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対人戦について語るスレ 10
1 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/10(火) 18:03:02 ID:SvA.pcw.0
ここは主に対人戦の戦術やコンボ等について話し合うスレです

前スレ
対人戦について語るスレ9
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1183206269/l50

過去ログ
対人戦について語るスレ8
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1182073983/l50
対人戦について語るスレ7
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1179875789/l50
対人戦について語るスレ6
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1177767217/l50
対人戦について語るスレ5
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/31585/storage/1175450302.html
対人戦について語るスレ 4
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/31585/storage/1171863819.html
対人戦について語るスレ 3
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/31585/storage/1168504055.html
対人戦について語るスレ 2
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/31585/storage/1164668382.html
対人戦について語るスレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/31585/storage/1154769415.html

関連スレ
対戦ダイアグラム考察
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1169568666/l50
対人戦について愚痴るスレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1184049261/l50

お☆約☆束
・晒しは晒しスレに、愚痴は愚痴スレに
・荒らしには反応しない
・書き込む前に相応しいスレが無いか見直そう
・対人戦はオマケ要素
・自粛しろと言うのは自粛じゃなくて強制

2 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/10(火) 18:15:55 ID:f3f1r2x.0

バトメ、レンジャー、喧嘩

貴族
メカ、スピ、エレマス、30止め超合金阿修羅、グラ

庶民
ランチャー、bsk、スト、ネン、阿修羅

底辺
ソウル、サモナー

3 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/10(火) 19:14:29 ID:lctwyRasO
スピメカも神ですからー。

ナパームスピ、挑発喧嘩どんどん晒していくから覚悟しろよw

4 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/10(火) 19:18:54 ID:f3f1r2x.0
メカは弱体したしスピも韓国でメイジ以下。強職じゃない。
強いと上手いを混同してるんじゃないのか?
グレやナパームにわざわざ辺りに来ておいて愚痴る奴が大杉。

5 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/10(火) 19:21:54 ID:AcwOVp4k0
オトガ背面Mのポンマス様がランクに入ってませんよ><?

6 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/10(火) 19:24:21 ID:9XJgVC9o0
>>メカは弱体したしスピも韓国でメイジ以下。強職じゃない
此処日本

7 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/10(火) 19:29:02 ID:f3f1r2x.0
日本でもメイジ系のが強い。

8 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/10(火) 19:39:08 ID:et2xqGa60
>>7
お前が弱いだけ

9 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/10(火) 19:44:10 ID:RhlgcPBwO
メカ普通に強いっての。
弱体化っていうほど弱体化してないっての。
ポンマスは貴族で。

10 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/10(火) 20:03:40 ID:f3f1r2x.0
>>8
初級のの雑魚メイジと戯れてる奴にはわからんかw
級の奴は邪魔だからこないでくれるかな?

>>9
今のメカが強い?w
あまり笑わせないでくれ。
おまえみたいにメカがbuffかけてテンペメカドロヴァイパーを出すまで待ってるなら
強いかもしれないけどなw
どんだけのろま?その前に殺せない程度のPSだとソウルとやっても勝てないんだろ?
ポンマスなんて存在を忘れるほど雑魚。
近寄らせなければ何も出来ないじゃないか。

11 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/10(火) 20:06:28 ID:4sTUivv20
ナパームなんか使わなくたって手榴弾によるキャラ性能は他職より↑




結論:ナパーム使わなくても愚痴られる

12 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/10(火) 20:09:08 ID:XvFHTr1Y0
前スレ>>864 :アラド戦記名無しさん:2007/07/10(火) 07:18:53 ID:adXDT8w.O
俺「仲良く喧嘩しな」のメンバーなんだが、誰が当てはまる行為をしているのか全くわからん。
俺挨拶するし、自粛スキルは挑発・網・ジャンク・毒塗り(たまに)しかも9割り以上トナメ

擁護するわけではないがギルマスは煽りなんかいれてないと思う。煽り部分があればピックアップしてほしい。
あと文句いう人多いけど言ってる人もたまにすごいことやってるよな。
・バトメお手玉
・スピグレネ&ナパハメ
・メカドロヴァイパーテムペやりほうだい
・死んでるのにコンボやめない奴

そんなことはおいといて…
俺ギルマスじゃないけど、今度サブでギルメンと同じ部屋行って偵察してみようと思う。
その後マスターと相談。書いてあるようにスキル使ってなかったら他職の工作員ということで。
長々と本当に申し訳なかったです。

>>3 :アラド戦記名無しさん:2007/07/10(火) 19:14:29 ID:lctwyRasO
スピメカも神ですからー。

ナパームスピ、挑発喧嘩どんどん晒していくから覚悟しろよw

>>10 :アラド戦記名無しさん:2007/07/10(火) 20:03:40 ID:f3f1r2x.0
>>8
初級のの雑魚メイジと戯れてる奴にはわからんかw
級の奴は邪魔だからこないでくれるかな?

>>9
今のメカが強い?w
あまり笑わせないでくれ。
おまえみたいにメカがbuffかけてテンペメカドロヴァイパーを出すまで待ってるなら
強いかもしれないけどなw
どんだけのろま?その前に殺せない程度のPSだとソウルとやっても勝てないんだろ?
ポンマスなんて存在を忘れるほど雑魚。
近寄らせなければ何も出来ないじゃないか
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         ∨
           ___                _
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ きみ頭だいじょうぶ?
       | _| -|○ | ○||         |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∪ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
       ↑>>前スレ864 + >>3 + >>10

13 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/10(火) 20:17:26 ID:adXDT8w.O
>>12
そんなに暇で他に書くことないの?

しばらく夜インできないと思ってたけど今日できるから決闘いくわ。
2次スキルはHBとヒデンだけでやるからここの人誰か対戦希望。

14 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/10(火) 20:19:38 ID:MsVRqfbE0
>>2
阿修羅と念は貴族もしくは神だと思うなぁ
念はシソンの人見たら分かるけどキャスト装備整ったら鬼に金棒
息吹で攻撃速度は恐ろしい事になるし、不屈サザフの出が早すぎてどうにもならなくなる。
阿修羅は波動解放が全て、見てから回避できる系統の技じゃないしね
手がつけられない。

15 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/10(火) 20:22:52 ID:T2XG53kc0
>>10
弱体化の文字列がどこにも見当たらないんですけれどなんだぜ?
雑魚メカとばっかり相手してる低段ってやつかいなんだぜ?

16 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/10(火) 20:24:12 ID:MsVRqfbE0
>>13
行きたいが…霊魂集める作業が待ってるんだ。・゜・(ノД`)・゜・。
疲労度が終わり次第闘技場に向かうけど何時になる事やら。。

17 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/10(火) 20:24:43 ID:.Sju.c4A0
やめろ!叩くならバトメを叩いてくれ!

18 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/10(火) 20:28:00 ID:f3f1r2x.0
>>14
希少装備を高い金出して集めて高PS持ちが使えば強いのは当たり前。

>>15
おまえ馬鹿?メカはもう弱体してるだろうが。

19 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/10(火) 20:41:12 ID:AcwOVp4k0
>>10
>ポンマスなんて存在を忘れるほど雑魚。
近寄らせなければ何も出来ないじゃないか。

これ接近職すべてに言える事やろ、頭わいてんじゃねw
近寄らなければってw
接近職やねんから近寄ってくるやろ
オトガ背面Mのポンマスにメカ以外使って楽勝で勝ち越せる動画うpしてくれ
できないなら DAMARE♪

20 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/10(火) 20:41:50 ID:adXDT8w.O
>>16
レスサンクス。
朝までインしてるから何時でもいいよ。

21 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/10(火) 20:43:40 ID:RhlgcPBwO
あれで弱体化と言えるなら
もはや何も言うまい

22 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/10(火) 20:49:39 ID:et2xqGa60
メカが弱体化してるように見えるほどスピが強いということか

23 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/10(火) 20:50:19 ID:I5znVuG20
19 名前:アラド戦記名無しさん 投稿日: 2007/07/10(火) 20:41:12 ID:AcwOVp4k0
>>10
>ポンマスなんて存在を忘れるほど雑魚。
近寄らせなければ何も出来ないじゃないか。

これ接近職すべてに言える事やろ、頭わいてんじゃねw
近寄らなければってw
接近職やねんから近寄ってくるやろ
オトガ背面Mのポンマスにメカ以外使って楽勝で勝ち越せる動画うpしてくれ
できないなら DAMARE♪

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       | _| -|○ | ○||         |・ |―-、       |
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24 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/10(火) 20:57:47 ID:AcwOVp4k0
>>23
俺の書き込みに何か頭悪い部分あったかな?
AAに頼ってんと自分で何か書き込んだらどう?
でしゃばりさん♪

25 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/10(火) 21:02:59 ID:Q7FD8a0k0
>>23
19 名前:アラド戦記名無しさん 投稿日: 2007/07/10(火) 20:41:12 ID:AcwOVp4k0
>>10
>ポンマスなんて存在を忘れるほど雑魚。
近寄らせなければ何も出来ないじゃないか。

これ接近職すべてに言える事やろ、頭わいてんじゃねw
近寄らなければってw
接近職やねんから近寄ってくるやろ
オトガ背面Mのポンマスにメカ以外使って楽勝で勝ち越せる動画うpしてくれ
できないなら DAMARE♪




残念ながら最初の3行以外全部頭の悪そうな人の書き込みって感じでした・・・




KI☆CHI☆GA☆I♪

26 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/10(火) 21:03:07 ID:.Sju.c4A0
おまえらバトメにかってからいえよ!!!!1

27 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/10(火) 21:03:39 ID:.KV8lb920
職不問で部屋立ててる勇者のポンがいた
戦ってみたら弱かった

ただ…心意気は好きだぜ

お前等 他職の文句言う前に自分の職の性能を
限界まで鍛えてみろ

28 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/10(火) 21:04:57 ID:I5znVuG20
んじゃ自分で書き込もうか
変にw使ったり♪使ってる時点でお察しだけどね
文も変な関西弁もどき?は控えたほうがいいよ
んで、でしゃばりだって? でしゃばりと言われる理由がわからない
おっと>>19には触れないほうがよかったか 次からはスルーで行く
皆さん流れ乱してすまない
〜以下いつもの流れ〜

29 名前:23:2007/07/10(火) 21:07:00 ID:I5znVuG20
すまないageてしまった…
次回から注意しないとまた変なのが…
連すまない

30 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/10(火) 21:08:17 ID:J41V7phQO
DAMARE♪ワラタ

31 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/10(火) 21:08:34 ID:uMmq8m.w0
>>27
メインのポンマスは3000戦超えても2段と初段を行ったりきたりするHE☆TA☆REなのに
サブのナパグレ垂れ流しスピだと大して苦労もせず5段になれた俺はスピの性能を叩いてもいいですか?

32 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/10(火) 21:09:30 ID:MsVRqfbE0
叩きたいなら愚痴スレ行け

話し合いたいならここでやれ

33 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/10(火) 21:14:26 ID:IOAcwfHI0
バトメですけど、メカに勝てないんですけど
近づいたら一斉爆破で5000ぐらいくらって、オーラシールドでMPがほぼなくなる
もっかい近づきで一斉爆破で完全にMPなくなる
オレ攻撃できない、チェイサーつけれない
天撃あてられない、当たる瞬間に爆破しだす

メカニック強いわ

34 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/10(火) 21:37:33 ID:T2XG53kc0
>>19は皆してそこまで叩く事か?
別に間違った事は言ってないと思うぞ。
「オトガ背面Mのポンマスにメカ以外使って楽勝で勝ち越せる動画うpしてくれ」を除いては。

>>31
っていうかスピ叩きは既出ですよっと

>>32
何を話し合えと。
何をどう話し合おうと
叩き合いになることが解らんのか。

>>33
とりあえず帰れ

35 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/10(火) 21:41:49 ID:Mr5G1m4k0
話合いのネタを話し合えばいいじゃないか

一応、提供
・対人戦の現状の回線相性についてなんてどうだ?

36 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/10(火) 21:48:50 ID:MsVRqfbE0
>>34
相手の話を冷静に聞く事と煽らない罵倒しない事。
それさえ守れば問題は起こらん。
愚痴は愚痴スレで書けばいいしね。

37 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/10(火) 21:50:49 ID:MsVRqfbE0
>>35
お題を決めるのはいいな。
つまるところ、ポートが開いてるかどうかと
P2P規制のプロバに入ってるかどうかが全てだと思う。

38 名前:33:2007/07/10(火) 21:54:27 ID:IOAcwfHI0
>>34
なぜオレがそこまで言われるのかと

39 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/10(火) 21:56:53 ID:f3f1r2x.0
>>31
スピが強いんじゃなくポンが性能悪いだけ。スピは普通よりややいい程度。

40 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/10(火) 21:59:26 ID:6qG5ixOY0
決闘問題なくやれる日と、1〜2試合の時間経過で真っ赤に光りだす日があるのはなんでなんだぜ?

スレ違いかなorz いいさ俺は深夜か昼過ぎにしか決闘出来ないのに慣れちまったもんね!


ただ……人INEEE

41 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/10(火) 22:29:54 ID:T2XG53kc0
>>36
それをこのスレに書き込んでる万人が守れるとでも。
今までの流れ見てて解らなかったかな。

42 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/10(火) 22:42:41 ID:AcwOVp4k0
>>25 >>28
君等がポン使いなんは良くわかったから^^必死にならなくていいよんb
あ すみません

↓ここからいつもの流れで まだ>>25 >>28 が可愛そうな発言してもスルーしますので^^

43 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/10(火) 22:45:05 ID:MsVRqfbE0
>>41
守れる。君達は出来る子。

44 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/10(火) 22:51:58 ID:Q7FD8a0k0
頭悪そうな部分がどの辺にあるのか聞かれたから答えただけだけど
俺までポンか。

触らぬ厨房になんとやらか

45 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/10(火) 22:58:31 ID:lctwyRasO
またでました><
>>39典型的自職擁護スピ
そろそろ決闘まわって晒しの用意♪

46 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/10(火) 23:08:33 ID:T2XG53kc0
勝ちたきゃガンナー系やれ
他の弱職がぐだぐだ言うな
基本はこれだよなアラドって

47 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/10(火) 23:44:56 ID:5L6Cz1960
決闘ではアバ全部けしてほしい

48 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/10(火) 23:45:40 ID:Ow4L2dhE0
>>44
確かに、俺も>>19の頭悪い部分を指摘したらポン扱いですか
やっぱり変な人には触れてはいけませんね 参考になりました。

49 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 00:07:34 ID:E9hxl1uY0
>>46
確かにそうだね

最初に・・・自分は自粛してますよ。
ただし、相手がスキル全開で互角程度かぶっぱしてこない場合まで。ぶっぱとかしてくる子はやっちゃいます。
言い訳ですが、所詮自分ルールですからね。

・勝ちたい方
強職って言われてる職or自分が強いって思う職やればいいと思う。

・楽しみたい方
自分ルール&身内&部屋名で制限&嫌な職Kick すればいいと思うよ。

>>31
自分が相手しましょうか
メインスピで、もちろん自粛もします。
同職で10戦くらいしないと強さ、うまさが分かり辛いですから。
低段と装備が云々、戦ってきた回数が違うとか言い訳はしないで下さい。

それにスピは一定以下の方には強いですが、高レベ(実力や装備含む)相手にはこちらもそれなりに
高レベでないと対処できないです。PS云々より速度に差が出る為ですね。

ほとんどの前衛はレベル上がると速度が上がる(装備、スキル等)ので差が広がりにくくなりますね。
一部を除く後衛職は速度UPが殆ど無い為、速度差がある相手に接近されてしまい辛く感じるようになります。




ついでに脱線しますがタイマンなら(自粛あり、なし共に)
TOP3はBM、レン、喧嘩 次点でスピ辺り。
装備が完全に揃った場合はさらにTOP3以下の差が広がると思います。

速度差があまりにありすぎると職は関係ないです。剣士だろうが格闘家でも勝てる。
上記はめずらしいとしても、実力で剣士、格闘家を使ってガンナーに勝ちこしてる人はいますよね?
(速度は職で差がありすぎるので、一定の速度越えると対処が極端に大変になります。
bskやポン、ネン、グラ喧嘩でも相当な速度出せます。BM、レン等
上位に位置づけされている職の速度が早いってことも分かってもらえたと思います。)

自分がやってうまいって感じた人は・・・

・当たり前の(理想に近い)事が出来てる。
相手の(移動を制限(退路、逃げ道を塞ぐ)、職に適した装備、技への最善の対処、自由にさせない)
・先読み。例:BMの天撃対処(ジャック等) ミル(剣の先端で連続斬りを当てる)

多分みんな分かってる事だと思いましたけど改めて書きました。
長文駄文失礼しました。

50 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 00:11:17 ID:zrfzd8gI0
いいから、ガンナーはガンナー同士でやってろ。
ガンナー同士で勝てないなら、腕の問題だ。
公平な勝負がしたいなら喧嘩はkickして、鬼と格闘、ガンナー、メイジで住み分けしろ。

51 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 00:17:31 ID:WRsiFzAs0
どの職もばんばんかかって来てください

by阿修羅

52 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 00:23:59 ID:uG5DhQZI0
チーム戦で網やナパが駄目っていうんならそれでいいんだけどさ
なんで陽子はおkなんでそ?
ランチャはまったく自粛する気配ないのになんでいまいち取り上げられてないんでしょ? 
あれ、チーム戦でランチャ複数いると誰かを攻撃してる時に縦軸からやられるとまったく避けれないんですが、、すごい攻撃力だし

53 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 00:32:41 ID:RMYMKjFo0
出るのも遅いしジャンプでよけられるし

54 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 00:35:28 ID:DIOI4l1k0
>>52
ランチャーがチームで超強いって思ってるのは野良チームで青チャットもしない奴だけだろ?
疑似タイマンに持ちこんで45秒あれば2:3の出来上がり

確かにランチャー3とかで開幕の軸が悪いと作戦立てても封殺される可能性は高いのはある
でも陽子が自粛スキルならスピとか喧嘩は2次職スキル使えなくなるぞ

55 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 00:35:37 ID:1.rvx4No0
あんま調子こいて「仲良く喧嘩」に粘着するなよ
いい加減にしとかんとギルメンもはらわた煮えくり返ってるんだから
どうせなんだかんだ言うならハナっから網・挑発・マウントありありで
ぼっこぼこにしてやんよ

56 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 00:41:03 ID:uG5DhQZI0
ジャンプでよけれるって・・それってドンだけ端っこの陽子なんですか? それともすごい跳躍力をお持ちですか?
出るのも遅いのは網も一緒でしょ

結局ガンナーオンラインだから数の多いの方の意見が強いんですね 大半のスピも普通にナパ使ってるが×部屋なんてわずかだしね
早く鬼の改変きてくれんもんかね

57 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 00:45:41 ID:DIOI4l1k0
良い感じに釣られてしまった

だけど板金阿修羅のジャンプ力UP無しで陽子避けれるかが気になってきた
遊びで作った30阿修羅居るから試してみたいんだが友人にランチャーが居ねぇ
もやもやしてしょうがない

58 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 00:53:27 ID:3Tf5oPIg0
陽子が凄い攻撃力?
光耐性無いソウルなんじゃないのか?

59 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 01:05:23 ID:E9hxl1uY0
>>52
陽子はコンボに組み込むもの
単発は相手の逃げるところを限定させる為に使うかな

威力は大体4000〜6000ぐらい強い居合いって感じかな
それなら強化火炎で十分

キューブスキル禁止にすればいい気もする。ソウルは・・・禁止無しかな
極端に防具が+12平均、かつ武器が+15とかは大変そうだ

改変きて剣士達が救われるのをすごい期待してる。喧嘩みたいなパワーアップだったら
一部の人はガンナーや喧嘩を使っても手が付けられなくなるだろうなー

60 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 01:13:38 ID:cDgIri3IO
>>57
阿修羅のジャンプじゃ無理じゃないかなw

>>55
ギルメンとして書きますが良いか悪いかわかりますんが、誤解を招きそうなので書きます。
ギルメンは煮えくりかえってる人はいないと思われます。メンバー内で話した結果です。
気にしてる方もいますが気にしていない方も多数います。
むしろスレでひどい扱い受けたにも関わらず励ましのメールがギルマスにとどいたようで嬉しい限りでした。

61 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 01:21:14 ID:2vS2NFmA0
>>60
なるほど、仲良く喧嘩にも痛いのと痛くないのがいるんだな
じゃあ痛い奴をさっさと切っておけ

62 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 02:06:03 ID:cDgIri3IO
>>61
常にみんなと一緒に行動してるわけじゃないから何してるかわからないほうが多い。
そして切る・切らないは俺の個人意見ではなく、みんなの意見+ギルマスの判断が必要。そしていきなり切るというのも酷。
あと少し時間がかかりそうだ。


HBとヒデンだけで決闘いくつもりがメンテとは…

63 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 02:18:42 ID:/TVA4Wps0
昔、観戦部屋で見たフロスト厨じゃなくてガンガン相手に張り付いて戦うタイプの某エレマスさん(現10段)
に感銘を受けてエレマス作ってとりあえずショータイムMAXまで覚えたんで決闘行ってみたのね
鬼、格闘はさすがに近づいてくるんだけど初級のガンナー達、何でエレマスから逃げんの?
ガンナーでも対エレマスだと張り付いてくるのが普通でしょ
何でこっちはエレマスなのに空中射撃でピョンピョン逃げ回ってる奴追いかけなきゃいけないんでしょ
あんた、こっちが追いかけるのやめてフロスト連打したらどうなると思ってんの?
まぁそんな人らには負けませんけどね。何か萎え萎え

64 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 02:38:20 ID:NzUrbkNE0
自分で言ってるとおり、フロスト連打して教育して差し上げればいいと思うが・・・

65 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 02:48:08 ID:u.nvfIow0
普通に初級クラスのエレマスなんざ離れてガト+手榴弾で楽勝だが…
何でわざわざフローレ+ヴォイド+サンバーストの危険性があるのに近づかなきゃならんのやら

66 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 02:55:19 ID:hJNTVCEo0
>>65
下の2行目に同意
初級にいる程度の奴だと天撃の相打ちすらできないだろうし
フェイントも出来ないんじゃない?

前衛職でないかぎり近づくメリットが少ない
魔法が当たらない距離を保つか、こっちの攻撃が当たる位置で敵の攻撃よけつつチャンスがあったら
一気に畳掛けるか、だと思うけど

67 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 03:13:11 ID:ZPDRhUrE0
>>63
その人メイジで最初にシソンになった人?
公式の決闘ランキングの10段はシソン1だな
はじめてエレマスでコンボをする人を見て感動した記憶がある。
エレマスの近〜中距離の制圧力はかなりのものだと思うけどなー
超近距離になるとアーマーや投げがない分きついけど。
逃げガンナーを擁護するわけじゃないけど、
HJMもフロスト厨にはキャノン空中逃げで離れて
重火器だけで勝ってた動画がyoutubeにあがってるし。
ガンナーとしては弾幕の外から攻撃したほうがよさそうだ

68 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 04:16:28 ID:QhtW0Qz20
HJMって・・名前晒すなよ
チータerだから別にいいけど次から気をつけな。

69 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 08:13:55 ID:5DcRWl8UO
いやー喧嘩はすごいすごい
初めて挑発使われたんだがあれ気付きにくいな。
6段だからどんなにつよいのかと思えば網と挑発しか能が無いPSなさ杉の雑魚でしたよっと。
ねぇLから始まる英文字6字さん?^^

70 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 09:00:19 ID:W8pbmSY20
至尊3の波動厨阿修羅が一番うざい

71 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 09:01:00 ID:alQSE4OE0
HJMはチトerじゃねーよ おまえが気をつけな
周りの情報に影響されすぎな奴(厨房)が多すぎ

72 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 09:28:14 ID:y0ixftu20
格闘技研究会のルール見て影響受けたんだけど俺格闘持ってなくて参加できないので
キャラ禁止を作らないでスキルをある程度制限することで皆で決闘するルールを作ってみない?
んで部屋名に【したらば決闘ルール(暫定)】みたいな感じで書いておいて同意できる人だけ入って対戦すんの
あくまでもこれはローカルルールで納得できる人だけ対戦に参加すればいいってことで
とりあえず俺が考えてるのは
Type0 不正行為以外何でも
Type1 上記に加えて反撃装備とアイテム使用禁止
Type2 上記に加えてキューブ技、+11以上の強化装備、喧嘩屋の挑発、バトルメイジのチェイサー系スキル
ルールのコンセプトは上から
「何でもありの過激ガチ」
「これまでの対戦」
「読み合いの機会が数回あるマイルド調整」

状態異常改変で鈍器マスタリとかは大丈夫なのか?とか色々あるから
皆の知恵を拝借したい
んでもし良ければ皆でルールを採用してもらって部屋名に書いてもらえればトラブルも減ると思うんだな

73 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 09:43:13 ID:hmtZHvMk0
一時期DnFやってた身からするとType0+アイテム禁止だけで充分だと思う。
反装あると読み合いが云々って言い訳は理解出来るけど、決闘のために
装備揃えた奴同士で戦う楽しみが日本じゃ全然味わえない。その戦術も
一切進歩しないまま来てるから仮に韓国vs日本大会みたいなのがあっても
日本フルボッコにされて終わるだろうなぁ。

74 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 09:50:48 ID:y0ixftu20
>>73
選択肢は多い方がいいと思ったんだけどダメかな?
部屋主が好みに合わせて3つの中から選んでくれればいいかなって思ったんだけど
日韓戦みたいなのが開かれるようになったらその時はその時で参加する人が自分でルール設定してくれればいいかなって思ったんだ

あ、言葉足らずですまんね
TYPE0〜2は競合しあうルールじゃなくて3つの中から選んでくれって事ね

75 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 09:51:18 ID:2vS2NFmA0
>>70
で、お前の職はなにだ?スピか?

76 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 10:04:52 ID:OZ5xH3dI0
もし日韓対抗戦きたら現状誰が選ばれるんだろうな

77 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 10:07:10 ID:hmtZHvMk0
>>74
あぁいや、書き込みの意図は分かってるよ。上のは独り言みたいなもんなんだ。
今の決闘ってType1じゃ愚痴る人が多すぎて多様化してるんだよな。
それをType2に纏めようとするなら強化11以上の装備使用禁止は置いておくとして
キューブ技でひと括りにするより各職業のバランス壊してると思われるスキルを
それぞれ抽出して禁止にした方が、Type2を選ぶような人からは文句が出にくいと思う。
まぁ貴方の案は普及すれば有意義だと思うけど、Type2のルール完成までが大変そうだね。

78 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 10:09:59 ID:htZwlPVk0
所詮ガンナーオンライン
楽しみを見出せない皆様こんにちは

79 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 10:32:55 ID:2vS2NFmA0
>>76
移動射撃と挑発を自粛しない人達

80 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 10:47:52 ID:kGHCkY1g0
ギルメン募集スレの336-340に仲良く喧嘩GMっぽい人物の見解が出てる
部屋名で禁止ってなってない限りは挑発有りってのがギルドの考えだそうだ
要は挑発が嫌なら挑発×部屋作ればいいってことで

>>74>>77
総合格闘技のルールみたいなものだな
統一ルール作って、ルール解説ページ作って、宣伝活動して、
「○○式決闘ルール準拠部屋」とかで通用するくらい浸透すれば
その部屋のルールを破ったか否かで善悪決めれて楽かもしれんが
そこまで到達するのはまず無理だろうな・・・

最初の段階で各職の利権争いになるのが目に見えてる・・・

81 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 10:52:09 ID:0PZBFKj60
>>76
メカスピレンジャあたりのトップクラスじゃね

82 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 11:17:19 ID:EU0PXF5wO
韓国本気で出し抜こうと思ったら向こうでも自粛になってるアイテムを研究するしかないでしょ。

83 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 11:22:04 ID:U.Tl6e7E0
>>63
ガンナーは一応遠距離職
ほかにも言ってる人いるが、フローレ、サンバに当たりに行く理由もない。
あなたの「普通」は関係ない

84 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 11:29:16 ID:m3xMpUQM0
足技高いならともかく、ミルやマッハ1でメイジに張り付くやつは馬鹿だろw
あと低段のおっそいメイジなら足だけで完封できるが、
速度上げてるメイジを足技だけで封じ込むのはレンジャーでもなきゃなかなかきついぞ。

85 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 11:43:48 ID:JQikjTEI0
日韓やっても絶対向こうに負ける希ガス

86 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 11:52:45 ID:NiZ3NgW6O
日韓戦のルールとして
キーボード使用(当然連射機能もなし)だったら日本に勝ち目はないな

87 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 12:03:42 ID:m3xMpUQM0
なにも向こうのルールに合わせた条件だけで話す必要もないと思うがw
逆に日本みたいに雁字搦めのルールにしたら向こうはやりずらくて負けるんじゃねーの?w

88 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 12:31:03 ID:2vS2NFmA0
>>87
あれか、俺に勝つ奴× ってやつか、
やりにくいだろうしカルチャーショック受けるだろうな

89 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 12:49:53 ID:4Ou/aNlQ0
向こうはeスポーツ公式種目にもなってるし
プロゲーマーみたいにゲームで食ってる人等が居るからなぁ
負ける要素なし、って感じじゃね。

90 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 13:06:56 ID:m6N85ZpY0
金を貰ってゲームやってる奴と金を払ってゲームやってる奴じゃどっちが強いかは明白だろ
モチベーションが違う

91 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 13:23:44 ID:2vS2NFmA0
eスポーツって何?有名な大会?
有名だとしたらそこまで認知されてるのにあの糞バランスでアップデート続ける製作側を疑ってしまうんだが

92 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 13:42:38 ID:m6N85ZpY0
>>91
eスポーツってのはゲームもスポーツだとする考え方

93 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 14:00:04 ID:FQZVY/UIO
韓国が日本のローカルルールで国対抗戦をするって?
絶対にありえない
実装されてるスキルやレベルキャップに差があっても
平気でそのままの条件で開催してくるよ

94 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 14:26:01 ID:J0uM.f1Y0
パンヤの日韓大会を思い出した

95 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 16:32:09 ID:j0hMClb60
まず俺に勝つ奴×な時点で日本が負ける

96 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 16:52:07 ID:EU0PXF5wO
馬鹿言ってんじゃないよ、向こうは部屋名関係なく戦う前に蹴るのが当然の権利だと認知が進んでるだけで、俺に勝つ奴×なのは日本とあまり変わらないっての。

97 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 17:05:06 ID:Y34AyLSY0
ガンナーでエレマス相手にするときは距離を置くのが普通って言ってる人居るけどさ
それって相手のエレマスがフロスト連打してこないことが前提の上での話だよね?
エレマス相手に距離離してなんか居たら真ん中辺りでフロスト連打で詰むと思うが
フロスト連打は自粛だろって?
自分から距離置いて遠距離戦を仕向けておいて全職で一番追うのが苦手なエレマスに遠距離攻撃使わずに追って来いよってことですかそうですか

98 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 17:08:58 ID:1LfexxkY0
>フロスト連打は自粛
誰か言ってるかそれ。
少なくとも俺は構わんよ。

99 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 17:19:02 ID:m3xMpUQM0
>>97
張り付かなくても対処できる職もある。
自分が出来ないからって押し付けるのはよくない。

100 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 17:21:04 ID:Y34AyLSY0
じゃあフロスト連打で詰むじゃん
詰まないっていうんならあんたが上手いか俺が下手なだけだな、すまんかった
少なくとも俺はフロスト厨のエレマスとやったときはどうにもならんかった

101 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 17:22:51 ID:tpgCur1E0
フロスト連打がきついのはレンジャーぐらいかな。
他の職だと楽勝でしょ

102 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 17:48:02 ID:1hAtqXG60
弱体化したしみんな慣れたからもうフロスト連打程度に文句つけるのは低段でもみかけないな。
級はシラネ

103 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 17:50:58 ID:HVc.hFy20
フロストって前より凍らなくなったんだっけ?
阿修羅とかスピのが凍ってうざい気がした。

104 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 19:31:34 ID:eXkQjB4.0
>>103
フロスト20で10%フリーズ、スロウLv2でフリーズLv4
更に誘導力が数字上でも15%程低下、体感だとフロストの視界も小さくなった気がする
Lv23でもフロストが直角に曲がる事は稀

105 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 20:08:12 ID:Ywt.G3rM0
>>100

>>49>>65->>67
読め

あとフロスト房相手に自粛なんてしないから負け越す事はないな
(極端に鯖No1の実力者(決闘スキル、装備等)とかだったら微妙だけど)

106 名前:105:2007/07/11(水) 20:09:12 ID:Ywt.G3rM0
ミスった

>>65-67
多分これであってる

107 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 23:06:04 ID:S03sq/iE0
フロスト連打はよく騒がれるのに
ランド連打は特に何も言われないのは何でだろうか・・・

連射の方ではフロストの方が上だが
追尾力と持続時間はランドの方が遥かに厄介だと思うんだが・・・

やっぱりガンナーやってる人が多いからかね

108 名前:105:2007/07/11(水) 23:17:24 ID:Ywt.G3rM0
自分で言ってるじゃないか

1.フロストは連射で出せる
2.1の理由により追い回せば出せない
3.状態付加がない
4.3の理由によりアーマー技等で凍らされたりしない(例:アッパー、ミューズ、ジャック)
5.ロボは壊せる
6.5の理由により避けるしかない。避けると迂回する事になり、さらにフロストや詠唱の時間を与えてしまう。

まだあるなら言ってくれ

109 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 23:28:56 ID:tpgCur1E0
>>107
ガンナーが多いってのが一番だと思うよ
ランド垂れ流して手榴弾投げるだけのスピの方が
フロスト連打のエレより遥かにうざい

110 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 23:30:21 ID:S03sq/iE0
1.フロストは連射して弾幕を張らないと遠距離ではあたらない
2.1の理由により追い回せば効果は薄い
2'.ランドは立ち止まって連射でも、逃げながら1個でも足止め効果が期待できる

3.フロストの状態付加が大幅弱体化
4.3の理由によりアーマー技等でカウンターも可能に(例:アッパー、ミューズ、ジャック)

5.ロボは壊せるがまともに壊そうとすると1個壊す前に次が出される
6.5の理由により避けるしかない。避けると迂回する事になり、さらにランドや詠唱の時間を与えてしまう。

ランド容認でフロストだけ禁止する理由がまだあるなら言ってくれ

111 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 23:32:06 ID:S03sq/iE0
正直、両方とも禁止とか両方とも容認ならまだ納得がいくが
フロスト連打は他の自粛スキルと同列に挙げられることはあっても
ランド連打はちょっとうざい程度にしか言われなくて使うのは自由ってのは
どうにも納得いかない

112 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 23:34:18 ID:tpgCur1E0
自粛にあげられたのはAct1の時だけだろ・・・

113 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 23:35:47 ID:S03sq/iE0
しかし、今の流れ見ていると
フロスト連打している相手には自粛スキル解放で戦ってもいい
って言ってる奴が結構いるぞ

114 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 23:40:29 ID:./YdJlnc0
自分エレマスだけど
決闘でフロスト連打してる人は天撃を5にしてみるといいと思う

フロストなんかより遥かに強いし
一回使えば世界が変わるよ、本当に

115 名前:105:2007/07/11(水) 23:46:37 ID:Ywt.G3rM0
俺はランド禁止でフロスト連打されても問題ないからOK

>>110
質問なんだけど、メカじゃないよね?変にレベル上げてなければ通常1発で壊せるはずなんだけど
それと、メカ以外のロボを通常で1,2発当てるのに3秒かかって、かつ壊せないの?
台詞からすると決闘で勝ちたいのに装備が弱いって事はないよね
あと、ロボって避けれない?ロボに多少接触しながら移動してもすぐ爆発じゃないから当たらないし追ってれば問題ないかな

確率下がったけど「状態異常(凍結)かかったらアーマーは解除される」
それに速度ゲーなのにスローかかったら痛いからでしょ
>>49読んで!

116 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 23:52:05 ID:eXkQjB4.0
今のフロストは避けられないほうが悪いって位しか誘導しない
自粛にはどう頑張っても届かないスキルだと思うけど
チーム戦で乱射されると萎えるのも事実
スピの手榴弾ナパと同じ位お手軽だから見ててつまらないってのも大きいかも

117 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 23:57:11 ID:S03sq/iE0
>>105
>あとフロスト房相手に自粛なんてしないから負け越す事はないな
って言ってるのは嘘?

118 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/11(水) 23:58:53 ID:S03sq/iE0
まあ俺もフロスト連打なんて滅多にやらないが
ランド連打してくる奴にフロストで対抗したら
俺だけ悪いみたいな言い方されることが何度もあったからな・・・

119 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 00:13:41 ID:QLYQm15s0
そんなのわざわざ文句言うほうがおかしいんで、それ基準に肩身の狭い思いされてもなあ。
多少文句言われたくらいで禁止になるなら、ランドばら撒きなんてそれこそどんだけ物言いついてるか・・・

120 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 00:17:33 ID:Crc32Kfg0
>>118
ある程度レベルあるならバスターやって選択肢は無かったのか
わざわざ叩かれるフロスト使うより、そこまで言われないバスター使った方がいいと思うけど

正直初級のエレマスは見るに耐えない感じ
まあ中級でも低段はフロ厨結構居るしね、もうちょっとまともなエレマス居ないのかよ

121 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 00:24:47 ID:/qz64WFI0
>>120
バッタ鬼相手に対空フロ使ったってフロ厨って言われるんだぜ
だったら使ってやるよって気持ちになるのもわからんでもない

それにフロ型は狩りスピみたいなもんだから天激上げてる決闘型と比べたら悪い気がする

122 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 00:41:13 ID:Crc32Kfg0
エレマスがどんなに狩り型でSPカツカツだって言っても天撃に振るSPくらいあるだろう
SP80でMAX振れるんだからそこまで圧迫することも無いし

俺の中でフロ厨っていうと他の元素殆ど使わないで無造作に遠距離からフロスト放るだけって感じ
コンボ中にフロスト混ぜたり、牽制で1発だけ打ったりするのを叩く奴はただの負け惜しみ

123 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 01:02:27 ID:spz0qFm20
>>122
ない

124 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 01:18:44 ID:P5jwCuio0
動画で戦っていたのだが
(解説とか入っていたし公式戦ぽい)
普通にフロスト連打とかは普通だったぞ。
MAPがフローレンスだらけ
流石に移動射撃までつかってなかったが、メカ垂れ流しとかもあったな。
そういう韓国公式ルールでいったら日本大敗は確実。

キャストHAEEEEEE(ほぼ無詠唱)だったから追い回しても効果薄。
公式戦以外の試合?そんなもんしらんがな。

125 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 01:24:23 ID:BbhO3XIc0
ランド1あると便利だよなー
コンボ決められてる時に後ろからロボちゃんが近寄ってきて爆発→BBQとか
決まると脳汁でるよな

マジオヌヌメ

126 名前:105:2007/07/12(木) 01:31:07 ID:wE8JLe7A0
>>117
自粛しないからどんどん使っていいって言ってるじゃん・・・

俺はボムと空中射撃と交差使うよ。
メイジ系は対空弱いからちゃんとした場面で空中射撃したら、すごく効果的。

127 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 02:40:01 ID:Crc32Kfg0
>>123
お前みたいなのが居るから風当たりが悪くなるんだぜ
つか天撃無しでどうやって勝つのか逆に聞きたい

128 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 02:51:26 ID:QLYQm15s0
現状フロストどうこう言うのって、他職からの文句よりも
内輪の格付けチェックみたいな要素のほうが多い気がしてきた。
俺メイジもってないけど、連打きても別に気にしないよ?

129 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 03:00:48 ID:j/x4HQUo0
ショタフロストを避けきれる人って凄くね?
物凄い数が押し寄せてきて75度位曲がって来るんだが
攻めるどころじゃなくて逃げ回るので精一杯。
アレに対応できて攻めれる人は大したもんだと思うぜ。

130 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 03:13:27 ID:e9A2EA5E0
いや、ガンナーでショタフロ対処とかシュタイアで本体刺しながらランナーチャフ代わりにしとけばどんなにPS無くても5ループもすれば相手沈むだろ、常識的に考えて。
ボコボコ当たる奴は単純に立ち回り糞杉だから初級にカエレ(・∀・)

131 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 03:32:35 ID:Crc32Kfg0
自分のPSは育ちませんね^^

132 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 03:38:25 ID:j/x4HQUo0
>>!30
常識で考えるからそうなる。
実際にやられてからもう一度書き込んでくれ。

133 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 04:33:48 ID:PtnN2B360
自分はポンマスなんですが、今日8段エレマスと戦ってみたところ
勝ち目がありません。。。。
試合開始と同時に相手はフローレ後オーラシールドかけて
ヴォオオオイドを出して フロストランタンなど撃ってきながら逃げ回り
アッシュ当てようとするとサンバースト、やっとこさ一撃あてるとテレポ。以下ループ
自分がやった立ち回りは、開始オバドラかけて空中連続切り するもフローレ&サンバに潰される
近づけないので逃げ回っているとヴォオオイドやらフロストやらランタンがとんできます。。
でも近づくとフローレ&サンバに勝てる気がしません
鬼でエレマスはどう対処したらよろしいのでしょうか?

134 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 05:49:14 ID:klvsqHqEO
エレマスでまともな人1人しか知らねぇや
積極的に攻めてきて韓国動画で見るような空中コンボ決めてくる人
ああいうので負けると、素直につえええええうめえええええって思える
それ以外の人は何かうぜぇなこいつくらいしか思わなかった

結論:俺は弱い

135 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 06:10:07 ID:bXrXxaJo0
シー○ケに勝てないへたれ8段ポンマスの戯言ですが

最初にオーバードライブをかけてたら
相手はオーラシールド、エレメンタルバーンで準備万端の体勢が整う。
それでまずは相手の軸に三段切りをかますorアッシュをかます等して距離を詰め
相手にペースを握らす前に一気に勝負をつける。

勝負がつかずに追撃が無理になったときにオーバードライブをかけ
後はフロストの追尾のこない縦軸からアッシュ、居合いで攻める。

篭城エレマスに確実に当てることができるスキルは居合いなので
居合いを当てた後の追撃をうまく入れることができれば勝機が見えるかも

136 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 06:17:23 ID:e9A2EA5E0
>>131-132
そもそもシュタイアとってないだのとったはいいが当てられないだのの次元なら対人スレにレスすんな。
ショタフロはシュタイア刺せれば誰でも簡単に潰せる。

137 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 06:25:05 ID:l5B4ul0I0
>>135
オーバードライブ終わったころには向こうはショータイムじゃないの?
正直前衛じゃ最初の位置次第じゃ勝てないと思う、腕の差と運が無いと

138 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 06:35:24 ID:bfCRgA1s0
次はエレマスか。進歩したんだかしてないんだか

139 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 07:16:26 ID:PtnN2B360
>>135さん
一気に特攻して攻撃当たっても→テレポ何ですよ;;

140 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 07:23:48 ID:bXrXxaJo0
>>139
テレポした後は隙ができるからアッシュか空中連続切りかで一気に追い討ち。
ただこれもテレポの位置が悪ければできないが・・・。
正直>>137が言ってるとおりPSが互角なら勝てない。
8段のエレマスに勝とうと思ったら至尊並みの腕を身につけるしかないと思うよ

141 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 07:32:51 ID:I8nR1VoY0
正直エレマスVS剣士OR格闘職(喧嘩以外)じゃ
相性が悪すぎるよ、戦わないのが一番の手だべ
つか、タイマン+スキル規制無しで剣士に負けるエレマスとか
どれだけ弱いんだって感じだよ

142 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 07:33:34 ID:PtnN2B360
至尊なみの腕前ですか・・・
自分には当分できそうにないのでコツコツ頑張ってPSを磨くことにします。。

143 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 07:46:22 ID:FdMWzS6U0
エレマスのフロよりバトメのチェイサーだろ問題は

144 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 07:52:39 ID:l5B4ul0I0
チェイサーについて何を語れば…

145 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 08:14:04 ID:1A1I6Mo.0
対策を考える余地さえねーよな、チェイサーは
:(;゙゚'ω゚'):

146 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 08:24:37 ID:I8nR1VoY0
チェイサー対策3原則
1溜めさせない
2喰らわない
3戦わない

147 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 09:14:02 ID:KcBA1yRs0
>>146
4使われたら晒す

148 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 09:38:41 ID:MlSPVoa2O
バトメとは闘わないことにすればいいんじゃね
入ってきた途端蹴る

149 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 09:48:49 ID:E8ZZx5wIO
スピメカレン使ってるやつは文句言う資格ないな。
ナパーム使ってるやつ晒していこうぜ。

150 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 10:15:25 ID:WaUmF5s20
ガンナー以外のスキル規制の話題はどんどん出てくるのに
ガンナーのスキル規制の話はスルーされるんだよな
なんでだろうな(笑

151 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 10:16:30 ID:zVSgVNXE0
フロストが怖いのはチーム戦でランチャーを守ってたりとか
滑ってくるグラップラーの奥にいたりとかそういう時だ

152 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 10:19:07 ID:OYpT/.XQ0
むしろ現状剣士で勝とうという事自体どうかしてるだろうなあ。
全員の対戦を拒まず受け続けてたら10段から2段まで下がったし
俺のポンマス。

剣士は同職とやってるしか今ないんじゃないかねえ。
まあシャウタ使えばまれに勝てる事もあるけど

153 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 10:26:19 ID:/qz64WFI0
>>151
昨日不屈ネンの後ろに居るエレと当たったがあれも強かった
今思うとACT2以降初めての不屈ネンだったかもしれない

154 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 10:28:01 ID:xNQNUAfs0
>>150
そうか?
そもそもフロストネタ振ったのがメイジの人で、
むしろ他職からは、やればいいんじゃねーのって言われてるのに

155 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 10:28:06 ID:I8nR1VoY0
剣士使っててもガンナー系で白段はわりとPSないの多いからカモ
一旦捕まえれば起き攻め逃さないようにすれば技術面で問題なく勝てる
問題は7段あたりからPSあるやつ多いから職の性能差が本当にひびいてくる

156 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 10:31:32 ID:bfCRgA1s0
152の意見の一部には賛成だな。

現状でも鬼の最高位のやつらは他の職の最高位のやつと比べてもそれほど遜色はない。
(ソウルは知らんがな)

だがPSも装備もしっかり整えられない条件下で言えば鬼は確かに下だ。
(阿修羅はそうでもないがな)

とりあえず言いたいことは鬼でやってるやつらは他職に文句つけるな。
現状では装備、PSをしっかり整えなければどうしようもないんだから
諦めて他職をやりなさい。どっちもできないで愚痴るだけってのは
ほんとどうしようもないです。

157 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 10:41:12 ID:WaUmF5s20
>>
いやさ今回の話に限ったわけじゃなく
ガンナー系にも他職の禁止スキルに匹敵するようなスキルがあるけど
それらの使用の是非に関しての話題が長く続いたことってあんまり無いじゃん
避ければいいだけ、当たる奴が下手、くらいでスルーされること多くない?

今回のフロストだけでなく、その前の挑発・投網とかだと荒れに荒れてたのにさ

158 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 10:46:42 ID:I8nR1VoY0
>>157
まぁガンナー人口多いゲームだから優遇されてるんだよ
基本的に俺に勝てる奴×な人多いから・・・

全然関係ないけどギレイモまでつけて鬼に負けるガンナーってどうなん

159 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 10:52:20 ID:/qz64WFI0
>>158
別に普通だろ
超速度の暴走bskに空中オラオラされまくったら
ランチャー辺りだと本気でどうにもならん

160 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 10:55:32 ID:WaUmF5s20
こんな風に、自分が勝てないから反装使ってもおk みたいに正当化する奴多いんだよな
そっちが使うならこっちもと反装使ったら無茶苦茶切れるくせに・・・

161 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 10:59:59 ID:Rt4XZ.y60
とりあえずしたらばローカルルールとして、禁止部屋を作る奴は俺に勝つ奴×部屋をつくれ。
それ以外の部屋で挑発とかナパームとかHAとかフロストがうざいとかやめろとか云々言うな。
どうしても規制して禁止部屋作るんなら身内だけでやれ。
自分ルールを全体に持ち込むな。

これでよくね?

てか至尊の上のPS高い奴らはほとんど禁止部屋なんか作ってないよな。(一部ヘタレ至尊除く)
ってことはこのスレの8割は級、低段のPS低い奴らでしょう。まあ俺決闘やらないんですけどね

162 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 11:04:29 ID:ZowHPlGo0
よく見るけどローカルルールとか言ってる奴は冗談だよね?

又吉イエス的な発言だよね?

163 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 11:05:27 ID:O9FSyZ2MO
>>150
ここにいる人がガンナばかりだから

164 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 11:26:50 ID:/qz64WFI0
>>160
どう曲解したらそうなるんだ?
でも一応誤っておこうか、わかりにくい文ですまないね

俺もホークアイストとやってウザかったから以後反装×部屋に篭っているが
「そっちのほうが強いんだからいいじゃん」って言って
反装を付け出す馬鹿は沢山居るからそう取りたくなる気持ちはわかるがね

165 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 11:29:37 ID:Gcjf/KTo0
ホークアイは反装じゃないんですけど

166 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 11:31:28 ID:e9A2EA5E0
×部屋に篭っているが
×部屋に篭っているが
×部屋に篭っているが

167 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 11:41:39 ID:xNQNUAfs0
対戦場には、無限に文句を言う人と、
文句を言わない人(文句は言わずにさっさと出て行く等を含む)しかいない
気にしすぎても見返りは無いと思うけどなあ

168 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 11:42:50 ID:/qz64WFI0
>>165
うーん…
何度かホークアイ持ちと試合して飛び込みにジャックやBBQを重ねた際
こっちはスタンで相手は浮いてるって状況が多かった
相手が浮いてるって事はこっちがカウンターを当てた時にもスタンが発動してるって事だと思ってたんだが…
アッパー対ジャックなんかでアーマー負けするとこっちがちゃんと浮いてたからラグでは無い筈

表示には書いてないから実際にはわからんし
検証するための桃買う金も無いから反装だと確かに言い切れない
すまなかった

169 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 11:58:35 ID:bfCRgA1s0
>>何度かホークアイ持ちと試合して飛び込みにジャックやBBQを重ねた際
>>こっちはスタンで相手は浮いてるって状況が多かった

そりゃつまり相打ちしたってことだろ?通常ならアーマーで耐えて打ち勝つところを
武器の効果で気絶させられただけ。低確率だが通常のグローブでさえありえる現象だ。


>>アッパー対ジャックなんかでアーマー負けするとこっちがちゃんと浮いてたからラグでは無い筈

カウンター時に気絶を付与するだけでファイヤーエクスプロージョンみたいになるわけじゃないからな

表示通りの効果を食らっただけだ。検証の必要などない

170 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 12:13:35 ID:Q52J5xI.O
ガンナーつかっといて相手のスキルに文句いうとか頭わいてんじゃねーの

171 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 12:17:01 ID:/qz64WFI0
>>169
武器効果でスタンした時ってアーマー受けの時点でモーション止まって相手浮かないからなぁ
確かに相打ちだとお互い浮いたりコケたりはするからそのストとやった時はそれが多かったって事か

しかし反装じゃないとなると部屋名でホークアイを蹴れないな、困った

172 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 12:39:06 ID:WaUmF5s20
どの職だって得意・苦手な相手があって当然だろ
むしろガンナー系は得意な相手の方が多い恵まれた部類だろうに
それでも苦手な相手が僅かでも残っているのが気に食わなくて
徹底的に締め出そうとするとかもうね・・・

そんなに自分の苦手な相手と当たるのが嫌なら
俺に勝てる奴×って部屋立てて篭ってれば良いじゃん

173 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 12:41:16 ID:ZowHPlGo0
部屋名
「俺神 勝ち×」でよろ

174 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 12:49:49 ID:gnnoX52UO
決闘で45ポンの岩+10でレアアバ、重レガシー、アクセレガシー揃えたらODで物攻1900弱まで行くのな。
皮相手に一発2600とか出て笑ろた。シャープ使ったらアパスラ→123→bC→アパスラ×2決めたらで3万HPある相手でも死亡確定。
鬼でも装備次第で強くなれるんだなと実感。

175 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 12:52:33 ID:WaUmF5s20
>>174
アイテム使ってる時点でどうかと思うんだ・・・

176 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 12:54:02 ID:xNQNUAfs0
>>172
そうやって禁止部屋を嘲笑するのが、
いろいろ面倒事の根っこになってると思うんだが・・・
気兼ねなく相手を選べる風潮のほうが平和じゃなかろうか

177 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 12:54:25 ID:j/x4HQUo0
>>136
シュタイアがあたる位置にエレマスが居るとでも?
白段エレマスの話をしてるんじゃないんだぜ。

178 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 13:00:44 ID:ODjZfgWE0
シャープ使ったら他の職業でもそうだぜとはry

179 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 13:03:05 ID:WaUmF5s20
>>176
だって>>171読んでると
今まで散々カモにしてきたスト(格闘家全般)に
ホークアイ持たれたらBBQ潰されるようになりました
だからホークアイ禁止部屋作りたいです
って言ってるようなものだぜ?

俺だって全体のバランスを考えて禁止ルール作るなら良いと思うが
ガンナー系の人間には、自職には規制を掛けずに相手にだけ規制を掛けるとか
自分は反装使ってるのに相手が使うと怒り出すってタイプの人間が多すぎる

180 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 13:03:16 ID:/qz64WFI0
>>172
自分の嫌な相手っつーとその通りなんだけど
自分がやっててつまらないのとはやりたくないんだよね

リベや背面、潜在波動から俺のターンで殺されても気にならないが
アサルトギレイモでコンボ止まるのは気に食わない
俺はそういう人だから反装×に居る

181 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 13:06:43 ID:8BcrjHj60
>>130
>>シュタイアで本体刺しながらランナーチャフ代わりにしとけば
どんなにPS無くても5ループもすれば相手沈むだろ

意味が分からない。詳しく。

182 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 13:07:12 ID:BBTwJRJQ0
>>180
レンジャーか阿修羅かポンマスでも使ってるのかな

183 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 13:08:08 ID:WaUmF5s20
>>180
それなら「ホークアイ持ったストは例外的に苦手な相手」でいいじゃん
なんでそこから反装×のルールを拡張してホークアイも禁止したいって流れにするのかと・・・

184 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 13:08:09 ID:O9FSyZ2MO
そういえばこの前久々に決闘いったんだけど
引きの帝王だっけ?あれ装備されてるときつくない?
めちゃくちゃ回復してたんだが

185 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 13:15:44 ID:/qz64WFI0
>>179
いやいや…そうやってガンナー系だからってくくられても困る
別に鴨ってたストが鴨れなくなったからって理由でホークアイが嫌なわけじゃない
タイマン出来ないスキル振りだからタイマン強めなストが来た時点で鴨られる絶望感を味わえるね

でもって俺は反装が嫌いなだけで勝利には拘ってない、勝率だって50%切ってるし
ただ検証結果が出るまでは自分の情報を信じる性質だから
まだ反装と思っていてやりたくないと言っただけさ

186 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 13:19:55 ID:4U1NO6kUO
強職使ってるくせに贅沢言ってんじゃねーよ、と叩かれるのが嫌なら弱職使えばいいじゃない。

187 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 13:21:55 ID:/qz64WFI0
>>182
色々手を出してるから勿論居るよ
ポンは居ないが40レンジャーと30阿修羅は持ってるしリベも潜在もちゃんと振ってる
リベ潜在は使ってて面白くないから最近動かしてないけど

>>183
ああ、すまん
ホークアイは反装×くんなって俺の意見押し付けてたのは誤る
反装じゃないみたいだから大手を振って入ってくれ

>>184
中級だと発動した後「申し訳ない」って言って外す人多いよ

188 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 13:31:47 ID:BBTwJRJQ0
>>184
BBQでメロンやイチゴが連続して発動した挙句、最後にコインで成功してHPがBBQ前<後になった事があった
反撃装備とか召喚装備も強いけど帝王も嵌るとやばい

189 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 13:36:22 ID:j/x4HQUo0
HPが回復するのが有りか無しか、って問題か。
スキルだけどメカはメカドロで回復あるし
バサカもなんか知らんがちょっと回復するのがあるね。
今後来るクルセは全回復はお手の物。
スキルは○で装備は×って流れになるのかな?

190 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 13:37:30 ID:e9A2EA5E0
>>176
逆にフロストヘットの間合い考えると最長距離では軸合わせてないと逃げられる。
半端に近づいてくればそれこそ一時無理矢理に逃げて脱出し、瞬時に縦軸制圧で形勢逆転。
要は凍らなきゃいい話で、耐性多少つけとけば問題は無い。というかそもそも当たらなければいい。
俺が実際それでやってて余裕ぶっこいてられるんだから他の誰ができなくてもそれは立ち回り下手だと言わざるを得ない。
何度も言うがもの凄く簡単で単純な立ち回り。というか実際に考える前にやってこい、すぐ慣れる。

191 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 13:38:31 ID:e9A2EA5E0
>>176じゃなくて>>177だった、誤爆スマン

192 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 13:50:25 ID:j/x4HQUo0
>瞬時に縦軸制圧で形勢逆転。

この部分が良く分からんのだけど
フロストって縦軸もメッチャ追いかけてくるよね?(もちフロストMAX)
近づいたところでサンバフローレンスが待ってるし
上手いエレマスはシュタイアを喰らう軸には合わせない。
これにプルートランタンマジックミサイルもたまに混ぜられて死角はある?

193 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 13:54:03 ID:j/x4HQUo0
あぁ、バスターとヴォイド天撃落下掌もね。
ショタフロストを軸にこれらを散らせられると本当にチャンスが無い。

194 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 14:11:53 ID:/cu9sBKc0
つい今しがた決闘でボコボコにやられた前衛なんだけど
2v2で相手ブラスターx2
こっちストx1ポンマスx1だったんだが

ランド撒いて遠距離から重火器
近寄れば空中キャノン逃げ
中距離からは陽子サテライト
万一捉えてコンボ入れようにもロボで中断される
そもそもこちらの移動速度<相手の逃げ移動速度のためとらえられるチャンスが滅多にない
困窮極まってHA使って勝ったら「そりゃねーわw」と文句を言われる
じゃあせめてと強拳使ったら「いや、それも自粛ですから」と言われる
ちなみに相手は黄段

どうしようもない。どうしたら良かったですか?
対処法がこれほど考えつけなかった決闘は久々でした
腕をどのように磨いたらいいのかさっぱりわからん

195 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 14:15:39 ID:jNkT0zYs0
そいつらの名前は?

196 名前:194:2007/07/12(木) 14:20:40 ID:/cu9sBKc0
いえ別に叩きをしたいわけじゃないんですよ
このような場所で晒されたら、その方達もきっと心外でしょうし

197 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 14:26:37 ID:j/x4HQUo0
まぁ空中キャノン逃げはめんどうだわな
でも旋風が有る分他職よりは落としやすいよ。

あとスキル制限させるとか典型的な俺に勝つ奴×発想
サテライトまで使かっといて何を言ってるんだって感じだな。
問題無い、HAと強拳でワンコンボキルしてきなはれ。

198 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 14:29:48 ID:Anmaj2Js0
ランチャーは、決闘じゃ弱い部類だと認知されてるようだね
喧嘩みたいに強職だとは思わんけど、実際結構強めじゃないかい?
使ったことないからそう思うんかな
ランチャーもやってみたら大変なんだぜ、やってみろよと言われそうだ

199 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 14:35:22 ID:5M3ucRZ.0
バトメ最強伝説

200 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 14:39:44 ID:CQXrOjH60
同じ理由で困ったことあったけど
着地を狙うのかなるほど
でも走っても追いつけんw
追いつめ方ってのもある?

最近、決闘の段の低さを理由に狩りPT蹴られることもあったし
決闘しなきゃなって思うけど、どうもやる気がおきんのよなぁ

201 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 15:01:05 ID:D05J/alE0
>>198
対人用スキルならかなりの強職
狩り用なら固定砲台だから雑魚

202 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 15:12:49 ID:9279XzNA0
対人用ランチャーはミルあげて、ある程度ダメージのでるコンボができて、
キャノンの使い方わかってればかなり強いよな。
キャノンのRS縦も広いし判定のこるし、足技はどれも縦に広いし。

203 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 15:37:05 ID:Qxn5f09c0
弱くは無いよ
他のガンナー職が強すぎるから目立たないだけ

204 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 15:39:39 ID:I8nR1VoY0
>>159
それ単純にアンタのPS低いんだよ
あれだけ豊富な防御スキルあって全くどうにもならんってことはないだろ
相手バサカが相当なラグ持ちとかなら仕方ないが

半スキルは浮かせたり、転ばせたりの追撃では発動しないからまだ対策がある
でもギレイモは近距離物理攻撃ならどんな条件下でも容赦なく発動するからな
まぁ、別につけるなとは言わないけどそれでこっちが勝ったら
どれだけこいつ弱いんだとは思うってことだわ

205 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 15:53:12 ID:rwueYhxY0
とりあえず、鬼剣士改変きても現時点で鬼剣士持ってない人は
鬼を作らないでほしい。

今鬼剣士で45↑の人はこの改変だけを励みに頑張ってきたのだから・・・

PTでは虐げられ、決闘でも負け越して、それでも「いつか見返してやる」
って気持ちで頑張ってきた。

だから頼むお手軽に強職を追って作るような真似はやめてくれ。
育てるなら愛情をもって育ててくれ。

206 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 15:54:34 ID:j/x4HQUo0
超速度の暴走bskは確かに強いな。
自分が対峙する側に立って始めて分かるぜ。

207 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 15:58:46 ID:A0sJY1fkO
>>205
それはact1以前からやってた喧嘩にも言えること
実際その思いを今味わっているが所詮無駄なことだと思った
流行にのるやつはのる、ほんとに好きでやってるやつはいつも通りやる それだけのこと

208 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 16:00:42 ID:j/x4HQUo0
>>205
>お手軽に強職を追って作るような真似はやめてくれ。
今までの流れを見るに無理だと思うぜ。
メカやスピ喧嘩が増殖してきた様に強ければその職は増える。
>>270
そういう事だな。

まぁ諦めろ。

209 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 16:17:28 ID:rMGeRl4I0
>>194
ポンマスがいるんだったら空中キャノンも通常キャノンも
ブロッキングしまくりで楽勝じゃないかな?

2vs2で相手がブラスター2は脅威ではないよ

210 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 16:19:12 ID:9279XzNA0
今の仕様でもタイマンの場合、暴走バサカと阿修羅は強いだろう。
現にバサカの至尊はかなり多い。まあAct1に至尊になったのも多いだろうけどな。
阿修羅の至尊はバサカほど多くはないが、どれも勝率がおかしいやつらばかり。
ポンは反スキルがでたときに反確になる相手には強い。
鬼不遇だ不遇だと言って、卑屈に嘆く鬼が多くてな・・・。
自分の使う職を弱い弱いって言う奴あまり好きじゃないんだ。
そんなおれ至尊バサカ

211 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 16:27:20 ID:D05J/alE0
>>205
>>1読んだ?
愚痴は愚痴スレへ

212 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 16:29:15 ID:zr9CukM60
>>210
俺も俺も
ソウルが弱いってんでみんなやめて、特に中級決闘場ではほとんど見ないよな
ソウルでも決闘でやれるんだぜってところを至尊になって示してやりたい
そんなおれ4級ソウル

213 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 16:34:25 ID:j/x4HQUo0
オモギリ重甲型だと結構強いとは思うが日本では見た事ないな。。

214 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 16:34:40 ID:j/x4HQUo0
オニギリね|ω・`)

215 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 16:38:48 ID:OYpT/.XQ0
鬼って弱いというか相手が嫌がるような事ができないよな。
act1からやり続けてきたが現状鬼は

鬼VS鬼
腕と装備差で勝負が決まる

鬼VS格闘
現状多少不利はあるが勝てない相手ではない。
ただし喧嘩やパワホ主体でごり押しでくるグラには苦戦を強いられる。

鬼VSガンナー
ランチャ以外の三職相手は正直きつい、勝つなら補正特化するしかないだろう。
反装備つけられたらまず勝てない。

鬼VSメイジ
現状勝つのはほぼ不可能と見てよい、よほどのへたくそ相手じゃない限り
まともに触れる前に消されるだろう。

鬼って相手に反装備つけられるとどうしようもないからな。
鬼にもガンナとかメイジ相手にするときに有利に運べるような何か
ガあればいいんだけどな。
遠距離攻撃を食らった際に相手を束縛するとか魔法攻撃食らった
際に相手を沈黙させる、とかね

216 名前:205:2007/07/12(木) 16:47:15 ID:rwueYhxY0
確かに皆さんの言う通りかと思えてきた。
強職に人が集まるのは仕様ってことであきらめるよ。
まだ強職になるって決まってないしね;

決闘は強くしなくていいから、狩りの火力を上げてほしいってのが俺の
願い。

スレの場所も考えず愚痴ってごめんなさい。

217 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 16:48:04 ID:D05J/alE0
>>215
聖イシュチタンとレアアバ完備が前提だけど阿修羅なら頑張れる、と思う
まあ動画で見ただけなんだけど
潜在からIWが安定して狙える阿修羅ならかなり強いと思うのよね
韓国のトーナメント動画で紅蓮剣持った阿修羅が猛威振るってたからそう思っただけで
実際にやれとか言わないでね
日本にいる阿修羅でその域まで踏み込めた人はまだいないんだろうし
理論上可能とかそんなレベルだろうな

218 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 16:55:38 ID:OYpT/.XQ0
というかさ、阿修羅を除く剣士は攻撃の7〜8割が通常攻撃
ということからして不遇さがにじみ出てると思うんだよな。

つええスキルがないというのが鬼の弱いところだよなあ。
ポンマスの居合いとかバトメのサイハより弱いなのにキューブ消費
するし、何かひとつくらい脅威なスキルあればいいんだが

219 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 16:58:23 ID:9279XzNA0
バサカ視点だけど、
対格闘で不利つくのはネンマスぐらいだとおもうんだがどうだろうか・・・。
喧嘩は挑発と投網を使わない人になら勝ち越せる。
グラは12C狂乱や1狂乱で吸って削ったり、空中連続切りで食える。
ストもHA使うのとやったが、HAあるときは対グラと似たように狂乱主体で切れるまで逃げる。
HAがなければリーチで勝てる。
ガンナーはどれもかなりキツイが一度捕らえられれば一発逆転がある。
メイジはちょっとお手上げだな・・・。

220 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 16:59:43 ID:e9A2EA5E0
>>192
ウィンドミルが当たる間合いの方がサンバより僅かに広い、深く入るならこっちは膝2発アーマーで打てる。
あと全部キャストスキルだから相当キャスト特化しない限り打撃入れて潰せる。
少なくともアクティブスキルと殴り合うよりは相打ちリスク遙かに少ないな。
それにスライディングの移動速度で向き真逆に逃げたりしてけばいくらでも攪乱できるし。
レンジャーなら乱射あるしスピは交差ある、ランチャは深く入ってBBQ当てたらそれだけでほぼ勝ちってかフロ連打に強化火炎もシュタイアもレーザーもある、メカはフロよりロボ数勝ってるだけで既にゲームにならない。
俺から言わせるとガンナーでエレマスに勝てないとか寝言以下にしか聞こえない。

221 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 17:06:53 ID:D05J/alE0
>>218
言わんとすることはわかるけど、通常攻撃よりもアパスラやアッシュ、三段の方がメインだろ
通常攻撃は牽制とコンボのつなぎくらいじゃないか?
でもそれってガンナーも格闘も一緒だしな

222 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 17:09:13 ID:j/x4HQUo0
>>220
うーん、そこまで攻めれるなら凄いとしか言い様が無いな
至尊クラスの人かしら?
自分は至尊2エレマスの人と戦った感想ね。

223 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 17:11:56 ID:rMGeRl4I0
>>222
至尊エレマスに愚痴を言うぐらいだから
勿論あんたは至尊なんだよな?

224 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 17:15:18 ID:j/x4HQUo0
いや、黄段スタイリッシュランチャイだぜ。
至尊じゃないと語っちゃダメかね?

225 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 17:18:51 ID:OYpT/.XQ0
ガンナーでエレマスに勝てないってのは確かに寝言だよなw
5部5部の勝負ができるはずだぜ

226 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 17:24:40 ID:Ls2B8v5s0
>>224
語っちゃいけないとは言わないが
黄段が至尊に勝てないのは当たり前だと思うよ。

227 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 17:31:53 ID:j/x4HQUo0
>>226
単にPSの差なら語るのに問題ないと思うが
至尊クラスになると装備による差も出てくるしね。
そこら辺も考慮していかんといけんね。

228 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 17:47:56 ID:e9A2EA5E0
>>224
ちょwwwwwおまwwwwwww
何で牽制要にシュタイア1アルベルトした俺ができて本職がシュタイア刺せなくて困るんだよwwwwwww
ぶっちゃけ尊エレマスと黄段エレマスなんてシールドやテレポートの振り具合に差があるだけ。
ダメージ軽減率が高くて沢山逃げられてって状態で鼬ごっこの回数が違うだけだろ。
んで多分スタイリッシュとか言ってオプションでキャンセルついてるのにシュタイア切ったり
対人で通常手榴弾M基本なのに取ってなかったり立ち回り以前にスキル振り失敗して首締めてんじゃね。
それが全てとは言わないけど足技メインだからスタイリッシュとか勘違いして浮き技やキャンセル付き捨てたりしてると手数負けぶ既に不利だぜ。

>至尊クラスの人かしら?
ガンナーは9段スピ、6段ランチャ持ってる。でも尊とか黄段とかは最近は経験値売り流行ってるから意味無いだろ。
スピの方が最初に作ったやつで2回レテ突っ込んで今総試合数7kぐらい、んで苦戦するのは試合数が自分より明らかに多い人であって尊とか基準にならない。

229 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 17:52:19 ID:7Jk6i6ms0
誰か自粛傾向にあるスキルまとめてくれ
もう何がなんだかわからん

230 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 17:59:46 ID:e9A2EA5E0
俺日本語でおk

231 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 18:03:34 ID:9279XzNA0
>>229
基本何使ってもいいとおもうが、嫌がるひとがいるであろうスキルは
挑発 投網 ナパ メカドロ 覚醒全般 あたりじゃないか?
HA+強健もたまーにうるさいやつがいるな。

232 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 18:03:40 ID:j/x4HQUo0
>>224
すまねw接近ランチャイなんだわw
重火器はシュタイアM以外最低限で抑えてあとはスタイリッシュ多めに振り
手榴弾、ランドはあるよ、一応幅広い戦いは出来る様にはしてる。
浮き技やキャンセル系はコンボ派だからガトキャン以外全部あるぜ。

>苦戦するのは試合数が自分より明らかに多い人であって尊とか基準にならない。
まぁ半分同意wでも至尊はハズレが少なくね?
黄段とかはあちゃーって思う人たまに居るけど。

233 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 18:04:07 ID:01TW/7qw0
鬼って、レベルあがると剣速とかあがるの?
たまに大剣を恐ろしく早くふる鬼がいて、カウンター膝とか対空ミルとかもすり抜けていくし、近寄られたら全く対応できんのだけど。
ちなみに俺、重機型ランチャ
空中キャノン逃げとかも、余裕で追いつかれる。
相手が超速ポンでAGや背面上げられてたら、詰んでる気がするのは俺だけ?

234 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 18:07:25 ID:Ls2B8v5s0
>>233
ポンマスは攻撃速度
bskは移動速度がLV上がるたびにup

ランチャーは余程スタイリッシュにSP振らないとタイマンでは最弱

235 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 18:21:49 ID:lhyf2efEO
重火器メインのランチャーは1:1最弱だろうな
チーム戦ならまだなんとかなる

236 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 18:23:34 ID:NpFVN69s0
>>234
そういうのってどこに書いてあるの?

237 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 18:28:34 ID:SbdHZJAI0
>>236
ttp://arad.gameexc.net/index.php?%A5%B7%A5%B9%A5%C6%A5%E0
ここ

238 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 18:29:20 ID:NpFVN69s0
>>237
悪いね、ありがとう

239 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 18:31:50 ID:e9A2EA5E0
器用貧乏というやつか。

240 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 18:34:47 ID:oSwU4suc0
>>231
一行目だけでいいんだよ。
そうやって例をあげるから房がそれだけを負けた理由にして醜く騒ぐんだ。

241 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 18:41:42 ID:qnDnq/N60
改変後は今の三段に相当するスキルが五段+浮かせになるらしいから一発逆転の怖いキャラにはなれそうか?

242 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 18:56:05 ID:OYpT/.XQ0
>>232
アンタの正体は吉岡マイケルだな?

243 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 18:59:12 ID:01TW/7qw0
>>234・235
マジっすか。おとなしくチーム戦だけにしとくわ

244 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 19:01:40 ID:j/x4HQUo0
>>239
つまるところそういう事だな、一発の威力は
普通のランチャーに劣る。
>>242
彼至尊じゃなかったっけ?まぁ人違いだぜ。彼の弱点はミル
あと普通に名前出すなw

245 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 19:04:04 ID:OYpT/.XQ0
>244
ああ、シソンで接近ランチャっていうのと勘違いしていた

246 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 19:42:21 ID:9voqZydg0
ランチャーはシュタイアMAXが取れる唯一のガンナー

こう書くと強そうだ

247 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 20:15:10 ID:qnDnq/N60
移住バグ装備で全身固めたキャラが代表務めれば日韓戦でも勝てそうだな。

248 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 20:34:27 ID:0.ehHndo0
まぁ日韓戦はいつになるか分からんが。運営はいつかしましょうみたいなこと
言ってたが、現実では無理だろうな。条件すべて揃えるのは難しい。

249 名前:アラド戦記@匿名希望:2007/07/12(木) 20:41:31 ID:vhjLQ4Tw0
ウェポンマスターの技公開

アパスラ→通常123→バックステップ→アッシュ→バックステップカタ
うまくいけばこれを繰り返すことが出来ます。うまいやつは無傷

てかこれ書いちゃってよかったかな?

250 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 20:50:11 ID:zVSgVNXE0
スタイリッシュランチャーはいっぺんスキル見直してみろよw
キャノンレンジャーの方が強いだろw

251 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 20:51:47 ID:j/x4HQUo0
>>248
あるとしたら韓国のロッテワールドまで行かされるなw
韓国主導だろうし、あそこでいっつも公式戦やってるからね。

252 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 20:52:36 ID:GBhQm8VU0
>>249
それのどこが技なんだか・・・

253 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 20:54:17 ID:e9A2EA5E0
緊急メンテ来たな

とりあえず時間あるしスキルと装備晒してみろよ。
何か聞いてるうちにスキリセ通過しないとどーにもならないんじゃないかとすら思い始めてる。

254 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 21:01:19 ID:C9S.//Y60
>>250
君みたいに勝てればいいだけの人はスタイリッシュランチャーやらないよw
スピレン喧嘩BM使って俺tueeeでもしてろって感じw

255 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 21:08:49 ID:bfCRgA1s0
ランチャーでBBQマックス取ってる人は結構いるよな?
ミラクルサインしてBBQマックス食らわせれば3割くらいはいってくれるのかな?

256 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 21:13:38 ID:C9S.//Y60
>>251
アラドやりに自費で韓国行くとかアホくさくて行くやついないだろうなw

257 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 21:44:41 ID:fJYcjfIA0
誰かψぽこさんψの決闘動画うぷキボンヌ。

258 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 22:14:01 ID:oltqJxMYO
>>231
HA+強拳の恐ろしさこなないだ知ったよ
俺10段スピだけど、足が遅いせいで20秒も逃げきるのは不可能
対抗できるのはパニくらいだが、そんな簡単に当たらんし、当たってもすぐ追われる
ナパも冷凍も空中逃げも無視されて捕まれば6割以上のコンボ

スピで対抗策はあるんかな?
もしくは他職なら対抗できるんだろうか
※HA極振りの高段ストとやったことない人はレス不要です

259 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 22:23:11 ID:N0cqODEY0
>>257
ぽこさんは決闘用に完全に振ってる(N手榴弾M)から凄いぞ
過剰強化武器じゃなくても空中のみで8割減るからな。



まぁ正直な話が普通に上手いんだけどね。

260 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 22:49:30 ID:bfCRgA1s0
ストは韓国じゃ喧嘩、バトメ、レン、阿修羅と並んで強職扱いらしいからね。
日本じゃ自粛自粛で封印させ続けられてきたけどそろそろHA使うストも
流行ってくるのかな。

261 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 22:59:54 ID:Ls2B8v5s0
>>258
足を速くしろ

262 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 23:10:00 ID:Z7GFUKTU0
>>258
BM使え

263 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 23:36:24 ID:E8ZZx5wIO
鬼VS格闘は基本鬼が有利
念のみ多少不利がつくくらい。
グラ、HA使わないストならしそんでも勝ち越せるし、念も螺旋痛いが防御紙だから捕えてスタン、石化、凍結にかかれば即死させれる。
喧嘩もあまりスキルフルオープンなやつに出会わないせいかかなり勝ってる。
スピメカレンは絶望的だがな。
ちなみに鬼が通常攻撃多いのは単に間合いが広くて反撃されにくいからな。
メイジが杖振り回してたらカモでしょ。

鬼は多少強化されるべきではあるのに同意だが。
今の仕様じゃ高段にすらなれない鬼が調子にのって氾濫するのは勘弁だぜ。

264 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/12(木) 23:54:59 ID:.OE4VYsE0
鬼は自粛スキルがない(鬼影歩があることはあるが・・・)ってとこが悲しいよな
フルパワーで戦っても、スキル抑えてる他の職と互角以下って・・・

265 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 00:01:48 ID:ROduNpBo0
改変来たら鬼×部屋だらけに
なる事だけは予想できるな

266 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 00:42:27 ID:wVvV0QIY0
>>258
うまいやつは縦軸だけで凌げる
あと、開幕HA極振り+強拳で黄段なんて一人しか思い当たらんな。
今も決闘してるっぽいからだれか行ってきなさい。
スキル勝ちでPSあんまりないから勝てる奴は勝てるよ

267 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 00:57:53 ID:HCoDL8UI0
開幕HA+強拳に当たるようなやつにもPSなんてないから勝てないよ

268 名前:105:2007/07/13(金) 01:02:16 ID:ZBSQK9eA0
>>205
ガンナーがPT入れない時代があったのをお忘れなく。

まぁ、おかげでどこのKでもソロ出来る様になったけど・・・さびしいよね

269 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 02:17:24 ID:h7dcwAtA0
ベヒ時代、PT勧誘が来て入ったら前衛3人俺メカ、草燃やすだけでいいからっていわれたな〜
途中で燃えカスが邪魔だからもういいって言われ、戻り次第追放くらったのはいい思い出。

270 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 02:30:20 ID:wVvV0QIY0
さっき戦ったストライカーTUEEEE!!
HAも強拳も使われてないのにフルボッコ・・・orz
しかも速度がめちゃくちゃ早いから追い詰められて逃げれず餌食に・・orz

まあ何が言いたいかっていうと、なんつーか俺雑魚スwwwwww

271 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 03:03:41 ID:xQkhjGf20
どの職にしろ基本投げがうまいと強い

272 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 04:07:50 ID:W1W21ZLQ0
>>270
特定したw

273 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 04:26:19 ID:ROduNpBo0
妖精は必ず取るこれかなり重要

274 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 05:25:39 ID:C0hCTipY0
ポイズンアイビー相手の時に
アッパー→タックル*2→通常1・2cアッパー→投網→ブロック→マウント
で1コンボで殺されるんだが、これは浮いてしまったらもう
防具の過剰強化以外に対策は無いんだろうか。

275 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 06:38:10 ID:HD77gPos0
>>258
韓国動画だと強拳コンボから抜け出してたな
まあ、方法はあると思うよ
対人戦専用のスキル振りすればだろうけど

276 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 08:50:26 ID:yVa5EQw20
>>274
職によるがとりあえずスタック率を上げる。もしくは網×部屋をたてる。
スピやストでワンコンボキルするやつもいるし高段の世界じゃ浮かせたら
7割〜ってのは結構ある。

まぁ何が言いたいかっていうとそういうもんだと思ってあきらめろってことだ
タイマンなら網は×部屋じゃなきゃ割と使う奴いるからな。
挑発使う奴は蹴ればいいと思うけど

277 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 09:58:58 ID:JTF9nk3s0
至尊喧嘩で網挑発使わない即死コンボやってくるクソ上手い人がいる。
立ち回りが上手くて攻撃が全然当てれんし。
ダメージの殆どがスタックかオートガード・背面からの反撃しかなくて
運がよくないと勝てん・・・・まじ喧嘩やべぇ

278 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 10:21:22 ID:U0JcKOuY0
>>277
お前が下手なだけか、装備ヘボすぎるのか、レベル低いから速度まったく追いつけないかのどれじゃね?
網挑発なかったら空中連続出してるだけでずっと剣士のターンなんだがな
疾風脚もオトガ背面誘発するから頻繁に出してくるとは思えんし
お前がアパスラぶっぱするから避けられてスープレ→マウントだけで負けたんじゃね?
ぶっちゃけアパスラぶっぱ剣士ほど格闘にとって楽な相手いないがな

279 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 10:27:59 ID:iQGQ9yboO
鬼と格って鬼のほうが有利なのか・・・
銃なんかより格のほうがずっときついぜ
勝てる気しないお

280 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 11:01:30 ID:U0JcKOuY0
速度極めた鬼は格闘じゃ捕まえるのが無理ってくらいきついぞ
リーチと判定違いすぎるからな
ネンマス以外なら逃げ回りながら砂投げるくらいしか安定行動がない
Act2以降は疾風脚が増えたからこれの対策出来てない香具師は格闘がきついだろうけどな
強い格闘は攻撃速度重視装備で疾風脚が糞速いからたしかに反応出来ない点もあるけど
それ以上に速度重視剣士のほうが強い

281 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 11:06:59 ID:qP6Ax92E0
>>277
てか鬼とか格とか以前に立ち回りで負けてるんでしょ
自分でそう言ってるんだから喧嘩だからってのは関係ないんじゃない?
別に喧嘩持ってないしどうでもいいんだけどサ・・・

282 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 11:43:39 ID:nN9MANqo0
鬼VS格闘なら全体的に格闘のが有利だと思う。
阿修羅・ポンマスは格闘の職によっては不利にもなるが。

空中連続斬りを当てるのと、空中連続斬りを潰すなら、
潰す方がリスクも低くて楽だよね。

283 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 12:03:45 ID:06djUSKE0
>>282
言ってる意味がわからない・・・。
格闘のどこに空中連続斬りを潰すほうが楽って要素があるんだ。
空中連続斬りこそ格闘のアッパー潰しで一番うざいスキルじゃないか。
あてるのと潰すのでリスクを比べるのもなんか間違ってる気がするし。
大体潰すの失敗した時点でワンコンボ確定でリスク高いし、空中連続斬りはあてるの失敗しても余裕で格闘の攻撃範囲から逃げれる。
あとbskの名前出てないがどんだけ廃装備すりゃbskに有利になれるんだ?

284 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 12:51:41 ID:ew6NjPl.0
しかし、ミューズアッパーってなんでこんなに弱いんだろうな。
アーマー技中最弱な気がする。

285 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 12:52:36 ID:KOSh/68U0
遠距離職に近接技の性能負けてるなんて悲しいこと言うなよ。

286 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 12:58:44 ID:85079s8cO
喧嘩は網、挑発自粛
ポンマス

グラ やや有利
スト 有利
喧嘩 やや有利
念 やや不利

阿修羅

グラ 対等
スト 有利
喧嘩 やや有利
念 対等

バサカ

グラ やや有利
スト やや有利
喧嘩 やや有利
念 やや不利

ソウル

グラ やや不利
スト 対等
喧嘩 やや不利
念 不利

自反スキル考えるとこんなもん。

287 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 13:34:42 ID:wVvV0QIY0
>>286
ストライカーめちゃめちゃ不利やん・・・

288 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 14:02:04 ID:gl.IFuY.0
>>286
これはポンマスの項ならポンマス視点でって事で良いのか?
…となると念って意外とやるのね。

289 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 14:07:37 ID:zSm2IVFU0
念は螺旋つけてぶつかっていくだけで特に鬼には強いだろ

290 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 14:07:45 ID:nN9MANqo0
>>282
ミューズは空中連続斬りを潰すために使っちゃダメ。
軸合わせ後の直アパスラ狙いの鬼に対して使うんだ。

空中連続斬りを潰すのは疾風だよ、、

縦軸ずらして鬼のジャンプに合わせてジャンプして、
潰せそうなら疾風、無理そうなら離れるようにしてみ。

疾風の一発目キャンセルしてジャンプキック出して先に着地し、
通常1Cミューズでコンボ始動。 これで鬼側とハイリターンなのは同じ。

291 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 14:52:09 ID:Z8s38BMI0
バサカがグラに有利って・・・
双方とも同じPSだったらグラが勝つと思うぞ、普通に。

292 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 15:01:13 ID:xQBy4P/20
>>291
バサカとグラだと確実にバサカ有利だろ。
もしグラがバサカに有利だとすると、阿修羅にもポンマスにも有利ってことになっちまうぞ・・・
重要なのは空中連続切りの移動速度と攻撃速度。
バサカにはキャンセル狂乱だってある。
だいたい286で正しいと思う。

293 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 15:05:31 ID:mm22Tczw0
>>284
天撃と交換しようぜ

294 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 15:44:26 ID:4jMAcxPc0
>>286
ポンマスの評価高すぎね?
俺が高段のポンマスの人と戦ったことないだけかもしれんけど

295 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 16:21:26 ID:HD77gPos0
喧嘩がジャンクスピン使う時点で鬼系に有利以外付かないと思うんだが…
起き上がりに重ねられるとピヨピヨして一方的に殴られちゃうぜ?

296 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 16:33:34 ID:IjxxspE60
鬼の空中連続斬りは攻撃速度の速さによって恐ろしく性能上がるスキル
1回のジャンプで3〜4回振り回すバサカの暴走時や
異様に攻撃速度あげてる剣士のヘイスト状態では
疾風やミューズでの対処はハッキリ言ってムズイ
それ+アッシュという選択もあるんで空中戦は格闘が圧倒的振りだろ

297 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 16:39:11 ID:85079s8cO
すまん、スピンは自粛に考えてた。
グラとバサカは確実にバサカ。
バサカのスピードならスラホで突っ込んでくるグラも空中から斬りまくれる。
ポンマスの評価が高いのはオトガと背面が疾風をつぶしまくれるからな。

ちなみにガンナーにたいしては鬼より格闘がマシ
に戦える。
まぁどっちにもガンナーのほうが強いけどね。

ストは自反のポンマス、阿修羅、スピードと間合いで劣るバサカには厳しいところ。
HAありならまぁ有利になるかな。

298 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 16:50:54 ID:m00kL7L20
IW凍結時間短くなったから火属性武器以外の阿修羅はイマイチになったな。

299 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 16:55:00 ID:xQBy4P/20
困ったときにすぐ空中連続斬りするやつならジャンプするタイミングが読めて
縦からのジャンプ疾風で潰せるんだが、
必要なときにしか空中連続斬りしないようなやつになってくると
基本的に格闘側の疾風が不利な読みあい。
鬼のジャンプを見てからじゃ間に合わないしな。
>>295
ジャンクも使わない喧嘩の評価じゃないか?
網や挑発を自粛しててジャンクだけ使うやつは見たことないが。

300 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 16:59:15 ID:HD77gPos0
>>299
但し書きがないから奇妙だなぁと思いつつ突っ込み入れたら
>>297の書き込み有って納得

301 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 18:38:57 ID:DmYK59dk0
網挑発キューブ技×の喧嘩からの視点

ポンマス 対等 ポンマスというか、軽甲だと柔いのが嬉しい
バサカ 対等 スタック勝負になることも多いけど…
阿修羅 やや不利 他の職で阿修羅相手するよりは戦いやすい
ソウル 有利 タイマンでの話し
スト 有利 ボムあるから疾風潰しやすい
グラ やや不利 カスらせながらじっくり行けば…
念 対等 マウントで乙ったり逆に乙られたり

302 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 18:45:34 ID:ZAXTV3Bo0
空中切りはアーマー投げで受けて着地でアーマー投げで吸う
そうすると逃げ空中切りだけになるからたまに砂でも投げる
地上直接攻撃は全部適当にアーマー投げ置いて吸う、逃げながら牽制し始めたらたまに砂なげたりスライディング投げしたり
ちょこちょこ空中切りをアーマーの上からくらっても掴んで一気に返せるし
そんな逃げ切れる人いないし大抵の鬼よりグラのが強いよ

303 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 19:00:52 ID:4jMAcxPc0
鬼改変後大剣のアッシュフォークにHAつくってマジかよ・・・
こりゃ相当変わるな

304 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 19:09:21 ID:h7dcwAtA0
まじで? グラのアーマー投げ受け以外対処のしようがないじゃん。

305 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 19:33:45 ID:ZAXTV3Bo0
今までバッタはバックジャンプ射撃で落として着地してから追い打ちかけてたけど
転ばなくなったら三段警戒して逃げなきゃか
それはきついな

306 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 19:37:09 ID:85079s8cO
ソウル、過剰強化してない阿修羅であれば対グラに不利つくのは納得だが、
ポンマスバサカでまけるならPSと思ったほうがいい。
空中から掴まれない位置から斬りまくればアーマー受けでもダメージ入りまくるし、
斬岩なら石化もはいる。
攻撃速度はやいからグラのリカバリも殺せるし、優位はまず鬼。
ぶっぱで振り回してでもいない限り、スラホで無理矢理掴まれることもないよ。
実際、俺は念以外の格闘はカモにしかみえない。
しそんでもね。

307 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 19:46:53 ID:nN9MANqo0
おぉ!!凄いですね。
もし良かったらその腕前を見せて頂けませんか?

斬っても捕まれ、逃げても通常攻撃投げ、疾風スパイラルで攻めても来る。
遠くから三段・ジャンプしたら砂来るし、グラ相手はほんと勝てません><


念はバリア・サザフ・幻影のカウンターが怖いし、
螺旋つけて疾風でつっこんでくると痛いですね。
錬気の威力も鬼には酷すぎます><

308 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 19:57:36 ID:45MlTuTA0
>>290
>疾風の一発目キャンセルしてジャンプキック出して先に着地し、
>通常1Cミューズでコンボ始動。 これで鬼側とハイリターンなのは同じ。

これ状況がわからんのだが、鬼のジャンプにジャンプ疾風を合わせて
疾風の1発目を空中の鬼に当てた後1Cミューズってことでいいのか

309 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 19:59:31 ID:85079s8cO
見せてあげたいがID晒す勇気はないんで、これからinするから9段ポンマス探してくれ。
念はやや不利と書いてるっしょ。
アーマーを無敵と勘違いしてる人が多いんじゃないか?
空中斬りの投げ受けなんて、距離とればサンドバックなんだが。
武器は光剣と斬岩持ち替えです。

310 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 20:10:49 ID:7JRh2R0.0
乱射ってどういう使い方したら駄目なんですかね?
ちなみに文句言われた使い方なんですけど

空中斬り、疾風の迎撃乱射  起き上がりに合わせて乱射
ジャック入れて乱射 ウィンドミル移動から乱射 テンペス落とす為に乱射

311 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 20:14:20 ID:gTFqzmDo0
>>310
味方のレンジャーがBBQした時に落ちてくる所で乱射→BBQ
味方がノってくれればBBQから落ちる所でまた乱射→BBQしてくれる

何?拘束時間が長いのにダメージがショボい?
魅せコンだから気にするな、面白けりゃいいんだよ

312 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 20:14:42 ID:jU1M0Mhw0
グラ使いだが、ムキになってるグラ自重しろw
グラはカモだと思われてるぐらいで丁度いいんだ。
平和で。

313 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 20:16:18 ID:4jMAcxPc0
>>310
使い方も糞もない
文句言ってくる人は、どんな使い方しても文句言ってくるし
文句言ってこない人は、どんな使い方しても文句言ってこない

314 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 20:18:59 ID:45MlTuTA0
グラに勝てない鬼は引き付けてのアッパーに気を取られすぎだと思う
ひたすら剣先で切り続ければいいんだよ
アーマー受けアッパーを打たされる時点で立ち回りが負けてる

315 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 20:55:41 ID:45MlTuTA0
至尊バトメはご馳走にしか思えん
負けて-200勝って+1500
4割は勝てるから経験値貯まる一方だ

316 名前:名無しのアラド好き:2007/07/13(金) 21:08:00 ID:V2wKkfMk0
>>310
313が言ってる事が正しいと思うけど、文句言われるのが少ないのなら。
完全に浮かせてから撃つ
コンボに入れて撃てば文句言う人少ない。ミル>乱射とか起き上がりに重ねて
とか取り合えず出したみたいな乱射は文句言われる可能性多い。
ジャンプ攻撃迎撃の乱射はいいんじゃないかな?乱射で落としてBBQまでいけば
文句も少ないだろうと思う。

317 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 21:30:15 ID:Cm.hJJlYO
タイマンでお互い残りHP5mmになる様な均衡した勝負がずっと
続いてるのに毎回トドメに乱射使ってくるせいで終わってみれば
殆んど勝ててなかった。て時は流石に良い印象受けなかったな。

そんな俺は格闘

318 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 21:47:52 ID:WMig.z3s0
なあ、そろそろ各職決闘No1のこいつTUEEE!!って奴きめようぜ
俺はこいつはうまいと思った・・・。とかのやつを俺も戦ってみたいからさー

319 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 21:52:35 ID:yVa5EQw20
本人乙。過去スレに似たようなのあるし名前出しは一応NGだ

320 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 21:54:48 ID:WMig.z3s0
8段レンジャーだけど俺がレンジャー最強でいいんすかwwww
かかってこいやwwwwwカスどもwwww

321 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 21:56:13 ID:yVa5EQw20
ok 部屋作って待ってて

322 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 22:00:58 ID:ROduNpBo0
俺もグラ持ってるけど>>309みたいに
突っ込まないでひたすら削ってくる
相手だときついね馬鹿みたいに突っ込んでくる
鬼は美味しく頂いてます

323 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 22:15:58 ID:WMig.z3s0
早く晒せよゴミどもww俺様の名前だせよ早くwwwww
それとも何か?自分の名前が出ないと気分悪いから嫌ってかwwww?
そりゃこんなところ見てるような奴が最強なわけないわなwwwww

324 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 22:24:30 ID:6.rZx3T20
またおまえか

325 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 22:26:24 ID:INrLVXakO
>>323
見てて非常に痛々しいので完全スルーで^w^

326 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 22:36:32 ID:WMig.z3s0
無視スンナは焼く城や

327 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 23:12:11 ID:hdc3gDnM0
>>309
まだINしてるのん?

328 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 00:01:04 ID:ZcEh8ekQ0
>>315
至尊バトメがおいしいっていえるなんて・・どの職使ってるんですか??

正直8段↑のバトメは阿修羅並の硬さの人が多いから対戦したくないですね。
しかもあの変則的な攻撃から一気に削られ・・・おそろしやって感じで

あと釣ろうとして釣れない320さん・・8段レンジャなんて
決闘頑張ってるね位しか思われてませんから〜残念。
もっと頑張ろう

329 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 00:15:31 ID:3q6.rmeA0
>>328
格闘のどれか

天撃or砕覇に触れた瞬間負けが決まるけど当たらない位置をキープして
纏わり付けばどうにでもなる
疾風がヒットすればそのまま地上コンボにいけるので砕覇をクラウチングで避けられたらコンボ確定
ワープされようがバリア張られようが立ち回りで此方が有利だからすぐにまた捕まえられる

330 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 00:16:50 ID:4HfrcFbc0
至尊バトメ・・・○○ビちゃんかチェイサー使わない名前忘れたけどそいつくらいしか強い奴は思い浮かばないんだが
どちらもこの二人とは格闘職でスキル自重して戦ったらほぼ勝てないな。鬼では9割型無理。
ってことで>>315はガンナー。しかもほぼスピ確定。だけどこの2人とは戦ったことないんじゃないの?カモって言えるほど弱くないだろ

331 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 00:23:06 ID:2.B0OBbA0
釣りか・・

332 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 00:26:31 ID:4HfrcFbc0
>>329
クラウチングを持ってるストか喧嘩かな?・・。まぁほぼスキル制限なしの喧嘩だと思うけど。
そんなBMカモとか言ってる人はさぞかし強そうですね。
いままで見たことないんですが・・・。至尊のかたですか・・・?
至尊BMでも弱い人は弱いけど、とりあえず至尊5のBMと戦ってみるといいよ、とにかくカモと言えるほど連勝はできないはずだから。

333 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 00:28:01 ID:3q6.rmeA0
>>330
スピだとBM戦は辛いよ
グレネでは天撃は止められないしミルを切ってたら詰みじゃないか
BMはジャンプキャノンに対しては何も出来ないけどスピはキャノンなんて持たないしな

334 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 00:38:09 ID:3q6.rmeA0
>>332
その人相手も結構勝ててるんだが…
BM使ったこともあるから動きには慣れてるんだ
疾風実装後の格闘の嫌らしさは良く分かってる
BMは1回触れれば勝てるけど立ち回りはかなり不利な弱キャラなんだよ
その限界を知って乗り換えたわけだ

ちなみにBMにとっての格闘の評価
スト 逃げたい
念  結構嫌
グラ 楽
喧嘩 結構嫌

335 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 00:43:33 ID:j7n1f91E0
>BMは1回触れれば勝てるけど立ち回りはかなり不利な弱キャラなんだよ

釣 り 確 定

336 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 00:46:53 ID:4HfrcFbc0
>>334
ストだとしたら強拳使って捕まえれればってこと?まず強拳使ってると捕まえるのがかなり困難だしオーラシールドまとわりついてるから強拳でも1コンボじゃ無理じゃないのかな?
武器が+12以上とかだったらわかるけどねぇ・・

337 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 00:48:12 ID:2.B0OBbA0
強拳コンボなんて当ててもテレポで逃げられるがな

338 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 00:58:30 ID:3q6.rmeA0
1回目は逃げられるね
すぐ追え

339 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 01:02:39 ID:4HfrcFbc0
釣りか・・・

340 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 01:10:38 ID:j7n1f91E0
・BMには触れられたら即死
・テレポのためにコンボチャンスを一回無効化される
・テレポのクールタイムはMで22秒

釣りだな。
これで弱キャラとかありえない(というか俺もBMです)

341 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 01:18:23 ID:4HfrcFbc0
でもHAマックス強拳だったらありえなくもない。

342 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 01:26:54 ID:GJOzlFqo0
相打ちチェイサー無くなっただけでもよしとしようじゃないか

343 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 01:29:08 ID:9acLujDM0
サイハの間合いわかってるならサイハ避けて疾風出せばあたるとか言えないだろ

344 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 01:33:20 ID:ez/7OYF60
名出し禁止って言ってもランキングで既に晒されてるようなもんだからな

345 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 02:21:28 ID:mHj9ecLc0
砂で暗闇にしてバルカンボタン連打しながら追い掛け回すのって嫌われます?

346 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 04:25:55 ID:ez/7OYF60
定番だと思います。
アッシュ→アパスラ くらい定番だと思います

347 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 04:32:25 ID:K9U6Bnbk0
>>345
相手が下手じゃないとバルカンきまらないよ

348 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 06:07:50 ID:L6GGP7QM0
>>341
15秒以内に2回も疾風コンボくらうような至尊のBMならね・・・

349 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 06:51:16 ID:rYabScUc0
>>348
まず15秒に2回疾風を出せるキャラが存在するかどうかからだな・・・

350 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 09:59:55 ID:9jDYoqBI0
フローレサンバあるのに疾風食らう香具師って相当へタレじゃね?
万が一食らってもテレポあるし
テレポで逃げて追いかけて来た相手はサイハとかフローレ→天撃ダウン追い討ちでおいしく料理出来る
警戒してるとショタあるからテレポのクールタイムなんてすぐ終わる
ぶっちゃけ近接職でBMに勝てる要素なんてスタックくらいしかないんだがな

351 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 10:10:11 ID:3q6.rmeA0
>>350
そりゃあんたが下手だからだ

352 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 10:36:50 ID:9jDYoqBI0
>>351
お前の疾風脚はサンバフローレ素通りで攻撃出来るのか、すげぇな
テレポした後メイジ即動けるからとりあえずフローレかサイハ置いとけば格闘相手には安全になる
突っ込むと即死もありえるんだがな
もたもたしてるとショタのおかげでテレポのクールなんてすぐ終わる

>>351
とりあえずバトメ相手に格闘で勝ってる動画うpして見ろ
俺は尊師同士の戦い腐るほど観戦して来たが、喧嘩以外でBMに勝ってる香具師はほとんど見たことがねぇ

353 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 10:42:37 ID:zN0ftcZk0
つかバトメまじうぜぇ
俺ポンで1コンボkillされたから対斜めからの天撃に居合い使って勝ったら
キューブ禁止ね
とか・・・まじバトメ死滅しろ

354 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 11:19:45 ID:xLxMJ5fc0
死滅ワロタ

355 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 11:30:19 ID:690kzPZk0
バトメとか阿修羅とかの決闘専用キャラを育ててる人間はだいたいそんなもんだろ。
決闘で勝つためにやってるんだから。

356 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 11:35:37 ID:E96GC8rsO
射出封印BMから見た各格との相性

スト:意外となんとかなる。ていうか一番戦い易いかもしれない
ネン:コンボ以降しても螺旋でごりごり。分野、障壁で機動力を制限されるのが辛い
グラ:パワホは厄介だけど2種すかしてクール中に浮かせてディスでかなり安定
喧嘩:起き上がりにjs重ねは本気でやばい。自粛してくれてるなら戦える。全開は詰み

後は総合面でクラウチングで砕覇避けてくる相手は凄い戦いにくい
落下を使って裏に回ったり工夫が必要になってくる。

個人的な感想だからあんまアテにしないでくれ

357 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 12:03:38 ID:eA1w2FX60
ID:3q6.rmeA0のバトメ自虐レスは異常。まさしく机上の空論

358 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 12:07:49 ID:4zIBrqAE0
BMでサンバですか

359 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 12:59:46 ID:9jDYoqBI0
エレマスと勘違いしてたな、すまんすまん
フローレ、サイハ、天撃と神性能のスキル揃っといて近接職の攻撃食らってるのはヘタレの証拠だけどな

360 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 14:37:45 ID:zVC4DLc2O
まぁBM使って近接職に負ける奴はカスってことで

361 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 14:56:19 ID:mHj9ecLc0
携帯から擁護とは必死ですね

362 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 15:21:54 ID:bib49hFQO
阿修羅にはどうあがいても負け越す。

363 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 18:03:11 ID:CHSqsi260
レンジャ視点

ポン 有利
バサカ やや有利
阿修羅 やや有利
ソウル かなり有利

スト やや有利
喧嘩 やや有利
グラ やや有利
ネン 有利

レン 対等
スピ やや有利
メカ やや不利
ラン 有利

エレマス やや有利
バトルメイジ 対等

さあ、叩いてくれ

364 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 18:10:03 ID:eDgL3RoQ0
>>363
バトルメイジ 有利
オ○ビちゃんですらレンジャー戦は連戦連敗してるのに対等は無い

365 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 18:13:39 ID:HUjeu6XE0
そろそろ阿修羅視点希望

366 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 18:29:55 ID:CHSqsi260
>>364
すまん、あまかった。
自分が見たのはオ○ビちゃんとCl○○○○○○
だったんだがたしかにレンジャが勝ち越してたな。
それでもやや有利くらいだとおもうんだがどうだろうか。

367 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 18:34:00 ID:eDgL3RoQ0
お互いレベル装備ともに極まった状態で戦ったらレンスピの2強

368 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 18:34:58 ID:eDgL3RoQ0
>>366
あの動画見てやや有利?
レンジャによる一方的なレイプにしか見えなかったが?

369 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 18:46:01 ID:eDgL3RoQ0
スキルの凶悪さランキング
1 ナパーム 起き上がりに重ねると回避不可能でその後死ぬまで嵌められる
2 移動ミル 移動も含めた攻撃範囲の広さは異常 さらにこの後コンボを繋げられる
3 挑発   MAXで回避率50%程度まで上がる
4 乱射   当てやすさと威力の高さでダメージを取るためのスキルとしては最強
5 波動開放 アイスウェーブまで確定

370 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 18:54:49 ID:Q5yRjCYEO
>>363
たまにはサモナーのことも思い出してあげてください;;

371 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 18:54:59 ID:zVC4DLc2O
何回連投してんすか
もうID:eDgL3RoQがいつもレンスピにボコボコにされてるってことは分かったから

372 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 19:03:02 ID:CHSqsi260
サモナー・・・
すっかり忘れてた、すまない;
>>368
動画なんてあがってるのか?見てないんだ。
その二人の対戦は生で何回か見たんだ。
バトルメイジを有利にすると他に有利と書いた職、ランチャ、ネン、ポンの立場が・・・

373 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 19:27:16 ID:9jDYoqBI0
アナルホールって速度すさまじいな
他の50↑レンジャーよりも格段に速度が速い
あそこまでやるともう対戦じゃなくて一人ゲーだろ

374 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 21:36:29 ID:ZYGZ289M0
皮チェイサありBMから見るとレンジャーは苦手な相手ですね。
他にも、サモナ メカ エレマス も苦手
極められると阿修羅 念もはいるかな?
ポン スト ソウルはおいしくいただきます。
グラ 喧嘩 スピ ランチャは基本的に有利だけど、一瞬でやられる時もある。
めったに当らないとはいえ強化火炎が、ヒットリカバリーが無いため、BS連打してもなかなか発動しない事がある。
オーラー無し強化無しでグラのスパイアだけで、半分消えたりしますしね・・・。
bskはSTUCKが怖い。
いつの間にかに、懐に入られてたりするのが怖いね。

375 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/14(土) 21:46:54 ID:GsXZM37U0
アナルホールの基地外速度を基準に
バトメがレンジャー苦手とか言われてもな

376 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 01:06:53 ID:k9FXSSH2O
阿修羅視点

エレ やや不利
BM 対等(チェイサ無し)
鮭 有利
ポン 有利
bsk 対等
ソウル やや有利
スト 対等
グラ やや不利
喧嘩 不利
念 やや不利
らんちゃ オワタ\(^o^)/
スピ オワタ\(^o^)/
メカ オワタ\(^o^)/
レンジャイ オワタ\(^o^)/

377 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 01:13:15 ID:0cxLEQhc0
>>376
これは阿修羅視点じゃなくて完全にお前視点だろw
突っ込んでたらキリがないがソウルに対してやや有利程度とかランチャ、レンジャにオワタとかありえない

378 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 01:26:55 ID:3YT.SDmM0
>>376
の腕オワテル\(^o^)/

379 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 01:40:24 ID:CpRMQvQg0
>>376
\(^o^)/

380 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 02:19:53 ID:ofIuyzZgO
阿修羅でストと対等って(笑)
コンボほとんどつぶされるのにどうすれば?(笑)
阿修羅とか防御20000越えで波動IWしてればほぼ全職に有利ですが?

381 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 02:26:56 ID:9z2bGWjs0
>>376の職業は阿修羅ではありません、釣り師です

382 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 02:33:02 ID:ofIuyzZgO
俺がまとめてやる。
強い職は、
喧嘩 レンジャー スピ メカ 超合金阿修羅 HAスト エレマス バトメ
次点
グラ 高速バサカ
並列
ポン 念 サモナ ランチャ下位
ソウル

こうしてみると、ガンナー、魔は全体的に優遇されていると言えるが、格、鬼も上位職は存在する。
鬼は不遇と自虐するものが多いが、これより強化されたらまたバランスが崩れるのではと感じる。
上位同士、下位同士でやるならば相性問題はあるものの、いい勝負になるので、最上位にランクインしている職は下位をぼこれるのでななんらかの自粛をすべき。
次に自粛すべきスキルをあげる。

383 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 02:39:22 ID:ofIuyzZgO
自粛すべきスキル
レンジャー リベ
喧嘩 挑発、網、スピン
スト HA
スピ ナパーム
メカ メカドロ、ヴァイパー
阿修羅 潜在波動
エレマス フロスト
バトメ 射出

上記のスキルが使用されなければ、決闘のバランスはそこそことれるであろう。
現在でもこれらのスキルは自粛傾向だが、何故か平気で使われるスキルも存在する。
その問題を次にあげる。

384 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 02:47:05 ID:ofIuyzZgO
リベ 自粛傾向だが、平気で使うレンジャーも最近増えている。
ナパーム 1番問題と思われるが、自粛するスピのほうが少ない。
潜在波動 これも自粛があまりされない。というのも、阿修羅は全て1は取得できるため、Mと判別がつき辛い。

上記のスキルは、自粛すべきであるにも関わらず多くの場でみかける。
対処法としては、
こちらも自粛技を全開にして取引する。
→これは喧嘩並に強い自粛スキルがないと厳しい。
晒しスレに晒す。
→スマートではないが効果は期待できる。
戦わずに部屋を出る。
→これは根本的な抑止とはならないので、意味がない。

385 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 02:50:31 ID:/Ciyi9Gw0
↑自粛すべきとかなぁ
お☆約☆束
・自粛しろと言うのは自粛じゃなくて強制
自粛にすべきもなにもなく、本人の意思しだいだが

386 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 02:53:19 ID:ofIuyzZgO
ここからは個人としての意見だが、晒しスレを利用する方法が一番使いやすいので、これを推奨する。
ギルドで決闘などをするなら、味方に喧嘩が一人いると良い取引材料になる。
ナパームをうたれたら挑発を返し、お互いやめませんか?
とするのが部屋のバランスとしてはとれる結果になるだろう。
愚痴る前に行動すべし、この対処法はそこそこ有効なはず。

387 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 02:56:25 ID:2OnZcU6A0
俺視点制限スキル
ポン:反スキル
bsk:無
ソウル:無
阿修羅:無
スト:強拳
グラ:無
念:無
喧嘩:挑発、網、ジャンク
レン:無(移動?)
スピ:ナパーム
メカ:かもふら
ランチャイ:無
エレマス:無
bm:射出
さーもん:重い

こんなんじゃね?
それとさ、なんかみんなしてレンジャイ過大評価してるがどういうことだ?
各種速度が速いのと移動ミルがある位でたいしたことないだろ。実際俺のvsレンジャイ勝率は8割くらいだと思う
ちなみに俺は至尊2ポンと8段bsk持ってる。他職もかじってるが剣士が一番相性がいい
後、ガンナーたたいてる奴、公式のランキング見てみようぜ。上位は殆どガンナー以外だろう?
TOPは身内?で上げてたし、hiroto(こいつはよく知らん)以外はまともに上げてる奴いないだろ

388 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 02:57:52 ID:ofIuyzZgO
自粛という言葉の定義があなたとは違うかもしれないが、
相手に自粛を求めるのはおかしいことでない。
あなたが使うならこちらも使いますよ?
あなたが使うなら晒しますよ?
と取引を持ち掛けているだけで、それでもいいなら使えばいいのだから最終的には相手の意思に従うことになる。
ただ、俺は自粛しない相手がいる部屋でもバランスをとれる取引の方法を言っているだけだ。

389 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 03:03:40 ID:jWioEdwg0
>>387
オナホールと対戦しろって

390 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 03:04:30 ID:ktxcngAcO
それでは皆さんご一緒に!
自粛議論、レディー…ゴー!

391 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 03:04:50 ID:ofIuyzZgO
ランキングでいうなら、確かTOP100で多かったのは鬼とガンナー。
ガンナーが少ないということは決してない。
ポンマスの自反スキルもできれば自粛すべきと考えるが、元々強すぎる職ではないので対象としていない。
比べて立ち回りに非常に優れるレンジャーがダメージを受けた際に攻守交代は近接にとって非常に辛い。
なので自粛対象とすべき。
タイマンならばレンジャーは1位候補でもあるくらい。

392 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 03:05:02 ID:N9INx2iM0
脅迫しといて相手の自由意志ですかそうですか

393 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 03:08:43 ID:lOPpGuoM0
珍しくまともなこと言ってるやつがいるな。
しかしナパームを自粛したくないスピが必死に反論するのが目に見えてるがな。
自粛対象スキルに対してはもう少し煮詰める必要があると思うが、全体的には同意。

394 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 03:10:17 ID:XsSgKVXw0
オナホールはレガシーあるだけだからな

395 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 03:12:09 ID:ofIuyzZgO
脅迫と取引は違う。
相手にはそれでもいいですよという権利がある。
全開でやってたら、相手も全開、または晒されたりするのは当たり前でしょ?
ただ交渉によってむしろ平和的に皆が楽しめる部屋にしましょうねと持ち掛けているだけ。

396 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 03:27:28 ID:evlJ.QFY0
前衛部屋 喧嘩は挑発キューブ技× トナメ

これが一番面白い

397 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 03:38:16 ID:N9INx2iM0
>>395
その交渉そのものを受けるかどうかも選べるのが取引ってもんじゃないですかね?
あなたのそれは相手に断る権利がないように見えますけど。

一応、言っておくと私は自粛派。

398 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 03:44:10 ID:vO7WoJmY0
テンプレ
相手の職と段位【  】
自分の職と段位【  】
相手のプレイスタイル【  】
自分のプレイスタイル【  】
スレの皆に質問【  】

399 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 03:47:17 ID:ofIuyzZgO
いや、断れるでしょ。
ただ断った場合、相手も全開になるのは当たり前でしょ?
その時、対抗できるスキルがないのでは無意味だから、味方に喧嘩を一人置いておこうねという話。
断れないのではなく、断った場合当たり前の反撃を受けるだけ。
悪いのはどっち?
どっちも悪くないでしょ?
こっちは相手の出方をみて好きなようにした。
相手も好きな選択を選んだ。
それとも、自粛無しの相手に対しても自粛して 戦えってこと?
少なくともこちらは相手が対象スキルを使ってこなかった場合、部屋のバランスを壊すことはしない。
誰よりも平和的に問題を解決しようとしてると思いません?

400 名前:388:2007/07/15(日) 03:49:07 ID:2OnZcU6A0
>>391
俺が言いたいのはこぞって騒ぐ程ガンナーがランクに入ってないってことなんだ。
5割以上をガンナーが占めてたら何もいわんが、ランク見る限りある程度均衡保ってるんだから
ガンナーたたいてる奴が自粛したほうがいいと思うんだ。見てて痛いしな
反スキルについて、例えばポンvsレンで対戦したとする
レンがポンにJSやミル等の始動技を入れた。だがオトガ→アパスラか背面が発動し中断、相手のターン
ポンがレンに空中斬りやアパスラ等を入れた。だがリベンジャイ→追い討ちコンボで相手のターン
使い勝手としてはレンのほうが↑。発動率は総合するとポンのほうが↑。
ここで肝心なのが耐久なわけで、火力を考えるとレンは2SET、ポンは3,4SETで沈む。
となるとやはりポンが有利になるわけだ。他職は面倒だから考えてないが、ポンの反撃も相当痛いものと見れる
俺は初期からやっててパッシブは全部とってるから反スキル満載だが、発動して優勢になったら一旦仕切りなおすようにしてる
レンばかり騒がれるのはコンボが派手、始動技がビギナーにはかわせない、ビギナーには辛いハメ業各種、何よりガンナー
ってところだろう。レンが苦手な奴はレン使ってみるといい。PSが無い奴はまぁおちぶれるだろう。知り合いがそれだった

持論だが、楽しく決闘やるならバランス悪いスキル自粛。勝ちたいなら自粛無しだろう
自粛の意味は「自ら行動・行いを慎む事。」であり、「他人に言われて自粛」ってのはそれこそ日本語でおk
他人に言われて行いを慎む事はまた別の言葉になる。どんな言葉あるかしらんが、過大に言えば服従?とかその辺だろうな
まぁアラドやネットにおいて「自粛しろ」ってのは「他人に言われて控える」ってニュアンスもあるし、いいんじゃね?

401 名前:388:2007/07/15(日) 03:50:35 ID:2OnZcU6A0
なげえなwww
我ながら長文御免。要するに楽しみたい奴は低段やら初級で「自粛しろ」。勝ちたい奴はなんでもやれ
さすがにアイテムは無しかなっておもうがな

402 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 03:54:50 ID:N9INx2iM0
あなたは二択を迫った。
@自粛しろ
A自粛しなければ晒すor全開

この二択そのものを断れるかどうかという意味です。
この二択に強制力を持たせて強引にどちらか選ばせるなら脅迫
この二択のどちらかを選ぶかどうか自体も選ばせるのが取引

あなたのは完全に前者だと思いますが?
選ばずに部屋を出て行く選択もあるとか言わないでくださいよ・・・

403 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 04:13:41 ID:ofIuyzZgO
それが強制力かどうかは相手がきめることでしょ?
あなたがやるなら俺もやるよ、って言ってるだけで、何の矛盾があるの?
法律を犯した人が罰を受ける、それだけの話。
捕まるのは嫌でしょ?だから殺さないようにね、これが貴方の言う脅迫?

ちなみに法律なんてものも所詮人間が住みよい世界を作るために定めたローカルなもの。
それと似た最低限のものを作ろうっていってるの。
当たり前に勝てるスキル使ったら、相手もそうなるんだよ、だからやめようねって教えようっていってんの。
晒しスレについて賛否両論あるのはわかるが、自粛対象スキル使ったらこっちも使う、は当たり前だろ?
ここについて同意であるのは違うのかまず返答求む。

404 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 04:18:00 ID:ofIuyzZgO
あと自粛という定義の問題はもうどうでもいいのだが、
気になるなら禁止推奨スキルとでも読み替えてくれて結構。

例えば遠慮という言葉、これも本来の意味は自発的なものだが、
携帯電話のご利用はご遠慮くださいと言ったりする。
俺が議論したいのはそんなことではないので脳内変換しといてください。

405 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 04:41:25 ID:N9INx2iM0
自粛派が正義って考えが間違ってるって思いません?

思いませんよね。失礼しました

406 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 04:48:39 ID:y3CREFhc0
俺敵には
ポン:反スキルM振り(居合いの前提あるし背面1は仕方ない)
bsk:無
ソウル:無(強いてあげるなら鬼影歩 )
阿修羅:無
スト:強拳
グラ:無
念:無?(息吹 ってどうよ?)
喧嘩:挑発、ジャンク
レン:移動
スピ:ナパーム
メカ:カモフラ、メカドロ
ランチャイ:無
エレマス:無
bm:射出
さーもん:重いって

かなぁ。
当方ソウル、ポン、スト、ガンナ全職使ってます。
メインは一応スピ(最近はレンしかやってないが)
2:2より多い人数ではやらないから(トナメは別)それ以上はわかんね。
別に強制するつもりは無いが全開のメカ、喧嘩で勝って嬉しい、ってか楽しいのかね?
喧嘩は持ってないから知らんがメカはつまらなかったよ。

そんなことよりもトナメでチャーリーのネックレスはやめようぜ。いやマジで!!

407 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 04:49:58 ID:arI.PlAY0
@自粛しろ
A自粛しなければ晒すor全開

思ったんだ。Aの晒すは間違いなく取引ですらなく脅迫でs

408 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 04:52:08 ID:ofIuyzZgO
>>405
全く答えになっていない。
自粛派が正義だなんて一言もいってない。
自粛しない人は相手に同じことされるだけの覚悟があってやっているんだよね?
と言っている。
この程度のまともな議論ができないのは、書く場所間違えたかな

409 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 04:52:39 ID:xsnIrNT60
黄段阿修羅視点

【剣士系】
・ポンマス 同等〜やや有利
・バサカ 同等〜やや不利
・ソウル やや有利

【格闘系】
・スト 有利
・グラ やや有利
・喧嘩 やや有利
・念マス 若干不利

【ガンナー系】
・ランチャ 有利
・レンジャー 同等
・スピ 有利
・メカ オワタ\(^o^)/

【メイジ系】
・エレマス オワタ\(^o^)/
・BM かなり不利
・サモナ かなり不利


不屈念マス、メイジ系、メカ以外はどの職とも対等以上の条件で戦えるのが強み
俺的には上の苦手職を除いた 格闘>ガンナー>剣士 の順で戦いやすいよ
剣士皆弱いって言ってるが高段〜シソン剣士はホンマに強い
ガンナー系は高性能スキル多いせいかスキルに頼りすぎな人多いね
格闘は相変わらず阿修羅からみたらご愁傷様です

410 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 04:53:05 ID:28jtRua.0
当たり前に勝てるスキルだけで勝ちたい人もいるのにね。

つまらなけりゃやらなきゃいいんだから、
制限ルールで楽しみたいとか言ってる人はスレ見てる人が判るパスでも掛けてやってください。

普通にやって晒されるとか説得されるとか、めんどくさいじゃないですか。

411 名前:407:2007/07/15(日) 04:53:14 ID:arI.PlAY0
補足
晒すってのは銃を相手につきつけて命と金どっちがいい?っていうたぐいの賛否両論するなら無法社会に住む人間の戯言です。
連レススマソ

412 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 05:00:49 ID:N9INx2iM0
自分が正しい。相手が悪いって思ってなきゃそこまでできないなって思ったんですよ。

法律を犯した人間?完全に相手を悪者として見なきゃ出てくる発言じゃないですよね?
自粛派、自粛しない派はどちらにも正しい部分はありますしまた非もあります。

結局のところ言いたいのは押し付けイクナイ

自分がどういうプレイスタイル取るかもまた自由なんですから相手が自粛対象スキル使ってきたら
部屋を出るor無言でこちらも普通にスキル全開にする辺りが無難だと思いますがね。
晒すってのはどう考えてもやりすぎです

413 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 05:08:42 ID:ofIuyzZgO
>>410の言うことはまだ考えさせられる余地があるかな。
当たり前に勝てるスキルだけで楽しみたい人もいるという部分ね。
ただその裏になにもせずに負けてしまう人がいることを考えるとやはり歓迎できる考え方ではないかな。

まぁ確かに上手い人ばっかりじゃないし、単純に上手い人が勝つようになったらそれはそれで面白くない人はでてきてしまうだろうね。
それは何を理想とするかという問題だね。

414 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 05:13:01 ID:Jm9B6Mos0
アルベルトのクエストで点を稼ぐために
決闘をはじめたのですが
チーム戦をやってみたら
一方がずっと勝ち続ける展開がほとんどなのですが
そういうものなのですか?
それだと部屋に入った瞬間に「稼げる・稼げない」で分かれるんですが…

勝てるチーム部屋を探すか
1:1でやるしかないんでしょうか?

それとも決闘に基本興味がない人間は
アルベルトのクエを最初から諦めるべき?

415 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 05:15:59 ID:ofIuyzZgO
最初に断ったが、晒すという解答は乱暴と見なす人も多いだろうから、
賛否両論あるとした。

法律はあまりに理解されないから出した例えであり、善悪を象徴するものでない。この点は誤解されたなら謝る。

俺が言っているのはそのこちらもスキル全開にするというのと変わらない。
ただそれで相手が嫌だったならお互いやめましょうというだけで、
そこからの決定権は全面的に相手だろう?
勿論、わざわざ言葉にしなくても全力で倒すだけでもいい。

416 名前:388:2007/07/15(日) 05:32:22 ID:2OnZcU6A0
ofIuyzZgOが必死すぎて可哀想になってくるな

まずは極論を言えば、ゲームの世界なんだからgdgd言ってないで何でもやればいい。いつでもリセットボタンは押せる

さて、第一にこのスレの大半を煽るような発言してる奴が議論云々言う権利は無い。文句言うなら最初から書かなければいい
次、あんたはこのスレでローカル決めてアラド内で適用したいようだが、あくまで「ローカル」。相手は従う必要は全くない
それを晒すというのはおかしい。晒しはそこらの厨房がやるようなことであって、まともな奴はその発想すら出ない
更に、ローカル決めたところでこのスレを全プレイヤーが見てる訳もない。この事からも当然晒すのはおかしい
一般プレイヤーが最低限従う必要があるのは運営が定めるところの利用規約とリアルの大本の法律のみ。
だから結局は決闘は何でもありの世界。自粛を強制すること自体が本当は間違ってるといってもいいくらいだ
前レスにも書いてるが、楽しみたい奴は低段やら初級で自粛スキルを使わない決闘を。
勝ちたい奴はなんでもやればいい。それで楽しめなくても勝てばいいのだから

417 名前:407:2007/07/15(日) 05:35:58 ID:arI.PlAY0
賛否両論あるって言うけど賛成するのは犯罪者的思考を持つ人だけですって言いたかっただけなんだ。
それに相手が自粛せずに戦ってそれに合わせて自分も全開で戦って取引を求めるってそれただの部屋荒らしやん・・・。
何も言わずに自分も相手も全開ってのが一番落ち着く荒れない方法だよ
ついでに相手に文句言われたとき相手の使ってるスキルが禁止じゃなくて自分の全開スキルは禁止だって言われたら部屋でるのが一番いい。あるいは他のみんなの同意を得て部屋を乗っ取って相手を蹴るかね。
あとルールは基本として部屋に先にいるほうに優先権が出てくる。(絶対じゃないけどね
ところでみんなに聞きたいが一番正しい人は自分で部屋作ってルール設定して守らない人を蹴る人だってことはわかってるんだよな?
なんか自粛しない人が悪いみたいに言われてるから・・・。

ちなみに俺は自粛しないほうが全力で戦ってる気がして好きだな。
一度触れたら逆転負けするようなスキルとか緊張感を考えるとワクワクしてくる。
性能の弱いキャラで強職の高段倒したときの喜びは異常です。(それ以前に100回は負けるがめげない俺はマゾ

418 名前:388:2007/07/15(日) 05:37:59 ID:2OnZcU6A0
結局あんたが言うことを正しくまとめると、(前提として自分は自粛する側
相手が自粛スキルを使うようなら自粛を求める。自粛すればよし、しなければこちらも使う
相手が自粛スキルを使い、かつこちらに自粛を求めたら、部屋を抜ける。自粛にもラインがあるからここが難しい
晒すなんてのは小学生のすることだ。議論も何も無いんだよ。そういう考え浮かぶ時点で考えが浅すぎる

なんか見直すと俺も必死だな。長文駄文御免よ。
当然の事を背伸びして議論したがる青二才をスレから追い出したくてな。朝だからってことで許してくれその他の面々

419 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 05:38:20 ID:qJ9dwXGg0
>>414
そんなもん。
勝ち馬に乗ってりゃアルベルトクエなんて2日前後でとれますよ。
で、それ繰り返してたら4段ぐらいには、すぐなれます。
俺でもなれましたしね。

420 名前:407:2007/07/15(日) 05:47:34 ID:arI.PlAY0
ずっと前にもここで提案したんだがもうしたらば用ローカルルール作るか。
自粛スキルの組み合わせを何通りか考えて部屋名を「したらばルール1」「したらばルール2」みたいな感じにしてさ、
ここを見てるやつだけパスワードわかるようにしてテンプレ作る。
そうすれば基本的には部屋に入ってくるのは
ルールに従う人間>守らない荒らし
になるだろうから守らなきゃ即蹴ればいい。
チーム戦とかだとめったに相手側が全員荒らしなんて事態にはならんだろうしな。
このスレの自粛派は隔離されるみたいになるけど、基本的にローカルルールとかを設定する側は閉鎖的なコミュニティになるからそれも仕方がないだろう。
まぁこれに似たようなことをここで以前言ったけど自粛派で動くやつなんていなかったんだけどね。

421 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 05:53:54 ID:N9INx2iM0
だって自粛は自分がするもので相手に強制させるものじゃないもの。

自粛派同士が議論すれば一見まともそうだけど今度は自粛派内で
これは自粛すべき、いやしなくてもいいという相手への押し付けが
始まる。

まぁあなたが頑張ってほとんどのプレイヤーを納得させられるような
プランでも作ってくれれば解決するだろうけど。

422 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 05:55:41 ID:28jtRua.0
俺ルールは、
俺の数だけあるから無理だよ。

423 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 05:59:39 ID:XL36raa60
ID:ofIuyzZgO
何このキモイ奴・・・

補正や+10以上の過剰強化+全身レガシーなんて
存在自体が自粛みたいなもんだから
こういう奴等相手には全スキル開放するわ

424 名前:407:2007/07/15(日) 06:00:44 ID:arI.PlAY0
文章よく読め。
ルールを設定するのにそれほど深く話し合う必要はないんだ。
例えばルール1には射出移動射撃HAを自粛にしてルール2では射出HAを自粛ってふうに番号にどのスキルを割り当てるかってだけでいいんだ。

425 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 06:07:12 ID:wiJjIb/.0
>>420
したらばルール:
鬼剣士以外はキューブスキル禁止
被撃時に使用者に有利な効果のある装備禁止
アイテム使用禁止
俺に勝つの禁止

これでどう?

426 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 06:07:24 ID:N9INx2iM0
まぁためしに作ってみなさい。自分から率先して動かなきゃ誰もついてきませんよ?

427 名前:407:2007/07/15(日) 06:16:11 ID:arI.PlAY0
自粛派ではない俺がなんで動くんだ・・・。
自粛派がgdgd文句言って自粛しない派が煽ってって鬱陶しいから解決方法を考えただけだろ。
まあこの流れを面倒と思ってる人たち(派閥問わず)が協力してくれるならやれないこともないだろうが・・・。
普通に考えれば
この流れを面倒に思った自粛派がリーダーシップをとる→みんな協力してルールの組み合わせを話し合う→テンプレ作成
ってのが一番いい流れ。
というわけで自粛派でもう議論うぜぇって思ってる親切な人お願いします。

あとルール数は最初たくさんできるだろうがやってるうちに必要ないルールは淘汰されるだろうってのが俺の考え。

428 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 06:24:33 ID:lOPpGuoM0
どうでもいいけど>>418みたいに
俺はスレのおまいらの仲間だ、みんな、オラに力を分けてくれ!

みたいな勘違いが一番うざい。
議論するならスレを味方につけようとしないで自分一人でやってくれ。

それは置いといて、自粛派ルール作るのは賛成だな。
俺は明らかにヤバイやつだけでいいと思うがね。
挑発、ジャックスピンとか。

429 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 06:24:50 ID:6yyZKfOg0
なんでもありルールが好きなら誰でもどうぞに
規制かけた勝負が好きなら限定部屋に
そして部屋ルール守らない奴は晒すなり好きにすればいい(俺はしないけど)
今まで通りさ たったこれだけの事に何を長々議論してんだお前ら・・・

喧弾メカ反補覚過キュ×
(喧嘩スピメカ自動反撃補正覚醒過剰強化キューブスキル×の略)
わかりづらいけど部屋名だけでこれだけ表現できるんだぜ?

430 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 06:30:10 ID:nu7r32I.0
わかりづらくていちいち説明するハメになると思うぞ。
アホかお前は。この一言に尽きる。

431 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 06:31:30 ID:cvE2wf2I0
そのくらいの行動力がある人は文句言わないんだよね
なんでって、「やりたくない相手とやらない」をさっさと実行するから
ぐだぐだ文句言うのは、自分が動くのは嫌だけど相手には要求するって奴だけよ

432 名前:407:2007/07/15(日) 06:42:47 ID:arI.PlAY0
>>429
簡潔にする天才だな。
だが弾はわかりにくいぞ。
ガンナー全部か?って勘違いしそうになったw

飯食ってふと思いついたんだが一番荒いんだが話し合いの方法としては、
5段↑(これはまぁ線引き)のキャラ持ってる人の視点からみて自粛してほしいスキルをあげてもらって
それを言った人から順番にルール1、ルール2って感じで・・・w
そこから運用してると使わなくなるルール、つまりあまり賛同者が得られなくて需要のないルールが出てくるからそれをスレの900以降なりで毎スレごとに話し合って950時点まで出た意見でルール数を整理、あるいは新ルール制定って感じにしてテンプレ修正。
まあ思いつきの妄想なんで問題点はあるんだが流れとしては一番いいんじゃないかと思うんだ。

433 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 06:42:54 ID:mC7TXA8k0
>>429の言ってるとおりだな。
現状でも規制したい奴は限定部屋作ってる。

>>430
ただの一例だろw

>>428
ジャンクスピンなんて乱射と似たようなもんだし
キャンセルできないハイリスクな技
はずせば即死。投げにも弱く縦軸にも弱い
近接以外には自粛する必要ないわな

434 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 07:45:06 ID:nu7r32I.0
あくまで自己ルールなのに新ルール制定とか釣りか?

435 名前:407:2007/07/15(日) 07:55:54 ID:arI.PlAY0
>>434
自己ルールじゃなくてしたらば自粛派ルールだよ。
ほんとさ、こんなこと言いたくないんだけど文字は読めても文章を理解できてないならレスつけなくていいよ・・・。
なんていうか文章読んでから咀嚼せずに反論いうやつが多すぎて萎える。
新ルールって言うのはスキル改変とかきたらって話だよ。
それぐらい自分で考えて読み取ってくれ。
想像力の欠如が云々ってマスコミの戯言だと思ってたが現実だったんだな・・・。

もし>>434が煽りたいだけなら俺乙・・・。
とりあえず狩りにいくか。
俺の案を改案とかしてやってみたいとか言う人は自由にどうぞ。

436 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 08:59:14 ID:6Jp8uAzs0
また自粛関係で騒いでるのか・・・。
前はこの流れになって愚痴スレができたとおもったが。
自粛スキルの議論はながったらしくて戦争のはなしとか持ち出したり
いみわからん流れになるから好きじゃないんだ。
これ以上続きそうなら別スレたてないか・・・?

437 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 09:43:41 ID:vFdHFtZw0
どいつもこいつも自粛、自粛ってうるせぇよ
あのスキルがなかったら勝てたのに・・・・とかさホントにそうか?
そういうスキル使われたら即退出とかしてんだろ
だから対策とかできねーんだよ
どうしたら喰らわないようにできるかが大事なんじゃねぇの
至尊とか黄段でスキルに文句言うやつとかほとんどいねーだろ
文句言うやつに限って低段狩りしかしてねーんだよ

438 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 10:04:37 ID:qJ9dwXGg0
自粛を相手にも求める奴は、自粛派じゃなくて禁止派って言えよ。
自粛はある価値観に基づいて自らを制限するものであって、相手にあれやこれや言うもんじゃねーよ。
同一に扱われるのは、嫌だわ。

439 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 10:20:05 ID:gK1uWQe20
対策の施しようがないものもあるんだが。
喧嘩の挑発、バトメのチェイサーは攻撃一発もらったら確実にくらう。
鬼とレンジャーの反スキル各種は確率発動して、その瞬間に反撃を食らうから能動的に回避できない。
ダウン追い討ちのナパも然り。

440 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 10:36:40 ID:nu7r32I.0
>>435
嫌ならその職業と対戦しなけりゃいい。
それだけの自己ルールなのに「したらば自粛派ルール」等と作ったら
自然にそのスキルが禁止スキルとなっていくことが推測できないのか?
バトルメイジにいたってはチェイサー禁止だろ?対戦禁止されるようなもんだぞ?
あくまで自己ルールの範囲を超えるな。あんたのしてる事はただの自己ルールの押し付け。

それに、どんな人間にもクセやパターンみたいなのがある。
スキルに対してではなく人間に対しての対策をその場で練ればいいじゃない。

それを一行で表現したんだが解らなかったのか?

441 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 10:38:54 ID:KY/aG.Gs0
自粛スキルに振らずに他のスキルを思う存分上げて、
そういう系統のスキルを使った相手にはこっちは使ってないんだから、
と言ってみるやりかたもある。
移動スカッド切って足技上げたレンジャイとかね。

442 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 10:40:22 ID:vmD5MLLI0
>>432
5段なんて初段に毛が生えたようなもんだろ。
正直参考になる意見言えるのは10段〜至尊ぐらいだが
このスレには少なそうだな

443 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 10:58:46 ID:vFdHFtZw0
>>439
よく考えてから言えよ
喧嘩の挑発はパワホのグラで投げろ
バトメの攻撃喰らうな、せめて相打ちにしろ
鬼とレンジャーの反スキルいやなら接近するな
ダウン追い討ちのナパーム、ダウンするな
これで対策できるじゃねぇか

444 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 11:02:16 ID:XozvC1wo0
>>433
乱射はジャンプでキャンセル出来るよ
ガトと同じで表記は無いけどね

喧嘩は持ってないから知らない

445 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 11:05:40 ID:u0EbiUU.0
>>444
乱射はキャンセルできるがジャンクはキャンセルできない

446 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 11:32:45 ID:XozvC1wo0
>>445
お、そうなのかthx

447 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 12:12:06 ID:gK1uWQe20
>>443
これこそ無理が有る答えだと思うんだが。
挑発→グラ以外は?
チェイサー→一発ももらうな、だと?普段からパーフェクトで勝ってるのかね?
反スキル→接近するな、て格闘と剣士とかどうせい、と。
ナパーム→ ダウンするな、もまたパーフェクトしかないのか、と。

パーフェクトで勝て、つーのは無茶苦茶な論理だぞ。極論もいいとこだ

448 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 12:53:07 ID:vFdHFtZw0
>>447
だから考えてから言えと言ってるだろ
相手のスキルとの相性だって充分対策だと思うんだが?
そういう意味で挑発と反スキルには自分のキャラ次第で
どうにかなるだろってことだ
チェイサーに関しては何でも一撃喰らったらダメってのは
言い過ぎだったか
チェイサーとナパームは属性抵抗でも上げてやればいいじゃんか
チェイサー4種類使いこなすバトメがそういるわけでもないし
相手によって属性変えろ
ナパームには火属性あげたってナパーム後の足場と特殊榴弾+冷凍弾はどうするんだ
とか聞くなよ
ナパームを起き上がりに被される自分のPSが
相手のPSより劣ってるってことも考えような

449 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 12:54:08 ID:7E/ynoug0
挑発は逃げ回ってればいんじゃね?
切れるころを見計らって足技やアッパーを置いてやれば勝手に当たりに来てくれる

450 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 12:55:26 ID:xuBI7BjY0
そもそも自粛って言うのは至尊とかのすごくPS高い奴が、
「んー・・・これじゃ強すぎちゃうな・・・少しスキル自粛するか・・」
って言うのが適正だと思う。まぁ至尊同志(一部PS無し至尊除く)が戦う際には自粛とかはしなくてもいいと思うけど。
他職が他職のスキルを自粛しろとか言ってるやつはもうアホとしか言いようが無いわ

451 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 13:00:46 ID:7E/ynoug0
今後どれほどの修正や追加要素があってもレンジャー最強の座は揺るがない気がしてきた

452 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 13:37:55 ID:3wjBlOOY0
今更だけど、具体的にレンジャーの何が強いのかを

453 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 13:38:25 ID:LrInwCRM0
チェイサー禁止にしてたらコンボ一般がどうかってことにならんか
総合ダメージである程度以上の追撃はダメってことにでもするか?

454 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 13:58:18 ID:EDSttjNg0
射出するBMって時点で勝利に拘ってるんだから
ダメって事にしても負けそうになったらお構いなしにハメ殺ししてくるだろ

455 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 14:14:39 ID:AAz4kykI0
使えば当たり前のように勝てるスキルを使って暴れたいっていう厨思考が
普通だと思ってる時点で痛すぎる。
大体そういうのに限って自分がされて負けると暴言吐くし。
何でも使いたい方が「全開部屋」ってのを立てて住み分ければいい。
普通の分別ある人と気分良くやりたいのに厨房に入ってこられたくない。

456 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 14:15:25 ID:ZWuDV.56O
>>452
あっちの大会動画見ればわかるがとにかく早いし、隙がない。
移動、攻撃の遅い職はほとんど何も出来ない
こっちでも至尊クラスになるとね…

457 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 14:22:59 ID:AAz4kykI0
>>437
今まで見てきた高段と至尊は1回負けただけで出ていく人ばかりだったよ。
勝てる相手とだけやるから高段な人が多いと思うけど?

458 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 14:25:42 ID:XozvC1wo0
>>452
BMもそうだけど速度が早くてコンボカットスキルがある職は安定して強い気がする

459 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 14:26:43 ID:AAz4kykI0
>>448
・・・これだからスピはw

460 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 14:27:58 ID:7jrnayRs0
向こうの動画見るたびこんな下手糞が動画撮って恥ずかしくないの?
って思うんだけど突っ込みどころ満載すぎ

461 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 14:31:08 ID:LrInwCRM0
>>455
その分別基準が人によるからトラブるんだという事がなぜわからない
線引きしたい側が「俺のラインはこれ」って明示するしかないだろうよ

462 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 14:46:52 ID:OSd7SgOM0
>>452
レンジャーの強い点をまとめてみると
・牽制技が多く概ね高性能
・上記牽制技などダメージチャンスが多岐に渡り遍在
・コンボダメージも3割〜6割と十分に有る
・近・中・一部遠距離とオールラウンドに戦える
・どのレンジで戦っても攻撃速度が速く隙がない
・殆どのキャラが苦手とする縦軸の攻防も移動ミルで安定感がある
・ダメージを受けても3割を超える確率で無効・反撃が確定する(近距離)
・遠距離は遠距離でガンガードで高い防御力を誇る

例えて言うなら格ゲーのリュウ・ケン型のようなもんだ。
安定感・ソツのなさがあり、それが強みといえる

463 名前:407:2007/07/15(日) 14:48:33 ID:arI.PlAY0
昼寝してたぜ

>>440
>>嫌ならその職業と対戦しなけりゃいい。
>>それだけの自己ルールなのに「したらば自粛派ルール」等と作ったら
>>自然にそのスキルが禁止スキルとなっていくことが推測できないのか?

あのさ・・・。
俺の言ってること本当に読んだ?
俺の言ってるのはさ、自粛派(まぁ禁止派でもいいけど)を隔離して揉めなくする方法なんだよ。
禁止派(改名)を隔離するためのルール作ると禁止スキルとして一般に広がるとか・・・どんな理論?
したらばを知らない禁止派の人たちが騒ぐって意味か?
したらば知らない禁止派には今まで通り喧嘩xとか部屋名のxで維持してもらえばいいだろ。
今問題にしたのはここの住人で禁止って騒ぐやつだ。
あと嫌なら戦わなきゃいいって言うんだけど禁止派はそれができない人たちなんだ。
そんな人たちが愚痴をここに書き込んでくるからちょっとだけスレを貸してあげてその人たちのスペースを作って無駄な自粛議論をしなくていいようにする。
俺が言いたいのはそういうこと。
俺はここではこのスキルにはこんな対策があるとかこんなコンボできたよ!とかこの職、こんなスキル所持者にはこういう立ち回りでとかそんな話をしたいんであって自粛議論はなるべくしてほしくないんだ。

>>あくまで自己ルールの範囲を超えるな。あんたのしてる事はただの自己ルールの押し付け。

俺がどこに自己ルールを押し付けてるんだYO!
この一文であなたが俺の文章を読んでないことがわかります。
俺は自粛しないandしなくていいよ派だってちゃんと書いてるだろ!
アイテムですらOKにしてもいいんじゃね?ってぐらいにルール無用の自由人だよ!
まぁアイテム有りの時はそれ用の部屋作るけどね。

>>それに、どんな人間にもクセやパターンみたいなのがある。
>>スキルに対してではなく人間に対しての対策をその場で練ればいいじゃない。

俺が普段決闘でやっていることそのものです。

本当はこんなレスに反論とか馬鹿くさいんだが、もしかしてここの住人はみんなこんなレベルなんじゃないか?って疑問が沸いてきて不安でしょうがないからちゃんと反論してみた。
勘違いだったなら他の住人の方々にはごめんよ。
長文スマン。

464 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 15:02:20 ID:xsnIrNT60
もう自粛やらなんやらでスレ荒らすのはやめろ
自粛させたいんなら制限部屋を作れ
楽しく対戦したいなら身内で対戦しとけ
これ以外に結論でない!!
仮にこんな小さな場所で議論の末に押し勝っても何が残るというんだ
それこそゲーム内ではローカルルール乙で済まされていい笑いものだぜ

465 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 15:05:30 ID:xuBI7BjY0
983 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2007/07/15(日) 15:03:21 ID:NjxMv0Ra
クォリティって言う名前のスピが魔メカスト網×部屋立ててるwwwww+11武器なのにwwwww
なんなのこいつはwww勝率70%wwwどんだけ初段狩ってるんだよwwwww
素直に俺に勝つ奴×部屋作ればいいのにねwwwwww
さすがハンゲクォリティwwwwww

さすがスピ・・・わかってらっしゃる

466 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 15:13:40 ID:7E/ynoug0
基地外×部屋に平気な顔して入ってくるスピは何なの?
お前らのことだよ

467 名前:407:2007/07/15(日) 15:25:48 ID:arI.PlAY0
>>464
みんなスルーできるならいいんだけど必ず相手をする人間が出てくるから俺は提案したんだぜ。
ローカルルール乙っていうがしたらばルール部屋はパスかければそれでおk。
あと自粛させたいなら制限部屋作れってのは激しく同意なんだがそれを理解してないやつが多すぎるんだ。

バランス崩壊?スキルが実装されている

自粛当然だろって考える人出現

なんでも部屋でスキル全開する何一つ問題のない出来事

自粛しろよって人出現

なんでも部屋なのにと反論する

自粛しろよって人は自分が正しいと思ってるからなんでも有りの人が部屋名に書けと言う

以下ループ

これが現実よ。
だからいい加減この現実を打破する案はないかってことで考えたんだ。
まあとりあえず俺はもう疲れたんで引っ込みますね。
自粛議論うざいって思った人はマジごめん。

468 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 15:30:18 ID:vO7WoJmY0
いや、読んでないが愚痴じゃない事は分かるから全然おkだぜ

469 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 15:33:07 ID:xsnIrNT60
>だからいい加減この現実を打破する案はないかってことで考えたんだ。
身内でやれってことだよ
あとしたらばルール(??よくわからんが)作りたいんなら
他スレ作ってそこで大いに語ってください
ここはしたらばルールを作るスレじゃないから

470 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 15:36:25 ID:RDxB8XO60
対人スレって運営(ゲーム)に対する愚痴とキャラクターに対する愚痴とそのレスに対する愚痴だけじゃないの?

471 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 15:37:50 ID:UHUov4XU0
このゲームより対人バランス悪いゲームなんていっぱいあるからな

472 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 15:42:27 ID:vO7WoJmY0
>>470
愚痴ってのは言ってもどうにもならないことを言って嘆く事を指す。
各キャラ、プレイヤーに対する攻略法を話せばおk
>>1にも 対人戦の戦術やコンボ等について話し合うスレです
と書いてあるしな。

473 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 15:57:32 ID:Evy3Z3uY0
まぁ愚痴りたくなる気持ちも分からんでもない
正直、こんなクソゲーの決闘などやりこみたいと思ってる人は極一部の特殊な御仁だけだろ
ゲーセンいけばマトモなゲームは腐るほどあるしスーファミですらもう少しマトモな格闘ゲーいっぱいあるよ
ただクエがあるから仕方なくやってるだけでそういう人達にとってみりゃ強職でも弱職でもつまらなすぎる

474 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 15:58:56 ID:Evy3Z3uY0
SP本とかもらえるような重要なクエを決闘に絡めるのが間違いなんだよ
決闘やりたい奴らはそいつらだけで隔離しときゃいいのにさ

475 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 16:09:13 ID:lJfpawK.0
>>473
狩りなんて画像を抜かせばファミコンレベルだと思うがw
あんなのただの作業じゃないか

476 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 16:12:13 ID:XozvC1wo0
>>473
どの職使ってもつまらないのは激しく同意
RPGだから高Lvや装備揃えた奴が強いのはわかるが
それを考えても楽しむ対戦が出来るゲームじゃない

でも友人に決闘やろうぜって言われると良いよって反応してしまう

477 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 16:21:47 ID:xsnIrNT60
というか愚痴ってるやつはここいけよ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1184049261/l50
いい加減スレ違いな発言してることに気づけ

478 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 16:49:32 ID:6Jp8uAzs0
そろそろ戦術やコンボについて語ろうぜ!
ポンマス
さんだんぎり3回→低空アッシュ→アパスラ→BSC(着地ぎりぎりに)→狂乱
バサカ
アッパー→空中連続斬り2→通常1Cさんだんぎり3回
ランチャ
ジャック→火炎→下RS→通常1C強化火炎→ジャック→レーザー→速射下通常1CBBQ→シュタイア
スト
疾風から→123ロー→123ボーン→1234アッパー→タックル1→12アッパー→LD→ハッケイ

479 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 16:51:21 ID:RDxB8XO60
って言うか削除依頼でてるからチラ裏行ってくれ
対人専用の愚痴の為にスレとか頭悪すぎるんだよ

って言うか他ゲー引き合いに出したい子は他ゲーしてればいいのに

480 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 16:56:29 ID:vO7WoJmY0
>>497
愚痴スレ池

>>478
メカの面白いコンボないかな、最近スタイリッシュメカをたまに見るんだが
カウントやロボ子混ぜたコンボが新鮮で楽しそうなんだよね。

481 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 16:56:30 ID:EDSttjNg0
バトルメイジ
通常1→生成しながら光射出→通常1→生成しながら光射出→通常1→生成しながら光射出→通常1→生成しながら光射出
竜牙→生成しながら水射出→竜牙→生成しながら水射出→竜牙→生成しながら水射出→竜牙→生成しながら水射出

482 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 16:58:29 ID:yZKtYmSg0
>>481
なにこれ

483 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 17:17:11 ID:arI.PlAY0
>>480
スタイリッシュメカ RS15〜20推奨
BBQ→RS→スラで近づいて3秒カウント設置→速射通常を適当な回数cマッハ→ミル→3秒経過による爆発

いまRS14だけど成功率微妙。
だが成功した喜びは異常。

484 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 17:22:10 ID:k.uW/rdg0
エレマスのコンボもplz
天激からのコンボが全然安定しないorz

485 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 17:36:37 ID:iYQxoaBQ0
>>477サーバが見つかりません。ごめんよ、ボロPCで(/_;。)

486 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 17:51:36 ID:3wjBlOOY0
>>480
ランド出してジャックRS通常12123カウントランド一斉ってやってる人いたなぁ
シンプルだけど結構見ててかっこよかった

487 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 18:52:34 ID:k9FXSSH2O
つーかこのスレって
「対人戦について語った奴を何かと理由付けて叩くスレ」
だよな

488 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 18:57:38 ID:mLYvHXqo0
>>487
阿修羅は強キャラだぜ

489 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 19:20:56 ID:6Jp8uAzs0
>>484
天激→上フロスト→ランタン→天激→低空ランタン→フロスト→プルート→天激→下フロスト→低空ランタン

エレマスのコンボは基本的にアドリブでやってたきがするんだ・・・。
フロストで凍ったらランタンからの解凍コンボ。
ランタン→龍牙→天激→いろいろ、詠唱速度によってば天激から直ハロウィン

490 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 19:29:38 ID:iCeXZztY0
Stuck!

491 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 20:52:53 ID:zV8ap1ZY0
強拳→疾風→降り蹴り→
123ロー123ボーン123ロー1234アッパー〜色々
の猿でもできるお手軽コンボはなぜ即死なのに叩かれてないの?

492 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 21:01:12 ID:dusriOMg0
叩かれすぎて最近見ないよ。
ぶっちゃけ、使ってもいいんじゃないかと思うときもあるけどね。

493 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 21:02:42 ID:HSY67ZDo0
ガンナなら疾風を食らうほうが間抜けだからだろ

494 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 21:02:53 ID:XozvC1wo0
>>491
ヒットリカバリーを上げれば終わりだからなぁ
攻速を上げまくったストなら知らんが殆どの強拳コンボはアバタの+280だけで割り込める

495 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 21:07:35 ID:OURlv33M0
高レベルスロウにかかったような強拳疾風に当たる方がどうかしてます

496 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 21:26:13 ID:1O.B5sE60
若干チラ裏
「上手い奴はこうで、こういう奴はPSないだけ」
確かに突き詰めて言えばそうなんだろうけどさ
俺みたいな下手糞(白段)から言わせてもらうと至尊様視点でアドバイスされても
次元が違いすぎてかえって参考にならなかったりするんだよね

出来ればレスする人(聞く側も答える側も)自分の段位を書いたほうがいいんでは?
そのクラスに合った攻略ってあると思うんだぜ

497 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 22:28:38 ID:2OnZcU6A0
このスレにいる奴らって、必ずミスの無い最高の試合展開した場合の話する奴がチラホラいるよな
>>493>>495がそれだが、どんな状況でも確実に疾風かわせるのかね。返し方だけならガンナに限らず全職あるだろ

あと496が言う様に段位書くと云々あるが、んなこといったらみんなして俺至尊とか言い始めるだろ。それで話通るんだから
昔「韓国では〜だから〜〜は禁止」っていう流れがはやったのと同じ。適当に反論しにくい立場作って意見すりゃ簡単に通る
要するに無意味。見てる奴が自分の頭で妥当だと思える意見だけ取り込めばいい。

組織でも何でも同じだが、必ず仕切るリーダー的存在がいないと自粛ルールも何も決まるはずがない。
なのに>>428みたいなただ煽るための発言するような奴出てくるから意見はまとまらない。当然だろ
ってことで誰か仕切ったらどうだい。するとお前が仕切れっていう流れが出来るんだろうな

498 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 22:40:56 ID:vO7WoJmY0
>>496
>>398にテンプレがあるぜ

499 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 22:45:21 ID:IhF63geMO
>>495
俺はストにはアイテムでも使われない限り負け越さないからなに使われてもなんとも思わないが、
スト視点で見た場合当たるほうがおかしいと断言出来るほどのスキルをなぜ使うんだ?
メリットのほうが大きいからだろ?
20秒?ぐらいの間、相手がまともなら絶対当たらないなんてスキルを使うやついるわけないだろw

500 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 23:00:32 ID:IhF63geMO
>>498
確かにそのテンプレ使えば少しは意味のあるスレになりそうだな。
それに加えてレテ使えとか低段と高段や至尊の立回りの差を無視したレスを禁止する必要があるが。
コンボに関しても攻撃速度やスキル振り、相手の重さや防御力等の条件が多すぎるからテンプレ必要だと思う。
↑のレスのコンボとかいくら練習しても出来ない人には一生出来ないからな。

501 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 23:36:49 ID:VkjTR9E.0
サモナーでメカにかつ方法を教授してくれ

アウクソー生やした瞬間にランドカウント一斉ファーイヤッ\(^o^)/ちょっと無理かなー



そうだアウクソー生やさなければいいんだと思って天撃とフローレだけで特攻したらファーイヤ\(^o^)/あれー

502 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/15(日) 23:46:56 ID:OURlv33M0
>>499
至尊ストは強拳をめったに使いません
そしてPS無しガンナーは相手が強拳中でも手榴弾をポコポコ投げるから強拳疾風にボコボコ当たる
そしてPS無しガンナーが強拳を自粛させようとする

503 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 00:02:38 ID:6OFYIlE60
強拳って鴨モードのことだろw
切れる前にHPなくしてやるよw

504 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 00:09:53 ID:hNCCM3uc0
>>502
実際強拳使うとハイリスクなのはわかるが、疾風からのコンボで1kill余裕なのも事実だろう?
状況に応じて強拳使ってくる至尊いるが、そいつは結構厄介だぞ。うまく勝ち越せない事が多い
そいつは疾風じゃなくてうまい立ち回りからアッパー入れてくるんだけどな。返せなかったら終わる

505 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 00:31:21 ID:UJNrPh.s0
>>504
強拳を上手い人が使ったら確かに怖いね、強拳対策を十分知ってる人でも避けきれない状況で使ってくるし
けどそれは猿には到底出来ない使い方だと思う
>>491が言ってる猿でも出来るお手軽強拳コンボに当たるのは猿だけ

つまり強拳で瞬殺されるのは自分が下手か相手が上手いかのどっちか
自粛するようなスキルじゃない、ってのが自分の意見

506 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 00:36:56 ID:YtzJudD60
強拳使うストが得意、または使うストにあまり会った事がない奴
逆に上手く使いこなせてるストに出会った奴
それだけの違いなのに自分の経験が100%正しいかのような低脳レスの多いことで^^

507 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 00:54:39 ID:p.vgeXVg0
ストって強拳にHAと最強職なんだから強いのは当たり前じゃん。
スト相手なら、移動射撃やナパームやメカドロも即解禁は当たり前。
まあ、それでも勝率は低いけどね。

508 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 01:09:25 ID:UJNrPh.s0
このようにPS無しガンナーが自粛させようとするのでした

509 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 01:13:31 ID:Tl2kynPM0
攻撃の当てにくさは格闘の中で一番だし
スピのように手榴弾からお手軽即死級コンボなんてできない

HAは逃げれば10数秒で切れるのにもかかわらず使うと暴言を吐かれ
強拳即死コンボなんてヒットリカバリで対策でき尚且つ
PSないと最初の一撃を当てる事さえできないのに
対処できない相手があっさり死ぬので自粛技と言われる。

至尊のストでさえ限界を感じると言ってた今
スト最強の流れがくるとは思いませんでした

510 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 01:23:38 ID:p.vgeXVg0
HAから逃げろというのは、チェイサーは攻撃当たらなければ発動しない、
ナパームも当たらなければ怖くないスキルと、言っているのと同じだぞw
ヒットリカバリーでの対策も攻撃速度と入れ替えだし、皮や布じゃ両方レアにしても無理。

511 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 01:25:15 ID:Z8sa7PNo0
>>507
なんかおまえの文章矛盾してるなw
とりあえず君がHAスト作ったら最強になれるってことですね^^
や っ て み ろ

512 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 01:25:49 ID:zNdUrebU0
この一連の流れにはスレの価値のなさがわかるな。

513 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 01:27:54 ID:p.vgeXVg0
>>511
HA強拳疾風で猿でも勝てるから面白くないからやらないw

514 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 01:29:01 ID:KdaXEYd60
猿にしか勝てない の間違いだろw

515 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 01:33:27 ID:k9BZxBw.0
むしろ猿にも勝てない の間違いだろww

516 名前:504:2007/07/16(月) 01:35:47 ID:hNCCM3uc0
ストは強拳のみ自粛じゃね?と思うんだが
HAは逃げor投げorかすらせ で何とかなるし、持続時間が前ほど長くないから何とかなる。
だが強拳は当たると終わる可能性が高いという点に問題があるように感じる。次元は違うがナパームと同じ
楽しみたいから自粛スキル決めるんだろう?なら強拳は自粛に入ると思うよ。
HAでなげいてるのはそれこそ猿だろうと思うんだ

517 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 01:36:46 ID:J.TJzqcg0
無理してコンボの話題ふってみたのはいいけど
なぜかストに対する愚痴がはじまっている \(^o^)/

518 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 01:41:00 ID:sNEV/kQA0
何かを叩いてないと気がすまないビヒーダさんが居るようです

519 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 01:42:04 ID:DeA6dn4M0
>>512
それでも気になる情報はたまに出る
皮布だとリカバリあげても意味が無いとか、そこらへんね
友人にスト居るしリカバリアバレンジャでパニ出せるか試してみるかな

520 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 01:43:13 ID:kYRDyoII0
もうストはいいからバトメを叩きましょう^^;

521 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 01:49:11 ID:6OFYIlE60
バトメに負けてきたゴミ乙
愚痴スレ池よばーか

522 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 02:05:02 ID:SslxvfCwO
>>519
ガンガレアバレンジャー!!マケルナアバレンジャー!!

523 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 02:10:58 ID:hetfedqs0
ナリニアって雑魚しそんは強拳疾風からのコンボ使いまくってて
みてるこっちが恥ずかしくなった

524 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 02:11:21 ID:UJNrPh.s0
バトメが嫌ならチームやるか魔×立ててろ
スピ様が魔×立てたって誰も晒さねーから

525 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 02:21:52 ID:eGMBjKxQ0
俺は面倒だからアイテム以外なら決闘はなんでもいいと思う。
何でもこいやが誰でもどうぞ
職制限禁止スキルがあるなら制限部屋作る。

クエ消化のために、決闘やってみて違和感あったり精神的によろしくなか
ったら交互部屋作るか勝ち点買えばいい。

これでいいじゃないか。
台風もいったことだしもっと決闘を楽しみましょう。

526 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 02:24:39 ID:0yN.5f6Q0
最近、初段lv40ポンマス フレスク+3 マイアロイヤル(肩腰青字)でやっとるが、特別に困るスキルって挑発以外無いべ?
あ、トナメで死ぬ間際の不屈テンペスタは、困ったな・・・。

527 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 04:56:31 ID:LiqPww02O
むしろアイテム解禁でいいよもう、こっちがスピだから負けて当然て愚痴ってる連中ばかりの負け犬オンラインよりディスクオンラインの方が百万倍マシ。

528 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 05:08:39 ID:U2wt1FOQ0
>>527
そういうのは強職の視点から言うべきことじゃない

529 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 05:30:38 ID:dpixkW8E0
確かにかっこよくはないな。弱職が強職なんて関係ないって言うならかっこいいが。

530 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 05:40:56 ID:llrUB83Y0
>>527
こんな非道い奴は初めて見た、お前勝ち星だけじゃなく「弱職で頑張る俺カコイイ」って自己陶酔まで奪う気かよ
それに「何をしてでも勝ちたがる厨=強職」って前提を崩すとこのスレ立ち行かなくなるからそれだけは言っちゃダメだ
だから弱職の皆さんはこれまで通り俺に勝ち星を貢いで愚痴を垂れ流しててくださいね^^

531 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 06:15:16 ID:YtzJudD60
この流れに一言

お前ら全員>>477

532 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 06:41:20 ID:K5jHqwCwO
戦術コンボの話1割 愚痴9割のスレでそんなこと言ってもキリないぜ

533 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 07:25:09 ID:ZXWrkWc.0
どうしても愚痴りたいオマイラに次スレのスレタイをプレゼント

【負け犬】【溜まり場】
【人生の】【敗北者】
【俺に勝てる奴】【×】

534 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 10:00:58 ID:U2wt1FOQ0
>>477
っていうかもうこのスレ要らない

535 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 10:27:48 ID:9.jZZAoI0
相手の職業の良い所を書き連ねるだけじゃなくて、

自分の職業・装備・戦い方、相手の装備・戦い方。

これぐらいは書かないと。
そうじゃなきゃ、愚痴スレ行けと言われて当然。

536 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 13:06:55 ID:FlDGAvsM0
HA使われるとガンナー様の中の人が必死に無様に逃げまわらなきゃいけなくなって
スタイリッシュで無く大変よろしくない
だから唾飛ばしながらでも必死に自粛と言う名の脅迫を行っているの

537 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 13:10:10 ID:7lqSgnDoO
HAよりパワホなんとかしろ

538 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 13:59:38 ID:.tz5IYNc0
>>531全くその通りだな!>>1も読めない奴は書き込むでない。

539 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 14:06:03 ID:vd99ZazA0
ストが最強ならもっとスト多いはずだろ。
スピ、喧嘩が増えたように。

540 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 14:39:17 ID:tJx40eXI0
結局タイマン最強はレンジャーでFA?

541 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 15:17:06 ID:K9cHvLLg0
>>540
BMだろ常考

542 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 15:47:18 ID:zyfwu9J.0
レンジャーの方が汎用性が高い
BM相手でもレンジャーなら勝てるだろ

543 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 16:00:54 ID:K9cHvLLg0
>>542
BMの自虐おつ

544 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 16:05:10 ID:/le3P8e20
>>543はBMにレイプされて涙目

545 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 16:42:21 ID:dpixkW8E0
BMが外道になってくるのはこれからよ。今ですらまだ可愛い方なんだぜ

546 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 16:52:09 ID:DoFMK/5Q0
ここでスレに則った質問

メイジ実装されてから、流行に乗って魔×部屋ばかり行ってたせいでBMに勝てないんだ。
今は魔×してないからたまに手合わせする機会もあるんだけどほとんどまけこすのね。
そんなヘタレンジャイなんだけどどういう立ち回ったらいいんだろう。

天激は早くて見てからジャックとかほとんど間に合わないし、スラすれば砕覇の餌食。
リボのRSは身長差的に期待できないし砕覇空振りさせても天激のクールが早すぎてなんとも・・・

BMは白段〜黄段、俺は黄段だけど立ち回り的には白段以下。リベガンガなし
これくらいの基準で五分五分にもっていけるような動き方を教えていただきたい

547 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 16:53:31 ID:DoFMK/5Q0
どういう立ち回ったらいいんだろう→どう立ち回ったらいいんだろう

俺日本語でおk

548 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 17:12:09 ID:Oipsm1Wc0
BMは準備させたら乙。迎撃天撃、軸ずらしての置き砕覇を貰わないことを前提で
フローレの壁を前押しジャックで強引に突破して蹴りあげる。
ジャック決まってもコンボは無理、テレポで逃げられる。
逃げたら移動先に向かって即効で急いで、最初と同じように迎撃されないように確実にコンボ決める。
時間制限はテレポ復活する20秒だからバンブー、レア移動靴、風orボロディン称号揃ってないと辛いかも。
まぁ開始位置がBMから対極の位置で始まってたら乙。不屈覚えてても乙。スタックか相手の操作ミスに期待。

549 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 17:17:31 ID:Oipsm1Wc0
遠慮しない射出は本当に一発貰えば終了だからな。
起き上がりにジャックで受けても、ちんたらアーマー受けやってる間に一発貰って射出継続ボンボン乙。
対BMで幸いなのはBM性能高すぎるお陰で成長しないままの雑魚黄段多いことくらいか。
操作ミス多いだろうから勝機もある。

550 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 17:40:23 ID:tJx40eXI0
準備させたら〜って言うけど、準備させないことって可能なの?

551 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 17:47:45 ID:dpixkW8E0
レンジャーなら高角度スラと縦からの移動ミル。
画面外からのスラをサイハできるようなBMはそうはいない。そればかりしてるならともかくな。

スピなら手榴弾とランドをばらまきながら待ちの戦法でいくのがいい。

メカも同様

ランチャーはいろいろ厳しいだろうが空中キャノンで上手くけん制&距離をとりつつ
シュタイア狙いってとこだろうか。他の重火器はかなり距離とってないと逆に危険だな。
強化火炎がはまったときのダメはなかなかのものだが。

どれも必勝法ってわけじゃないからな。あくまで一例だぞ

552 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 17:56:25 ID:zyfwu9J.0
たまに有る至尊部屋に行けば動きみれるよ
格闘相手ならBMがボコボコにしてるけど、レンジャーなら五分五分以上の試合してるよ

553 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 18:01:22 ID:0yN.5f6Q0
常時、BMにくっついてると 基本 砕刃か全爆以外喰らわないよ。
ガンナ系は、キャノンもつと結構楽だった気がする。

554 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 18:16:19 ID:b6txMWzU0
BM側の視点だと魔×に篭ってて天撃の範囲掴んでないやつ多すぎ

スライディングはシュタイア持ちだとなかなかしてこないけど、
高角度かかってると割と狙ってくるからスライディングしそうな立ち位置で誘って碎覇してる。
BMは叩くも逃げるもやっぱり天撃が多いわけで、天撃をスカされた後の2秒はかなり無防備。
ここに移動ミルやら疾風やらぶつけられると碎覇のが遅くて対応できん
置き手榴弾は慣れてないBMは本当にころころ釣れる

555 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 18:17:36 ID:7dZ5XY4gO
でもBMは不遇っちゃ不遇だよな
狩りでは最弱でPTもろくに組めずソロもきつい
対人は最強すぎて対戦相手がいない

改変きたら狩りはマシになっても、対戦相手は今以上にいないだろな

まぁオレも魔は避け気味だけどね

556 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 18:22:50 ID:y3gWX4fk0
場数少なくて天撃の範囲解ってないとか言ってるけど
天撃は潰せる技なんてほとんどなくて良くて相打ち
逃げるにしても間合いに入ったとき一瞬でも行動ミスったら当たるし
今のところジャンプしか有効な回避手段無いな
チェイサーバトメならあたれば負けだし魔Xは仕方ない

ほかに良く見かけるメカXはおかしいな
スピレンXBMXあたりなら解る

557 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 19:40:32 ID:vxASqFF20
BM強い強い言われてるけど一番ランキング高い人で至尊5なのか

558 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 19:51:57 ID:tJx40eXI0
もうそのレベルまでいくと強い弱いより、続けられるかどうかじゃないの?
10級からずっと勝率8割以上キープしてたとして、至尊6とか7とかどんだけかかるんだ・・・

559 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 19:53:22 ID:vjydzWog0
延々2PCで上げ続けたキヨシ2世の
精神力は凄いな

560 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 19:56:52 ID:ZXWrkWc.0
>>556
メカ×はおかしくないだろ・・・
自粛してスキル制限して戦ってくれる人ならまだわかるけど
実際そういうのもこちらからは強要できんしな
メカ×おかしいって言うアナタの職業を教えていただきたいものだ

561 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 21:40:18 ID:qusFhLw60
BMが50になって風称号をつけても50風レンには追いつけないんだから勝ち目無い

562 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 21:57:52 ID:K9cHvLLg0
BMの自虐マジうざいわ
デフォで蹴られる立場なの自覚しろよ

563 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 21:58:51 ID:ZXWrkWc.0
>>546
まず武器はルード+12くらいを装備
ランド垂れ流し+手榴弾でけん制&天激当たったときの保険
転んだところにテレポ計算しながら追撃
ワープ場所に追いつけそうならBBQ、か乱射で捕獲
天激が怖いのはわかるがなるべく姿見える位置で戦うのがいいぜ
ランドと手榴弾あれば天激の間合い外からでも攻撃できる
遠距離戦考えてシュタイアもほしいかな
高角度スラは待たれてる場合が多いので極稀に出していくくらいが効果的
手榴弾とランド上手く使えないとBMはきついかもな

564 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 22:24:25 ID:Oipsm1Wc0
BMは大したことない、とここで宣伝して決闘でフルスキル使用で連戦連勝して悦に入るのがBM

565 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 23:02:28 ID:55GiqbR20
それはスピの専売特許

566 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 23:53:12 ID:3yjlr8uI0
メイジとガンナー消えろ!
性能便りのゴミ職が・・・おいむしすんなしn

567 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/16(月) 23:55:42 ID:0yN.5f6Q0
そしたら、喧嘩の天下だなw

568 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 00:00:29 ID:uHq4UDxQ0
>>566貼り付け途中に変なとこできれたので続きを・・・


今日トーナメで2:2の時に>>566の台詞を言われたのさ
この時は自分が38レンジャー(初段)エレマス(4段)だったんだけど相手が8段の喧嘩とメカ(5段)で
メカはスキル全開、喧嘩は挑発以外使ってて、エレマスはランタンフルート型でした。
もちろん移動射撃なんか使ってないのに言われたんだぜ・・・そっちから部屋入った癖に・・・

569 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 00:09:51 ID:6d6iVOa.0
ランタンフルート・・・・・
少し情緒あるね

570 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 00:10:56 ID:j5B1cfvw0
LV20プルートの伸びは素晴らしい物があったな
レテが無料配布されたらやってみたいわ

571 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 00:19:59 ID:upnh4O/I0
至尊4のBMが入ってきたんでどれだけ上手いのかと思って見てたら
浮かせて射出しまくってるだけだった。

572 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 00:27:09 ID:sFXoShd60
>>566
そのチーム構成で一体どういう状況になってその台詞を
言われたのかね・・

573 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 00:32:02 ID:gVOzE1fc0
>>565
ほんとスピって工作や自演多いよなぁ
スピが叩かれ始めるとすぐに擁護レスで埋まり矛先を変えようとする奴らがたくさん現れる
さすが将軍様だぜ

574 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 00:42:25 ID:uHq4UDxQ0
>>569
エレもってるのに・・・プルートですね

>>572
ガンナーで他に至尊とか持ってるのですが、よく自粛なしの方と一緒にやってて
なんとなく次ぎの手が読めるんですよね、へたれな相手程読めるんですが・・・
対喧嘩(この人の場合)縦からのミルからパニ、ライジング、ジャック、たまにBBQからコンボスタートして1〜3回くらいコンボして終了
網は1分40秒付近になったら警戒。警戒さえしてれば見てから避けるのも余裕だし、警戒してれば横軸でバッフとか余計な事しない
ベノムは殆どやってこなかったなー

対メカ
メカ出させない。速攻あるのみ。
間に合わなかった場合はランド避けるか、ミルで破壊して接近パニBBQ
大体1コンボとミル当てて終了

エレマスは天撃とプルートランタンコンボでした、たまに雪ダルマ出てたけどおそらく1レベ

575 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 00:45:09 ID:oF6.xzvo0
妄想じゃね?
スピに愚痴ってるレスの方が圧倒的に多いぜ
粘着っぽい奴も上におったやんw

576 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 01:54:45 ID:3g8v6Ebo0
ここでさりげなくまともな話題。
決闘用クールが存在してるのはみんな結構知ってるかな?
例えば覚醒技は本来2分だが決闘では1分30秒で使える。
網も本来は20秒だが決闘時のクールは15秒。

基本的に25%短縮されてると思って間違いないんだが一部の技は違うみたいなんだよな。
これについて少し調べてみるというのはどうだろ?
全部俺一人でやれっていわれそうだがさすがに全職は持ってないんだぜ?

577 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 02:47:30 ID:u8Ox7wBY0
キューブスキル全部調べるのか
ダルそうだな

578 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 03:53:28 ID:KY6t7q/I0
乱射も開始クール15秒
トナメで乱射コンボ使いまくってたら、
「微加速使ってる?乱射クール20秒なのに、1分45秒くらいから使ってるよね?チトは駄目だよ」と
相手三人(うち二人乱射習得済みレンジャー)から一斉に畳み掛けられたのには思わず苦笑
自職のクールぐらい把握しときなさいと

579 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 03:55:56 ID:m6HzNAEk0
そういう仕様は公式で書いてくれないと困る
メカ相手にヴァイパー出すのが速いと文句言ってしまったじゃないか
他職のことなんて知るわけ無いし知る機会を得ることも無いんだから

580 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 04:03:23 ID:6d6iVOa.0
俺に勝つ奴×→俺に勝つ奴チト

581 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 07:47:09 ID:YFYueCrY0
>>579
メカドロ45秒ぐらい?
テンペ、ヴァイパ60秒ぐらい。

582 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 10:13:12 ID:2ottOPGw0
職叩きと愚痴と極論だけの人は帰ってください

583 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 10:40:19 ID:EsbMv2rE0
>>582
そしたら過疎るぞ

584 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 11:30:54 ID:CIaFhrro0
無意味な煽り合いで流れるよりはマシじゃない?

585 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 11:52:02 ID:r/NFTpeA0
理不尽な性能のスキルをここで連ねて、そのスキル持ってる職の人が自重するようになってくれば。って目的で書き込んでる人も居ると思うけどね。
全て愚痴、負け惜しみ扱いして聞く耳持てない俺TUEEEEが居るから徒労に終わってるけど

586 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 12:15:50 ID:u64x5zoUO
流れをヘヨーして
くだらない質問だと思うんだけど
決闘場において、みんなの内心空気嫁よと思う境界線が知りたい(中級決闘)
@ 級が作った部屋に黄色段が入る
A 級が作った部屋に至尊が入る
B 白段が作った部屋に黄色段が入る
C 白段が作った部屋に至尊が入る
D 黄色段が作った部屋に級が入る
E 黄色段が作った部屋に白段が入る
F 至尊が作った部屋に級が入る
G 至尊が作った部屋に白段が入る

部屋名に書いてなけりゃ関係ないみたいなこと言われそうだけど
最近中級きたばっかの自分としては正直どう思ってるか少し気になる
どうでもよかったらスルーしてくだしあ

587 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 12:32:33 ID:.TZAfKl60
>>586
部屋名に書いてなければ基本ok
俺は高段よりも級が入って来る方がむかつく

588 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 12:59:40 ID:8y5PXWTY0
>>586
部屋名(ry

でも高段で部屋つくると初段(白段でなく初段)が結構くるんだよな。
んで高段も人間だからミスで負けるとかはたまにあるのよ。
そのミスねらって決闘経験値ウマーしようとしてるんだろうと思うとかなりイヤだわぁ。
それでも部屋名の文字数足りないから蹴るわけにもいかないのだがね。

そんななかでも立ち回りやコンボ参考にしたいみたいな発言や、なにか質問してくるような人がいるのはうれしいね。
やっぱ楽しくやれるのが一番だよ。

589 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 13:22:44 ID:ccZJDkWg0
>>586
○ 級が作った部屋に黄色段が入る
× 級が作った部屋に至尊が入る
○ 白段が作った部屋に黄色段が入る
× 白段が作った部屋に至尊が入る
○ 黄色段が作った部屋に級が入る
○ 黄色段が作った部屋に白段が入る
○ 至尊1が作った部屋に級が入る
× 至尊2以上が作った部屋に級が入る
○ 至尊が作った部屋に白段が入る

・至尊(目立つ人)が意図して無くても低段部屋に入れば
 「低段狩り」として晒される恐れがある。

・至尊2以上の人は段位を気にする人がほとんどの為、
 級は部屋に入るのを避けた方が無難。

590 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 13:36:06 ID:R1jK03AQO
級は初級にいたほうがいいとおもうんだ^^

591 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 13:45:21 ID:5KVj5nw20
「白段でタイマン」で作ったら至1が来た。
「白段なんですが」と言っても無言でレディ
しょうがないから対戦したら普通に勝てた、そして至は無言退出。
こうゆう事やらんと至になれないんかなーと思った。

592 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 14:01:18 ID:HItDZ/nY0
前後3段くらいの相手が楽しい勝負できる
チーム戦の場合も合計段位が同じくらいなら良い感じ

2:2で黄段3人のとこに初段INとかされたら正直痛い
開始20秒で2:1とか普通になるからな

593 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 14:04:34 ID:bdg.E8JQ0
>>592
真っ先にやられる白段が延々と居座るとかもうね

594 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 14:32:05 ID:bCAFsabsO
ここもゲーム内でも必死な奴らが多いな
味方全員白段で部屋作って待ってると入ってくるのはまず黄段、その後数秒で白と黄が来て埋まるってパターンが多い
逆にこちらに黄上が多いとまず人が入ってこないためそのまま部屋崩壊ってのが殆ど

初段が来て負けるのが嫌なら素直に初段×か俺に勝つ奴×にしろって
そういう考えでチームやトナメ建てられるほうが迷惑

595 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 14:35:36 ID:qGWj6Y.c0
チーム戦でスピ喧嘩メカと空気の読めない雑魚は1戦で蹴ってるよ

596 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 14:38:48 ID:orTVl.0M0
決闘で特に強いのはBM、レンジャー、スピ、喧嘩。
しかしBMは狩りが辛い為、レンジャー、スピ、喧嘩が多い。
スピとレンジャーは特に人口が多い為、叩かれるのは喧嘩とBMに集中する。
自粛を騒がれるのもガンナーのスキルは話題にほとんど上らず、
チェイサー、HA、パワホなどのガンナーが使われて困るスキルばかり叩かれる。

597 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 14:43:01 ID:r/NFTpeA0
チェイサー使われて困らない職とは(・・?

598 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 14:56:45 ID:6d6iVOa.0
>>597
バトメ

599 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 14:58:54 ID:X6qvPHEkO
チェイサー使われて困らない職なんて無いと思うけど、それは論点がずれてるってもんでしょ。
あえて屁理屈に屁理屈で答えるなら、それは「相手にスキル使われて困らない職はいるの?」って聞いてるのと同じ事だよ。
まあ射出を一回だけにするとかのある程度の制約は必要だろうけどね。

600 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 15:04:40 ID:Ao6.XhXMO
中の人が白段なのか至尊なのかなんてもうわからんしねぇ
至尊や高段はそういう狙われかたされやすい立場ではあるけど
それらを乗り越えた上での称号だとおもうよ
それに強スキル連発するだけの高段や鬼強化装備の補正至尊より
よっぽど巧くてマニアックで強い低段なんてゴロゴロいるしね

601 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 15:15:18 ID:3g8v6Ebo0
ゴロゴロいるというその日本語的表現をなんとかしてほしいな。
実際どれくらいいるのさ?
自分で確認した分だけでいいから正確な人数を頼む。
まぁ間違いなく5人以下だと思うけど

602 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 15:39:26 ID:Un8O8HIY0
至尊とか高段の人達だってサブ持ってるだろうし、そういうの含めて「ゴロゴロいる」って事じゃねえの?
決闘にそれほど興味無いとかで、回数こなしてなくて強い低段もいるんだろうが…

603 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 15:59:22 ID:HItDZ/nY0
ほとんどいないと思われ
強かったら自然に段位上がっていくさ
少なくともオレはずっと低段のままで強い人なんて見たことないぞ

604 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 16:18:49 ID:gVOzE1fc0
>>586
部屋名に書いてなけりゃ(ryは建前ってやつだ
@Aはむしろ入る側が損するだけな気がする
BCEGは問題ないが、DFは空気嫁というか蹴られてもいいレベル
基本タイマンや少人数のトナメならあまり気にしないけど
やっぱ問題はチーム戦かな
タイマンではEの黄色段の部屋に白段が入るってのは問題ないけど
チーム戦で黄色段しかいない部屋に白段というか初段〜2段程度が入るのは正直微妙
相当自信があるか、サブでもない限りやめといたほうがいい

605 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 16:38:49 ID:rF0lRpEg0
初段、2段ぐらいで黄色段とか至尊のタイマン部屋に入ることは普通にあるな
まぁ俺は黄色段キャラも居て対等に戦える自信があるから入ってるんだけどな
逆に初段のキャラでタイマン部屋立ててると黄色段以上が入ってくることもよくあるけどな
内心、低段狩りで経験値稼ごうとした必死な奴がキタキタwって思いながらプギャーしてるわ

606 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 16:41:12 ID:hSCmpomQ0
観戦部屋よりトナメのほうが面白い点を誰か教えてくれ

607 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 16:45:33 ID:3g8v6Ebo0
お前が観戦部屋の方が好きならそれでいいと思う。
至尊2までは別にそんなに気にすることないしな

608 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 16:47:06 ID:6d6iVOa.0
ホントのホントのPS無しは高段者のチームに入っておこぼれ預かろうとするんだぜ
けどお荷物過ぎて敗退、コレが至尊2以上の悩み

609 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 16:53:51 ID:3g8v6Ebo0
至尊3からはもらえる経験値がまぞすぎてタイマンなんかやってられないってのを
言いたかったんだがな。
至尊1相手ですら全然もらえん。同等以上の相手ならもちろん経験値もらえるが
それクラスの相手なんてそうそう出会えないしな。
結果としてチームかトナメに移らざるを得なくなる

610 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 17:10:31 ID:orTVl.0M0
BM対策を思いついた。
相手のMPが切れるまで耐えられるほどアクセを強化するんだ。

611 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 17:27:28 ID:4vALsA6c0
日本の決闘って自分が勝てない職は普通に×にしてるけどさ、
向上心無かったり勝ち点クエのためだったりするなら有りなんだろうけど
今後プリ系実装とメイジ改変と鬼剣士改変来たら同職対戦ばっかりになるんかね。
プリ系、改変後のメイジはクルセ以外1v1もチームもかなり強いし
剣士系は今でもソウル以外弱くないのが強化されるんだろうし
何でもかんでも蹴ってたら今後対戦相手居なくなるんじゃないか?
このスレ見てるなら決闘好きなんだろうし苦手な職の攻略とかも楽しめないもんだろうか。

612 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 17:44:47 ID:ccZJDkWg0
>>611

人の数
初心者(ライトユーザー)>>>中級者>上級者

なぜ未だにこれが理解できない人が多いの?

念のため言っとくが、
ここで言う初心者ってのは初級部屋に居る人じゃないぞ?

613 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 17:51:36 ID:4vALsA6c0
それは分かってるけど、ここで討論してる人達って初心者じゃないだろ?
何か黄段以下はゴミみたいな扱いしてるように見えるんだが。
それと、自分は初心者だから苦手な職蹴っておこうみたいな奴が
上達していくとは思えないな。

614 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 17:55:29 ID:r/NFTpeA0
ネガティブキャンペーン乙。

615 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 18:06:31 ID:OuORFsFA0
とりあえず天撃を見切ってアーマー技で返すか、天撃あとの隙で攻撃あてればいいと思う
むしろ、オーラシールドつけてるBMはそっこうMP削ればいいし
つけてない奴でも普通に責めればすぐに勝てる
俺はランチャーだけどBM対策は
天撃きたらバーベキューであげてまたガトリングで上にあげる
そこで陽子落として、起き上がりにガトリングでMPはほぼ切れる
それで普通に戦えば簡単に倒せる
テレポはとりあえず攻撃あてて、すぐに使わせるのがいいと思う

それでも負ける事はあるけど負け越しとかはないし
天撃はウィンドミルでも止めれるし
ランチャーには戦いやすい相手なのかな

616 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 19:05:46 ID:ZzcaZ5sY0
>>615の人気に嫉妬

617 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 19:09:49 ID:ccZJDkWg0
>>613
(ライトユーザー)と書いたのにやっぱ理解出来てないか。。

>自分は初心者だから苦手な職蹴っておこうみたいな奴が
>上達していくとは思えないな。

上達したいって誰が思ってるの? 決闘に来ている全員が勝ちたい!
上手くなりたい!と、強く思ってるとでも?

「限定部屋なんて作ってたら上達しないぞ。
 もっと強職とも対戦して試行錯誤し、対策を一緒に考えよう!!」

これがそもそも見当違いなんだよ。

618 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 19:13:19 ID:gVOzE1fc0
よく分からんけど
こんなスレ決闘に興味ない奴(ここでいうライトユーザー?)が見てるわけないよな

619 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 19:13:53 ID:rULbXGAg0
>>617
なら愚痴スレ行けよw

620 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 19:22:17 ID:6d6iVOa.0
決闘ネタで叩き合ってストレス発散できるスレ
ってのはここですか?

621 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 19:27:33 ID:rULbXGAg0
本当にそんな感じだよなぁ。617とか完全にそういう使い方しか出来ないみたいだし。
このスレいい加減いらなくねw

622 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 19:27:58 ID:PBYXlN/k0
アラドなんて1に職、2に装備、3にSP
by スピ

623 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 19:28:52 ID:PBYXlN/k0
SP?

624 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 19:35:25 ID:mzDJtqSo0
スパゲッティーの事さ

625 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 20:06:47 ID:orTVl.0M0
マナホリセットのオーラシールドは全然削れないよ。板金を相手してる感じ。
チェイサーバトメでマナホリセットだったら余程実力に差がないと勝てないと思う。

626 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 20:21:29 ID:m6HzNAEk0
マナホリ+バリアでもサクサク削れるよ
ポンドライブで1発1000
たった20回程度斬られただけで終わる

627 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 20:28:30 ID:xGtgqz8EO
20回ってめっちゃ硬いじゃないか
皮全身+7、HP+1200くらいの装備してても15回くらいで死ぬぞ

628 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 21:02:48 ID:4RdmHyIw0
もう特定されてもかまわないが、チェイサ全開でやりたいからバトメタイマンつくる(部屋名にしっかりとかく)。他職入ってきて無言でレディ・・・
こういう奴にはつかってもかまわないんだよな、さすがに。

基本チェイサなし、あまりにもぼっこされた時は許可求めてチェイサ使用ならいいよな。
ちなみに喧嘩の網からブロックのコンボには勝てない。天撃とどかず。
あと前レスにもあったがメカの一斉、ヴァイパの範囲攻撃も弱点の一つだと思う。

もちろん制限なしで合意ずみ。
他のバトメは知らん

629 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 21:09:39 ID:To5hBxDc0
つーか割合でダメージカットだからマナホリとか関係ない。
装備がなんであれLv5なら50%カットなわけで、単純に死ににくさで言えばコンジュア+シールドのほうが上
ただマナホリだと布だし図書館発動でタリナーイになりにくいから開幕からシールド張っても割りと大丈夫ってだけ。
20回で終わるっつっても、20回で終れるだけのチャンスがあっても最低1回はコンボ抜けされるわけで、特にタイマンではHP5k以上増えたに近いから厄介と。
だから逆にテレポに頼って立ち回りがお粗末なメイジがいるってこともまた事実なんだが。

630 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 21:16:17 ID:YFYueCrY0
ヒント:負け屋

631 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 21:30:38 ID:slG8se9A0
お前ら>>1>>582読めよ
読んでこの流れなら猿以下だから掲示板にレスなんてすんな

職やスキルに不満があるならそれでいいさ そこは自由
だがここはそういうスレじゃねえんだよ
一体同じような議論を何スレ繰り返してんだよカス共

632 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 21:32:52 ID:TZI9dBps0
>>629
皮型BMは、しょっぱなからオーラーつけてたら速攻でMPなくなるよ。
相手が図書館使わせてくれる相手ならいいけど、そうゆう相手は、そもそも楽な相手だからMP減ることはほとんどない。
ちなみに、トナメだと一発もオーラーシールド無しでも2戦目あたりでMPが切れる。
それから考えると、MPのなくならないマナホリSETは相当使える。

チェイサーに関しては、職を選んで使えばいいかな?と思ってる。
阿修羅相手に、チェイサー無しとか・・・。

633 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 21:50:40 ID:To5hBxDc0
>>632
マナホリシールド硬い硬いって話をしてたから「単純に死ににくさで言えば」ね。
コンジュア皮BMは自分のことだし。もちろん開幕シールドなんかしないけど、シールド張って最強ローもらったらHP半分残った。
射出しなきゃトナメでも結構MP持つよ。射出より長期戦になるから図書館2回つかえることもある。
もちろん布で射出してりゃずっと楽なんだろうけど。

634 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 22:01:08 ID:ljKWLW8E0
このゲームは普通の格闘ゲームとかより圧倒的に対戦のバランスの悪いから
苦手な職にがんばって対抗とか無理にしないでもいい気がする

635 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 22:17:17 ID:TZI9dBps0
>>634
でも次に退魔師 インファイター メイジ改変 その後、鬼改変。
格闘再改変の噂もあるから、このままだと戦う相手いなくなるかもよ?

636 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 22:58:21 ID:ZzcaZ5sY0
スピ喧嘩とACT2のメカが狩り決闘共に神になってしまったのがなぁ
厨房がこぞって寄り付いてしまって決闘は負けるから行かないって奴が減ってしまった
おかげさまで自粛は全く行われないし
議論しても全く実の無い話ばかりになってしまう

637 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 23:01:52 ID:FN9wkwSA0
喧嘩の改変で補正ガンナーがカモになったな。

638 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 23:23:00 ID:gVOzE1fc0
補正ガンナーって実際ほとんど戦ったことないんだけど
密封や過剰強化でガチガチの補正ガンナーって攻撃力どんくらいあんの?

639 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 23:34:12 ID:orTVl.0M0
>>628
挨拶無しには何してもいいと思う。最低限の礼儀ってものがある。
補正とかばれたくないんだろうけど感じ悪いよ。

640 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 23:37:25 ID:orTVl.0M0
>>636
その理屈だとスピ喧嘩×なら暴言も少なく楽しい決闘が出来るかもしれない。
ポンも結構厨ばっかだけどさ。

641 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 23:39:08 ID:upnh4O/I0
>>638
過剰強化じゃない15の奴で1500あった。
レベル10とか過剰強化だとひどい事になるだろうな。

642 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/17(火) 23:45:49 ID:3rx5shBI0
Lv11の奴にRS→パニッシャーで即死
食らったことならある

643 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 00:00:56 ID:dbuXkeFo0
銀弾付きで

644 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 02:26:28 ID:GYQA4Hwo0
>>641-643
そんななのか・・・ひでぇな想像以上だ
つーか、銀パニで即死とか・・・やってて面白いんだろうか
そうか勝つことが嬉しい人か

645 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 02:27:25 ID:GYQA4Hwo0
悪い全角になってたageちまった

646 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 03:09:30 ID:dbuXkeFo0
即死したのはソウルだったからかもしれん

647 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 05:44:31 ID:jPP7/luM0
めちゃんこ動きが早いソウルが、改正後バトメに勝ってる動画あったぞ。
ただ、ギリギリの瀕死だけどね。
ちなみにソウルは70回弱切ってた。サヤのダメは知りません。
バトメはデッカイ刀飛ばすスキル1発当てただけ。

648 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 13:59:12 ID:qLCA9KU60
Lv11補正というとHaku様FCの彼かな
やったことあるけど立ち回りはランド垂れ流しで面白みも何もない。
ランド一度でも当たればそこにRS→パニ→乙 そもそもランドだけで4kとかでるし。
基本はしっかりしてるからカウンタージャック→パニ→乙もしばしば
重甲などの過剰強化+補正で驚くほど硬いしヤベェよ

とりあえずLv51皮ALL+7デスペラでは銀弾RS→パニの4発目くらいで乙りましたとさ

649 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 14:05:46 ID:kNSOt6Ok0
喧嘩なら挑発網使って楽勝だけどね。
相手も補正使ってるから文句言わずにさっさと出て行く

650 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 14:06:26 ID:Y1C6jUnQ0
>>647
URLkwsk

651 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 14:33:17 ID:mlM3nHpcO
/info お名前

652 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 15:17:10 ID:4g1LZjWo0
>>650
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000061799

653 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 15:17:42 ID:jPP7/luM0
>>650
これでみれるかな? 見れんだら、Tagstoryで適当に探してくれ。
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000061799

654 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 15:19:20 ID:jPP7/luM0
かぶった\(^o^)/

655 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 15:48:12 ID:5VFPqWEY0
御前等の得意技

・ランド垂れ流し(俺がひっかかるから)つまんねー
・テンペスメカドロ使う奴は(俺がひっかかるから)氏ね
・HAと挑発は(俺が勝てないから)反則
・挑発クールタイムを無敵稼ぎする奴は(俺が勝てないから)晒す
・ナパームは(いつも当たるから)反則
・チーム戦で灼熱ぶっぱする奴は(いつも当たるから)氏ね


要するに負けた腹いせにたかがゲームで挨拶強要したり自分が敬われていないとアレルギーでファビョってるのは全部雑魚って事だな。
人並みの扱い受けたいなら日本語話せる黄段以上になれよカス共

656 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 16:03:50 ID:nL.r3a5.0
なんであんなに攻撃速度速いんだろう
ピンク字の遅い大剣にラポ、アバ*2、大マスmax、他攻撃速度装備とかでもああはならないだろ

657 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 16:08:17 ID:DaGBAVWg0
質問ですまんが、チェイサーバトメが叩かれてるのは何でなの?
天撃→チェイサー→天撃のループで一方的にやられるからだからと解釈してるけどこれおかしくない?
これってチェイサー7個付いてる状態から始めたって精々半分ぐらいしか減らせないよね?
ワンコンボで半分ぐらい削れる職なんて他にいくらでもいるじゃん?
これは他の職は職人口が多いから叩かれたりすると工作員が出動して印象操作、バトメは職人口が少ないからそういうのが無いからってことでおk?

658 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 16:20:32 ID:Y1C6jUnQ0
>>656
これはショナンじゃないか?
軽量肩、風のオーバーコート、軽量靴、バンブー、守護者、攻撃速度アバ5×2
のソウルもってるが攻撃速度はヘイストとってこんなもんだけどな。
ジャンプ力が若干劣ってるくらいだ。

659 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 16:21:42 ID:Y1C6jUnQ0
sage忘れすまん・・・

660 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 16:25:20 ID:EnO.oFLQ0
>>656
別に早くない
bskなら非常に遅い大剣でも暴走すればあれぐらいかもう少し早いぐらい
ソウルならジャンプUP付けて3回切れるし、レア速度*2のショナン装備なら妖精有であの程度は出ると思う

661 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 16:49:10 ID:GYQA4Hwo0
>>652-653
これは・・・バトメが「バトメの性能」に頼りすぎてて下手なのか?

662 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 17:07:15 ID:H3.7YPnE0
>>657
バトメはそのワンコンボがめっさ楽なんだよな。

663 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 17:30:43 ID:QxjsLXeo0
>>657
オトチェMAX付けてたらチェイサー止まらなくて
かなりの勢いでほぼ全部まで削れるぞ?
他職でも即死コンボは確かに存在するが
バトメは開始がお手軽かつ割り込みの隙がほぼ無い
よって1HIT無抵抗即死がかなりの率で存在する

664 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 17:41:54 ID:1Yn7H5nM0
BM改変でチェイサーが補充されるのに特定条件がつくみたい
例:落花拳ヒットで火チェ一個
むしろ改変後は攻撃スキルが充実するから
射出自重(または禁止)、移動射撃みたいな扱いでいいと思う
それで平等になるんじゃない?

665 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 17:54:02 ID:DaGBAVWg0
だけどガンナー系もBBQさえ当てたらそこからそこからお手軽コンボ始まるよね
ていうかアラドのコンボなんて簡単だから邪魔さえ入らなければまずミスなんてしないし
無抵抗っていうんならレンジャーだってお手玉で無抵抗だし
スタックしたらそこで終了っていうんならバトメだって天撃スタックしたらそこで終了だし
しかも仰ってるようにこのコンボで即死とかまでいくのってオトチェ&ショタ中っていう限定状況だけだよね
ガンナー系はそういうバッフ中じゃなくても安定して大ダメージコンボ決められるのになぁ
砕覇があるから開始しやすいっていっても上記のようなガンナー系優遇と比べてそこまで理不尽かな
改変でチェイサ威力ダウンと相打ちでチェイサ出なくなったってことでそんなすごいキャラ性能じゃなくなったと思う
改変前は確かに理不尽でしたね

666 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 17:59:13 ID:GXcywZQY0
腕に自信のある奴はグラ作ってみろ。
闇雲にパワホで滑ってるだけじゃ全く勝てないけど。

667 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 17:59:39 ID:QxjsLXeo0
>>665
http://jp.youtube.com/watch?v=PTLTaLtawi4
http://jp.youtube.com/watch?v=5b-Uy77mmvw
http://jp.youtube.com/watch?v=-IqYXhlBMrw
http://jp.youtube.com/watch?v=CD-jijPiv-g
http://jp.youtube.com/watch?v=TSHoaxvjcXU
http://jp.youtube.com/watch?v=ToUNZDj0Ujc
http://jp.youtube.com/watch?v=IXDXrTqIgRY
http://jp.youtube.com/watch?v=5yiHcGnHPwY
http://jp.youtube.com/watch?v=5yiHcGnHPwY

この辺見ると、やっぱり頭一つ抜けた理不尽度だと思う
まぁあと人口が少ないから攻撃されやすいってのはもちろんあるだろうね

668 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 17:59:41 ID:l0.8lhs.0
>>665
バトメの自虐うざい

669 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 18:03:26 ID:2lTo/lq60
現在のBMの決闘性能がTOPクラスなのを認められない奴って
どんだけ下手糞なんだろう。強すぎてつまんねえって自虐なら分かるんだけどな。

670 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 18:05:02 ID:wSf5UPz20
>>665
レンジャーも大ダメージ狙うなら高角度とデスバイ効果中じゃないと中々難しいぞ
buff二種類っていう限定状態だよ
スピはライトニング中っていう限定状況
ライトニングは色々な手段で結構簡単に無力化に近い状態になる
ランチャーはミラクル効果中という限定状態
メカは一発はでかいけどコンボとしてはそんなにダメージ大きくないしな
バトメが改変後に弱いとかいう腐った頭は捨てた方がいいよ?
日本で嫌われてるのは改変前の性能でまだ決闘できることだし

671 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 18:14:01 ID:H3.7YPnE0
>>665
レンジャースレに顔出してる位だから、
高角度&デスバイ中じゃなきゃお手玉してもたかがしれてる
ってこと分かるよな?

672 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 18:17:07 ID:Hc6dOAl.O
ガンナー様のBM叩きは見てて笑えますね。
スピの大ダメージコンボがライトニング限定(笑)
ナパームはめもしないレベルの話ですか?
BMでチェイサー7個から半分しか減らせないというのもアレだが、
ガンナーなら全然勝てない相手ではない。
フローレあるやつなら前衛はまず無理だがな。

673 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 18:26:58 ID:GYQA4Hwo0
>>672
ガンナーで括らないでくれ
ガンナーじゃなくて スピだ

674 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 18:29:22 ID:Hc6dOAl.O
そしてこの前のようにガンナー自粛論がはじまると寄ってたかって叩き始めるのに、
BMが自粛すれば平等とか言ってる人は放置(笑)
まじで厨スピレンメカだらけのスレッドですね。

675 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 19:06:01 ID:1Yn7H5nM0
>>668->>671
すごいな、やはり銃職の人口は半端ない
バトメの人口は少なすぎて叩かれたら反論する人数もいるわけでもなく
叩かれてバトメは極悪の最強ヤローって思われて終わり
レンジャーやスピだって簡単なコンボじゃないですか
ウィンドミルやジャックスパイク、BBQでコンボ確定
メカは逃げて一斉当ててれば勝てるし
銃職といってるがランチャーは除くけどな
強職で勝ちまくって気分最高があがってるときに
BMにボコされて、「なんだこいつせこすぎる」
「ぼくのばーべきゅーじゃテレポられてたおせないよ・・・・」

「そうだ、人数が多いのだから、人数が少ないバトメを銃職たちで叩こう」
「BMはチェイサー自重せこすぎるよ」

これの繰り返し
BMが叩かれてスピレンメカが叩かれないのはおかしいと思います

さぁ、銃職さんたち
じ ゃ ん じ ゃ ん 反 論 よ ろ し く ド ー ナ ッ ツ

676 名前:675:2007/07/18(水) 19:10:00 ID:1Yn7H5nM0
「BMはチェイサー自重せこすぎるよ」
これは誤字
「BMはチェイサー自重しろ、せこすぎるよ」に脳内変化よろしくね
          銃 職 の み な さ ん

677 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 19:10:05 ID:xJ2TrVJ.0
>>675
では、ランチャーでBMを倒す方法について語ろうか
詰んでると思うけど楽に勝てるリストの中にランチャーの名前を載せたいんだぜ

678 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 19:11:53 ID:1Yn7H5nM0
>>677
返信はやいね銃職さん
>>615
これを読んでほしい、うまい奴ならできるだろ
これで勝てないなら下手なだけ、さようなら
ランチャーだったらごめん

679 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 19:13:17 ID:jPP7/luM0
そろそろBM叩きも終焉っぽいから、次はスピ叩きかな。
で、しばらくするとレンジャ最強説が流れて、あわせて喧嘩の出陣。
強拳ストやグラのパワホの愚痴がチラホラ出て、飽きたころにメイジ系の再登場。
そして、スピの(略

オッサン出てきたら、どうなるんかな

680 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 19:16:00 ID:cNHUqKvk0
インファ→自動追尾竜巻、カウンター技卑怯 テンプシロール強すぎ
クルセ→物理100%カット、HPフル回復卑怯
退魔師→陣、式神卑怯 玄武で一歩も動けずに殺された、卑怯

まぁ全否定が始まるだろうな。

681 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 19:25:58 ID:xJ2TrVJ.0
>>678
ランチャーなんだ、ごめん
銃職って一くくりにされて負けると叩かれるんだぜ…
辛いんだ、助けてくれ

682 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 19:29:28 ID:GYQA4Hwo0
まぁプリ×部屋乱立は間違いない・・・
そして誰でも部屋はプリしかいない

683 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 19:42:33 ID:H3.7YPnE0
あれだけ威勢良かったのに・・・この流れでは1Yn7H5nM0がカワイソスな流れですね;

684 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 19:56:30 ID:KEp33wIA0
BMが強職なのは誰でも分かるんだけど
絶対勝てない、詰んでるとかってほざいてる雑魚が鬱陶しい
メイジ叩いてる奴等って勿論メイジ使った事あるんだよな?
叩いてるだけの奴等って共通して否定しかしないよな
対策も考えずにそれで勝とうと思うのがおこがましい

685 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 20:08:02 ID:1Yn7H5nM0
>>683
威勢がどうとかじゃないっすよ
ランチャーは叩かないつもりだったのにランチャー叩いたっぽくなったから
謝っただけです。自分の非を認めない厨房さんにはわからないと思いますが

あ、銃職さんでしたか

686 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 20:18:57 ID:uyz4gljo0
俺はBMだけど、まったく未経験の対人戦なのに意外と勝てて驚いた経験がある
(もちろんチェイサー自粛とか知らないので、浮かせたら射出しまくり)
武器は強化してないし転職したばかりでスキル半端だったにもかかわらずな
こんな超決闘向きの性能に特化して嫌われるくらいなら、もっと狩りしやすいように改変して欲しいよ
試しに一度BM作ってみてくれ
他職やってると狩りの効率の悪さに涙出てくるよ(でも操作は忙しくて楽しい)

687 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 20:20:54 ID:xJ2TrVJ.0
>>684
重甲ランチャーで対策立ててみないか?
一人で考えてみたり、試したりしたがどれもダメだ

688 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 20:22:54 ID:fcwMaU2E0
>>665
ここでガンナー以外にケチ付けてるのはスピレンだから

689 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 20:24:47 ID:fcwMaU2E0
>>670
ライトニングはグレ逃げたらかなりの高確立でかかる上に
範囲が広くクールもそう長くないんだが?
あれだけ恵まれてるスピが何を言うのか。

690 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 20:26:17 ID:nMY2P2qs0
タイマンならBMは補正キャラには劣るかな

691 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 20:27:06 ID:7RDjvcQM0
つ http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1184049261/

692 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 20:35:25 ID:wSf5UPz20
ライトニングがきついって人はちゃんと対策立ててないだけでしょ
スピの攻撃って属性とか状態異常に頼ってる分
属性抵抗や状態異常抵抗の装備揃えると一気に楽になるよ
対人戦をやるんだからそれくらいは揃えてるよね?
少なくもと強い弱いを語る前に最低限の装備くらい揃えようぜ
大前提としてメイン装備の強化は+10だし各属性抵抗は特化すれば50以上ってところから話はスタートだろ
最低限度な

693 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 20:38:17 ID:fcwMaU2E0
何揃えても1発食らったら死ぬまで起き上がれないけどな

694 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 20:40:17 ID:fcwMaU2E0
ほんと厨スピって脳味噌にウジ沸いてんだな。
全ての属性抵抗を50以上にする装備を付けろってか?
1つを50にした程度じゃどうにもならんよ。
属性抵抗装備盛りだくさんで相手しまくったからわかってるわ。

695 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 20:40:38 ID:1Yn7H5nM0
>>693
確かにスピレンは一発BBQとかでダウン取られるとヘッドやグレネで凍らされたり
ナパームされたりでキツいですよねー

696 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 20:55:19 ID:yWeM8Q7.0
俺、フラグレ切ってるハズレ将軍だけど、
ライトニング状態がなくてもかなりダメ与えられるぞ?

BBQ入ったらナパグレ属性弾のボタン押すだけ簡単コンボがあるのに
さすがに弱職はねーわな…

697 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 21:03:47 ID:dbuXkeFo0
ライトニングて抵抗装備で軽減できたっけ?

698 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 21:15:10 ID:02FkcpMg0
BBQが当てやすいとか、縦リーチはそこそこあるがジャックと違ってレバ入れできない横リーチなしのスキルにそれはねーよ。
BBQはほとんど受身スキル、まず後手に回るスキルだし。
BBQが当てやすいんだったら天撃はどんだけ神スキルなんだよ。縦と横が全打ち上げスキル中最強じゃねーか!

699 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 21:15:20 ID:FqyW1eDE0
>>686
それは早とちりってもんだ
お前が対人戦初めてだったように相手も初めてだったかもしれないだろ?
何にせよ、決闘初心者バトメの浮かせて射出だけで勝てるような相手なんてそいつが雑魚だったってだけ
お前だけじゃなく、ここで愚痴ってばっかりいる奴全員に言いたいことだが、初級での話なんか持ち出すなよ
職性能云々なんて話はお互いが黄色段以上の腕前であることが前提でこそ成り立つ話だ
ここで強職を叩いてる連中の大半は極一部の至尊、高段者の話を真に受けて負けた言い訳に補正だ、強職だ、自粛スキルだって自分の糞PSを棚に上げてほざいてる奴だからな

700 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 21:29:40 ID:uyz4gljo0
>>698
天撃とBBQなら絶対に取り替える
いや煽りとかじゃなくマジで

701 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 21:31:14 ID:kNSOt6Ok0
フラグレ、フリグレ切って
ノーマルグレM、灼熱弾M、空中射撃Mの至尊スピがいたけど
ノーマルグレで浮いた後空中射撃で8割もっていってたな

702 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 21:37:21 ID:B1Ov2FgY0
>>649
お前ほんとに喧嘩で補正とやったことあるのか
挑発>網>ヒデン>12>CBB>バルカンでも4割ほどしか削れないよ

703 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 21:42:34 ID:FqyW1eDE0
>>698
勘弁して下さい
BBQ生出ししてるんですか?そういう次元の話はもういいです
そうですね、天撃にもアーマーが付いてたら全打ち上げスキル中で最強の神スキルでしたでしょうね

704 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 21:51:15 ID:qtWM/Kd20
>>703
よく読め、>>698は斜め読みだ。

705 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 21:58:33 ID:wSf5UPz20
ライトニングダメージを軽減する手段はある
属性抵抗じゃ下げられないけどな
でもお前らには教えてやんね
自分で探せよ、上級者君

706 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 22:05:27 ID:kNSOt6Ok0
>>702
おいおい1コンボで4割しか削れないから
挑発使っても補正に勝てないとかどんなヘタレ喧嘩だよ
挑発使えば相手はほぼ無力化するし逃げれば網で掴めばいい
びっ○○○辺りの至尊でも勝てるだろ

707 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 22:13:35 ID:B1Ov2FgY0
無力化しない
4割程度は被弾する
妄想もいい加減にしとけよ

708 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 22:30:28 ID:0a49CbKs0
>>707
ほぼって書いてるだろ
しかも4割程度の被弾って半分以上スタックするんだから
相手の攻撃にカウンター合わせてコンボのしめにHBで掴んで
クレイジーバルカンに繋ぐなりなんなりし放題だろ
補正は動きも遅いしな


白段の低PS喧嘩なら挑発使っても勝てないかも試練

709 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 22:41:59 ID:X9GeRmTw0
>>697
されない。魔法防御を上げまくれば下がるかもしれない。
何にせよスピは相手しない方がいいと思う。
強職云々より不快な奴が多すぎる。

710 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 22:44:43 ID:X9GeRmTw0
4割スタックさせても勝てないとは下手糞黄段代表の俺も真っ青な下手さだなw

711 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 23:03:29 ID:1Yn7H5nM0
銃職を叩くと集団で他職が叩かれるから気をつけろよ

712 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 23:05:16 ID:iFJVqwGw0
スピはナパーム無くても普通に戦えるからな。BBQフラグレ灼熱で7割くらいいくだろ
>>709
調べるとかしてないからわからないんだが、光抵抗で落ちるんじゃないのか?
あと異常抵抗と魔法防御に精神が関係してるとか聞いたんだが、そもそも精神と体力の存在意義あるのか?

713 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 23:17:41 ID:SGxhd3Ts0
>>696
お前も自粛しないスピの面汚しか?ナパなんてつかわねーの当たり前
お前は高段ぽいけど・・・同じスピとしてなさけねーわ
スピはナパーム程度自粛しろフラグレもフリグレもいらんNグレMAXでいけ(笑)

レンはリベとってんなら乱射自粛しろ。前衛以外には移動射撃おk

メカ・・・トナメで最後っぺなし(メカドロ、テンペ)ヴァイパー使ってラグってるやつ部屋出ろ

ランチャー・・・好きにしろ

喧嘩・・・自反毒うぜえええええ。それだけ

BM・・・チェイサー使うなら他職が自粛なくても文句言うな。文句なんて言ってないだろうがな
1:1はレンジャーと並ぶ最強職だと自覚するべし

bsk・・・ワープしてるの自覚してるなら入りなおしするか出てけ。脳が(ry


暴走してすまない。話変わるんだが、誰かおすすめの動画ソフトを教えてくれないか?
せっかく至尊同士でやってるんだから動画とって皆で討論したいんだよな(休日になるだろうけど

714 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 23:24:34 ID:1Yn7H5nM0
>>713
これは暴走しすぎだろ

715 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 23:25:59 ID:X9GeRmTw0
>>712
遺跡の光のライトニングは光抵抗123でもダメージ減ってなかったと思う

716 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 23:27:33 ID:jBKAlYRw0
スピ、メカ、レンジャー、喧嘩、BMあたりは決闘に関して
他の職のスキルに文句言えるような存在じゃないと思う・・・

717 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/18(水) 23:30:50 ID:X9GeRmTw0
スピポンレンの愚痴率は異常。
ポンはまだわかるとしても、チーム戦でのスピレンの「○○うぜー」の愚痴ときたらもう・・・

718 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 00:00:56 ID:8qHHxeSk0
ガンナーでランドランナーか手榴弾どちらかでも使った奴、
チーム戦で重火器使った奴には自粛なんぞ必要ない気がする

719 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 00:03:15 ID:RnUp3uOY0
>>716>>717>>718
お前ら全員愚痴スレ行けよ
何の為に愚痴スレがあると思ってるんだ?

720 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 00:15:55 ID:iWG4OmZg0
>>716
俺はBMだが
BMを叩くスピレンetc...には文句は言うが
普通に戦ってくれる人には何も言わないよ
だから俺も何も言わないみたいな感じ
ただスピレンetcにボッコされて私念抱いても何も言わないさ

トーナメントのチームチャットでスピレンメカ達が愚痴ってくるのはよくあるけど・・・

721 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 00:22:24 ID:Z881GUb60
ガンナの中でランチャーは例外って言われてるけどさ
BBQ→上ガト→陽子→銀パニ→マッハ
だけでもかなり削れない?

愚痴とかじゃないんだけど。

722 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 00:26:51 ID:OvaMtLB.0
ランチャは弱い

終了

723 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 00:34:00 ID:Vn3bhdF60
確かにガンナーはチームチャットで愚痴るの多いね
味方ながら萎えるわ

724 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 00:39:25 ID:ZxoXG5IY0
>>721
陽子をコンボに入れられる奴は大抵うまい

が、それ(コンボ)をいれても他のガンナー職と同程度(ダメージが)
コンボからじゃないとほぼ(まぐれ、相手が下手は除く)入らない
単発で当てやすい高火力なHS乱射ナパ特殊弾一斉的なものがない
レーザーやシュタはあるけど上記程当てやすくはない

BBQ→キャノンRS→陽子→パニ→バクステ下キャノン→RS→
火炎orレーザー(ジャンプで当たらんが職によっては火炎で追撃くらう)

バクステキャノンまではこっちの方が安定するかな

725 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 00:49:18 ID:u4wXMofY0
ランチャーは、開始技追い討ちが他の銃キャラより弱い。
メカは、RSグレネードが入ればロボ一斉、レンジャは、移動ミル リベ 牽制のライジングがあたれば通常HSがはいる。
スピは、他より範囲の広い手榴弾と灼熱ナパ
これと比べると、ランチャーの開始技は、どの銃職でもとれるし、強力な追い討ちが無い。
だから、ランチャは他の銃職よりは、弱いといわれてると思う。

726 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 00:52:21 ID:RnUp3uOY0
>>720>>723
お前らも愚痴スレ行け

>>721
上ガト使いこなせる奴はランチャーの中じゃ上級者
難しくないのに上級者
この意味がわかるな?

>>722
お前がヘタレ

>>724
シュタイア刺して起き攻めに絡めると結構入る
チーム戦で見えないところから飛んでくる陽子は極悪
ランチャーは火力じゃなくて立ち回りで勝つキャラだろ
単発で当て易い高火力スキルは欲しいけど必要ない

727 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 00:55:46 ID:cbJQ7Dsk0
BBQ→上ガトって入るときと入らないときがあるよね?
あれなんでかな

728 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 00:55:59 ID:SK4JrO020
ランチャーはくっつかれると意外と弱かったりするからなぁ
ガンナーの中で唯一作ったことない職だけどw

たまに見る上手な人は接近戦でも普通に対応してるけどね

729 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 00:58:44 ID:B4N6DVc.0
>>728
弱くねーよ
近接スキルが1次で揃うんだからまともに決闘用にスキル振りしてれば強い

730 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 01:01:53 ID:SK4JrO020
それってランチャーが強いんじゃなくて、
ガンナーが強いってことじゃね

731 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 01:07:11 ID:ZxoXG5IY0
>>726

>BBQ→キャノンRS→陽子→パニ→バクステ下キャノン→RS→
>火炎orレーザー
 ↑シュタ抜けてた+起き上がりでもRSで浮いたとこでも入る

ちなみにタイマンね。チーム戦は不確定要素ありすぎる、ナパか火炎した方が強い

立ち回りで勝つなら決闘用にスキル振ってる(キャノンだけでもそこそこいけるが)必要があるし
皮にしておく必要もある。どっちにしろ色々な意味で同程度ならレンジャーの方が強い事に変わりはない

陽子(他の重火器もだが)は相手の行動を制限するか、コンボ用だ単発で当てに行くもんじゃない
これでOKでしょ

732 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 01:36:20 ID:vI.9EQl.0
今の決闘ってメカ魔×部屋をガンナー職が作って、
その部屋に入ってきた鬼剣士をカモル為にあるようなもんだね。

733 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 01:54:42 ID:OvaMtLB.0
>>726
弱いってのはガンナーの中でってことね

確かにランチャーでもミルM、マッハM、シュタイアM,、RS7
速射M、ハンドキャノンマスタリM、NグレMにすればかなり強くなるけど
スピのグレ範囲、瞬間火力には敵わないし、レンジャーの超速度にも敵わない。

至尊の勝率みてもランチャーは大体においてそこまで高くない。
(35補正全身レガシーの彼は除く

734 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 01:55:04 ID:MH62dJbI0
BBQ→上ガトってどっちもMとってたら入らなく・・・

重火器特化ランチャイは決闘するなってことですな・・・

735 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 02:31:21 ID:BnRzbS260
BMは強すぎるだろ常考

736 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 02:44:34 ID:4db4ypPQ0
ここより動画スレのほうが、よっぽど決闘に役立つと思わない?
決闘動画あげて、それについて語った方がいいんだろうな。
あーすれば負けたほうにも勝機があったとか、あのコンボだったらこっちの方がいいじゃないかとか。
まぁ 動画あげるとすぐ叩く馬鹿が多いので、韓国動画しか無理だろうけどね。

737 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 02:49:16 ID:yUbkU9QU0
レンジャーは根性腐ったのが多いね、遠距離の牽制で削り合いになると終いにゃ当然の様に覚醒発動して自殺されるから萎えるわ。
覚醒未実装職も居るのに公然と発動する腐った根性に萎えるわ。でもって使っといて振り返る使わないから移動射撃にしろスカッドにしろ後ろ回られアーマー越しに死ぬまで叩かれ結果隙だらけの自殺、もっと酷いと射程外の安全圏からの発動でシュタイア1発で自殺、三重に萎えるわ、ガチで。

738 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 02:53:34 ID:jddDC2UA0
丁度良くランチャーの話題が出ていたから
スタイリッシュ型ランチャーにちと聞いてみたい
1→Cパニ→速1→CBBQってコンボは攻速+何%から繋がるんかな
試した限りじゃHCM10%+アバ9%(R+N)+皮20%+装備5%(肩3%風称号2%)で繋がらなかった

739 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 03:46:46 ID:l4hsTqGM0
>>738
速射1→CBBQは速射1がダウンしてる敵に当たらないと拾えなくね?
パニ後の位置だと通常1はCバクステして当てるか、Cマッハ→速1→CBBQ
みたいに位置調整しないとできなかったきがするんだが・・・。
ちなみに自分は、パニの後 1CBS→下RS→下手榴弾→1CBBQ
で拾ってる。

740 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 04:34:12 ID:N85nlrFU0
闘技場でチーム戦をしていた時の出来事ですが、
戦闘終盤に自分と鬼剣士の1vs1の勝負になり、挑発を使ったんです。
で、挑発の効果も無く自分が勝てた訳なんですが、相手方のチームの人に
「挑発はいかんだろーw」って言われました。
その発言した方、反装してたんですが・・・。
その後、一応挑発は封印しました。

で、本題です。
挑発と反装 どちらを使われるのが嫌ですか?
二者択一でお願いします。

下手な文章ですいません(汁

741 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 04:34:49 ID:N85nlrFU0
あげ

742 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 04:45:29 ID:rm4cumE20
喧嘩使ってるが挑発の方が百倍やばい

743 名前:217:2007/07/19(木) 04:48:41 ID:iPt4A/sw0
長文になりますが
結論いいますと 反装より挑発のが嫌ですね

反装が挑発よりましな理由
@反装1個の反撃%が低い
Aいつ発動するかわからないので、反装発動したあとの追撃があまりされない
挑発が反装より嫌な理由
@範囲が広く高lv挑発はスタック率が高すぎる
A反装と違い1回挑発かかるとスタック狙いで相手の攻撃受けながらでも
 攻撃ボタン連打してればスタックしたときに攻撃が割り込める
B挑発くらうと大体の人が逃げ回るので、その時間がもったいない
 やられた人も逃げるしかなく、喧嘩家も追いかけるしかなく
 ただ挑発切れるまで時間が過ぎるの待つぐらいなら初めから使わないほうがいい
Cお互い残りHP少なくなって緊張の場面で、挑発されると高確率で萎えます

これくらいです

744 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 04:49:22 ID:iPt4A/sw0
217さんとは無関係です
すみません

745 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 04:50:38 ID:N85nlrFU0
というのが公式で書いてあって何考えてんだこいつって思って
そのままコピペしただけなんですけどね

746 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 04:54:10 ID:iPt4A/sw0
なんというクロスカウンター><

747 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 05:13:30 ID:Vn3bhdF60
そう言えば「仲良く喧嘩しな」って出てこなくなったけど挑発は使わなくなったん?

748 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 07:58:13 ID:u6HYL7CA0
>747
最近見ないな。
目立っておかしなことしないなら、別に何も言うこと無い

749 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 09:06:00 ID:nJLmXmbEO
>>740
挑発の方がやだな

750 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 10:07:08 ID:l6sseSP.0
>>740
その鬼剣士が嫌だ

751 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 10:29:32 ID:I2TwB4/UO
強いのは挑発だけど、反装つけてちゃ何されても仕方ないと思うが。
補正キャラもまた然り。

反装つけて文句言ってると、カッコ悪いのは確かだな

752 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 10:48:27 ID:TREpp2D20
TagStoryにDnF大会(予選?)動画沢山あがったけど完全に喧嘩ゲーだな。
腕も装備も日本より全然上なのが前提だけど全部見た感じだと
喧嘩、スト、BM、エレマス、レンジャの5強って感じかね。
まぁエレマスはTOPレベルの中に混ざると殆ど勝ててなかったけど。
今回見た動画の中であえて順位付けるなら
喧嘩>>>レンジャ>BM=スト>>>エレマス>>他、みたいな感じだと思った。
一人タイマンの方の大会でクソ上手いグラいたけどね。反論は認める。

753 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 11:36:56 ID:N85nlrFU0
是非その動画を動画スレに。

754 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 11:47:59 ID:TREpp2D20
アラドで括ったTOPページ貼っておいた。

755 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 12:24:06 ID:D8faiPwMO
このスレいい加減テンプレかスレタイ変えなよ
コンボや戦術についてなんかほとんど誰も話してない
つか各職のコンボや戦術なら各職のスレで話したほうがいいし
このスレっていらないね

756 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 12:31:02 ID:jddDC2UA0
>>739
レシピd
でもこれ相当際どいコンボだね、3-40回やって2.3回しか入らないし
最後のCBBQまで持っていけた事が無かったわ
Cマッハのほうはマッハ後一回も拾えない始末だった

757 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 12:44:37 ID:N85nlrFU0
>>752
意外にもインファがそれほど猛威を振るってなかったな。
しかしまぁあれだねぇ、スピメカのいないこといないこと。
あっちじゃほんと弱・・・まではいかないもの強職には入らないんだね。
まぁこんだけのスピードと強スキルの中じゃ生きていけるはずもないか。

758 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 13:07:07 ID:TREpp2D20
>>757
インファは相手との腕の差がありすぎだったと思う。
スウェー、ダッキングの方向完全に読まれてたし相手が喧嘩じゃなくても
(挑発食らってなくても)負けてたんじゃないかなぁと。
プレイヤーが上手ければインファは強職だと思うんだけどね。
スピはあっちでも強職扱いだけど手榴弾上手く避ける奴ばっかりで
まともにコンボ始動入れられてなかったね。
メカは布だから強化頑張っても1コンボで沈むので頂上争いは無理ぽ。

759 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 13:09:07 ID:TXsAaMps0
>>752
俺も結構見たが同じ感想だわ
レンジャイはひとりだけ異常に速い奴がいた
BMは改変後決闘終わったとかないない・・・・むしろより凶悪になっとるよ
エレマスはかなり多いが火力が無くてどれもきつそう
メカスピは速さが無さ過ぎる。あっちの人はそう簡単に手榴弾当たってくれない。
喧嘩はやはり挑発がひどい。剣士?阿修羅以外未実装としか言えない

760 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 15:12:02 ID:ljoDeIc6O
レンジャーが三人抜きしたのは決勝?

761 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 15:22:32 ID:TREpp2D20
まだ予選の段階。

762 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 15:40:33 ID:c8ojeiRg0
>>759
すごく見たいんだがどうやって探してるんだ・・・?
できればURL動画スレにのせてくれるとたすかる

763 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 15:41:57 ID:TREpp2D20
のせたじゃないかw

764 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 15:50:03 ID:ev5BSaj.0
>>755
【運営】削除依頼スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1181134768/46

46 :アラド戦記名無しさん:2007/07/13(金) 08:14:24 ID:Z8s38BMI0
むしろ対人スレも必要性が微妙。
職業スレで事足りるんじゃないか、と思う。
対人スレのそれ以外の必要性は晒し、愚痴等。
パート10まで行ってるから今更削除依頼等は遠慮しておくが、
とりあえず必要性が微妙ということを提示しておく。


前に削除依頼出してる奴がいるんだけどw

765 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 16:01:15 ID:TXsAaMps0
>>762
動画スレにID:TREpp2D20が貼ってくれてる
最初にDnFのロゴが出てくる奴は多分大会の動画
最後のインタビューがめっさ気になる

766 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 16:07:57 ID:c8ojeiRg0
すまん、更新してなかった・・・orz
ありがとう
いっぺん死んでくる

767 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 16:13:54 ID:yUbkU9QU0
>>764
自分等がマシな事吐いてるつもりだから愚痴スレなんていう糞スレまで乱立さす事になる。
これじゃュ『2ch使わない』なんて言ってここ作った2chから逃げてきた開設当初の負け犬のままだなw
ただ実際に必要無くても糞の掃き溜めで馬糞を隔離するような意味で需要はある。
負け犬が何とか発狂してそこらじゅう荒し回るに至らずに言い訳できる場が無いと、
ここですら散々叩かれて数日間そこらじゅう荒し回って、定期的にアラド関連スレに湧く低段の糞メカを量産する事になる。
塵は塵でくっついててほしいのが本音w

768 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 16:20:43 ID:iWG4OmZg0
>>759
この人あきらかに銃職さん?

BMは強くなってる、改変後はチェイサー自重になりそう
レンジャーはとても早い、でもそれだけ現状のままかな
スピ見てないからわからん
喧嘩はヤバい、挑発とかもう最悪勝てる気がしない
オッサンも強いね
でも皆、過剰強化しまくりだよね
BMの人なんか一発のダメージが以上すぎる
あと喧嘩の人
BMの人のダンジョン回ってる動画結構見るけど、その人かな
アバタだけで見てるのでわかりませんが

769 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 18:12:03 ID:4db4ypPQ0
>>757
前から言われてるけど、その二職は初心者・中級者キラーなんだよ。
そして、これを言うとスレは荒れていく。

770 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 20:54:15 ID:MH62dJbI0
>>768
あんたあれだろ?この間の反論ドーナツさんだろ?w
いい加減まともに相手されてないことに気づけよww

771 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 20:55:28 ID:jddDC2UA0
>>769
それに加えて狩り振りで決闘が出来るキャラってのも付け加えたいね
今のメカはちょっと辛そうだけど

772 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 21:21:11 ID:RnUp3uOY0
>>771
狩りのスキル振りだとスピだって決闘は弱いぞ
狩りスピは下手するとミルジャックさえ切ってるんだからな

773 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 23:17:05 ID:TEvCiHyk0
初心者中級者狩るのにミルジャックはいらない。
手榴弾グレを避けられないんだから。

774 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/19(木) 23:59:47 ID:r2aAmc.60
動画スレ見た感想
自粛しない喧嘩やばすぎ。
挑発の能力がやばすぎるね。

775 名前:名無しのアラド好き:2007/07/20(金) 00:10:41 ID:prskMaSIO
つい先日のイベントでナパを覚えたばかりのスピです。ナパについて決闘関係のスレだけでなく他職スレでも叩かれてて思ったので職問わずスピを相手に戦う人に質問です。
自分は追い詰められたら逆転狙いで浮かせてナパ→フラorフリグレか、確実に入ると思ったらぶっぱで撃つんですが浮かせて撃つのは自粛すべきでしょうか。
ぶっぱで撃っても文句を言われるので使いどころがなく悩んでいます。スレ違いかも知れませんが別の視点で答えてくれる方お願いします。

776 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 00:15:26 ID:h7Wjbw2.0
別にいいんじゃね

777 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 00:39:07 ID:wWUrLHXk0
ナパ自粛なんて意味ないよ。どんどん使えばいい。
いやな人はスピって時点で嫌がるから。ナパ自粛したって
フラグレ辺り使って削ればスピはいいですねぇお手軽でって結局、愚痴られる。

778 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 01:19:37 ID:tW.oAb8U0
まぁ>>777が言ってるように愚痴るやつは結局愚痴るってのは確かにあるんだが
ナパ自粛してればスピでも何とも思わないけどナパ使った時点で心の中でチッって舌打ちしてる俺のような人も居るってことをお忘れなく

それにしてもスピはいいよなぁ。仲間多いからすぐ擁護してもらえてさ
もしこれがBMが「チェイサー使ったら文句言われます。どうすればいいでしょうか?」とでも書き込んでれば鬼の首を取ったかのように
「チェイサーは自粛しろよ」とか「これだからBMは」とか散々叩かれてるところだわ

779 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 01:26:53 ID:3tMzjchs0
スピってほんとに厨率高いな

780 名前:775:2007/07/20(金) 01:41:02 ID:prskMaSIO
>>776-778
ありがとうございました。しばらく今のまま決闘に行ってみることにします。

781 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 02:36:51 ID:h7Wjbw2.0
>>780
ただし、スピってだけで優れてるようなもんなんだから
メカや喧嘩やBMに文句いうなよ( ^ω^)

782 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 03:28:01 ID:LyExg9z20
じゃあ今夜はバトメ叩こうぜ

783 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 05:10:16 ID:7Jllshzs0
>>782
おはようございます、朝ですよ

784 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 08:43:36 ID:NZ5xVg7k0
>>773
そりゃさすがに下手な奴が悪いだろ

785 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 10:33:42 ID:DMtsOpVMO
すまん、狩りスピ=フラグレMだと思って書き込んでた
フラグレは狩り決闘共に高性能だから他はなんでもってね

786 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 12:34:00 ID:cT.Da8dIO
スピなんて手榴弾さえよければ中級にいる5段くらいまでの奴なら狩れるから問題ない。
それだけキャラ性能にものをいわせた量産型が多い。
まぁまともな奴がスピ使うとどうにもならんが。
やばいのは決闘スキル振りの不屈メカと自粛なしの喧嘩屋。
特に喧嘩屋はマジでひどい。
挑発は言うまでもなく。
状態異常かかったら近寄られるだけで防御不能のマウント開始。
網での超範囲攻撃からのドラえもんやBBやらでいかんともしがたい。
網は常に意識してないと避けれないしそうすることで行動が制限される。
旋風や砂やHBもあるし縦軸もいける。
通常も当たれば針まで繋がって乙る。
どれも当たれば即死級の大ダメ入る。
死角なしもいいとこだな。

787 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 12:57:35 ID:7vq3trAM0
相手が死んだ後もえんえんとコンボやってる奴に会った。
これってマナー違反だよね?

788 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 13:11:18 ID:uELB69MU0
喧嘩の唯一の弱点は速度が上がらない事か
でも速度が上がる職と上がらない職の数を見ると上がらない職のほうが圧倒的に多いわけで…
そう考えると弱点というよりは決闘で重要だが上がらない唯一の能力というのが正しい気もしてくる

789 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 13:18:29 ID:wWUrLHXk0
喧嘩の弱点は皆から自粛しろ自粛しろって言われて
スキルが使えないことに決まってるだろうに。
それを克服した喧嘩に勝てるやつなんてそうはいないもんさ。
圧倒的装備差やPS差がない限りな。

韓国大会での喧嘩の圧倒的強さにはホント絶望しますよ

790 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 14:50:45 ID:xmqvBMdMO
>>787
あれはうざいな
でも最近やる奴全然見なくなったけど
ただみんな神経質になりすぎてるせいか、たまたまHP見てなくて
死んだ後に通常1セット入れちゃったくらいで「うざ」とか言われるから困る
ひどいとこだとそれだけで蹴られるしな

791 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 15:03:50 ID:uELB69MU0
死体叩きで耐久減りそうだから嫌なんだよな
耐久減らないっていう確証があるなら永久コンボしててもかまわんが

792 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 15:33:49 ID:7vq3trAM0
>>790
最初はたまたまかと思って蹴らずにいたら、それを繰り返してくる。
見てるこっちは修理代のことが頭によぎる。
やめるように忠告したら「勝った者の権利」だとか言い出す。
これまで2人そういうのに遭遇したけど、
どっちも話の通じないタイプの人だった。
即蹴りする人の気持ちもよくわかる。

793 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 17:04:26 ID:owAf9IVE0
死んだ後も延々とコンボ続けるのはレンジャーかポンマスが多いな

794 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 17:18:42 ID:IFq8/Y6M0
ポンは多いね。あと耐久減るよ。

795 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 17:24:45 ID:uw608C/I0
つか決闘で耐久へるのどうにかしてほしいわ
んで削除以来だしたほうがいいねこのスレ

796 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 17:55:54 ID:3.zYiJVk0
出す必要はないだろ
一応まだ何とか動いてるし
必要なくなれば書き込みもなくなるから無理に削除する必要もない

797 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 18:29:11 ID:SCWi.TFM0
ポンはしかたなくね
HPがなくなってるのに、ガンナーだと攻撃よけるのとかで必死で
いちいちHPがみてらんない

798 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 18:45:48 ID:PO5GW1Mo0
>>797
え?相手のHPによって戦法変えない?

799 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 19:09:02 ID:SCWi.TFM0
>>798
とくに変えないかな、俺だけ?
アッシュあてて、アパスラあてて
123、バック斬り、アパスラ、鬼斬りのコンボしかできないし・・・・

800 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 19:30:26 ID:hPhOWIJM0
こっちの体力が多くて相手が死にそうな時にブロッキングで倒そうとして死ぬのは俺だけで良い

801 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 19:43:16 ID:.NHHuEw20
800に漢を見た。

802 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 20:23:53 ID:u3vnLm/.0
相手のHPがあと一撃ってとこまできたらさすがに戦い方変える。
とゆうか当てやすい攻撃に切り替えるだろ・・・

803 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 20:59:46 ID:PZY2McmU0
美学ってもんがないのかお前には。

804 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 21:04:42 ID:v4/METFw0
残り1発をけん制だけで倒そうとするチキンは良く見るな
んで、相手に好き放題反撃のチャンスを与えていつの間にか
1コンボで死ぬまで減らされてるとか

805 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 21:35:11 ID:SCWi.TFM0
ラストの一撃を
交差射撃とか、ウィンドミルとかで決められると後味が悪い気がするよ
喧嘩の針の出血死とかも結構後味が悪いぜ

806 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 21:39:38 ID:uq0ZVYsA0
レンジャー対近接、両方瀕死状態における待ち乱射とかな

807 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 21:44:25 ID:19M2Boeo0
今頃気づいたんだけど暴走って状態異常耐性もかなり上がるんだね
ぴよらないわけだ

808 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 22:58:48 ID:SCWi.TFM0
俺はチェイサー射出を卒業するぜ
それならセコいって言われないと思うから
んで聞くけど
チェイサー射出はセコいけど
チェイサー全爆はセコいかな?セコくないなら使うけど・・・

809 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 23:24:12 ID:M0ewp8JE0
>>808
全くせこくない

むしろ射出もせこくないしOKだと思うよ。
俺が思うせこいって言うのは喧嘩、レンの糞反スキルと反装、異常なスタック
こっちがフルで使っていいなら構わないけどね・・・非常につまらない。運じゃん。

810 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/20(金) 23:46:46 ID:5s/2UVw60
>>809
射出は普通にセコい
バトメ乙

811 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 00:01:07 ID:6DBJxeWU0
>>810
スピ乙

812 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 00:02:16 ID:lt1IghG20
>>810
射出はせこくない
バトメがせこい

813 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 00:12:31 ID:ZLWwWTLE0
>>812
なにをいってるんだお前は

814 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 00:54:25 ID:o6YVQHpo0
普通の射出は別にいいけど、
ディレイかけて起きあがりにチェイサ重ねるのは勘弁してほしいな。

815 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 01:01:44 ID:ZLWwWTLE0
今日はすごい喧嘩屋をみた
使用技が
毒塗り、疾風脚、砂、網
これでわかるよな・・・・
クールたまるまで毒疾風脚でガン逃げ
たまったらタルにはいって、タルに向かうと
タルが全部入るちょうどが網の範囲で絶対によけれない網をして
網したあとにフルボッコ
これで1級になれるのかよ・・・・・

816 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 01:10:18 ID:jxlG6tFg0
俺からすると初級とかレベル低すぎて職関係ないな
至尊の人達は皆そう思ってるだろうけど

817 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 01:16:18 ID:jxlG6tFg0
俺からすると初級とかレベル低すぎて職関係ないな
至尊の人達は皆そう思ってるだろうけど

818 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 01:27:03 ID:CyYKkXjM0
>>815
職を書くんだ
そうすれば攻略法のアドバイスもできよう

819 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 01:27:13 ID:4MgO1SS20
要は使い様だろ
単発で画面外から網されると腹立つけど、コンボ中にうまく入れてる人なら別に構わない
まあ網は単発で使うとモーション長いしすぐ分かるけどな
そもそも自粛云々言ってる奴は文句付ける前にもうちょっと工夫しろよ
対策考えるとかそんな事すらしないんじゃPS育たないし負けて当然

820 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 01:28:59 ID:nChIZ2Y60
>>819
BM乙

821 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 01:44:03 ID:29h4lzxw0
中級も低段だと網だけ喧嘩かなり見かける
普段人のスキルなんか全然気にしてないけど
チーム戦でただひたすら疾風で逃げつつ
網投げるか、誰かがダウンさせたところにマウントしかしない奴見るとちょっとうざくなってくる
案の定そいつ1人になると何もできてないし、こんな奴にやられたと思うとね・・・
今日も遭遇したけどその人4段だったし、よくあれでまぁ4段までいったなと

822 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 01:54:52 ID:7Q01CNt.0
>>810
ごめん。普通にスピとレンです^^;
最近BM、レン、喧嘩としかやってなくて感覚麻痺したのかもしれないが・・・

証拠?自キャラの至尊ss貼ってもいいよ。もちろんそっちも貼ってくれるよね?

823 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 01:56:11 ID:ZLWwWTLE0
>>820
網って書いてあるよね、チェイサーじゃないよ。

まぁ射出は賛否両論ですね
射出は△
全爆は○
これでFA??

824 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 01:57:42 ID:nChIZ2Y60
>>823
いやマジレスされると困るよΣ(・ω・`;)

825 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 02:39:28 ID:3ZFEbNv20
3:3とかだと弱いのに
自分ひとりだけ残るとソコソコな動きする奴いるよな


俺だけどorz

826 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 05:31:01 ID:DggCKqUk0
>>823
相手による
スピや喧嘩やストや阿修羅のような1コンボキルできるようなキャラは1コンボで殺していいよ
武器や防具強化して決闘してるような奴は問答無用で殺していい
相手を火力差で圧倒しようとしてるくせにバトメの1キルにだけケチ付けるいかれやろうはチェイサーで殺しちまえ

827 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 06:02:36 ID:kgO4zXdQ0
BMの厨がぽつぽつ湧き出したな

828 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 09:07:39 ID:iTu20INI0
つか移動が禁止ってのもおかしくないか?ハメにつかうのはあれだが普通に使うにはもうつかってもいいとおもうんだナパムぶっぱや網ぶっぱの時代なんだし
まぁこんなこと書いたら100%レンジャ乙^^とか書いてくるやついるだろうがなw

829 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 09:41:47 ID:8bkUWj.20
この前全部の武器で検証したが移動射撃余裕で抜けれたぞ・・・。
いまだに移動ハメとか言ってる奴に聞きたいんだがどういう状況をハメって言うの?
俺は強化火炎なみに抜けれない状況をハメって言うと思ってたんだが・・・。

830 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 09:48:22 ID:dxET.TxA0
>>829
自分が移動を使ったのか?
使い方が下手だったんじゃないか
キャノン移動に格闘で挑んでみるといい

831 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 10:20:46 ID:lkIVV1OUO
網使われても速攻でスタン解いて殴り殺してる俺がいる

832 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 10:22:31 ID:HO8QvD760
網でスタンしてる時点でお前の勝ちだよ

833 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 10:32:54 ID:/2Y.5OZ20
>>829
相手の移動射撃のLvが低かったんじゃないの?
Lvが高いと移動速度が速くてマジウザイ
弾幕潜り抜けて近づいても乱射とかね

834 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 10:41:39 ID:xno.5xl2O
移動射撃は強化火炎と同じ逃げ方できるな
バクステでわざとこけて脱出
んで横軸ずらして接近・グレ投げ・ジャンプ攻撃あたり
こけた直後に移動キャンセルで追い討ちが繋がるかは謎

835 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 10:46:11 ID:WZqA/8LE0
愚痴スレに移動しない奴多すぎるからこのスレある意味ないな
削除依頼だしてくるわ

836 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 11:10:26 ID:ZLWwWTLE0
キャノン移動は殺人級だろ

837 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 11:17:53 ID:kgO4zXdQ0
そう言う事はレンジャスレで聞いてくださいね^^

838 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 11:21:50 ID:0PeKH1Jo0
むしろ愚痴スレが機能してないことを愚痴ってるように
読み取れてしまうのだが。そんな理由で削除されたらカオス過ぎる。

839 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 11:46:31 ID:jxlG6tFg0
強化火炎抜けられないとか何言ってんだ
移動射撃の厄介なとこは攻撃の間隔が
元の攻撃速度に依存するから高レベルの奴が使うとうざいだけ

840 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 11:53:40 ID:dxET.TxA0
強化火炎もリカバリが低いと抜けられないよ

841 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 12:19:29 ID:BK2/sRoAO
まぁ俺リベガンガ切ってるデスペラだけど相手によって移動を使う使わないは切り替えてる。
スピメカBM喧嘩とやる時に相手が全開できたらこっちも全開でやってる。
逆に他の鬼や格闘なんかには移動射撃するとクソゲーになるしつまらんからやってない。
別にここで移動禁止とかになってるからってそれに従う義務もないだろ。
そもそもゲーム規約とかで移動禁止とかになってるわけじゃないし、ここで使用の同意なんて得る前に使う使わないは個人の判断でいいと思うが。

842 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 12:41:25 ID:xno.5xl2O
>>840
リカバリ装備0のスピでも抜けれるぞ
バクステ連打してりゃいいじゃん

843 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 12:57:45 ID:r3jViyqs0
強化火炎がlv.12の俺から見ると、メイジとメカだとなかなか抜けれないな。
レベル毎のリカバリー上昇率が低いからだろうけど。その他のキャラなら
ジャンプなりバクステで回避できないかい?メイジとメカ以外で強化火炎
抜けれないやつを見たことないんだが・・・

844 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 13:04:45 ID:udR1pqPI0
>>843
エレマスだとジャンプで抜けれないのは確認した
バクステと違ってジャンプだとかがみこんでる最中に
強化火炎が当たるから寝ることが出来ないみたい

845 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 13:55:23 ID:ZLWwWTLE0
>>841
そこでゲーム規約がでてきたら
もう何でもありなんだぜ?

846 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 15:24:01 ID:W1QlGVAA0
ガンナー全種とバサカとポン、バトメ、エレマス全部40↑まで育ててて決闘でも黄色段のキャラいるけど
明らかにBMよりスピ、レン、メカのが強い(全部狩り仕様スキル振りランチャは狩り仕様だとさすがに1:1はきついね)
ここでBMせこいとかチェイサーせこいとか言ってるガンナー共
いいから実際にBM作ってガンナーと決闘してみろよ
いかに自分たちのほうが強いスキル持っててキャラ性能高かったのかってのを実感して愕然とするからさ
ガンナー系で3段、4段止まりぐらいの奴らがBM使ったところで初段維持するのも難しいだろうな

847 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 15:27:34 ID:rsLn9Kac0
バサカ、ソウル、サモ育てて決闘した人間からなら言える
ガンナだろうがBMだろうがどっちもせこい

848 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 15:33:36 ID:6Uvz5brA0
>>847
はいはいBM乙

849 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 15:54:30 ID:4MgO1SS20
強化火炎とかフローレで避けられるじゃん

850 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 16:03:15 ID:jxlG6tFg0
BMやらガンナー強い強い言ってるけど
ランキング二位の人ってポンマスじゃん

851 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 16:05:34 ID:6Uvz5brA0
>>850
アバターでそう見えるだけ
実際はバトメ

852 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 16:25:00 ID:jfvmW4lc0
>>846
ガンナ全種、バサカポンエレマスバトメ40↑育てたんだ、すごいね。
それでBMでタイマンスピメカに勝てないんだ。ふむ。
7段下のバトメに用はないのでごめん。強いって思うのは8段↑の
BMかな。それ以下なら参考にならない。

そんだけ色々なキャラやってるなら1つのキャラで決闘数こなしてないでしょ。
参考になりませんから。
そしてメイジ声が気持ち悪くて育てる気がしない

853 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 16:34:23 ID:ITIWYxwg0
スピメカレンの工作員乙としか

854 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 16:34:27 ID:3ZFEbNv20
8段↑じゃないと強く思えないBMって弱いってことか?

855 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 17:34:45 ID:zC10t5rc0
BMは一回当たればオワル。アリエナーイ

856 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 17:53:55 ID:akbvg3fs0
決闘でのメカニックの対処方を見つけました!!
レベル帯にあったアクセサリーを+10にするだけ。
スピッドとメイジ系は属性にも気を配らないとだから+10だけじゃ駄目みたい。

857 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 18:18:23 ID:HO8QvD760
ほら、誰か褒めてやれよ

858 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 18:37:25 ID:kgO4zXdQ0
やった〜これでメカニックどもにふくしゅうできるぞまってやがれ〜

859 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 19:15:03 ID:29h4lzxw0
今年の冬頃には(このスレが残ってればだが)
ポンマスうぜぇ光剣自粛しろ大剣アッシュ強すぎレスで埋まるんだろうなぁ
その前にインファか
退魔師は決闘では今現在のサモナーのポジションにきそうだし。部屋に入るの自粛

860 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 20:16:01 ID:RkVuegdo0
>>843
メカメイジはバクステ切ってる奴多いからじゃないかな?

それよりもジャンプでも抜けれるのか・・・知らなかったぜ

861 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 22:32:13 ID:NactxFgM0
>>860
Act1からだよ・・・最近の奴は知らない事多いな

862 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 22:43:49 ID:zW0VHJo60
>>860
バクステあってもなかなか抜けられない。
入ったら、最低5kぐらい喰らうね。

863 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 23:10:14 ID:DggCKqUk0
>>855
じゃあスピやストや過剰強化馬鹿どもはどうなるんだっつーの

864 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 23:27:12 ID:ITIWYxwg0
阿修羅やばい
高確率での潜在波動でまともにコンボ出来ない

865 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/21(土) 23:39:33 ID:f1VZHHFg0
確率だけならポンのAGや背面の方が上な訳で。

866 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 00:21:21 ID:a3oFvHhA0
うんと・・・ポンのAG・・・・?AGって何さ・・・

867 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 00:25:10 ID:RUvQfAVs0
>>866
AutGuard(オートガード)
じゃね?

868 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 00:29:26 ID:UNVIha0U0
最強のパッシブはnProの数秒に一回のラグ

869 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 00:38:08 ID:5uNXgw6w0
>>862
低段のエレマスは大抵そういうのに対処出来なくて決闘をあきらめていく
まあガンナーの通常攻撃が魔法よりリーチ長い時点で遠距離でジリ貧だし、接近戦でもアーマー技も無いからオーラ切ってる人はどうしようもないしな
それこそエレマスは決闘型じゃないとまともに戦えない、タイマンならね

870 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 00:46:15 ID:RUvQfAVs0
射出卒業したBMです
チェイサーは全爆とBuff効果を受けるために火チェイサーをしょってるんですが
これで決闘で蹴られないと思ったんですけど
射出なしで戦ってて思ったんだけど
接近のみだと、喧嘩とメカニックきつくないっすか
HPと防御が実際低くて、オーラシールドの影響カットはしてるんすけど
MPがカツカツっつか一斉くらうともう終わり
Y軸技はサイハと全爆だけで手付かず
まだスピレンのほうがマシだと思った
なんか対策はないでしょうか・・・・

871 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 00:51:19 ID:a6OWKoUo0
>>870
最強無敵職BMの自虐乙

872 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 01:19:14 ID:stOJkdhU0
このスレで見る○○職だけど○○職に勝てないだとかキツイとか言うレスの大半が強職対強職。

873 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 01:22:36 ID:Tn1ENWdc0
>>871
普通に見ててお前の書込みはお門違いで不快にしか感じない
他に答え方ってもんがあるだろ

>>870
BMスレ行った方がいいぞ
ここは一部を除いてまともなのいないから

実際、メカとやってロボ潜り抜けたら一斉か下ボムが待ってましたなんて良くある話
プロテクトモードなんてあるとコンボ出来ないし・・・がんがれ

てか、至尊×部屋ありすぎて絶望した・・・自分で1:1作っても入ってくるの初段と級が7割
俺がスピのせいか、おかげで反装ぶっぱ挑発バカとやりあって、中々上がれん・・・自粛するのがバカらしくなって来るんだが・・
マジで自分ルールなんていらねぇ。至尊が逃げるわけにはいかんし・・・自分ルールだが
損した気分になるだけだな

874 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 01:28:44 ID:Tn1ENWdc0
>>872
愚痴より1億倍マシだと思わない?

>>49が的を得てる
>>49でこのスレ完結・・・速度とスタックがこのゲームの全て

875 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 01:46:42 ID:KEW.CcXIO
2:2部屋で待ち受けていたのは背面オトガMギレイモドラゴポンマスと
アサルトギレイモリベレンジャイだった
みんなはこんなんだったらどうするよ?

まぁ相方が殴りBMさんでうまかったから勝ち越したけど
俺は背面なしバサカ

876 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 03:29:24 ID:p1qClB3IO
その手の書き込み見るといつも思うんだけど
オトガMとか何で分かんの?

877 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 03:38:46 ID:KEW.CcXIO
聞いたから

878 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 05:47:14 ID:DTscbeec0
ポンで背面・ATを2や3止めとか有りなん?
とるならmax、とらないなら1か0って気がするけど。
レンは、spキツイしガンガがあるから、決闘仕様でも途中止めもありって聞いたことある。
まぁ 何回か戦ってたらさすがに発動率からmaxかそれに近いってのはわかるっしょ

879 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 06:29:12 ID:JaAeybc60
ポン以外の鬼はLV上がって装備スキル整ってからじゃないと強くなれないのが問題。
暴走のないバサカとか話にならんし。
全部整えば他職と見劣りしないくらいになれるのに。
弱い間に決闘してボコボコにされるもんだから、文句が多く出るんだろうな。
もう鬼だけ決闘入場制限LV50でいいよwww

880 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 07:36:34 ID:xe9i7fec0
パリスのリストガードを手に入れたおかげで毒塗り+1で毒レベルが51になった。
でも決闘でバンブーは外したくないんだよね…

毒塗り発動後にパリスからバンブーに変更ってしたらどうなるんでしょ

881 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 08:18:30 ID:ZLnBU5Zw0
バンブーってそんないいものだったのか

882 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 08:41:51 ID:ngAUNWt20
>>880
普通に+1された毒塗りが発動してその後に装備変更しても効果は+1された毒塗りのまま
>>881
決闘じゃバンブーは大人気だな。

883 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 08:45:33 ID:ZLnBU5Zw0
トレスレみて高騰ぶりに噴いた
昔は250kくらいで買えたのにもう入手不可な値段だ

884 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 10:27:16 ID:RUvQfAVs0
>>871
射出やめろとか最強とかウルセーから射出やめたんですよ
望みどおりにしたじゃないですか、これで最強って言うんなら
あなたの「操作(笑)」が悪いだけですよ。

885 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 10:55:42 ID:ZLnBU5Zw0
>>884
レンジャはミルうぜえって言ってもミル使うぞ
スピはグレネうぜえって言ってもグレネ使うぞ

対策があるとするなら、
片手しか無いなら片手を使え
両手があるなら両手を使え

886 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 12:02:52 ID:9pmEa3/Y0
天撃ってメイジが持つには強すぎないか
前衛職でもないのに優遇されすぎ

887 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 12:16:32 ID:umOt99UUO
ウィンドミルもな

888 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 12:35:33 ID:UNVIha0U0
マッハもな

889 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 12:35:41 ID:dTfPwbjgO
>>886
自分で天撃使ってから言おうな。

890 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 12:45:04 ID:f9dSrFKM0
ミューズと交換してくれ

891 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 13:00:10 ID:9pmEa3/Y0
コスト安い、リーチ長い&方向指定可能、浮かせ性能
おまけにデフォルトで龍牙→天撃とキャンセルできるんだぜ
なんなんだよコレ、前衛職ですか?

892 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 13:02:16 ID:RUvQfAVs0
>>885
ミルとグレネと射出じゃ度が違くないか?
ミルは別にいいんじゃないかと思う
グレネはフリグレは強いけど他は特に思わないな
射出は回避不可なんだから極悪だと思ったから辞めたわけで。

>>886
むしろジャックスパイクでいいや

893 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 13:09:49 ID:7fhx0A7A0
>>892
なら負けても文句言うなよ
お前みたいなのをクズって言うんだ

894 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 13:12:54 ID:9pmEa3/Y0
>>893
空気嫁ボケ
今は俺が釣ってる最中なんだよ

895 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 14:07:17 ID:RUvQfAVs0
>>893-894
文句はいってない件について

896 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 14:10:43 ID:jXEbf5.MO
>>895
こういうのはシカトが一番いいと思う
夏休みは良く厨が沸くから

897 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 14:32:59 ID:bV5mA.rk0
クズとかボケとか夏ですね

898 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 14:55:59 ID:qVhk91R.0
光チェイサーMBMでずっと俺のターンしてやるよ^^

899 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 14:59:37 ID:GrRBH3lY0
昨日そんなBM居たな。
普通にやっていたんだけど、抜ける最後の一戦に光チェのハメ勝ちしてサヨウナラ。
抜けたあとの部屋の人達でサムイだのなんだの言われてたけどね。

900 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 15:41:59 ID:HobfG/jY0
だれか鬼剣士の話しようよ
お前ら改変きたら覚えてろよ

901 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 15:58:16 ID:wuAAM2Qs0
>>900
改変したら皆鬼になってる件について

902 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 16:26:56 ID:F1/rXi6Q0
徐々に増えつつあるエレマス人口がエレマスメインの俺を不安にさせる。

903 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 18:21:21 ID:TaqOsYcwO
>>900
今鬼が少ないのも話題がないのも実装当時からなんの変化もなく飽きられてるから。
狩りは昔前衛限定PT立てまくってた鬼なんてくたばってればいいけど、
決闘の性能は極めればかなり高いからな。
心配しなくても昔前衛縛りしてた現ガンナーがみんな舞い戻るから安心しとけw

904 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 18:22:50 ID:svnTi4vM0
>>903
>決闘の性能は極めればかなり高いからな。
プギャー

905 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 18:27:07 ID:RUvQfAVs0
光チェでハメはBMの俺からみてもサムイな

906 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 18:35:57 ID:PiWa0e.k0
やってくるのはBMラボの連中だけだし、蹴ればいんじゃね?

907 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 18:52:14 ID:ngD7lpas0
天撃サイハから即死、手榴弾から即死、疾風から即死、過剰強化武器で即死
他職もやってんじゃん
ただそっこーで死なないから錯覚起こしてハメハメ騒いでるんだろここの低脳諸君は
相打ちから出せなくなった時点でチェイサーは卑怯ではありません
叩くなら範囲広すぎの天撃とサイハを叩いてくださいね^^

908 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 18:59:43 ID:RUvQfAVs0
>>907
BMの俺からみても、こいつは間違ってるってわかるんだ

909 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 19:02:24 ID:PiWa0e.k0
疾風からの即死ってのは、反撃スキル、反撃装備を相手が持ってなくて
ヒットリカバリアバタも装備してない時限定だぞ

910 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 19:06:27 ID:ngD7lpas0
>>908
そういって具体的に反論できた人いないんですよねー
>>909
反×部屋ならかなり楽に条件満たしますね^^

911 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 19:16:26 ID:GrRBH3lY0
二つはbuffやら装填やら条件揃ってないと即死させられないだろ。
光や水ハメなんてオートチェイサーもショータイムも無くてもできるしな。
文字通り天撃砕覇から即死

912 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 19:18:11 ID:5uNXgw6w0
全職にテレポつければすべて解決

913 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 20:01:08 ID:Z/Ck9XNs0
タイマン部屋で自分が勝てないからって
スキル色々自粛させるやつ
素直に部屋名「俺より強いやつ×」にしろよ

914 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 20:08:31 ID:15EIvi/E0
俺鬼だけどタイマンでバトメに負け越したことなんか一度もないよ
開始即効近づいて基本はアパスラを狙ってけばほぼ問題ない
空中切りは引きながら攻撃してそれ以外はむやみに飛ばないほうがいい
アッシュは当たればラッキー程度で考えて距離とって使うぐらい
こんな感じでいけると思うよ

915 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 20:14:31 ID:RUvQfAVs0
BMとしてはアーマー技と空中技がこわいんすよ

916 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 20:16:44 ID:Ec0wBghw0
勝てないのは気にならないけど、馬鹿の一つ覚えで
フラグレポイ捨て→空中灼熱→ナパームばかりしてるのとか
挑発してクールの間は逃げ回ってるようなのの相手したくないんだよね〜w

917 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 20:21:55 ID:JaAeybc60
>>914
書き込み自体がネタ臭いが本当にタイマンしてるならその発言ありえない。

918 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 20:23:29 ID:GrRBH3lY0
叩かれる傾向にもっていきたくないから宣伝してるんでしょ。
BMは大したことない って

919 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 20:24:49 ID:aEkBXKqM0
>>915
アーマー見たら天激→フル射出でOK
空中技はバクステで逃げる。BMやってる以上対空はあきらめろ

920 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 20:25:46 ID:15EIvi/E0
大したことないとか誰もいってないよ
用は戦い方だって言ってるんだよ

921 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 20:30:55 ID:OWSxlDZA0
どうでもいいが
銃職で決闘用作るときにはライジングLv20にしたいと思ってるやつは俺以外にいると思う。
妄想だけで脳汁でてるぜ、俺。

でも、作らない。

922 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 22:23:10 ID:RkL1BZ7M0
いじゃんもう、魔×でさ

923 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 22:27:00 ID:aEkBXKqM0
射出BMとやりあってないのに印象だけで敬遠してる奴が多いだろ
一回実際に対戦してみたら世界が変わると思うよ(色々な意味で

924 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 22:48:35 ID:Ec0wBghw0
どう世界が変わるのか知らないけど、名前控えといて次来たら蹴ろうと思ったよ。
自分もBM持ってるけどあれはうざ過ぎる。

925 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 22:51:10 ID:PiWa0e.k0
砕覇モーション見てからミル余裕でした、なガンナーなら
BMは十分勝てるだろ

926 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 23:09:59 ID:TaqOsYcwO
>>925
相手布だったんじゃないか?
皮で攻撃速度レアアバとウィンドかシャドウかミリオン肩かレガシーセットつけたら無理だと思うぞ。
鬼の目の前でアッパー見てからジャックで確実に受けられる人なら出来るかもしれないが、
失敗したら1コンボキルされるんだからリスクが高すぎて話しにならない。

927 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/22(日) 23:48:56 ID:Ec0wBghw0
皮肉なんじゃないの

928 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 00:16:18 ID:Ysq7x9iw0
>>911
>光や水ハメなんてオートチェイサーもショータイムも無くてもできるしな。
>文字通り天撃砕覇から即死
できません。オートチェイサーかかってないと
天撃→チェイサ×2→天撃→チェイサ×2→天撃→チェイサ×2→天撃→チェイサぐらいが限界です
天撃もチェイサも1発約1000だから精々10000ちょっと。これぐらいのダメージのコンボならガンナー系は全部持ってますよね
天撃から即死なんて高LVバトメがオトチェかけてて運がよけれできるかなって程度

>>926
>皮で攻撃速度レアアバとウィンドかシャドウかミリオン肩かレガシーセットつけたら無理だと思うぞ。
何でそんなに色々条件付けてるんですか?w
そんなこと言ってたら他の職でも攻撃速度レアアバと(ry
>相手布だったんじゃないか?
布だったらあなたの言ってるとおり攻撃速度遅くて肉弾戦弱いです
皮だったらキャスト遅いんでバッフかけてチェイサなんてよっぽど実力差がないとできません
布バトメのチェイサお手玉の印象と皮バトメの肉弾戦の強さの印象をゴッチャにしてないか?
皮バトメが肉弾戦強いのは魔法切って魔闘技取ってるから。布バトメがチェイサ強いのは魔闘技切って魔法取ってるから

自分達の強スキルに自粛っていう火の粉がかからないようにBMをスケープゴートにしようとしてるガンナー達必死だな

929 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 00:19:43 ID:yIBOSUn.0
エレマスは布でもタイマン頑張ってるんです
だから魔×じゃなくてBM×にしてください><

930 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 00:26:53 ID:cPj64ZRA0
もうチェイサー射出でいろいろゴチャやから
チェイサー射出やらんで決闘することにするぜ
射出やってたころより、かけひきと読み合いが楽しいしね
射出以外にもチェイサーBuff効果をつけるためにチェイサーは使ってるからBMっぽいし
光チェイサー射出で浮きあげて、天撃、光チェイサー、天g(以下略
もコンボっぽくなくてつまんないっと思ってきたし
チェイサーだって射出なしでも、全爆だってあるわけだから
敬遠されるよりいいんじゃないか?
実際BMは神クラス(>>2参照)だし強さ的に
射出なしBMは庶民と貴族の間(>>2参照)ぐらいだし
俺は楽しい決闘をえらぶことにするよ

931 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 00:52:28 ID:Qo.9d786O
>>930に男を感じた
射出のセコさをちゃんとわかってる
こういうBMだったら決闘でも歓迎なんだが

932 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 03:25:53 ID:nA95CT2E0
せまい酒場の壁際で乱射ぶっぱからBBQに繋げても何故か何も言われないレンジャー
乱射自粛しろ
広すぎな交差と灼熱、グレでこかして冷凍撃てば高確率で1キル、手榴弾→交差orBBQの起き攻めが強すぎるスピ
グレと特殊弾と主流弾からの起き攻め、チーム戦でのナパーム自粛しろ
ランナー出しまくってるだけでコンボカットしまくりコンボのダメージも大きめのメカ
ランナー自粛しろ
近づいたら螺旋で縦軸最強、離れたら分身、障壁からの念ダンが強いネンマス
螺旋分身幻影障壁自粛しろ
アーマーばかりで逃げながらの戦い方でしか対処できないグラ
パワホ自粛しろ
アッパー網コンボ、挑発、クール稼ぎの地雷、状態異常かけたらお手軽バルカンの喧嘩
コンボからの網、挑発、地雷、バルカン自粛しろ
フローレとヴォイドを中心に狭い酒場でのタイマンなら終始コントロールできるエレマス
フローレ自粛しろ
フローレで逃げながらバフかけて準備が整ったらチェイサーハメで1キルできるバトメ
フローレとチェイサー射出自粛しろ
逃げながらアウクソー置きまくればまず勝ちのサモナー
アウクソー自粛しろ

933 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 03:32:32 ID:qUvzPjhQ0
ランチャー乙

934 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 03:33:43 ID:pyjXSzQQ0
剣士はlv50まで自粛しろ

935 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 03:44:06 ID:JwzUrhzc0
ネンマスそんなに強いかな?
分身・障壁は簡単に壊れるし念弾なんか遅くてタイマンだと余裕で回避される。
螺旋強いって言うけど1%か2%のライトニングにかからなければのけぞり判定無いから
接近するまでにだいぶ削られるような人以外だと普通に勝てるはずだよ。
不屈取ってて格闘の基本が出来てる人だとさすがに強いだろうけどね。
ほとんどのネンマスは他職に見劣りすると思う。
人口の少なさがそれを物語ってる。

936 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 04:14:06 ID:TIUbG1CI0
ネンマスって大抵バリア分身だして念弾念弾、螺旋疾風。
格闘の基本ができてるやつなんていなくないか?
ストやグラとかと比べてもネンマスは平均PSが低いきがする。

937 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 04:19:29 ID:RvRNMytM0
>>935
じゃあBM、エレも他と比べると少な目だから弱職ですよね^^

人口の多さで決めるな


これからは>>49で言ってる通りキャップ外れて速度上がる職が上になるだろうな

例で言えば剣士の改変来るしbsk(暴走レベルUPで)、ポン(レベルUPで)が
速度あがるから強職になるだろう・・・今さえワープする屑がいるってのに・・・

強職房は剣士に流れるだろうから剣士の皆さん精々今のうちに叩いておいてくださいね^^

938 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 04:55:46 ID:2ZCXrH4o0
なんと香ばしい
ちょっとおまいら茶でも飲んでおちつけ

939 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 06:03:45 ID:4WrZHfAA0
>>935
>分身・障壁は簡単に壊れるし念弾なんか遅くてタイマンだと余裕で回避される。
キャスト加速前提、最低でもコメットシルクコンプ前提。分身も念壁も受けの任意や起き潰しで1発100%潰れりゃ十分機能してんだよバカ

螺旋はライトニングじゃなく極振りで爆砕念壁サザフをキャスト加速しながら粘着ストーキングプレイしてくから強いんだよバカ

940 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 06:12:16 ID:JwzUrhzc0
ああ、ネンマスにも勝てない下手な鬼の方でしたか^^;

941 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 07:37:47 ID:2WZwc63o0
ここもただの愚痴スレなのに愚痴スレの方がまったりしてるのはなぜ?

942 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 08:10:27 ID:r.KfHkPE0
愚痴を正論と思ってる方が多いからです

943 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 09:16:04 ID:1oSrY.lw0
>>940
バトメ乙

944 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 09:28:00 ID:2ZCXrH4o0
なんと香ばしい
おまいらちょっと頭から水かぶっておちつけ

945 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 09:30:13 ID:Clg3thso0
当方不屈無し、格闘の基本できてないネンマス
>>940
>>935でネンマスの方かと思いきや違うぽいね。
ネンマス、鬼にはやたら強いよ?(・ρ゜)

946 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 15:04:13 ID:cPj64ZRA0
射出なしBMからみてもネンマスは強いと思う
念壁つぶしてるときに念弾とばされたり、分身だされて動きとまってるところに
念弾で追撃されたりする
でもガンナーとかエレマスからみたらネンマスはあんま強くないんじゃないか?
まぁやったことないからわからないけど

947 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 16:42:33 ID:0H5AiI7k0
>>946
射出しろよ

948 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 17:06:06 ID:hYKdwqn20
射出に文句言う人は雑魚なんだから気にしなくていいと思いますよ

949 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 17:40:34 ID:2WZwc63o0
じゃぁほんと一部を除いて皆雑魚だな。

950 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 18:50:07 ID:UeWDwWLM0
知人のエレマスに勝てません;

スライディングで転ばせる>天激で潰される
スライディングで距離を取る>フロスト連射
軸をずらしつつへばりつく>フローレス天激

どうしたらいいんでしょうか?
「戦わない」というのは無しで

951 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 18:53:16 ID:ed2EW/j20
それにしても、連日バトメ叩きばかりだな。

狩りと対人が両立出来ないキャラなんだけどね・・・。
両立出来る職が叩かれていないのに、なんでこんなに叩かれるんだろう。

狩り性能は低いけど対人性能は高いっていうのは、
ネトゲだと割と普通なんだが・・・。

952 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 18:53:50 ID:08QVr6No0
>>950
天撃使われた時点で移動射撃解禁してOK

953 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 18:59:24 ID:yIBOSUn.0
>>950
スライディングを天撃で潰すって無理じゃね
タイミング次第で相打ちにはなるけど天撃が先に当たることは無いぜ
スライディング見計らってフロスト打てば天撃は簡単に当たるけどね

954 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 19:01:50 ID:lK0QVyuQO
マスケ空中射撃

955 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 19:04:40 ID:t0/mQ0ag0
>>950
あなたの動きが読まれてるだけだろう
ただスキルや攻撃を出すだけで当たるのは狩りだけ
対人なら相手の行動を読んで動くべし

相手が予期せぬタイミングでのスライディングなら天撃では返せないよ
よくて相打ち

956 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 20:21:28 ID:cPj64ZRA0
一応次スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1185189578/

957 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 20:26:27 ID:Bj1DkCgo0
このスレもう次要らなくね・・・?
現状コンボの研究もされ尽くしてるし、
戦術だってもう殆ど出尽くしたでしょ・・・。
次の改変がきて各々の立ち回りに劇的な変化が出たらでいいやん。

958 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 21:44:05 ID:yIBOSUn.0
後は埋めるくらい

959 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 22:12:05 ID:nXXiLzBMO
目標にしてた全基本職黄段達成。
育てたのは、バサカ、グラ、スピ、エレマス。
黄段ごときの意見なんて…と思う人もいるだろうが、軽く感想を。
バサカ
意外と楽に達成した。操作もバッタが基本なので楽。格闘が相手だとさらに楽。阿修羅が辛かった。
グラ
俺のPSのせいだろうが1番辛かった。攻撃速度の速い鬼は鬼門。ランチャイはご馳走。ポテンシャルはあると思う。
エレマス
これも強いのだが、フロストぎりなんで遠距離性能で劣る銃相手がきつい。低段のいかにもなガンナーは料理できるんだが…
スピ
まぁ言うまでもなく強い。最初の弾込め、ナパームクールを凌げば敵なしかな。鬼は特に楽。

まぁ、ここの評価と大差ないかな。格闘はうまい人が使ってこそだな、程度。

960 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/23(月) 22:18:34 ID:yD0I58kg0
>>959
エレマスかよ…BMにしようよ…

961 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 01:03:54 ID:vxTzr50s0
グラは戦い方変わるからな

962 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 01:47:17 ID:O.du24/Q0
というか装備差ありすぎてかてねえ、運営側何とかしてくれ。
対等な条件で勝負すりゃまけねえのに・。・・

963 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 02:31:59 ID:HX1E2z2o0
PS無い側から見たら「PS差有りすぎてつまんない。RPGなのに装備良くする意味がない」ってなるんだよ

964 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 02:52:49 ID:NZhzoDHE0
範囲広すぎちゃんの手榴弾1発貰ったら+11↑のボーガンオートマリボ冷凍弾でほぼ凍り、凍ったら乙る
遠くでダウンしてしまったら起き攻め手榴弾→交差→下撃ちで乙る
強化武器スピは決闘にこないでくれ

965 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 03:49:14 ID:Y9uoyXrk0
>>964
補正ガンナー乙

スピと対戦して勝てないって言ってる奴はレベル53くらいまで上げてからもう一度対戦してみろ
状態異常の確率はレベルに大きく依存するからレベル上げるだけでどんどん凍らなくなるぞ

966 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 03:51:29 ID:1r3VOng20
決闘で5千戦以上してなんとか5段になれた。
でも決闘型だから狩りが禄に出来ずにお金が全く貯まらなくて未だに未強化フィスト。
防具は相変わらずコメットセットだからどんなに上手く立ち回ろうが1ミスでもすりゃ即死。
モチベ下がってきたよママン

967 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 03:54:19 ID:IIL66g8M0
タイマンじゃなくてチームやれば

968 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 06:07:09 ID:nLrZSvEo0
>>965
つーかそもそも決闘で頻繁に凍結とか恥ずかしいのもいいとこだよなw
先ずダフネなりバントゥなり買ってこいと。

969 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 06:08:32 ID:NkfysGQs0
ダフネと月光と水属性アバでも頻繁に凍ります><

970 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 06:13:33 ID:nLrZSvEo0
水属性アバは凍結耐性ついてねーだろwwwwwwwwwwwwwwwwwww
知能差でも確率かなり動くらしいがあまり酷い様なら素直に顔と首アバ状態異常抵抗にしとけ。

971 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 06:19:44 ID:NkfysGQs0
属性抵抗上げても状態異常なりにくくなるんだがwwwwwwww
Act2でチャームとミドルオーシャン使って遺跡の氷にチャレンジしなかったのか?wwww

972 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 08:18:36 ID:izDvc0D60
スピの話になると擁護増えたなw

973 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 09:42:22 ID:uA1T0/TY0
スピには夏休み様たちがいっぱいいることがわかった

974 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 11:55:02 ID:mFcSsxVs0
元からだよ。スピの厨率は他職を圧倒してる。
最近は喧嘩もひどい事になってる。

975 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 12:38:51 ID:DulLJKhs0
スピにランチャーと、ガンナー系のリアル低年齢お子様厨房率は素晴らしいですね

976 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 14:08:28 ID:GmTrR1LE0
折角だから埋め支援。次スレ進みすぎで笑った

977 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 14:15:20 ID:LNLVs5HI0
埋め支援参加。

978 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 14:17:46 ID:yhAlqQ9k0
こっち、一回あげたほうがいいんじゃねーの?

979 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 14:34:25 ID:auDOxI/A0


980 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 14:51:21 ID:FVPy.qPUO
新スレ初っ端からオワッテル

981 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 14:54:48 ID:snW/ThE.0
梅酒

982 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 14:56:42 ID:jEjopAWw0
1000なら決闘場平和になる

983 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 15:04:04 ID:LNLVs5HI0
>>982
orz

984 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 15:31:25 ID:UnO9GUW6O
もはや高校生が厨房と言ってるようにしか見えなくなってきた…



985 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 16:01:07 ID:DtcgB07s0
1000なら、厨房がいなくなる。

986 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 16:23:37 ID:snW/ThE.0
去年の梅酒がいい感じに漬かりました

987 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 17:33:15 ID:vxTzr50s0
鶏のから揚げを揚げる前に梅肉をまぜて揚げるとおいしいです。

988 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 17:51:38 ID:NZhzoDHE0
スピが必死に埋め始めました

989 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 19:01:16 ID:.Pl/ZMzQ0
ume

990 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 19:08:28 ID:GmTrR1LE0
改変後の各職の勢力図の推移なんかを想像しながら埋め

991 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 19:08:55 ID:IIL66g8M0
スピ擁護梅

992 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 20:37:43 ID:Y7xQHpak0
今日、スタイリッシュ型でもないのにコンボが上手いランチャに負けまくり
結構凹みながら埋め

993 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 21:11:34 ID:HDrRjRso0
age

994 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 21:32:25 ID:nRLHyUjo0
ume

995 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 21:39:29 ID:nLrZSvEo0
属性耐性はダメージ減少であって凍結は状態異常だろバーカwwwwwwwwww

996 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 21:54:24 ID:tvTdxKCgO
いま梅酒飲んでます

997 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 22:02:24 ID:B6w9QXQo0
オナヌー開始

998 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 22:03:49 ID:B6w9QXQo0
イク・・・

999 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 22:04:19 ID:f6uzv0wo0
1000だったらスピ死滅

1000 名前:アラド戦記名無しさん:2007/07/24(火) 22:05:06 ID:26l50/9Q0
誰もとらないなら1000とっとくね


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