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【いくぜ必殺】限定PT賛否両論スレpart6【メンバーkick】
- 1 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 07:37:36 ID:ZH2aKbzo0
- part1 【僕】限定PT賛否両論スレ【ランチャー\(^o^)/ 】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1161880179/l50
part2 【職差別】限定PT賛否両論スレpart2【イクナイ】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1171479725/l50
part3 【職差別】限定PT賛否両論スレpart3【上等】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1176577148/l50
part4 【職差別】限定PT賛否両論スレpart4【どんだけー!!】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1178961861/
part5【足を】限定PT賛否両論スレpart5【引っ張るな】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1181620133/l50
とうとう新マップ+覚醒の実装や喧嘩の改変が来ました
今ではとうぜんになった銃だけPTなどなど 予想通りの波乱の展開になってきました
そして養殖たちも増えてきてkickする回数も大幅に上昇している
さあ、波乱のAct3をがんばって生き抜こう
PTに関する様々な不満、要望、アドバイスなどを語っていきましょう
- 2 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 08:01:06 ID:Sk9TjqqE0
- 朝から乙カレー
- 3 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 09:05:28 ID:kfR45X2U0
- >>1乙!
前スレであったけどベヒでノーペイン使うやつ。
俺ソウルで第2PTにてノーペイン使ってるポンマスがPTにいてさ
ストーカーだろうがノーペインで殴りまくってるので
その人の立ち回りは悪くなかったし俺はブレメン出してあげてた。
でも毎回出せるわけじゃないし「別の武器持ってないんですか?」って聞いた。
そしたら「あるけど持ち替えめんどくさいからw」とか…
なんのために武器持ち替えが早いんですか、ポンマスさん。
- 4 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 10:37:19 ID:NiZ3NgW6O
- >>1乙
>>3
そういう人って装備品をSCに入れられるって知らないんじゃないの?
それなら少し納得できる
ソロならまだしもPT時にストーカーが出る度にいちいち立ち止まって
アイテム開いて装備変更なんかやってたらそりゃ面倒にもなるわ
それにPTなら自分がやらなくても誰かがやってくれるって気持ちもあるだろうね
- 5 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 11:27:18 ID:DIOI4l1k0
- 前スレの鮭論争を引っ張ってきちゃマズイかな
鮭は他職よりも事故った時の邪魔さが半端無いし野良だと周りが見えない奴しか居ないが
それでもまともな鮭とPT組んだ時のために立ち回り考えておきたいんだよね
マグマにおける不遇職ってどの位あるんだろ
ソウル除く鬼 メイジ全般 って所だろうか?
蜘蛛以前はエレマス様エレマス様と言ってきたのにマグマじゃ声かけても完全スルー
天城時代に鬼格に世話になったからとキューブ回復使いまくってシャローや蜘蛛を楽になるよう攻略してた俺が馬鹿みたいだ
- 6 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 12:28:40 ID:xuFA2LT.0
- PTは覚醒職以外、全キックでFA
というわけで、このスレ終了〜
- 7 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 12:32:18 ID:gTwXIMrIO
- >>6みたいのがいるからこのスレはあるわけで
- 8 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 13:11:57 ID:EDea316w0
- サモナー好きだけどな。上手い人と組めれば別に立ち回りに悩まなくても合わせてくれてる気がするし。ま、お互いにね。
画面見にくくなるってのはあるけど、それこそPSで補えるものだと思ってる。
ラグ発生はきついけど、別にサモナーに限った話じゃないしね。
前にサモ含む4人パーティーでソロ変わらない快適さだったときがあってその時はびびった。
マナバクハツは位置取り考えて動けないなら誰と組んでも一緒。かく言う俺も喰らいまくってる。
必要以上に喰らった時は運がなかったと思ってあきらめる。回復が惜しい場合はソロってるし。
ていうか自分メインガンナーだけどガンナーと喧嘩と組むのは飽きた。マグマでもメイジ職と組みたい。
- 9 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 14:53:23 ID:ehS7QXz.0
- 覚醒覚醒うっさい人がゲーム内でもいるが何なんだろねw
正直 職は言わんが覚醒したけど強いと思ったこと一度も無いんだがw
尋常じゃないクールタイムwww
覚醒技のせいで一個消えるSCwwww
↑の2つのせいでほとんど変わらないのが現状。毛生えた程度か。
- 10 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 15:15:20 ID:1LfexxkY0
- 覚醒技が優秀な職にかぎって元々強い罠
- 11 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 15:20:13 ID:1GoIsrNk0
- サモナはサモナ実装直後から組んでないわ
理由?(略
- 12 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 15:44:30 ID:kZfa5iaA0
- 覚醒レンジャに使われてフルボッコされた件について
結構トラウマだぞあれは。
こっちがHP半分近くあったのに即死まで持っていかれるのは
- 13 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 17:04:50 ID:lwkU0ehs0
- マグマなんて勝手にK行きPT作って待ち構えてれば覚醒者が申請してくるぜ
おれL45のエレマスだけどw
もちろん覚醒者以外の申請は全スルー
みんな覚醒者だと適当に動いて攻撃してりゃ役に立ってないのもバレないしな
- 14 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 17:44:20 ID:Sk9TjqqE0
- サモによるサモが居るPT対策。(長文スマヌ)
■契約型と精霊型の違い
・契約型サモナー
基本的に精霊多すぎがアレなサモナーだが、契約型はアウクソー(花)や
ルイーズ姉さん!など少数精鋭を主力にしてるため比較的マシなタイプ。
・精霊型サモナー
精霊大量に呼ばないと非力なサモナー。PT時よりツライのはこちらか。
ただしLV40で精霊犠牲(任意に精霊消しつつ大火力)スキルを覚えるため
これを見て見直してくれる人も居る。
・どちらのサモでもLV30まで主力スキルが無い。
■戦闘編
・精霊突撃中の敵は殴られすぎでHA等のスキルを乱発してくる。
うかつに近寄るのは危険。基本は別の敵を狙おう。
同じ理由で行動パターンが変わる敵が多い。特にボスは注意。
(どうしても攻撃したい時はジャンプ攻撃や投げを中心に。)
・シュルル(敵が寄ってくる人形)はPTで役に立つのだが、
敵がシュルルに向かって攻撃を行う為、前衛との相性は微妙なところ。
・アウクソー(花)は攻撃速度が遅めでヒット硬直が長い。
一番連携が取り易い精霊だと思う。アウクソーの方に敵を
吹っ飛ばしたり、挟んで戦うと効果的。
・ルイーズ姉さん!は火力抜群だが、打たれ弱いので助けてあげるとサモは嬉しい。
でも逆に巻き添え食らうくらいなら当然放置。
■サモ本体編
・サモはHPを低めで維持する人が多い傾向にある。
なんたって最高クラスの、低被弾、低防御力。
いきなりHP半分になっても大して心配いらない。
(逆に最後まで生きてなきゃいけないと思う…)
・むしろMPばっかり見てる。
・精霊の力は知能依存。杖の魔法攻撃力は関係ない。
白武器サモとかハズレかも。
以上。サモと前衛持ちの視点からまとめてみた。
サモと組みたい奇特な人の参考になれば。
- 15 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 18:31:33 ID:Pt/JTtqc0
- >>14おつ〜
ほんとありがたいぜ。
これでサモと組んでくれる人が増えるといいんだが…
- 16 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 19:10:34 ID:S03sq/iE0
- 他の3人がサモ1人に合わせさせる手順だけ紹介して
お前らこれに従えって言ってもまた反発されるだけだと思うぜ
サモスレの方にサモがPT入ったときに他の3人に合わせる手順を
紹介した方がいいと思うんだが・・・
俺は野良PTでは別に強い弱いって点で差別したりはしないが
団体行動が取れるかどうかって点はかなり重視する
そしてサモは平均的にかなり協調性に欠ける部類だと思う
PT入ったときは召喚数調整するとかやってるサモなんて殆ど居ないぜ
- 17 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 19:22:17 ID:QhtW0Qz20
- サモナーとか狩り決闘共に放置ゲーじゃんwwやってて楽しいの?って感じ。
- 18 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 19:26:54 ID:Y34AyLSY0
- そこは人それぞれ、突っ込むべきところではないな
リアルでも数式解くのが楽しいとか研究するのが楽しいとかって人いるだろ
- 19 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 20:25:17 ID:4BreyCPI0
- 俺もそうなんだけど、ここ見てる人なんかは強い弱いの差別しない人が多いんだろう
だけど基本的にアラドの一般プレイヤーはキャラの火力がものさしになってる人が多い傾向にあると思う
メカとか戦闘スタイルがPTに合わせにくい職だったけど、あの大火力のおかげで文句を言われることが少ないし
だから現在では普通にPTに就職できるようになったんだと思う
ただサモナーは普通にプレイすると戦闘スタイルが合わせにくいのはメカと同じなんだが、
てんで火力がないのが一番の原因の気がするな
よくその他にも重いとか何とか言われてるがやっぱり根底にあるのはそれだと思う
みんなサモナーが火力を身につけたら絶対手のひらを返すと思うよ。それがAct1からのいたちごっこだ
ムズかしい事はない、召喚の攻撃が1発あたりODポンマスの通常くらい火力があれば大歓迎されるだろうな
リッチな装備を整えて乗り切るしかないのかね?まぁAI強化の話もあるしキャラ強化に期待していいんじゃない?
すくなくとも今よりは状況変わると思うよ
- 20 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 20:43:12 ID:Pt/JTtqc0
- >>16の言うことももっともなんだが…
何しろ召喚を任意に動かす手段がどれもイマイチ使えなくて、
サモのほうがあわせる(他のメンバーの邪魔をしない)ようにすると
どうしても召喚自体の数を減らすしかないんだ。
でもそれをやるとサモははっきり言って弱い(特に精霊系…オレもそうなんだが)。
PTにとって役立たず→サモって使えねーってことになる。
それで蹴られたり、PT解散したりして、サモも他職もお互いに敬遠し合うようになってると思うんだ。
>>16みたいな人が懲りずにサモ入れてくれれば、そのうちサモと協力しあう良さが分かると思うんだが、
なかなかそういう人も居ないわけで。
でも、ほんと強いんだよ、ハマルと。
どーせフルボッコだろ…と思うかも知れんけど、
例えばそこにフラグレ投げ込んでみ?3陣引いてみ?
脳汁出るなんてモンじゃないんだぜ。
で、そういう連携が出来るPTに当たると、すげぇ楽しい。
オレなんて最近すっかりメインがサモになりつつあるけど、後悔したことは一度もないよ。
まあ、今の高ランクダンジョンがサモにとって相性悪いから、
どうしても邪魔者扱いになるのは仕方のない面もあるんだけどな…
早く盗賊来て欲しいぜ…
- 21 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 21:14:31 ID:MuM/ipe.0
- >>19
サモナーが火力強化されたら、それこそ孤高のソロ職になると思うな
- 22 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 21:19:32 ID:5wMvScHo0
- >>17
よくそういう人が多いんだが
実際にやってみるとサモナは実はかなり忙しい
召喚してあと見てるだけ〜 なんていうのは低Lvかハズレなだけ
精霊系は30秒しか持たないから常時補充してないといけないし
狙ってをバンバン当ててかないと火力も持たない
(1止めの人が多いけど結構射程短い)
姉さん出してたら注意して見てあげて襲われてたら天撃とかで助けに行くし
それでもまだ暇があるような光槍でつついてブレス狙う
決闘行かないからそっちは分からないけど
少なくとも狩りだとかなり忙しいよ
サモナが放置ゲーっていうのは
「メカって適当にランド垂れ流してればいいんだから暇だよね」
「グラって適当に投げれてばいいんだから楽だよね」
っていうのと同レベルかと
- 23 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 01:45:53 ID:LXvcMa0Y0
- 前スレの991で投擲アイテムの話でてたから試してみたんだ
被弾覚悟で突っ込む方がダメージ的にも財布的にもいいぜ・・・
オイルと爆弾の組み合わせとか投擲アイテムを活用しない人多すぎってあったが釣りだよな??
アグニ召喚に使うのはわかるが味方も結構なダメージ食らう可能性があるの考えるとちょっとなぁ
投擲アイテムはディスク以外費用に見合った効果ないと思うんだが
俺の使い方が悪いのだろうか
- 24 名前:前スレ991:2007/07/12(木) 05:19:09 ID:AaPHDwKY0
- オイル+爆弾はジャンゴーで使うのが基本だろうな。
燃やせる職がいないときに木が根っこはったときにあると便利。
バグも対処できるし。
たまにそこに突っ込んでダメージ受ける人いるけどみんながそういうふうにして気をつければ戦法としては確立していくんじゃない?
まぁそれほど投擲アイテム必要ってシーンは少ないけどどうしてもサマナーと組むときに安全+戦闘に参加を考えるなら近接職なら有りだと思うんだ。(例にあったイーターとかね
被弾のほうがいいならそれでいいんだけど被弾したくないって人に向けて言った話ね。
いっそサモナーが召喚減らしてって言っても減らしてくれないならオイル+爆弾で召喚物を・・・w
あと試してないけど銃職なら火属性武器使ってオイル投げつつ遠距離から炎上させるのも面白いかもしれない。(効率は別としてw
個人的にもっと自由なスタイルでプレイする人が増えて欲しい今日この頃。
装備を理解してない(板金をわかった上であえて使ってるのとかは別)のは別として、無意味な行動を繰り返す(例 空中射撃でもないのにジャンプ攻撃しかしない等)のも別としてなんていうか個性ある人と組みたい・・・。
要は面白ければなんでもいいんだ・・・。
後半関係ない話ですまない。
- 25 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 05:20:23 ID:klvsqHqEO
- サモナー自体は嫌いじゃないけど野良PTに入れたくない理由は
PTメンバーの集まりが極端に悪くなる、1回ですぐ脱退する人が多くなる です
以前は学生で時間もたっぷりあったから気にせず入れてたけど最近はきつい
そんな時間有り余ってるわけじゃないから
メンバーの入れ替わりが激しく、集まりも悪いとなるとちょっとしんどい
みんながみんなサモナーを理解すれば解消される問題だけど
現状だとほぼ不可能ってことで諦めた
とまぁこんなこと書いてる俺も実はサブでサーモンやってる
自分で分かってるから身内とペアかソロしかやってません
- 26 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 06:22:47 ID:LXvcMa0Y0
- >>24 燃やすだけなら爆弾でよくないか?
普通に燃えるのならそんなに危なくないんだがオイル+爆弾してるとこにふっとばされて
51のキャラのHPが半分以上持ってかれたことあってな(ソウル
いろいろ試してみるのも良いがリスクが大きすぎると思う
面白いで殺されたらたまったもんじゃないぜ・・・
- 27 名前:前スレ991:2007/07/12(木) 07:01:15 ID:AaPHDwKY0
- 面白いで殺すようなことはしないが、燃やすだけなら確かに爆弾でいいな。
いつのまにか爆弾=オイルになってた。すまん。
面白いってのはまぁスキル振りや戦闘スタイルって意味でだw
- 28 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 09:14:40 ID:fuenYQIk0
- 被弾したくないから投擲って言うのはさ、空中射撃でもないのにジャンプ攻撃と同じ内容だとと思うんだがどうよ
どちらも逃げ腰で弱い攻撃するだけじゃないか・・・
サモナーと組んでイーターが嫌だって言うのはイーター以外相手にしてるときにマナ爆発くらうことなんだよね
ヘラ2部屋でヘラ相手してるときや、アトラス相手にしてるときくらいかな
この二つの部屋で投擲なんかやってられねえ
他の部屋のイーターは普通に対処できるからいいけど
素朴な疑問なんだがブーメランなんて100ダメージ出ればいいほうじゃないのか?
金100消費して往復200ダメージとか相当ゴミに見えるんだがな
連射すればするほどつっこんで回復するのと金銭面での差がなくなっていくし
あとオイルフラスコだけはやめてくれ、かすっただけで400ほど食らう
食らう方が悪いっていうのなら俺は無言で抜けてBL登録するぜ
- 29 名前:前スレ991:2007/07/12(木) 09:33:24 ID:AaPHDwKY0
- >>28
被弾したくないから投擲ってのはサモナーがいるときのマナ爆発をもらわないように戦う、つまり安全地帯で遠距離攻撃がない場合にどうよ?って言っただけだぞ。
普通に殴りにいけばいい局面でブーメランや皿(状況次第だが)はないわ。
空中射撃でもないのにジャンプ攻撃ってのもちゃんと書いてあるように”いつでもジャンプ攻撃しかしない”だよ。
どっかでこの話が出てたのを例に出しただけだ。必要に応じてならジャンプ攻撃はかまわないよ。
被弾覚悟で突っ込んでいったはずなのに被弾して文句言われるよりは逃げ腰で攻撃してもらうほうがましじゃね?
サモナーに精霊消してくれるように言うか、言わないなら被弾覚悟で攻撃するか、あるいはサモナーに張り付いて安全地帯でチマチマするかってことだ。
選択の自由はあなたと仲間たちにある。
あと投擲費用に関してはちゃんともらえる経験とアイテム費用と修理費と総合的に判断しろって最初に書いたよ。
回復をけちって投擲するのか投擲をけちって回復するのかあるいは何もしないのかは自分の判断で空気読みつつ行動すればいい。
あとオイルフラスコに関しては>>27でちゃんと理由というかすまんって書いただろ・・・。
ちゃんと読んでくれ・・・。
花燃やしますねって最初に言っておいても燃えカスに突っ込む人がいるのは事実。
- 30 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 09:57:17 ID:UhowSP6E0
- なんか・・・サモナーのネガキャンやってるようにしか見えないな、悪いけど
- 31 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 10:31:09 ID:/qz64WFI0
- >>22位動ける鮭じゃないとPTにとって損害にしかならないからな
そして>>22のような動きが出来る鮭は野良には存在していない
上手い鮭と組んでみたいよホント
狙ってとついてきてを全く使わない鮭しか居ないのは効果が全く無いからなの?
ついてきてで寄せて狙ってすれば相当視界問題も解消出来ると思うんだけど
- 32 名前:14:2007/07/12(木) 10:50:15 ID:PZQZnDxg0
- 今PTとしてのサモができる人が少ないだけで、サモに興味ある人割と居るんだなと感じたわ。
個人的にはPTサモがフル召喚していいのはボスだけ。
それまでは契約召喚のみと他のスキル(ちっとも上げてないが)
なんかで援護に徹した方が総被弾減るから自分はそうしてる。
それだとサモ道中は居るだけじゃね?みたいな風に見える(特にサモ目線から)
んだが、サモってソロでクリアできるんだから本当はボスキラーと全滅保険
が仕事なんじゃないかとPTしてると思う。
決闘はわかんないけど。
- 33 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 10:54:14 ID:8TI1tvO60
- >>31
視界が悪いってのは精霊のことだと思うけど…
付いて来て使ってから狙って当てても、基本精霊の行動は付いて来て優先で本体に寄ってくる。
(契約はまた少し違う…と思う。オレには分からん)
それで団子状態になって、なおかつ敵に本体が近接して初めて狙って当たってる敵に集中攻撃するかんじかな。
それいいじゃん、と思うかも知らんが、コレは正直サモにとってきつい。
立ち位置一歩間違えると、活性化してる敵に精霊ごと殴られて乙るからな。
シュルルボコッてる敵にわざわざ近寄ってくエレマスを想像してくれれば分かりやすいかと。
- 34 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 11:12:57 ID:fuenYQIk0
- >>29
俺の書き方が悪かったんだが
費用について書いたのは前スレの投擲アイテムを活用しない人多すぎって書いてあったことへの反論なんだ
費用効果高くないのに投擲使わない前衛が馬鹿にされた気分
投擲マスタリ持ちの鬼だか燃やすための爆弾とディスクしか使い物になってないから進めるのはどうかと思ったんだ
否定的な意見書いてたがサモナ嫌いなわけじゃないんだ、消極的な行動する前衛が嫌なだけで
サモナ側からみたら投擲でもしてくれるだけましに見えるかもしれないが俺が同職の人がやってるのみたらなえる
サモナに文句つける人はどんなこと進めても、見辛い、重い、サモナに合わせてられないとか言うだろうから無駄かと
全部の前衛がサモナ嫌ってるわけじゃないことは覚えておいてくれ
- 35 名前:前スレ991:2007/07/12(木) 12:06:17 ID:AaPHDwKY0
- >>34
俺も言い方が悪かった。すまない。
投擲使わない前衛を馬鹿にしたつもりはなかったんだ。
あの話はサモナーが召喚してるとこで戦うと被弾増えるし、別の敵狙うとイーターのマナ爆発に云々って話だったからそれなら安全な場所からただ見てる、あるいは見てるだけだと気がひけるなら投擲ってのも有りじゃないか?って言いたかったんだ。
現状鬼など近接職はそういう局面で有効なスキルってのはあまりないからある物を活用すればいいのではって思ったときに投擲を思いついた。
消極的な前衛が〜ってのは被弾OKって割り切れるなら突っ込んでもいいと思うし。
ただたんにサモナーを蹴るんじゃなくて、自分なりにサモナーと組むときにスタイルを考えて欲しいって意味もあったんだ。
あと俺はサモナーは契約の予定で20ちょいまで育てて火力ないぶん投擲してたんだが、PT入りにくいからソロしてると寂しくてたまらないからやめてしまった。
もしPTに蹴られにくく引け目を感じるような状況じゃなければ続けていたかもって思うとつい熱くなってしまった。
- 36 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 13:37:20 ID:/npSUcvI0
- PTで組みづらい職としてメカとサモナーとグラもそうか。
メカは火力あるから極力他PTMも合わせに入ると思う。
お互い合わせようと思えばいくらでも合わせられる。
グラは投げ中心だから、こっちは他PTMが合わせようとしてもグラ自身に
合わせる気がないと全くうまく機能しないと思う。
問題のサモナーだけど、これはちょっとメカに近いかもしれんが、圧倒的に違うのは
火力の差。他PTMとしてはサモナーに火力なんて期待してないと思う。
そこをあえて張り切って精霊召喚しまくるから折り合いつかないんだと思う。
サモナー自身も花やら必要最低限の召喚で、召喚とPTMを援護しながら戦う足止めとして
だったら恐らくサモナーに対して見方が変わってくると思うんだ。
これは他PTMが合わせるというより、サモナーが合わせようとしないと
どうにもならない気がする。
>>20で書いてあるけど、スピの閃光はともかく、三陣引いてみ?とあるが
ソウル側としたら重要視するのはサモナー以外のPTMと敵の位置にあると思う。
だからソウルはそっちのPTMに合わせて三陣引く→サモナーがその三陣に合わせる。
という風にしないとソウル自身も陣を引く回数が増えて負担になると思う。
何が言いたいかというと、サモナー入りPTで機能したいならサモナー自身が
合わせようと考えないと他PTMの邪魔になったり、被ダメが増えるだけということ。
長文申し訳ない。
- 37 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 14:40:33 ID:UhowSP6E0
- 他の職だってPTに合わせてスキルの自粛とかやってるだろ?
グラの投げやバトメのチェイサーとか、例えその職のメインスキル系でもね
それなのにサモナーには周りが投擲や回復多めに使って金浪費してでも
サモナーの方に合わせろなんて言ってたらよけい組みたくなくなると思うんだが
- 38 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 15:03:04 ID:vi8hPz5A0
- そりゃそうだ。
- 39 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 15:17:41 ID:xjC3/SXI0
- 野良PTで苦戦した→@他のPTメンバーのせいにして掲示板に書き込んで終了。
→Aもっと上手にできないか反省し次に活かす。
さぁあなたはどっち
- 40 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 15:20:18 ID:UL/3LPZc0
- <ワーワー
<ウワァァ
-― ̄ ̄ ` ―-- _
, ´ ......... . . , ~  ̄" ー _ ブッブー
_/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、 ブーン
, ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ キキー
,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::サモナ::::く
(´__ : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
 ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
,_ \:::::_| ̄ ̄ |_::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
(__  ̄~" | | )) ̄
 ̄◎ ̄◎ ̄
- 41 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 15:29:40 ID:dQB0i3uQ0
- →Bそいつと今後組まない
こうして誰とも組まなくなりソロ職になるのであった
- 42 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 15:34:33 ID:lhyf2efEO
- サモナーの叩かれ方を見ていると昔のランチャーを思い出すな
- 43 名前:14:2007/07/12(木) 15:38:23 ID:PZQZnDxg0
- なんか変な流れ加速させてしまってるようでスマンのであります。
精霊並に長文が多いので責任とって流れザックリまとめて見る。
PT時、サモナーは特殊なので合わせるのは難しいが、それも
返ってくすぐられる物があるし、上手く決まれば面白さはある。
その前になんだか知らんが精霊呼びすぎの勘違いサモナー多杉。PTめんどい。
さっきからちょっと投擲使ってみたいんだけどサモナー話と混ぜちゃった。ごめん。
いやこちらこそごめん。(和んだ)
まあお互い合わせればいいんだ。サモナーも周りに合わせてくれよ?
ぼちぼちサモナーの人気に嫉妬。←イマココ
- 44 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 15:45:38 ID:3JtHP7F20
- 流れ見ないで書いてみる。
マグマK+1PTでのことだけど、ヘラが2匹いる部屋で波動解放を使ってヘラを一箇所に
まとめてくれる阿修羅さんがいた。ちょっとうれしかった。
一回スタックして失敗してたけど
- 45 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 15:49:49 ID:PvZoW4os0
- で精霊犠牲型サモナーの立ち回りはどうすれば><
部屋入って敵多いとこにシュルル→ついて来て!→敵の裏に回る→精霊犠牲
って感じでやってるんだが。
- 46 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 16:18:33 ID:I7Iu5aZU0
- >>45
犠牲を使わない時にむやみに精霊を呼ばずに
むしろ精霊は犠牲のための前準備くらいに割り切ってもいいかも
後はけちらず出来る限り犠牲
多少敵が少なくても、味方Buff用くらいに思うと吉
正しいかどうか分からないけど私がサモの時はこんな気持ちでやってる
- 47 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 16:26:10 ID:JyV3MJIY0
- 流れぶった切るけど
野良やってるとレン、ランで常時DBR、ミラクル使わない奴が9割で萎える
それぞれHS一回分、重火器一回分のMPで使えるのにさ
そんだけの消費でLv40↑にもなれば20秒間火力30%ぐらいアップだぞ
クールタイムの関係できついMAPで使えるように調整してるのは分かるけどボス前でこれ見よがしにしか使わない奴多すぎ
実際に使わない奴が多いってだけでなくPTスレですらほとんど話題に上がらないのは何でだろな。効果知ってる人少ないの?
- 48 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 16:36:15 ID:lhyf2efEO
- >>47
そう言う奴は板金メカと同レベルの論外だから話題にされない
- 49 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 17:01:56 ID:P5jwCuio0
- 覚醒技なんて必要なときにしかSCに入れない。
なんのためのクールタイムだ。
- 50 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 17:38:06 ID:91t2Z3Tw0
- DBR、ミラクルは覚醒スキルじゃありません。
- 51 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 17:47:55 ID:deQf3Nn.0
- >>49は別の人と話してるんだよ!みんな触れないであげて!
- 52 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 18:38:51 ID:SbdHZJAI0
- >>48
そう板金メカ並みに論外なんだよ
それなのに板金メカ比率は1割ぐらい?皮とか軽甲とか変なの混じってる合わせても精々2,3割
なのに対しDBRとかミラクルとかを常時使わない奴は間違いなく5割以上いるんだよね
やっぱりこれは認識が足りてないんじゃないかと思う。ぱっと見わかんないしね
>そう言う奴は板金メカと同レベルの論外だから話題にされない
こういう認識が広まって使う人がもっと多くなってほしい
- 53 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 19:35:43 ID:0urw3oUI0
- ここでいまさら鮭の話
この前王PTに入ったんだが
俺(阿修羅)、スピ、メカ、鮭
鮭「王クリアしたことないです〜」
ここで激しく危険な予感がしたんで全員で立ち回り会議
結果…
鮭、防御と火で召還禁止
まじごめん、考えがそれしか浮かばなかった。暇とか言わないでごめん
鮭って王PTどうやるんだ?この場合どうすればよかったのか誰か教えてくれ
何でもこの鮭、王PT自体は初めてじゃないが、いつも1〜3部屋で撃沈してるそうで
前組んだPTでは「全部屋召還禁止」とまで言われたそうな
そんな会議後王突入
風→鮭、右下で精霊蓄え中に風撃破 次部屋のため精霊すぐ消す
防御→鮭観戦 鮭「暇」
水→メカ、スピの火力でスピード撃破 鮭、氷に追われて大ダメージ
火→ヴァイパー軸上で俺123アッパ狂乱 潜在誤作動でボーン 鮭(ry
ここで鮭、大量に光精霊を出し始める 俺いやな予感
光→タゲ散りまくりカオス 全滅後俺コイン使って撃破
王→ry
あのときの鮭、まじごめん。経験豊富な鮭いたらどうすればよかったか教えてくれ
- 54 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 19:43:49 ID:I7Iu5aZU0
- 型によって全然違うと思う
大きく分けても
精霊犠牲・精霊ふるぼっこ・契約メイン・ハイブリあたりがあるし
せめてその辺が分からないとなんとも言えない
- 55 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 19:48:50 ID:8TI1tvO60
- 犠牲持ってるサモなら光以外で相当活躍できるけどな。
光は分からん。つかいつもあそこで死ぬ。
上手い方法あったらオレも知りたいんだぜ…
- 56 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 19:58:54 ID:8TI1tvO60
- 連ゴメン、>>53は阿修羅か。
犠牲持ってるサモならナイアド犠牲は取ってるだろうから、
光には精霊呼ばないで突入して、阿修羅のIWからナイアド召喚→即犠牲
ってのだけサモにやらせれば、カオスにはならんで済むと思う。
>>53が遺跡慣れしてるならターゲット選びに間違いはないだろうし、
沸いた雑魚から潰せていけてかなり便利だと思うぞ。
- 57 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 20:03:19 ID:m2nPPXSc0
- >>47 >>48
その話題はもう既出過ぎるからじゃない?
前スレかその前か忘れたけど
1部屋目にオーガP使えとかとんでもなく細かい所にまで話が広がって
激しく萎えたのを覚えてる
個人的には常時とまではいかない 要所で数部屋ごとにシャープとか使う感じ
状況によっては(特にソロだと)がぶ飲みする事も多いけどね
まぁランチャもレンジャイも持ってないからスキルのほうはよく分からないけど
使って無くてもメンバー全員がある程度まともに動けててなんとかなってればいいんじゃないの?
実際4人PTとかになるとそこまでしなくてもたいていのダンジョンはクリア出来ると思う
「俺は使ってるのにコイツは使ってねぇ サボるな」とか思うんだったら
自分も使わなければいいんだし
それが原因でクリア出来なかったというなら話は別だけど
- 58 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 20:08:38 ID:I7Iu5aZU0
- 犠牲については書かれてるので契約側から
契約メインの場合は花メイン
レベルにもよるだろうけど、MAPごとに植えてく花は便利
光の時はタゲがちらばらないように端に寄せて植えるとかすればおっけー
姉さんやホドルも遠距離攻撃がメインなので
ついて来て状態で遠距離攻撃させてればいい
とにかくタゲが変に召喚に向かないように動いてもらえばいいかと
- 59 名前:53:2007/07/12(木) 20:43:16 ID:0urw3oUI0
- レスdクス
ん〜犠牲か〜 そういえば一度も見なかったな
たまに鮭とマグマ組むとIW→ナイアド犠牲でボス部屋戦うけど、王でやんなかったわ〜 反省
ん、まった防御と火は結局どうすればいい?契約メインでも精霊メインでも
精霊メインは防御なら赤くなったら犠牲 みたいな感じ?
契約メインなら火でねえさん爆死しないかな?僕すごく心配
- 60 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 20:56:00 ID:sVF./8LY0
- いいかげん サモナスレ いってよ
↓ここから PT賛否両論スレ
- 61 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 21:04:33 ID:lhyf2efEO
- >>57
デスバイやミラクルについては
古代やロボティのような使い方をする火力ブーストスキルと考えてもらうと良い
- 62 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 21:07:38 ID:qnDnq/N60
- キャンセル投擲まで取ってる趣味スピの俺が言わせて貰うが、余りにアイテムに対する理解が足りない。
アイテムの攻撃力は様々な要素で変わります、マジで。
例えばブーメランやディスク等のわかり易い投擲品は使用者の(多分)力で与ダメが変わる、同レベルの全軽ポンとエレマスとかだと明らかに前者が与ダメ大
オイルは多分点火に使った攻撃力で与ダメが変わる、火炎の印アパスラと紅蓮剣アパスラだと紅蓮の方が与ダメ大、火炎印とかもう屁のツッパリ
使う価値があるとまでは言わないが性能は正しく理解してもらいたいなと。
- 63 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 21:13:11 ID:I7Iu5aZU0
- >>60
「PTに関する様々な不満、要望、アドバイスなどを語っていきましょう」
このスレでも問題ないと思うんだが…?
>>59
防御は契約だと「出さない」が最適解になると思う
ソロでも「ダメージ>回復になればいいんだ」って感じでゴリ押しが基本だし
まぁ出しておいてもプラマイゼロくらいにはなると思うから
「召喚を一旦消す」ってほどじゃないと思うけど
火は遠距離PTならいっそ爆発を全部召喚に向わせる囮に出来るんだけど
近距離系がいるなら「出さない」になるかも…
というか、普通のPTでの火の動きが分からないソロプレイヤー(´・ω・`)
- 64 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 21:41:44 ID:SbdHZJAI0
- >>57
シャープは消費アイテム
DBR、ミラクル、古代、ロボティ、エレバンなんかはスキル
もうまったく別物で比べるってのがそもそも間違い
>>47にも書いてあるけどDBR、ミラクルなんかはMP対効果が高くてさ
一回HSとか重火器使う分のMP回せば20秒間全体的に火力アップだぞ
MPもったいないからってDBR使わずにHS使ってるのとか本末転倒なのよ
そのへんをあんたと同じようにほとんどの人が理解してないってのが問題なのよね
- 65 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 21:46:14 ID:fy9Hzrts0
- >>64
言ってる内容はだいたいあってるし、同意もする。
だが一点間違ってるよ。
「そのへんをあんたと同じようにほとんどの人が理解してないってのが問題なのよね 」
そうでもない。理解してない人は確かに大勢いるがほとんどの人が理解してないわけじゃない、
ちゃんとDBR、ミラクル、古代、ロボティ、エレバンを必ず使ってくれる人もまた大勢いるのだよ。
そこんとこよろしく。
- 66 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 21:55:32 ID:pWIkx2Ik0
- >>65
(buffスキルを全く使ってない人は) そのへんをあんたと同じように(ry
って意味だろうよ
PTでMP使用をケチる奴に限って真っ先に死んでコイン使わず放置なんだよな・・・
MP足りないからスキル使わないとか言ってる奴とPT組んでボス部屋まで見てても
MP切れるどころか半分切る場面すら見たためしが無い・・・
- 67 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 22:03:53 ID:fy9Hzrts0
- >>66
あーそういう意味か、ごめんごめん。
スキル使用に関しては正直どうなんだろうねぇ〜。使わない人がPTいるとどうかと思うが、
強要もなぁ。スキル使いまくってくれると当然MPもなくなるわけだ。MPが切れれば当然MP回復道具を使用するわけで。
なんていうか、スキル使用は別として、消費アイテムまで強要しちゃうのはねぇ。
そうなってくると覚醒者はそっこー開幕覚醒技強要、キューブスキル所有者は常にキューブスキル垂れ流しなんてのも当然って話にはならんかな。
そうなってくるともうPTって何だろうなって・・・PT全員が回復ガブ飲みキューブ使いまくり・・・
まぁそういうのが好きって人はそれでいいんじゃないの、ただ自分が相手にスキル使えよとか回復使えとか思うなら結局自分もそうしなきゃいけないことを念頭におこうねみんな。
- 68 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 22:07:01 ID:.bkDGexM0
- つーか鮭スレか、ここはwwwwwwwwwwwwwwwww
なげーよいい加減wwwwwww
- 69 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 22:18:35 ID:8TI1tvO60
- >>59
精霊型から防御と火に関して。
防御はお察しの通り、赤になったとき犠牲を狙う。
IWとの連携も最初のうちなら狙いやすいかもしれん。
相手のキャストが加速してからは狙いにくいんで、そっからはPTメンバーに任してる感じ。
火に関しては…これは俺の勘違いかな?
精霊が攻撃してもカウント増えなかったような気がしたんだが…
契約は持ってないんで分からんっす。
ただ、あいつには狙って当てるとこっちにカウントが点灯→5秒後に爆発してあぼん
ってなるんで狙っては使えない→精霊に集中攻撃させるのが難しい。
ので、PTメンバーにパターンに嵌めれる人が居れば基本その人に任してる。
居なかったら邪魔にならんところで付いて来て使用→精霊量産→引き連れてって犠牲
まあ、たいていこんなことやってる間にPTメンバーが倒してくれるんだが。
- 70 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 22:20:38 ID:8TI1tvO60
- すまん、他職の人が見てくれてると思って張り切りすぎたみたいだな。
以後自重するわ
- 71 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 22:24:09 ID:.bkDGexM0
- >>70
そんな素直に謝れてもなwwwwwwwwww
俺は全然構わないから議論を続けてくれ
まぁ、そういうスレだしな
- 72 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 22:31:30 ID:eKBmWIL20
- 銃職は何やっても大勢居るから職別で蹴りようが無いしな
レンジャーランチャースピメカとか今一番のHOTステーションだろ?
特にレンジャーとか野良chで一番多いよ
糞なの多過ぎて教えてやる気にもならんしアルフラまで来たら自分の職くらい理解しとけ
ptするなら相手の事をよく知らないんだから自分が合わせる様に動け
みんなそうやってptしていくんだから損得勘定しても平等だろ?
ここにレスしてる大半の○○アンチってのは全部自分本位で見るに耐えないし組みたくないな
そしてその大半が銃職視点だからまぁ野良の状況を表してるよな、糞ったれ銃職大杉
- 73 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 22:34:42 ID:pWIkx2Ik0
- >>67
30秒に1回の使用で火力3割うpのお買い得スキルくらい使おうぜって話から
一気にそれは話が飛躍しすぎだと思うんだが・・・
普通にプレイしてたらHP回復はともかくMP回復は結構余ってないか?
野良PTに参加するならある程度は周りに合わせてペースアップするべきだと思うぜ
普段行けない高レベルダンジョン行くんだから普段よりアイテムの消費が増えるのは仕方ないかと・・・
スキル使わずアイテム使わずのんびり自分のペースで行きたいならソロか身内PTでやればよい
PTで支援スキルやbuffスキルを使わない(有用性を理解していない)奴ってのは
養殖上がりで通常PTも自分以外の誰かにお任せの養殖場としか見て無い奴の可能性が高いからな
まあ最後のこれは俺の偏見だが・・・
- 74 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 22:51:05 ID:objSx0uQ0
- >>72
>ここにレスしてる大半の○○アンチってのは全部自分本位で見るに耐えないし組みたくないな
自分の事を言ってるの分かってるかな?
- 75 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 23:04:52 ID:QxVVwGfw0
- >>57は別にシャープとbuffスキルを比べて発言してるわけではないような気がするが
まーいいや
いちお自分の知ってることぐらいは書いとくと
高レベルDBR+シャープだと20秒間火力2倍くらいの効果はある。
レンジャの皆さんはケチらず使ってみてね?強制はしないけどさ。楽しいよ?
自分向け補助の使い方なんかはそれなりにソロ重ねてても気づかない時はずっと気づかないもんだし、
PTばっかなら余計にそう。よくわかってないのに養殖とかもいるみたいだし。
言って聞いてくれるならそれでいいんだろうけどなあ。上手く説明するのもムズイんだよなあ。
ていうかゲーム中だとタイピングスキル足りないんだよね。まず間違いなく。
- 76 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 23:20:07 ID:fy9Hzrts0
- >>73
うん、だから俺もそう思うよ、PTでやる限りスキルやアイテム消費はどんどん使っていくべき。
自分のペースがいいならソロが推奨。
ただ俺が言ってるのはそれを相手にも強要しちゃっていいのかなって。
ここで相手に強要しちゃうと際限なくスキル使用しなくちゃいけなくなるような気がする。
メカは性能上開幕からテムペやらヴァイパやら使う人多いけど、他職なんてどう?
けっこう多くの覚醒者とPT組んだが開幕から覚醒スキル使ってるやつなんて一人もみてない。
身内のデスペラくらいだぜ、ロリエン深部で開幕スカッドして爆笑したの。
確かに30秒に1回の使用で火力3割うpのお買い得スキルくらい使おうぜって話からは飛躍しすぎかもしれんが
あまりにPTメンバに回復アイテム消費強要する人が多くてちょっと極論してみた。
- 77 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 23:21:33 ID:9NO.iHnc0
- 常時かどうかはともかく、要所で強化バッフ使わないのはサボり以外の何者でもないな。
特にレンジャーとかマグマでボス系にデスバイシャープ乱射しないで他に何するの?って感じ
レンジャーはかなり分かり易くブーストされるからまだ使う人多いけど、ランチャーはミラクル
使用者かなり少ないな。あんだけMP効率いいのは他探しても中々ないっていうのに。
ていうかどの職もテンプレ通りにスキル振ってそれでいいと思ってるの多すぎ
強化バッフとかボスだけに使用してたら元とれないだろ…SPもったいないよ
- 78 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 02:28:09 ID:HKY6Em2k0
- >>76
お前空気嫁って言われることないか?
HPが減って回復使うのはソロorPT以前に当たり前のことだろ。
使わないならコイン前提で当たり前。
最低限での話し(回復やボス部屋前や要所でのBuff)で極論の話しなんか出すところじゃないだろ。
- 79 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 07:04:26 ID:qP6Ax92E0
- スキルもアイテムも同じじゃないかな
ただ、スキルのほうがより強く求められるというだけ
アイテムは+α
んでボス前のみとか全く使わないのは論外 これはほぼ全員一致
そこはいいんだ 要所で使うべきだろうと思うしそうしてる
ただ>>47や>>48の言う「常時」って所が引っかかる
そんなもんMP回復の装備かアバが無かったらどんだけ回復飲めばいいんだ・・・
そりゃ多少なら飲むけどさ、一回のダンジョン(全で)20個も30個も飲むのはなぁ
バッフとは違うけど俺のスピがそういう感じだよ 別におかしな装備してるわけでもないけど
全開で戦うと2〜3部屋でMP尽きる
職によるんだろうけど・・・常時は勘弁かな
- 80 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 07:17:24 ID:qhGkGXUU0
- マグマにはソウルイーターがいる件について
- 81 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 08:15:21 ID:Qtp5oxb20
- ランチャーはLv上がると割とMPもつ。シャープアイ+重火器マスタリ+ガト、強化火炎交互で。
スピでも結構話に出るんだが、たまにしか属性弾込めずに火力になってないヤツとか各スレで話に出るよ。
MPキツいだろうけど、MP回復飲んででもやるべきだとは思うよ正直。
狩り用のマスケでも持ってさ。
- 82 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 08:35:27 ID:tHW0GAlU0
- >>81
デザートストーム使用のスピだが
マグマでは1、2部屋目は殆ど通常+足技のみ、PTメンバーがちょっと危うい状況なら各グレ
3部屋目(赤巨人出る所)から特殊弾を使用、それからは常時使用
これでソウルのMP攻撃を食らわなければボス戦で丁度使い切るくらい
気になるのは1、2部屋目なんだが、ここでも使わないとやっぱまずいかな?
- 83 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 08:59:53 ID:3InWRhv60
- シャープは将来値上がりするわけだが、シャープ飲まないやつはPT来るなとか言われるんだろうか
貧乏人に常時シャープは無理になるよ・・・
レンジャーとかただでさえ修理費厳しいのに10MAPで1MAPに一本飲んだら7000の出費。
こいつ絶対シャープ飲まないから晒すwwwwとか、考えただけで恐ろしい
- 84 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 09:21:35 ID:Qtp5oxb20
- >>82
1部屋目の緑はともかく、2部屋目の右では使ったほうがいいPT構成もあるんじゃないかと思う。
1、2部屋目は正直どうでもいいけど、突進や骸骨サクサク食らうとかいう場合には手榴弾ぐらいは投げてもいいんでないかな。
>>47の話なら、ミラクルとかDBRの話だし、ちょっと違ってくるとは思うけど、
イーターに消されるから使わないなら分かるけど、そうじゃないマップでショタエレバン使わないエレマスとかそういう話っしょ?
buffがないスピで、自分は毎PT火力出してます、と思うならそれでいいんでないかな。
ただ自分はランチャー、ブラスターで、いままで属性弾込めるとMPキツいからとただ撃ってるだけのスピと組んだり、
ただ撃ってるだけでMPも減らないレンジャーとかと組んで、
火力上げないと被弾増えるし仕方なくシャープアイガブ飲みでMP回復もこまめに飲んで、後ろから重火器やらBBQやらなんてケースも多かったから、
他の人が火力出してないとPTでは自分に負担が来る、その逆もあると。そう言うことはあると思う。
- 85 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 09:24:09 ID:1EvdwFhsO
- >>83
DBR+シャープは乱射やるときだけでいいと思うよ
ミラクルシャープも陽子撃つときだけかければ事足りる
といっても俺ランチャー
マグマ直で陽子は最初2部屋以外は全部屋撃つから結局常時みたいなもんだけど
20秒もあれば切れたころにはほとんど全滅してる
常時常時うるさいやつは有効に使えてないか、悪いけど単に下手なだけ
- 86 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 10:24:06 ID:bvTvxBQ20
- >>82
せめて特殊弾かグレ系のどっちかぐらいは使ったほうがいいかも
通常+足技だと単なる劣化レンジャイ
俺は1部屋目からグレ系をポンポン投げる。種類は職によって変える
鬼・格などの前衛が多い場合は殴りやすいようにフリグラで凍結狙い
銃などのダウン追撃が楽な職が多い場合はフラグレでダウン&ライトニング狙い
- 87 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 12:53:37 ID:bl3kIcEI0
- 43光剣ポンですが質問です。
光剣は通常123の1と3が倒れてる敵に当たるので
雑魚キャラはずっと俺のターンが出来ますが、
PT時にそれをやるのってどう思います?
まぁアルフでポンって、光剣マスタリ強化し
ても火力がいまいちな職ですが、質問の意図
として、
1.ずっと敵が倒れたままだと、他職の人の
攻撃が当てずらい(当らない)
→ポンの攻撃力だと時間が掛かり過ぎる。
2.1匹の雑魚敵を拘束するために、他職の
サポートが出来ない。
→布職の為の盾的役割、高火力職の為の敵を
一箇所に集める行為等。
って思うのです。
しかし、敵を起き上がらせると自分含めPT
メンバーの被ダメの可能性を増やしますし…。
一応回復・シャープは使用してますし、死ん
でもコインを使ってますので、最低限のこと
はしているつもりです。
出来れば職ごとの判断をお願いします。
m(__)m
- 88 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 13:41:26 ID:6CuCfOnQ0
- >>87
ランチャイレンジャイあたりは乱射やガト強化火炎狙う人多いから寝かせたままは都合悪いことも多い。
ヘラとかは乱射やBBQからサクっと倒す人もいるし、いきなり寝かせると都合悪い人もいるかも。
ただ上手い銃職は普通に下撃ちで安全に倒すように協力してくれると思うよ。
ライトニングかかってたらそれだけで助かるだろうし。
グラと組む場合は投げが起きてないとダメだからグラの狙いキャラ以外を拘束したらいいんじゃないかなぁ。
光剣だからって寝かせたまま以外にも狂乱というプチ拘束スキルもあるんだから、それでも良いと思う。
上記のガト強化火炎乱射グラの投げ、全部こっから当てれるし。
以上、スピストポン持ちからでした。
- 89 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 14:01:21 ID:InKgrz7sO
- ランチャーな俺としては厄介な敵を寝かせたまま拘束してくれるなら
その間にミラクルシャープ陽子をぶち込む準備をするよ
アパスラで浮かせてくれるならBBQの準備するさ
まぁ俺様ランチャーに当たったらドンマイだな
- 90 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 14:13:54 ID:Qtp5oxb20
- >>88
グラだけど、ヘラが通常攻撃でコケてる場合は1234キャンセル投げやれるから大丈夫。
最初の一回目の投げはスカるだろうけどw 対応はできる。
- 91 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 14:23:08 ID:Is5sk5UoO
- 寝かせてるの見たらキャノン撃ちに行くな
乱射はわからんがCアパスラ出してくれれば溜めレーザーは当たるよ
でも雑魚にキャノン撃ってると重火器撃てって言われるんだ
重火器マスタリじゃなくてHCM上げてるからスキル乱射出来ないのよね
説明しても狩り終わるとキックされたりするわけだがランチャーのキャノンはそんなに見栄えが悪いのか?
要所じゃちゃんとミラクルシャープ陽子やら同サテライトしてるから火力は出てると思うのだけれど
- 92 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 14:26:13 ID:Qtp5oxb20
- テキーラ買って飲まないの?
- 93 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 14:30:49 ID:EiUuoomI0
- エレマス視点は寝かせてくれるならメテオなりヴォイドしくなりできる。
ホント敵の壁(って言ったらなんか悪いが)してくれる前衛職は助かる。
メテオの時間さえ稼いでくれれば火力で貢献できるしな
- 94 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 14:44:27 ID:/A6bLY7Y0
- >>78
空気嫁なんていわれたことないね残念だが。
ちゃんと文読んでくれてるのかな、しっかり読んだ上でレスしてくれ、相手に失礼だと思わんのか。
俺はちゃんと回復アイテムは使うべきだといっている。ただ強要するのはおかしいっていってんだ。
そりゃ死にそうなとき、あるいはMP枯渇すりゃ回復つかわなきゃおかしい、ただそうなる状況を意図的に押し付けるのっておかしいだろ。
人によってはリアルマネ→アバ→アラドマネ→消費アイテムってやつもいるかもしれん、そうなると常時スキル垂れ流し強要は回りまわって
リアルマネ消費強要してることになるかもしれん。バフスキルにSP振ってないやつはそれを常時使うと逆にMP効率悪くなるやつもいるかもしれん。
そんなもんだろ。みんながみんな自分の理想通りのやつばっかじゃないんだ。何かを強要するのはおかしい。
理想の面子だけでやりたいならオンラインじゃなくてファミコンのRPGでも良さそうだぜ。
おまえみたいなやつがいるからあえて極論したんだ。
- 95 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 14:46:06 ID:LlP8MbJc0
- >>79
>>47もっとちゃんと読めって
例えばDBRってHSとかMAX振りのミルとかマッハ一回分のMPぐらいしか使わないわけよ
40秒に約50MP消費するだけなのがそんなにつらいかい?
もしつらいってんならHS、マッハ、ミルを使うの一回節約すれば十分補えるのよ
DBR一回分のMP対効果>>>HSとか一回分のMP対効果なのにDBRケチってHSとか使うのはおかしいだろって話
- 96 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 14:46:42 ID:LX6u8gb.0
- ネンマス視点だと寝てたら普通に練気ですかね
c念弾取ってるひとなら12念弾で当たるお
ぁ 覚醒技はネタなんで練気ならガンガン使えます(;´Д`)
- 97 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 14:56:04 ID:6CuCfOnQ0
- >>90
そういやそうだったなぁ。C投げは失念してたよ、申し訳ない。
しかし89や91みたいな対応能力あるランチャイと野良で当たれれば楽しいんだろうなぁ。
光剣で拘束しててもガト連発してる人ばっかなんだよなぁ。
まぁ、起き上がり狂乱に切り替えて狂乱中にあたってるの見て楽しむこともできるからいいが。
>>91
俺は通常攻撃するランチャイ大好きだよ。
理由は状況把握して戦ってくれる人多いから。画面外でガト撃ってる奴は問題外だと思う。
- 98 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 15:02:35 ID:3InWRhv60
- アパスラで浮かせまくる剣士と組むとメカは当てるのにコツがいる
タイミング見計らってここだ!というところで一斉してもいい具合に浮かされて…
だんだん知り合いのアパスラを読むのが楽しくなってきている俺がいる
- 99 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 15:05:12 ID:KyfmTR8U0
- >>87
レンジャはおそらく困らない人が多い、寝てる相手には乱射はほとんど当たらないが、
下打ちHSやマッハキックなどでいくらでも追撃できる。
いきなり倒れさせられると凹む場合も多いが(乱射しようとしてた時)
倒れたままで問題ということはないはず。
上の人が書いたようにDBRとか使い出したら乱射する予兆の可能性大。
>>91
残念ながら激しく悪い。実際上手く使えればレンジャイでもDBRのないファニングリボルバー
にそんなには引けをとらない高火力の武器なのだが(状況によっては上)
遅くてあまり攻撃していない印象が強い上、
ここが一番の問題なのだが、
おそらく攻撃数値が高いという理由で、はずれガンナーがよく愛用している気がする
- 100 名前:87:2007/07/13(金) 15:29:47 ID:bl3kIcEI0
- >>87ですが、皆様ありがとうございます。
やっぱり寝かしたままでも良さそうですね。
先日ストサモ入りPTで、そのストさんが
必死にダウン中の敵に攻撃してるんです。
当ってない…orz
サモナーさんが必死にMM撃ってるんです。
当ってない…orz
ウィスプがうろちょろしてるんです。
ちょっと任せてみようかと、ノーマッシュを
起こしてみたんです。
突きくらった…orz(いや、動き方が悪いだけ)
そんな43ポンですが、たまには野良マグマPT
に入ってみたいです。皆蹴らないで。orz
- 101 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 15:51:11 ID:EiUuoomI0
- >>100
サモナ持ちだがダウンうざいね。エレマスのときは大歓迎だが。
ホント一瞬だけ起こしてくれれば私の場合天撃→狙って で継続ダメぐらいはできるんだが。
- 102 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 16:16:46 ID:h8qLnSlM0
- ストは通常の34とその後のキャンセルローあたりますよ
通常12は当たらないけど
ダウンしてる敵に34とローを当てることはよくあると思うんだけど
むしろ被弾しまくりのストの立場だとダウンしてた方が安全に攻撃できるとおもいます!
- 103 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 16:17:10 ID:gTFqzmDo0
- >>101に鮭自体がウザいというレスがつくに10冷凍ミルクバック
犠牲とアウクソがあるからそこまでダウンがウザそうに見えないけど、どうなん?
鮭は味方から離れた敵を狙ってくれた方が鮭と組む側としてはありがたい
- 104 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 16:20:34 ID:TOkeVxos0
- >>100
マグマは大体部屋ごとに攻撃パターンが決まってるから、何回もやるうちに合ってくるよ。
一回目から完璧っていうのは結構難しい。大事なのは各職の使うスキルと立ち回りをよく見る事。
寝かせでダメなら浮かせればいいし、逆も然り。自分はこれしかできないっていうのが一番ダメ。
どんな構成だろうと考えながらやれば自然と息が合ってくるはず。
- 105 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 16:20:54 ID:035eCibU0
- サモナーは味方が全滅するまで、白字に走ってウマーしてれば良い。
全滅しちゃったのwと言いながらソロ気分でクリアする事がサモナー
の醍醐味。
これでFAでいいじゃん鮭は。
- 106 名前:100:2007/07/13(金) 16:26:35 ID:bl3kIcEI0
- >>102
ストは通常34って寝てる敵に当るんですか。
じゃ、当ってなかったように見えたのはラグ
のせいか?
>>104
えぇ、身内PTでは試行錯誤しながらやって
ます。皆慣れてませんから。
だからポンマスだからって野良PTで蹴らn
- 107 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 16:43:43 ID:EiUuoomI0
- >>103
40以下のサモナも数多くいるんだがな。
ついでに一体のためだけに草を出そうとは思えない。あれは足止めだと自分は考えてるから
まあサモナうざいっていうならそれでいいんだがな。
ダウンするポンマスがうざいって言ったわけじゃなくてダウン自体が、ね。
- 108 名前:102:2007/07/13(金) 16:46:40 ID:h8qLnSlM0
- >>106
ラグかどうかはわかりませんが
確実に当たりますよ
ストが、ってんじゃなくて格闘なら全職あたると思います
- 109 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 17:09:11 ID:gTFqzmDo0
- >>107
ポンの話の流れの続きだったからマグマの話だと思ってた
- 110 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 17:14:38 ID:GSrevshAO
- 誰かに言われる前に俺が言わせてもらう
>>94
空気嫁wwwwwwwwww
とりあえず極論極論しつこいし、そんな話どうでもいい。
以上
- 111 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 17:17:41 ID:Is5sk5UoO
- やはり見栄えが悪いのか
まぁHSですら地味って言われるししょうがないよね
- 112 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 18:36:14 ID:.ZeCSfk60
- サモナがダウン相手苦手なら呪い爆弾投げてたら?
なんか最初の方の議論と逆の立場になったな
- 113 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 21:02:18 ID:GF3tPhKg0
- シャローKにオレ前衛+銃職3で行った
銃職3人道中で死亡 当然回復使ってない。MPすら回復してない
あれか?銃職は回復使っちゃいけないルールでもあるのか?
それとも銃職に回復アイテムは未実装だっけ?
- 114 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 21:27:05 ID:FNmoP21U0
- サモ持ちだけど、ヘラが寝てるなら寝てるでナイアド一匹重ねて犠牲するから
別に問題ないですよ〜
純契約は分からん。
- 115 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 21:30:13 ID:/A6bLY7Y0
- >>110
どうでもいい話がなんでこうも頻繁に話題になってんのか聞かせてくれないか?
どんな星の空気を読んだら消費アイテム使用の強要はおかしいという発言がダメになるんだろうな。
どうでもいいと思ってんならレスしてくんじゃねーよ。
以上
- 116 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 22:36:52 ID:tHW0GAlU0
- >>82です
>>84、>>86
若干板違いなのに答えてくれてありがとう。
知り合い用に回復集めに必死になるのもいいけど
やはりPTの方にもちゃんと細部に気を使うべきですね
結構気になってたものだから、感謝です
- 117 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 23:33:02 ID:t1TzRbIE0
- ものすごいラグ持ちがいてマグマKで250被とか・・・w
それでもクリアしたみんな偉いぜ!
最後はもう意地になってたな・・・。
- 118 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 23:33:46 ID:ciKkfVak0
- >>115が本気で空気を読めないってのはわかった
気に入らないならスルーしようぜ、そういう風につっかかるのは良くない
- 119 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 23:42:09 ID:rj0tCG0w0
- >>115
くだらねぇ。内容じゃないんだよ。態度なんだよ。
うっかり熱くなるもの判るけどな。何事も引き際が肝心。
気分悪いのは周りも同じなんだぜ?
よく勘違いされるんだが、正論なら常に言えば良いなんて発想は素人。
目障り扱いされて、結局言いたい事が伝わらないんだ。
- 120 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 23:48:11 ID:Qtp5oxb20
- >>100
ストは1234ローで、ダウン中の敵に当たる4ローが結構なダメージになるよ。
- 121 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 05:18:08 ID:mDV6pGb.0
- >>115 >>118 >>119
いい加減終わった話題引っ張るなよ
- 122 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 05:18:35 ID:mDV6pGb.0
- あげちまったじゃねーか
- 123 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 05:26:37 ID:rYuJn8Cg0
- ワロタw つポカリ
- 124 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 06:01:43 ID:4ldewJ4Q0
Λ_Λ
( ´Д` ) 馬鹿! Λ_Λ
Λ_Λ / ,\ (´Д` ) ションベンでも食らってろ!死ね!
( ´Д`) キチガイ | l l | / ,\
/ \ | .;|;;:。;:,:、| ;| ..,. | l l |
| l l | ..,. ., ヽ '゚;_。:_;./ /;-゚;・,。:゚;:.゚|;;|. | ,|
| | | _|。.:_::゜。-.;.:゜;/_ン∩ソ/\;;:;.:.。: ヽ '゚;。_ / /
ヽ \_ .。'゚/ `。:、`;゜::;.:、,:゚;: .:..゜:: ゚。:..;: /_ン∩ソ/\
/\_ン∩ソ\ ゚ ;:゚..゜:: ゚。:.:.:゚; ゚ ;:゚..;゚; / /`ー'ー'\ \
. / /`ー'ー'\ \ ゚ ;:゚..゜:: ;。:.:.::゚。;:;.:ヽ < / /
〈 く / / ゚ ;:゚.。゜:;゚;゚.。.:`;:;.:.。 \ \ / /
. \ L ./ / .;.:.;.゜::: ;。: ;:゚.゜:: : .〉 ) ( .く,
〉 ) ( .く, ゚.;゚ヽ(`Д´) ノウワァァン(_,ノ \.`)
(_,ノ .`ー' ;:ヽ(>>115)ノ:゚.;.:;
ヽ(>>118)ノ
ヽ(>>119)ノ
- 125 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 06:02:37 ID:4ldewJ4Q0
ミ ギャハッハッ ズレてる!ズレてる!
∧_∧
o/⌒(. ;´∀`)つ
と_)__つノ ☆ バンバン
∧_∧
o/⌒(゜Д゜ )つ
と_)__つノ
ミ ギャハッハッ やっぱりズレてる!
∧_∧
o/⌒(. ;´∀`)つ
と_)__つノ ☆ バンバン
∧_∧
o/⌒(゜Д゜ )つ
と_)__つノ
∧_∧
o/⌒( ゚д゚ )つ
と_)__つノ
- 126 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 11:21:56 ID:3pJmLdk.0
- ああ、ガムやるよ
- 127 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 12:08:18 ID:xnLnSNXk0
- グミくれよ
- 128 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 12:19:04 ID:dQ3ilpeA0
- ベジータ乙
- 129 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 13:41:50 ID:r4Hzyifs0
- >>125
こっち見んな
- 130 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 13:52:50 ID:JxzVrII20
- >>87
遅いけどレス・・・。
ずっと俺のターンしてる前衛と組む時は、前衛と同じく軸にいる遠距離攻撃の敵を処理しに行ってる。
火力ないとか言ってるけどポンマスの攻撃速度には憧れるZE☆
修理費に泣くだろうけど頑張れ(つω;)
- 131 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 22:57:17 ID:ReeAjMs20
- オートマ使っててMP足りないからって手を抜くならマスケ使えよ
俺はフエゴ装備だから常時特殊なんて大前提だしフリグレは結構頻繁に投げてるけど
マグN+2なら無休憩ノーアイテムソロでも息切れなんかしないぞ、回復ブーストはNアバ二つだけ。
- 132 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 23:04:34 ID:mDV6pGb.0
- >>131
激しく同意だが誰に対して言ってるんだ?
愚痴ならチラ裏いけよ
- 133 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 23:27:02 ID:ovYqRFlgO
- 誰ってことでもないんじゃない?最近堂々と手抜きを公言する糞スピ多いし。
- 134 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 23:59:54 ID:UbWwSroQ0
- メカ信者だったロボ子垂れ流しオンリーだった奴がそのままスピにきたりしてるから
どうにもならんと思う。
メカにしてもスピにしても本気でやったらMPかつかつの状況がやってみて初めて理解するんだと思う。
それでMP足りないから〜〜で、回復薬じゃなくてサボリになるんだろうね。
なんか強職が変わるたびに目に見えて糞が移り変わってるから毎回驚かされる。
- 135 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 00:03:02 ID:49XtVOZ20
- ぶっちゃけた話、フリグレしかとってないスピには、フリグレ常時投げてくれってのは、さすがにきつい。
要所要所になるね。(自分の時は、だいたいマグマ直で2〜3SET程)
ただ、特殊弾込めないなら何故オートマ?と思うけどね。
- 136 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 00:57:07 ID:p20CHvnE0
- 銃職はマナー悪いくて卑劣な奴が多すぎる・・・・
蜘蛛Kで、俺バトメと銃職3人で
その銃職3人は仲良しっぽい
んで、蜘蛛すすんで道中で銃3人が死亡>>113さんみたいな状況
回復も使わないし、死んでも謝りなしで仲良しでチャットしてて
俺一人で残りの3マップぐらいを進めて
ボスマップに辿りついて、雑魚片付けてボスに向かったわけですよ
バトメなので、ボスに時間がかかってしまって
その間に「はやくしろよ」とか「拾ってやったんだから働け」とか
どんな奴隷プレイですか、みたいな感じで散々言われながら
5〜10分ぐらいで蜘蛛Kのボス倒した結果
「バトメは遅いからダメだ」「火力ないしね」など言われ街に戻った
そしたら「使えないから抜けろ」と追放されました。
銃職はこんなんばっか、その夜俺のマクラは涙で濡れた
- 137 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 01:08:22 ID:0cxLEQhc0
- 蜘蛛Kで、俺バトメと銃職3人で
その銃職3人は仲良しっぽい
んで、蜘蛛すすんで道中で銃3人が死亡>>113さんみたいな状況
回復も使わないし、死んでも謝りなしで仲良しでチャットしてて
俺一人で残りの3マップぐらいを進めて
ボスマップに辿りついて、雑魚片付けてボスに向かったわけですよ
バトメなので、ボスに時間がかかってしまって
ここまではまぁありえる話だけど
その間に「はやくしろよ」とか「拾ってやったんだから働け」とか
どんな奴隷プレイですか、みたいな感じで散々言われながら
5〜10分ぐらいで蜘蛛Kのボス倒した結果
「バトメは遅いからダメだ」「火力ないしね」など言われ街に戻った
そしたら「使えないから抜けろ」と追放されました。
この後半はネタだろ?
こんだけ暴言吐かれてまでそいつらの為にクリアしてあげるような聖人がいるとも思えないし
自分が死んどいて頑張ってくれてる人に対してこんな暴言吐くようなゴミがいるとも思えない
前半部分のような状況になって頭にきたんで後半部分作っちゃったんじゃないのかね?
- 138 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 01:18:28 ID:rnHzvb.c0
- >>136
そういうときは一息つくためにボス手前でコンビニに行けばいんじゃないか?
- 139 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 01:48:54 ID:UCByG7Xs0
- >>138
2chにカキコあったな
即死やられた後にコイン使う気配ないので、
部屋の敵かたずけて放置でコンビニ
経験値吸うだけの奴のために働いてやることはないと思うぞ
- 140 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 02:03:44 ID:fawCm9cE0
- 連射機使わないレンジャーはPTに入らないでほしい。
邪魔
- 141 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 02:47:06 ID:tL2mwP.g0
- レンジャスレからこっちまで連射機ネタ引きずってきてるよこいつ・・
という訳で今ふと思ったんだが銃職で今一番荒れてるのどこなんだろう?
メカは修正入って大人しくなったイメージだしランチャも最近あまり聞かないけど
いや真実はともかくしてね、イメージとしてなんだけどさ・・
- 142 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 03:34:59 ID:OKDDmpRc0
- 連射機なんて使ってないし、手動で十分だと思っているレンジャーなんだがな・・・
困るのは追い討ちの123123123〜・・・が安定しないくらいだし
そんなことよりも装備をしっかりすることが大切だよ と釣られてみる
- 143 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 03:52:21 ID:W7DAtZk20
- >>106
>>108
ちがーうよ。
トンファーなら大抵は当たる。
ガントレットでもエルクレストナーはトンファー並みに攻撃範囲が広がる。
ゴーレムなどの胸板が厚いmobにはナックルでもグローブでも当たる。
ちなみに1が高さ方向に一番狭いのがグローブ。ナックルで当てられるオブジェにもグローブだと当たらないなど。
つまり、武器による。
- 144 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 04:12:59 ID:Q5V3Uxc60
- >>141
やっぱりスピスレじゃないか?
強職を食い荒らし歩いてきたクズ供がごっそり移住してきて
過去スレどころか数レス前も一切読まずに一方的な質問垂れ流しまくり
先達スピプレイヤーを懐古厨だの古参ウゼーだの暴言吐きまくり
こんな感じで最強厨にわかスピに荒らされまくってる。
公式でも「スピのスキルの振り方教えて」ってスレ乱立してるのを見れば一目瞭然。
- 145 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 06:07:30 ID:uLDIn.wU0
- ここ最近アラド離れててまたちょっとやろうかと思ってるんだが
武器強化失敗続きでLv43のスピでファストアクションの未強化なんだけど、これでPTまずいかな・・・?
ちょっと前に武器強化してない奴は〜〜〜って流れがあったから激しく気になる・・・
- 146 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 08:29:01 ID:lXBVvEgM0
- >>145
俺の42ポンマスは無強化フレスクだぞ?
PT組まないけどな。
何が言いたいかって、
PTならフリグレ投げてればあとは適当でいいと思うよ
- 147 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 08:36:05 ID:W7DAtZk20
- >>145
とりあえずテキーラ買い込んでフラグレ、灼熱弾撃ちまくってればいいと思うよNE!
無強化でもMP使いまくれば普通に強いし。
- 148 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 09:04:30 ID:ue7qy4I60
- 「王の遺跡M50以上」PTにLv53キャラで加入申請したところ、拒否
されました。
職業限定しているのなら、しっかりとPT名に書いてほしいですね。
- 149 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 09:55:21 ID:2jyij6R60
- >>148
よく言われることだが2回申請はしたか?
1度だけだとチャットのためのエンターでさよならがよくあるから
- 150 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 10:19:13 ID:xYAybPoU0
- >>148
他にも落ちちゃった人を待ってる とか
移動してくるからちょっと待っててください とか
野良にも色々あるんだぜ・・・。
- 151 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 10:21:34 ID:uLDIn.wU0
- >>147-148
情報thx
テキーラは売らなかったみたいで倉庫に300本あったから閃光投げて属性弾
撃ってたけど、なんかアルフライラいつの間にかスピだらけなんだな。
まぁ閃光投げて属性弾撃ってみたらやたら強かったから納得だけど。
久々にインしてもう1つ気になったのが、「マグマK+1@48↑」とか「マグマM+1Lv45↑」とか
見かけるんだけど、マグマって難易度変わってるのか・・・?
さっきスピで1回行ってみたけど、特に変わった気はしなかったんだがスピが強化されてて
そう感じないだけなんだろうか。
マグマMで45〜でKは48〜が主流なのかね。久々にインしたからマグマでも行こうかと思ったら
全然PTはいれね。稜線もPTないし。結局墓K1回とマグマExのPT1回ずつ入って
あと稜線NとマグマM1回ずつソロして落ちた。
糞スピとやらが増えてるからただ退けられてるだけなんだろうか。
- 152 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 10:25:23 ID:uLDIn.wU0
- 連レス申し訳ない。アンカーみすってた。
>>146-147
改めてthx
- 153 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 10:56:12 ID:XozvC1wo0
- エレマスだとLv50でもLv45↑とかに入れないんだ
更にLv41でマグマMとか立ててる奴にも申請スルーされたりね
- 154 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 11:53:24 ID:KPvCaYp60
- 39で放置してたスピひっぱりだして久々にやったんだ
なにこれ?ライトニング改変でここまで強くなったんだ・・・・
ボスはまさに秒殺だった
- 155 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 12:17:57 ID:Zo6Xic8E0
- >>151
マグマの難易度自体はAct3になってむしろ下がってる
火傷は人にうつらなくなったし、オールレックの火の玉でも火傷にかからなくなった
しかし、養殖上がりのマスタリーすら理解せず板金大好き魔法職
回復アイテム使わずスキル使わず即死でコイン使わず放置ってプレイヤーが
アルフライラにも増えてきて野良PTでの平均PSは酷いことになっている
- 156 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 12:53:09 ID:W7DAtZk20
- >>153
エレマスもソウルも居るけど、
ディスエンチャある狩場であんまり役に立たないの分かっててPT入る気にはならんよ。
- 157 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 15:09:20 ID:V7Vousgg0
- >>151
俺もそれは気になってた
覚醒実装前は例え48以上がそろってもマグマMどまりだったよね
多分覚醒した人たちがマグマkってptを立て始めて、それにたまたまついてった未覚醒職や覚醒にも至らないレベルの人たちが勘違いしてたててるのかと
覚醒職連れてればマグマk全も楽勝すぎる
今は>>155の言うとおり難易度下がってるし覚醒してなくても48以上が揃えば問題ないと思う
だけど47以下でマグマkたててるのはガンナーだろうが正直お門違。通用するのは喧嘩だけ
それでもマグマkって書けば覚醒職や高レベルの剣士やメイジがくるから、ループなんだろうな
最近よく見るマグマM42↑pt立ててメンバー全員42で俺だけ46で試しに行ってみたが、養殖してるような気分だった
- 158 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 15:14:38 ID:XozvC1wo0
- Lv41だろうがしっかり動いて回復使う奴なら養殖状態になろうと気にしないな
皆でよってたかってヘラを殴るのもたまには良い物だ
- 159 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 18:01:19 ID:Zo6Xic8E0
- >>157
まあ、やる気と平均レベルのPSが4人集まれば40台前半でもマグマMいけるだろうけど
野良PTで必要以上に適正レベル以上のダンジョンのPTに入りたがる奴には
ハズレ(養殖育ちのPS0)に当たる可能性が高いって事でレベルで足切りしているんだろう
低レベルのPTメンでもやる気がある面々なら結果として養殖になっても別に構わんが
最初からアイテム使わず養殖してもらうつもり満々の連中とは組みたくないなぁ・・・
- 160 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 21:16:28 ID:2jyij6R60
- ハンドキャノン装備して銀込めてパニを連発する「マイスター」
…いや上手かったんだけど、何でそんなことしてるのか聞いたら型にはめられるのが嫌だったそうな
人は装備によらないものだね。
- 161 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 23:38:45 ID:R0DjGWLQ0
- >>157>>159
情報thx
覚醒スキルってそんな強いのか。覚醒者と組んでないからよくわからんけど。
レンなんかはDBR#乱射で十分強いから同条件で未覚醒者でも大して変わんない気がしてた。
ベヒで騒がれてた養殖あがりがアルフライラにきて、その養殖あがりがほぼPT立ててるようなものか。
そりゃ同Lv帯で申請送ったら入れないわ。
これだけスピが増えて、苦情もスピが多いとすごい肩身狭い。
キャラ変えようかしら・・・
- 162 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 01:41:55 ID:21F8c2mQ0
- 装備やスキル振りが異端だと
PSあっても分かる人にしか評価してもらえず概ねけなされる
装備が過剰強化だと
PSあっても分かる人にしか評価してもらえず概ねけなされる
すべてはさだめじゃて
- 163 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 03:11:59 ID:k3LFRVAs0
- >>161
別に覚醒スキル自体はそんなに強くない。消費も多く、癖があって使いにくいものが多い。クールも長い。
ただ、その職の覚醒前で最も威力の高いスキルぐらいの能力は、だいたいある。
そうすると、威力の高いスキルを2連発できることになるので、職や場面によってはPTへの貢献度が大きく上がる。
(レンジャーで言えば、開幕にかぎり乱射を2連発してくれると考えれば近いだろうか)
あと覚醒クエはそれなりに難しいので、今のところPSについてもある程度の信頼性の基準にはなる。
まあこんな感じじゃないかと思う。
一応覚醒済みのキャラ持ってるけど
個人的には、覚醒者じゃなきゃヤダとか言ってるのとは組みたくない。というかいてほしくない。
基本的にはソロってるけど、いわゆる不遇職と言われる人が含まれるPTをみると、すんごい飛び込みたくなる。
- 164 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 03:30:05 ID:V0ep2ZD2O
- 覚醒していても回復使わず死放置する寄生野郎は存在するぜ
王や実験場でさえも養殖は存在するのだから
- 165 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 03:30:07 ID:XrUcwv2A0
- 喧嘩スピレン辺りの覚醒者がそろえばマグマKのボスも瞬殺だからな
それに慣れてしまうとボスで1分も2分もかかるのがウザくなるぞ
まぁ野良PTじゃスピに求められてるのはぶっちゃけフラグレでいかに
敵を多く感電させるかだけだと思うけどねw
野良やってるとすぐわかると思うが誰もPSとか求めてないぞ
瞬殺力でいかに早く経験値が稼げるかどうか
知能300の高PSスピより知能500のヘタレスピのほうがウェルカムなわけだ
- 166 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 03:38:29 ID:XrUcwv2A0
- あとはまぁLv40代後半の経験値稼ぎのマゾさも周知の事実だろ
それなのにレベル低い奴が入ってきたらそいつだけ経験値ウマーなわけだろ?
他のメンバーより貢献度が低いのにそいつが一番ウマーしてるわけだ
そりゃ誰だって内心じゃ面白くないだろ
- 167 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 03:53:49 ID:zdJwU.2E0
- PS以前にPTで当然の事が出来ないのが養殖組。大体覚醒した時点で銃職はマグマMソロは
安定してクリアできるのが普通なのにk4人PTで死亡放置とか当たり前にやってのけるからね。
自分は寄生で覚醒までしましたよって宣伝してるようなもの。
そもそも覚醒限定のPTの意味が分からない。覚醒限定ならペアでも十分時間効率いいのに
4人で限定かけるとか効率厨極まったな。
- 168 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 05:21:59 ID:k3LFRVAs0
- もうそんなに侵食されているのか、、、
基準になるかどうかも怪しいとは恐れ入ったな。認識が甘かった。
養殖組、、、恐ろしい奴らよ。
- 169 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 05:36:47 ID:b0R3IJUs0
- てかLV40↑でベヒや天城で養殖PT作ってる奴のせいもあるよな
儲かるのか知らんがそいつらが養殖組を作り上げてるんじゃないかと
実際マグマでPT作ってるリーダーが
「養殖どもが来るからまいるよな」みたいなこと言ってたけど
たまたまサブでベヒいたとき養殖PT作ってるのみて愕然としたわ
お前が養殖組育ててんじゃねえか・・
- 170 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 06:24:09 ID:YtzJudD60
- 去年からずっと複数の職を同時にやってるんだが、おかげでどのキャラもレベル中途半端
(最高レベルキャラでさえまだ46)
低レベル枠なおかげでPT時養殖組と当たる事も多くウンザリしてたんだ
ソロでもいいんだけどね・・・飽きるし
それだけならいいんだがレベルが低いってだけで養殖と疑われた事もある
大して上手くはないが、Nソロは確実にこなしてからPT参加してるし
このスレ見る限りじゃ最低限やるべき事はやってるつもり
覚醒にまで養殖が上がってきたというのは、今後はそういう誤解はなくなるのかな・・・
なくなるといいな・・・
- 171 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 09:10:33 ID:153FkZns0
- 5キャラ目の新規キャラ作るとしたら、
養殖なしにはだるくてやってられないね
養殖で1週間もあればLV40近くいけるからね
- 172 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 09:23:29 ID:6k0eluUw0
- >>170
確かに誤解は多いよな;
現在40レンジャイ +14ダイヤモンドバック装備だけど
この状態で蜘蛛M〜KPT入ると養殖お断りって感じで追放される;
ソロだと修理費が高いし、この辺のレベルからは効率的にPTの方がいいんだけどね;
- 173 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 09:32:36 ID:XrUcwv2A0
- 覚醒者が道中で死亡放置とか一度も見たことないけど本当にあるのか?
まぁSSがなきゃ信用はできんしネタという判断で問題ないだろ
なんかここで妬みっぽいカキコしてる奴らはきっと鬼とかで申請して
スルーされたもんだからあることないことでっちあげてるだけだと思う
書き込みの随所から僻み臭がするし
- 174 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 09:41:27 ID:Moc4y/M.0
- >>173
俺も見たことないが、十分ありえると思う
ずっと養殖で育った奴が、いきなり40台後半でまともにプレイしようとしても
マゾさに耐えられるとは思えないぞ
養殖育ちは覚醒しても死亡放置でずっと育成すると思う
- 175 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 09:52:38 ID:XrUcwv2A0
- だいたいだな、何か不満があるなら自分でPT立ててメンツをそろえろよな
それをせずに他人のPTに申請してスルーされたからってここで愚痴るのは
根本的に何かおかしいぞ
- 176 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 09:57:16 ID:Moc4y/M.0
- >>175
上一行は同意、正論
二段目以下はお前の妄想
- 177 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 10:14:28 ID:caTFTYls0
- だいたい養殖で育って何が楽しいのか全く解らない
自力でこつこつ育ててこそ面白いものなんじゃないのか?
まぁ人それぞれなんだろうが
- 178 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 10:36:29 ID:DeA6dn4M0
- >>173
普通に居る、王KPTで印集めをしていたら
回復&コインは勿論覚醒技を一度も使わないジェネラルとデスペラに遭遇した
赤守護にHSでデスペラ即死亡、ジェネラルは氷で追尾氷食らって死亡
その際「サテライトで氷見えない」とのお言葉まで頂いたよ
言われたブラスターが将軍を完全放置したから醜い争いは見なくてすんで助かった
- 179 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 13:11:43 ID:hk//gjqs0
- >>140
こんなやつがいるからアラドが荒んでいくと思われる
- 180 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 15:27:34 ID:.sGALdqg0
- >>177
そういう奴らはレベルが上がれば自然と俺TUEEEEEできると思ってるんだよ
実際はどんなにレベルが上がっても使いこなせなけりゃ弱いのにね
養殖である程度レベルが上がってちょっとソロでやってみても
その職の使い方なんて全く理解してないから思ったほど強くなく
でもそれはレベルが足りないせいだと信じて疑わずさらに養殖
最終的に養殖PTが無い(あってもコストが高い)レベル帯に到達すると
通常PTに参加してくるが当然レベルに見合った戦力になるはずもなく
他人に迷惑を掛けるだけの存在の一丁上がりってわけだ
- 181 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 15:56:11 ID:XrUcwv2A0
- 腑に落ちんな
養殖っつっても深海で一回20k、ベヒモ来ると25〜30kが相場だぜ?
そもそもPS無い奴が毎度毎度その金を用意できるもんなのか?
あっ、壷で一発当てたとかそういう例外的なラッキーマンの話は無しにしてな
- 182 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 16:25:18 ID:U/TlJ3K.0
- >>181
毎度毎度有料の養殖ばかり立ってるわけでもないしな。
金が尽きたら求)即死、密封の養殖利用してるんでないかな?
それにしても最近は養殖が多すぎる。
アルフラ来てまで野良で地雷を覚悟しなくちゃならないとか、
ついこないだまで考えられんかった。
ゲームとしての寿命がどんどん縮まってるような気がするんだが…
養殖する側はどう思ってるんだろうな?
サブ育てるの面倒って話は良く聞くけど、そういう人は交互育成すればいいわけだし
そろそろ物欲丸出しの養殖屋さんは晒されてもいいような希ガス
- 183 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 18:02:57 ID:DeA6dn4M0
- >>182
交互育成なんて相手に逃げてくださいと言わんばかりの事は誰もやらないだろ
身内で今日はお前明日は俺みたいな事をやるならまだしも…
養殖も回復売るために深海とかシャロー篭るのとなんら変わりは無いと思う、有効な金策だし
キャップがベヒモの時代にもいわゆる養殖組は沢山居た
今の板金流行はゲームの仕様変更が一番大きいと思う
前は重甲板金を装備しなくても-される数字が見えていたけど今は装備しないとわからないからね
DQで理力の杖を装備して殴りまくってアレ?みたいなのがアラドで起こっているだけだと思われる
- 184 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 20:58:14 ID:vPhMPK5s0
- 養殖地雷が増えたおかげで、ベヒではPT名で書いてないけど職限定してる連中もいる。
ランチャーがPT立ててたんだが、bskで申請したら弾かれて、別キャラのエレマスで申請したら
即効雇われた。そして念、ソウルが入ってきた。
むかついて即効脱退してやった。
- 185 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 23:54:25 ID:0yN.5f6Q0
- >>184
どうでもいいが、何故 旧貴族を選んだんだ・・・。
それだけが、気がかりだ。
- 186 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 00:27:50 ID:vdPUk8UY0
- >>181
深海K全で20kの養殖だと、報酬の金とdropの金で実質プラマイ0くらいになる。
報酬で装備品がくればプラスになるから深海の養殖は金銭的面を含めてもまさに「養殖」
>>185
たぶんベヒだからじゃないか?
旧っていっても蜘蛛まで念はちょっとしらんが、ソウル+エレマスはやっぱ強いし。
そのメンツ集めるとこ見ると恐らく1Kだろうな。
今の1Kでここまで揃えるランチャーもよっぽど寄生したいんだろうな。
ボス部屋開幕レーザーかまして晒されちまえばいいのに。
- 187 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 02:50:24 ID:C5Yk8AI20
- そういえば1Kのボスってあれこっちが壷を壊さなくても勝手に出てくるのか?
大抵は壷の前でピョコピョコやってるだけだがたまに雑魚を倒してる最中に
黒タコが出てきやがるんだが・・・
ガンナーが遠距離攻撃で壷を破壊してたのだろうか?
- 188 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 02:59:00 ID:WJ6bSWGQ0
- >>187
蛸が回転して壺壊すことがある
- 189 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 03:18:32 ID:vqmBbPjc0
- >>187
回転以外にも飛びついて壊すことなかったっけか。
ランチャーで「あれ?俺やってないけどやっちまった?」とかあせることがあった。
強化火炎はボス部屋入り口あたりからなら届かないんだが、それでも疑われてるかとあせったりしたなあ。
ガトも貫通することあるからドルニアに上撃ちで使う以外は慎重に。
- 190 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 04:02:35 ID:PkwASIAM0
- N手榴弾MAX、フラグレ0、フリグレ0のスピで
墓やマグマPTに参加ってダメかな?
今は蜘蛛PTに参加してて、3秒に一回手榴弾を投げ続けて、
合間に銀弾で攻撃、場面に応じて交差・ナパームしてました。
今はマグマNならMP回復のみでソロできますが、
この先PTでもやっていけるか不安です。
- 191 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 05:26:54 ID:vqmBbPjc0
- >>190
蜘蛛ぐらいならいいだろうけど、ビルマルクだとフリグレフラグレ灼熱冷凍なしは結構イヤがられると思う。
マグマでもそうだけど。マグマもKぐらいになってそれだと実際火力としては厳しいんじゃないかなあ・・・
- 192 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 08:05:58 ID:FVeBOXAw0
- >>190
死なないで最後まで戦力の足しになる腕前とコイン&回復を使う器量があるなら
別にどんな職だろうがスキル振りだろうがダメではない。
ただし狩用のスキル振りを全くしてない以上
PTのメンツがその職に対して求めている仕事ができないのでは
ハズレ〜〜(今回ならハズレスピッド)と呼ばれる覚悟はするべき。
対戦仕様なら狩でハズレ扱いされるだろうし
狩り仕様なら対戦ではTUEEEされる側だってことさ。
NグレMが対戦仕様なのか単に個人の思い入れなのかは知らんがな・・・。
- 193 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 09:56:58 ID:fHebtmN.0
- アルフライラでたまに見かけるレベルアップ手伝ってくださいの叫び
お前どうやってここまで来たんだよって感じの装備の奴が10割だな
そんなやつがPTに入ってくるならともかく
そんなのばっかで構成されたPTのことを考えるといろいろと恐ろしいぜ
アルフラ以降でPT組んだのに全滅なんて自分は見たこと無いが
今は普通に存在したりするのか・・・?
- 194 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 10:09:26 ID:y8HS/bjg0
- >>193
ハズレといっても、ただ下手だったりスキル振りがおかしかったりするだけで、回復やコインをしっかり使う人のが多い
スキル使用せず回復コイン使用せずなんてのはそれほど多くないよ
ただ印象に残るから多く感じるだけじゃないかな
下手でも回復やコイン使ってれば全滅はありえないわけで
それこそ4人とも養殖とかだったらありえるんだろうけど俺は見た事ないな
- 195 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 10:10:23 ID:y8HS/bjg0
- 4人養殖は見れるわけないか 俺養殖じゃないしw
- 196 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 11:15:12 ID:CIaFhrro0
- 時々アルフライラのダンジョン前でぼーっとパーティ一覧見てると中々楽しい
マスターが42くらいのマグマM+1PTで40台前半ばかり増えていってすぐに3人に
その後4人目が中々出現せずしばらくしてPT一覧から消滅
引っ張ってくれる人が集まらず解散したのかその面々で突っ込んだのか想像してニヤニヤ
求)シャローKで出)密封レシピ霊魂なんとか(出たもの全部ではない)の2人PT立ててる奴
引っ張る側からしてみればこの条件で引っ張ってもメリットなんて殆ど無いのにな
当然そんな条件で養殖してやる心優しい人がそう簡単に現れるはずもなく15分ほどでPT消滅
まあ、こんなことしてる俺も相当の暇人だがな
- 197 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 12:24:00 ID:o0Ec4CCo0
- 最近は阿修羅=ワナが養殖の間で広まっていてPT組むことすらゆるさ入れない状況
- 198 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 18:21:20 ID:1Q1nGniU0
- 罠かどうかは判らないけど、
昨日のバーニング時さえPTに何処も入れて貰えなっかた阿修羅です・・・
ええ、黙々とソロでシャローでしたとも・・・
- 199 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 19:09:03 ID:BtMgumlU0
- 野良アルフPTで鬼剣士をPTに入れると、
高確率でアバ無し&未強化武器だったりするんだけど。
- 200 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 20:23:19 ID:bjHKoJ0.0
- 覚醒してマグマKとかでも1度も覚醒技使わないやつとかまじ氏んでくれ
- 201 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 20:43:46 ID:kHlipSF20
- >>199
転職すらしてない奴を入れてあげる俺カコイイ!って事か?
- 202 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 21:16:52 ID:slG8se9A0
- >>197
板金=使えないと思い込んでるんだろうな 前にもそんなレスがあった
お前らのほうが使えねーよって言ってやればおk
というかそんな養殖君と組まなくて済んだわけだから良かったじゃないか
>>198
バーニング時さえ、というよりもバーニング時だからこそ、じゃないか?
強職を優先して入れるって流れが余計に表れたんだろな みんな必死だからw
イベ期間中の鬼は普段以上に冷遇される事が立証されたな
俺?銃でソロってたよ みんな必死杉で合わせるの疲れる・・・
>>201
未転職じゃなくて鬼系の職ってことだろ
素の鬼剣士なんて見かけるほうが稀
- 203 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 21:23:48 ID:kHlipSF20
- >>202
いや、剣士を叩く流れにしたいみたいだったから茶化しただけだ、気にしないでくれ。
- 204 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 22:38:38 ID:dTKHsOTY0
- >>197
そこはむしろ逆に考えるべき
阿修羅でプレイしていればマスタリーも理解できない
養殖野郎が寄ってこないって考えればいいんだ
- 205 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 22:59:53 ID:u64x5zoUO
- >>200
正直ジェネラル目線だと高LVのマグマPTで覚醒使う意味があんまないんだが・・・
覚醒してたら使わなくちゃ地雷扱いされるもんなのか
ライトニングかかるともう灼熱下撃ち適当にしてるうちに
他3人の集中攻撃もあって死んでるか瀕死状態だし
どうみても無駄使いな気がすんだけど
- 206 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 23:51:59 ID:1Q1nGniU0
- アバ&武器強化って必須なの?
武器強化して殲滅速度が上がるのは良い事だとは思うけど必須っぽく言われると辛い物がある
強化代だって馬鹿にならないと思うしね
アバだって欲しい物が出るまでと思うとね・・・交換だって欲しい物があるとも限らない
僕はアバ&武器強化よりPTで迷惑掛けなければいいと思うけどね
- 207 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 00:20:22 ID:7RDjvcQM0
- あくまでも主観なんだけど、白文字装備とかばっかりだと引くかな
レベル5だの10だのじゃないんだから装備ぐらい店売りで整えられる
それとアルフライラあたりまで来る人、という前提で付け加えると
全部店売り青文字でもちょっと・・・店で買う青文字の2倍の値段で
一番安い部類の密封ぐらい買えるわけだからね
アバも然り ゴミアバの1つ2つだったら余裕で買えるハズ
全く付けてないと「養殖でレベル上げてアバすら買う金ないのか」と誤解されるかも?
個人的には強化は無くてもいいと思ってるけど、アバ無し&密封無しはやばいんじゃないかな
俺はレベル適正なら蹴らないけどねw
そんな俺もキリに貢ぎすぎて手持ち武器は+6T_T
- 208 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 00:57:41 ID:xipgeS1Y0
- >>205
だよなぁ。
俺52将軍だけどマグマで覚醒使おうとは思わない
つーかどこで使うの?ぶっちゃけ喧嘩(網)いないなら
BOSSでは使わないほうがいいと思う
フラグレ+特殊弾のほうが安定してるしな
素では大した攻撃力がない黒薔薇が召還されたソウルイーターに攻撃して
MPごっそり持ってかれたりするから余計にね…
- 209 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 01:11:06 ID:Q7D8kBlo0
- 未強化武器・白板金装備・アバ無しでどこまで生き抜けるかに挑戦したいとか
そんなポリシーを持ってマゾプレイしている奴がいる可能性も0じゃないだろうが
一般的にまともじゃない装備の奴は中の人間もまともじゃない場合が多いからな
俺としては強化とアバに関しては別に無くても構わんが
アルフライラとかで装備品が密封より青白の方が多いってのは
ちょっと敬遠したくなるかな・・・
- 210 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 01:11:17 ID:w1OxJR1s0
- >>208
スピの覚醒って癖強いからね・・・。
>>207
装備アバに関しては、青字なら問題ない。アバは無くても問題ない。
野良PTに密封装備求めるのは、酷だと思う。
ただ、その人に期待はしないけどね。
- 211 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 01:26:51 ID:C6zEw3jI0
- マグマで覚醒使って楽できるのって右下のヘラ部屋で黒薔薇出してもらうぐらいじゃないか?
あそこ以外はどの職も特に使う必要ないと思うね。効果薄いし
あ、これKでの話ね
- 212 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 01:39:35 ID:GYQA4Hwo0
- >>210
でも期待してないだけに全身青字の人とかで人並み以上に頑張ってたりうまかったりすると
すごい好印象になる不思議
- 213 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 04:39:33 ID:YV9LV.HM0
- 密封は修理費がなぁ…
アルフまで来ると、職によっては修理費>現金収入にならんか?
ポンとかバトメとかバサカとか。
ソロ専でも武器一本+7に持ってく金貯めるまで相当時間かかる
PT入ればまだマシだけど、現状そのPTもかなり入りづらいわけだし。
で、貴重なお金を将来の45-50セットにつぎ込もう、って考えてるなら
墓までは店売り青字ってのも十分ありだと思うんだが
つか、蜘蛛くらいまでは多少火力低いの居たってなんとかならんか?
- 214 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 04:42:53 ID:W55Pcj0U0
- 俺は50のストライカーですが
装備はアクセ以外全部50青です
それでもセット揃えてる同レベル帯のストに力(512)はそんなに大きく劣っていませんし
攻撃もそれなりに重いと自負しています(50青グローブで1380+50)
武器は文句なしに密封のほうが良いと思いますが
この職は下手に密封防具で固めるのも
ある意味逆効果な面があるかと思います
何がいいたいか?
つまり青だからとはじかずPTいれてくだしあ><
- 215 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 05:20:52 ID:VmTL2tAA0
- LV40後半で蜘蛛のボスで即死した、俺には何がおきたかわからなかった。
ごめんよPTのみんな、ちなみに食らった攻撃は急行落下攻撃の残ってた電撃?だった。
とりあえず急行落下自体はさけたんだ、落ちてきた蜘蛛ボスに攻撃を食らわそうと
したんだ、その時ドドドンうわぁぁぁぁっもうほんとに何がおきたか(ry
- 216 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 05:48:09 ID:LU12RNZY0
- >>215
電撃でライトニングかかる
それから先はよくわからんが・・・
- 217 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 08:10:23 ID:7RDjvcQM0
- >>215
落下直撃+ライトニング+糸3つ直撃とか
- 218 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 08:17:12 ID:lBTnUdJQO
- 42までソロしてたエレマスだけど、
40までは殆ど装備揃わなかった。
ごみっぷうと蒼字。
それでも蜘蛛に慣れてからは大分お金たまるから、
個人的に45までは蒼字でもいいかなと思ってる。
ただ、強化しないなら武器は密封であるべき。やっぱある程度の火力はないと印象が悪い。
アバは取引の仕方知らない人もいそうだから気にしない。
極端に大きな影響もないかと思ってる。
と、持論を展開してみる。
- 219 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 08:55:31 ID:QK/hW4.U0
- PTに来るなら強化必須とかそんな痛い雰囲気が最悪
- 220 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 09:20:53 ID:xGdSbBQI0
- PTは覚醒職以外、全キックでFA
というわけで、このスレ終了〜
- 221 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 09:34:22 ID:/HV3/Iwo0
- 何で?青字でいーじゃん!って思うのならソロすればいい
青字強化なしとかどうしてもPTだと印象悪いのは否めないよ
以前のように密封がべらぼうに高いわけじゃないんだから
装備すればいいと思うけど?
>>214さんとかlv50で青、同レベルのストに劣ってないっていう
けど強化どのくらいしてるんでしょうか?
自分が大体会う50↑の格闘の方はほぼ密封装備してたから
青字の火力がどのくらいかは分かりませんが
- 222 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 10:19:41 ID:jmjtjiWc0
- 青字白字叩き多いけど現実問題逆じゃね??
密封が安く簡単に手に入るようになったからこそ
密封装備だけでは実力計れないぜ
最近では密封で固めてるけどPSてんでなってない奴が多い気するわ
- 223 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 10:45:03 ID:PBbpnBWs0
- 誰でもちょっと頑張ればできることをやってないってのが問題なんじゃね?
そりゃ強化とか全身レアアバとかになると何M、何十Mって世界になるから無理強いはしないが
付加効果がしょぼい、いわゆるゴミップウって奴なら同レベル店売りの倍くらいの値段で買えて
攻撃力とステータス補正だけなら5レベル上の青武器くらいの性能になるんだぜ?
アルフライラくらいまできて装備に100k200kの金も掛けれないってどんだけかと
PT組んでも修理費勿体無いから自分は低火力の白青で行きますとか言ってる奴もな
確かに密封装備していてもそいつが上手いって証明にはならないが
逆に高レベルになってマスタリー無視装備とか白青しか装備してないってのは
かなりの高確率でスキル使わない・回復使わない・コイン使わない奴である可能性が高い
- 224 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 10:56:38 ID:PBbpnBWs0
- そもそもさ
本気でそのキャラ育てる気があるなら普通は装備に金かけるだろ
アラドで金の使い道なんて装備か強化くらいしかないんだし・・・
最終装備までは金を掛けるつもりはありません
だから50まで安い店売り装備で他人に引っ張ってもらいますとか
そりゃPT誘ってもらえなくて当然かと
- 225 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 11:07:44 ID:HtSCaFNUO
- 俺は赤字にならん程度でクリア出来りゃかまわんが、一緒に組むからには味方に迷惑はかけたくない
腕があれば未強化でも裸でもいけるのは確かだが、低い攻撃力や消極的プレイの影響で
味方に無駄な修理費や事故の危険性をプレゼントしてる事実は変わらない
そんな理由から野良に出るキャラは装備を強化してる
- 226 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 11:41:21 ID:B7ovb9XQ0
- 野良でPTに入ろうと思うなら、自分もPTに貢献しようと思うのは当然のこと。
自分の火力を上げる気がないのにPTに入るのは、それは他PTメンバーに依存しているのと同じ事。
それを世間では寄生って言うんだよ。
- 227 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 11:47:25 ID:SyCyfsEA0
- とりあえず最低限武器は密封か強化青字はしてて欲しいとして。
防具で青字装備するのはどうかなあという印象をうける。
個人的には安い低レベルでもいいから密封で攻撃力上げた方がいいと思うんだ。
攻撃力より防御力をとらないと死んでしまう、というのなら
そのランク・ダンジョンはまだ早いんじゃないかと思うし。
まあ青字の人は密封装備よりPT貢献度が低くなるのは避けられないだろうから、
寄生っぽく見られるのは仕方ないんじゃないかな。
青字でも貢献できるっていうなら、密封ならもっと貢献できるはずだし。
お金かけてまで貢献したくありません、とか、他人とはPSが違います、
とか言う人達はそもそもそれ以前の問題かな・・・。
- 228 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 11:59:35 ID:7RDjvcQM0
- そもそも全身白とか青装備ってのはPS以前の問題が問われるみたいね
今までのレスをまとめてみると
1 装備にかける金がない → 養殖?
2 装備はもうしばらく金かけたくない → 寄生?
3 俺はヘボ装備でも十分なPS → 密封つけてソロすれば?
4 密封ってなにそれおいしいの? →カエレ
蹴ったりはしない とはいえどうしても色眼鏡で見てしまう俺
- 229 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 12:02:43 ID:RV7nk4SA0
- ぶっちゃけ、【王の称号ある人だけ】ってPTでいいんじゃない。
あの称号はサブの人は取る人いないだろうしw
- 230 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 12:22:09 ID:QK/hW4.U0
- 修理費がきつくて強化費や密封に手出せない人だっている
安い値段で武器が手に入る職業ならいいけど、レンジャーとかメカは武器高いだろ
みんながみんな数M単位の金持ってるわけじゃないんだ、と貧乏代表で言っておく
金持ちの目線だけで語られてもね…
お金かけて貢献したくても出来ない人だっているんだよ
いや俺は貧乏なりに普通の装備してるけどね?
セット装備は揃ってないけど。
- 231 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 12:37:18 ID:76gRn0lM0
- 強化装備・密封くらい装備しろって言ってるけど
1stのマスケ(店売り青)&オートマスピ(密封)で修理費が普通で10k酷い時で20k近くはいる
BMも作ったけどチェイサー型なので修理費も10k近くは普通に掛かる
そんなんで強化に廻す費用なんて出ないよ
防具はそのlvで装備出来る青マスタリーで十分だと思う
てか、皆はそんなに人の装備見て選り好み出来る凄い人ばっかりなのね・・・
- 232 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 12:37:30 ID:Kqd059GEO
- 個人的に防具は気にしないな
武器が白字はさすがに地雷としか思えない
青字未強化も微妙
たまに強化破産をいいわけにする人いるけど
どうみても予備も用意せずにやってる人が悪いよね。勘違いされても仕方ない
- 233 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 12:52:54 ID:13J/BE86O
- 野良PTは高火力でガシガシ進んで時間に対しての経験値効率を上げるのが目的だろ
金が無いならソロした方が稼げるし
下手くそだって言うならソロで練習しろよ
- 234 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 13:03:15 ID:fI5/VR8E0
- 修理費が理由で密封じゃなくて低強化青字でPTくるとか俺からしたら信じられないんだけど。
実際金なくなったり、回復がなくなったらソロで自分にとって効率のいいところで貯めるもんだと思ってる。
俺は1stスピだけど、密封オートマで平均15kの修理費にMP回復装備つけずに、知能ブースト装備だから
1回の狩りでテキーラ10or冷凍ミルク7〜8は使う。
ぶっちゃけ赤字。こんなの毎回やってたら金貯まらんからぎりぎり青字の狩場でソロが主。
サブで金策ランチャー作ってやってるけど、こっちはLv40で防具青字で武器も30密封キャノンで
装備は整えてないからPT組むときは#ミラクル全開に回復使いまくりでやってる。
金が貯まらないから青字武器とか言ってる奴はマジで狩場を考える頭とソロできる腕をつけろと・・・
- 235 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 13:05:18 ID:PBbpnBWs0
- 俺だってソロの時は修理費ケチるために青武器使ったり
回復も残り物の回復量少ない奴をちまちま使ってまったりやってるよ
HP回復アイテムのクール待ってる間にMPも自然回復してウマーとか
ただPT組む時は殆ど面識ない人と一緒に行動するわけだから
装備も回復も自分の出せる最高のものを使って他の人に遅れないようにしてる
養殖PTでない限りは全員の立場は対等なんだから自分だけ手抜きってのは許されないだろ?
そもそもPT組んだら一人当たりの武器の消耗が減るわけだから
ソロで白青使ってるよりPTで密封使った方が修理費安くならない?
修理費ケチるためにPT募集時も白青装備でなかなか誘ってもらえず
ソロプレイが多くなって余計に修理費が増えて本末転倒な気がする
- 236 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 13:05:21 ID:xGdSbBQI0
- ここの住人のほとんどが脳内妄想か
233みたいな人の話聞けないバカのどちらかだから
気にすることは無い。
覚醒者以外キックでFAなんだから
- 237 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 13:16:58 ID:urCpP/UY0
- 金稼ぐのはイヤだ。でも野良PTでラクしたい。
それじゃあ都合が良すぎやしませんかと。
- 238 名前:214:2007/07/18(水) 13:41:17 ID:/SJjW0tA0
- >>224
武器の強化は+7、8程度です。
防具はさほど強化していません
防具は力補正の高い青を選びました
そりゃ聖イシュ揃えてる同職には劣ってますが
スプリガン、プラトニック、クナクスセットを装備している
同レベルストには力は勝っている場合がほとんどです
ていうか、それらのセット+密封グローブ装備して俺より
攻撃力の高いストを見たことがない
下手に力補正の低い密封セット防具で固めてるのも逆効果
俺は最初はセットだったけど、青防具に乗りかえたクチ
- 239 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 13:50:01 ID:Qzqtabhw0
- >>238
ストならマイアセットでも揃えた方がいい気がするけど。
- 240 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 13:53:15 ID:TBtRGXvQ0
- >>238みたいに俺も全部青のレンジャーですが
PSが高くてPTに貢献できるので
何も問題はありません^^
- 241 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 14:05:11 ID:JBd7DNa.0
- >>239
マイアセットってマイアロイヤルガードセット?
あんなマスタリーを殺すようなセットはいらんよ
35の防具とか混ざる時点で力上昇が恐ろしく低い
40くらいなら良セットだけど
- 242 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 14:05:52 ID:JBd7DNa.0
- ということで聖イシュを揃えましょうみなさん
- 243 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 14:23:04 ID:45D6i0rc0
- つーか、聖イシュも揃えられんような奴はPTに入って来んでくれ、まじで
リアルにそう思う。あんなものお金貯めてればいくらでも買えるんだからな?
できません><買えません><とかいう奴はそもそも一生ソロしてろって話
すごいですね、って良く言われるが別にすごくないんだよ聖イシュ装備は
あれは、PTに入るための装備だからな?PTに入れない?
はいろうと思うなら、最低限の装備をしろってことだ
はりきって揃えろよ。揃えられないならPT来るな
- 244 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 14:34:58 ID:SyCyfsEA0
- >>238
青字の方が性能が上なのに密封のハッタリ感に負けているのなら、
その密封との差額分で強化してみたらどうだろう。
レベル50以上なら青字を全身+7以上にもできるだろうし、
それくらいあればさすがにハッタリも効くんじゃないかな?
- 245 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 14:43:57 ID:qqV8.1Iw0
- 自分も覚醒済みのストですけど、青を愛用しています
理由はステ補正で>>238さんと同じです
具体的にどんな感じなのか、SSをアップしてもいいんだけど
特定されてしまいそうだ…
- 246 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 14:48:54 ID:Q9JH9jt20
- 45でまだ奴隷なんだけどまずいんかな?
重火器メインなランチャーだからあまり効果ないし
金使うなら他の装備に使いたいんだ
- 247 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 14:53:43 ID:xZ/u9/9Y0
- 暇なんで力補正の計算 wikiの情報なんで完璧じゃないけど
カッコ右は青字の50軽甲の力補正
話題にあったセットと比較w
マイアロイヤルガードのバンド 6〜10 (7〜9
マイアロイヤルガードのサバトン 6〜8 (8
マイアロイヤルガードのグリーブ 10〜17 (14〜15
マイアロイヤルガードの鎧 10〜16 (12〜15
マイアロイヤルガードの肩当て 7〜11 (13
合計39〜62 平均50.5 50青字最高でそろえて60
最低補正で21の差
平均補正で9.5の差
最低補正のマイアロイヤルガードを青字50装備と比較して
力が21下がる
ヒットリカバリー+40
全ての属性抵抗+4〜6
ジャンプ力+25
体力+7〜10
stuck率-3.0%
武器で攻撃時、2%の確率で20秒間ブレスがかかり、自分の能力値の9づつ上昇する
力補正とスタック-3%の効果どっちがいいんだろうな
あと青字の補正が少なく感じるんだが実際はもっと上なのかな?
集める値段の差もきになるがそこまでは面倒
- 248 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 14:53:48 ID:4lS4Sak.0
- >>246
別に問題ないと思います
称号ってある意味自己満足だと思っていたんだけど
称号で文句でも言われたの?称号差別の始まり?
- 249 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 14:59:26 ID:QK/hW4.U0
- >>246
俺のランチャーも守護者持ってるけど奴隷のままだよ
ランチャーで攻撃速度上がっても意味ないし、重甲だから重量upが地味に嬉しいし。
- 250 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 15:11:58 ID:xJ2TrVJ.0
- >>249
それ引きの帝王じゃないか?
なんにせよ奴隷の速度UPは強化火炎の速度強化に繋がるから悪くない
近接キャラならスタックと攻速がガチだから守護者を取れるなら取るべきだね
- 251 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 15:22:41 ID:RmhjKYpw0
- >>247
ストの軽甲マスタリーは、防具の装備レベルが高いほど力が大きく上昇するから
それを加味すると、力の差はもっと開くと思われ
しかしいい加減板違いなので、議論はストスレかな?
- 252 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 16:01:04 ID:xGdSbBQI0
- >>243
あんた、馬鹿ですか?
- 253 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 16:31:29 ID:xZ/u9/9Y0
- >>251 なるほどマスタリーの効果も変わってくるのか
PT面子の装備で青字防具の効果を認めるかどうかだからここでいいんじゃないか?
ストに絞ったかんじになったがポンマスも当てはまるし
軽甲マスタリの力補正で青字がありなら
クロースマスタリの知能ねらいで高レベル青字も有りになりそうだからな
全身50青字布なメカやエレマスとか
力や知能の差でダメージがこれだけ代わるって実例ないから
効果がわかり難いってのが本音
- 254 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 16:46:39 ID:DaGBAVWg0
- >>252
たぶんお前の方が馬鹿だ
ていうか思いっきり釣りって書いてあるじゃないか
よく読もうぜ
みんながせっかく触れないできたのによ
- 255 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 17:17:10 ID:/HV3/Iwo0
- ステ補正とか考えて青強化を愛用してるとかいう人なら
それでもいいと思う
でも、やっぱり本人が納得して装備している以上に周りの
見る目ってのは違うと思うよ
- 256 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 17:22:59 ID:TDJ9MljM0
- >>255
野良PTは知らない人同士だしねぇ。
理解して貰えないのが辛いなら、ソロか身内PTがいいんじゃないかね
- 257 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 18:54:42 ID:4GLY9GyI0
- >>253
マスタリといっても上位マスタリの事だから上位のない布ではやっぱり青は微妙だと思うよ。
ストのマスタリは力に特化してるから装備のレベル制限の恩恵をかなり受ける。
どちらにしろステと装備両方勘案しないと判断できないから、やっぱり中の人次第だと思うけどなぁ・・・
あとマイアセットはマグマで使いづらいから45↑になってまでストが付ける意味は薄い。
- 258 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 19:09:52 ID:Q7D8kBlo0
- 所々に入る変なのを華麗にスルーしつつ議論を続ける
お前らのチームワークの良さにわろた
まあ、装備とかってのはリアルで言う学歴とか資格みたいなものだな
自分がどんなにいいスキルを持っていても書類選考の時点で落とされたら
相手と直接話してそのスキルを披露するチャンスすら生まれないからな
- 259 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 21:36:28 ID:FqyW1eDE0
- >>253
ちょっと勘違いしてる点について>>257の内容をわかりやすく説明すると
新しく実装された上位マスタリは装備品LVによる知能、力などのボーナス数値が大きい
改変されてないマスタリは装備品LVによるボーナス数値が少ない
だから
布装備なんかは 装備品LVによるマスタリボーナスの恩恵<密封についてる特殊効果の恩恵
ストの軽甲なんかは 装備品LVによるマスタリボーナスの恩恵>密封についてる特殊効果の恩恵
ってなることが多いのよ
確かめるのめんどくさいからうろ覚えで書くけど
装備品のLVが10違ったら>>247で書いてるのに加えて更に一箇所につき10以上、全部で力の合計値が50以上変わったと思う
- 260 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 21:45:41 ID:m6ppp8E.0
- マグマK全 死亡放置×
これで養殖の飛び入り参加を防げるぜ
ある程度自信ある奴しか入ってこない
- 261 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 21:47:59 ID:m6ppp8E.0
- まぁ俺から言わせてもらうとマグマK+1とかヌルいことやってる奴らは
全員養殖と見なして差し障りないと思うんだけどな
ヘラとオーレックがたくさんいる部屋こそ経験値ウマーなのにそこを捨てるとは
- 262 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 21:57:32 ID:YV9LV.HM0
- >>261
ヘラはともかくその前のイーターがな…
自分でPT立てるときはとてもじゃないが+1なんてつけれない
俺サモナー
- 263 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 22:13:00 ID:rcYKbL6M0
- ヘラの経験値、アグニとかグールとかわんねーしなー。
ソウルとアグニ楽に処理できる職だから+1なんでしょ。
しくじってもどうせ減るのMPだし。
どの職でもヘラを楽に処理できるわけでもない。
養殖とか言い出すのも居るし。
- 264 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 22:24:45 ID:ydg1VuDg0
- >>261
いや別に苦労に見合うほど旨くはないよ、あの部屋のヘラ46レベルだし普通のザコと変わらん。
- 265 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 00:23:02 ID:OqaoS6E20
- けれど、ハンゲームのユーザーはアレだからPTは仕方ないと思うんだ。
他ゲーも、そうさ。
ギルドやら知り合いで行けばストレスないだろう
- 266 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 02:07:38 ID:kSL8m2Wk0
- 並の装備でも皆で頑張るのがPTだと思うんだが
いつのまにソロで稼いだ資産の発表会になったんだ?
少し前は、マスタリすらわかってないのはカンベンって程度だった話が、
ずいぶん要求が高くなったもんだ
- 267 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 02:22:56 ID:wXsnJTH60
- どこが発表会?
要求高いって言うけど養殖上がりでもない限り
無理な物では無いと思うんだが?
- 268 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 02:29:01 ID:5kYNBTVU0
- 養殖全然しなくても
野良PTメインで密封に特に当たりがなかった場合
30〜40セット防具+低予算密封武器
あたりでLv45とかでもおかしくないと思うんだ
てか、俺のことなわけだが…
Mなんて単位持ったことねーよヽ(`Д´)ノ
- 269 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 04:48:49 ID:asngDZIg0
- 職スレ行くとその職が金がたまる職かどうか解って面白い
- 270 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 06:13:55 ID:4dxSAiHo0
- いや確かに装備の高い職ってあると思うんだ
リボとかかなり需要あってレンジャー大変だなぁといつも思う
それでも密封ナシはちょっとどうなんだろう
要は装備に金かけようという意欲の見られない人は×って事ね
どんなに下手で効率の悪いプレイしてても、セットとはいわなくても
1部位ぐらい密封入ってて当たり前 買わなくても拾える場合もあるんだし
装備品すべて白か青(アクセ含む)アバ無しとかお前一体どこに金消えたの?って聞きたくなる
装備にかける金がない、という人がいるけど1部位すら買えない?そんなわけがない
アルフライラまで来て最安値レベルの密封(100k以下)すら買えない時点で・・・
- 271 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 08:13:30 ID:ko2YgEWc0
- 動きの悪い人の装備を見たら「ああやっぱり」ってことはあるけど
行く前からいちいち装備見たりしないよ。なんだか話が逆だ。
自分はこれだけ頑張ってるってのと、他人に求めていい最低ラインてのは
関係あるようで別の事。
- 272 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 09:10:36 ID:x7cDU9DQ0
- >>271
話が逆って、別に皆が>>271の通りってわけじゃないでしょ。
俺はPT結成中の行く前の空いた時間に目安や確認のつもりで見てるけどね。
それこそ逆にいちいち後で確認なんてしないし。
あと最低ラインというのも、ここで話してるのはアルフラのレベルだよね。
最近は遺跡篭ってるから他はよく把握してないけど、
少し前までは蜘蛛以降なら密封装備皆無の方がよっぽど珍しかったよ。
自分の努力とは比較しないけど、他の皆の努力と比べるのは当然だと思う。
- 273 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 09:54:31 ID:KAafE2J20
- 結局PTに誰を入れて誰を蹴るかはリーダー次第なんだから
ここでどんな意見出たって自分でPT作れば関係なんじゃない?
ただひどい寄生君がいて装備見てみたら密封0とかってのを
ほぼ毎日経験してると密封無し君とは最初からPT組みたくないと思えてくる
密封装備してない人が全部寄生とは限らないってのは判ってるんだけどね
まあこれは俺が立てたPTでのルールってことで
- 274 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 11:23:06 ID:0VY4bL8o0
- 上位マスタリのこと教えてくれた人ありがとう
格闘系キャラいないから全くわかってなかった
俺の中では青字ストの価値があがったことは確かだぜ
- 275 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 12:11:22 ID:NCIjFj3M0
- そりゃ白はあれだと思うけど
下手に密封防具つけると逆に弱くなるんだよ
それでもがんばってる証としての密封が必要ってこと?
- 276 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 12:17:16 ID:BfM.eX5I0
- まぁ全職の武器防具事情に詳しくなるってのも無理があるから
ある程度でいいと思うけどな
- 277 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 12:25:39 ID:jddDC2UA0
- >>275
適正Lvでつけて弱くなる密封防具なんぞ数が知れてると思うが
>>276
そうだな、上位マスタリの事等は勉強になった
- 278 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 12:30:08 ID:D8faiPwMO
- 防具は補正や装備レベル?のが大事だろうし、密封だろうが青字だろうがどうでもいい
やっぱ判断するなら武器だな
- 279 名前:275:2007/07/19(木) 12:42:11 ID:NCIjFj3M0
- 話をむし返して本当に申し訳ない&スト目線ですまないが
そりゃ最高補正の適正密封防具が手にはいればいいが
そんなもの、そうそう出くわさないんですよ
力+17の青字上着から力+11とかの密封上着に変えないとだめ?
あるいは、力+17の同じ上着があったとして、今のを捨ててそれに
乗りかえなくてはならないの?同じことじゃない?
そもそもセットの魅力って何?スキルレベルが上がること?
正直魅力を感じないんだけど
あと確かに密封防具は防御力は高いが、そもそも防御力なんて
ある程度慣れた動きできるようになれば必要ない。被弾することが減るから
何だろうなぁ、相手の装備が見える仕様にならなければ
こんなこと議論もされなかっただろうに
- 280 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 13:05:30 ID:ZjCBuemo0
- 回復使わないで死放置された時もう絶対組まねと思ってたら忘れてて
再度組んでしまったらまた死放置されたぜ。
ブラックリストって名前の色が変わるようになってかなり便利になったのに
10人くらいしか登録できないって意味ないだろう。死放置したやつや
回復使わない奴、マスタリー無視のやつ、暴言吐くやつなど片っ端から登録
していきたいのに。。せめて500人くらいは登録させてくれ。
ハンゲにメールしても無理だろうなあ
- 281 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 13:10:49 ID:KAafE2J20
- >>279
それを言ったら力が6とか違うってのも魅力を感じないが・・・
wikiによると力1あたり武器攻撃力の0.4%の強化らしいしね
- 282 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 13:11:34 ID:jddDC2UA0
- >>279
勘違いされる書き方をしたから誤るが
力補正が低いのに乗り換えて弱くしろって事じゃない
でも青字よりは密封のほうがお手軽簡単に強い事が多いでしょ?とね
ストの事は持ってないから知らんが力補正とLvが重要なのは詳細も書いてくれたしそこそこ理解できた
でもセット効果やスキルLvが大事な職は沢山あるってのも覚えていて欲しい
- 283 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 13:14:39 ID:4Ou6VxQ60
- 密封って安いけど使えないか、魅力的だけど高価か、どっちかである物が多い気がする。
そりゃ全く密封品つけてない人は少ないかもしれないけど、
それって単にドロップ品を使ってるだけじゃないだろうか。
買い求めてまで装備そろえる人は、中途半端な構成になりにくいと思うけど・・・
- 284 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 14:00:59 ID:4dxSAiHo0
- 密封は防具だけじゃないですから まして一部の密封(特にアクセ)は
クエでも手に入るわけです
そんな中で密封0というのはさすがにおかしいと思いませんかね?
・・・というのは極論で、大事なことはその職に合った装備かって事だと思いますよ
例え青文字防具でも武器が密封だったり、あるいは強化付があったり
そういう状態なら理解も出来ます
逆に・・・例えばエレマスなのに槍とかたとえ密封でも「えっ?」って思いますよ
そういうのを見て第一印象が決まるって事じゃないでしょうか
第一印象て大切だと思うし、人によってはそれを基準にしてる事もあるでしょうね
俺はそれだけで蹴ったりはしませんけどね 野良はハズレを引く事も多いってのは今更ですし
- 285 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 14:09:22 ID:4xiS3k.c0
- スピでキャノンだとハズレって思うかな?
灼熱だとHIT数が減るだけで、
他の属性弾だと常時使用が楽(消費MP・弾消費時間)で愛用しててさ。
- 286 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 14:10:01 ID:Yrpjo7XU0
- 正直密封かどうかで判断するのは軽率だと思う。職によってはレベル帯に魅力的なセット効果がなくて
肩腰が異常に高騰してるのもある。上位マスタリで青でも優秀な職もあるし、布や皮なんかはMP回復とか
個別のオプションが優秀でちぐはぐな組み合わせだって有用だし。半端な知識しかないとただの偏見。
個人的には武器は適正密封未強化と同程度の能力、防具はセットか適正密封、青字つけてれば何の不満もない。
白だけは簡便な。過剰強化は別として。
- 287 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 14:54:36 ID:x7cDU9DQ0
- んー、ちょっと気になって読み返してみたけど、セットに言及してるのは片方だけじゃない?
別にセットまで必須ってまともに言ってる人はいないと思うんだけど。
で、中途半端な知識が問題ってのは確かにあると思う。
ただ、俺が目安ぐらいでしか気にしてない事もあるかもしれないけど、
マスタリにあった密封か強化品の装備があるか否かくらいしか見てないんだよね。
さすがに全職のレベルごとの能力値を把握しておいて力の高さを判断する、
なんて事までは難しいだろうし・・・。
そういう意味で>>279もあまりネガティブに考えずに、この議論で上位マスタリの
理解を少しでも広げることができた、と考えた方がいいんじゃないかな。
- 288 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 15:35:52 ID:oQHN8M1I0
- >>285
結論だけ言うと強化+13は無いとモロに地雷だからソロだけにしときましょうね
- 289 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 16:21:47 ID:4/ctixnw0
- >>285
オートマやボウガンは貫通力が低いから、場合によってはあり。
マグマだと赤タイタン戦や+1部屋みたいにアグニが大量いるとき等で便利
シャープ+冷凍+交差で一掃できたりもする。
実験場でも赤ルガルの群れにナパームぶち込んでキャノン、も意外といける
(フラグレ+灼熱ばら撒きには及ばないが、使えないレベルじゃない)
>>288
武器・スキル特性をよく理解しないで数字だけで判断するお前が地雷
- 290 名前:275:2007/07/19(木) 16:40:22 ID:NCIjFj3M0
- >>282-284
「防具が青w養殖w」とかいって蹴られた経験も
結構それなりにあって、いろいろ思い出してしまい、
ちょっと冷静な書き込みではなかったですね、すみません
まぁ能力如何はともかく、密封ってのはPTの判断材料に
なることは事実だとも思ってます。なんかでも悔しかったんですよね
ということで、俺のような人もいるのかって感じで記憶の片隅にでも置いて
もらえれば、自分も本望です
失礼しました
- 291 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 17:52:23 ID:ejTQnS2A0
- >>290
そんなのとPT組まなくて正解かと。
基本的に密封でも、その装備のレベル+10を超えれば青に乗り換えた場合が強い可能性ある。
でも25〜40の密封はアクト3になってNPC売りの青なみに安く手に入る部位も多い。(肩腰あたりは高め?)
45〜の密封には資本の面からとどかないキャラクターの方が多そう。(こちらはむしろ上着下着が高いみたい)
0〜20の密封はいちいち買う気にはならない。(アクセサリ、属性軽減等は除く)
というのが俺の認識。どういうことかというと、
別に青でも弱いとは思わない。
ただ、アルフラあたりで密封一部位もなしは目標以外を見なさすぎなのかもしれない。
野良ではむしろこちらの方がよく見かけるのだが、
明らかにNPC売りより下のレベルの青ばかりを装備してのPT参加はあまりしてほしくない。
密封を買う為に貯めているのかもしれないけど、それにつき合わされる方の感情も考えてほしい。
- 292 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 18:37:50 ID:KAafE2J20
- ある程度一緒にダンジョン回って打ち解けた頃ならともかく
PT組んで初顔合わせの段階でw連発する奴はほぼ確実に厨
- 293 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 19:00:04 ID:AMpr7Jzo0
- wは(笑)ではなく藁だからな
相手を馬鹿にして嘲笑する時に使うわけだ
PTであれば『うわ、雑魚が入ってきたw』とか『こいつ寄生できそうw』
みたいに思われてるいるわけだ
取引でも『これでおkですか?w』『ありがとうございますw』とか使う奴いるが
内心では『転売成功w』『一丁あがりw』という心理が働いているものと思われる
- 294 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 19:49:15 ID:ZjEsj6MQ0
- 出:アーティマーピッサセット(40-45)
求:マイアロイヤルセット(35-40)
なんて取引レスが存在したことすら(流石に一度しか見かけたことが無いが)あるポンマスのようなのも居る訳で。
やっぱり職業ごとの事情ってのもまま存在するよね。
あと青字でも全身NPC売りの無い45↑なら外れってこともなさそうな気がするけど、50白は…どうだろうねぇ。
- 295 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 22:11:04 ID:01HicmIM0
- サブでレンジャーが今38になったけど、武器とクライム上着のマッハ+1以外青字防具。
魔獣のバグ利用のこともあって必死に揃えてた奴が多かったけど、あんな物に頼りたくなくて
その当時揃えなかった。
青字じゃなくて、レンジャーは白字でも実際効果は変わらないんだけど、見栄えと
銀弾もたまに使うから今のとこ青字にしてる。
はやく40になりて。
40未満だったらメイジ系とメカもちょっとMP回復装備あるといいだろうけど
それ以外の職は防具に金をかけて見合う効果が体感しにくいから際どいところだと思う。
- 296 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 00:26:52 ID:tW.oAb8U0
- >>294
50白の能力値=45青の能力値=40紫の能力値
50白を装備するってのはLV50にもなってステータス補正も特殊効果も付いてない40紫を装備してるようなもん
あとは分かるな?
- 297 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 00:52:31 ID:mPizCRuE0
- >>293
wは元々はDIABLO等の「日本文字(アスキーコード)が使えないネット環境」で生まれた言葉。
(笑い→(warai→(w
嘲笑や嘲り等の意味は各人が後々勝手に付け加えられたニュアンスのうちの一つだね。
当時は本当に(笑)、これだけの意味だった。
言葉とニュアンスは日々変わっていくものだけど、言葉の来歴や本来の意味も見て欲しいな。
ちなみに私はwは大っ嫌い。確かに経験上、w多様する奴には厨が多い。
- 298 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 01:36:16 ID:LNvf2mO60
- 意味もなくwつけるやつは俺もあんまり好きじゃないな。
開口一声「こんにちわw」とか
おまえは何がそんなに面白いのかと。
その瞬間自分の脳内では
口が半開きで薄笑い浮かべたハンゲ厨のAAが・・・
- 299 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 03:05:24 ID:Bn1EtQy60
- みんな偏見持ちすぎだろ。
「こんにちわw」は笑顔で挨拶ってぐらいの意味だろ。
あと酒に酔ったり徹夜とかしてテンションあがってくると特にどうでもいい話でも「wwww」になったりする。
w連発は好きじゃないって言うけどノリに乗れる奴同士で組んだら本当にテンションがお互いにあがっていく。
コンテコインをネタで使いまくるのにためらいがなくなったり、普段やらない馬鹿な行動して笑いをとったりねw
例えばマグマなんてムリって言うやつらが4人集まってKでコンテコイン使いまくりながらクリアなんていう展開もなくはないんだ。
別のネトゲの話で恐縮だが徹夜組+酒組が4人ぐらい集まって盛り上がったときに推奨6〜8人PTのダンジョンに4人で勢いで突入して死にまくりながら5時間かけてクリアしたことがある。
会話はずっと「うはwww」「ちょwww」「おまwww」
>>298
どんなやつでもネトゲ中にPCの前で笑うときって大抵ニヤッって半開きの薄笑いじゃね?w
- 300 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 03:19:27 ID:tW.oAb8U0
- >>299
明らかにお前が少数派
世間一般では初対面から友達ノリで馴れ馴れしい奴はうざがられる傾向あるから覚えておいたほうがいい
最後の一文イミフ。論点はそこじゃないだろ。本気だとしたらもっと文章力鍛えろ
- 301 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 03:58:50 ID:xM5O/zuI0
- >>300
ただwつけるだけで人を見る目が変わるような人が世間一般。
別に気にしなきゃいいだけの話じゃねーか
- 302 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 04:33:08 ID:R/wlDIt60
- 「なんか文末にwつける人多いな。意味は分からんけど俺もつけよう」
って奴が沢山いるってことだろ。
実際「w」多用してる奴に意味知ってるのか聞くと知らずに使っている奴多いぞ。
まぁ、知ってて使ってようが、知らずに使ってようが
wつける奴が好きじゃないのは同意。
- 303 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 05:00:33 ID:Bn1EtQy60
- >>300
初対面で馴れ馴れしい奴も礼儀正しい奴も俺はどちらも大好きだ。
だが俺の言う馴れ馴れしいっていうのはいきなり「アイテムクレ」とか言い出すようなのじゃないぞ?
親しげに話しかけてくるような奴のことだ。上の例はただの失礼な奴。
あと俺は馴れ馴れしくされるほうだから話しかけるのが苦手ってこともあって、馴れ馴れしい人からきてもらわないと友達が中々できないよOTZ
ついでにいつまでも礼儀正しく敬語なんてよそよそしくて嫌だから初対面、またはある程度慣れたら態度変えてもらわないと素の自分を見せるタイミングがわからん。
ところで勘違いしてるのかもしれんが相手が親しげで楽しそうな雰囲気持った奴でない限りは俺は初対面では敬語だよ。
相手の行動+言葉の内容で厨かどうか決まるんであってw連発自体は・・・ゲームを楽しんでるなぐらいにしか思えないな(明らかにwの使うタイミングを間違っている局面は別)。
まあ俺はwつけたぐらいで相手を見る目が変わるような失礼な人とはあまり親しくしたくないな。
右に左に偏るんじゃなくて真ん中からどちらからも良い所、悪い所をわかって飲み込める人間に俺はなりたい。
あと最後の一文ってなんか叱られるような内容だったか?
論点としては>>298の前半部分に関して「こんにちわw」に対してちゃんと書いたし、後半部分はネタにネタで返したようなもんだと思うんだが・・・。
まあ相手の「こんにちわw」で笑ってるAAが浮かぶってのと実際にPCの前で笑ってるってことの違いを言いたいんだと思うんだがそれって論点というほど大きい内容か・・・?
文章力をどういう意味で使ったのはよくわからないが、なんで俺がこんなに>>300に叱られたのか誰か教えてください(´・ω・`)
長文書いてしまった。文章が変だったらすまん。
- 304 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 05:21:22 ID:o5tvingU0
- こんにちは(笑)っておかしくね?
そこ笑うとこじゃないじゃん
純粋にw=(笑)なんだとしてもこんにちはwは変だろ
- 305 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 05:30:55 ID:RgKMmOag0
- 今現在w使う奴で>>297的な使い方してるのいないだろ
発言ごとにw、句読点代わりにw、挨拶にw、お礼にw・・・
野良PTでまともな人なら会話したりするが
ぶっちゃけw使いとはそういう気にならん
>まあ俺はwつけたぐらいで相手を見る目が変わるような失礼な人とはあまり親しくしたくないな
これが失礼な人にあたるなら>>303自身も十分失礼な人だよ
- 306 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 05:33:53 ID:pxAzBIIE0
- 「w」をつけないと愛想がないって思ってるんじゃね?
顔文字とかも近いが、なんでも過剰なのはキツイな
ちょっと上にカキコしてある「テンション上がるとwwwだらけ」ってのは
経験あるな。あれはあれで楽しいw
不快な指標は人それぞれだし、遊びでしてるんだから緩いスタンスでいこうや
- 307 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 06:44:03 ID:rI6RoQ7.0
- wは俺も好みじゃない。ただ普段礼儀正しい人間がごくまれに1文字うつ「w」
これは個人的にあり。w連発の奴はもう心底ガキとしか思えない。
別にうつ事ないならうたなくていい。w連発する奴が使う
「ごめんなさいw「すいません」「ごめw」
これはもう頭が悪いとしか思えない。
- 308 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 06:54:51 ID:6hNADago0
- 素だとノリが良くない俺は付き合い浅い方がむしろ無理にテンション上げてる
身内相手になるほど堅苦しいですます調になって逆じゃないかと言われるな。
- 309 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 07:27:27 ID:.tH4m7NQ0
- 親しくなるほどwを使わなくなるのは俺
リアルでもいえる事だけど初対面の場合は
感情表現を少し大げさにしないと伝わらないし
ネタでも真顔だと本気で言ってると思われる危険性が高い
(例)「武器+11↓はPT入って来ないでほしいですね」
みたいな微妙なラインのネタでも
w付ければ大体ネタとして認識してもらえる
逆に身内だったら端っからわかってるから
いちいちwつける必要はない(wなノリの時は別)
っていう考え方もあるってこと、たまにでいいから思い出してください
1行目で「つかはなくなる」ってタイプしたのはいい思い出
- 310 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 09:02:28 ID:RvTJ/5zs0
- その例えは微妙なラインなのか?
俺なら+11以上でも速攻で抜けるな。
- 311 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 09:07:50 ID:Bn1EtQy60
- >>309の例は微妙だなぁ。
例えば誰かがお馬鹿なギャグ?とか言って「死ねばいいのに・・・」って返事するのと「死ねばいいのに・・・w」の違いとか?
初対面の相手になら後者使って親しい相手なら前者かな。
- 312 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 09:24:35 ID:zoegHDsA0
- PT入った時に「よろw」と「46」は無言で蹴ってもOKだと思っている俺
- 313 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 10:01:01 ID:dITdY5U.0
- ネトゲを始めた頃は「w」を多用してたよ。
相槌代わりに「w」だけで返す事もあった。楽なんだよね。
返事しにくいネタ振られても、とりあえず笑っておけば角が立たないから。
ただ、何処かのサイトで、「w」を多用すると
「自身の表現力が成長しない、退化する。」ってのを見て、
あぁ、自分は楽な方に逃げてたんだな、と痛感した。
その以来、相手の発言に対して返事をちゃんと考えるようにしてる。
場合によっては「w」も使うけどね。
「○○ざまぁwwwwww」とか。
- 314 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 11:24:50 ID:hwOm0N7.0
- 密封とかアバ無しでも一向に構わないけどそれならそれで青字武器過剰強化とか
青字防具過剰強化とかしてて欲しいよね
確かに全部青字で未強化でメインならR●Tで売ってんのかって疑いたくなるし
サブならLVだけ上げても適正LVで高ランクダンジョン楽なるわけじゃないのに
何がしたいんだって感じだし(45〜の現段階最終装備まで貯金する人もいるんだろうけど)
まぁ 強制はしないけどね PS皆無が一番やばいしね
- 315 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 11:56:32 ID:mPizCRuE0
- 言葉のマジックだね。
w(笑、顔文字等も)を付ける事によって発言を軽く出来る「気がする」
発言の重さ、責任から逃れられる「気がする」
冗談に見せかけて自分の本心を誤魔化せる「気がする」
発言の責任、代償、不利益。こういうものへの忌避感情が根底にあるんじゃない。
「最後にw(その他顔文字等)を付けないとキツイ発言と思われそう」ってね。
それ+習慣付いちゃってるってのも。
- 316 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 11:57:56 ID:tW.oAb8U0
- >>303
長文すぎて読む気がしない
愛想がないと思われたくないなら「こんにちはw」じゃなくて「こんにちは^^」にしたらいいだろ
それも嫌なら「こんにちはー」とか「ー」付けるだけでも結構愛想よく見える
最初の意味がどうであれ、使ってる側がどういうつもりで使っているのであれ、大多数の人は
「w」を付けるとふざけているという印象を受けるというのが現状なんだよ
そこを理解しようともせずに俺は別にそういうつもりで使ってないから問題ないと思ってるのは自己厨以外の何者でもない
- 317 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 12:18:05 ID:MjtkEa4E0
- 人間自分を基準に考えるからな。
アンケートでもとらないと
本当に大多数がwwwを嫌がってるかわかったもんじゃないぜ?
俺は別に気にしてないからどーでもいいんじゃねーのって思うしな。
逆に言うと厨房消防ばっかのこんなネトゲで
wwwうぜえ とか気にする方が一々うるせえってことになるかもしれんよ。
俺から見ると
むやみやたらにwwww連打する空気の読めない奴も
こんにちわwとかアホかよ と過剰反応する奴も同レベルに見える。
別に仲良くしろ友達になれと言う気は無いが
野良でちょっと一緒するくらい大したことでもないと思うがねえ。
相手も人間で世代も性格も違うんだから
ちょっと大人になって こういう奴もいるんだな・・・仲良くはなれないけど でいいんじゃねーの?
- 318 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 12:18:42 ID:FGnudvPw0
- 「w」を(笑)と考えると話してて苛々するので(ニコニコ)に脳内変換中・・・
しかし、挨拶はともかくお礼言うときに「w」付けられると本当に嫌な気分になる。
それもこれも以前は自分が意味も調べず乱用してたからなんだけどねorz
- 319 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 12:19:42 ID:mPizCRuE0
- >>305でも言われてるけど、wを本来の意味で使う人は居ないの一文。
これの正体を教えてあげる。
言葉はね、発言する側が込めるられる意味、思いなんて僅かしか無い。
発言の意味は遍く「受け取る側」によって決定付けられる。
wが侮蔑的に「見える」 ^^、ーを付けると愛想よく「見える」ってね。
だから、wを侮蔑的意味に受け取ったならそれは受け取る側がそういう解釈を持ってるからに他ならない。
本当にwが発言者達が侮蔑を込めた言葉なのかどうか、それを断定する材料を個人の主観以外に持っていない。
決してアンケートも統計も取っていない筈。そうでしょう?
wが嫌いなら自分は使わないで居ればいいだけ。私はそうしてます。
少々「言葉の意味」に縛られすぎてるようなのでお小言を漏らしてみました。
- 320 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 12:33:20 ID:T05vvUo20
- 日本語って難しいな・・・
よく見る顔文字?だとこういう意味合いかな?
(自分主観)
w=苦笑、嘲笑、冗談など
www=笑
^^=より丁寧な言い方にするため
^^^^^=からかい
〜ですか?^^=嘲笑
ーー=No (中華がよく使うような・・・)
b=OKということなんだろう
・・・=其の場繕い
後まだたくさんあると思うけど、人それぞれ感じ方は違うし、顔文字使ってきた
環境も違うから普段自分がよく使っていて(且つそれが普通と思っている)顔文字でも
一部の人には嫌がられることもあるから、絶対に正しい捕らえ方ってのはない気がする。
野良での最初の一言で危ないPTになりそうなのは
「46」と無言は危ないってことかな
- 321 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 12:58:57 ID:0OhnFYn60
- あくまでも個人的な感情だが
「w」より「^^」がガマンできない人間
「よろ^^」とか言われるとなんか馬鹿にされてるような気になる
>>320の「〜ですか?^^=嘲笑」これに当てはまるかな
「^^=より丁寧な言い方にするため」これって皆そうなのかな?
とてもそうは思えないんだが…
- 322 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 13:08:00 ID:uELB69MU0
- PT入っても無言で重い奴には思わず「日本人ですか?」と聞いてしまう俺がいる
そこにも反応無かったら迷わずキック
- 323 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 13:11:37 ID:/WzOqm/U0
- >>289
PTに於けるキャノンの正当性を武器・スキルの特性と交えて教えてくれないか?
俺の見解としてはまずPTではMP消費がスピなら2分の1程度かな〜にはなる
マグマでもイーターにMP食われなければリボルバー・マスケでも十分MPは持つ
フラグレ投げないスピは地雷と言うつもりは無いがフラグレも属性弾もダメなスピは地雷
キャノンってのは…ってもう書いてて馬鹿馬鹿しくなってきたからスピスレ嫁
ハッキリ言ってランチャー以外でキャノン使ってる銃職はほぼ地雷でFA
- 324 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 13:23:13 ID:FGnudvPw0
- >>321
「w」よりは丁寧な、文字だけよりは柔らかい感じになるかと思って「^^」を使ってるけど、やっぱり嫌う人もいるんだね。
あと自分はPTチャットで半ば独り言(あるいは自虐?)のようなことを言われたときの相づち代わりにも使ってる。
「w」も「^^」もそれぞれ嫌う人いるから、お互い少しずつ我慢するしかないのかな。
- 325 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 14:03:18 ID:Buq1/rOk0
- >>323
そういう括り方はちょっと軽率だと思う。考えて使ってるならありじゃない?
この前墓の横長MAPで開幕重火器でタゲ集めるランチャーをキャノン移動射撃で
守るレンジャーがいて感心した。ビルマあたりでもルガルあたりに使う人いるし。
スピもそりゃ属性弾やグレネード使ってくれる方がうれしいけど、キャノンでも
交差極とかスキル振りも徹底してくれてれば許容の範囲内だと思うけどなぁ。
- 326 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 14:06:02 ID:dITdY5U.0
- >>323
>ハッキリ言ってランチャー以外でキャノン使ってる銃職はほぼ地雷でFA
おいおい、ランチャーと他職の違いはスキル+がついてるだけで、
キャノンによる通常攻撃には差が無いだろ。
むしろ、HSや属性弾あるレンジャーやスピの方がキャノンを使いこなせると思う。
レンジャー・スピが他の銃を装備した方がより良いが。
HCMあるからランチャーはキャノン!!なんて思ってないよね??
- 327 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 14:24:53 ID:uELB69MU0
- >>326
ランチャーにだってCレーザーとか威力の高いCBBQとかがあるんだから!
HCMMでも皮職より遅いのを気にしてるわけじゃないんだからね!
- 328 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 14:25:20 ID:MjtkEa4E0
- >>326
違うだろ。
ランチャーがキャノンでもいいのは力判定のスキル多用の職だってだけ。
メインの攻撃手段がレザなりガトなり強化火炎なりでむしろ通常打つこと自体が少ないから。
メカは知能判定のスキルメインの職なんでキャノンもってたら地雷。ならオートマ持て。
レンジャー・スピはそもそも弾を撃つ後衛職なのに射程の短いキャノンてどうよ?って話。
更にレンジャーはリボ特化職なのに。DBRは?
スピはライトニングに弾数叩き込んでナンボなのに。フラグレからキャノン2発だけ?
というようにキャノンを持つってことは職自体の特長を潰す選択なんだな。
他のガンナ3職にとっては。
- 329 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 14:54:01 ID:dITdY5U.0
- 装備の力の補正が〜知能の補正が〜ってよく言うけどさ、
どれだけ差があるか理解して発言してるのか、マジで?
>スピはライトニングに弾数叩き込んでナンボ
違う。スピはライトニングを掛けてナンボだろ。
弾数はその後だ。ソロと勘違いしてねーか?
>そもそも弾を撃つ後衛職なのに射程の短いキャノンてどうよ
水平に銃を構えるんですか?^^
>フラグレ投げないスピは地雷と言うつもりは無いが
本当にそう思ってるのか?
- 330 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 15:36:39 ID:0OhnFYn60
- >>328
メカは知能判定じゃなくて魔法攻撃力判定が多いからオトマが多い
あくまでも知能<<<魔法攻撃力
ただしPTの場合はキャノンだと「MP消費-25%」がきいてくる場合もある
キャノンは射程が短いがその分範囲が広いしノックバックも強い
後衛だからといってPTでそんなに離れて撃つ必要性は薄いと思うが
レンジャーであってもPTならスキルメインで動く場合もあるし
その場合には物理攻撃力の高いキャノンも悪くは無い
ストがガントレ使うようなもの
持ち替えって手段もあることをお忘れなく
フラグレから通常なんてスピはソロしてればいい
フラグレで感電したらそれは他の面子に任せて
他の事をするのもスピとして重要
あなたが言ってることはソロなら確かに正しいかと
ただ、PTである場合キャノン選択も間違えでは無い場合も少なくない
- 331 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 15:47:03 ID:xMaAg3JM0
- 一応銃職全部持ってる人間から言わせてもらうとキャノン持ってるからって
地雷ってことは無い(スタイリッシュ特化じゃないメカは別)
レンジャーはリボ系切って足技特化の人もいる(下手に強化してないリボより火力↑)
ゾンビとかの集団にキャノンで属性弾+HSは便利
スピは正直どの武器使ってもやっていける
>ライトニングに弾数叩き込んでナンボ
とかいってるがライトニング改変前はそんなことしなくても
やっていけたんだからぶっちゃけどうにでもなる
結局、状況に合わせて武器持ち替えれはいいじゃん?
- 332 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 15:57:55 ID:pN4CMUok0
- >>320
yoro とか yorosiku って打つより
右手の人差し指と中指の2本で「46」って打つほうが楽でいいんだけど
46はイメージよくなかったんですか><;
- 333 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 16:04:34 ID:o5tvingU0
- イメージがよくないというより厨と受け取られる可能性が高いってこと
>>319の言うように全ては使ってる側ではなく受け取る側の問題
46とかw多用は厨と受け取る人が多いっていうだけの話
イカレパンサーみたいな格好してる人は本当のところがどうであろうと
多くの場合は厨だと判断されるわけだしそれは仕方のないことだろ?
つまりそういうことでそれでもあえて使うなら勝手にしろってこと
- 334 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 16:09:54 ID:pN4CMUok0
- PTに入ったら「46」、ダンジョンから町に戻ったら「02」
PTから抜けるときは「お疲れ様でした」
ついでにダンジョン中やら談笑には基本参加しない、終始無言
ビルマルク実験場やら遺跡の部屋ごとの打ち合わせとか質問されたりとか
必要最低限程度のものしかPTじゃしゃべらないわ
- 335 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 16:17:25 ID:rI6RoQ7.0
- 基本的にキャノンとマスケはソロ専用と個人的見解。
オートマ、ボーガンと違ってキャノンは爆風だからわさわさ敵をまとめて撃てるから
オートマの時より大幅にMP効率よくなる。たまたま拾った白字キャノン使ってみたら
MP効率の良さと修理費の安さに驚いた。
まぁ逆に言うとスピがオートマで属性フラグレ全開でやったら、メカ同様PTに貢献できないから
組みたくないっていう人間も増えるかもしれない。
それでも強敵とボスまでオートマ使わずにキャノン、マスケで戦ってる奴はさすがにどうかと思うけど。
- 336 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 16:37:30 ID:PO5GW1Mo0
- act2の頃、スピやてってる時、キャノンに惚れ込んでて一時期はまってた。
lv43ぐらいでマグマEX lv40青字 銀弾1でグールにフィニッシュが2,5k前後?
+11で4k前後喰らうから、脳汁出しまくってやってた。
終わりは、キャノンを+12に挑戦したときだね。
- 337 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 17:35:06 ID:/WzOqm/U0
- 確かにFA厨みたいな言い草で終わらせたのは不用意だったと反省してる
けどPTで出せる火力を出さないというのは鬼剣士が頑張って火力出ないのとはワケが違うぞ
ランチャーはHCMもあるけど一番の理由はやはりスキルLvUPのキャノンがデフォだから
レンジャーは他の人が言った通りで職自体がリボルバーに特化してる
スピットの場合にキャノンだと魔法攻撃が死ぬ
キャノンの魔法攻撃力はだね…知能補正を無視しても10Lv下のオートマと同じ程度だったはず
物理特化でスキル振ってるならキャノンでも良いがそれを理解しろってんならそれなりにやれる
という事ををPTでアピールするしか無いんじゃないかね?
スピットの俺はそれが有り得ない事象一歩手前の選択だという事を知ってるわけだけども
- 338 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 18:02:39 ID:uELB69MU0
- サンダーゴーストスラッシュマスケットなんて手に入らないからな
手に入っても今はグレキャがあるし実に微妙
- 339 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 18:24:24 ID:6hNADago0
- スピキャノンはなー、徹甲マスケでほぼ100%貫通する上にマスケは魔攻も低くない(ボウガン同等)がコスト5%サービスで属性弾も相性良好
キャノンにあってマスケに無い利点って縦範囲ぐらいな気がする
- 340 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 18:52:28 ID:5wlOkHCU0
- おk、キャノン使いたいなんて言ってる野郎どもは
オレ様が鞭で全員シバき倒してやらぁ!
だからサモをPTに入れてください><
- 341 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 19:22:08 ID:uELB69MU0
- >>340
余計な事をしてみろ
俺たちがてめーを殺すぜ
- 342 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 19:41:01 ID:PO5GW1Mo0
- >>341
俺達?
むしろ、鞭で叩いて欲しいが 何か?
- 343 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 21:37:55 ID:UE1vnV320
- >>342
鞭で叩いて欲しい?
むしろ、ルイーズ姉さんに叩かれたいが 何か?
- 344 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 22:56:43 ID:0OhnFYn60
- >>343
ルイーズ姉さんに叩かれたい?
むしろ、ルイーズ姉さんを叩くためにサモナになったが 何か?
- 345 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 23:24:51 ID:jnrm4C4s0
- 前衛のオレからしたら、キャノンはどの職でもおkだと思うが・・。
さすがに、阿修羅以外での板金は止めてくれ。
- 346 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 00:18:52 ID:/a0h3slw0
- 確かにスピにはオートマボウガンやマスケが向いてる
レンジャーはリボがいいと思う メカもオートマが一番合うんだろう
けどそこだけで地雷ってお前ら量産型としか組めないのか・・・?
まして劇的に使えないとか(養殖組等のように)そういうレベルの話じゃないだろうに
そこまでこだわる方が寄生と疑われるぞ
むしろそういう異端?と組んで立ち回りが合わせられない中途半端なPSの奴が
ギャーギャー言ってるように俺には見えるんだが・・・
- 347 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 00:23:46 ID:RZ2.7H4U0
- アラドに限らず異端児はどの世界でも叩かれるのさ
人と違うことやるなら最初からそれを覚悟しておかないとね
- 348 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 00:28:42 ID:T.RRg8WI0
- ビスマルクで養殖って何考えてるの?
- 349 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 00:38:35 ID:9D4Kfs9o0
- >>348
プロイセン王国の宰相がいかがしましたか?
マジレスすると金儲けでしょ。客となる養殖君がビルマのlv帯まできてるしね。
- 350 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 01:01:58 ID:RcFUDtx60
- >>349
そしてその養殖屋が普通の野良PT組もうとして養殖組多すぎとか言い出すから侮れないぜ
- 351 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 01:07:12 ID:h.R7WSac0
- スキルフルメカとかフラグレスピとか火力高い職がPTにいると萎える人って多いのかな。
自分が貢献できないからって嫌うのはそれこそ厨臭いと思う百花です。
俺TUEEEEEできないからって避けるくらいなら自分でTUEEEEEできる職使えばいいんじゃない?
それだけで職差別とか違うんじゃないかなって思います。
Act2で板金やらスタイリッシュもどきメカが増えて、今度は謎スキル振りのスピが増えてますけど。
自分は支援型…って言い方を替えると寄生しなきゃソロキツイ百花だけど、ボスが一瞬で沈むのは爽快ですよ。
人格や回線の相性に問題がない限り誰とでも組んでみたいなー。
- 352 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 01:18:59 ID:iMi73x.s0
- >>351
なんという素晴らしい御心
さっそくバトメスレと阿修羅スレに赴き使命を全うとしてくだしあ
- 353 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 01:33:55 ID:h.R7WSac0
- >>352
どうしてそう煽るような言い方しかできないのでしょうか。
自分は野良と身内半々くらいですが、申請されたら適性よりよほどLVが低い人以外は差別しませんよ。
バトメも阿修羅も支援百花より打撃力ありますし、カイの恩恵もあると思います。
- 354 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 01:34:14 ID:T.RRg8WI0
- いや、金儲けってのは分かるけど養殖されにいく奴が
何考えてるんだ?って思ったのよ
何が楽しいんだか・・・
- 355 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 01:57:06 ID:5F6wDY860
- >>353
咬みつきすぎ
352は不遇職に愛の手をって言ってるだけだろ
- 356 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 02:04:34 ID:0oINkgbU0
- >>354
養殖組みがついに覚醒できるLVまで来たってことだな。
職によっては覚醒にビルマクリアが必須な職あるしな。
当然、養殖組みにビルマクリアは無理なわけで.....
覚醒済みや47の奴はよう分からん。
- 357 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 02:08:15 ID:CqodrEYEO
- 覚醒してても板金という素敵な将軍なら居たよ
マグマK+1は覚醒してても注意が必要かな
- 358 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 02:09:11 ID:XKw7QoBM0
- 何事にも気を配る人ほど自分のこのPTにおける存在意義とか深く考えるんだろうな
だから、メカとかスピとか嫌うんじゃない? 相手に悪いって考えで
俺はやるべき事やってくれたら阿要修羅でもBMでもどんどん来てくれ派
最近手を抜くって言うかQ技チる人が多くて萎える
やるべき事やったら他は何ケもいらないからさ・・・・
- 359 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 02:10:20 ID:XKw7QoBM0
- ×阿要修羅
○阿修羅
どんな間違いだよ俺
- 360 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 02:14:28 ID:zeWH4yJI0
- Lv51の覚醒者がマグマK+1PTに来て、「回復し忘れた」の一言だけで
謝りもせずのうのうとプレイしてたのには愕然とした
- 361 名前:356:2007/07/21(土) 02:26:50 ID:0oINkgbU0
- >職によっては覚醒にビルマクリアが必須な職あるしな。
文書的におかしかったな。
基本敵に職は気にしないがメカ×3と組んだ時には
さすがに存在意義がない気がしたな。
別に嫌いとかは思わなかったが、相手に悪い気はしたな。
- 362 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 02:32:48 ID:h.R7WSac0
- >>358
>何事にも気を配る人ほど自分のこのPTにおける存在意義とか深く考えるんだろうな
>だから、メカとかスピとか嫌うんじゃない? 相手に悪いって考えで
気を遣った結果が結局は差別になるってことですか。
でもそういう人に限って「メカは楽でいいよね。スピはソロでも余裕でしょ。」なんて、
相手の気持ちをまったく考えていないような発言をしたりしてましたよ。
失礼かと思いつつ装備を拝見させていただきましたが、
メカさんは炎属性の45オートマ+9にレアタスランセットALL+9、学者、ベルマイア、ロイヤルリング。
スピさんは装弾数+1の45オートマ+9にガッツドラフトセット、学者、接触、ロイヤルリング。
対してその阿修羅さんは未強化青文字刀に、未強化の超合金セット。
ガンナー職の方が稼ぎやすいのかもしれませんが、装備の点でも楽をしているわけじゃないのに、
そうやってキャラの性能だけ見て差別するのはちょっと違うんじゃないかって思っただけです。
自分が遭遇したケースが珍しいだけかもしれません。
ただ、強職と言われているキャラを持つ人たちでも楽して火力を出してるわけじゃないかと。
- 363 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 03:09:51 ID:/a0h3slw0
- >>362
別にあなたの考え方を否定するつもりではないんですよ、うん
ただ阿修羅とスピを使っているので参考までに
特定されるかもしれませんが・・・どちらも40台中盤で、現在2キャラ共ソロでマグマへ
阿修羅はエミリエと45密封で強化7 スピは40密封と45青文字で強化5と6
スピは下手するとNの巨人一体ならフラグレ灼熱1セットで終了
ヘラも一体なら2秒程度で倒せます もちろん安全圏から
一方の阿修羅はというとN巨人一体倒すのに早くて1分
ヘラ2体の部屋では確実に結構なダメージを負います
ヘラが大量にいる部屋などNでも近づきたくないです
というかたまにコイン使っちゃいます
自分は職でPTメンバーを選びません しかし職指定PTが出来るのも
これほどの性能差があればやむなし・・・と諦めてます
- 364 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 03:10:24 ID:/a0h3slw0
- さげ忘れました・・・
- 365 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 03:29:24 ID:29h4lzxw0
- このスレ最近無駄に長文が多いね
誰か3行に纏めてくれよ
- 366 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 03:39:31 ID:if/1BpNY0
- >>365
色々な人がいるってこった
三行も使わず失礼しました
- 367 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 03:51:27 ID:8bkUWj.20
- 三行で書くと必要ないほどに行間読み取ったり、必要な行間を読み取れなかったりする奴が揚げ足取りで叩きまくるからだろう。
- 368 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 04:18:22 ID:p4fS6u6E0
- ここは立ち回り聞くところじゃないかも知れんが、適当なところがないので一つ…
実験場の3部屋目なんだが、PTで行ったときにタウキャプテンを嵌める確実な方法ってある?
みんな画面の下に張り付く、でいいのかね?
どうも上手くいくときと上手くいかんときがあるような気がするんだ
んで、上手く行かんかったときは地獄を見る
この職でコレをやればまず失敗しない、ってのがあったら教えてくれ
あと、カオスになったときは…ミニタウ掃除優先してる人がいてもいいよな?
その間だれかがヤツにボコられてたとしてもさ…
- 369 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 05:02:23 ID:dxZuJSmk0
- メカさんにカモフラかけてもらって、右下にカウントorヴァイパー置くまで岩にへばりついて黙って見てる。
メカいない場合、誰か一人だけ先行してタウのタゲとって右下に行ってもらう。
間違っても、タゲ取った人は上によけたらダメ。
- 370 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 06:45:34 ID:h.R7WSac0
- >>363
すみません、PTでのことだと思ってました。
自分も49になったばかりのマイスターを持っていますがマグマMソロで被弾しないのが当たり前。
百花はソロだと幻影爆砕、念障壁を使っても被弾は多く、Mではクリアも危ういです。
そうやって個々の差は多分にありますが、それでも協力すれば各職のいい部分を引き出せると思ってます。
- 371 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 07:19:55 ID:T.RRg8WI0
- 被弾しないのが当たり前なのか?
すごいね
- 372 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 07:45:14 ID:6qiiFwqA0
- ここで何を言ってもね…白装備、招待状を全部ダッシュで拾う奴は減らないし
そういう奴ってのはPTに貢献とか二の次で自分の回復剤消費しないとかを優先するだろう
職がどうのっつーよりま…分からないと思ってるのか知らんけど確実に組んでくれる人が
減っていくのにな〜しかも上手な人ほど避けるわけで
下手でも頑張る人とならいくらでも組むけど汚い奴とは二度と組む気がしねぇ
- 373 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 07:56:36 ID:iFXojoPU0
- >>372
招待状はむしろ気にならなくなってきたなあ。
ソロすりゃ余るっていうか、そもそも使わない事が判明したから…。
個人的に、ある程度ソロする人じゃないと色々わかんないと思うね。
自分の今の強さを知るとか、回復材使うべきとか。
あと、40超えて白字は散々議論されてる気もするけどやっぱ地雷と思う今日この頃。
- 374 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 08:02:17 ID:f1swxExM0
- >>368
グラがいるなら通常C投げ→距離取るオンラインで楽に撃破できる
その他PT面子は邪魔なミニタウ倒したりグラ支援したりするといいと思う
他はわからん、すまん
- 375 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 08:03:05 ID:f1swxExM0
- ってそういうことを訊いてるんじゃないんな
すまん
- 376 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 09:08:55 ID:bcaBHOXU0
- >>370
いや、今の強職は協力やら良い部分の引き出しやらそういうこと全く気にしなくてもビルマクリア出来ちゃうから。
正直現状でそういうプレイをする為には強職側が弱職の方に下りていかなきゃ出来ないのが現実。
組んでから「俺がつまらないんで手を抜いてください」と言うよりは最初から組まない方がお互いの為だとは思いませんか?
- 377 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 09:21:58 ID:ybr0zjYsO
- 未だに協力してとか抜かしてるのか
協力じゃなくて寄生になるくらい現状では職差があるんだって…
ほんと甘い認識なんだな
- 378 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 09:24:30 ID:/2Y.5OZ20
- >>370
>>被弾しないのが当たり前
へぇ〜すごいね(・∀・)ニヤニヤ
- 379 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 09:31:36 ID:XKw7QoBM0
- >>362
いやさ、強職に対する差別には敏感なくせに弱職に対する差別には目をつぶるんだ
それと一体験をさも一般的であるように言うなよ、な?
あんた阿修羅,BMと比べてメカスピが楽じゃないと?
強職も苦労してるって比べ物にならないだろ
性能だけで差別してるのは強職の連中が圧倒的でしょ
都合良いなぁ・・・
- 380 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 11:23:41 ID:udR1pqPI0
- マグマに関しての戦力は
Lv50↑の一般職<<<<超えられない壁<<<<<Lv41スピ
っていう現実があるからな
エレマスを所持しているが銃の友人とマグマ潜ると寄生にしか見えないから困る
- 381 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 12:45:07 ID:g20P1xwM0
- どの立場からでも不条理な文句は不条理
- 382 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 13:26:20 ID:MOeIig1M0
- 一般職ってなんだ?
覚醒の無い職?
あとマグマで言うなら41でも投擲喧嘩のほうがやばい
- 383 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 13:41:41 ID:6IUhK8Zs0
- 強職の人はなんで火力が劣る人と組むの嫌なんだ?
周りが自分以下の火力しか無ければ寄生っぽくなって当たり前
そんなの最初から解ってるデメリットじゃん
力を他人の為に使いたくないなら、それこそオフゲやってろと
- 384 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 13:43:14 ID:6qiiFwqA0
- というか職差が気になる強職の人は身内以外のPTしないだろう?
ここで一般論にはほど遠い身内PTの話を持ってきてもしょうがないしPT=野良だよ
基本的に野良PTってソロ余裕な職が入って旨みなんか無いからPTが好きかPS低いか
たまーにソロした事も無いヘタレの勘違い君が居るけどほんと勘弁して欲しい
レンジャーが通常攻撃で十分強いのでMP温存してますって明言した時は呆れた
- 385 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 14:01:16 ID:1hyMtkY.0
- >>383
そこまで言わなくてもいいだろ常考
確かに弱い奴と組みたくないと公言する奴は器が小さいとは思うけどね
- 386 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 14:43:29 ID:iFXojoPU0
- たまに、というよりもう少し多い頻度でマグマに誘われるんだけど、
俺、レベル48だとはいえエレマス。
マグマでエレ入れる利点が良くわからないし、
自分でも上手く立ち回れなそうだから、いつも断ってる。
誘われた場合は受けても良いんかな?
- 387 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 14:51:50 ID:p4fS6u6E0
- >>369>>374
おお、サンクス
だがどっちにしてもサモの俺じゃあ、自らタウキャプには向かえないっぽいな…
ミニタウ掃除はサボってるみたいで気がひけるんだが
- 388 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 14:53:32 ID:dxZuJSmk0
- 俺、エレマス46才。
マグマ最初の2部屋だけ、輝いてます。
寄生野郎と呼んでもいいから、クエ終わるまでpt入れてください><
- 389 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 15:36:22 ID:5ojUtyxI0
- いわゆる強職は、自分がしっかりしてればどうにでもなってしまうので
PTメンの選別なんて結構アバウトなんじゃないか。
俺もランチャで行く時は、ゲーム放棄さえされなけりゃ、正直誰が来てもオールOKだし。
装備議論なんか見てると、むしろ不遇な職の人が内輪で格付けしてるような気がしてならない。
- 390 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 16:09:22 ID:pHMaF6K60
- おれも別に誰がきてもいいんだが4人PTの場合は他に2人いるわけだからね
明らかにそのダンジョンに向かない職やレベル帯に差がある場合はお断りせざるを得ないな
3人が40代後半なのに1人だけ40代前半とかね・・・
白字装備とかもそう
自分はまぁかまわんけどPTメンの中に快く思わない人がいるかもしれないやん
- 391 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 16:29:04 ID:/1Thbawc0
- 蜘蛛K10いってたんだが
武器壊れてるやつとか
強化してないN武器とか
靴装備してないやつとか
勘弁してくれって思ったって愚痴
これからソロonlyの道歩むわ +12銃40青メカ。
- 392 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 16:38:09 ID:zA5BkTaYO
- 武器強化してないことに愚痴る効率厨はソロor固定PTしててください^^
- 393 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 16:53:18 ID:47ALIFUU0
- 武器強化云々はどうでもいいけど、
>>391の言う武器壊れてる奴、装備してない奴はPT自粛してほしいな
この前野良で言った時なんて40メカで防具なし、アクセなし、武器(レベル3リボルバー)
称号(カンナ)とかで。。。
よくそれで招待とかする気になったよな と思った
- 394 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 17:05:55 ID:Wf/qU8ds0
- 今日の夜中にbsk、メカ、エレマス、スピ(me)で蜘蛛K全行ったけど、久々にいいPT組めた。
bskもサクリ、血柱使うし、メカもヴァイパー、メカドロ使うし、エレマスはbuffスキルしっかり使ってた。
俺もテンションあがって手榴系投げまくって、ナパーム撃ちまくり。
メカドロ逆に撃ったり、みんなHP半分くらい残っててサクリ平気って言ってるのに(bskHP1/4)でフォーチュン稲妻落ちて
コイン使ってサクリやったりとかしてたな。メカは蜘蛛ボスに特攻して死んでるし。
最後に招待状出たんだが、エレ「招待状いるひと〜」誰もほしがらね。「2Gで売れるよ〜」結局拾わずに帰還。
普通に頑張る人だったら平気でネタ扱いにできるもんだと思った。
- 395 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 17:22:03 ID:/a0h3slw0
- 寄生目的の人(武器壊れてる・装備欠けてる)と組むのが嫌っていうのは
クリア出来ないからというよりも、なんでこんな自分勝手な奴と一緒に・・・てのが強いです
>>394の言うように装備が微妙(限度があるけど)でも下手でも頑張ればいいんではと思ってます
- 396 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 17:22:43 ID:/a0h3slw0
- またあげてしまったorz
- 397 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 17:38:52 ID:gcrMkhvw0
- ここで流れをぶった切って悪いんですが・・・
ptでいくとビルマのゴブリン部屋でいつも貯めるの失敗するんですけど、人数が多いと失敗がデフォなんですかね?
ソロで失敗はしたことないしメンバーの位置取りも完璧だと思うのに大抵失敗
一回だけ成功したことはありましたが、失敗したときと何が違うのかまるでわからず
- 398 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 17:41:52 ID:BBSm3hF.0
- 運だと思われ
他に考えられる要素は待機位置への移動が遅くて1匹目の移動がおかしくなったとか
- 399 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 17:44:48 ID:NVS3fqhEO
- >>388
俺48ポイズンアイビー
PTなんて適正レベル付近なら阿修羅、バトメ、エレの3人とマグマKPT組んでも構わないと思ってる
48アイビー見たら取り合えず申請してみてくれ
途中で死んでも不遇職はしょうがない面もあると思うから任せてくれって気になるが
そもそもクリア出来て当たり前の強職と組んでハズレを引いた時なんて>>395の言うように自分勝手なやつと組たくないって気持ちになってムカつくのがいやなんだ
でもいい人はいい人だから葛藤しちゃうんだ
- 400 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 17:53:54 ID:cn9/bfPg0
- ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 聞いた事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『アルフライアのPTって何も払わなくていいかあ
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ おれかねもちなれるかもww』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれもそいつが何を言ったのかわからなかった
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 養殖キャラだとか低PSだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
- 401 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 18:14:12 ID:blS99zPs0
- >>388
エレは頑張れば最初の2部屋以外も輝けるぜ
ようはイーターにBUFF消される前に活躍すればいいわけだ
ヘラ2部屋とかアトラス部屋位なら消される前にヴォイドバスター各2発位は硬いぞ!
でもヴォイドは出す方向が悪いと爆発大量発生になるから気をつけてくれ
- 402 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 18:51:21 ID:akbvg3fs0
- 53レベルになるとマグマkでも経験地はいらないから、
疲労度消費の為に、【マグマk直50↑】っていうのはありかな?
他の人の目には、限定厨かよ!って映るのかな?
マグマNソロでも時間的に変わらないけど、もう飽きてきてるんだよね・・
- 403 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 18:55:01 ID:pHMaF6K60
- 限定厨というより53でマグマPTを立ててたり入ったりしてる人は
養殖屋を除いて未だかつて見たことが無い
- 404 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 18:55:25 ID:zvEq7hfQ0
- 53の人が50以上で募集するのはみんな気にしないんじゃない
効率よくさっさと疲労消費したいんだなっておもう
自分のレベルか-1を下限とする人は寄生したいんだなと感じる
- 405 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 19:20:51 ID:ht.RSX3sO
- >>378
メカで被弾しないのなんて慣れたら当たり前だよ?
ちょっと事故って二、三回もらうこともあるけどさ
49マイスターで被弾してる奴なんて地雷じゃね?
>>402
限定厨ってより53でマグマ、しかもptかよって思う
- 406 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 19:27:07 ID:5s4GVs8Q0
- 53ならビルPTとかでいいんじゃないか?
・・・何かでない限り金銭面ソロでも真っ赤だけど
- 407 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 19:41:09 ID:iMi73x.s0
- >>405
俺も地雷だった/(^o^)\
53にもなってマグマ被弾20前後俺\(^o^)/オワタ
- 408 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 19:44:36 ID:akbvg3fs0
- >>405
40のメカなんですけど、
立ち回りみたいので、霊魂10個で見せてもらえませんか?
- 409 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 19:50:46 ID:bcaBHOXU0
- >>408
きっと「ラグい」とか「回線相性が」とか言い訳する予感。
- 410 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 19:55:40 ID:BBSm3hF.0
- 忘れるなよ
このゲーム死んでコイン使えば被ダメ0にできるんだから
コインもったいないよね〜
- 411 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 19:59:21 ID:zvEq7hfQ0
- 完璧に逃げでランドヴァイパテンペメカドロ撒いてりゃ被弾しないけど
時間短縮のためにまとめて手榴弾でこかせてランドカウント一斉するから
スタックやチャンピオン混じってたりして被弾はするなぁ
とくにPTとかなら味方にあわせてカウント一斉行こうとして被弾は増えるかも
撒きっぱなしこそ地雷だとおもうし
- 412 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 20:20:30 ID:ht.RSX3sO
- >>411
完璧逃げってよりはメカ2体目だから慣れが大きいかも
最初のヘラ部屋は左から行ったり、ヘラ2体部屋での立ち回り特殊だから
>>408
今はもうLv50になってスパルタ+12に聖イシュだから参考にならないと思う
pcのスペックにも自信ないし
- 413 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 20:37:40 ID:K/K8tveA0
- >>412
そこまで言っておいて理由つけて人に見せられないってのは
「やっぱりただの妄想だったんだな」って思われても仕方ないぜ?
- 414 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 20:45:40 ID:zvEq7hfQ0
- 装備を強くするのは難しくても
弱くするのなんて店売りやその辺に落ちてるの装備したらいいんだし簡単じゃないの
自分も紫+12装備だけど、というかだからこそごり押しでカウント一斉あてに言って時間短縮してる
被弾するかしないかじゃなくて効率よく最後まで死なないのがPSであり
PTでの役割だと自分は思ってるんで被弾したら地雷って考え方には賛同できない
- 415 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 22:14:02 ID:pHMaF6K60
- 夏休みでゲーム内も掲示板もDQN天国になりつつあるな
- 416 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 22:30:57 ID:T.RRg8WI0
- スパルタ+12、聖イシュ装備のメカを捜索せよ!
あ、マイスターか
- 417 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 23:15:32 ID:.8jTpumQ0
- >>412
特定しますた
- 418 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 23:23:04 ID:lOFrl0720
- 強職強職とうるさくていやになった42スピは現在25ポンマスやってます。
- 419 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 23:40:24 ID:5s4GVs8Q0
- 聖イシュメカなんて5人もいないんじゃないか
自分で見たのはヒトリダケ。まあどうでもいいなグシャポイ
- 420 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 00:49:31 ID:lyU8NM3k0
- >>416
実際にはメカニックを持ってるかどうかも分からないんじゃない?
- 421 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 02:33:58 ID:yTVCE.W60
- 右をみても左をみてもDQNだらけになってしまった
- 422 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 02:52:07 ID:tR9jg6lk0
- 聖イシュ揃えてるメカなんて一人しかしらねえ
聖イシュ揃えられるなんてよっぽどアラドの接続時間なきゃできねえ
アルフ過疎chもよく行ってて同職はしょっちゅう情報見て参考にしてる、そんなに接続時間長い奴がそこまで長期間見つからないはずがねえ
- 423 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 05:54:42 ID:t8UyYLWQ0
- つうか被弾に過剰反応してる人間すごい多いんだけど、>>412はソロの話をしてるんじゃないのか?
ランド垂れ流しでソロだったらメカでマグマなら被弾するのはスタックによるヘラに接近されて火ダメもらうくらいしか思いつかね。
レン、スピでも>>412と同等装備だったらいけると思う。結構前のメカスレで墓K全まで被弾1桁の奴がいたくらいだし。
すこし冷静になれと。実際PTの話で被弾食らって地雷って意味だったら賛同しかねるけど。
ぎろんがどうでもいい方向に向かってるな。いや、マジでどうでもいいんだけど。
- 424 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 06:14:00 ID:ooF0e4wU0
- ソロの話っぽいが>>370の発言のマグマMソロで被弾しないのが当たり前ってのが噛み付かれる原因じゃね?
確かに被弾抑えていくことはできるけど、敵をまとめるなりしてある程度食らっても効率よく進むのもありかと
自分のプレイスタイルを当然だと押し付けられてる感じがして嫌なんだよね
- 425 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 06:25:31 ID:NaZouglQO
- PTでの効率的な動きの情報交換の方がよっぽど建設的だと思うがね
と言うわけで早速話題を
実験場の3部屋目では一人ミニタウ潰しに回った方が良いと思うんだがどうだろうか
もちろん赤タウに対して十分な火力が見込める場合ね
- 426 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 07:07:02 ID:d7Uh8GfE0
- マグマMなら適当にやっても被弾3くらいだってメカスレで話題になってたことなかった?
個人的にあそこはある程度PS高い人多いと思ってるからレベル高いのかもしれないけど
+7スパルタに聖キュベセット、学者、ベルマイアの私でも普通にしてて被弾5以下だし
逃げに徹さなくてもちゃんと対処すれば被弾なんてそんなにしないかも
というか布職は被弾しない立ち回り身につけないとつらいし…
かといってメカが簡単かって言うと慣れるまでは難しいと思うけどね
>>425
赤タウのハメが上手くいってかつ火力が見込めるならいいと思う
ビルはMクエまでソロで行ってたけどKはキツイからPT参加したいけど動きが分からず足引っ張りそうな私マイスター
- 427 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 09:04:02 ID:lrZYz3/g0
- >>425
銃か鬼か格闘が居るなら投げてハメたほうが安全かつ早い
ミニタウ掃除してる奴が↑にいるとハメ解除の危険性が高くてオススメ出来ないかな
>>426
ゲイボルグパンチを毎部屋使って
覚醒待ちさせてくださいって言えば作戦タイムは幾らでも作れるぞ
- 428 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 09:42:22 ID:DTscbeec0
- 一部屋目の作戦タイムで、パンチ自粛して下さいになるぞ。
- 429 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 10:25:53 ID:d7Uh8GfE0
- ご期待に副えなくて申し訳ないけどゲイボルグ取ってない…です
ヴァイパー、メカドロなんかは使えると思うんですけど使いどころがイマイチ
他の覚醒職に比べてマイスターって微妙だしいらない存在かなぁ
50になってシャイニングボルト買えたらPTにもチャレンジしてみようと思います
- 430 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 12:26:14 ID:lrZYz3/g0
- ま、まぁパンチとって無くても作戦タイム位はみんな許してくれるさ
というより無言で突っ込んで死ぬPTの方が困る
- 431 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 13:48:35 ID:REH7lbJ.0
- メカで被弾しないのなんて慣れたら当たり前だよ?
ちょっと事故って二、三回もらうこともあるけどさ
49マイスターで被弾してる奴なんて地雷じゃね?
- 432 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 14:09:58 ID:Zxz6Qfjc0
- ソロでなら被弾しないの当たり前かも知れんが
PTなら多少被弾しても殲滅速度優先してる人の方がよっぽど好感持てるな
- 433 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 14:27:50 ID:REH7lbJ.0
- マグマMなら適当にやっても被弾3くらいだってメカスレで話題になってたことなかった?
個人的にあそこはある程度PS高い人多いと思ってるからレベル高いのかもしれないけど
+7スパルタに聖キュベセット、学者、ベルマイアの私でも普通にしてて被弾5以下だし
逃げに徹さなくてもちゃんと対処すれば被弾なんてそんなにしないかも
- 434 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 14:40:51 ID:d7Uh8GfE0
- >>433
何これ新手のイジメですか?
ソロだとMPとクール見ながらのんびりやってるけど、PTだとスキル全開MP剤ガブ飲みかなぁ
HPは気になるけど被弾なんて気にならないし
少ない方がいいと思うけどそこまで神経質にならなくてもいいと思うな
- 435 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 15:00:58 ID:QU933wkc0
- メカで被弾しないのなんて慣れたら当たり前だよ?
ちょっと事故って二、三回もらうこともあるけどさ
49マイスターで被弾してる奴なんて地雷じゃね?
こういう態度のやつが地雷じゃね?
- 436 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 15:44:55 ID:h.gZxxqA0
- 自分の被弾だけじゃなくて全体の被弾数とか殲滅スピード含めて判断しないとダメだね。
もしかしたら自分だけ思うように動けて周りはそうじゃないかもしれない。
メカは他職に合わせるのも他職が合わせるのも難しい職だからね。
- 437 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 16:03:49 ID:7/qUjL/U0
- 被弾数だけじゃ判断しかねるな。
被弾なしが当然だと公言している人は、殲滅スピードが速い、回復なしが前提だと思われる。
回復待ちだとか、拾った回復アイテム使用だとか、チマチマ時間をかけるだとか後々、付け加えないようにしてほし。
- 438 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 16:20:31 ID:BpM6VERc0
- >メカで被弾しないのなんて慣れたら当たり前だよ?
>ちょっと事故って二、三回もらうこともあるけどさ
>49マイスターで被弾してる奴なんて地雷じゃね?
act1からメカやってる俺涙目
- 439 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 16:25:50 ID:mBGkqlCI0
- メカで何回も被弾してるやつは、池沼だろ常考(ラグとかは仕方ないがな
ソロにて敵の攻撃範囲、敵の位置確実に把握してからptに来てくれよ
- 440 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 16:30:06 ID:TVYQzcyk0
- 死ななきゃどうでも良い
- 441 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 16:30:40 ID:QU933wkc0
- >>439
のような発言するやつが、池沼
- 442 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 17:06:09 ID:2GpAwBX.0
- 流れ居合い切りしますが
当方38のエレマス、武器は無強化のGBLとセイクリッドの持ち替え
防具はガビスセットなんですが蜘蛛KPT入ったところ「装備よわww」
で蹴られましたよ
え?装備っておま・・・今からセット無視で青字35とか買えと?
何、これって俺が悪いの?
- 443 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 17:22:57 ID:NaZouglQO
- 逆に組まなくて良かったじゃないか
- 444 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 17:37:17 ID:eIaBgEa20
- 被弾する人被弾しない人も2種類づつ居るだろ
敵を倒す行動を続けて被弾する人と単に死にたくなくて逃げてる人
前者で被弾しない人は自信持っていいし被弾する人も死ななきゃどうってことない
後者で被弾しない人は被弾しても良いから敵倒せ、被弾する人は終わってる乙
- 445 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 17:55:11 ID:qFD.4uTg0
- >>442
セイクリッドって25の密封じゃん、そりゃ蹴られても仕方が無い。
防具はともかく、武器は良いの装備しよう。
- 446 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 18:06:37 ID:GGgSdVp.0
- ヒント
よく読め
持ち替え
MP回復
- 447 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 18:18:46 ID:qFD.4uTg0
- いや火力が売りのエレマスが、MP回復のために低Lvの武器を装備するのは
どうなんだろって事、武器は無強化だし
それに蜘蛛Kって基本40上のPTじゃないか?
- 448 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 18:19:57 ID:bduUjIq20
- ルシッド買おうぜ。
- 449 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 18:30:16 ID:2GpAwBX.0
- >>447
MP回復のために・・・かぁ。まぁ仰る通り常時エレバン+ショタでも
セイクリッドと図書館でMP切れることなく蜘蛛Nソロクリアできるんですよね
多分セイクリッド使わなくてもいいかもしれませんけどなんとなく・・・
>>448
はじめは35なったらルシッドいこうかとも思ってたんですが3倍のときに
34→37までジャンプアップしちゃいましてorz
もう40なってから上級エレでいいやと
- 450 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 18:47:14 ID:9hY8p/cY0
- ランクSSSだせるなら被弾0だろうが被弾二桁だろうがただの自己満足にしかならないよ
そんなオナニーのためにチキンプレイされて殲滅下げられても迷惑
「PTで一人だけ被弾0な俺ってすげえだろ?」とかどうでもいいんでもっと攻めのプレイしてください
- 451 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 19:44:14 ID:lyU8NM3k0
- まあ メカニックでマグマm全 被弾0でやれる人は、
求霊魂10出マグk全被弾0で募集とかしたらいいんじゃない。
本当にやれる人がいるならだけどね
- 452 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 20:05:23 ID:bduUjIq20
- >>451
だから、そいうのの常套文句は「PTだとラグい」なんだって。
- 453 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 20:28:59 ID:yTVCE.W60
- くそっ
掲示板もゲーム内もDQNで蔓延してやがる
- 454 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 21:11:06 ID:yTVCE.W60
- 当分PTは自粛したほうがよさそうだぜ
申請してくる奴DQNが多すぎてもはやシャレにならん
- 455 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 22:12:16 ID:gDWj0OjY0
- シャローKで白地レベル制限なし防具着てる香ばしいのが入ってきた時は腹痛くなってトイレ落ちした
- 456 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 22:34:16 ID:yTVCE.W60
- アルフももう野良はウンコみたいなPTばかりだよ
アラドにうんざりして退場していく人の気持ちが痛いほどよくわかる
- 457 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 23:35:41 ID:8w58410Y0
- もうレベルや職じゃ地雷かどうかさっぱり分からん
47↑のが平気でマグマK全養殖入ってるみたいだからな
王、実験場養殖してるアホも居るし、そりゃ覚醒もできるわな
いまさらこんなとこで何言っても変わらんと思うが、
せめて養殖やってるヤツは『上手いプレイ』を心がけてくれないか
他職までとはいわん、せめて同職が見て参考になる立ち回りをみせてやってくれ
まあ、喧嘩改変から激増した喧嘩養殖主の現状から考えて、
こんなのは贅沢な願いなんだろうな、きっと…
網→ディスクやりたけりゃソロでやれクソが
逃げ足だけは達者なレンジャイが、
マグマボス部屋でディスク投げ出したの見たときは一瞬思考停止したわ
- 458 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 00:51:35 ID:PwsJUQ/U0
- 今更だが>>285、アルフでPT組めなかったら俺とやろう
正統スピの後に、ネタでキャノンスピ作ってみたが、楽しくてたまらん
しかし、そんな趣味キャラでPT申請する気にもならんが、ソロも飽きてきた
2人肩ならべてキャノン交差撃つのもおつなもんかもしれん
- 459 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 01:26:01 ID:t0/mQ0ag0
- 敵がまとまってて
周りが範囲攻撃しようとしてる時に
突っ込んで1匹だけBBQで放り上げてくやつってなんなの?
今日組んだランチャー5人のうち3人がそれやってきたし…
BBQ強いのは分かったからそういうのはソロでやってくれ
- 460 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 01:45:32 ID:XHc.RqjM0
- そんな上手いメカは見た事ないがな。
あーソロしてるんですか。そうですか。
- 461 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 02:03:05 ID:KOmpUuEQ0
- >>457
むしろ網→ディスク投げない喧嘩はクソだろ
養殖はもちろんだけど高LV連PTは効率求めてるんだから速く終わればいいんだよ
瞬殺できるならPTの被ダメも減るしな
それが気に入らない、もしくはみんなで協力してクリアしたいなら
自分でPT作って嫌な職いれなければいい
- 462 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 02:36:07 ID:ivxSFJtk0
- pt賛否両論とか言ってられないほどに厨房率が酷すぎる…
10代のお子様どもが夏休みに入ったとはいえ、ここまで酷くなるとは思わなかった。
昼間だけかと安心してたが、夜も変わらん。
数マップ目で即死→コイン使わずクリアーまで無言なんてザラ。
- 463 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 02:37:31 ID:Ndeo08BU0
- ビスで養殖されにいくやつは何がしたいんだろか
養殖する側も1人で養殖じゃなくて2人で養殖するPTとかね
それで楽しいのか?
- 464 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 03:07:07 ID:CTmUkMkY0
- いや単に霊魂の消費を浮かせたいだけだろ
まぁ養殖やらんと稼げないようなミジンコは好きにやらせておくしかないわ
覚醒してる奴ですら1/4は死に放置とかPS論外のDQN、もう1/4も微妙、
他1/4が大目に見てまぁ普通でマトモなのが残り1/4しかいないし終わってる
- 465 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 05:04:43 ID:MzpItcgs0
- 自分でPT作る時はもうガンナーは入れてない
上手い人当たれば相当楽になるけど、下手な人、あるいは礼儀知らない人が8割で地雷率高すぎ
そんな俺はレンジャー・・・
- 466 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 05:51:04 ID:V/eQaXvo0
- 最近じゃ養殖される側が養殖してるからね・・・。
クエのためにマグマK養殖に入ったらヘラをなぜか一人で押さえつけてる俺Lv41レンジャイ\(^o^)/
- 467 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 06:23:42 ID:asQxPYRU0
- >>459
最近そんなの多い気がする
ソウルさんがいれば陣張ってくれて良いかもだけど、鬼が俺だけでカザン張っても
陣の外に持っていくしストーカーやナイアドにマッハじゃなくて膝・・・何がしたいの?って思う事の多い事多い事
>>462
一番酷かったのが、蜘蛛N募集で暇潰しで入ったんだけど募集主がランチャー俺スピで
サモナーさんが入って来てイキナリ無言でダンジョンへ・・・
難なくクリアして、これまた無言で連でEへ行ってクリアしてまたまた無言連でMへ・・・
募集主が途中で死亡してコインなしなんで俺もサモナーさんも呆れ果てたけどクリア
でもって街に帰って募集主が無言でPT抜け・・・
>>465
シャロKでガトリングしかやらないランチャーさんはいたな・・・
しかも、ガンナー系は自分は安全なのかゾンビやナイアドを挟む傾向がある
- 468 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 09:22:44 ID:g8teTJLs0
- >>459
野良にまともなのが少ないって意味ではランチャーが特にひどいと思うよ
適当に重火器撃ってるだけでそれなりに貢献できるマップも多いから目立たないだけ
墓マグマあたりまで来ればボロも出始めるんじゃないかい?
亀だけど>>449はハズレじゃないと思う
バスターヴォイドあたり使う時に持ち替えで補ってればセイクリッドスタッフ全然おkじゃない?
確かにルシッドロール買うのが一番だけど、少なくとも工夫しようって意欲がある人に
大ハズレは無いと思うんだが
火力しか見てない連中はたいてい強スキルに頼ってるだけの2流
特定スキルが通用しないマップでつまづきそう
- 469 名前:468:2007/07/23(月) 09:23:17 ID:g8teTJLs0
- 安価ミス
>>459じゃなくて>>467
- 470 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 09:37:20 ID:S3f/98vk0
- 一人で突っ込んで、ゾンビを起こすのは99%ランチャ。
別にいいけど、起こすなら緑のゾンビに石を投げさせるなよ。
いてーじゃねーか。
俺は安全に手前から各個撃破したいんだよ!
- 471 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 09:51:58 ID:3nFhIUCU0
- 正直ストやってるときに喧嘩が網投げなかったらハズレだと思うわな。
>>470
マグマ蜘蛛あたりか?
俺もブラスターやってるが起こすのは悪くない。ていうか俺はあまり起こしにいかないが。
問題は陽子でバラけたり、緑放って置いて骸骨うざいとか、オレンジ放っておいて突進うざいのがいかん。
- 472 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 10:07:26 ID:SLr/VRcwO
- ランチャにハズレが多いと感じるのはただ職人口が多いからでしょ
- 473 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 12:22:41 ID:g8teTJLs0
- >>472
それ言っちゃったら銃職全部そうなるわけだけど
- 474 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 12:31:38 ID:MzpItcgs0
- まぁ実際銃職全部外れ多いがな
- 475 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 13:08:10 ID:xC0JNz7s0
- 行く前にランチャーを見わける方法を教えてあげるわ
lv40〜45、力260以上なってないランチャーは90%ハズレ
- 476 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 13:16:58 ID:KOmpUuEQ0
- 力260ってどんだけだよ
45ならわからんでもないが
40で260はハズレ制限厳しすぎるだろ
- 477 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 13:46:16 ID:BH4TmR2.0
- ランチャーに外れが多いのは、
派手なレーザーに惹かれて
ランチャーになったお子様が多いからじゃね。
- 478 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 14:53:11 ID:t0/mQ0ag0
- お手軽で超初心者向けな職だからだろ
遠距離、範囲、(武器強化のいらない)固定攻撃力
突っ込んで起こすやつが多いのは
起こす→下がってPTを盾に後ろから範囲うまー
ってだけだろ
- 479 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 15:05:13 ID:CTmUkMkY0
- しかしなぜか最近は前衛より先に死んで放置のランチャーも多いという・・・
- 480 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 15:45:36 ID:j6166j/s0
- 天城ゆとりPTおもすれえええええええ
3部屋以内に俺以外全滅とか小便漏らしそうなぐれえ嬉しいぜ!!
- 481 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 16:38:58 ID:lIThgNL60
- >>480
逆に考えるんだ。
アイテム独り占めできる。
密封出た途端復活は萎えるけどね。
- 482 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 16:49:02 ID:nUNTV.G60
- >>480
レンジャー「力のねえ奴は尖って生きる資格もねぇ!」
阿修羅「たとえ天が許そうと、この阿修羅が断じて許さん!」
HAスト「人間、なめるんじゃねぇぇぇ!」
ゆとりPTっていうのはこんなPTが出来上がるわけですか?
- 483 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 16:51:19 ID:j6166j/s0
- >>482
どうみても金のある学生か中年PTです本当にありがとうございました
- 484 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 17:00:38 ID:Ndeo08BU0
- 天城chホントおもろいね
あらゆる面で
- 485 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 17:00:56 ID:qALP1n020
- 友達のレベル上げに天城前でぼんやりしてたらPT要請連打してくるやつが。
あまりにもしつこいので承諾した瞬間に一言も話す間もなくダンジョンへ。
そいつは2MAP目で死亡。
「友達になろう?」「友達登録していい?」を連打。
「やる気がないなら戻りますよ」そう言って町に戻ってやった。
そうしたら戻った抜ける間もなく再度ダンジョンへ連れて行かれてさ…
養殖PTなんてやったことなかったから結構ショッキングだったんだ…
- 486 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 17:04:06 ID:2u22Sx4.0
- ランチャーがいるPTでゾンビ起こしに行くのがNGっていうのが考えられね・・・
ストやってるけど、1〜3マップくらいはランチャー様子見して信頼できそうだったら
起こしに行くもんだと思ってた。
布職以外の前衛でそういう事しないで、シャロー、蜘蛛、マグマでどこに見せ場が出てくるんだと。
前衛職が起こしに行かないからランチャーが起こしに行って重火器の2度手間してるんだろ。
>>470
仮に良ランチャーが同PTにいたら間違いなくお前が地雷だぞ。
ランチャー側からしたら1匹2匹で重火器はあまり使いたくない身。
手前から安全にってどんだけぼこぼこ食らってしまうんだと。
- 487 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 17:11:47 ID:nUNTV.G60
- >>486
一匹相手ならキャノンという選択肢があってだな…
確かに奥のゾンビを起こした奴が居たら溜めレーザーぶちかますけどさ
陽子無しのランチャー一人じゃ2列同時攻撃は出来ないんだよね
ミラクルシャープかかった陽子はゾンビ系が一発で吹っ飛ぶから次の部屋で巨人やイーターが居たら使えなくなる
- 488 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 17:40:09 ID:ydFDMBiM0
- >>486
チャンピョンでもない単体のグールごときにぼこぼこ被弾するような奴は普通良ランチャーとは呼ばない、別にランチャーに限る訳じゃないが。
- 489 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 17:43:13 ID:g8teTJLs0
- メンバーにもよるんじゃないかな 前衛1人とかで起こしたらそりゃかわいそうだわ
範囲攻撃職は全体を見た状況判断が特に求められると思う 出来ないとただの勇者様
PTに損害を招くお荷物になる事も多い
分かりやすい極端な例を挙げるなら脊髄1や煉獄で開幕レーザーとか
仕留められもしない敵にぶっぱ陽子とか色々あがってるでしょ?
実は俺もランチャー持ってるんだ 自分で上手いとは思わないけどw
ただ同職であまりにも酷い人を頻繁に見かけるから
こいつと別キャラで組んだらやりにくいだろうな・・・と思う事が多いんだよね
- 490 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 18:01:46 ID:asQxPYRU0
- 起こしに行くだけなら良いけど起こしに行ったランチャーさんの殆どが
逆方向からだから前衛からしてみれば毒で鬱陶しいと思うよ
起こしに行ってPTの後ろに下がって拘束してくれればまだいいんだけどね
>>486
スピと阿修羅やってるけど手前から安全に各個撃破は普通と思ってた(灼熱は別ね)
鬼はCガードあるからまだいいけど格闘さんはガードないしCジャンプってのも
ないんだし起こしに行かれて緑やオレンジが来るのは嫌だと思う
マグマでも4・5部屋目でこっちがヘラの相手する間は大抵は離れてゾンビ起こすでしょ
ちゃんと拘束してくれれば良いけど何故か後ろから緑やオレンジが・・・
- 491 名前:486:2007/07/23(月) 18:17:54 ID:2u22Sx4.0
- >>487
重火器を使わないと書いたのは通常攻撃の選択肢があるから。普通わかるだろ。
仮にメンバーが起こしにいかなかったらお前はそのマップずっと通常かと。
陽子なしでの話しを前提するとシャローになるけど、強化火炎、レーザー、ガトの三種あれば
他メンバーの戦力も考えられるが、十二分2列相手にできる。というより起こした人間は1列にまとめようとする。
ここでまとめようとしてない奴はただの馬鹿。
>>488
俺に向けてのアンカーなんだが、よくわからないのでノーコメント。
>>489
ゾンビ起こして最初にタゲられるのは起こした当の本人。起こした本人が逆サイドにいれば他メンバーに
ゾンビの攻撃は行かない。被弾少なく敵をまとめるのとレイス、毒蜘蛛の遠距離に気を使えるかが見せ所だと思ってる。
油屋のポイントはヘラ、巨人と被ってたり、起こしに行く必要がないマップだから別にする事ないけど。
あと、蛸と煉獄で開幕レーザーが禁止となってるのは障害物を壊す危険があるから。
たこはちょっとまずいけど、別に壊さなければ撃ってもなんら問題はないと思う。
最近銃職に対してやたら反感多いみたいだし、実際問題外の奴も多いけど、自分はちゃんと
気を使ってやる事をやってて言ってるのかすごい疑わしい。
- 492 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 18:26:27 ID:ydFDMBiM0
- >>491
つまり俺のやり方でやれば被害なんかでないんだよと言ってるお前は気を使わない側のプレイヤーという訳だな。
- 493 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 18:41:57 ID:g8teTJLs0
- >>491
見せ所とか言ってる時点で思いっきり勇者様じゃないかw
まあシャローあたりならなんら問題ないと思うけどね 簡単だし
ただ考え方としては味方に損害与えやすいパターンだね
範囲攻撃職が多いPTならともかく、例外抜けば手前から順番に倒しに行くのが基本
重火器の効率とか考えるのは分かるけど、それこそランチャー視点であって
他職には迷惑になるかもしれないよ?
- 494 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 18:55:09 ID:WlEnMn1gO
- PSスキルありそうな人がレスすると必ず揚げ足だの煽り入れる奴がいるのは当然だけ
ど・・・
>>492
言ってる事が支離滅裂なんだけどwwwwwwwww
宿題やってろよばかwwwwwwwww
>>491はストでこれをやってるなりやってたならすごいな・・・
逆に言うとこれはほんとPSある人にしかできないキガス。
俺グラだけどこれはちょっと自身ない。でもたまに思うんだよな。
シャローはPT組むと完全寄生くさいし、蜘蛛とマグマもいまいち役に立ってないん
じゃないかと。
でもグラだからランチャーがいたら付近の護衛やってるから一応寄生じゃないと自負
してる。
- 495 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 19:05:20 ID:m2g9.hiA0
- きのう、泥酔してアラドして、
シャロー行きPTに入って、2〜3部屋まで快調に進んだ記憶はあるんですが、
それ以降の記憶がございません。寝てしまいました><
起きた頃には、パーティに一人だけでした。
経験値を見ると、ダンジョンはクリアしたみたいです。
いっしょにプレイした方は、勝手に死んで無言放置したって思われたでしょう。
でも僕はそんなつもりはぜんぜんなかったのです!
睡魔に負けたのです。悪気はありません。僕は悪くないんだ〜〜〜〜
- 496 名前:486:2007/07/23(月) 19:13:44 ID:ScOZEfIU0
- >>493
見せ所の認識がおかしい。現貴族のスピをやってる人間だったら「見せ所=勇者様」
になってしまうのかもしれないが、阿修羅もやってるっていうんだよな・・・
阿修羅でみんなと一緒に1〜2匹を撃破ってどう考えても寄生してるとしか見えないんだけど。
阿修羅に限らず、前衛職なら良識ある人間だったら寄生してるんじゃないかと思う事があるはず。
ランチャー視点で見てるのは範囲、威力、強化火炎のノックバックが優秀で
うまいランチャーがいるほどPTMの被弾が減るというほど前衛にとってランチャーの存在は大きいから。
少なくとも俺はそう感じてる。
>他職には迷惑になるかもしれないよ?
参考にしたいから具体的にあげてもらえると助かる。
- 497 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 19:15:59 ID:E01sNbLk0
- ランチャーがどうしても範囲攻撃したいなら起こしに行ってもいいよ
でもせめて逆サイドから火炎ガトは勘弁
毒霧と投げ骸骨のせいですごく…前衛が悲惨なことになってます
- 498 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 19:24:02 ID:nUNTV.G60
- >>491
普通わかるだろとか突っ込みいれてくれてるのに
マグマ目線の俺のレスに対してシャローで返すのは何故ですか?
突っ込みたい所は多いけど、長文だるいから通常の所にだけレスするわ
マグマ1.2や+1部屋はスキル次第だが通常オンリーが普通にある
ヘラ1部屋も場合によっては重火器使わない
- 499 名前:486:2007/07/23(月) 19:25:17 ID:ScOZEfIU0
- >>493
ごめん。スピと阿修羅は別の人間か。
そこは脳内変換で記憶を消してくれ。
- 500 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 19:26:17 ID:CTmUkMkY0
- 別にランチャのサイドに合わせりゃいいだけだし投げドクロくらい避けろよ
- 501 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 19:32:33 ID:qlk9O5320
- 自分は、前衛だが起こして貰っても特には何とも思わない。
後衛にランチャがいたら、尚更。殲滅力も上がるし、ランチャの補助でダメはないはず。
地面からタイタンが沸いてくるのは別として、ゾンビが沸いてきても対応できるはず。
- 502 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 19:39:05 ID:WlEnMn1gO
- >>498
自分で陽子無しのランチャーは〜って言ってるからだろ。
つうか書いてあるし。話しづれてるし、ヘラ1部屋でも
重火器使わないとか言ってマジいらね。
ヘタレランチャーは宿題やっておやすみください。
- 503 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 19:49:17 ID:ydFDMBiM0
- 話がずれてると言うか、PSないヘタレと仲間に気を使わない勇者様のどっちを地雷扱いする方向に持っていきたいのかさっぱりわからない。
- 504 名前:486:2007/07/23(月) 19:50:32 ID:ScOZEfIU0
- >>498
502の言ってる通り自分で
>陽子無しのランチャー一人じゃ2列同時攻撃は出来ないんだよね
と言ってるから。40未満でマグマになんか行かないからな。ましてやグールの話だし。
通常攻撃で敏感に反応してるけど、マグマの+1部屋目で基本重火器使わないのはPTなら当たり前。
ただ揚げ足をとるのに必死そうなだけだから、まともなレスがほしいならもう少し考えろと。
- 505 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 19:52:38 ID:V/eQaXvo0
- 前衛後衛問わずヘラ拘束してるとなぜか背後から飛んでくるドクロ。
ヒットリカバリチャンピオングールに背後から火炎放射かますガンナー。
夏休みだからか・・・?
- 506 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 19:54:34 ID:qvhoMnYU0
- 雑魚がランチャーを好むのか?頭の弱い10代のお子様がランチャーを好むのか?
理由は分からんが、ランチャー人口がとにかく多すぎる&地雷プレイヤーも多すぎるせいで
ランチャー全部が酷い風に言われるのがなんともいえんな。
- 507 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 19:54:45 ID:S8tCo0LgO
- マグマの+1の部屋ってのは
アグニとイーターの部屋だよな
あの部屋でランチャーがやることは
陽子落としてイーターに近づいて通常cレーザーぐらいじゃないか
- 508 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 19:58:31 ID:asQxPYRU0
- 前衛が寄生って・・・支援ソウルや支援ネンマスも寄生ですか・・・
ランチャーさんやガンナー系がそんなに偉いのですか?
阿修羅使ってみると解るけど、IWは近すぎるとまともに当たらないし凍らせて動きとめても火炎で無意味
(特に墓の緑ネームとかね、上手いランチャーさんならガトするけどね)
かと言ってFWはマグマじゃ役に立たないし陣張ってもランチャーさんはほぼ陣外・・・
それに鬼で大剣使ってる人なら知ってると思うけど当たり様によっては
バックになって毒や氷受けるからPTから離れて自分にタゲらせて戦う人もいる
- 509 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 20:09:22 ID:CTmUkMkY0
- 結局みんな自分中心に戦いたいだけなんだね
- 510 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 20:11:18 ID:X0sHFIOE0
- ある程度は自己主張しないと厨に利用されるだけだしなあ・・・
- 511 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 21:55:02 ID:nUNTV.G60
- >>502,504
>ミラクルシャープかかった陽子はゾンビ系が一発で吹っ飛ぶから次の部屋で巨人やイーターが居たら使えなくなる
この理由で陽子無しと言ってる訳だが…
ヘラ1部屋で複数人でヘラ処理してるのにヘラにBBQや陽子なんぞしねーだろ?
人数にもよるが重火器使うよりキャノンや手榴弾を使って寝かせっぱなしに切り替えた方が良いと思ってる
左に陽子落とす奴も居るが次の部屋で開幕陽子使ってヘラに大ダメージを与えるつもりならクールタイム上陽子は使えない
ま、次に来るのはヘラ2で陽子使うお前はPTには要らないとかそこらへんだろうがね
- 512 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 22:21:54 ID:oReYW2lY0
- この板でいがみ合いながら話し合う位なら、
ソロできるPSつけてソロってた方がいいね。
どの職でも48レベル位で、全身密封装備ならマグマNなら行けると思う。
その位のレベルの人が4人集まれば、
あれこれ言わなくてもマグマKなんて楽にクリアできるのにね。
ヘラがどうたらってもう飽きたwこれって永遠の課題なんですかねw
- 513 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 23:25:56 ID:EpqIZjY20
- >>512
残念ながら最近のアルフライラも養殖上がりが急増中で
ソロじゃシャローNすらクリアできるか怪しそうなのが1PTに1人はいる
野良PTに来る奴全員が全員ソロで適正レベルのダンジョンクリアできるなら
このスレでねちねち言い合ってる必要なんて全く無いさ
- 514 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 23:30:33 ID:otWk/UZY0
- 前提はこれ
「死なないで最速クリアーする。」
ならば、一番火力がある奴を使う。
無い奴は、それをお膳立てをする。
火力ある奴が、PS無ならば、そいつじゃなく、別の奴を立てればいい。
残り3が、火力無いなら、3人でふるぼっこにすればいい。
- 515 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 23:34:23 ID:EpqIZjY20
- 野良で4人PT組んでも行けるダンジョンがいつもソロでやってる所の一つ上の難易度
最後まで生き残ってるのは俺一人か良くて二人で経験値は減るわアイテムの消費は増えるわとか
いい加減嫌になってきてるんだが・・・
やる気の無い運営以上に、厨プレイヤーと野良PTがアラドをつまらなくしていると思えてくるよ・・・
- 516 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 00:30:24 ID:5oObA0fwO
- まぁ喧嘩がいるときにランチャはマグマ4部屋目でゾンビ起こさないでくれると嬉しい
まず入ってすぐヘラに
BB→マウント(その間にメンバーが通常してくれるとKでもマウント中に倒せる)
んで埋まってるゾンビに
挑発→網→ディスク(適当に通常)
で終わるから起こさないでくれると楽なんだ
網やらマウントはそこまでクールが長くないけど
陽子はクールが長い(正確には知らないけど…)ので次の部屋が撃てない
どちらかと言うと次のヘラ2部屋のほうはまとめて拘束しにくいので、左のヘラに
BB→マウント中に
バルカンマウントの範囲に入って来た右のヘラがダウンしたところを見計らって陽子してほしい
って思うんだけど
ダメ??
- 517 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 00:50:36 ID:8atLZ0eE0
- 4部屋目は喧嘩がいようが何がいようが
普通はヘラから殺すんじゃないの?
- 518 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 00:55:16 ID:5oObA0fwO
- 4部屋目で即倒しやすいように陽子温存してくれ
だから三部屋目は任せてくれ
という意味ですかな
- 519 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 01:11:19 ID:zBzO4oTIO
- もうこれ以上ランチャのマグマでの話ヤメナイカ
普通にKソロできる人らでも倒し方は人それぞれ。
PTに合わせてくれる人もいればメンドイ敵は自分一人で なんて人もいる。
いつも思うが気に入らんなら即PT抜けろや
- 520 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 02:42:29 ID:fCVxkYDo0
- ほんとその通り
大体このスレで「ここではこう動くべき」「いや、こう動いたほうがいい」
みたいな書き込みしてるような人らはみんな適正LVならNソロぐらい出来るような人ばっかりでしょ
どっちの意見にもそれぞれ一理あってどっちが絶対正しいとか無い
その辺はもうプレイスタイルの問題であって自分と違うプレイスタイルの人を否定し合ってるのとか不毛すぎ
そんな心配しなくてもここで話題に出てるような困ったちゃん達はこんなとこに書き込んで、いや読んですらいないからさ・・・
- 521 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 03:13:02 ID:WmaEAXek0
- その人のPSが上手かろうが何だろうが、PTでやっているってことを忘れないでくれたら
いいよ
- 522 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 03:35:12 ID:56pgwIl.0
- >>511
まぁ俺なら普通初回にガトくらい撃って端に押し戻すけどな。
別にキャノン撃ちで寝かせっぱなしというかキャノン撃ちがなくても寝っぱのPT構成くさいけど。
ヘラ1部屋のとこだったら左のゾンビと油強化火炎で巻き込んでおけばPTMは攻撃しやすいんだけど
なんか君は「ランチャー=陽子、BBQ、レーザー」しかないのかと。
俺自身ランチャーだけど>>496で言ってくれてる通りまさに
>うまいランチャーがいるほどPTMの被弾が減るというほど前衛にとってランチャーの存在は大きいから。
まぁグール起こしの話がヘラとイーターに切り替わってるからどうでもいいけど。
act2以降からランチャー始めた奴は与ダメばっか気にして見てる奴ばっかなんだな。
実際このスレ見てても与ダメ効率しか見てないランチャー多すぎですげー萎える。
その考えしてるランチャーほど地雷ばっかだし。
- 523 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 03:42:15 ID:FmkDRWCI0
- 確かにマグマは上手な喧嘩さんがいるとメチャ楽だな
下手な覚醒職を入れるよりも覚醒前でも喧嘩さん1人いたほうが快適
こっちは覚醒してるのになんか覚醒前のキャラに寄生してる気分にもなるがw
- 524 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 05:37:57 ID:8h.n.5420
- >>522
act2以降からランチャーはじめた奴は最弱と言われていたランチャーを知らないからな
ヘラは銃職か喧嘩にまかせてくれればいいよ
ランチャーならBBQガトで終わり、ヘラ2部屋は陽子でまとめて右にふっとばしてレーザーで終わり
ゾンビを火炎で拘束するpsがないやつはしゃしゃって起こしにいかない
最初の1、2部屋は前衛やメカなら攻撃しながら前でるから、それで緑がでてきたら後ろに下がって強化火炎で拘束してあげればいい
48くらいになるとkでも強化火炎レーザー1セットで終わるし緑とオレンジを拘束できる自信のあるランチャーのみ全部起こしに走ってタゲとって殲滅
それと、陽子は何のための陽子か考えれば普通ヘラ1部屋のグールなんぞに撃つという発想はできません
ランチャーは「後方支援」なんだから、勇んで前にでる必要はないと思うよ
前衛が安心して攻撃できるように拘束支援するのも役割のひとつじゃないのかな
たとえグール一匹だろうがスタックしたら前衛はダメもらうでしょ
それを防いであげるためならMPくらい惜しくない
もともと回復量多いんだし、回復剤も余ってるし
- 525 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 05:46:12 ID:xyNS0rjk0
- お願いします。阿修羅さん。
王Mとか印クエとかにこないでください。
ウチの鬼も自粛してるのに…
クシャポィ…あ、スレ違ったか。
- 526 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 07:02:24 ID:iyPPrNqY0
- >>522
グレートテンタクルにガト打ち込んで注意されたら「火力の無い剣士は黙ってろ」って逆切れするからな。
30キャップ〜act1の苦難の時期を乗り越えたランチャイ達は腕も確かで考えも柔軟なんだけどな。
- 527 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 08:25:49 ID:0eKzF/.w0
- ランチャーは昔から変なの居たと思うぞ、
銃でハズレ少なかったのはスピとメカじゃないか?
ところで、昔は前衛PTってあったけど、今は後衛PTって無いね。
- 528 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 08:37:37 ID:KrftGkL.0
- 気が付けば全員ガンナーだなんてよくあることですが何か
- 529 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 08:47:45 ID:VE54JqNY0
- マグマは喧嘩とメカいたらめちゃ楽。
喧嘩はあんまりハズレない。
メカはハズレ多いけど、当たりはマジすげーーー。
1・2部屋目、カウント4発で終わった時は転職考えた。
そんな俺バサカ。
ベヒモ時代は正直スマンかった。
だからPTいれてくだしあ。
- 530 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 10:02:29 ID:5TfxAnLY0
- バサカなんていれるかよ。
PTにウロウロされると、ハメづらいし、邪魔、
おまけに経験値減るし、アイテム持って行かれるし、
だからソロが一番。
- 531 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 11:32:04 ID:odeIIg4g0
- メカって装備で当たりハズレ分かりやすいからいいよね
喧嘩もハズレはいるよ、ただハズレメカより被害が少ないから目立たないんだと思う
- 532 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 11:39:37 ID:DRxg3MrcO
- おまえはまだ本当の恐ろしさをしらない
妖精セットでもハズレはいるんだよ
- 533 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 12:12:32 ID:WnBmS9fM0
- >>530
ここはPSなくてソロがきつい またはソロに飽きてPTを求める人達のスレだぞ
ソロが一番ならこのスレ来る意味ないだろ・・・w
- 534 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 14:00:02 ID:5TfxAnLY0
- ソロがきついっていうことがわからんな。
俺は仕事終わり、家に帰ってから、少し気晴らし程度にするだけで
PTはめんどくさいから、ソロで気楽にプレイすることが多いんだが、
一度もきついと感じたことなぜ。
ソロに飽きてPTを求めるっていうのはわかるが、
PSないにしても、上位PTにまとわりついてまで、アラドをしたがる
ヘタレの気持ちが正直わからないよ。
- 535 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 15:14:30 ID:5oObA0fwO
- >>534
バサカが邪魔とかハメにくいじゃなくて
単におまいさんがそういうプレイスタイルでやってるから圧倒的にPTでの立ち回りに慣れてないだけだろ
ソロPSとPTのPSは別物かと
- 536 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 16:08:13 ID:P1jBI7Dk0
- 今喧嘩屋がまともって言えるのはまだ改変から日数が経ってないからだろ
現時点でマグマまで到達している喧嘩屋って言ったら
Act3改変以前から喧嘩屋をやっていた根っからの喧嘩屋好きか
改変後スタートでも高速育成ができる資金も時間も豊富な廃人くらい
改変後スタートでPSも資金も無い厨の集団はまだ天城〜ベヒ辺りだろ
こいつらがアルフライラに到達するであろう数ヵ月先が楽しみだな
- 537 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 16:35:05 ID:aOedd7yY0
- >>536
いや、もう普通にマグマに来てるから。
つか、挫折でステ下がるの知らないやつが、すでに実験場PTに入ってくるっていうね…
その時は冗談だろ?と思って、回復待ってから突入したけど、直ぐ自分の甘さを後悔したわ
- 538 名前:533:2007/07/24(火) 17:53:10 ID:WnBmS9fM0
- >>534
だからそれならこのスレ来る必要ないじゃんw
まぁ俺もソロばっかりなんだけどPTは楽しいよ
野良で組む事はほとんど無くなったけどね
- 539 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 18:08:19 ID:8wRhzO.I0
- ランチャーが後方支援職とか誰が言いだしたんだろうか
改変前ならランチャーPTに入れないし、そもそも支援目的ならネンソウルの方が何倍も向いてるし
改変後なら言わずもかな一線級の火力だし
いままでよく見てなかったが2chのテンプレにも後方支援って入ってるんだよな
それとも後方支援の意味勘違いしてる?
いや俺もほぼソロなわけですが
- 540 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 18:25:14 ID:iyPPrNqY0
- >>539
支援砲火だの火力支援だの後方からの大火力による支援を示す言葉は色々ある訳だが。
極端な話敵の目の前でふよふよレーザー溜めるランチャーは馬鹿だと思うだろ?
- 541 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 18:48:34 ID:B10PRN2U0
- >>540
抜き打ちって知らないの? バ~~カw
- 542 名前:534:2007/07/24(火) 18:51:37 ID:5TfxAnLY0
- 伝わりづらい文だったらスマン。
俺が言いたいのは、PT組んでアラドすることは俺も好きだよ。
まあ、今はソロばっかりなんだけどさ。
ただ、>>529 のようなのがイヤなんだよ。
人頼みみたいなのがさ。
俺がそう思うのは、ベヒモ時代、ランチャはよくPT蹴られたよね。
一部のランチャがタコにガトぶっぱしてたから。
その煽りでランチャの俺はPT入りづらい時期があったのよ。
それからかな、ソロが多くなったのは。
だから、今、昔ランチャを蹴ってた人が、PTに入れてくれって泣きついて
くるのがイヤなんだよね。(>>529)
お互い楽しいPTならおk。人頼みのPTはダメだってこと。
- 543 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 19:01:59 ID:8wRhzO.I0
- >>540
うーん今のmobは足遅いからなー。近づいてもそんなに怖くないし
抜き打ち当て→そのままチャージレーザーとかよくするけど
まぁ俺はほぼソロなのでPTでの戦い方はよくわかりません
でもいきなり馬鹿呼ばわりはないわー。論外
まぁ何が言いたかったというとランチャー=支援みたいなのにちょっと違和感感じただけだからそんなに気にしないでくれ
- 544 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 19:04:34 ID:8wRhzO.I0
- ごめん。馬鹿呼ばわり云々は>>541にむけてね。俺のバーカ
- 545 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 20:37:19 ID:FmkDRWCI0
- 求マグマK全出でたものとか王K手伝ってくれる人募集とか
DQNアホPTが乱立してるな
- 546 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 21:52:02 ID:1o7wVc8Y0
- >>525
いくらなんでもひどいよ。
- 547 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 23:42:03 ID:XYaUjaz60
- すまないが・・・
戦い方がおかしいと思ったら口出しすることってあるか?
ただ純粋に気になったから聞いてみた。
- 548 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/25(水) 00:09:17 ID:Ebf9/bR.O
- ベヒまでなら気が向いたら口を出す
アルフならクリア後に無言で抜けるなり一言断ってから蹴る
- 549 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/25(水) 00:34:45 ID:Q7PhqDCQ0
- 気がついたら教えてほしいのが本音。
教えてもらえないのが現状。
教えると文句いわれそうでめんどくさいのが真実。
俺の勝手な心境。
- 550 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/25(水) 01:16:57 ID:z9xWxCZE0
- >>525
阿修羅さんは凍らせてくれるから好きですよ
- 551 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/25(水) 01:48:28 ID:ZOkS55NU0
- サブのスト作って今26になったんだけどさ。浅海Kクエやろうかと思ってPT探して
「浅瀬Kいっとく?」ってもうここからデンジャーな香りがしたんだけど、クエちゃっちゃと
終わらせたいから入ったんだ。リーダーはエレマスで残りがメカとレンジャー。
ダンジョン入るや否や「やる気のないエレマスなので基本端でさぼります」
レンジャー「ww」メカ無言。2マップ目からひどかった。エレマス4秒くらいに1回フロスト撃つだけ。
レンジャーとメカは戦わなくなった。3マップ目はもう端で逃げてるだけ。
3マップ目片付けて俺は町へ帰還した。5分ほどしてそのPTが挫折で帰還。
いや、マジでPSがどうとか養殖が〜ってレベルじゃないんだけど。
なんでこのゲームをやってるのかっていうくらい不思議な光景だった。
これネタじゃなくてマジだからな!
- 552 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/25(水) 03:10:01 ID:4f15u.0U0
- >>548 気が向いたら。でも言うんだな。
>>549 まさにそれ
なんで聞いたかって言うと別に蹴られたりしたことはないけど
このスレで言われるなんだかんだに引っかかりかけてるから。
決闘での戦術指南はしてくれる人すぐ見つかるけど
狩りでの戦術指南は難しいよなあ・・・。
うん、勉強してきます。
- 553 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/25(水) 03:27:36 ID:DF/cVvI.0
- >>547
天城で鈍器持ってこない鬼、ベヒで燃やさないランチャー
蛸ですぐガト・レーザーかますランチャー、アルフでゾンビとナイアドを挟むやつには言う
マグマM・Kでlvも高いのにそんなの多すぎる、しかも挟んで危ないと解ってるのか
ジャンプで通常打ちまでしてるのもいる
>>551
今日(正確には昨日か)あったのは
墓Kで阿修羅(僕)・メカ・レンジャー・スピ、やっとPTに入れて喜んだのもつかの間
僕が少し離れて1人で緑ネームと雑魚少しの相手してたらスピが自分が危ないのか交差で雑魚の殆どをこっちに持ってきたし
カザン張ったそばからBBQでイキナリ敵が範囲外・・
その時ばかりは流石にお前は阿修羅に恨みでもあるのかと殺意が目覚めたよ
- 554 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/25(水) 03:27:40 ID:Tk1gGfKM0
- アルフでも俺は言うかな・・・
一回様子見て戦術指南というか、こうするともっと良いんじゃないですか的な
みんなで協力して行くもんだと思ってるし
それで何もかわらないなら抜ける
- 555 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/25(水) 04:01:07 ID:.FRdBXYE0
- >>550 自職自演っぽ。
>>553 人の文句ばっか言ってないでさ、野良で
阿修羅になに期待してるか考えればいいやんか。
「固いよね。だから前張って。」一般人はそんなもん。
カザンはソウルがM+ブーストして初めていいと
思うのね。本職でも位置決めうまいの少数だし。
仲いいやつもいるからあまり批判したくないけどさ。
オープンからいて、野良も好きだけど…
阿修羅がいてよかったなぁってPT一回もなかったな。
- 556 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/25(水) 04:17:09 ID:BMEeIA6A0
- サモだけどナイアド呼んで犠牲できるし、阿修羅いいよ阿修羅
IW見てからだと召喚ちょっと遅れるんで、遠目から撃ってくれるとやりやすい
上手い人はそんなこと言わなくても合わせてくれるけどね、それが高レベル阿修羅
でも最近はずれ阿修羅多い。
真空剣はいらんから。
いや、こだわりあるんならそれもありだろうけど、敵を他の人に押し付けて逃げて
離れたところでのんびり溜めだすのってどう考えてもダメだろ…
それじゃあひたすら空中キャノンで飛び回ってるガンナーと同じレベルなんだぜ
- 557 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/25(水) 04:21:46 ID:yoK5zSjc0
- >>555
阿修羅がお嫌いなんですね。悲しいなぁ、、、
- 558 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/25(水) 05:08:01 ID:z9xWxCZE0
- >>555
何勘違いしてるんだ?
キャラはスピ レン×2 ランチャ BM サモ ソウルですが
効率厨か?
- 559 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/25(水) 05:46:39 ID:AohSROmg0
- 念になってからPT支援が楽しい。
- 560 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/25(水) 08:37:34 ID:dhUSs5.IO
- >>551
レンジャーがww メカが無言って状況が、妙にリアルで笑った
- 561 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/25(水) 10:34:25 ID:lyrDcosE0
- 効率厨てPTなんて
そんなもんだろ
- 562 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/25(水) 10:44:50 ID:V3pwciro0
- 話題にも出ないが
グラは相変わらず嫌われてるのか?
マグマ以外では用無しか?
- 563 名前:sage:2007/07/25(水) 10:45:31 ID:V3pwciro0
- >>562
やべ
sage忘れた><
- 564 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/25(水) 10:51:27 ID:1pH2YoiA0
- デスバイ#乱射を投げで無駄にされて以来、グラは苦手
上手い人もいる、合わせればいい、ってのは理解しているんだが……
組んだ人は毎回こっちに投げてくれるんだよな
いや、いらねぇよ、敵なんか
- 565 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/25(水) 11:34:37 ID:36LL7F620
- グラはガンナーやエレマスなど遠距離職ptでは活躍できる。
前衛職ばかりのptだときつい。理由は考えれば分かるはず。
嫌われてるのはソウル以外の鬼剣士系。今の時代は鬼剣士(笑 まあこれは鬼剣士系に覚醒入れば変わると思う。あとact1時代と同じくランチャー。過去ログ参照。低年齢厨房の地雷率高すぎ。
今の時代は遠距離職マンセー時代だからわざわざ前衛職ptに入らんでも良い。
- 566 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/25(水) 12:04:47 ID:mblQV2fo0
- 42の念なんだが、PSも大して無いし、PT組んだ時にはせめて支援ちゃんとしようと、
なるべく毎部屋息吹カイ念壁(クールタイム中だった別ですが)
殴ったところでたかがしれてるので、念弾かまして錬気かまして って結構必死でやってたら
「まともなネンマスさん久しぶりに会った」て言われた。
嬉しかったんですがみんなこんなんじゃないですか、て聞いてみたら、息吹もカイもbuff何も使わないで、
念弾連発で死んでいく念が多そうな。
みなさんから見てそんな念多いですか…?
- 567 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/25(水) 12:26:09 ID:lVfviHCM0
- 俺が出会ったのは殴り念だったな
ネンマスの面影は微塵も感じなかった
格闘は殴るのが基本ですか、そうですか
- 568 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/25(水) 12:28:33 ID:rKUhb/hQ0
- >>534
>>542
いま、バサカやってから言え。
ガンナ様は偉いですな。
- 569 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/25(水) 12:30:49 ID:DgSaHujM0
- >>566
オープンからやってて、ベヒモ時代の念が一番まともだったなーと思う俺ソウル
天城時代は 念=ネタ、どM扱いだった気がする
最近のは、重甲、板金の念が多すぎて困る
- 570 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/25(水) 12:40:46 ID:uT0PH/Jw0
- >>569
軽甲念とかもいるな。
墓で息吹カイ念壁しなくて何しに来たんだと。念弾の声聞こえないけど便秘かと思ったよ
>>566
普通が一番嬉しいよ。上手いのはもっと嬉しいけど。
殴っちゃいけないって事もないけど、自分のメインダメージソースを理解してるのはいいと思う。
- 571 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/25(水) 12:45:51 ID:oJm.R0FA0
- 一応、軽甲殴りネンマスっていうのは型として存在するよ?
軽甲マスタリで力上げて殴るタイプだな
特化した人だと念弾5で止めてって人すらいる
重甲とか板金はシラネ
- 572 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/25(水) 12:48:44 ID:A1ob6J/.0
- >>569
ベヒモ時代の念は支援大好きっ子の集まりだったからな
一番つらい深海で挫折せずに残っていた人がやっていたからそれなりにPSある人が多かった
改変で支援大好きな方々が挫折して最近寂しい 俺 エレメンタルマスター。゚+.(・∀・)゚+.゚
挫折したんだ・・・・・
- 573 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/25(水) 12:49:31 ID:SD1ZF2Kc0
- >>570
殴り念は息吹カイ取るもんじゃないのかね
むしろ取らないほうがリスク高いと思うんだけど
- 574 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/25(水) 12:51:50 ID:3M6xUbSs0
- カイかけてくれるんだけど理解が浅くて1止めだったりすると微妙
そういう人はたいてい説明するとちゃんとわかってくれるんだけどね。
- 575 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/25(水) 13:10:38 ID:h0.M3Ngk0
- そういえば、鬼改変来たら、ネンマスの地位向上するね〜。
カイ 息吹 ライトニングはでかいよね。
- 576 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/25(水) 13:30:48 ID:OI3f2WcU0
- 煽りでなく支援職はいたら嬉しい位がちょうどいい。
念ソウル必須みたいになると立ち回りが単調になるし、枠が固定されて職差別がひどくなる。
まさにベヒモ時代がそうだったけど。あの頃より職の性能差は広がったけど職差別はまだマシ。
ランチャーとかレンジャーに至っては開幕レーザーの問題抜きにしても迫害に近かったしね。
支援職が減ったからこそ上手い人は目立って輝いて見えるし、念も一部の職にとっては今でも神。
- 577 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/25(水) 13:59:38 ID:kEOMzZsU0
- お笑いPR!!
「 お笑いけんし 」
上記の名前宛に、郵便でアイテムなど送ってみてください!
不用品やゴミでもいいです。
お礼に、すぐに役立つ一発ギャグをメールで返します^^
どんなものでもかまいません。試しに送ってみてはいかが???
- 578 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/25(水) 14:04:27 ID:U/XI.uy.0
- 新手の物乞いきたなw
- 579 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/25(水) 14:39:15 ID:F.sTGyFU0
- 俺がいくらアイテムガンガン使っても低lvPTメンバーは特攻→死→無言 ときたもんだ
__,冖__ ,、 __冖__ / // ,. - ―- 、
`,-. -、'ヽ' └ァ --'、 〔/ / _/ ヽ
ヽ_'_ノ)_ノ `r=_ノ / / ,.フ^''''ー- j
__,冖__ ,、 ,へ / ,ィ / \
`,-. -、'ヽ' く <´ 7_// / _/^ 、`、
ヽ_'_ノ)_ノ \> / / / _ 、,.;j ヽ|
n 「 | /. | -'''" =-{_ヽ{
ll || .,ヘ / ,-、 | ,r' / ̄''''‐-..,フ!
ll ヽ二ノ__ { / ハ `l/ i' i _ `ヽ
l| _| ゙っ  ̄フ.rソ i' l r' ,..二''ァ ,ノ
|l (,・_,゙> / { ' ノ l /''"´ 〈/ /
ll __,冖__ ,、 > >-' ;: | ! i {
l| `,-. -、'ヽ' \ l l ;. l | | !
|l ヽ_'_ノ)_ノ トー-. !. ; |. | ,. -、,...、| :l
ll __,冖__ ,、 |\/ l ; l i i | l
ll `,-. -、'ヽ' iヾ l l ;: l | { j {
|l ヽ_'_ノ)_ノ { |. ゝ ;:i' `''''ー‐-' }
. n. n. n l | ::. \ ヽ、__ ノ
|! |! |! l | ::. `ー-`ニ''ブ
o o o ,へ l :. |
/ ヽ :
- 580 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/25(水) 14:47:33 ID:KOA1YBZU0
- >>579
野良猫と一緒で餌をやる奴がいるから居付くんだよ
居付いて欲しくなかったら全員で見捨てるのが一番
- 581 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/25(水) 17:24:14 ID:XWn9.RxIO
- >>576
良い事言ってると思った。
でも、今のソウルネンマスはそんな>>576が言う立ち位置な気も。
まだマグマとか難しいトコ行ってないからそう感じるのかもしれないがー。
- 582 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/25(水) 18:34:17 ID:cw7RSVuo0
- >>576
良い事言ってると思った。
でも鬼剣士を忘れてるよね
- 583 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/25(水) 19:03:01 ID:99UozPoU0
- >>581
別にマグマは難しいってほどでは無いよ?難易度で言ったら墓の方が高いくらい
個人的な評価はビルマルク>>遺跡>>>>墓>マグマ>以下略
マグマEXくらいは鬼剣士でも楽にソロできるし出来なきゃ自分のPS疑った方が良い
- 584 名前:581:2007/07/25(水) 19:15:22 ID:DZJHhrsc0
- >>583
実はエレマス…。でも、墓の方が難易度高かったんだ。
マグマ避けてたからわからなかった。
今度行って練習してみる。
- 585 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/25(水) 19:22:45 ID:A8wZZwSY0
- エレマスだとマグマは涙目になるだろうなw
難易度の問題じゃなくて敵が固すぎて・・・w
まぁ俺がエレマスだったらマグマなんて行かずにひたすら雪稜ソロで経験値稼ぐだろうな
- 586 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/25(水) 19:44:50 ID:wLU24L8U0
- >>584
悪い事は言わないからマグマは止めておけ
ソウルイーターが居なけりゃ楽なんだが、奴等のおかげでクリア時間が倍以上に膨れ上がる
- 587 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/26(木) 01:56:04 ID:vIHlf0mI0
- なんでみんなマグマ=エレマス涙目ってイメージですね。
オレのサブのエレマスは今マグマでレベ上げ中だけど、EXまで余裕ソロ、
Mからイーター処理に時間がかかるって感じ。
逆にPTにいるとヴォイドを最大限利用できずうろうろしちゃう。
まぁ、マグマPTでどうガンバでも過剰強化銃職に劣る事実を認めるけどね。
- 588 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/26(木) 02:19:32 ID:zPLh6Ed20
- >>587
他の雑魚や巨人が全滅してるのにイーターだけHPバーが8割〜1本↑残ってる
こんな状況を涙目と言わずなんと言う…
過剰強化ならわからんが+7程度じゃヴォイド挟みしても焼け石に水だからなぁ
素直に雪山と遺跡のループのほうが楽だと思う
- 589 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/26(木) 02:28:40 ID:wH7P9xuQ0
- >>587
時間とか楽さを考えてじゃないかな。
イーターが多いから常時ショタバーンできないし、イーターに魔法ぜんぜんきかないし。
はろうぃんも効果的じゃなかったりで当然時間かかっちゃう。
サクサクというかお手軽に狩りしたい人には涙目になるだろうね。
ランタン型エレマスの俺には涙目通り越してダンジョンが霞んで見えないんだぜ……。
- 590 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/26(木) 02:46:15 ID:vIHlf0mI0
- 雪山の縦長い部屋、遺跡の火ガード、どっちも涙目だよっと
もう慣れたし、経験もうまいから、やっぱりマグマソロにするか、さびしいなのねw
そろそろエレマススレに帰れって言われそうだから、ここまで^^
- 591 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/26(木) 06:16:32 ID:8.yoPzCw0
- >>576
鬼にとっては「この職と組むといいよな」って発想はない
「組んでくれた人」が神なんだぜ
念がネ申なのは認めるがな・・・
ペアで百花繚乱さんと蜘蛛で遊んだ時の事は忘れられないぜ
- 592 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/26(木) 08:02:27 ID:sbyxBK7Y0
- >>591
>「組んでくれた人」が神なんだぜ
そんなことはなーい!と俺阿修羅
- 593 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/26(木) 08:06:59 ID:uimmWwtk0
- 地味に亀なんだけど
>>551
マジでいるじゃねーかよwwwwwwww
なんなんだあれ!実はお前というオチか?wwwwwww
ちくしょうふざけんなよ!PC前で吹いちまったじゃねーか!
同一のエレマスだったのかしらんが、あれはほんとひどいんだけど。
Lv27なのにbuffどころかヴォイドすら1回も見てね。1MAPフロスト3回くらいしか出さね。
俺も頭きて5MAP目で町に帰っちまった。
- 594 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/26(木) 08:32:39 ID:C7JDhhYE0
- この前すごいのとPT組んだわ
25位3人と30越え1人で浮遊行ったんだけど
1人の喧嘩がひたすら逃げる逃げるw
速攻出口のところに突っ走って3人が戦うところを傍観
養殖PTじゃないのに いい加減腹立ってたけどこらえてたわ
ボス部屋で3回位死んでたけどな、そいつw
経験マズーでざまーって感じだったわ
- 595 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/26(木) 10:54:32 ID:WRfBo3MEO
- >>426
かなり時間が経ってますが、自分と同じ装備のメカさんがいてビックリ
知り合いが私の書き込みと間違えるわけだ…(´・д・`)
かといってPSのお粗末な自分はマグマで被弾5前後、実験場はソロでEXまでしか行ってないですけど
PTだと被弾が増えがちな爆破工作員ですが、被弾自体がダメだって風潮ではなさそうなので安心しました
PTメンバー信頼して任せちゃうから被弾増えるんですよ…私の場合
基本支援大好きなので、サボりがちだったネンマスを育てようと思ってたりするんですが
火力に物を言わせてソロオンラインor身内くらいしかやってこなかったので、立ち回りがまったく分からず涙目です
- 596 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/26(木) 12:32:04 ID:Qh17OR0c0
- 一定のレベル超えたら被弾なんてどうでもよくなるけどね。
実際、マグマk+1サクサクに入るとほぼみんなMob集団に突っ込んでく。
4人ptで、被弾5未満に抑えて10分かかるぐらいなら、被弾20でいいから5分で終わらしたい。
- 597 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/26(木) 12:53:46 ID:u3tFnBD.0
- つまらん攻略だな・・・作業じゃん
- 598 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/26(木) 13:42:34 ID:Qh17OR0c0
- 覚醒してlv50超えるとわかるよ。
マグマk+1なんて経験値も不味いし、完全に作業になる。
どう転んでもほぼ死なないし。
リアル疲労度と時間のせいでソロなんてやってらんないから、pt参加。
- 599 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/26(木) 14:00:02 ID:149VxyQM0
- >>598
それで地雷見つけたり良い人見つけたりして楽しむのがこのゲームな気がしてくるんだよな。
普通なPTよりもどっちか見つけたほうが楽しくなるのは俺だけか
- 600 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/26(木) 19:25:57 ID:f3dTdiIYO
- 楽しみ方は人それぞれなわけで
- 601 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/26(木) 20:14:01 ID:eAjAho3YO
- アルフラでPTやった。自分が二人目。
あとふたり早く来ないかなーとリーダーのポンマスと待つ。
ランチャー加入。何故革…そして挫折状態(HPわずかしかない)
これがちまたで言うスタイリッシュランチャーか…
「よろしゅ〜WWW」…スタイリッシュさを微塵も感じない…
もう一人参加。スピ様だーと思ったらこいつも挫折かよ!
「このメンバーとかレベルならいけるっしょ?」……何様…?スピ様ですか。
しかもこのスピのたちの悪さはこれだけでなく、即行死んで復活もしねぇ。
「あのさ、ゾンビ後ろから攻撃しないでくれる?」3:1 どっちが後ろだろうか。
「ピンチになったら復活するわ」といいつつ白字のキャノンが出た瞬間復活しやがった。
ランチャーは革のくせに重火器しか使わない。威力格段に低いってば。
リーダーは鈍器ポンマス、12骨砕きはなかなか強い
そんなPTで何とかクリア。脱退後にリーダーが「なんかすみませんでした」と言ってきた。
スタミナ見てなかったのは落ち度だけど、そんなの帳消しだぜほんと…
- 602 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/26(木) 20:26:22 ID:wfgDBYJk0
- アラドっていつからこんなクソゲーになっちまったんだ
ゲーム、運営、プレイヤー全てがDQNやん
- 603 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/26(木) 20:30:06 ID:GNh1fy3I0
- >>602
そう感じるなら素直に引退
- 604 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/27(金) 02:11:18 ID:aW1mkL2o0
- >>601
乙。
しかし、酷なようだがそこは注意したら良かったかもね。
もしくは、リーダーにささやきして抜けるとか。
そしたら、リーダー自身も抜けることが出来たかも知れない。
あと、「何様…?スピ様ですか。」が少し面白かった。
- 605 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/27(金) 10:12:26 ID:TQ3QRqlo0
- なんかわからんけどレンジャーにパーティ誘われて
なんかわからんけど適正より少し高いとこに連れてかれて
なんかわからんけど無言でじっと俺が死なないように戦って
なんかわからんけど何言ってもずっと黙っていたレンジャー
俺のHPがないとひたすら無言で精霊の隣にたって
それからすすすとボス直のほうへ移動
養殖だとは思うんだけど、最後まで何も言わないでパーティから抜けていった。
これはいったい。
- 606 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/27(金) 10:44:45 ID:vg8.mY620
- 無料ゲーは厨房の巣窟だから人との接し方すらも学校の友達くらいしか知らないのよ
知らない人とどう話せば良いかなんて分からないから変な空気作って消えたりやたら
攻撃的だったり無理やり友達ノリでgdgdにしといて「ノリ悪いぜ」とか思ってみたり
まぁネットじゃ年齢分からないから全部DQNにしか見えない罠
- 607 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/27(金) 10:55:58 ID:jPYOxDq20
- いやぁ野良はいろんなのいて楽しいな。
身内では体験できないドキドキがあるw
これぞオンラインだよなw
いよいよ夏休みシーズン、さらにこのスレが盛り上がるのを祈願あげ。
昨日組んだPT。
蜘蛛K10ってPTで、俺(レンジャイ)、サモナ、ランチャ、ばさかの4人。
さぁ地雷は誰だったでしょう?w
なんとかクリアはできたものの、サモナの発言が痛楽しいw
サモナ「あ、MP妖精でたらとりますね。MP消費半端ないんでw」
サモナ「みなさん、あまり無理しないでいいですよwソロでもここ余裕なんでw」
サモナ「ボスは、はめたら終わりですからw」
サモナ「ちょ!ミサイル見えなくて死んだしwwww」
一部屋毎になにかしゃべるサモナだった。
最後は見事に一人死亡。
ミサイル見えなかったの俺も同じだけど、
うじゃうじゃいる精霊のせいで見えなかったんですがねw
- 608 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/27(金) 11:03:10 ID:hhhhTRVo0
- 初めてアルフラの野良PTで何も動かない奴を発見したぜ
レンジャイ(俺)、ネンマス、スピ、ランチャーって言うPTで蜘蛛K10部屋行ったんだが
ランチャーは1部屋目から全く動かない
回線悪いのかな〜と思い、先進んでたら3部屋目くらいのところで少し動く・・・
ランチャーはそのまま動かなかったが、3人で難なくボスを倒すと
そのランチャーが「おつw 連おk」
夏シーズンがやってまいりました!
- 609 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/27(金) 15:35:42 ID:.S3Vx7TM0
- >>607
俺サモナーメインだけど
ぶっちゃけ、野良PTのに入るサモナー8割ハズレと思ってよい。
(当りは野良PTにはあまり行く必要がない)たまにくる当りは暇つぶし程度で
相手は適正マナーであれば誰でもよい。
30以下のサモナーはどうがんばっても戦力外なので、効率を求めるなら組まないほうが良い
現状、野良で当りサモナーを探すのは難しい状況と言えるだろう。
サモナーでありながら言うのも難だが、不愉快な思いをしたくないのであれば
サモナーと組むのは辞めたほうがいい。
- 610 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/27(金) 15:57:38 ID:QMKXTY0wO
- ヘルモードがまともに機能するようになってもう野良は絶望的だな。
- 611 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/27(金) 16:15:18 ID:lnzVU6HY0
- シャローでサモナと何度か組んだけど
氷みえねー毒吹きまくりもうだめぽのパターンと
見やすいわけじゃないけど上よりマシなパターンがあるかな
前者は言わずもがなの垂れ流し
後者も姉さん+精霊10ぐらいは出してたと思うが
サモナよく知らんが立ち回りの差かな?
- 612 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/27(金) 16:15:42 ID:OfJIZxE.0
- これでもう強職でPSある人は滅多に野良PTにはこなくなるんだろうな
弱職や支援職、養殖上がりの奴らが本格的に乙ってくる流れだな
- 613 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/27(金) 16:27:52 ID:uVYEwwoo0
- >>609
今の所当たりと思われる鮭と組んだ事はないなぁ
といっても12人としか組んでないけど…8割所じゃない気がする
- 614 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/27(金) 16:56:41 ID:sg7Fqdmc0
- >>609
一時期何も考えずに召喚しまくるのが正しい鮭だと思ってた時期があるくらいなんだが
- 615 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/27(金) 18:14:00 ID:Nq.FXs.M0
- >>607
俺にはお前も地雷に見えるんだが・・・
- 616 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/27(金) 18:34:01 ID:egKwLZ620
- 野良PT好きなサモナなんだが
サモナでリダやってるときによくサモナから要請が来るが
やっぱり当たりはほぼいないな
自分は契約型でホドル・サンドル・姉だけ出して
精霊は一切出さずにあとは花を植えたり天撃、狙ってでサポートしてるんだが
自分以外に「精霊出さないサモナ」って見たことねぇ
ほぼ全部のサモナが「とりあえず出せるの全部出しとけ〜」ってだけ
お陰でサモナは基本断る方向にしてる
サモナ一筋なんて人でも無い限り
精霊垂れ流しがいかに他のPTメンツにとってやりにくいか分かると思うんだがなぁ
- 617 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/27(金) 18:51:44 ID:XmTFJfdU0
- >>609
50になっても王Nソロが安定しないオレは、ハズレってことになるのか
風と光がきつすぎて、普通に野良探すんだが…
というか、最近王養殖(ペッ)に銃や喧嘩が参加してるのを良く見かける
なんでよ?
自分で攻略したいと思わないの?
詰むって程じゃないでしょうが、その職性能なら!
と、PT入れてもらえないストレスを、こんなとこで吐き出してみた
- 618 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/27(金) 18:59:50 ID:8Erle8VkO
- PTについて愚痴るやつの9割がガンナーについて
地雷らしい地雷に一度も会ったことのない俺には信じられない話だ
- 619 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/27(金) 19:06:57 ID:XmTFJfdU0
- >>616
世の中には精霊型サモってのも居るわけでだな…
契約型が契約で戦うのは当然。
精霊型が精霊で戦うのも当然で、別にどっちも威張るこっちゃないと思うんだ
問題はそのやり方だろ。
精霊出した→ハズレ
見たいな短絡的なこと書くのは冗談でも止めて欲しいんだぜ
- 620 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/27(金) 19:14:33 ID:egKwLZ620
- >>619
精霊型を否定はしてないよ
何も考えない精霊全力召喚垂れ流しを否定してるだけだ
精霊型だからって精霊出してりゃいいってもんでもないだろ
ちゃんと纏めたり、召喚数減らしたり
ダンジョンに出てくるのと同じ精霊は召喚しなかったり、アグニは転ばすからやめてみたり
いくらでも気をつける点はある
で、精霊を出したサモナで↑を気をつけてる人間なんて見たこと無いわけで
- 621 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/27(金) 19:18:53 ID:BPSlbR4Q0
- >>616
精霊の数減らしたら威力がなくなる事を解消してくれ。
- 622 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/27(金) 19:37:30 ID:hhDWuQoE0
- >>621
>何も考えない精霊全力召喚垂れ流しを否定してるだけだ
って書いてね?
精霊型は精霊をただ垂れ流して後は逃げてるだけじゃなくて、ある程度召還したら適宜精霊犠牲でメカニックみたいに戦うべきじゃね?
精霊型どころかサモナーすら持ってないからよくわかんないけどね
とりあえず今までPT組んだ精霊型サモナーは9割は精霊垂れ流してるだけで犠牲使ってる人なんてほとんど見たことありません><
- 623 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/27(金) 19:54:44 ID:rwlRc.Jg0
- ほとんどというか一回も見たこと無い
他のメンバーが必死に戦っている中ゴミ拾いに勤しむサモナーさんばっかりです^^
- 624 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/27(金) 20:02:58 ID:egKwLZ620
- PTにおいて精霊3〜5体と10体で
戦力にそんなに差があるとは思えない
むしろ、サモナはPTだったらメイン火力じゃなくて
敵をひきつける抑える・相手の攻撃の壁になる っていう役目だと思う
もちろん犠牲をガンガン使うなら火力になれるだろうけどね
- 625 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/27(金) 20:38:28 ID:.n2U4Vco0
- >>624
火力になりたいとかそんなことすら考えずにただ出してるだけだけどね、垂れ流し連中は。
- 626 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/27(金) 21:05:23 ID:l8OobLSQ0
- >>625
垂れ流し精霊は投げまくりグラとか垂れ流しメカとそっくりだなぁ
そして鮭にはほぼそれしかいない
- 627 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/27(金) 21:07:49 ID:BPSlbR4Q0
- >>622
ある程度置いておかないと、数が足りなくて威力でないのよ。
フローレ2回→ウィスプ→狙ってで集めて→犠牲なんて間に合わんしょ
PTでは
- 628 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/27(金) 21:19:26 ID:hhDWuQoE0
- >>627
威力が足りないからって垂れ流しにされるのはなぁ
>フローレ2回→ウィスプ→狙ってで集めて→犠牲なんて間に合わんしょ
サモナー持ってないし、犠牲頻繁に使うようなサモナーと組んだことないからこれがどれぐらいきついのか分からんけど
とりあえず他職の意見としてはこれぐらいの頻度でやってくれれば十分なんだけどなぁ
威力足りなくてもそうやって小まめに犠牲して劣化メカぐらいの働きでもしてくれてた方が垂れ流しよりはよっぽど嬉しい
- 629 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/27(金) 21:21:38 ID:egKwLZ620
- マグマとかだと違うのかもしれないけど
身内PTで犠牲型(一応、47契約と42犠牲持ってます)で行く時だと
フローレ→ウィスプ3匹ストーカー1匹→シュルル→狙って→中心にナイアド1匹→犠牲
これで十分威力出るし間に合うよ
これで間に合わないような火力のあるPTなら別に無理して使うこともないし
犠牲はBUFF専用くらいで考えてる
これ以上はサモスレ行けって言われそうだけど
- 630 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/27(金) 21:53:30 ID:w.T9LCDg0
- 俺スピなんだが・・・
PTメンバーに 「スピのくせにリボかよw」 「みたことねえなw」
みたいなこと言われた・・・ (´・ω・)ウッセーヨボケ
- 631 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/27(金) 22:18:29 ID:7uYbn4NE0
- 俺は逆に7割方当たりの鮭さんと組めてるなあ。報告を見た感じ運が良いだけみたいだけど。
精霊犠牲型の人と組めた時なんかは、大ヘイスト妖精とるより速くしてくれたりするから
速度厨なレンジャイとしては楽しくて楽しくて仕方がなかったりするときもあった。
はずれ鮭の場合は白夜でウィスプ出さないようにとお願いしても聞いてくれなかったりした。
いろんな意味で外れた場合のリスクが高いのかも。
基本的に鮭さんが開いているPTを見かけると突撃しているので当たりと組みたい場合は
そっちの方が確率が高いのかもなあ、と思ったりする。
- 632 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/28(土) 00:16:10 ID:buBWEnZQ0
- 犠牲ははまると怖いんだぜ
喧嘩の網でまとめたとこにウィスプ犠牲したときの威力を知ってる人は少ない
あれを見ると正直メカがかすむんだが
あ、ただしラグ酷いんで注意
- 633 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/28(土) 00:19:53 ID:gURl7kCk0
- このスレで「マグマM程度なら被弾3回以内が当たり前」って言ってる人、何人も居るよね?
本当なら動画上げてくれよ。一人が自演してるワケじゃないならさ。
俺はLV48マイスター、レアタス、デザートストーム+8で調子がいいとき5HITくらい
通常は7〜10HITくらいするよ。
- 634 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/28(土) 00:35:29 ID:hIFvE0tc0
- もういいんじゃないか
時間かけていいなら俺でも0ヒットいけるけど
速さもとめたらぜんぜん無理
で、このどのあたりまでが効率的なプレイで
どこからがチキンプレイかは人によるんだし動画あげても荒れるのは目に見えてるでしょ
「はいはい、すごいね」位で流しといたらいいとおもう
- 635 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/28(土) 00:37:27 ID:IKJi1Py.0
- 俺もサモナー持ってるがこれだけは言える
犠牲する気も無いのに精霊出すのはPTメンに対するただの嫌がらせだと
- 636 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/28(土) 00:45:49 ID:hPWRtQAk0
- メカスレにいた痛い人だろ。
- 637 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/28(土) 00:49:42 ID:v31gr03k0
- たまにはベヒでもいってみるかと「2M」のPTに入ってみた
37オレ30ネン34ケンカ27ケンカ
ずいぶん平均レベル低いな^^;と思ったら案の定回復ゼロで5MAP目にはオレを残し全滅
1人MAPにポツンと残されたオレは・・・風呂に入ってみることにした
30分後アイス片手に戻ってきて確認してみると
見事全員町戻ってたよw
- 638 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/28(土) 02:04:49 ID:0gRfPIZAO
- 20まで養殖で後は死ぬほど楽なサモナだった俺、ソロでどこまでも行けるしPTに参加する意味なんてほとんど無い
PTに参加するのはSPふり間違えたとかPS無いとかだろうな
でも寂しくなったら自分でPT作ってる、寄生君でも人間ならまだましと思える俺
- 639 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/28(土) 02:19:42 ID:lXkUiDmY0
- >>638
アウクソ?皆恐れてはいるけど私には唯一な友達なのよ。
- 640 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/28(土) 02:45:22 ID:l1u4rG2.0
- サモナーへ
精霊出して狙ってくれればかまわない。
俺が敵をまとめて、ブレメンひいて光剣でライトニングかけてやる。
by 異端ポンマス
- 641 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/28(土) 03:47:29 ID:3V/cazVo0
- おれの知り合いのサモナーは犠牲を通常攻撃感覚で使ってくれるので凄いやりやすい。
1部屋で2〜3回犠牲することもあるぐらいだしな。まあキューブの消費が半端無いと思うけどね。
- 642 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/28(土) 04:19:53 ID:AYxvK/QQ0
- >>641
気持ち的にはそのぐらいの感覚で犠牲を撃ちたいんだけど
キューブよりもMPがひどいことになりすぎて撃てない41鮭(´・ω・`)
精霊召喚が1種類につきMP60、犠牲がMP160とかとてもとても…
MP装備で固めてガンガンに撃ってみたいなぁ…orz
- 643 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/28(土) 04:33:44 ID:3V/cazVo0
- >>642
知り合いは回復装備はそんなに揃ってないけど、図書館Mショタも結構上げてるので妖精無くても回復剤無しでこなせてるよ。
- 644 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/28(土) 05:57:14 ID:nLv2tmIc0
- >>642
lv46弾極みスピだってMP酷いよ、
マスケで約銀50、冷凍60、灼熱70、フリグレ110
オートマだともっと酷いし常時込めてるからそれもう・・・
- 645 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/28(土) 13:55:32 ID:nAyE4bM.0
- 改変後の職性能 火力 補助支援能力
デスペラード 9 7
ブラスター 9 9
ジェネラル 10 10
マイスター 9 8
百花繚乱 8 9
ストライカー 8 8
ポイズンアイビー 10 10
トルネード 9 9
レベルを50として、
全職50の密封武器を装備して+8まで強化してるとして考えました。
- 646 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/28(土) 14:02:45 ID:JaJOfnRE0
- こりゃまた数値に改変が必要と言われそうな表だな
というよりも火力と補助の二つだけであらわすのは厳しいな
火力といっても瞬間火力が強い職もあれば道中の平均火力が強いのもあるわけで
あと、チャンピオン忘れられてカワイソス・・・ストって・・・
- 647 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/28(土) 14:16:20 ID:ZElrOTjIO
- >>645はジェネラル使ってることはわかった。
- 648 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/28(土) 14:18:37 ID:28cLD3ho0
- 説明も根拠もないし、どう納得させるんだよ
スキル振りやptメンツふくめ考えて作り直してもらいますねww
- 649 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/28(土) 14:35:43 ID:0IfSjYvQO
- 早6スレ目いいかげんテンプレのひとつも欲しいところだ
元々はスレ通り限定PTについて話してたわけだがいつのまにかPTプレイ全体に話が及んでる
スレ名も変えれば?
- 650 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/28(土) 14:35:51 ID:bloK7bGo0
- 改変後の職性能 火力 補助支援能力
デスペラード 9 7
ブラスター 9 9
ジェネラル 10 10
マイスター 9 8
百花繚乱 8 9
ストライカー 8 8
ポイズンアイビー 10 10
トルネード 9 9
阿修羅 100 100
- 651 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/28(土) 14:36:05 ID:hIFvE0tc0
- 細かいこと言うようだけど7〜10の数字しかつかつかわれてないのに
10点満点?方式を取る意味はあるの?
- 652 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/28(土) 14:41:57 ID:bloK7bGo0
- だってPTプレイのスレないじゃん
- 653 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/28(土) 14:45:15 ID:ZElrOTjIO
- こりゃ阿修羅の時代だな。
- 654 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/28(土) 15:34:41 ID:6v8yMX260
- これでもう強職でPSある人は滅多に野良PTにはこなくなるんだろうな
弱職や支援職、養殖上がりの奴らが本格的に乙ってくる流れだな
- 655 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/28(土) 16:07:19 ID:6/UfhDe20
- >>651
どうみても100点満点方式
- 656 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/28(土) 16:32:24 ID:scbj5/kI0
- 波動剣 ビングである
一瞬で相手の周囲の大気ごと氷結させる!
相手は死ぬ!
- 657 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/28(土) 16:57:00 ID:7hmsXOzQ0
- 阿修羅にもこんなのが沸くのが夏ってやつですかね
- 658 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/28(土) 17:13:52 ID:Gk4tcohU0
- 夏夏言う奴は、ちゃんとした生活を送ってる可能性が低い。
平日の昼間、真夜中にやってる人しか影響ないから。
後、阿修羅はネタだよ。
- 659 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/28(土) 18:52:04 ID:hck0qBK.O
- >>650の配点に誰もつっこまないのも珍しいな
- 660 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/28(土) 19:09:00 ID:YDPRty7E0
- >>659
釣り確定な配点だしw
- 661 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/28(土) 22:05:59 ID:2NvAseCw0
- 阿修羅なオレを呼んだ?
- 662 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/29(日) 10:00:36 ID:yy/eXXt20
- 面白い試みではあるが・・・
火力はともかくPT支援って職にスキルがなければ(バリアとかカザンとかな)
後は動きでしかできないしなあ。
敵の拘束能力とかも加味でやったらいいんかな。
A単純火力 B支援拘束能力
デスペラード
A 7 強化12以降は10+
B 3 基本単体火力職なので特に無し。移動射撃で浮きっぱなしにできるかも?ってくらい。
ブラスター
A 8 強化の恩恵は少ないものの安定して叩き出すスキル固定ダメージ。ただし強化しても頭打ちに。
B 6 サテライトの拘束は怯む相手にはピカイチ。
ジェネラル
A 9 ライトニングが全て。
B 7 ライトニングがPTメンツにも恩恵があること、拘束にナパーム、黒薔薇と道具は揃っている。
マイスター
A 8 強化12以降は10+
B 4 拘束ではないがヴァイパー、カウントに敵を集めることが可能・・・か?デメリットもあります。
百花繚乱
A 5 過剰強化の恩恵は結構ある。
B 9 腐っても支援職。ただし支援スキルを切るという選択が・・・。
トルネード
A 5 投げの固定ダメージが低いところが・・・強化も乗らないし・・・。
B 7 敵集団の真っ只中で集団をダウンさせ続けること スパイアでの敵移動 タイフーンでの敵集めなど。特にタイフーン+他職覚醒は神。
ポイズンアイビー
A 8 意外に普通にやるなら覚醒ガンナーの方がダメージ高かったり。投げ網ディスクは10+
B 9 支援というより敵集団スタン、投げ網での敵集め等集団拘束能力が全キャラトップ。支援は支援で挑発が神。
チャンピオン
A 7 ダメージは高いものの単体攻撃なのが玉に瑕。
B 4 急所狙いは結構いいんだけど・・・SPが・・・。
こんな感じかねえ・・?
- 663 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/29(日) 11:59:48 ID:yxYy3Xso0
- ランキングは主観でしかないし無意味
- 664 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/29(日) 12:11:36 ID:nT/mCkwY0
- 結局PSでひっくり返る程度の差でしか無い
スピで手榴弾投げず、属性弾も滅多に込めないのなんか腐るほど居る
レンジャーはよく無駄に飛んだり跳ねたりする馬鹿なのが目立つ
メカ…は知らん、ランチャーは重火器使わない等色々か
銃職多いから目立つのかも知れないがメイジ格闘は変なのがあまり居ない
何故か鬼剣士は変なのが多い…何の差なのかは不明
- 665 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/29(日) 12:40:14 ID:hGRBKa8s0
- メイジは
エレマスに動きがまともな人は多い気がする
単に無難な職なのかもしれないが
バトメは組んだとき結構観察してて明らかにダメな人は分かる(敵散らす、すぐ死ぬ)んだけど組むこと自体少なくて上手い人のセオリーが分からん
基本全爆でアーマーにしか射出しない、とか?
サモナーは体感8:2ぐらいで外れ:当りかな
敵の同種を召還する子はいまだに居るね
- 666 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/29(日) 12:42:19 ID:IO6P/RrQ0
- 格でもヤバイのは結構いるぞ。
特に改変で強職になった喧嘩。
天城、ベヒあたりの養殖あがりはヤバイ。
ものっすごい臆病で、ガンナーと並んで砂投げるだけとか
逆に開幕ダッシュで突っ込んで(恐らく網や挑発でタゲ取って活躍したい
勇者様キャラなんだろうが)結局失敗して逃げ戻ってくる奴とか。
- 667 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/29(日) 13:47:42 ID:nT/mCkwY0
- 一応アルフラ限定で考えた結果なんだけどメイジ格闘にもヤバイ人は居る事は居る
ただしガンナーと鬼剣士がダントツでヤバイ人多い
特にムカつくのが死ぬのが嫌なのか逃げ回る人だね、これはもう役に立たない
分不相応なランクに突っ込む方が馬鹿げてるんで素直にMでも行ってろと思う
- 668 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/29(日) 13:56:56 ID:DGgazg120
- 急所はいいよ。スッタクしにくくなるのがありがたい。キング行きのPTに入ってくれると助かる。
あとビスなんかでHA状態でダメージ覚悟で敵引きつけてくれるのもありがたい。
・・・とストを自画自賛してみる。
- 669 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/29(日) 14:28:13 ID:0gwwenRE0
- 急所は効果すら知らない人がそこそこいるからな
シャープ常用してるキャラはなかなか気づきにくいし
なんとなく、クリが上がることは分かっててもスタック率のことまでは知らない人も
今の実験場、ビルマルクみたいな総火力フルボッコ系とすごい相性がいいと思うんだけどな
- 670 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/29(日) 14:33:16 ID:jFpP9bRo0
- >>665
一応バトメのことを弁明しておくと、スキルの振り方にもよるが、
全爆しか使わないよりも、常時射出している方が火力はずっと高い。
範囲攻撃としてはそこそこは優秀だし、敵拘束力もまあまあある。
敵を散らしまくる奴が論外、ってだけ。ベヒあたりで障害物を壊しまくるランチャーみたいなもんかと。
別に重火器を使うランチャーが地雷ってことはないよな?
吹き飛ばし効果を持つ光火チェイサーでも他職程度に敵を散らさないように射出するのはいくらでもできる。
ただそれを実行するには、求められるPSが他職よりもある程度高いのかもしれない。(サモナーも似た感じだと思ってる)
全爆をうまく使える人は比較的PSが高かったりするので、665の考えも、そんなに間違っているわけではない。
ちなみに優秀なコンボ始動技である天撃だが、あれの後に射出するのが一番敵が散らばる。
>>667
頭のヤバイ奴はむしろKに行きたがるんじゃないか?と思って
しばらくEXとかMとかでばかり募集かけてたことがあったが、そんなに劇的には変わらなかったな。
ヤバイのはどのランクでも、どれだけレベルに余裕があろうともヤバイ。
まあやっぱりKで地雷がまざってるのが一番迷惑だけどな。
被害が少なかったからかもしれないが、若干地雷率が減った印象がないこともない。
- 671 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/29(日) 16:05:32 ID:qTlch.lM0
- ハルギ&ホークアイ等の過剰装備のチャンピオンってどうなの?
- 672 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/29(日) 16:26:32 ID:H6qP0PUo0
- 強いよハルギ+過剰武器で単体相手じゃ
最強クラスじゃないの?史上最強のローキック
がクール60秒て言うのもでかい
- 673 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/29(日) 17:01:08 ID:0gwwenRE0
- 弱くはないが技を出し切るとジリ貧
ダウンさせ続ける系のキャラとは相性が悪い
- 674 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/29(日) 17:58:13 ID:Q5MInI2Y0
- 話し変わっちゃうけど
PTでコンボの邪魔しないでとか言うのはどうなんだろうか
さすがに投げやふっとばす技でどこかに運ぶのはいただけないけど
基本的に大人数で殴って相手を拘束してたほうが安全だと思うんだけど。
またBBQ等敵をしばらく拘束して他のメンバーに攻撃準備させられる攻撃のあと
なるべく浮かし続けられるようにやってたら下にカウントおいて一斉爆発すかしてたメカが怒ってた
浮いてる限りはみんな安全だし、落ちてからダウン状態に当たる攻撃しても遅くはないと思うんだけど・・・
- 675 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/29(日) 17:59:40 ID:Q5MInI2Y0
- ごめん。読み返すと「けど」が多いし
結局何言いたいのかわからない愚痴にしかみえないね・・・
- 676 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/29(日) 18:00:02 ID:nuaoPd9o0
- 全キャラに言えることだろうけど
モンスターによっては超有利だと思います
過剰強化のない、いわゆる「普通の装備」で
遺跡Kの炎ガード、
開始直後最強ローのちLDハッケイで終わります(スタックしなければ…
というか遺跡は、どんどん沸く王とか光以外はかなり有利かと思います
でもビルマルクのルガル部屋とか
多数の敵を相手にする場合、他職に大きく劣りますねぇ
- 677 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/29(日) 18:11:28 ID:Mq7vpdBc0
- >>676
3回読み直したけど理解できませんでした。
- 678 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/29(日) 18:18:26 ID:K97fF2fY0
- >>674
BBQは立派に「投げ」「ふっとばす技」だと思います
そしてBBQを当てて浮かし続ける時間<集中攻撃で倒す時間が大抵だと思います
- 679 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/29(日) 18:47:10 ID:Q5MInI2Y0
- >>678
別に浮かし続ける≠集中攻撃じゃないでしょ
BBQを集中攻撃中にだすとも書いていないし
- 680 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/29(日) 18:56:08 ID:0EoB2BMo0
- PT構成によって浮かして拘束かダウンで拘束か分かれる気がする
鬼格なんかは浮かせ系、銃魔はダウン系、例外もいくつかあるけど大体こんな感じ
今は銃が多いから自然とダウンで固めるのが多いんだろう
- 681 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/29(日) 20:17:49 ID:UE3vHLqk0
- >>674 敵をメカが近づいてきた時点で敵浮かすの辞めて二人で倒してしまえばいいだけじゃないか?
- 682 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/29(日) 20:39:50 ID:tYobFJtI0
- >>680
実際ベヒーモス時代は「こかすな浮かせ」だったからね
あの頃はIWや冷凍弾でアレックスを凍らせると文句言われる時代だったなぁ
- 683 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/29(日) 22:05:46 ID:K97fF2fY0
- 契約サモナで蜘蛛PT行ったら
格闘職A「(第一声で)サモいるのか、格闘ダメだな」
この時点でなんとも言えない感じがしましたが一応そのまま参加
するとダンジョン中盤で
同A「出てくるのと同じの(ナイアドのことと推測)出さないで」
あの、どう見ても契約しか使ってませんが…
同A「バックアタックで毒出すからやめて」
どう見てもバックアタックしてるのはあなた1人です…
極めつけはAがBOSSで倒れた後、私がBOSSにとどめを刺したら
A「やっぱりサモナいると早いね」
もちろん即街に戻ってから抜けました
- 684 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/29(日) 22:46:03 ID:SL9agS7.0
- >>683
それはナイアド出した&バックアタックした(と思われた)からではなく、
あらかじめやらないでと注意してるだけじゃないの?
- 685 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/29(日) 23:01:39 ID:K97fF2fY0
- 蜘蛛って最初と最後の方しかナイアド出てこないと思うのですが
中盤でそれを言われるって注意…?
しかもバックアタックにいたってはAが実際に毒霧に当たってから言ってましたし
それ以前にスキル構成とか大体なら他職でも最初の数MAPで分かりませんかね?
それとも自分の職以外は一切知らない人のほうが大多数?
- 686 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/29(日) 23:26:00 ID:9GFEfWZY0
- 養殖上がりで来てる方が多いと思われますので恐らく彼(彼女)もその一人かと。
狩りといってもすぐ死ぬだけなのでPSもなく当然他職のことなんてさっぱり
なんでしょうね。
- 687 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/30(月) 00:14:40 ID:PkFpllRc0
- 蜘蛛PTでバトメがいたんだけど
打ち上げまくりでどうにもならんな・・・・
メカは一斉がスカってたし俺も1234HSやってたら
途中でどこかに飛んでったよ
- 688 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/30(月) 03:05:27 ID:AgZ1fjH20
- 今日はなんとも不思議なPTに出会ってきたぜ
bskが1kって名前で募集してたから入った俺エレマス
その後入ってきた二人が両方bsk
よろしくって言った手前抜けるわけにもいかないし
ベヒ時代はbsk様だったわけだしそのまま参加したんだ
3人で交互に毎部屋サクリしてくれて常にHPは満タンだぜ(`・ω・´)
でも元々エレマスだからHPほとんど減らないんだ・・・
血柱ほとんど使ってくれなかったからMPばっかりカツカツでMP回復30個近く飲んだんだ・・・
何かやりきれない
- 689 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/30(月) 03:34:49 ID:/oopdVxk0
- いつだったか、レンジャイでPT組んだら、バトメいるPTいたんで飛びついたんだ
そしたら、どう見ても養殖上がりです、な装備のランチャイいたんだが、バトメがいるってことでそのままいったんだ
結果、バトメは敵は散らさない、サポートは上手でいうことなしだったんだが
ランチャイ「射出されると敵散るんでやめて」
ランチャイ「天撃すると敵浮くからやめて」
ランチャイ「めくるとバックアタックになるから近距離で落花やめて」
etcetc…
で、本人ミラクルは使わない以前にほとんど通常攻撃オンリー、と邪魔でしかなかったよ
ちなみにネタとか釣りじゃなくて実際にあった話な?
わけがわからなかった
ええ、当然その後抜けてそのバトメさんとペアして終わったよ
- 690 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/30(月) 05:15:38 ID:lk2Ps2xU0
- 気持ちは分からないでもないがただの愚痴ならチラ裏だぞ
- 691 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/30(月) 05:19:44 ID:5k3HRJVE0
- エレマスは中の人がハズレでもそこそこ使えるから分からない人多いのかもしれないけど実際はハズレ率むちゃくちゃ高いぞ
見てりゃ分かるけど10人中5人は道中一切エレバン使わないぞ
更にエレバン使う5人中3人はヴォイドフロストだけとかヴォイドランタンだけとかでアイコン全然活性化させてないし
これはエレマスに限ったことじゃないけどボス部屋入る前だけにしかバッフ使わない人が多すぎ、SPもったいないよあんたら
話変わるけど
野良PTで上手いことは上手いんだけど白字、招待状に飛びつくような人に出会ったんだ
下手だけど(地雷ってほどじゃないぐらいで)白字とかに飛びつかない人
上手いけど白字とかに飛びつきまくる人
みんなは組むとしたらどっち?
- 692 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/30(月) 05:57:23 ID:Xlypi5mM0
- >>691
上手いけど〜の人。
仕事してくれるなら気にしない。
- 693 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/30(月) 05:59:40 ID:Xlypi5mM0
- >>691
追記。エレマス持ちからの意見。
はずれ意外といます。691と同様の内容で。
ちなみに、一部屋目からbuf全で行く人は高確率で当たりです。
マグマとかはこの限りじゃないですけど。
- 694 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/30(月) 06:34:50 ID:lk2Ps2xU0
- まぁPS無しほどPT組みたがるもんだと思うからそこを限定するのは難しい
ただ一つだけ言いたいのはスペックに余裕が無い人とノートPCの人は
極力野良PTを自粛してもらいたいということかな
ラグはスペック不足に起因することが多いしノートはスペック満たしてても
グラフィック系統で問題が生じて他人に迷惑かけてるケースが多い
- 695 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/30(月) 07:45:43 ID:hU0A/LsM0
- 野良はレンジャーが一番多いのが謎だよねぇ
ガンナー被弾少ないんだしスタック事故は無いからソロで十分
火力無いとかなら分かるけどストと同じかそれ以上ならKソロ余裕でいける
近接系はスタック事故だけでMから↑は悲惨な事になるからソロじゃまず行かない
pt好きって人も中には居るだろうけどそれにしてもレンジャーだけ多いのはなんだろね
- 696 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/30(月) 07:59:39 ID:JDdd.v220
- 「強い」ってのはPTじゃないと他人に見せられないジャマイカ
だからガンナーが野良に多いと思うんだぜ
適当な強さの格闘だらけの俺にはない発想だがね
- 697 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/30(月) 08:22:39 ID:YaIRoNgw0
- たとえニートでも全ソロできる忍耐力がある奴には敬意を送るわ。
- 698 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/30(月) 08:26:19 ID:JDdd.v220
- 「疲労度を使い切る」ほうが俺にはすごいわ
- 699 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/30(月) 08:51:04 ID:uduk3pqI0
- >>695
デスペですが、ソロ寂しいんです……
あと修理費安くなるし
まぁ、レンジャーが多い理由はさっぱりだけどね
ガンナー系じゃソロでダンジョン回るの一番遅くて、修理費も結構高いからかな?
白字出ないと±0かそれ以下ってこともあるし、それが嫌なんじゃないかな
- 700 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/30(月) 08:52:35 ID:YaIRoNgw0
- あぁ 疲労度使い切らない前提なのね。なんか後付けぽいけど。
でも、それでもソロで数回まわるって終わるよりか、ptでサクサク回った方がメリット大きいと思うんだけど。
まぁ 見解の違いかもしれんが、そういう考えがあること無視して、>>695・696みたいな事言ってたら、そらニートと勘違いしますわ。
- 701 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/30(月) 09:36:10 ID:hU0A/LsM0
- 疲労度使い切りをデフォで語る方がよっぽどアレだよ
レンジャーだって上手な人も居るんだけどどうも印象悪いんだよね
Kでチャンピオンモンスターとか任せちゃうと最後まで倒せず結局みんなでとか良くある
火力あるぜぇええええって良くアピールする人が居るけど全く感じない
過剰武器持つと変わるけどそんなのほとんどの職がそうな訳だしなんか過剰評価な気がする
確かにソロ狩りし易いからマグマM、Kソロ出来るけどEXで競争したらストに負けたし結局そんなもんかなと
過剰武器持ちだから余計そう感じるのかもねぇ…同じ職の事って良く見えるでしょ?
- 702 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/30(月) 09:48:17 ID:va4tuioI0
- 休みの日でも疲労が1/3も消化出来ないのは飽きてきた証拠なんだろうか・・・
inしてるのに気づくと別なことしてる
- 703 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/30(月) 10:27:32 ID:1MimbLFc0
- >>683
蜘蛛でナイアド使うなって言うような人が
サモナー全然分からない人なのだから、最初の
第一声の時点で抜けたほうが良かったな。
ボスの部屋にナイアドいるけど、ボスにナイアド使えばゲージ5〜6本
から殺せるのに、封印しろってどんだけーてことでしょ。
稜線のボスだって、ナイアド使えばNの体力なら1発なのに、
ボスのみだけ(道中は、論外だろうが)召喚しただけで過剰反応して
ハズレ扱いするやつもいるからね。
グールのバックアタックの件は、サモナーで防ぐのは無理でFAじゃん。
どうしても、前衛さんに、召喚フルボッコ中はてを出さないでというしかないでしょうね
白夜でドルニア殺すためにウィスプ召喚して、即犠牲でもハズレなのでしょうか?
- 704 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/30(月) 10:29:32 ID:1MimbLFc0
- スマン、どうしても>どうしてもバックアタックが気になるなら、
に変換してください
- 705 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/30(月) 10:52:18 ID:va4tuioI0
- >>703
強いですね^^一生ソロしててください^^
- 706 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/30(月) 10:59:53 ID:vIeWAsJQ0
- スピやメカのような超高火力職使ったとしても
まっとうに仕事や学校行ってる人間はソロで疲労度使いきりとか厳しい
リアル疲労度もそうだしなにより時間が足りないよ
それでもソロする人多いけどね
>>691俺は下手でもマナー重視かな
クリア前提ならソロか身内 野良は気分転換にコミュニケーション求めて行くだけ
ギルメンと話をしててもいいんだけど仕事柄変な時間にプレイする機会も多くて
ギルド誰もいないって事もあるしね・・・
若干スレ違いかもだけど
まともに喧嘩以外の前衛を育てた事ない人のPSを俺は信用しない考え方
狩り・タイマン・チーム決闘など諸々総合的に銃の性能は突出してるから
銃で上手いように見えてもPSある人とは一概には思えないんだよね
俺?鬼格銃魔全部やってるよ
- 707 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/30(月) 11:42:23 ID:tgkL5j.20
- 俺も基本はソロかな。
でも、クエでキングクリアとか厳しいものに関しては友に頼むか
いないときは野良PTに混じってる。
新鮮でいいよな、野良は。
どんだけーー!ってことや、この人うめぇぇぇ!ってサプライズがたくさんある。
でも、万年野良はする気おこらんな。アラド嫌いになりそうで。
疲労度システムは、アラドの一番好きなところ。
一日平均、疲労度半分消費が限度だが、廃プレイヤーも俺の倍しかできてない、と思うとなんとなくいい気分になれる。
平等感を感じることができるな。
- 708 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/30(月) 11:44:36 ID:avwsXoPMO
- PTで真のPSが問われるのはサモナとメカ
- 709 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/30(月) 11:50:11 ID:cWy8J7IQ0
- >>703
俺サモだけど、蜘蛛や稜線でナイアド出すのは普通にNGだと思うがなぁ。
ナイアド犠牲がいくら強くても、犠牲が失敗することは多々あるし。
ナイアド出る部屋と出ない部屋を、全員が覚えてるわけでもないし。
まあ、明らかにボスだけになったら、即犠牲くらいは狙うかもだが、
犠牲持ってなかったらオレなら完全封印するなぁ
あと犠牲は40レベからだから、白夜のドルニアはどう転んでも適正以下だな。
そんなとこにわざわざPTで行って、ウィスプ呼ぶのはやっぱ嫌がらせの部類かと
まあ、単に例としてあげただけかも知らんが
- 710 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/30(月) 12:01:20 ID:/oopdVxk0
- 銃で上手ならその人は銃のPSが高いからおkってことでいいじゃん、別に
オレから言わせれば例えば阿修羅が上手だからってスピのPSが高くなるとはとても思えないし
人には人の職の相性があるんだし一概に決めるも何もない希ガス
後ろで援護するほうが得意ーって人もいれば突っ込むほうが得意ーってのもいるんだし
- 711 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/30(月) 13:46:32 ID:cfGokXd2O
- 鮭でPT自体空気読めないで良い
後はBMの俺を叩け
- 712 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/30(月) 14:54:06 ID:QMUCBRzI0
- (o`Д´)==○)Д)゚゚
サモナだってPTやりたいんだよ!!
ソロだったらオフラインでいいじゃないか!!
- 713 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/30(月) 14:55:22 ID:YI5/jH2w0
- 当方サモナー。
色々書いて消したけど、なんというか。
>>703は無いわ。
ところで銃持ってないんだけど、中でもメカってPSの差がそんなに出るの?
- 714 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/30(月) 15:27:08 ID:lk2Ps2xU0
- サモでもバトでもなんでもいいよ
前に3人に死に放置されて仕方ないので回復がぶ飲みでクリアしたら
そのうちの1人にベルマイア出てしかも街へ帰還と同時に速攻無言抜け
されて以来は死に放置が現れたらどんな状況であっても即抜けすることにしてる
- 715 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/30(月) 15:29:35 ID:lk2Ps2xU0
- ベルマイアよこせとは言わんがそういう状況なら回復代くらいよこせよアホ
- 716 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/30(月) 15:33:54 ID:lk2Ps2xU0
- と、愚痴だけ言っても仕方ないので皆さんボス部屋なりで死んでしまって
他メンツにクリアしてもらった挙句に密封が来た場合はどう対処されますか?
- 717 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/30(月) 15:55:19 ID:cfGokXd2O
- >>712
良いパンチじゃないか…オーラが無かったら狩られていたよ
水チェ持って突っ込むからちゃんと即犠牲してくれよ?
- 718 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/30(月) 15:56:14 ID:A/H0E1ro0
- >>714
そういうシステムなんだから仕方が無いっしょ
嫌なら身内かソロをやるしかない
- 719 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/30(月) 15:58:59 ID:va4tuioI0
- >>716
頑張ってくれた人には申し訳ないと思うけどどうもしない。
- 720 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/30(月) 16:13:37 ID:lk2Ps2xU0
- そっか
ということはやっぱボス部屋だろうがなんだろうが死んで生き返る気配の
ない奴は街にご帰還いただくかそれもかなわないようなら抜けたほうが無難だな
- 721 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/30(月) 16:58:08 ID:G0KRnkH60
- >>720
自分以外全員が死に放置ならボス部屋前で自分も放置するのが一番
養殖組は死に放置で引っ張ってもらうのが当然と思っているからな
- 722 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/30(月) 17:13:41 ID:JVjB.t/20
- ボスにやられて後のメンバーだけでどうにかなりそうな感じなら
別に死に放置されても何も思わない
むしろコイン使われたらもったないないなぁと思う
さすがに720が了見が狭すぎるんじゃないか
もちろん720は道中も役に立たないようなやつを前提に話してるんだろけど
「ボスを倒すまで生き残ってる」ことだけがPTでの役割ではないし
そういう人が一番貢献してるとも限らないよ
- 723 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/30(月) 17:45:02 ID:A/H0E1ro0
- >>722
BSKがヘタレに輸血しまくった挙句マナバクハツ等でコケた所に正々堂々と(ryなんてのは日常茶飯事だからねぇ
でも、死に放置よりはボスが後1バーでも即復活して戦う方が印象が良いのは確か
即復活するような奴は普段から回復ケチったりしてない事が多い
- 724 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/30(月) 17:46:25 ID:6L5odrYE0
- >>722と同意見。ボス部屋で死んだ時は状況によるでしょ。無駄にコインは使わなくていいと思う。
俺の場合はコイン最低一枚は持ってPTに入ってる、
自分だけ役に立たなかったのに密封でるという状況は絶対に作らないようにしてる。
役に立てないような所にはハナからいかない。
ダンジョンのほとんどを一人でクリアして他の人に密封出た時でも、
普通に「おめ〜」って言ってるよ。気が向かないときは帰るけどね。
そういう状況で無言で出て行くような奴は確かにいるけど、かわいそうな奴だなあ、と全力で憐れむことにしてる。
- 725 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/30(月) 17:48:07 ID:3FiJd7Xk0
- >>722と同意見
道中で死んで生き返らずに放置ってのは問題外だとは思うが
ボス部屋で死んだ場合はそのときの状況次第で生き返るか見守るかは臨機応変に
別に生き返らなくても余裕でクリアできそうな状況ってあるじゃん。そんなときには無理に生き返らずに様子見しててもらったほうが気が楽だな
>>691
下手だけど〜の方
マスタリー無視だとか道中死亡放置とかレベルでも無い限り多少下手でもマナーよければ気にならない
逆にクリア貢献度の半分以上はその人って人でも白字に飛びつくような人は一緒に組んでていい気がしないなぁ
- 726 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/30(月) 22:49:02 ID:h8w1d7J20
- >>720
そいつが町に帰ろうが帰るまいが自分がもらえる密封が変わるわけでもないのに
死んでる奴が密封拾って俺によこさないのはむかつくから帰れってどんだけ狭量
- 727 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/30(月) 23:15:33 ID:lk2Ps2xU0
- ゲットした密封そのものをよこせとか言うつもりないしさすがにそれは
実際やるよと言われても気が引けるしな
そうではなくそういう微妙な状況になった時にどう対処しますかという
いわゆる君たちの常識と人間力を試すための質問だったんだよ
何かの商取引以外で現実社会の中で誰かにお世話になったからって
なにもそいつに現金渡したりとかしないだろ?
だけど茶菓子の1つでも送るっていうのが常識ある人間の対応なわけだ
たったそれだけでお互い気持ちよく円満に全てが解決するんだよ
まぁDQNと小房中房ぞろいのアラドプレイヤーに常識を求めることの
難しさは君たち同様に俺も痛いほどよく熟知してるわけだがw
ゲーム内ですらそんな簡単な常識もない人が現実社会で一体どうやって・・・?w
- 728 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/31(火) 00:07:02 ID:gz9iviS.O
- ネットで調子に乗ってる奴も実際は対した奴じゃないなんて事はよくあるから
ネトゲで常識なくてもリアルじゃ普通の人もいるんじゃない?
- 729 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/31(火) 00:33:45 ID:p7cQ./fQO
- >>706
ホント掘り返して申し訳ないが…
まともに喧嘩以外の〜
まったまったまったw
ナイアドの話から始まった話だが、犠牲どうこうと言ってる話題なんだからだいたい舞台はアルフ以降のことだと思うが
まだアルフで喧嘩は
古参喧嘩>厨
だと思ってる
だいたい35〜40ぐらいまで行かないと「まともに育てた」ことにはならないと思う
なにが言いたいかと言うと、アルフにいる「まともに育てた」喧嘩は古参が多い
つまりACT1の超不遇格差の中を頑張り抜いて来てるんだ
俺だってACT1の時に1kソロしまくってたんだぜ…
熱くなったが、いくら厨が沸いてきた職になったからといっても
アルフ舞台での話だったのに喧嘩が信用できないとかやめてくれ…悲しすぎる…
(口悪い喧嘩、厨喧嘩にはなんとでも言ってくれ)
- 730 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/31(火) 01:06:05 ID:1eb4l4S20
- >>727
で、その茶菓子が何に相当するわけ
模範解答よろしく
- 731 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/31(火) 01:19:24 ID:WOfDMCzw0
- >>729
>>706はPSの話をしてるだけだと思うよ。しかもかなり個人的な。
っていっても今や喧嘩は40〜45あたりは圧倒的にACT2先行かACT3組が多くない?
明らかに言動が酷いのが多い。覚醒あたりになってくると違うかもしれないけど。
覚醒レベルであまりPT組まないからよく把握できてない。
PSの話では自分も>>706に少し共感が持てる。ただしACT1以前から喧嘩やってる人は当然
信用できるけどね。あの頃の喧嘩は今の阿修羅どころじゃなかった。ネタにもされない過疎職・・・
- 732 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/31(火) 01:51:21 ID:p7cQ./fQO
- >>731
まぁもちろんわかってるw
たしかに前衛まともにやったことないのとはあまり組みたくないねぇ
今気付いたんだけど、ACT3から身内比率多いから
野良で喧嘩重複で組むこと少なかった
それに今深海やら脊髄1養殖安いしねw
- 733 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/31(火) 03:29:50 ID:xohkv0J60
- >>727
>いわゆる君たちの常識と人間力を試すための質問だったんだよ
素晴らしいお考えですね。
>だけど茶菓子の1つでも送るっていうのが常識ある人間の対応なわけだ
確かに現代日本おいてはそういう習慣はあるし、悪い習慣だとは思わないけど、
それをネットゲームの世界にまで持ち込むのが当然のように言うのはどうなんだ?
最低限のマナーってのをどこに設定するのかは人それぞれだし、絶対にマナーは必要。
だけど「ゲーム」、というジャンルに属することによって人と人との距離感がかなり縮まっていると思うんだよね。
そしてそれはゲームを楽しむということについて、とてもプラスなことだと思っている。
できなきゃ常識がない、なんて言い方は堅苦しいとしか思えない。
>ゲーム内ですらそんな簡単な常識もない人が現実社会で一体どうやって・・・?w
現実世界で自分中心にしか考えられないけど上手くいかないからネットで偉そうにしてんじゃね?
- 734 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/31(火) 03:42:56 ID:xohkv0J60
- あとそういえば、野良PTでのことなんだけど、
間違えて妖精とってしまった人がお詫びに回復剤落としたとき、
「受け取らないぜw」と言う人と、
やべえごめん、武器壊しちゃった。て人に
同職だったのでって自分の予備武器あげちゃう人を見かけたことがある。
その人たちが言うには、
一緒にPT組んだ仲間なんだから当然なことで気にしなくていいぜ!
な感じらしい
嗚呼、あの素晴らしい人たちは厨の煽りを受けずに楽しくアラドをプレイしているだろうか?
と思わなくもない。
- 735 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/31(火) 04:46:29 ID:5Y5Ju.8M0
- ここら辺で良いんじゃないの?
お互い、こういう意見もあるから、気がついたら実行してみようってことで。
議論しても結論は出ないと思う。
そして質問。
>>732
ソウルは前衛でしょうか。今のとこソウルとエレしかやってない……。
- 736 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/31(火) 06:00:09 ID:OrkSj9hw0
- マナーとかは押し付けるものじゃない 自分や周囲が考えてそうするもの
だからマナーがなってないのを責める事は出来ない
ただマナーが無ければ好まれない それだけの事
>>727
>いわゆる君たちの常識と人間力を試すための質問だったんだよ
安易に人様を試すような真似は上記に当てはまると思うよ
- 737 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/31(火) 08:02:58 ID:UccoEOgA0
- ベルマイア持ってかれたもやもや感を正当化しようとするから破綻するんだよ
理不尽なのはわかってるけど納得いかねえ、くらいにしとけばいいのに
- 738 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/31(火) 10:42:47 ID:9gll0bns0
- 鬼2人と魔1人で組んだときに、うっかり鬼が突っ込んじゃって
魔がMOBと近くなりすぎたときって、やっぱり鬼が1人引き返して
魔の壁になったほうがいいのかな?
魔法撃つのに邪魔だよバカヤロー!!とか言われたことは今のところ
ないから大体の場合は俺が引き返してるんだけど。
あ、あとそうやって片方に引き返された前衛職はどう思う?
ばっちょ、一緒に叩けよ!とかなる?
- 739 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/31(火) 11:12:51 ID:8g1s0gT2O
- エレマスからすると引き下がらなくても良いかな
誰がどう動こうとも生き延びて、出来るかぎりの火力を出すのがエレマスの役目
- 740 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/31(火) 13:05:43 ID:DRcKKvOQ0
- >>738
野良だと大抵は誰も守ってくれないので、自身の身は自身で守るエレマスさん
守ってくれるのは嬉しいけども、前衛維持しててくれる方がやり易いってのもある
養殖育ちでもない限り、そこそこの身のこなし出来ないとエレって死に易いので
わざわざ守りに行かなくても大丈夫って考えて良いと思うよ
あくまで手が空いてたら援護に行く、程度じゃないかな?
- 741 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/31(火) 13:14:40 ID:THPewCbQ0
- いやぁそうなった場合は引き返してエレマスに向かってるMOBを前線に押し返す
押し返しにくい職でも後衛に向かってるMOBは優先して対処に向かうべきだと思う
確かにうまい人ならあぶれた敵がこっちに向かってきても対処は出来るんだけど
それでもやっぱり自分に攻撃が向いてない状態のほうがやりやすいのは間違いない
今のゲームバランスだと前衛は後衛が安全に火力を発揮できるようにサポートしてた方が強いからね
- 742 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/31(火) 13:22:31 ID:0g7lk5vA0
- 昔ベヒで布ソウルやってた頃に右下↑で加速含むアレックス2匹にレイプされても誰も助けに来てくれなかったなぁ
触りたくないのは分かるけどさ。あの頃のアレックスハンパなかったし
2匹に絡まれてアパスラで浮かせて逃げようにもアーマーされてまじ涙目。
これが毎回だから右下↑部屋でサヤ出すのを自粛するようになったな…
- 743 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/31(火) 14:32:58 ID:UdgAM8X.0
- >>713
銃で一番テクニカルな操作を要求されるのはレンジャーだと思うよ。
ただメカは布装備で紙装甲なのに、PTだとクロスレンジで一斉狙わないといけないから
PSない人はすぐ死んじゃうかも。
基本的に難易度高めの部屋でヴァイパテンペメカドロさえしてればハズレではないとも思うけど・・・
- 744 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/31(火) 14:53:14 ID:fwz93JAU0
- >>742
野良でも入って右が当時のセオリーだったので
キエイホではいって一番右にカザン、中央よりにブレサヤだと事故死はすくなかったような。
だいたいタゲられるのはエレマスでしたね。
PTメンがばらばらになってればあの部屋は救助不可能でしょう。
自粛とかしてまでPTするのは悲しいことね。
- 745 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/31(火) 22:28:09 ID:E8eVnRRg0
- 印クエが終わったので報告(6割野良PT、他ギルメンPT・ソロで完了)
野良ではMのPTがほとんどです。実際Nソロでもクエ品3枚やシール3枚等可能。
M4人は1人高PS 1人並 2人ゴブリンでクリア可能かつ、PS次第で効率も増します。
E2人・3人限定で募集すると全員並なPSが必要な故、かなり上手い人が
集まる傾向あり。またシールのサイコロ確率もあがります。
他人の力量がわからないので「印クエ E→M」とつくってみるのも一案です。
最悪なのが…
まさかの光以前で逝く人。
難所の光で、雑魚が起きてもいないのに全力で叩いてる人…
まわりも見ずに復活する人…
複数敵向けの覚醒技や大技を始めるのが早すぎる人…が多いこと等。
長丁場なクエだけあって、野良でも同じ人をよく見ます。
地雷が来ると、さりげなく「友に呼ばれた」等と抜ける人、
一度周って察知のいい人は「チャーム切れました」と抜けたりします。
そのまま残ってると…なるほど…ってなります。
本来はそれなりの経験者のはずが、王k養殖もかなり増えた今、
印クエスタートまでは金で解決可能なだけに、今後、更に混沌とすると思う。
霊魂やコインが一つでも大切な人はソロ推奨。
ご興味ある方がいれば、わかる範囲で回答したいと思います。長文失礼。
- 746 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/31(火) 22:32:50 ID:sJuyqiaI0
- とりあえず王の野良PTだけはまじでカオス
触らぬ神にたたりなし
欲張ってM行こうとせず大人しくExソロしてたほうがはるかにマシ
- 747 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/31(火) 22:35:34 ID:sJuyqiaI0
- だけどExソロはけっこう疲れるので1日でそんなに回数行けん・・・
総合的に考えるとNソロでまったりやるのが一番かもしれない
- 748 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/31(火) 22:38:27 ID:sJuyqiaI0
- 地雷の王の野良PTに当たったら光はね、一番端っこで待機してとにかく
避けることに全力投球して3人死んだらじっくり倒せばいいんだよ
そして倒し終わったら復活してもらえばいい
- 749 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/31(火) 22:42:47 ID:sJuyqiaI0
- 手前の端っこだとサボッてるのがバレるので奥の端っこがいいぜ
- 750 名前:738:2007/07/31(火) 22:57:40 ID:JCJ3N0RM0
- >>739-742,>>744までご意見ありがとう。
後衛の人の意見が多いけど、前衛はあんま片方の前衛に
引き返されても気にすることは少ないんですかね?
またはここを見てないかどーでもいいんだろうけども。
やってもやらなくてもいい、けど、やってくれたらちょっと楽
程度に考えとけばいいですかね。
- 751 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/31(火) 23:24:35 ID:wg9.cUhs0
- >>743
レンジャーとか一番簡単な部類で相手が浮いても立っても転んでも打つだけ
この職で狩り下手な人はスキルの有効な活用が全く出来ない可哀相な人達
野良のレンジャーとか酷いもんだよ?上手だなって人に当たる確率20%も無いキガス
そして半分以上のレンジャーは白装備招待状ダッシュで取る、これはガチだから困る
10回ほど潜って白全部招待状全部持っていった奴とか数知れずだし観察してると
レンジャー酷いの多いなって実感した
自分で人を遠ざけてる事に気付いて無いんだろうな…そのうちロクなPT組めなくなるよ
- 752 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/01(水) 01:13:57 ID:mD8Ee8FI0
- >>750
前衛でやってる時は自分が引き返す側だから引き返してる人が居ても悪い意味では気にならないですね
引き返してる人がいたら「お、この人はできる人だな」と思いながら自分も引き返すか、自分は戦線維持しとくか臨機応変にしてます
- 753 名前:743:2007/08/01(水) 01:27:55 ID:826ZaUvA0
- >>751
そうなんだ・・・
いや、俺が足技一つも取ってないからさ、スタイリッシュ多いレンジャーは
テクニカルに戦ってるように見えるんだよね。
あと、2次転職が面倒臭さそうだから厨は少ないような気がしてた
- 754 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/01(水) 01:34:54 ID:DHbDTCO60
- >>753
レンジャーで足技取ってないだと?
- 755 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/01(水) 01:41:04 ID:826ZaUvA0
- >>754
メカだってば
今まではカムフラなくても大丈夫と思ってたけど、王・ビル辺りになると使う人も多くて
Lv低くてもいいから取ろうかと思い始めた。
やっぱり使わないと「このメカ、カムフラないのかよ;」とか思われてるのかな・・・?
- 756 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/01(水) 01:49:30 ID:GtoEkycM0
- マグマの5部屋目とボス部屋ではカムフラ使って欲しい。
使ってくれる人は滅多にいないけど、使う人はだいたいウマイ。
- 757 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/01(水) 01:57:48 ID:eyiZcWa60
- >>751
ガンナー系は適当にやってても狩れるからね。ただレンジャーは適当にやってるだけだと
他の銃職の火力に到底及ばない。ある程度のPSと装備があってはじめて張り合える。
これを勘違いしてレンジャーはPSが必要な職だとか火力がないとか鬼や喧嘩以外の格闘を目の前にして
自虐するのが多くて困る。
ボス戦だけでしかデスバイしないのなんてザラだし、何故か高角度まで詠唱するレンジャーが
ネタではなく多いのが現状・・・
- 758 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/01(水) 02:17:51 ID:dnUnqKxQ0
- デスバイ切って冷凍弾上げてるレンジャイなんだが
PTだと地雷って思われるかな( ´・ω・`)?
基本的にMP気にせず毎部屋で敵集団に冷凍乱射ぶち込んでるけど
- 759 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/01(水) 02:44:52 ID:iO582MSQ0
- >>758
PTだとダメージよりもエフェクトを見るからねぇ
残念ながら思われてるかもしれない
只乱射してるってのも見られてるからこれからも頑張って欲しい
- 760 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/01(水) 03:35:15 ID:oC1I4gWQ0
- >>745
私も先週できる限りをMPTにて、王クエやりましたがカオスでした
そらもうKを3分楽に切ってる連PTから、3連続光で自分以外全滅とか覚醒クエ寄生やらなんやら
ソロで余裕な強職使ってるのもあるけど、時には笑いながら楽しみました。
誰もが攻略知っててクリア当然の作業から外れたPTメンバに「・・・」付き長文で愚痴日記とは
鏡でも覗いてみてはどうでしょう?ちと怖いッスよ
- 761 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/01(水) 04:09:40 ID:dKv5rHEg0
- 養殖上がりでなくても、光の攻略方法は知らない人も多いんじゃないか
風がきつい職、氷が終わってる職、火が詰んでる職とあるわけで
ソロで光行きたくてもいけない人はそれなりに居ると思われ。
まあ、大抵の場合、部屋入る前に「最初から全開は止めませんか」とかなんとか、
ちょっと話合えば済むことだが
それでもいきなりヴァイパーテンペメカドロとやる人もたまに見かけるな
厨とは聞く耳持たぬものと見つけたり〜
- 762 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/01(水) 04:36:18 ID:I9sKCqN20
- PSありゃ適正レベで王Nを越せないわけないだろ
うちの鬼剣士ですら越せるぞw
多少苦しいのはあるけど詰むなんてねーよ
単に下手糞なだけだろ
- 763 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/01(水) 04:47:37 ID:I9sKCqN20
- だいたい光なんてどんなメンツでも絶対死なない方法があるのに
アホな野良PTは何も考えずにただ頭数だけ揃えて突っ込んでいくだけだからな
そして光で全滅か3人が死んで1人でなんとか処理するというトホホな状況
まぁ俺は光で死ぬことは絶対にないし俺が光を処理し終わってからちゃんと
コイン使って生き返ってくれるなら別に王PTは誰でもいいけどなw
- 764 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/01(水) 06:04:02 ID:eza9swDs0
- Nソロぐらい出来てからPTに入るのが基本
そう それはわかってる
だから王PT入らない俺
養殖育ちじゃないのに・・・覚醒できそうもないよ;;
- 765 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/01(水) 06:58:45 ID:Vq8Ww.Mo0
- >>760 確かに長文ですが別に愚痴日記ではありません。
誰もが知っているっていうのもおかしいですが、
それより、鏡見ろとも言われる筋合いがないです。
強職で、つええでもしてて下さい。さようなら。
- 766 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/01(水) 07:23:24 ID:I9sKCqN20
- ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)< チャーム切れなので抜けます〜
( 建前 ) \_______________
| | |
__(__)_)______________
( _)_)
| | |
( 本音 ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( 。A。)< この雑魚ども話にならねぇ・・・
∨ ̄∨ \_______________
- 767 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/01(水) 08:24:15 ID:oQqRkd9E0
- PSとかその類はスルーとして。
自分メモリ256のいわゆるラグアーマーなんだけど、やっぱりPT入ると迷惑だよね?
決闘だけは好きだからどうにか1v1でやり過ごしてるbskだけど。
最近クエスト進められる可能性を見失ってきたんだよ・・・orz
- 768 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/01(水) 09:27:09 ID:SsK86Iow0
- 知らない奴をバカにできると思うレベルの知識ならテンプレ化でもしてくれ
- 769 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/01(水) 09:32:57 ID:l61Bn6kg0
- >>762
残念な話だけどメイジは王の遺跡が詰んでる
火の爆発が絶対に避けられない仕様だから耐性を最低でも130まで上げなければ死ぬ
- 770 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/01(水) 10:11:08 ID:ibOirJrA0
- ちょっと蒸し返すけど、
カモフラって、大半の人は積極的にかけて欲しいもんなんかな?
喧嘩とか自分にタゲとって動きたい人がいるだろし、サブの他職で回ってると敵反応がなくなると逆に調子が狂う場合があるんだよね。
まぁ 一応全ボス部屋とビスの2か3部屋目は確実にかけてるんだけどね。
- 771 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/01(水) 10:29:37 ID:M0OWnBis0
- >>767
2万もあれば512増設できるんだし、この先色々役に立つから買っておけって
- 772 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/01(水) 10:54:07 ID:xZHmNLgI0
- いまって512MBが2万もするのか?メモリの相場はホント読めねえな
- 773 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/01(水) 11:16:27 ID:tGx4o90M0
- >>767
何時の時代のゴミPCだよ。
ptや決闘にきても周りからは迷惑としか思われないから自粛すべき。まあ入っても「点灯してる」とか「重い」だの言われて蹴られるだろうがな。
新PC買うべし。自分でPC新調すらできない10代のお子さんなら親に媚びるか素直にPC辞めたほうがいい。
- 774 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/01(水) 11:39:33 ID:RVtaskzo0
- >>770
カムフラは攻撃行動で一時的に解けるから、自分にタゲ集めたい時は軽く素振りすると吉
- 775 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/01(水) 12:28:21 ID:kmC3Fv7M0
- 2万で増設するぐらいなら
10万近く投資して2Gぐらいのゲーム仕様PC買えって
- 776 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/01(水) 12:34:25 ID:x0Dd3vIg0
- カムフラは積極的にかけてくれたら嬉しい。
銀弾とかガトでペチペチするならカムフラ頼む。
特にヘラ部屋&ビル2部屋目では頼む。
- 777 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/01(水) 16:54:49 ID:I9sKCqN20
- まっ、王クエやってる人は別に無理してMやKに行く必要はねぇよ
俺はMまでなら安定してソロ行けるがぶっちゃけ印の入手率は変わらん
シールはそりゃランク上のほうが出やすいがそれもPTじゃ意味ねーしな
- 778 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/01(水) 18:53:19 ID:mD8Ee8FI0
- 逆だな
ランク上げれば印は出やすくなるがシールの入手率は変わらん
まぁどっちにしろNソロ安定してるなら人恋しくなったとかでもない限りMをPTで行く必要はない
- 779 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/02(木) 02:15:10 ID:gz/5iq820
- 妖精上ショルダーウォーマーフレアかつマスケなランチャイ
重甲ソウル・・・
これ流行ってるの?
>>766
本音の方をもっと悪人顔にしてくれ 頼む
Ψ(`∀´)Ψ ケケケ みたいな
- 780 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/02(木) 02:22:00 ID:aLK/GwBE0
- >>779
MP回復装備のランチャーなんて普通にいるじゃん
- 781 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/02(木) 07:18:14 ID:n89iq8Ig0
- >>780
オレも何人か見たが、
あれはMP回復装備ってか、MP回復「ケチります」装備じゃないか
力の補正もなくて攻撃力下がるし、ソロ専ならまあ当人の勝手だろうが
それでPT来るのはどうなのって思うわ
- 782 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/02(木) 08:15:49 ID:h1teDfCoO
- >>756
友達のマイスターも同じ場所で使ってるな
50メカ2体育ててるだけあってけっこう上手な人
俺(ポンマス)がレベル上げ面倒になってマグマで養殖してよって言ったら、快諾してくれたから即死で見てたけど…
メカってホントに被弾一桁でマグマKソロ越せちゃうんだな
共闘だと15HITくらい出るから申し訳なくなった
- 783 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/02(木) 12:10:39 ID:exBtFC/M0
- 王・ビルくらいになるとPTメンバの装備をきちんと確認することも多いけど、大体どのくらいで納得する?
俺は武器=密封45以上+7、防具=適正種&白字無し、辺りでギリギリだと思うけど。
自力でやってればそのくらいの装備は揃って当たり前だと思うし・・・
- 784 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/02(木) 12:32:50 ID:4dhTZml20
- カモはそもそも取って無いメカが多いんじゃないか
あったら、仲間のためというのは置いといても、自分のために使うだろうし
- 785 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/02(木) 13:25:10 ID:iKtjjCsk0
- 王とかになると別に強化武器持ってるからどうこうとかって問題じゃないからなぁ
武器ばかり強化してても慣れてない人じゃダメだしねぇ
- 786 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/02(木) 18:14:12 ID:mtUmTkqY0
- 真面目な話
阿修羅で遺跡Kに来るのってどう?
俺もし阿修羅がメインだったら改変まで自粛するよ
- 787 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/02(木) 18:31:16 ID:oggw3TUY0
- 阿修羅は戦力にはならんな。
しかし、助け合いの精神が大切だ。
助け合わねば、弱職が過疎る一方だ。
強職の存在は、弱職があってこそ映える。
想像してごらん。
弱職のいないアラドを。
みんな強職で、強職厨様は優越感が味わえなくなってしまうんだぜ。
そんな俺、バトメ48歳。
- 788 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/02(木) 18:58:24 ID:exBtFC/M0
- >>786
阿修羅が入ってくるのをどう思う・・・っていうより、
阿修羅はどういう気持ちで入って来るんだろう、って思うなぁ。
基本的に盾がいらないMAPだから硬いも糞もないし・・・・・
PSの問題じゃないから可哀想だとは思うけど、正直入ってきたらうんざりする
- 789 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/02(木) 19:35:34 ID:2IXhcKdw0
- まあ王やビルのKだと4人全員が戦力にならないと少し厳しいけど
マグマKとかなら下手に人気職で地雷に当たるよりも
ハズレが少なさそうな不人気職を選んだりするかな
阿修羅とかで48とかまで育ててるのはある意味尊敬できるぜ
- 790 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/02(木) 20:08:26 ID:DsbOBBjY0
- 24chって雑魚の集まりだろ。
効率期待してPT入るほうが頭おかしい。
- 791 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/02(木) 21:12:10 ID:Z57rV/XM0
- >>789
それには同意。でもたまに阿修羅やバトメでもひどいのがいるからな。そういうのに当たると銃職でひどいのに当たるよりショック受けるわ。
- 792 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/02(木) 21:23:29 ID:immhiZoQ0
- そこで颯爽と現れる火抵抗100↑の阿修羅とBM
「炎ハ俺達ニ任セナ…」
「疼くんだよぅ…爆発したいってよ!?」
- 793 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/02(木) 22:05:07 ID:Eek/bOxQ0
- 剣士とメイジがヘラからガン逃げする仕様を直してください
By格闘
- 794 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/02(木) 22:49:32 ID:2dO.I3jQ0
- >>786-791 鬼全職あるメイン阿修羅なオレは、遺跡Kクエ終わらしたいんだが、正直野良K入る度胸ないな。
↑で言っているように思われるだろうし、はっきり言ってPTメンバーが満足できるような活躍はできないと思って参加しない。前者の方が
王、ビルは身内だけって感じ。墓、マグマは普通の奴ならPTに貢献できると思うんで、毛嫌いは勘弁してほしい。
覚醒・・・・いや・・・改変来るまで待ってくれ。
- 795 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/03(金) 00:41:19 ID:Dd.b1vVg0
- 鬼じゃマグKも実際かなり微妙だぞ
そこそこうまいガンナー1人でもいるとほぼ役に立たないといっても過言じゃない
鬼とガンナー両方使ってる俺だからわかる・・・
- 796 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/03(金) 00:51:40 ID:uVRHrQ4I0
- マグマとかは多少戦力的に微妙でも、いくらでもカバーできるから
別にがんがん入ってきてくださってOKなんですが(前衛としての壁の役割でかいし
遺跡以上の高難度になると、俺ごときのPSじゃカバーしきれないのがきついです
壁が意味を持たないし、こればっかりは技量の問題じゃないのがとても悲しいですね
差別したくないけどせざるを得ない状況
- 797 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/03(金) 02:44:02 ID:eJF0I8JY0
- ☆絶縁状☆
もうPT組んであげないもん!
阿修羅・サーモン・バトメ連合
- 798 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/03(金) 03:25:46 ID:ECiCb.aEO
- ビルマルク、遺跡であってもサーモンがいてほしいと思うメカ、レンジャー使いは俺だけなのか
マグマは知らね
- 799 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/03(金) 07:03:58 ID:8AMlbSyc0
- 王PTにて
AさんがPTに参加しました。
愛○さんの発言「Aさんよ。その武器・装備で遺跡PT参加するつもりかよw」
Aさん 「すいません。脱退しますね」
AさんがPTを脱退しました。
愛○さんの発言「なさけねぇw+10さえ作れねぇーのかよw」
BさんがPTを脱退しました。
愛○さんの発言「プッww雑魚はいらねぇw」
- 800 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/03(金) 08:22:54 ID:hSEKCj9g0
- 人間の屑だな
被害者が増えないように名前を晒してくれ
俺も知りたい
- 801 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/03(金) 08:42:48 ID:bw4AiRTc0
- やるなら晒しスレで頼むわ
スレ違いもいいとこ
- 802 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/03(金) 09:47:49 ID:eq4r.YC60
- ビル2部屋目のゴブ共は魔法攻撃だと自爆モードならないってことを
知らない人、意外と多いな。
格闘やレン・ランチャーのように魔法攻撃が主体じゃないのは知らない事多い。
台風でまとめたり、スカッドでの殲滅とかならいけなくもないけど
個人的には魔法のみで安全に行きたいなぁ
でも野良だと全部溜めてからのごり押しなんだよね・・・
- 803 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/03(金) 14:23:57 ID:jADXYjK.0
- >>802
俺も今まで知らなかった一人だわ。
御察しのとおりブラスターだからどうしようもないけどね。
メカを連れて行けって事か。
- 804 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/03(金) 14:33:36 ID:jQzIuIbo0
- >>802
魔法のみでまともに戦えるのってどの職がある?あんまり思いつかねえ、、、
- 805 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/03(金) 14:34:30 ID:Dd.b1vVg0
- たまに王PT入ると守備で大技使わずに通常と威力低い技だけで
チビチビやる人がいるけどなんというチキンかと絶句するね
- 806 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/03(金) 14:40:47 ID:cPdkwBN60
- >>802ひたすらディスク投げ逃げでも自爆しないんだけど
ディスクって魔法攻撃でしょうか?
- 807 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/03(金) 14:40:51 ID:JVJabMHw0
- >>804
メカだろうな
次点でエレマスだけどエレはフルバッフじゃないとM上は厳しいかもしれない
両方持ってるけどメカのほうが2部屋目は格段に楽
- 808 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/03(金) 14:49:30 ID:36SxmPXo0
- >>804
スピも魔法だけでいけるっちゃいけるよ。
ビルマの2部屋目はナパ>フラグレのみで回るのが基本だし。
- 809 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/03(金) 15:22:24 ID:hSEKCj9g0
- >>802
いいことを教わった
ありがとう
ゲイパンチは物理だから自重だな
通常も物理入るしな
ひたすらランド&カウントか
あ、ヴァイパもおkか
- 810 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/03(金) 16:13:24 ID:G6ei9Nro0
- 喧嘩は砂が魔法。
砂Mならそこそこ与ダメ出るし、範囲も広くて貫通するから
2部屋目で結構使える。
- 811 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/03(金) 18:31:08 ID:jQzIuIbo0
- なるほどな、ありがとう。
思ったより多いもんだな。あと俺が思いつくのは阿修羅とサモはどうかなあ、てぐらいだぜ。
ソウルとネンは、、、PTならむしろごり押しでいけるか?
それでも野良で魔法のみ期待するのはちとつらそうだな。
というか俺自体が魔法でいける職もってねえよorz
そしてついでにスピと喧嘩の万能っぷりに嫉妬だ!
- 812 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/03(金) 18:46:52 ID:G6ei9Nro0
- 流れに乗じて鬼の人に聞きたいんだけど、2部屋目でゴブが自爆状態に
入った時どうやって回避してる?
自分の回避法とPTを組んだ人の回避法を見てると
銃→空中で射撃しながら移動して回避
格→クラウチングすると爆発してもダメ受けない
魔→フローレンスセントの溜め状態をキープしてると爆発してもダメ受けない
こんな感じだったんだけど、鬼と組んだ事無いからわからん。
ガードで軽減するしかない?
- 813 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/03(金) 20:35:00 ID:ER6afhSU0
- >>812
貝食べて寝る
- 814 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/03(金) 22:17:36 ID:hSEKCj9g0
- ソロならそうするけどPTだと申し訳なくてやらないなぁ
とりあえず自爆でHP削られたら吹っ飛んでる間に
回復飲みまくる
- 815 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/03(金) 22:34:58 ID:u57F8GjM0
- サモは精霊の攻撃が全部魔法攻撃扱いだな
契約は誰を呼んでも物理が混じるが、姉はさすがに出したいところだ
てか、サモだとソロはもちろん、PTでも溜めて上手く行ったことないんだよな
みんなそんなに溜めた方が安定するもんかね?
- 816 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/03(金) 23:24:10 ID:jzDylOqY0
- BMの(ゝω・)vティルケッチャー☆ を忘れないでください。
- 817 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/03(金) 23:31:18 ID:jADXYjK.0
- >>812
まだ敵が残っていたら狂乱で掴むでいいんじゃないか?
まだ45なんで試せないが。
M以上だとスタックで危険そうだが。
- 818 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/03(金) 23:32:11 ID:LgS1PMqk0
- >>802
言わしてもらうが、魔法攻撃だけでも爆発する。
エレでやってみればわかる。
実装直後に本スレで議論されてたが、
その中の「斬撃タイプの攻撃で爆発する」が有力じゃないかね。
- 819 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/03(金) 23:37:16 ID:LgS1PMqk0
- 書き忘れ。
なので魔法攻撃だけでもヴォイドのような斬撃タイプの魔法使うと自爆してきます。
- 820 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/04(土) 00:00:08 ID:0XNs28.I0
- 自爆は何が誘引か未だによくわからないんんだよなぁ
一つ言える事は、PTで行くなら有効な範囲攻撃無い職は何もしない方がかえっていい。
ブラスターや将軍がいるならできるだけ任せて逃げに徹した方が被害が少ない。
下手に手出すとあっちこっちで大惨事になるからね・・・
- 821 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/04(土) 00:42:44 ID:eec4kSkcO
- ソロで行ってる俺の感覚だとゴブリンのHPが一定以下かつそいつの周囲の一定範囲以内に敵が存在しなかったら自爆モード突入
だから2体固めときゃ自爆されないしその状況で自爆された事は一度も無い
- 822 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/04(土) 03:44:47 ID:J8h1f4Xs0
- >>816
バーン喰らわずにいけるか?
いや、バトメはもってんだがビルはまだ遠いぜ。
- 823 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/04(土) 04:49:05 ID:37DUyucI0
- 50レベルになったんだけど、
45青+7だから引け目を感じてPT参加できないっす
- 824 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/04(土) 10:09:24 ID:sEPWxERA0
- >>797
俺の癒しがー!
- 825 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/04(土) 13:18:55 ID:i7BA/gfM0
- レベル55になったら終わりなのにレベル40後半になったらそろそろ
アラドやってる意味ないことにきづこうよ
- 826 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/04(土) 15:06:22 ID:SlhGIO0c0
- 「強くする」という意味だと武器防具強化とかあるけどね
55って言うけどそのうちキャップも上がるだろうし
つかそのレス自体意味が無い煽りレスだよね
- 827 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/04(土) 15:47:05 ID:v.ycGf/s0
- >>826
構ってちゃんを相手にするとスレが荒れるぞ
無視するんだ
- 828 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/04(土) 16:04:11 ID:ESPQgshA0
- 今日ビルEPTに参加した。光以外は楽に行けるんだけど、安定するまではPTもアリかと思ったんだ・・・
自分はメカなんだけど、「守護と火はお願いww」ってリダに言われたんだ。
まぁ特性を考えたらそこまで嫌がることでもないな、って思ってたら氷で他の三人が死んだ。
一人一枚ずつコインを使って復活してくれたから光は難なくこなせたけど、ボスの地震食らってまた3人死んだ。
野良って結構こんなもんじゃない?ボスは一人でも倒せるからよかったけど、無言で連しようとしたリダには噴いたw
アイテム持ってなかったのが幸いだったよ
- 829 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/04(土) 17:17:39 ID:LTDgvgA60
- >>今日ビルEPTに参加した
>>光以外は楽に行けるんだけど、
???
- 830 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/04(土) 19:10:12 ID:1D9e5j.c0
- >>829
そこは脳内で王EPTに変換してやれよ
- 831 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/04(土) 21:19:14 ID:LTDgvgA60
- サーセン
- 832 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/04(土) 23:45:36 ID:JciYPHaI0
- 王Eの氷で3人が死ぬとかどんだけヘタレぞろいなんだ・・・w
レベ45のキャラ4人で行ってもそんなことにはさすがにならんと思うが
まぁ今の野良PTには何も期待してないがな
- 833 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/04(土) 23:49:01 ID:G0kEvSsE0
- >>818
おそらく正解だと思う。
ブラスターだけど斬撃攻撃であるガトだと爆発するが
強化火炎、レーザー、サテライトで爆発したことない。
各職それぞれ非斬撃攻撃あるはずだからこれでみんな安心!!
- 834 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/05(日) 00:23:51 ID:Hqz.ZxTM0
- あの、、親切な方
斬撃攻撃ってのがよくわからないので教えてください・・(´・ω・`)
- 835 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/05(日) 00:28:44 ID:myxjLG4o0
- マークウッドの草とか
ミドルオーシャンの珊瑚が
切れるものこそ斬撃
- 836 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/05(日) 01:43:13 ID:.xDCmN7.0
- 斬撃で自爆スイッチが入るのか
いよいよ鈍マスの俺様の時代が来たぜ。
45から一向にLv上げれる気がしないけどな。
- 837 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/05(日) 07:32:47 ID:LyNv7Lhs0
- おいらストだけど、このスレの情報を見て
わくわくして、ビル行きました
あっはっはっ、ストは殴る攻撃しかないぜと調子乗って
殴ってたら爆発しますた
死にました…斬撃攻撃なんてないですよ?
だああぁぁぁ!
- 838 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/05(日) 12:37:30 ID:4STL9.i.0
- >>837
乙w
まぁこういう掲示板なんて書き込みの半分は妄想だったり聞いたこと鵜呑みにしただけの発言だからね
- 839 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/05(日) 13:08:07 ID:7wxrH1KY0
- >>837
斬撃属性はあくまでも条件の一つであって、他にも自爆する条件があるんじゃね?
- 840 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/05(日) 13:18:21 ID:/dKYR6gA0
- それか、0か100かってわけじゃなく確率じゃね?
斬撃属性 50%
鈍撃属性 10%
魔法 5%
とか?(妄想です)
- 841 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/05(日) 13:34:45 ID:ifuQR9I2O
- アイビーなら
毒霧→シャープバルカン→HB起爆で多くて2〜3匹しか残んないぜb
- 842 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/05(日) 14:46:19 ID:K5uogAqQ0
- ただ単純に
一定HP減少時○○パーセントで自爆フラグがたつだけだろjk('A`)
だいたいヴォイド斬撃とか言ってるけど
ヴォイドで草刈れねーよ
- 843 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/05(日) 15:04:30 ID:Hqz.ZxTM0
- (゜д゜)<あらやだ!
やっぱ全開で殲滅するしかないのね
- 844 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/05(日) 15:11:29 ID:eOkAoMIA0
- ビルの二部屋目って貯めるのが定石みたいになってるけど、4人PTなら各個撃破でいいんじゃないかな?
ブラスターやアイビーが居るならまとめて倒した方がいいのかも知れないけど・・・。
- 845 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/05(日) 15:12:52 ID:GUT8kovU0
- アウクソ植えときゃいいだろ・・・
はいはい鮭はソロります
- 846 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/05(日) 15:35:34 ID:K5uogAqQ0
- >>844
職構成によっては各個撃破のほうが無駄に労力がかかるからなんとも・・・
覚醒ガンナーなら間違いなくまとめたほうが楽
ストとか鬼剣士PTなら各個撃破がいいかもな
- 847 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/05(日) 16:14:57 ID:Hqz.ZxTM0
- 結構自分でPT立てるんだけどいれるメンバーに関しては
よほどレベルが↓で寄生しようとしてるのじゃない限り
入ってもらう 鬼も好きだしね
ただサモに関してはどうしてもスルーしてしまう
自分的には回線もPCスペックも問題ないんだけど
メンバーがどうなのか分からないし。。
スルーしてしまった鮭さん ごまんなさい・・・
- 848 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/05(日) 17:32:51 ID:nOLK9AKk0
- だけどスピのフラグレ+ナパでグルグル戦法だと自爆したことないんだぜ。
- 849 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/05(日) 19:07:48 ID:a0JAfcSo0
- 定石通りにやっとけって
今の王やビルの野良PTはマトモなののほうがレアで少ないし地雷ばっか
大抵は光とメカタウ、場合によっては2部屋目クレイジーの自爆食らいまくって
なんとも情けないトホホな状況になってるPTのなんと多いことかw
まぁ結局ソロで行ける奴は来ないから慣れてない奴とPS無の奴しか来ないし
- 850 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/05(日) 23:41:14 ID:b8Ootowk0
- >>849は強職 これはガチ
- 851 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/06(月) 00:09:02 ID:H5Oq4Psg0
- >>842
魔法攻撃じゃ草に影響がないだけじゃないか?
予想で草を刈れるのは物理攻撃で残撃のみだと思ったんだがどうだろう。
- 852 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/06(月) 00:53:28 ID:umb3disk0
- 斬撃とかは知らないが、手榴弾ランドカウントだけでやってもたまに自爆される。
ヴァイパー出してみた時は自爆されまくった。
参考までに。
- 853 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/06(月) 02:45:56 ID:SbGe/EF60
- >>850
そうか?
地雷PTの多さに嘆いてるっぽいんで
ソロで回れない職っぽいが。
- 854 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/06(月) 05:18:50 ID:TCT64gX20
- 自分もランドカウントだけでも普通に自爆してくるな
ほかの職がどの程度自爆されてるのかはよくわかんないけど
たまにってもんじゃない気もする
- 855 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/06(月) 09:20:10 ID:qdVs.vs60
- レンジャーでパニとマッハMAXだけでやってるけど自爆全くされないんだけど・・・
- 856 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/06(月) 09:50:04 ID:lO08995w0
- 俺ソウルで将軍とペアした時
「陣敷いて攻撃せず回避してて下さい」って言われて従ったら
ゴブ共がおとなしく倒れていったな。
- 857 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/06(月) 11:20:47 ID:Ouk4qK6w0
- ランドの攻撃で自爆モードに入るのは、
爆発する前の、頭突きモーションが物理攻撃扱いだからさw
- 858 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/06(月) 15:23:25 ID:NlipG8Ek0
- サモで精霊と精霊犠牲だけでやったら自爆しなかったな
無属性攻撃で爆発…?
いやいや、ヴォイドでも爆発するんだっけ
なんかこれ、といった法則が見えないなぁ
- 859 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/07(火) 09:23:20 ID:QZhrmgsw0
- なにこの過疎
- 860 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/07(火) 11:40:34 ID:WEqjMGM6o
- まとめ?
自爆モードにならないスキル
手榴弾系、ナパーム、カウント、パニッシャー、マッハ
強化火炎、レーザー、サテライト
自爆モードになるスキル
ランド(頭突き)
自爆モードになりやすい?スキル
ガトリング、ヴァイパー
はて?よーわからんな
- 861 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/07(火) 11:44:47 ID:MIbddH5M0
- 攻撃受けた→ダメージ受けんな雑魚→街に戻る→いくぜ必殺メンバーKICK!
死んでしまえ
- 862 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/07(火) 12:01:19 ID:dzmMelUo0
- 攻撃受けたくらいで蹴る奴は相当の厨房か身障くらいだろw
・戦わずに逃げまくり
・回復剤やコインも使わず死んで最後まで観戦
・しょぼPCor糞回線でラグりまくりのPC新調すらできない貧乏人
このへんに当てはまる行為をしなければ大丈夫。
- 863 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/07(火) 12:26:32 ID:MIbddH5M0
- コインある時は使うし回復使うし
戦うし 最近PC逝って買い換えたばかりだw
あのリダは身障だったんだなw
- 864 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/07(火) 16:46:21 ID:0frgbcYE0
- ヴァイパーは、斬撃だった。
ヴァイパーで、深海のわかめ切れるわ。
ガトも同じく切れるから、斬撃系。
- 865 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/07(火) 16:58:40 ID:btH4dlD.O
- レーザーでも珊瑚切れるんだよな
はいまた分からなくなって来たー
- 866 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/07(火) 17:02:49 ID:SRvjgfHs0
- >>864
ガンナーの銃弾類が刃物属性なのは既出。
ヴァイパーが斬撃なのは初耳だけど。
>>865
焼ききれるから刃物属性なんだ、ってこれは理不尽スレ向けの返信だったな
- 867 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/07(火) 17:03:16 ID:oCwtC2HU0
- 片付け切れないのに乱射やスカッドかまして自爆オンラインにする
ヘタレンジャイが多くて困る。
- 868 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/08(水) 05:09:11 ID:uDMwEWt60
- 俺が思うに自爆モードは攻撃与えた回数なんじゃないかと思われ
ある程度回数与えたら自爆モードになるんじゃないかな?
- 869 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/08(水) 05:19:20 ID:uDMwEWt60
- すまん上げてしまった
追記
もしくは攻撃するたびに見えないゲージが貯まってそれが満タンなったら自爆モード
ゲージは何もしなかったら減っていくいみたいな
だから短い時間で回数を与えるヴァイパーやガトとかすぐ自爆になるんじゃないかな
まあ悪魔でカンですが・・
- 870 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/08(水) 06:53:33 ID:z.19nprQ0
- その見えないゲージとやらが時間経過で下がらなかったら
結局最大火力で一気に殲滅するしかないね
いままで通りということか
- 871 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/08(水) 07:30:15 ID:B2iGCxh.0
- 職差別やめようぜ。自分がやられたら嫌じゃないか。
- 872 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/08(水) 07:32:23 ID:GWFuMGMs0
- 職差別はできるだけしたくないが
ダンジョンによってはせざるを得ないところもあるのは事実なんだよ
こればっかりは製作者側の責任の気もする
- 873 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/08(水) 07:58:46 ID:Y6u66Z9.0
- マグマまでのダンジョンで職差別はナンセンス
でも遺跡ビルは入場アイテムが必要だし、
ここの高難度は差別されても仕方ない部分があると思う
- 874 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/08(水) 09:05:19 ID:4rHmkWzA0
- 差別せざるを得ない程性能差が酷いだろ
BMと喧嘩を比べてみろよ・・・
- 875 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/08(水) 10:28:16 ID:smKAT9Hc0
- バトメの火力なさはやばい、瞬間火力はあるけど名の通り一瞬。
だから改変くるんじゃね?
- 876 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/08(水) 11:30:48 ID:v1tX4/eMO
- バトメは対多でしょ
サイハとかで敵をまとめたところにチェイサーを叩きこんで
オトチェで倒れるまでリンチにするとか快感だぜ?
そこに1:1の性能まで高かったらどう見ても厨キャラでしょ
- 877 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/08(水) 13:22:47 ID:DvPTeIR.0
- とりあえず暇だったんで14chに
ささやきで子供?「レベル50にもなって+7の青かよww雑魚ww」
俺「あの・・・いきなりなんですか?失礼ですけど」
子供?「俺のメイン+13だしwwwおまえなんかPT誰もくまねぇよw」
色々と悲しくなるぜ・・・チラシの裏に書くべきですかね
- 878 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/08(水) 13:27:10 ID:zFuk3DMI0
- >>877
晒しスレでもおk。
- 879 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/08(水) 13:34:02 ID:DvPTeIR.0
- >>878
早々とレスありがとう
昨日までは+11のアーティあってうまくいってたんだけどねぇ
晒しスレはSSとってないからやめとくよ
- 880 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/08(水) 14:08:05 ID:.ujK0o620
- 俺も51lvで青字+7だから心配することないぜ
ルード+11ぶっ壊した事実なんて誰も知らないからな
最近サブのソウル47lvでマグマKPT全然入れてくれないんだが・・・
そしてその後入っていく人が大概覚醒職とかもうね
まぁ、入れてくれる人=うまいって感じだからハズレPTにはめったに入ったこと無い俺は勝ち組なのだろうか
- 881 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/08(水) 14:27:39 ID:/iD0T0EA0
- ソウルとか超優遇だけど何かの偶然とかじゃないか?
しかしルード+11壊す前にワイルドパンク+12を目指すべきだろうな
武器壊して青で言い訳する奴の気が知れないがptでスキル全開頑張るならOK
でもそんな人はごく稀だからpt来るレンジャーはハズレばっかっつーか最近のガンナー終わってる
- 882 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/08(水) 14:37:57 ID:.ujK0o620
- >>881
ソウルの良さ知ってる人がかなり少ないのよ。最近高LVでも知らない人が多いわ
だから入れてくれる人はうまいのかもしれん
そして俺のデスペはPTなんか入ったことないぜ。全部一人でやってきたから一人のほうが楽なんだ
覚醒してるガンナーでうまい人は大概ソロってるからノラPTではそんなすごい人はそうそう居ないんじゃないか?
- 883 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/08(水) 15:24:51 ID:7.7xg9EU0
- 俺のデスペはPTなんか入ったことないぜ
全部一人でやってきたから
うまい人は大概ソロ
そんなすごい人はそうそう居ないんじゃないか
→要するに自分はすごく上手いと言いたいでおk?
- 884 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/08(水) 15:37:31 ID:.ujK0o620
- ソロでやってるとは言ったが俺は一人で王KやビルK行くような猛者じゃないぞ
lv上げはずっとマグマM 王もEXが限界 ビルもEXが限界
ただ、その辺の糞レンジャイよりは使えると思う
- 885 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/08(水) 16:18:58 ID:SW1xPD4.0
- PT入ったことも無いのに他人より使えるとは是如何に
- 886 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/08(水) 16:29:20 ID:.ujK0o620
- サブキャラというものを知らないのかな?
デスペとソウル以外にもキャラいるから。しかもPT入ってないってのはデスペであってソウルでは入ってると言ってるだろ
数レス前のことも見ないで文句だけ言われても困るわ
>>881が言ってる糞レンジャーはソロで王Nすら行けないような人じゃないのか?
普通に行けるような人ならハズレでもなんでもないだろ
もう何言ってもつっかかられるからもうレスしないわ
- 887 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/08(水) 16:32:38 ID:GZn.0yX.0
- 頭悪いレス多いな
後付設定しまくりなんだから突っ込まれるのも当然だろ
- 888 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/08(水) 19:17:28 ID:pfgYDwoA0
- 誰もが ソウル=支援職 なわけで、期待するのは
カザンブレのレベと敷く位置だけってことでしょ。
それ故に天城・モスでは地雷度No.1らしいし、
アルフラにいる子もカオス装備がチラホラと出現。
装備がまともってことが前提な話してたのか、
カオスも入れての話なのかようわからんやね。
- 889 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/09(木) 02:33:59 ID:Dr5/wj3g0
- スピで武器外してシャロや蜘蛛Kの養殖やってボスを瞬殺すると
どうやら彼らはチトだと思うみたいだね
鬼さんに誤解されるのはある意味仕方ないと思うがw
同じガンナーなのに「チトですか・・・^^;」とか彼らはフラグレの威力や
フラグレ自体を全く知らないってことだろ・・・?
養殖上がり予想以上にヤベーな・・・
- 890 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/09(木) 02:46:26 ID:YD1FbB3k0
- 養殖するなら責めて40ぐらいの青字ぐらいつけろ
フラかかるまで&クールで時間かかってたまらない
ってこれは釣りですか、そうですか
- 891 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/09(木) 03:28:13 ID:Dr5/wj3g0
- ATは物理攻撃力最低だし結局はフラグレかけて倒すんだから
申し訳程度に青字武器使っても実際は何も変わらんぞ
通常攻撃パンパンやって倒すくらいならクール待ったほうが早いしw
- 892 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/09(木) 03:38:05 ID:39k2kV3I0
- sageような
- 893 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/09(木) 03:50:11 ID:/DKQ0gng0
- マグマKソロを被弾数一桁で抑えられても王Nソロできないデスペラとかいるんだぜ
オレとかなorz
- 894 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/09(木) 04:01:25 ID:Dr5/wj3g0
- 2chでもさげさげうるさい奴たまにいるよな
もともと書き込めばあがるから2ch型掲示板として機能してるわけだし
だいたいさげ書きすることが何の意味があり何の役に立ってるというのだw
専ブラとかそんなの使うほどオタクになるつもり毛頭ないし俺みたく
IEで見てる奴だと上がってなきゃ新着があるかどうかも判断できん・・・
自分の視点や都合だけで俺ルール押し付ける奴うぜー
- 895 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/09(木) 04:09:31 ID:mHbQn17YO
- それでもsageてるのにワロタw
しかし書き込みの8割はsageなんだから俺ルールとは言えないな
さらにスレ違い乙
俺も乙
- 896 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/09(木) 05:05:26 ID:SlRzRNfo0
- >>894
『2ch』これは素人だな。
PCの勉強しろよ。
- 897 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/09(木) 05:49:24 ID:gV0kqe3g0
- >>890
養殖なんぞに修理費かけたくないんだろ
>養殖上がり予想以上にヤベーな・・・
自分でそういう連中生み出してるのに随分都合のいい言い方だな
- 898 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/09(木) 08:50:24 ID:6DPzp0H60
- ほんと早くバルコンシステム実装してほしい
- 899 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/09(木) 10:14:03 ID:VcAzJzp60
- バルコンシステムって意味あるのか?
俺は高レベルでレベル上げ手伝ったんだけど、普通にEXP入ってたみたいなんだが。
疲労半分くらいでLv1からLv14まで上がった。
疲労全消費すれば変わるのかな?
韓国でも養殖PTは一切なくなってないし、どうなってるんだろう?
- 900 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/09(木) 12:18:00 ID:6XZskR2c0
- >>899
引っ張られる側には特にデメリットはない
養殖主催者側が低レベルダンジョンに行くとバルコン指数がたまる
そしたら自キャラのレベルを上げたい時にも経験値が減る
養殖主催をやればやるほどそのキャラの成長が遅くなるってシステムだ
ついでに言うと韓国にAct10で実装されるシステムだから日本ではまだ未実装
- 901 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/09(木) 12:34:25 ID:/uXCaL9I0
- >>900
養殖専門キャラだと特にデメリットはないのか・・・
- 902 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/09(木) 13:12:23 ID:Dr5/wj3g0
- 養殖がはやるとコンテコイン売れづらくなるもんな
開発や運営からしたら養殖屋はできれば締め出したい人種だろうよ
- 903 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/09(木) 14:00:00 ID:/hcfUkoQ0
- 専ブラ入れただけでオタクとかどういう頭してるんだろうね
便利なツールを使うだけなのに
- 904 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/09(木) 14:32:26 ID:eHcSwszwO
- IEで2ちゃんって馬鹿かマゾだけでしょ
いやマジで…
1日10分以内ならまだしも
- 905 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/09(木) 14:43:42 ID:VcAzJzp60
- 専ブラ知らないだけだろw
一日10分しか読まなくてもIEで見るとかありえん
- 906 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/09(木) 15:23:22 ID:Dr5/wj3g0
- お前たちはどうでもいい部分にいちいち噛み付いてきて構って欲しいだけなのは把握した
- 907 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/09(木) 15:38:08 ID:ZqS0KhRY0
- 一々噛み付く奴らと構ってあげてるDr5/wj3g0に脱帽
スレ違いだ他でやれ
- 908 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/09(木) 16:03:14 ID:RR.gz1Ow0
>>861
ダメージ受けんな雑魚→kick
じゃなくてそれはお前がいると邪魔だから蹴られたんだろう・・・
正直いない方がやりやすい奴多すぎ、そう思ったら俺はサクサクKickするがね
まぁ蹴られるのが嫌なら自分がPTリダやれ
- 909 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/09(木) 17:45:09 ID:eUd7./X6O
- リダって嫌だよな
身内+野良のPTだとメンバー蹴るか蹴らないかでリダなすりあう
- 910 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/09(木) 22:24:57 ID:q6N.8hK60
- バルコンシステム意味ないってばよ
カンストキャラでやるんだから
- 911 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/09(木) 22:30:19 ID:uKB3EvXEO
- バルコンシステムは養殖主じゃなくて
養殖利用者が不利になるシステムじゃなかったか?
- 912 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/10(金) 01:08:44 ID:SbP5W1xA0
- 正直バルコン指数よりも死んだら経験値が入らなくなるor入る量が少なくなるように
してもらいたい
もうPT中一人になるのは嫌だよママン
- 913 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/10(金) 01:16:48 ID:T5ADrEhsO
- まぁそうなったら今度は
死にそうになったら部屋の隅でサボる奴が出てくるだろうな
もう個人単位で頑張ってるかどうか評価するシステムでも実装しないと無理だぜ
- 914 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/10(金) 01:37:51 ID:VMggfHU20
- 死んで経験値入らないだけじゃ今度は部屋の隅っこでじっとしてろって
ことになってけっきょく養殖屋を締め出すことはできないからな
手抜きする奴が出てくるとかそんなのは運営にとって全く興味ない部分だし
まぁ養殖屋を何人か見せしめBANすりゃすぐなくなると思うんだけどな
- 915 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/10(金) 01:43:21 ID:IZ1t7UQk0
- 既に死んだら経験値は減る仕様になってるよ
養殖に入って即死と生き残った時の両方を見たら5割違った
- 916 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/10(金) 06:40:15 ID:BynrNPCM0
- PTはリーダーの力量にかかってるな
リーダーがしっかり舵とればPTもうまくいくし
暴走するやつもいなくなるだろうしね
ひたすら無言なリーダーとかは勘弁だわ
- 917 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/10(金) 12:09:32 ID:6nX48HCE0
- 考え直すと、自分はダメなリーダーだなぁと思うね・・・
もうちょっと頑張ろうかな。
- 918 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/10(金) 13:29:55 ID:2XDwxQ.I0
- 基本PT建てず加入専だが。
でも、しっかり舵取るリーダーは遺跡&ビル以外だと2人しか会ってないな。
挨拶と出発号令以外無言ばっかだな。
仮に俺がPT建てるとしても舵は取らないと思う。
まぁ、あまりにひどいのと当たったら言うだろうけど。
- 919 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/10(金) 13:40:14 ID:C32K4cwM0
- 最近、いわゆる上位ダンジョンの高難度PTに申請しても通らないと
嘆いていたが、無理に急いでレベル上げることもないじゃん
NかEでいいじゃんね?
と思うようになったら、不思議と苛立たなくなった
Nとかだとさすがに申請通ることが多い
アラドで悟りを開いた!
- 920 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/10(金) 14:21:08 ID:D1nMfKws0
- 地雷PTを探してベヒ野良を渡り歩いていたら
血Mに32喧嘩が入ってきて「K出したいw」と。
32で血獄K?むしろ血獄出てなくね?と思いつつもスタート。
案の定ほとんど攻撃せずに「次に第2いきませんか?」と言って来る
リーダーが「○○さんが眩しい結晶全部くれるならいいよw」と冗談交じりに言ったら「じゃあいい」
その後にソウルの入った脊髄1PTに行ったら陣を全く敷かないソウルだった。
リーダーが見かねて「ブレーメンお願いできませんか?」というも無視、
右下の一個上MAPの前にBuff完了させるもなぜかいきなり会話を始めてBuff無駄に終わる。
草が出てもそいつだけ後方に下がってくれないのでイライラして焼き殺してやった。
PTMから来たささやきが「GJ」だった
- 921 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/10(金) 14:36:47 ID:.dj9os9o0
- >>920
そこはPTMに全員協力してもらって放置コンビニだろう
- 922 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/10(金) 17:36:22 ID:fWBkAcpk0
- PLなんて大抵のネトゲでやってるのにBANとか・・・
活躍別に経験値テーブル分けたら、弱職と補助職が泣くなぁ
- 923 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/10(金) 19:57:50 ID:VMggfHU20
- 野良PTで必要以上に気遣いするの疲れるしな
しかも効率を求めてPT入ってる人が多いだろうしそういう人たちにとっては
むしろ余計な馴れ合いはウザく感じる可能性も大だしな
- 924 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/10(金) 20:24:31 ID:fWBkAcpk0
- 全部無言が良いわけじゃないし、戦い方の要望とか言ってくれると嬉しいんだけど
Buffかけ終わっていざ次の部屋ってときに下らん装備自慢とかは激しく萎えるな。
それが何度も続くようだとMAP終わったら抜けちゃうわ
- 925 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/10(金) 20:31:56 ID:P/ZDTAVQ0
- 野良しかしないしいろんな人みてきて自分は我慢強いほうかと思ってたけど
ダンジョン入って1部屋目始まってぜんぜん動かないポンマスがいて
大体部屋の敵殲滅し終わったくらいに
「眩しい結晶もってませんか?」「ください」
「でた密封ください」(もちろん養殖PTでもなんでもない)
とか言い出したときは即抜けてしまった
- 926 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/10(金) 20:41:19 ID:IZ1t7UQk0
- 毎回毎回boss部屋なら死んでも良いくらいに思ってる奴は即kick推奨
俺はもうこういう奴等を妥協で居座らせるのやめるわ
野良は知らない人同士でやるもんだし最低限の事はして貰わないと空気が悪くなる
- 927 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/11(土) 00:18:25 ID:bkiyREOc0
- >>926
で、次はボス巨人が落とした45密封が復活してくれたせいで取られてしまって文句を言うんだろ?
- 928 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/11(土) 00:34:52 ID:W5UdJWyUO
- 鮭で墓PT立てたら入ってから重いとか言う奴が1名
君は日本語を読めないのかな?サモナーがリーダーなんだから覚悟してきてるだろ普通
サモナーなんだからソロしてろ、とカッコイイ捨て台詞を残して脱退
他2名は気にしないほういいよ、なんて優しい言葉をかけてくれた
- 929 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/11(土) 01:57:08 ID:o7kascQg0
- >>924
くだらん装備自慢てw
それは論外だろ
戦術で例えばソウルがいるならどこに陣敷きするかとか
聞いてみたりじゃねーのか?
聞く聞かないだと大違いだろうからね
あとは妖精関連とかか
- 930 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/11(土) 03:50:51 ID:J28yvSvA0
- PTで妖精をどうぞどうぞと譲り合う空気が好き
- 931 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/11(土) 11:24:45 ID:UNAEbN5c0
- でも結局、ボス部屋まで来て取りに戻るの面倒みたいな雰囲気になって、そのままボス部屋へ。
- 932 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/11(土) 11:30:00 ID:FtJJF8cM0
- でも地雷踏むと妖精なんてみんな勝手に取る奴がいる。
HP(MP)が少ない奴に譲れよといっても「俺HP(MP)減ってるんだもん」
お前はHP(MP)9割も余ってるだろ。
こんなことがアルフでも最近よく増えてきた
- 933 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/11(土) 14:34:03 ID:cfOU35GM0
- >>928
それは良くある出来事だね
メカドロとかサテライト使っても重いと言われないことは秘密。
- 934 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/11(土) 15:01:14 ID:1v8QOgfA0
- 妖精はHPMP減ってる奴が自主的に取って欲しいがね
出るたびいちいち「どうぞ」とかうっとーしい
一番減ってるもしくは支援等MP使う奴がささっと取れと
あきらか一番減ってる奴が回復剤のみながら「どうぞ」とかは頑張ってるなと思うけど空気読めよと
いいからオメーがとれよ!!って
- 935 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/11(土) 15:31:39 ID:tzRd8wMU0
- 布職の俺からするとその状況は歓迎だがなw
待ってる間にMPはどんどん回復していくし。
とりあえずマグマ限定だが、装備が整ってればバトルメイジはMP妖精いらないな。
図書館もあるし他の職が取って欲しい。
万が一タイタンのタゲ取ったらMP使いたくても使えなくなるしね・・・。
あとタイタンに追っかけられてるのにデスバイやらミラクルやら勘弁してくれ。
- 936 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/11(土) 16:11:47 ID:ZTzDFOok0
- >>934
そうは言っても無言で取るとあまりいい印象をうけないのが
人間ってもんじゃないか?
HPだって同じくらい減ってる前衛と後衛、布と重甲なら
とかで取るべきメンバーが変わると思うしな
mpにしたってそう あまりに極端に削られてたらその人が
取るべきだろうけどね エレマスは基本自重すべきだな、mpは
そこまで考えれる人がどれほどいるんだろうか・・(あくまで
自然にね)
- 937 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/11(土) 18:25:30 ID:GElKC5mc0
- 妖精なんてどうでもいい
神経質な人達だ
- 938 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/11(土) 18:33:45 ID:W8z8pzEM0
- 脊髄1kのPTに入った
スピ(俺)、喧嘩、ソウル、ランチャーのPT
1部屋目でランチャーが落ちた。
おそらくはクラ終了したんだろう、仕方ない。
それから3部屋進んで喧嘩さんにPCマークが付き始め、やばいかな?と思ったらやはり落ちた。
残ったソウルは陣を全く敷かないソウル。
いや別にそれはどうでもいいんだが、そこから数部屋でソウル死亡。
ふぁいと、とか言っている・・・
ソロで何部屋か進むも正直なんでこの死に放置のやつに一人で頑張らないといけないのかとバカバカしく思えてきた。
右下↑のタコ部屋終了し、コインないんですか?と聞いてみたら即落ちされた
正直腹が立ってはいるが、死に放置のためにクリアするなら一人の方が全然やる気でた・・・
- 939 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/11(土) 19:47:09 ID:AaMJVmBk0
- まあ気持ちは分からんでもないけど死放置にイライラすること自体、損してると思わない?
俺は感覚が麻痺してるのか死放置されてもあまり気にならないタイプだけど(かと言って自分は絶対やらないけどね、申し訳ないから)
他の人に死放置されて気になる人は死放置×でPT立てたほうが精神衛生上いいんじゃないのかね
だって野良やってたら死放置なんて日常茶飯事だし
野良で集まる面子なんて組んだ段階で変に期待しないで死放置するゴブリンがデフォのイメージでいい
ゴブリンが手伝ってくれるソロプレイだと思えばいいよ
上手かったり頑張ってくれる人が集まったなら掘り出し物だと思って連すりゃいい
- 940 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/11(土) 21:33:53 ID:W1xcl6dg0
- 妖精でてもラッキー程度だからなぁ。
まともなPTなら無くても全く問題ないし。
各個が判断して取れば良いよ。
ACT1じゃこんな事考えられなかったけどねw
- 941 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/11(土) 22:42:24 ID:Cf8/d6/o0
- >>939
甘やかすと勘違いしちゃう子が出て来るし他のところでも同じ事を繰り返す
それで楽しめる人達は良いけど必ず何処かで摩擦が起こるでしょ?こことかね
甘やかす方が実はそいつらのためにならんしここはキッチリ蹴るべきだと悟った
それなら自分に害は無い訳だしその蹴られた子も頑張らなきゃ受け入れられないと理解できる
ゲームで何言ってんの?などと言い出す人も居るけどね、そういう奴はオフゲーやってろ
- 942 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/11(土) 23:03:02 ID:FtJJF8cM0
- PSないやつにかぎって装備が密封で固めてある件について
- 943 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/11(土) 23:51:56 ID:6fS0yb1w0
- >>942
PSない俺なんかはセット効果期待して揃えたり、武器強化しないと、役に立たないのが怖くてPT参加できません
- 944 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/12(日) 02:25:38 ID:n2Dv7D2w0
- >>942
俺も最近思うようになった。
低Lvのうちに明らかに有力密封で固めてる奴の70%は地雷と感じるようになった。
ベヒまではそのLv帯の職に見合った武器のみ密封っていう人が1番安全っぽい。
マスタリー無視は(ry
この人サブなんだな。装備も安心できる。と思いきやまったく戦わないとかしょっちゅう。
アルフラからだと地雷だらけでもうわかんね。
- 945 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/12(日) 02:36:02 ID:GVt43.LI0
- >>944
モノは考えよう
この人サブなんだな。装備も安心できる
↓
PSないのを少しでも装備で補おうとしてるんだな
・・・自分で言ってて無理があると思ったよ
- 946 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/12(日) 04:57:01 ID:uYyg6hdY0
- ランチャー以外で
+11以下のゴミが養殖PT立ててると笑えてくるよな
遅すぎるんだよ、と何度言おうとしたことか。
- 947 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/12(日) 07:17:30 ID:8IcBg0hQ0
- 養殖すると屑がいっぱいきて、楽しいからね。
遮断登録がわんさか増えていくw
- 948 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/12(日) 07:32:27 ID:/Lnh9/CY0
- >>946がランチャーなのはわかった
>>942 PSあるならPT組まない件
PSあるやつが 装備を揃え 武器強化+12以上なら どんだけ〜〜
- 949 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/12(日) 07:32:51 ID:G1rD633EO
- このスレ見ると不安で養殖稼業がやりにくい
それどころか装備がカスじゃドコのPTにも入れない気がしてきた
やっぱりPTメンバーの装備って最初から見てるのか?
- 950 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/12(日) 07:43:59 ID:p/sCOq4k0
- PSなくてもちゃんとやってくれりゃ別にいいんだけどさ
なんつーかこうキテレツな奴が多すぎるのどうにかならんのかね・・・
- 951 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/12(日) 10:05:46 ID:X/Xyeb9.0
- 不遇職信仰の根拠の一端がわかった、不遇職は火力が無いから役に立たなかった時に自分をごまかす材料が無くて素直だわ
優遇職だと下手糞でも火力だけはあるから注意受けた時に逆切れする奴の多いこと多いこと
- 952 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/12(日) 11:54:33 ID:jDKoIDcU0
- PTメンバーが倒れると、ムカツクなんてまったく無い。
むしろ俺が逆境ひっくり返してやるぜ!と燃えてくる俺は変態。
- 953 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/12(日) 14:29:38 ID:dUDDPaNEO
- サブキャラで1KPT立てたんだ
36ポン(俺)、35喧嘩、35メカ、34ソウルだったんだが
ソウルが称号以外何も装備してなかった
それ以来ダンジョンに入る前は相手の装備見てる
- 954 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/12(日) 15:19:50 ID:qn6eux5Q0
- >>953
養殖されてきたばかりだったんじゃない?
ダンジョン内でも武器なしだったのか?
- 955 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/12(日) 17:05:17 ID:bUcrl2IA0
- >>948
うん、俺基本的にはソロだ。だけど時々寂しくてPTいくんだ。
基本的にマスタリー効果わかっていて装備がちゃんとしてさぼろうとしなければ
強化なしで全身青字でも俺はいいんだ。
なんか全身密封で固めてる奴に限ってさぼってるのが多いと感じたんだ。
- 956 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/12(日) 17:29:46 ID:dUDDPaNEO
- >>954
1部屋目で通常のダメージが1だったから装備見たんだ
そしたら奴隷称号しか付けてなかった
「装備はどうしたんですか?」って聞いたら
「さぎしにだまされた」
「おかねもとられた」
だとさ
- 957 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/12(日) 17:39:29 ID:qn6eux5Q0
- >>956
.........
お子様なのかな、その子^^;
てか、そんな装備武器でPTに入るって・
ありえんわ
- 958 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/12(日) 17:53:31 ID:H1K0vqZA0
- 正直、下手糞云々じゃなくてみんな子供が嫌いなんじゃないか?
ある程度人間ができてれば死ぬ可能性の高いPTにコイン無しで参加したりしないだろうし
発言にせよ行動にせよ、子供っぽいところにイライラ来るわけだ。
- 959 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/12(日) 18:30:55 ID:NTO/60iU0
- ハンゲは子供が圧倒的に多いからしょうがない
元のDnFだって中高生をメインターゲットとして開発されたものだし
おまけに今は夏休み
まともな人がいたら登録しとくのが一番かもな
- 960 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/12(日) 18:45:53 ID:8ySUSHG60
- 子供は大好きだし素直な子には色々と知っておいた方が良い事をアドバイスする
これが一番しっくりくるけど馬鹿が嫌いなんだよね…常識が欠けてる馬鹿
学校なんていう限定空間だけで生活してるから身内ノリしか分からないだろうけどね
しかし親や年上の人から知らない人と話す時にどういう対応すべきか学んだはず
ゲームするのは結構だけど海で花火して後片付けせずゴミそのままで帰る様な人は世間に受け入れられないよな
- 961 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/12(日) 20:01:22 ID:6g8e1tOo0
- 精神年齢が糞ガキレベルの大人は嫌だね。
- 962 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/12(日) 20:43:08 ID:jGrEOIks0
- >>951
俺も最近思い知った。
奴らは俺たちが白字マスタリー無視を見るのと同じように自分たち以外の職を見ている。
自分たちのコミュニティーの中で、強職以外はありえない。ということが常識化されているのではないかと想像している。
もちろんそんな奴らの装備に白字が混ざっていてPSも低いのはよくあることだ。
あとどうでもいいことかもしれないが
ハンゲの夏のキャンペーン「合言葉は友情」には戦慄を覚えたぜ。
こんな大人になるなんて予想もしなかったorz
- 963 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/13(月) 00:44:13 ID:n5iHT4CI0
- >>956
即死のみがあるにしても装備無しじゃ養殖費用すら賄えないだろうから、取られたって事自体は本当かもしれんけどなぁ…
- 964 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/13(月) 04:05:20 ID:6hazVSdYO
- >>963
騙された事が本当かどうかはぶっちゃけ関係無い
問題は称号以外まったく装備していない状態で
普通にPTに入ろうとする奴が居るって言う事実
- 965 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/13(月) 05:30:56 ID:YSP.7Qv.0
- まともな人を探して登録っていうのはいい考えだと思った。
今日野良でPT組んで蜘蛛に引きこもっていたんだが、財産になるようないい
仲間ができた。「友達登録してもいいですか?」
この発言が俺を変えたのかもしれない。
やっぱりPTっていいね。辛いこともあるけれども。
まあ、さっき余っていた疲労を使いにシャロK PTしかなかったから入ってみたんだ。
手榴弾だっけ。あれしか投げないランチャがいて、
重火器とかとってないか聞いたんだ。
「とってるけど、これだけ使っていけるかためしてる」
こんな時間でも房は出現するのか、あるいは大人だけど本気で言っているのか。
不安になった。アラド大丈夫か。
- 966 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/13(月) 06:39:13 ID:1vKZjoZo0
- 試すってPTメンバーが普通の人なら何もしなくても終わるよな(笑
脳みそが残念で可哀想なお子様って本気で言ってるだろうしその子の未来に同情するよ
- 967 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/13(月) 08:06:57 ID:n5iHT4CI0
- >>964
「…」の後の行間を読んで欲しかった。
- 968 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/13(月) 12:30:10 ID:4fRfV4wAO
- >>967
・無理
・表現力不足
・他人に求めすぎ
どれでもいいぜ?
- 969 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/13(月) 15:00:25 ID:gxBoJoFY0
- 夏だね\(^o^)/
- 970 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/13(月) 15:08:40 ID:jJDB8jhc0
- >>969
sageしような。
- 971 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/13(月) 15:12:25 ID:ZivEofWM0
- 自分の価値観以外受け入れられないやつは野良組むべきじゃないよ。
どちらが正しいのか悪いのかは別にどうでもいいんだが、
お互い気分悪くするだけなんだぜ。ゲームでストレス溜めてどうすんのさ。
一緒に遊んでくれる友達がいない?なら超頑張れ。
- 972 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/13(月) 15:18:07 ID:E71ayDQ.0
- いかなる舞台をも愉しめ。興ぜよ。
- 973 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/13(月) 15:40:55 ID:JKT364uc0
- 俺ソロ職なんだが、ギルメンでもPT組むのが野良PTと同じに思えるんだが・・・
そのギルメンの装備やらPSなんて、言うまでも無い
- 974 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/13(月) 17:33:20 ID:1vKZjoZo0
- >>971
結局は知らない同士での礼儀とかそういう話だし
価値観が違うという事とPTに入って貢献しないという事はイコールではない
好き勝手やって自分でクリアー出来ないから人に頼るためだけにPTって発想は迷惑
それこそ身内、友達と組めば良いので野良には来るなって事
- 975 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/13(月) 18:36:06 ID:ayCaAGvQ0
- まぁここで何を力説してもアラドの中は全く何も変わらないわけなんだがなw
- 976 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/13(月) 18:43:48 ID:ASajZ4wk0
- 世間的に常識な事でも、子供とかは別にいいじゃん感覚てこのゲームをやっている。
普通は、マナー悪い事を、別にマナー悪くないと認識しているお子様は、そこらへんに腐るほどおる。
野良PTに入る限りはこれを覚悟の上で入るべき。971の言うとおり、価値観の違いを受け入れない人は
野良PT組まないほうがいいかも。ストレス貯まる。
もちろん非常識な奴、人に頼る奴は野良PT来るなっていうのは、最もな話。これが一番いい。
しかし、現実は、変な奴が混じる限りこちらが我慢しなくてはいけない。下手に注意
すると「だまれざこ」とか言われる。とりあえず、現状では、したらばで愚痴を言うなり、晒すなりしか方法はない。
- 977 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/13(月) 19:47:39 ID:/QRiQuAk0
- マナーとか常識じゃないんだけど、いちいちアドバイスがうるさい人はちょっと遠慮したいなぁ。
ヘラに灼熱をぶち込んでるとか、板金装備ならともかく、武器はオートマが良いだの銀は上げなくて良いだの・・・
どーでも良い事を延々とw
悪い奴じゃないんだろうけど、そういうのは聞かれたら教えて上げればよいのに。
部屋を移るごとに、スピさんちょっと!とか言うんだぜ。
- 978 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/13(月) 23:03:53 ID:1vKZjoZo0
- ここで力説してアラドの何を変えようとか変わるとか思ってないけどね
ただ勘違いをそのまま見過ごしてスルーするよりそりゃ違うと言っておく方がベターと判断した
普段pt組んだ時はおもいっきりスルーしてるしリーダーの時はアッサリ蹴るよ
ここ見る様な人は色々考えてるから聞く耳くらい持ってるだろって事
- 979 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/14(火) 10:29:36 ID:9nBXO2Ms0
- ベヒモスは偏見者or差別者多すぎ('A`)
武器がコンバットボウガンだからで追い出されたんだが
俺重火器主力のランチャだぞ?
ガト+2だぞ?といってみたがやっぱダメらしい。
さすがに板金メカニックに言われたのは悔しい。
俺のソロ始まった?('A`)
- 980 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/14(火) 11:01:03 ID:5Rz//zwQ0
- >>979
逆に考えるんだ
板金メカとPT組んだところで足引っ張られるのが目に見えてるし
向こうから蹴ってくれたお陰で外れPTに入らなくて済んだって思えばいい
- 981 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/14(火) 11:01:27 ID:IxyhUMWY0
- アルフで
「デスペラきてー」
「覚醒者きて^」
「強い人きて^」
「マグマK全」←42の阿修羅が立ててる
あとさ、やたら妖精とる奴
一応「ごめん、とっちゃったw」とか言うが
何回とっちゃえば気が済むんだ?
1回目とかは「どま」「おk」とか言うメンバーも
2回目以降になると流石に無言に
しかも普通にHP削られてて妖精残ってるとそいつが
取る始末 少しは回復使えば?と・・
- 982 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/14(火) 11:15:36 ID:bQGfVnWw0
- >>981 そいつは、マグマソロKをいける奴かもしれないじゃないか。
- 983 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/14(火) 11:48:37 ID:9nBXO2Ms0
- >>982
マグマKソロいけるならPT組む必要ないんじゃね?
- 984 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/14(火) 12:13:22 ID:7bnrU8qk0
- >>983
マグマKソロ出来るが時間がなくてサクサクこなしたいからPT入る人もいるんだ。
まぁ、自分より高Lvのメンバー募集する奴にろくなのが居ないのはガチ。
- 985 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/14(火) 12:28:27 ID:9nBXO2Ms0
- >>984
>自分より高Lvのメンバー募集する奴にろくなのが居ないのはガチ。
これは俺も思う。下手すると養殖になるからな。
- 986 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/14(火) 13:58:13 ID:gUvQQEyA0
- ch24アルフにて
「墓K1回だけお願いします」 40才ランチャー
「マグマK全」 43才ストライカー
「強い人募集」 37才エレメンタルマスター
「マグマK+1 48↑」 46才グラップラー
「蜘蛛K10 優しい人」 38才バトルメイジ
「求)マグマK+1 出)密封、招待状」 44才レンジャー
「出)王Kチト 求)霊魂5」 48才レンジャー
- 987 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/14(火) 14:16:56 ID:Tw4NR6BE0
- >>986
一番下は晒して不良にしようぜ。
- 988 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/14(火) 14:19:56 ID:uJ8Km6vI0
- 俺レベル34のランチャーですが、装備は青字(その時点で買える物で一番良いやつ)
武器は緑色のリボルバー(名前忘れた)なんだけど、昨日ベヒモスでどっこもpt入れてもらえなかったよ。
つーか、装備の良し悪しでPSあるなしとか、常識マナーのあるなしを判断しないで欲しいな
- 989 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/14(火) 14:22:09 ID:l0/A7isw0
- >>986
強い人募集はPTの名前決めなかった時の名前のひとつじゃなかったか?
違ったらスマソ
- 990 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/14(火) 14:31:31 ID:5Rz//zwQ0
- 実力者募集はあるけど強い人募集は無い
- 991 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/14(火) 15:20:56 ID:bSmbzsw60
- >>988
そのLv帯のランチャーの武器と言ったらコンバットボーガンか30密封キャノンの2択になるしな。
ただでさえ地雷率が高いランチャーだからリボなんか装備してたら地雷扱いされても仕方がない。
- 992 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/14(火) 16:04:39 ID:JeBQ/lcY0
- >979
Lv45でコンバット装備してる俺涙目。
レアアバと学者、ベルマイア、コンジュ肩装備で
ガトが通常攻撃だからコンバットは手放せません。
- 993 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/14(火) 16:51:36 ID:AulNHnk60
- >>991
ランチャーって本当に地雷多いよね(´・ω・`)
狩り中にAFK 即死 通常オンリー
養殖がここまで酷いとは思わなかった。
- 994 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/14(火) 17:09:11 ID:n5busn2g0
- 天城〜ベヒモス序盤は中途半端な知恵や知識だけ付けておきながら
まったく腕の伴わない頭でっかちばかり
これは養殖上がりはもちろん、それ以外でもお手軽に狩りできるような職に多い
>>979の言う板金メカとか典型的 マスタリーは分かってないくせに
他人の装備見たりどうでもいい事ばかり覚えていく
低レベルのランチャーも結構それに当てはまるのが多い
重火器適当にぶっぱなすしかしてこないで
煉獄や脊髄1、その後陽子習得したあたりでボロが出る
そのくせ俺はPTに貢献してると言わんばかり
重火器オンリーが悪いと言ってるわけじゃないけどね・・・
うん 書いてて散々既出だなと思った
- 995 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/14(火) 17:28:11 ID:6KyPrZ2Y0
- 最近、天城・ベヒの鬼職がひどい
特にウェポが目立つが、多分改変情報にwktkしながら来た強職厨なんだろうな・・・
マスタリー無視、無装備なんて基本。死に放置アイテム無使用も仕様
んでマナー知らずばっか。もう最悪
ネンマスしてるから、鬼への支援は好きなんだけどなぁ・・・(´・ω・)
- 996 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/14(火) 18:21:26 ID:pOnGrDs20
- ランチャーやるからには重火器使って欲しいよな。
自分もランチャー使ってるけど、あれはひどかった。
何のためにランチャーになったか聞いたら
「後ろに背負ってるのがかっこよかった」
「MP消費激しいじゃん」
一生ソロしてて欲しいと思った('A`)
- 997 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/14(火) 18:25:47 ID:pOnGrDs20
- >>995
めげないでがんばって欲しい。
ポンもやってるけど息吹カイは非常に助かる。
ネンマスいるいないじゃクリア時間も大分違うしね。
個人的に改変がくるからといってポンに移ったやつは「消えちゃえ」とか思ってる。
最後に、なによりネンマスは地雷が少ない。
- 998 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/14(火) 18:35:54 ID:rjGoQYHQ0
- 新参が今みたいにクレクレ厨だらけになったのっていつからだ?
べヒの頃の新参はまだ「〜〜買います」(大体は転職用アイテム)って相場とズレガあったにせよ代価を支払おうって意思があったのに
今はもうtrick or treatってなもんだ、アラド大陸は一年中ハロウィンだぜ。
- 999 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/14(火) 20:36:44 ID:nsieE9S20
- 今のガンナー死亡放置率は異常だよな
墓までのptだと5割以上の確率で一人はクリアー前に死んでる
- 1000 名前:アラド戦記名無しさん:2007/08/14(火) 20:38:48 ID:TDRERvOs0
- さっき 魔の14ch行ってきた。ちょっとした用でな。
今は混雑 って表記がある時はどのchも同じだな^^;
アバくれだのなんだの・・・
アルフラでもやってるやつたまにいるよ。
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