かといって殴りに行ってもストのような火力もない…
912さんの言う通りに耐性上げないと(特に火)ネンマスでのソロは他職のように
気軽に安定してできるものではないかと

915 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/19(水) 18:17:56 ID:oYuHK5PE0
ソロ王だけはやめておけ光なんて風の100倍は絶望するぜ・・・

916 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/19(水) 18:44:31 ID:L6Im4mSs0
遺跡は養殖で済ませたな

917 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/19(水) 19:42:52 ID:Q/To1Zeo0
風はレベル上がれば障壁の中から念花とレンキでわりとすぐ倒せる
レンキはカウンター気味で出せば尚良し

守護は楽勝

氷も念花と爆砕設置して螺旋付けながら念弾・レンキで一気に倒せる
それで倒せない場合、氷は斜めに逃げると共に丁度端で、氷の歯が消えるタイミングで直線状にて本体と向き合う感じで念弾を撃っていく
アイスシールチュニック・腰アバ・エルブンケイン辺りで耐性上げると痛くないから耐性上げるのもいいと思う

炎は念弾とスープレのみで攻略することになる
できるだけ直線的に逃げて突きのときだけ縦移動で避けると、相手が明後日の方に行かなくて良い
スープレのタイミングは感電している場合は三つ以上付いてる時にやる
感電なしだと4つになるよう調整してやる。感電なしで三つ付いている場合がこれに該当する
ただ、5個付いた状態でスープレがスタックすると自爆するので注意

光は慣れというしかない
雑魚から順に倒していけば囲まれずに済むから、それだけ心がける
殴る場合は勢い余って相手を転ばしてしまう可能性があるから上手い人だけやると良い
砂・サザフ・念弾で行くのが魔法職らしくて俺は好き
てか慣れるとノーミスでいけるし一番の雑魚だと思う
念は耐性が高いし

王は全力で
強いて言うなら削ることを念頭にってとこだと思う
下手すると即死するから


慣れればNなら(チャームを使えば)大概回復無しで行けるようになる
それと個人的に砂は試験場でソロする場合にも役立つから1だけ取っておくと良いと思う

918 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/19(水) 22:11:47 ID:kp5.VKg20
>>砂は試験場でソロする場合にも役立つ
ナカーマ。砂いいよ砂。
特に2部屋目、自爆ゴブリンはネンタンには反応して自爆するんだけど
砂には反応しない、貫通&範囲広いこともあってソロの時には重宝します
貯めて花&錬気&サザフ、その後砂で逃げ回ると比較的楽かな
せっかくの無属性魔法ダメージだし、知能が高ければ暗闇もそこそこかかります
決闘では言わずもがな、1だけならとっといて損はしませんよ

あと、遺跡の炎だけど
少し軸をずらして砂>ネンタン>スプレT>少し軸をずらしつつ横に逃げて砂>ネn(ry
とやると、ライトニングに悩まされずにパターン化することができます
スプレTなら、通常3つ、感電時5つつくよね?

決闘では言わずもがな、砂1オススメ。損はしませんよ

個人的には知能低いので風&氷が倒しきれなくてつらい…上級知能アバ探さないとなー

919 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/19(水) 22:29:54 ID:j7WzZXcs0
遺跡の話が出てるので自分のやり方も書こうかと思ったがほとんど言われてるな。

一応書いてみる。
風:頑張れ
守護:軸ずらして赤く光ってる時に念弾
氷:困った時はコンドルでマリオオンライン
炎:俺は念弾→ジャブでカウンタ調整→スプレ
  でっかくなったら分身orバリア+ジャブ連打でカウンタ溜めてスプレでガス抜き
光:ライトプロテクター+パロマンパールリング+光耐性アバ+光チャームで耐性ガンガン上げて
  あとは逃げながら念弾、マクロにはアンチスタンPを大量に
王:軸ずらして念弾、兵士がやってきたらハンマーキックで吹き飛ばし
  王のハンマー*3がいつ来てもいいように注意は常に王へ向けること


俺は風と氷が一番しんどいです('A`)

920 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/20(木) 00:46:06 ID:2uipWsTA0
やはり念ソロ王には、相当な時間が必要だね…

個人的には風が嫌いだなぁ… Mソロしたとき、爆砕だけで倒したので10分近くかかった…

921 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/20(木) 01:30:17 ID:C0c9xjHY0
>>920
個人的には風には爆砕じゃなくて分身をおくのも有り
念障壁>分身で誘導>レンキ

当然だがキャストはある程度上げておいたほうが良

922 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/21(金) 21:03:38 ID:UnbPIFz60
http://up.jeez.jp/img/arad3741.gif
45スキルか?はたまたネンタンの改変か・・

923 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/21(金) 21:30:25 ID:WEr/pAnk0
>>922
翻訳したところ、念弾の改変後の姿っぽい説明ですよ。
速度と威力修正でメインスキル化(今以上に)なるように設定されるそうですね。
Buff能力もこれ以降のダンジョン攻略もこなせるように改変されるそうです。
まだまだ先でしょうが、それでも心躍る情報ですね。
他にも、追加される45スキルとやらに期待ですね。

924 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/21(金) 21:38:37 ID:UnbPIFz60
>>923 おおそうなのか、トンクス。腕のにょきー判定がどうなるのかが気になるなー

925 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/21(金) 21:54:20 ID:rg2z81AY0
>>922+(0゚・∀・) + ワクテカ +

926 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/22(土) 00:02:17 ID:HN7DsRQI0
>>922
翻訳してみたところ、念弾の上位スキルっぽくないか?
溜め撃ちできたりするのかも。

「新規スキルであるネンタンモアソギ(名前未定)を市廛する姿」

927 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/22(土) 00:27:09 ID:UiBYhEeA0
念弾の上位スキルならライトニングの確率も高めなんかな?
ライトニングの有無でダメが大幅に変わるから気になるところだ

928 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/22(土) 02:30:49 ID:1ZM2Pp1QO
でも、コレが新スキルなら練気の存在が更に薄れるな(´Д`;)
練気好きなのに…

929 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/22(土) 02:34:51 ID:fK5q9dz.O
改変は全体的にスキル見直しされると思うけどなぁ

930 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/22(土) 04:05:13 ID:/e0dWxHU0
多分、ライトニング弱体化だと思います・・・
45スキルはまだわからない
>>922はネンタンの改変

931 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/22(土) 07:57:27 ID:iqrsSVt.0
ネンタンの変わりっぷりにテラ興奮
おかげで、錬気がエレマスの上位ヴォイドっぽく
手先じゃなく手先から少し離れて発動する
光属性のホワイトホールに変わるのを妄想した

932 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/22(土) 14:47:22 ID:cd8n0z2EO
格闘家改変
各職業に45Lvスキルの追加

・ネンマスター
敵を感電状態にさせ、光属性攻撃をするダメージディーラーの役割が出来るようになります
補助スキルでPTメンバーを強化し、より効率の良い戦闘が出来ます
念弾をチャージして発射可能

・ストライカー
1対1戦闘により特化され、強力な一発とコンボ攻撃を駆使します
範囲攻撃は他職より劣りますが、攻撃力は最も強くなります

・グラップラー
投げ技のダメージが強化され、周辺の敵を集めてまとめて投げることが出来ます
スライディングホールド時、上下移動が可能になるなどY軸判定が強くなります



改変順番予想

サモナー→バトメ→格闘家再改変(喧嘩除く)
普通覚醒のアップデートは格闘4職、ガンナー4職ときたので
エレマス覚醒が来た今メイジの覚醒を全部処理したあと格闘の再改変をやるでしょう。

鬼は今回の改変で(ソウル以外)かなり強化されてるので
当分新しい強化はなさそうです(覚醒は来年頃でしょう)

DnFスレより転載

933 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/22(土) 14:54:31 ID:5UuZuoW20
>(ソウル以外)


ソウル持ちの俺涙目wwwwwwwwww

934 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/22(土) 18:45:44 ID:Cw0yZ9zc0
>・ネンマスター
敵を感電状態にさせ、光属性攻撃をするダメージディーラーの役割が出来るようになります
補助スキルでPTメンバーを強化し、より効率の良い戦闘が出来ます
念弾をチャージして発射可能


゚・*:.。..。.:*・゜ヽ( ´∀`)人(´∀` )ノ・゜゚・*:.。..。.:*

935 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/22(土) 20:27:05 ID:5WpYaf.I0
ダメージディーラの役割ができますにwktk

936 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/22(土) 20:36:37 ID:lAz7XAk20
シャイニングエンブレムっていくらくらいなら買っていいものなのだろうか?
39ネンマスに買ってあげたいのですが・・・

937 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/22(土) 22:15:39 ID:6KbtaVOg0
ダメージディーラーって阿修羅改変と同じ書き方なんだけど。
補助エキスパートでもないしなんか微妙な位置づけっぽい気がする

938 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/22(土) 22:44:01 ID:FXCxneLs0
>>936
シャイニングは買うよりレシピから作る方が良いよ。
いきなり+10とか出来ちゃうかもって楽しみもあるしね。
自分は材料は全部自前でなんとかした。チケット代が洒落にならんけど
そこは過剰精錬済みのが出来るかもっていうロマン代って事で


改変とかほんとにくるんかな?
楽しみだけどあまり期待し過ぎると実装後に絶望しそうで怖いなあ
決闘良くする自分にとっては念壁なんて出した瞬間破裂する風船みたいな
イメージついちゃったからレテ飲んで壁の分他にまわしちゃった・・・
壁以外相変わらず紙装甲をカバーするようなスキルは無いし
太陽のカーテンが光だけじゃなくて全属性UPになったり
相手の属性や魔防を下げられたりできたりしたら神なんだけどねー

939 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/23(日) 05:28:25 ID:7hX7j5wE0
壁なんて念花前提の10でいいだろ
10でも十分でかいし

940 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/23(日) 14:16:20 ID:atLNtIx20
>>936
確かに>>938の言うように材料があればレシピからのがいいかもしれない
+がつけばその分精錬代浮くしね
ただ、1から材料を揃える場合だと(キューブとか)2M近く飛ぶってこのスレのどこかに書いてあったと思う
それなら、おとなしく露店で1.5M位のを探した方がいいかもしれない

現在の相場は分からないから詳しい事は分からないんだ、ごめん

941 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/23(日) 15:19:29 ID:KKwgKQpw0
>>938
>>940
ありがとうございます。材料は腐るほどあるのでレシピから作ってみようと思います。
しかしレシピを見たことないなー安く売っているといいのだけど

942 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/24(月) 02:29:53 ID:rsqUYLgE0
もうみんな40武器は制作費がかなり高いことは分かってるから、レシピは結構安く売ってくれるはず。
根気よくさがせば100kぐらいであるよ

943 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/24(月) 03:32:18 ID:7flxEh860
lv40を想定してのスキル振りを自分なりに考えてみました。
ネンマスの先輩方にご指南して頂きたく思ったので・・・。
lv40 SP本140 余り101です。
宜しくお願いします。

バックステップ   【M】  Cバックステップ  【M】
Cアイテム投擲  【】  跳躍         【】
古代の記憶    【】  投擲マスタリー   【】
不屈の意思    【】  
物理クリティカル 【】  物理バックアタック 【】
魔法クリティカル 【】  魔法バックアタック 【】
ハンマーキック  【1】  Cハンマーキック  【】
スープレックス  .【5】
分身         【9】  金剛         【】
念弾           【16】  C念弾        【】
太陽のカーテン  .【】  カイ         【8】
スープレサンダー 【1】  息吹         【8】
念障壁       【8】  幻影爆砕      【1】
螺旋の念      【1】  サザフ         【1】
錬気         【1】  
サンドスロワー   【】  クラウチング    【1】
ミューズアッパー 【5】  Cミューズアッパー【M】
ローキック     【1】  コンドルダイブ   【5】
疾風脚       【1】
鉄山靠        【】  毒塗り        【】
バックブリーカー 【】
千年花       【】  念花

944 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/24(月) 05:22:07 ID:CiFS.6JA0
ローキック1がよくわからんが狩り型ならそれでいんじゃないのー
決闘するなら螺旋とミューズがもうちょい欲しいかな
自分的には古代はオヌヌメ

945 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/24(月) 11:28:38 ID:FitFjv..0
>>945
クラウチングとローキックがあるってことは、決闘なのかな?
狩りならば全くいらないと思う。

946 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/24(月) 11:38:49 ID:BxuUvVok0
覚醒記念に晒します。
所々中途半端なスキル振りがありますが、疾風切ってるおかげでSPには問題ありません。
爆砕Mは個人的には重宝しています。

バックステップ   【M】  Cバックステップ  【M】
Cアイテム投擲  【】  跳躍         【】
古代の記憶    【】  投擲マスタリー   【】
不屈の意思    【】  
物理クリティカル 【】  物理バックアタック 【】
魔法クリティカル 【】  魔法バックアタック 【】
ハンマーキック  【1】  Cハンマーキック  【】
スープレックス  .【5】
分身         【10】  金剛         【1】
念弾           【M+2】  C念弾        【1】
太陽のカーテン  .【】  カイ         【M+2】
スープレサンダー 【1】  息吹         【M】
念障壁       【12+1】  幻影爆砕      【10】
螺旋の念      【3+2】  サザフ         【1】
錬気         【5】  
サンドスロワー   【】  クラウチング    【 】
ミューズアッパー 【5】  Cミューズアッパー【M】
ローキック     【1】  コンドルダイブ   【 】
疾風脚       【 】
鉄山靠        【】  毒塗り        【】
バックブリーカー 【】
千年花       【1】  念花 【1】

947 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/24(月) 12:22:45 ID:wJLrEbEw0
>>946
ローはまだしも金剛1がいらなすぎる

948 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/24(月) 17:33:14 ID:26LTawD60
>>943 狩り型だとしたらサザフと幻影は1止めならいらないとおもう。螺旋とサンド振っていったほうが強い

949 名前:943:2007/09/24(月) 20:04:57 ID:7flxEh860
>>944>>945>>948

ご回答・ご指摘ありがとうございます。

狩:決闘だと9:1くらいの比率で主に狩中心です。
皆様のご指摘を参考にさせて頂きロー・クラウチング・サザフ・幻影あたりを削って
螺旋をあげていく形でいきたいと思います。

本当にありがとうございました。

950 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/25(火) 02:19:11 ID:L09prP0E0
某スレから


・ネンマスター(より支援色を強める方向)
味方強化Buffスキル、状態異常回復スキル等
攻撃スキルも若干ながら追加して、戦うネンマスもありうる常識的に考えたら方向に

常識的に考えたら、鬼・魔改変終わった後だから改変は来年以降だよな

951 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/25(火) 02:51:18 ID:Zr0ZlY160
状態異常が1〜2分以上続くように修正されでもしない限り
状態異常回復とか必要なさ過ぎな気がするなぁ。
強化Buffに期待しておこう

952 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/25(火) 03:23:25 ID:UZqNPISkO
・状態異常がスキルによって解除された場合に、他の能力アップ効果まで打ち消してしまうバグを実装しました。

953 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/25(火) 06:14:17 ID:TiHAibQ.0
ニコニコにあったビルN百花繚乱ソロ動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1132945

サザフや爆砕多用、サイレントフレイアのセット効果未使用など、ちと一般念とは違うが
50青ナッコー無強化でクリアしている

954 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/25(火) 13:35:47 ID:qgt0MzaA0
王の風と氷は螺旋つけて敵に当てるように歩いてればLv45でも倒せたよ
まあ時間かかるし指疲れるけどね

955 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/26(水) 11:06:48 ID:5nXrA3aM0
>>953 既に出ていたらすまんが、
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1133414
同じくニコニコに54百花繚乱のビルMソロ動画があった。
念使いとしては絶対に見るべき動画だろう。
立ち回り、ロボ処理等々、参考になります。
これを見ると、Nソロできない自分が虚しくなる・・・

956 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/26(水) 11:29:15 ID:dh1c/kKk0
>>953>>955
同じ人がうpしてる動画だったね
見させてもらったけど、メカタウに会うまで被弾0とかどんだけ〜w
NとMで違う攻略法だったり、スキルや装備を使い分けてたり
50紫+7でNしか安定しない俺には羨ましいPSだ

957 名前::2007/09/26(水) 12:25:26 ID:LIorBDi6O


958 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/26(水) 12:55:33 ID:LIorBDi6O
サイレントフレイア上下がだいぶ安くなりましたね。自分ももぉ〜少し待てば1mは安く買えたのにと後悔中です。しかし、露店で学者・ベルマイヤが無くなってる気がします。おっさん実装が近いから転売を狙って買い占めが行われてるのかな?

959 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/26(水) 12:56:42 ID:zaDvYdkE0
>>955
その動画見て思った事
グラプラ最弱だなorz

960 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/26(水) 23:46:34 ID:ElLHmgm.0


961 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/27(木) 09:14:15 ID:L6HYGcJwO
そろそれ次のスレ名を考えないと。
【改変】ネンマスタースレ【増えるか?】

962 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/27(木) 15:05:06 ID:RBu.YZ5E0
バックステップ   【M】  Cバックステップ  【M】
Cアイテム投擲  【】  跳躍         【】
古代の記憶    【】  投擲マスタリー   【】
不屈の意思    【】  
物理クリティカル 【】  物理バックアタック 【】
魔法クリティカル 【】  魔法バックアタック 【】
ハンマーキック  【1】  Cハンマーキック  【】
スープレックス  .【5】
分身         【9】  金剛         【9】
念弾           【14】  C念弾        【】
太陽のカーテン  .【】  カイ         【6】
スープレサンダー 【1】  息吹         【6】
念障壁       【6】  幻影爆砕      【1】
螺旋の念      【4】  サザフ         【】
錬気         【】  
サンドスロワー   【】  クラウチング    【】
ミューズアッパー 【5】  Cミューズアッパー【M】
ローキック     【】  コンドルダイブ   【】
疾風脚       【】
鉄山靠        【】  毒塗り        【】
バックブリーカー 【】

現在レベル36狩り型でこのスキル振りなんですがどうでしょうか?
自分的には金剛を取りすぎたのがまずかったかと思うんですが・・
ご意見をいただければ幸いです。

963 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/27(木) 15:28:19 ID:r0OaDeI.O
支援型なら金剛なんて取る余裕無いよな

964 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/27(木) 16:59:03 ID:9TBuCQ7E0
自分は金剛MAXとっています。
ほとんど狩しかしないので螺旋の念、サザフはとりませんでしたが、
3大支援スキルはMAXです。
金剛M+紫防具オール+7程度で防御6000近くあがりますので
なかなか死ににくくなります。
自分はオススメです。そんな自分は百花53歳

965 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/27(木) 17:05:42 ID:L6HYGcJwO
金剛なんて罠スキルでしょ(^_^)v

966 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/27(木) 17:13:01 ID:UEqheylM0
まぁ被弾抑える立ち回り身につければいいだけだからな
M振りでSP200か、正直その価値があるとは思えない

967 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/27(木) 17:16:29 ID:L6HYGcJwO
金剛とらない代わりに回復を一個多く使えばそれで済む。
う〜ん、少し考えれば分かるけどな。回復なんてたくさん持ってるだろぉ〜し。数が少ないネンマスター系だから、バカは少ないと思ってたけど。。。こんなもんだよね( ̄―+ ̄)ニヤリ

968 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/27(木) 17:23:44 ID:Py0HmrvYO
金剛5取ってる俺オワタ\(^o^)/
支援だけど完ソロ確定か……
なんのために障壁や息吹カイ上げてきたんだろう

969 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/27(木) 17:32:40 ID:m2vdx.Zc0
まあそう酷く言わなくたっていいじゃないか
金剛MAXは体力の上がり幅が大きくて防御力以上に硬く感じられるんだぜ

ただ、死ににくくするならセット装備+金剛MAXよりHPブースト装備で固めたほうが
はるかに現実的、魔法攻撃にも強くなるしね
両方やるって言うならそれもありだけどかなり火力は妥協しなくちゃいけない

そもそも>>964はどういうスタイルで狩やってるんだろう
死ににくさを求めるってことは結構殴るのか?

970 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/27(木) 17:34:02 ID:cXyYGJLY0
金剛5程度で完ソロとか阿呆かと
それくらいならなにか少し削れば修正できるだろう?

SP100が惜しくて仕方ないならレテれ

971 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/27(木) 17:34:45 ID:L6HYGcJwO
軽甲セット&ガントレットの殴りネンマスじゃないの?

972 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/27(木) 17:41:36 ID:m2vdx.Zc0
>>968
いや、SP100や200でそこまで悲観しなくても…
その分サザフや螺旋けずればいい話だ
PT狩りでは螺旋不屈MAXのほうがよほどいらない子っぽい

金剛0でもサザフMAXでSP315使って壁少し削ってるおいらのほうがPTでは間違いなくいらない子\(^o^)/

973 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/27(木) 17:47:38 ID:L6HYGcJwO
一番大事なのは人の意見じゃなくて、自分が満足してるのかどうかってことだから。好きなようにスキル振りをすればいいんだよo(^-^)o結論はね。失敗したと思ったらレテすればいいし。レテするお金がないなら、違うキャラやるか、一からやり直せばいいだけ。

974 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/27(木) 18:08:47 ID:m2vdx.Zc0
>>973がいい事言った!

わけないだろう

そういう風に割り切れる人はこんなところ来て質問したりしない、レテしたくない&失敗したくないから
こうやってスキル晒したり人に聞いたりするんだ

975 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/27(木) 18:11:32 ID:VZ8czQPw0
まぁスキル振りは特徴出るし面白いんじゃないの?スキル多いんだし
自分はセット効果よりHPブースト装備で固めて金剛MAXだがな
結構殴りに行く方なら金剛取るのオススメ
スタンプでコインもらってるのに使う機会ありません

976 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/27(木) 18:29:35 ID:m2vdx.Zc0
今気づいた、>>964は53LVで金剛あげて防御6000前後だから布で間違いないね

布で殴るなら白竜いいよ、知能依存のライトニングダメージが長時間かかるし
トンファーの攻撃力の低さが気になりにくい。強化しないといまいちだけどね

というか白竜の爆発力は本当にとんでもない。使用感スレにでも書いとくか…?

977 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/27(木) 18:53:47 ID:b/xYFcpY0
ところで支援念Lv41だが、カイ息吹障壁の支援御三家+念弾以外で上げるべきスキルってあるかな。
今後来るであろうと予測されてる45スキルとかに備えてSPをちまちまと温存してるんだが・・・
思い切って練気上げてみるのも手かな?

978 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/27(木) 19:06:56 ID:m2vdx.Zc0
>>977
火力がほしい>錬気、爆砕
さらにほしい!>古代
決闘やりたい>疾風、螺旋
さらに勝ちたい!>不屈、サザフ
さらに支援!>カーテン、分身

好きなのを選ぶといい。ただ、支援だけでいくとしても錬気のライトニングは
十分支援効果と言えるし、PT狩りなら上げてほしいとこだね

ところで45スキル来るときにはスキルリセット来るかな?
まあ、鬼(剣士じゃないよ?)が笑う話ではあるけど

979 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/27(木) 19:11:15 ID:JcKMvGXw0
>>977
個人的に古代がお勧め。
知能上がるとライトニングかかりやすくなるっぽいし(体感)念弾錬気のダメージも結構違う。

980 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/27(木) 19:27:52 ID:5oCBRPx20
>>978 改変も同時にされるだろうからリセットだと思う

981 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/27(木) 20:35:31 ID:m2vdx.Zc0
>>980
多分リセットだよね、来年あたりには来るでしょ
ということで>>977>>968そして>>962!迷わず行けよ行けばわかるさ!

982 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/27(木) 23:09:46 ID:8698IVBsO
金剛Mの41念だけど金剛Mでもそこまで悲観することは無いと思う
現在防御約3000金剛なければ1500
レンジャイとよくペア狩りしてるけど確実に皮よりは堅いなと感じます
ただ自分は狩りソロ多めたまにペア決闘少々ぐらいで結構殴ったりするので
被弾少ないPT支援念さんは代わりに古代爆砕サザフあたりがいいかもしれません

不屈、古代、金剛、疾風、スプレT、爆砕、螺旋、サザフ
辺りの振りで個性がでますねー

983 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/27(木) 23:39:23 ID:EFoPcIm.0
金剛のSPがもったいないと思わなければなんでもいいんじゃない

あと螺旋はいらないという意見もあるけど、アバとパロマンネックレス他でブーストすれば
感電するらしいよ(某ギルド員情報)

ただ感電率もポンの光剣と同じ、相手のレベルを超えてないと効果が薄いのが難点だけど
ライトニングが重視されてる狩りの現状では、錬気or螺旋どっちか極は欲しいところ

984 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/28(金) 04:15:39 ID:TniFYN2o0
金剛10(M)で防御+1500体力50な訳だが
たとえばアバ上級でパンツ防御+600、靴体力30ぐらいなので
金剛5ぐらいの代わりは出来るわけだ

985 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/28(金) 05:25:22 ID:YxFDGb5g0
>>984
そこに上乗せされるんだけど?
金剛取ってる人はみんなアバ着てないとでも?

986 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/28(金) 05:44:56 ID:gukGXbDk0
防御1500体力50にどの程度意味があるのかわからないなら
いくら語っても意味は無い

987 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/28(金) 05:53:40 ID:FGmvUQ6Y0
>>985
984だけど、俺も余裕があれば金剛取りたかった派
カキコしてあるような事をして補完してるって意味だね

結果紙装甲だが「被弾に注意しなければいけない」って意識が
立ち回りを鍛えてるような気がするので満足してる

988 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/28(金) 10:04:05 ID:vW/T5HTEO
螺旋は火力アップに使えると思うけどな、ビルマルクでボス手前で螺旋3個つけて、ボコられてるメカタウに接近、螺旋を当てながら障壁→念花→レンキ→サザフ。その後は、念弾&砂の連射。自分はいつもこんな感じで使ってるよ。マグマなら常に螺旋付けてるし。その変わりに息吹がないからレテ飲むか迷ってるけどね。

989 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/28(金) 12:06:21 ID:FGmvUQ6Y0
螺旋は乱戦になるのがわかってる部屋に突っ込むときに重宝
他にもイーター殴り倒す時、ビル3部屋目でハメる時とか
%スキルでもあるし補助ダメソースとして有効だと思う

990 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/28(金) 13:59:04 ID:511KCM760
Lv45想定
完全ソロでこんな感じどうでしょ?
装備は布オール予定

バックステップ   【M】  Cバックステップ  【M】
Cアイテム投擲  【】  跳躍         【】
古代の記憶    【】  投擲マスタリー   【】
不屈の意思    【】  
物理クリティカル 【】  物理バックアタック 【】
魔法クリティカル 【】  魔法バックアタック 【】
ハンマーキック  【1】  Cハンマーキック  【】
スープレックス  .【10】
分身         【M】  金剛         【】
念弾           【M】  C念弾        【】
太陽のカーテン  .【】  カイ         【M】
スープレサンダー 【M】  息吹         【】
念障壁       【M】  幻影爆砕      【M】
螺旋の念      【】  サザフ         【】
錬気         【M】  
サンドスロワー   【】  クラウチング    【】
ミューズアッパー 【5】  Cミューズアッパー【M】
ローキック     【1】  コンドルダイブ   【1】
疾風脚       【】
鉄山靠        【】  毒塗り        【】
バックブリーカー 【】

991 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/28(金) 14:45:42 ID:zJ2mEavQ0
>>990
投げをMにした形というのも珍しいな、しかし面白そうでもある
構成を見る限りは狩りを専門とするのだろうが、ローは必要ないんじゃないか?
元々攻撃力の低いネンマスだ、1だけとってもダメージソースとしては寂しい
投げでの近距離を主体とするならば螺旋はとっても損は無いと思う
後はC念弾などもいいのかもしれない
一般的なネンマスのスキル振りではないし、投げの威力も頭打ちになるだろうから
なんにせよ苦労はしそうだ

992 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/28(金) 15:14:12 ID:4jPTyi/Q0
流れにのってスキル晒し〜
LV52決闘も狩りも殴りもやります。
不都合感じたことないけど、逆に中途半端かも


バックステップ  【M】  Cバックステップ   【M】
Cアイテム投擲   【】   跳躍        【】
古代の記憶    【M】  投擲マスタリー   【】
不屈の意思    【】  
物理クリティカル 【】   物理バックアタック 【】
魔法クリティカル 【】   魔法バックアタック 【】
ハンマーキック  【1】  Cハンマーキック   【】
スープレックス  【1】
分身        【10】  金剛        【】
念弾         【M】  C念弾       【M】
太陽のカーテン   【】   カイ        【M】
スープレサンダー 【】   息吹        【M】
念障壁      【M】  幻影爆砕      【1】
螺旋の念      【M】  サザフ       【1】
錬気        【M】  
サンドスロワー   【】   クラウチング    【1】
ミューズアッパー 【7】  Cミューズアッパー 【M】
ローキック    【】   コンドルダイブ   【5】
疾風脚      【1】
鉄山靠       【】   毒塗り       【】
バックブリーカー 【】

993 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/28(金) 17:42:57 ID:vW/T5HTEO
ネン用のいいアクセってないですよね。ララスミヨンとハルギもなんか微妙だし。
魔法攻撃時○%の確率で知能○%上がるとかが欲しいですなぁ〜。ハルギはまぁ〜バックアタックだからまぁ、いいですが。

994 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/28(金) 17:44:12 ID:vW/T5HTEO
ネン用のいいアクセってないですよね。ララスミヨンとハルギもなんか微妙だし。
魔法攻撃時○%の確率で知能○%上がるとかが欲しいですなぁ〜。ハルギはまぁ〜バックアタックだからまぁ、いいですが。

995 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/28(金) 17:49:22 ID:lvWt0BJUO
普通にMP回復装備でいいと思いますが…

私の場合はブルームーン、パロマンネックレス、学者ぐらいで満足です。

996 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/28(金) 18:56:40 ID:ICaCyNA60
>>990
現在Lv45で投げマックス(+バックブリーカー)の布ネンです
この振り方するメリットとしては
・攻撃の当てにくい敵やすばやい敵(加速アトラス等)を投げ→逃げの繰り返しで安定すること
・決闘で何気に強い(コンボの占めや割り込み)
ってとこかな
おかげで爆砕なし螺旋1練気1サザフ1ですが。王やビルのソロが辛そうな香りがプンプンします

997 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/28(金) 19:41:55 ID:s4F91r.60
>>993
念専用のアクセとしてパロマン指&ネックレス、ブルームーンがあるけど
指はともかく、ネックレスは螺旋強化してもいまいち体感できないってのがなあ…
おまけにパロマンはどちらも高い光耐性で他職にも需要があるという
布殴りタイプだと心臓抜きあたりが面白そうなんだけど

…で。次スレの話がここまで出てこなかったのは何でなんだ?

998 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/28(金) 19:56:33 ID:s4F91r.60
とりあえず次スレ立てといた…
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1190976582/l50
サブタイトル要らなかったかな?やっちゃったかな?

999 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/28(金) 20:10:59 ID:YxFDGb5g0
うめ

1000 名前:アラド戦記名無しさん:2007/09/28(金) 20:12:40 ID:YxFDGb5g0
うめ


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