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対人戦について語るスレ8
1 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/17(日) 18:53:03 ID:Zyuv600U0
前スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1179875789/l50
関連スレ・対戦ダイアグラム考察
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1169568666/l50

2 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/17(日) 22:38:05 ID:rNnceTY.O
チート大杉で対人も糞もないよん。

3 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/17(日) 23:12:34 ID:PIFL6yyk0
チートいなくても所詮ガンナーオンライン♪

4 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/17(日) 23:43:56 ID:IyWwL0hc0
ポンマス・・・勝手にガードしたり居合いの前提の背面1で反撃するから卑怯。
        背面無いと取れないから居合いはダメ><
bsk・・・暴走で速くなるから卑怯。血十字で回避上がるのも卑怯。
阿修羅・・・波動が卑怯
ソウル・・・陣の上にいるとダメージ受けるから卑怯。

スト・・・強拳で痛くなりすぎて卑怯。
ネンマス・・・バリアでダメージ受けないから卑怯。息吹で速くなるから卑怯。
グラ・・・アーマー技で無理矢理投げるから卑怯。
喧嘩・・・砂で暗闇にしたりして卑怯だけど喧嘩だから卑怯なのはおk

レンジャー・・・移動射撃でハメ殺して卑怯。ガンガードで防御して卑怯。リベで反撃して卑怯。
スピ・・・ナパームが卑怯。凍りすぎて卑怯。
ランチャー・・・強化火炎でハメて卑怯。
メカ・・・氏ね。

エレマス・・・オーラシールドで布なのに板金並に固くて卑怯。テレポでコンボ中断して卑怯。
バトメ・・・チェイサーが必中で卑怯。
サモナー・・・本人は見てるだけだから卑怯

く、くそぉー
ひきょうなやつらばっかりで、ぜんぜんかてないよ
ひきょうなやつは 「けっとうするんじゃないぞ」
もう、おこったぞ
ひきょうなやつらは
ぼくの らんどらんなー てんぺすたー ヴァイパー 置き爆弾で
たるにかくれてたおしてやるぅ・・・・・

5 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 00:15:33 ID:NQGt35y.0
チーム戦攻略

基本は1対1で戦う

特攻兵:範囲攻撃がしょぼい人、初期配置が特攻に適している人
後方支援:ガトもちに限る
1人で2人いるところに特攻したら、後方支援役はガトで支援するといった感じ
完全放置はマイナスになる場合が多い
敵陣の守りが1〜2人なら後方支援役も引き連れて2人以上で特攻するといい
後方支援役が敵陣の背後を取ればにらみ合いの中縦軸をずらして自陣のほうにいる味方をガトで支援できるから
どうしても倒されてしまう相手に目をつけられたらロボ出して逃げてミルで迎撃して余裕あったら手榴弾やガト支援
味方が敵を倒せば2対1でどうにかなる
全箇所が1対1に負けているならそれはもう部屋を出たほうがいい

6 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 06:22:56 ID:t6VAW5hU0
基本1:1と思ってるやつがチーム戦上手いわけない
ガンナーなら流れ弾がヘルプになるから運で勝てるけどな
あ、ガンナーさんすか?サーセン

7 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 06:35:19 ID:zZfrvJi.0
6は文盲

8 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 08:34:39 ID:NQGt35y.0
2:2でもいいよ
数的な偏りを作る場合は特別な理由がないとだめってことね

9 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 08:51:50 ID:zBR5eapc0
1:1もいいけどチームも結構楽しい
連携とか決まると気持ちいいし
1試合が直ぐ終わるし

10 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 11:22:38 ID:DvLCz4QI0
みんなで一人を攻撃するのはつまんね
連携技ってのがあるなら別だけど

11 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 11:52:33 ID:NQGt35y.0
ギルドとかの固定部屋で主たちが弱いとなんかかわいそうにならない?
部屋名無記入だと気づかないで何度も勝っちゃったりってのがよくある

12 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 12:09:29 ID:FRbbtM2g0
ギルド相手に連勝しちゃうとなんか相手側が気まずくなってそうで、
罪悪感に襲われるから空気読んで3連勝ぐらいしたら部屋でますわ・・・

13 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 12:18:21 ID:a/QFP7UsO
昨日反装部屋でもないのに、背面出てしまったら追撃しない紳士なポンマスがいた。

まぁ相手から見たら舐めプレイに見えるけど紳士的な行為でした。

14 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 12:35:29 ID:Z17RCLPA0
前に反装×部屋で背面だしてそのまま追撃しているポンマスがいた。
かなりカスいと思った、、、、、
きっと装備じゃないから言いという考えだったんだろうな

15 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 12:39:53 ID:0F6xNWe.0
反装って反撃装備の略だと思ってた
反×がスキルも含めって意味かと

16 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 12:43:39 ID:NQGt35y.0
俺もわざわざ反装ってしてるんだから装備限定だと解釈してる
だって反で変換した後装備って打って備を消すのすげーめんどくさくね?

17 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 12:49:52 ID:zZfrvJi.0
14がおかしいのか俺がおかしいのか

18 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 12:54:21 ID:kN75fEjI0
メイジの天撃がダウンしてる相手に当たらなければ
大分バランスとれると思うんだけどねえ
調整してくれねえかなあ

19 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 12:55:52 ID:zr1BCbq2O
前スレでwiki変えた奴居たし反関係はそれ見れば良いんじゃね

20 名前:エスパー:2007/06/18(月) 12:55:54 ID:zmrHP/6M0
反装×なのが有利な条件にしたいだけって点が「カスい」ってことでは。

ただ3行目を読むと勘違いしてそうな気もする。そのへんどう思ってるの>>14

21 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 13:06:35 ID:BKE9uKKU0
居合いの前提で自動反撃をとらなきゃならないポンとしては、背面発動後に追撃しないのは礼儀だと思ってる

俺もレンジャが改変前でリベとってたときも発動後に追撃しなかった
そうしたらリベLv5もってても受け入れられて楽しい決闘ができたよ
それでもリベはほとんど当たる状況で発動することが多かったから与ダメ増えて勝ちやすかったけどな
部屋に書いてなかろうが反装×しかなかろうが同じ。ましてや背面は当たれば浮くんだからなおさらだろ

まぁ所詮自粛なんで強要しないが、キャンセルなしでもガードできる状況でわざわざ後ろ向く鬼とかマジ萎える


ちなみに反×反装×反スキル×についてはWikiにいつのまにか追加されてる
誰がやったか知らないがWikiのとおりで普及させていいんじゃなかろうか

22 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 13:14:54 ID:xDKZnK3k0
使うのは自由といいながら、自粛してる俺カッコイイ、
しないやつ低レベル的なニュアンスを含ませるのはやめれ。
それは本当は禁止させたいのに、自分の言葉の責任からは逃れようとしてるだけだ

23 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 13:27:47 ID:BKE9uKKU0
>>22
あー、うん。ごめん
そんなつもりはなかったけどそう感じたなら謝る

24 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 14:31:02 ID:0L5AizE20
21 win

25 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 15:48:29 ID:wu0CK.rw0
部屋名のルールは守る
あとは好きにさせてもらう 以上

26 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 16:37:19 ID:SHOoTGyE0
メカスピポン魔反×禁煙って部屋発見したんだがどんだけだよww

27 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 17:32:06 ID:NQGt35y.0
ぶっちゃけ鬼格ってチーム戦でガンナーが複数いると雑魚いべ
最悪な奴は怖がって前に出ず自陣でふらふらして味方のコンボに割り込むとかしかしない
このタイプの寄生前衛は勘弁してほしい
俺が敵を浮かしてコンボを決める→奴が便乗する→人数的にあまった1人に攻撃される
こんなの勝てるわけない相手のガンナーが後ろからガト撃ってるだけで圧倒的有利になってしまう
躊躇せずタゲ取りに行って下手な遠距離攻撃を封じられるようでなければ前衛部屋に引っ込んでてほしいと思う

28 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 17:36:23 ID:Ea.aM3qU0
>>27
後衛部屋作れば?

29 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 17:43:09 ID:JxH7Yz1A0
ちょっと流れきる事になりそうだが

レンジャースレでちょっと話題になったから全職もちょっと考えてほしい
俺には文力が無いからコピーするだけだ、すまない

〜〜〜ここからコピー〜〜〜

4禁とか言ってた時代はそのスキルを禁止にした背景も明確だったしそれさえしなけりゃまぁなにやってもよかった
だけど今はあらゆる改変が入っていてそんな古いルールでは対応しきれなくなって
かなり暗黙の了解というグレーゾーンができてしまっているのが現状

だったらいつまでも古いルールに文句ブーブー言ってないで
今の仕様に適した新しいルールを作ればいいだけだべ

プリ実装とか喧嘩改変とか全職の覚醒技がくるあたりからスレ立てて全スキルを対象に改めて全職で議論して禁止技を決めちまおう
そして決闘部屋を禁止技○部屋と×部屋に大きく分けちまえば
俺ルール俺イズムから生まれる理不尽で不快な決闘が減って今より数倍を楽しめるようになると思うし
スキル振りも禁止○派、禁止×派、狩ONLY派とかで分かれて振りやすくなると思うんだぜ?

30 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 17:47:40 ID:75HadO4.0
>>27
上手い鬼格はチーム戦だとかなり強いんだけどなぁ
下手な鬼格が居たらチーム戦での動きをチャットで説明してあげれば良いと思うよ
上記の状況なら「コンボに割り込むよりもコンボ中断されない動きをして貰っても良い?」って言えばOK

31 名前:エスパー:2007/06/18(月) 17:51:35 ID:zmrHP/6M0
>>29
現行の禁止技なら>>4にまとまってるぞ。

32 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 18:10:29 ID:FON/5B0A0
>>31
あれはネタじゃね?w

33 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 19:06:19 ID:rLHCZSRM0
>>30
だからガンナーオンラインなんだと何度言えば(ry

34 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 19:36:34 ID:FplbHPAAO
まぁ俺の独断と偏見からの意見。
ACT3来たらまた変わるだろうけどね。
レンジャイ:常時移動射撃
スピ:冷凍交差
メカ:メカドロ、カモフラ、ランド垂れ流して逃げ一択
ソウル:鬼影歩
喧嘩:二重投擲

まぁ自粛願いたいのはこんなとこだな。
自動反撃スキルはうざいけどスキルLvにもよるとこがあるから書いてない。
基本的にされるとおもしろくないのを書いたつもり。
ストのHAや阿修羅の波動解放も強いが別に禁止するほどまでもないと思う。
移動射撃もいまだに見ただけでキレる奴いるが、コンボに組み込む分には全く問題ないと思う。
スピは禁止と言われると手榴弾って言いたくなるけどそこはあえて冷凍交差。
本音はガンナー職全員手榴弾もしくはランドいらね。クソ技すぎ。
メイジ職はもうなんていうかアレだから書いてない。
いちおう銃剣格魔と持ってる自分からの独断と偏見でした。

35 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 20:00:12 ID:1btBkmaE0
>>34
冷凍スピは決闘すんなってことかい?
そりゃ横暴だろ

36 名前:名無しのアラド好き:2007/06/18(月) 20:23:06 ID:r0T7tlTw0
スピはナパ後の起き攻めはどうなんかな?
よく抜け方の質問は見るけど、明確な返答って前スレでのやつ以外あまりみない
現行のスピスレにも同じ質問みたけど返答はされてなかった
前の移動禁止は誰でも使えてお手軽+抜けれないだからなったんでしょ?
それ考えるとお手軽に出来るのに、明確な抜け方を大多数の人が答えられないのはどうだろう

37 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 20:31:39 ID:75HadO4.0
>>36
グレーゾーンなのを良い事に大多数の奴が使ってる感じ
スピの奴等の程度が知れるってね

38 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 20:35:26 ID:zBR5eapc0
スピだからな・・。
ハメキャラになる以前にもチームでジャンプ灼熱しかしないようなやつが多かったしな
いきなり高段やインスタント尊が生まれるのも仕方ない

39 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 20:37:23 ID:zZfrvJi.0
お前ら喧嘩なめすぎだぜ
・範囲は交差射撃以上つかまったら一撃必殺の網
 (単発はもちろんアッパーやHBからのコンボで捕まっても一撃必殺)
・ランド以上の攻撃力と100%以上の暗闇率を誇る砂(スタック率増加まで付加)
・レベル1で既に30%のスタック率を誇る挑発
 (高レベルは100%に近いらしい)
・ささったら最後延々とジャブを入れ続けられるハイドスティング
 (ストの強拳以上でグラですら割り込み不可)
・こっちが妖精取っても使用可能になるクレイジーバルカン
 (こっちのアッパーや投げ無視で重なったらそのまま乗りかかられる)
・マックスまで取るとコンボ決めた鬼の方がダメージを受ける自動反撃
 (斬属性に反応するので爪以外の格闘は問題無し。ガンナーの通常、
  武器攻撃力依存の技やスラには反応)

決して喧嘩寄りの意見を述べたわけじゃないぜ。実際の性能を述べただけだぜ

40 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 20:37:33 ID:FplbHPAAO
>>35
おいおい。冷凍交差を言われただけでそれか?
冷凍スピなら冷凍弾や冷凍榴弾なんていうのがあるだろ。
属性手榴弾ポイポイ投げながら、あんな避けれなくて当たると凍るもんバカスカ撃たれたんじゃ近接職はやってられんぜ。

41 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 20:41:29 ID:2gw1u0Xc0
メカとサモナー強すぎるだろ
正直、メカとサモナーだけで良くない?×つけるの
確かにネンマスは強いけど、勝てないってわけでもないし
鬼だって阿修羅が強いけど、別に勝てないってわけでもない
エレマスとBMは自分の腕だろ、オーラシールドはってて、MP切らしちゃえばこっちのもんだし
まぁ、自分の腕次第だろ
>>4で纏めてあるけど、結局全職になんかイチャモンつけてるじゃないすか

42 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 20:51:31 ID:To6ZeXtA0
>>39
網と交差比べてる時点で読む価値なしの厨評価じゃんww
交差は即発動にあの範囲+氷とかがあるから強いんだよ
網は当たれば交差より強いけど出が遅い
当たれば即死ゲーはどっちもかわらないが
当てやすいのはスピのほう

まあスピも喧嘩もACT3では狩りも対人も強キャラ

43 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 20:56:36 ID:1btBkmaE0
>>36
移動射撃は「抜けられない」だったけどナパームは「抜けられる」
抜け方はいくつもあるので食らってる奴が悪い

>>40
交差を食らう己のスピ対策不足を棚に上げて何言ってるんだか
交差の範囲に入った時点でお前は立ち回りミスってんだよ

44 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 20:59:46 ID:WxzAzJHg0
>>42
ACT3の網を見たことあるのか?
一発網が当たるだけで無限コンボだぞ

45 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 21:02:16 ID:zZfrvJi.0
>>42-43
お前らは何もわかっちゃいない。アッパーやHBからでも始動可能ってとこを
読み忘れたか。攻撃が当たったらおしまいってことだよ。

46 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 21:04:08 ID:zZfrvJi.0
まぁでもお前らみたいな連中は大歓迎だよ。これからも相手してくれよ

47 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 21:12:45 ID:WxzAzJHg0
正直vs喧嘩屋は勝負にならないよな・・・
今のメカとか昔のリベレンジャーが弱職にさえみえてくる・・・

喧嘩スレからコピペ↓
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000039957
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000056721

48 名前:名無しのアラド好き:2007/06/18(月) 21:13:31 ID:r0T7tlTw0
>>43
そのいくつもある抜け方がほとんど書かれてないんだ。
強力火炎>バクステ 起き重ね手榴弾>ジャンプ とか極端な例だけど明確な抜け方が書かれてる。
でもナパームに関してはスルーされるか、食らうほうがとか自分で考えろばっかりじゃない?
食らうほうがバカと言えるならその方法も書いてほしい。

49 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 21:16:43 ID:75HadO4.0
>>43
と、初級のスピ様が申しております
もしかして脳内でまだACT1やってんの?

50 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 21:18:16 ID:RBNIXifs0
つりですよね^^

51 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 21:23:19 ID:sUh4j7mE0
>>48
なれれば余裕
むしろナパームの初段ダメージだけで死ぬから抜ける手間も省ける

52 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 21:31:51 ID:rLHCZSRM0
>>43
お前がバカなのは分かったって。
それ以上暴露しなくていい。

53 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 21:43:51 ID:FplbHPAAO
>>43はきっと新手のスピ叩きなんだ。
痛いスピを装ってスピ使いは痛いというイメージを強固なものにしたいんだろう。
でなければ、一人だけいまだACT1なんだろう。
交差の範囲内に入った時点で立ち回りミスってるとか久々にしたらば見てワロタわ

54 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 21:58:32 ID:1btBkmaE0
>>48
ナパーム置かれた状態でもレンジャーなら相打ちライジング
他のガンナーなら相打ちでどれでもいいからグレネード
リボ、マスケ、キャノンはジャンプ撃ち逃げ可能だが後者二つはちょっと微妙
有効な腕輪は少ないのでバンブーやアバターでジャンプ力を増強しておくとより逃げ易い
この辺は何もないところでの重ね置き手榴弾と一緒
鬼剣士は間合い次第だが遠ければ逆方向に三段
凍結耐性高めてガード、ポンマスの場合距離次第ではブロッキングが可能
ブロッキング可能な部分は爆風じゃなくて手榴弾の本体な
あと近ければ起き上がり無敵を利用して何らかのダウンを奪える攻撃を当てること
格闘系が一番難しいがグラならパワホ次第でなんとかなる
スト、喧嘩は食らう前に殺すしかないだろう
ネンマスは不屈アーマーで耐えてバリア張って仕切り直した奴は一人いたけど
1回だけのレアケースなんで俺がミスっただけかもしれんから確定の抜ける方法ではない

まだまだいくつも抜け出す方法はあるかもしれんけど俺が知ってるのはこの辺
詰むのはテレポ使い切ったメイジ系と格闘の一部くらい

55 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 22:22:17 ID:75HadO4.0
>>54
長く書いてくれた所すまないがそんなんで抜けれるなら対処出来る職の黄段↑は全員抜けてくる
そもそもライジングや手榴弾喰らう位置で起き攻めしてるスピなんて初級以外に居るの?
軸ずらして広範囲の手榴弾と交差で詰むからナパームは嫌われてるんだが

56 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 22:22:23 ID:RBNIXifs0
APOLONさんですかね
それとも彼を継ぐ逸材ですかね

57 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 22:26:19 ID:WxzAzJHg0
>>54
久しぶりにワロタ
補正キャラでもいいから鬼・格闘を使ってみろ、
今まで言ってきたことが恥ずかしくなるぞ

58 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 22:45:44 ID:1btBkmaE0
>>55
こっちから手榴弾当てられる間合いは相手も当てられる間合いなんだけど?
自分だけ都合よく回避できる程早く置いちゃうと上手く当らんよ

59 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 22:52:02 ID:YkI3WxWMO
カウンター狙いの時点でお話にならないと思うが。
例えお互いの手榴弾が当たったとしてもスピのフリーズグレとじゃあリスクが違いすぎる。
こちらが凍結したら結局コンボ確定。

60 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 22:52:57 ID:75HadO4.0
>>58
OK、おまいがスピを全く使いこなせてない事はよくわかった
.を77個か83個書いてから書き込んでくれたまえ
一応こっちもLv上げられるから30個か36個にしておこうか?

61 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 22:55:38 ID:1btBkmaE0
>>59
そうでもない
フリグレでもナパーム上だと凍っても一瞬で解けてNグレ、ライジングの場合はこっちが攻撃できる
投げられたのがフラグレなら相打ちで一応の仕切り直し
ナパーム上だとフリーズは一瞬の保険にしかならず相打ちだとスピがダウンした時点で攻守交替

62 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 22:56:05 ID:zZfrvJi.0
相手も浮き上がり+ダウンするんだから
十分、解凍する暇があると思うんだけど?

63 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 22:58:10 ID:zZfrvJi.0
アンカ59ね

64 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 23:02:37 ID:YkI3WxWMO
そう言われてみれば確かにそうだな。
今までそんな行為は高リスクだと思い込んでたぜ。

65 名前:名無しのアラド好き:2007/06/18(月) 23:06:06 ID:r0T7tlTw0
>>54
書いてくれてありがとう。48の書き方が悪かったから全職について書いてくれて助かった。
スピさんらしいから読んだ上で質問させてほしい。

↑のやり方で一回抜けれたとして、二回目はどうするだろう?

55が書いてくれてるけど、54はナパ後の榴弾について触れてあるけど現実として
これに交差、横通常も重ねてくると思う。
皆が一緒の考えか分からないけど、自分は溶岩地帯から逃げるのが優先だと考えてる。
相打ちも大事な手だと思うが起き上がりで差がついてなければ、制限された状態が続く。

格闘やメイジに関しては詰む場合が多いんだね・・・

66 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 23:14:31 ID:WxzAzJHg0
不利な状態であるにもかかわらず、
ガンナー:相打ち狙い

剣士:スピが狙ってる中、背を向けて逃走or直線の攻撃(アーマーなし)
ガード?論外だ

格闘:グラ以外詰み、グラも「パワホ次第でなんとかなる」答えになってない回答

>>54からの結論=ほぼ詰み
まじでスピの印象が悪くなるから止めてくれ

67 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 23:22:33 ID:1btBkmaE0
>>65
ガンナーなら斜め後ジャンプ射撃で抜けてく最中に交差食らうともう一回起き攻めされる
でも軸がずれてるのでスピはちゃんと見てから反応して追いかけないと追い討ち>手榴弾にいけない
そのまま攻め終了
俺はボウガン使ってるんだがボウガンだとこの時に追い討ち一発目が逸れて逃げられてしまうこともあった
ちゃんと見てるスピだと追い討ち>手榴弾の流れを1セット食らうけど次は逃げ出せる
ぶっ放しでなくコンボや連携でナパームを入れる時、俺の場合特殊弾は大抵打ち尽くした後が多い
だからもし一連の起き攻めを凌げれば何とか生き延びられるだろう
交差のクールは10秒程度なので交差で叩き落されたり凍結食らってからナパーム食らう場合はジャンプ射撃で簡単に抜けられる
流れ次第なところも結構あるが、ナパーム起き攻めは食らう方が未熟
スピ同士の対戦だと先にナパーム打ち込んだ方が起き攻めで相打ちフリグレで凍って逆にナパーム食らって逆転負けすることもたまーにだけどあったりすし

スピ対策として忘れちゃいけないのが相手スピのメイン特殊弾に合わせた属性装備
特殊弾を二種類上げてるスピはそう居ないから属性抵抗きっちり上げられると結構厳しい

68 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 23:45:46 ID:zZfrvJi.0
スピで二種類強化してるやつって結構多いと思うんだけど

69 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 23:51:49 ID:9fRjryIY0
ここまで読んでわかったこと
高段スピは厨ばっか

ナパームぶっぱするだけで楽勝とかどんだけ厨性能なんだよ
グラなんか掴めなかったら大量のMPと時間を浪費するだけなんだぜ?

70 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 23:52:04 ID:.o2gDdiM0
>>67
格闘はグラ以外対処しようがないのね、、、、、
結局、、、、
グラでもきついが、、、

71 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/18(月) 23:56:56 ID:75HadO4.0
>>67
何度も書くようだが自分の立ち回りが全てだと思ってないか?
スピの属性手榴弾の範囲を生かせばNグレもライジングも「当たらない」んだよ

72 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 00:02:14 ID:NAe.3qzU0
>>70
グラはダメージ食らう瞬間にパワホ投げ空振りしてアーマーで強引に耐えるだけだからね
転ばないだけの為に被害は甚大
でも転ぶと死ぬからしょうがないんだけどね
ミューズのアーマーで耐えるのは隙が大きすぎて逆に危険なのが格闘の悲劇
その場投げスカリのように隙少なく耐えられればなんとか抜け出せる

73 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 00:08:01 ID:QBofxdic0
格闘は相手の方に向かって前押し通常(通常移動よりはるかに速い)
被弾時のタイミングでアッパー。確実じゃないけど何もしないよりは
はるかに脱出できる可能性高いよ

74 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 00:09:18 ID:JsEOgz3Q0
>>71
それは思った。相打ち前提で納得する他の人にも驚いた。

75 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 00:09:33 ID:Uuew.hoc0
冷凍交差ってさ、たとえ冷凍弾maxでも高段になると軸合わせる前に解凍されてるよ。
この前、冷凍通常で凍ったから、そのままCシュタイアしようとしたら、それすら即割りされ123ミューズからのコンボいれられたし。
連射機か解凍Pか知らないけど、交差で凍って軸あわせるのは間に合わないのがほとんど。
まぁ かわりにナパムはスピ視点から行っても鬼だな。ナパム→追い討ちが避けれんのはps不足っていうのは酷。

76 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 00:12:34 ID:xNI6M7.oO
それもやったんだが、うまいやつ?だとアッパー届かないとこに行かれちゃってコンボ決められちゃうんだよね

77 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 00:12:47 ID:JsEOgz3Q0
>>75
即割りはアイテムだよ

78 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 00:17:21 ID:xNI6M7.oO
70 76
です
76
みたいに書いたけど別に相手のほうにいかなきゃいいんだな(~_~;)

79 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 01:03:50 ID:JR8O0t1w0
1btBkmaE0さんはどの職使ってもナパームくらわないみたいですね^^
うまいですねーよしよしいいこいいこ

80 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 01:31:41 ID:P5VWpmSA0
ナパーム叩き終わった?
メカ・レンの方がよっぽど反則だけどな

81 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 01:34:42 ID:wn4Wf50Y0
只今ナパーム禁止技リスト入り候補NO1

82 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 01:39:08 ID:u.R0jq5s0
>>80
レンは腕が無いと扱えないからな、リベンジャイはその限りではないけど
メカが終わってるのも同意だね

83 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 02:02:26 ID:NAe.3qzU0
>>81
そうやってさっきの自称スピ釣ってるんだろうけどまともな話合いの邪魔だからやめてくれ

84 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 02:06:45 ID:NAe.3qzU0
訂正>>83
自称スピだなんだと散々煽って釣ってるんだろうけど

85 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 02:17:25 ID:Wph1NZBM0
なんだかんだ言ってact1は今に比べたらバランスとれてたなぁ

今はレンジャ、スピ、メカ以外鴨にみえる

そんな俺はメカニック

86 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 02:21:25 ID:QBofxdic0
2ヵ月後

なんだかんだ言ってact2は今に比べたらバランスとれてたなぁ

今は鬼、格闘、メカが全て鴨にみえる

そんな俺は喧嘩

87 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 02:26:41 ID:NAe.3qzU0
強化が反映されなくなれば少しマシになるさ
即死は大分減るはず

88 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 04:05:32 ID:bkIpXk6I0
>>87
強化が反映されなくなれば、スピの特殊弾&特殊グレネードの天下じゃん

89 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 05:28:44 ID:3JGLHg7.0
そういうバランスなんだから仕方ない、受け入れろ。

90 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 07:26:39 ID:JpHzIJ9o0
平成の乙野郎どもが

91 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 07:52:11 ID:fjZTdfxw0
グラの俺から言わせてもらうと

ランチャイ以外のガンナはどれも一緒
どいつも反則性能なことを理解しろ

92 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 07:57:32 ID:2W5DLb2IO
>>91
強化火炎でHP半分以下になるしスプレだってありえないダメージだろばーか
自分を棚にあげるなよ
そんな俺はbsk
鬼以外氏ね

93 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 08:09:58 ID:VwBikcQ.O
>>92
強化火炎の対処法も知らない奴が対人スレで偉そうに他職叩いてんじゃねーよゴミが。

94 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 08:39:11 ID:nuEXG12I0
ランチャーはそこまで凶悪じゃないだろ。
むしろ他が強すぎるだけでちょうどいいレベル。
まあ、どうせ鬼剣士は運営から捨てられてるオンライン\(^0^)/

95 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 09:06:33 ID:2W5DLb2IO
>>93
バクステしろってか?
1v1ならできるがチーム戦じゃ難しいんだよ
まぁお前みたいにクシャポイされるようなゴミ屑には勝てるけどな^w^

96 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 09:09:58 ID:KeuCJgk.0
>>92
おまw
bskが弱いと思ってるやつは中の人が雑魚なだけだろw
bskだけは今の格闘やガンナー相手にも通用する。

97 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 10:38:08 ID:EWg2.y6o0
bskの上手な人のコンボを2回もらうと確実に
逝ってしまうLv50ポンマスの俺は負け組みorz

98 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 10:38:18 ID:3a43fF.I0
お前らナパーム対策とか書いてる奴全部対人やりこんでねーだろwww
馬鹿じゃねwww面白いなおまえらwwwwwww

蛍とか ぽこさんとやってみろ

蛍パターン
手榴弾orRSor膝>下撃ち>ナパム乙

ぽこさん パターン
開幕空中射撃Buff

手榴弾or膝>空中射撃>ナパム乙

ナパーム置かれた後なんかねーんだよ馬鹿じゃねーの。
武器強化まったくやってないスピ相手の話してんじゃねーよ
1回もらったらナパムで乙なんだよ、ナパーム避ける方法教えろっつーの。

叩かれてる理由もしらん低段初級は帰れよ
叩いてる奴らのが明らかに分かってるわ。

パターン色々あるけど冷凍だろうが通常だろうがFグレだろうが
どの手榴弾もらっても1回で死ぬんだよ。
起き上がりナパームは確定だろ、テレポでもねぇかぎり
んだから禁止すんなら起き上がりナパームと交差にしろよ
どっちもらっても1回なんかもらえば乙だぞ 正直スピ全蹴りしたいくらいだわ
対戦する価値なし。

99 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 10:40:15 ID:3a43fF.I0
>>96
銃相手ってもレンジャイには通用せんてw
ミルだけでジャンプ全部落ちるぞwwwww
鬼は飛ぶしかねーのに ミルが強すぎるからレンジャ相手だけは無理
飛ばなくなったらスタック事故しか勝ち目ないぞ。

レンジャ以外にゃいけるってのは同意

100 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 10:41:10 ID:Uuew.hoc0
蹴ればいいじゃん

101 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 10:48:40 ID:EWg2.y6o0
>>99
そうでもないぞ、至尊クラスの連中ミルほとんど交わしてるぞ…
大体が後ろに下がりながら空中連続切りでカウンターあわせて
そのあとアパスラで浮かして後はコンボ…
真似してるができない俺はザコ確定b

102 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 10:54:47 ID:KeuCJgk.0
>>99
速度を限界まであげてみろ。
ワープを利用するとかじゃなく、
限界まで速度を上げてフェイント混ぜつつ攻撃してれば全部に対応できるやつはそうはいないぞ。
銃なんて2回も当てれば確実に落ちるから、
反応のいいリベンジャイは確かに分が悪いけど大体は勝てないか?
至尊レンジャーでも早いbskを完封してるのはなかなか見ないぞ。
反装まで固めたリベンジャイは一戦で4〜5発開始技当てないといけないから、
余程腕に差がない限りどう足掻いても無理だが。

103 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 11:03:11 ID:C/VtoNfY0
ナパして手榴弾でハメるスピは卑怯
ナパしなくても勝つスピは手榴弾卑怯
ナパしなくてN手榴弾のみで勝つ強化スピは強化卑怯

( ´,_ゝ`)おまえらスピ好きだな本当に。

104 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 11:07:08 ID:/g0seKl.0
ミルって対地の縦軸ようだよね。縦軸ずれてればジャンプ攻撃も落とせるけど
縦あってたら大人しく斜め前に突っ込むかバクステしてるよ。気楽に迎撃できないわ。アッシュ厨は楽だけど。 
鬼はいいけど格闘に近距離でジャンプ疾風やられたらやられてしまうわ。
あれは相当早い時点で読んで横撃ちかスライディングしないとだめなのかな?

105 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 11:12:38 ID:/g0seKl.0
スピがいやなのってチーム戦でロボとかいろいろあるときじゃない?
ジャンプしたら交差orナパーム→特殊弾下撃ちに他の誰かの便乗でたいてい死ぬもん
タイマンやったらレンジャーのがいやだわ、コンボ始動技になる移動ミルと乱射に反スキルがきつすぎる

106 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 11:18:57 ID:Cn4Ei8bQ0
ナパーム撃たれる前に倒せばいい話だろ
初っ端から使えるわけじゃないんだから。

107 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 11:25:25 ID:P5VWpmSA0
そんな無理なこと言うなw

108 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 12:19:08 ID:ptzV1HHsO
ナパームとか滅多に使わないだろ
フラグレと灼熱と交差あれば十分勝てる

109 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 12:28:42 ID:O2iwjGFo0
もうさレンジャスピメカが強すぎなのは分かったよ
だからいい加減文句だけの奴は黙って禁止部屋に篭ってくれない?
立ち回りとか建設的な話をしようぜってレスが前スレにもその前にも散々あるのに
結局職性能がどうだと同じ内容の繰り返し
ここの住人は学習能力0ですかそうですか

110 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 12:31:50 ID:SD5Cu8AgO
スピメカ魔×部屋作れば良いだけだろ

111 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 12:41:18 ID:mzwZBt560
この前、メカ魔レンソウルグラ×部屋見た
どんだけ×するんだよと思いつつ中の人はバサカ様
俺スピでボッコボコにした後で部屋名また見たらスピも×に加わっててワロタ

112 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 13:06:49 ID:QBofxdic0
はいはい。これからはスピメカに変わって俺たち喧嘩が叩かれてやるから。

網の範囲広すぎ、アッパーやHBの後からも繋げられて当たったらゲージ全部持っていくなんて卑怯?
100%暗闇になる砂うざい?
オールスタックどうしようもない?

おkおk。そう言われてこその喧嘩よ

113 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 13:54:25 ID:2d5g2bYs0
いや、たぶん他職とは決闘自体してもらえなくなるじゃないかな・・・
完全に隔離職になりそう。
K1とかで言うスーパーヘビー級みたいな感じで

114 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 14:00:56 ID:QBofxdic0
そ・・・そりゃないぜ・・・

115 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 14:15:27 ID:YNCu8S.20
おいおいまだ実装されてねぇのにこのザマかよwwww
お前らどんだけ喧嘩大好きなんだ?
今のメイジとかガンナーでも十分ぶっ壊れてんだろ?
前衛オンリー部屋に引き篭もってる香具師は喧嘩X追加するだけでいいだろ

116 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 14:54:46 ID:jJ3JowA2O
ガンナーは最強厨ばっかだが、鬼は対格闘優位でありながら不遇だとか頭弱いコメントしかできないやつばっか。
メカスピ言ってないで少しはPS磨いたら?
トップ100に多いのも鬼ですって。
俺?8段ポンマスですよ。

117 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 15:00:12 ID:ApyfouugO
なぁ、攻撃速度と移動速度を限界まで上げて、妖精取って加速P使ったらキャラの呼吸のモーションまで早くなるもんなの?

118 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 15:00:43 ID:iNNQs5s60
格闘は格闘でもHAスト相手には1:1だと全然勝てないなぁ…勝率20%行かないんじゃないだろうか。
そんな俺二〜三段程度のポン

119 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 15:07:38 ID:KD7r3UWsO
スピメカあたりは雑魚キラーだから叩かれやすいんだよな
範囲攻撃と火力で雑魚は瞬殺

高段なってくると本当に強いのはグラ・バトメ・レンジャー・BSKあたり

120 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 15:08:48 ID:/g0seKl.0
俺はメカスピ魔がどうとは思わないよ
ただレガシーつけまくってるシソンのレンジャーがメカスピ魔×はどうかと思うんだ

121 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 15:09:04 ID:3JGLHg7.0
ナパはLV上がる毎に低下効果のうpするからな
MAXで移動、ジャンプ約80%減少。
まぁこれからも遠慮なくナパ使うんでガンバって対策考えてくれや。

122 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 15:11:33 ID:YNCu8S.20
>>119
極めればエレマスも糞強いぞ
尊師2のレンジャーとかメカが白段のエレマスにボコられてたの昨日見た
格闘とか剣士じゃまず手が出ないだろうな

123 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 15:12:04 ID:JmeHNRg20
>>118
ポンならHAスト相手に有利
負け越すのは相手が上手いか余計な色気出してHAに付き合ってるかのどっちかじゃない?
HA中完全に逃げに回れば同段位相手ならまず負けないと思うが

124 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 15:26:51 ID:3JGLHg7.0
素早いグラはマジ強いよな
ガンナー系はジャックBBQが効かないからまず乙る。

>>120
レガシー×にすればいいんじゃね

125 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 15:30:01 ID:SD5Cu8AgO
1級⇔初段いったり来たり…2段が遠いなぁ
そんな俺37歳レンジャー

126 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 15:32:28 ID:SD5Cu8AgO
喧嘩屋なんぞサテライトでクシャポィ

127 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 15:39:25 ID:iNNQs5s60
>>123
逃げるのが下手?なのか追いつかれてアボンする
移動速度負けしてる感じ・・・

128 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 16:01:21 ID:3JGLHg7.0
基本的に格闘系からは逃げたら負けだぜ、追う側が有利だもの。
ミル、手榴弾、ジャック、BBQ、マッハ、RSを撒きながら
円を描くように自然と一体化して戦うのが武術の基本。

129 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 16:17:25 ID:P5VWpmSA0
おし!このスレの住人ふるぼっこにしてやんよ

130 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 16:18:51 ID:/g0seKl.0
ガンナー系で黄色段になれないなら15止めでもつくって練習したほうがいいよな
あとランチャーはサブ武器にオートまもっといたほうがいいよ
ガンナーやポンマスに当たったときキャノンじゃどうしようもないだろ

131 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 16:21:49 ID:3JGLHg7.0
ジャックとBBQさえあれば誰とでも戦える。

132 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 16:22:49 ID:C/VtoNfY0
>>121
おい、まて。Lv50(ナパ6)で53%だぞ

133 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 16:41:28 ID:tBDeF6bw0
>円を描くように自然と一体化して戦うのが武術の基本。
なんかしらんがワラタ

134 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 16:41:35 ID:Dfn12Oxw0
格闘の前入れ通常は鬼の三段並に速いし
それに加え不意打ち疾風がある
逃げたら確かに戦況は不利になる
だが至尊グラはアーマーで突っ込んでくるから逃げざるを得ない
つまり相当厳しい

135 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 16:57:23 ID:pVOP7R3c0
bskがやたら、スタックするのは気のせいか?ドラゴが大半占めてると思うが
暴走状態になったら尚更、多くなる気がス(WIKIにはスタック効果はない)

スタックアバ、スタックもポンのオートガードと同じ。
スタックも禁止とか言い出したら装備結構禁止になっちまうから、どうこう言えないが
反撃スキル禁止とかホザク奴が、一生懸命スタックアバなり、ドラゴ上着なり回避装備しまくってる
なはどうなのよ。

136 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 16:58:45 ID:3JGLHg7.0
>>132
だからナパMAXって言ってんでしょうがこのバカチンが!
キャラLVに換算して80、まぁ将来的にも保障されてる訳さ。

137 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 17:07:35 ID:JmeHNRg20
ナパが20まで有ると思うなよ
10止まりかもしれんぞ

138 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 17:10:54 ID:NFx7/Cg20
決闘で実装してほしいもの
・防御
・一部のスキル使った後の硬直時間
・ダウンして地面に着地した相手には追撃できない
 (空中にいる間は追撃できる)

139 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 17:13:40 ID:QBofxdic0
・ダウンして地面に着地した相手には追撃できない

喧嘩屋に喧嘩売ってるんですか?

140 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 17:16:43 ID:3JGLHg7.0
>>137
ナパが10までと思うなよ!

ってレスしようかと思ったけど止めなかった。

141 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 17:16:45 ID:NFx7/Cg20
>>139
あぁ、それも一部のスキルね

142 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 17:17:28 ID:cS0MP60Y0
>>139
起きた直後に状態異常掛ければおk

143 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 17:29:43 ID:3JGLHg7.0
ダウンさせた状態からキャノンCBBQとかRSBBQが曲者だなぁ

144 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 17:51:58 ID:KD7r3UWsO
>>121
魔は全部強いよなぁ
縦横高さ全てに攻撃判定があり、発動中無敵の天撃
すでにこれだけで神
高段同士で魔に勝ち越せる人ってどうやってるんだろう

145 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 17:58:54 ID:jJ3JowA2O
天撃は発動中無敵とか、ランチャはともかくメカスピレンでストグラに勝てないとか、
低レベルなスレはここですか?

146 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 18:01:17 ID:3JGLHg7.0
あなたはとても高LVですね。

147 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 18:09:11 ID:.pF6I5iI0
106 :アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 11:18:57 ID:Cn4Ei8bQ0
ナパーム撃たれる前に倒せばいい話だろ
初っ端から使えるわけじゃないんだから。

↑馬鹿じゃねーの?wwwwwww
ナパム撃てない=空中射撃できる=1回もらえば乙だっつってんだろwww

どっちにしろ鬼は交差やミル一回叩き落されれば乙
格闘も手榴弾やら膝事故で乙

わかったか!

後bsk強い強いいってるが鬼連中 銃避けてるだろ?wwwww
鬼と改変後まったく対戦してないんだがwwwwwwwww

148 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 18:14:46 ID:Uuew.hoc0
醜いですね〜

149 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 18:59:31 ID:QBofxdic0
とりあえず俺が知っているその職の最高峰と思える人たちの特徴
心当たりのあるのもあるだろうが名前はまぁ伏せてやってくれ
ちなみに俺は黄色のグラでこの連中のどれかってオチはないぜ

ポンマス
光剣マスター。光剣というのを差し置いても異常な攻撃速度をほこり
ワンコンボは軽く半分〜7割を奪っていく。至尊エレマスに勝ち越して
たのは笑った

bsk
斬岩装備。恐ろしいと思ったコンボはジャンプ切り→アッパー→123c三段
全当て。三段をかなり鍛えているのか鬼のようなダメージが出てた。

阿修羅
硬すぎ。波動の後にアッパー→IW入れられた。よくできんなって思った。炎系の剣での
解凍コンボも極悪

ソウル
知らん、ごめん

スト
攻撃、移動速度がやばすぎ。どんな相手でも瞬時に捕えて竜虎乱舞。LDの音が他のスト
と違うところに吹いた。自動反撃職かグラじゃないとかなり厳しそうだと思ったよ。

喧嘩
分身を使って敵を追い詰めHB。そのあと1234cBB気絶したら12アッパー・・・
ループマウントでほとんど瀕死だった

グラ
まぁこれは有名だからいいよな。やったことあるやつ多いだろ。

ネン
息吹からの疾風が速すぎて反応できん。コンボが上手く途中のスプレ→サザフで
気絶するとそのまま死ねる。

レン
まぁあれですよ。あのレガシーさんです。攻撃移動速度最強のお方。
恐らく全職で見ても最強・・・?装備だけと思ってたけどPSもかなり
高く、あらゆる状況から的確に大ダメージコンボを入れてくる。

スピ
よく知らない。ごめん、至尊もやったことあるけど他のスピと特別違う
ようなとこはなかった。

メカ
まぁあのスタイリッシュメカだろうなぁ。メカのくせしてBBQやら高角度
を積極的に入れてくる方。今後はメガドロヴァイパー弱体化するし
この人がやっぱり最強って感じになってくるんじゃないかな?

ランチャー
まぁ二種類いるがやはりあの3万越えの方よりはスタイリッシュランチャーの
方が強いんじゃないかな。1cパニ→1cマッハ→1cBBQとか食らってて逆に
気持ちいいぜ

エレマス
まぁ至尊レベルにきたらみんな一緒。

バトメ
まぁバトメで有名なのは一人しかいないがあれは布型かな?
バトメの定番で一度浮かしたらずっと俺のターン。不屈持ちってのが
バトメの中じゃ特徴的

サモナー
サモナーは最初にアウクソー召還する人が厄介だったかな。開始位置に
よるけど開幕から特攻してもまず阻止できない。50のアウクソーは
かなりやっかいで2体以上呼ぶのを許したら職次第で敗北確定だろうな

150 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 19:08:46 ID:PukKYE1M0
スピはあのラグアーマーと赤光りの武器とランドばら撒きの方がいらっしゃるじゃないですか

151 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 19:49:12 ID:.pF6I5iI0
レンジャーは装備条件一緒ならSevOOや神Oのが強いぞ

152 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 20:01:03 ID:mzeYKLVY0
>装備条件一緒なら
そんな仮定はこのゲームでは全くの無意味
強い弱いは装備を含めての話。

153 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 20:16:13 ID:nuEXG12I0
>>135
スタックは攻撃側に何の害もないから
二連続スタックして反撃でもされない限りまだいいが、
反撃装備は攻撃側に直接的な害があり
コンボ中に反撃装備で仰け反ってそのまま相手のターンとかが有る。
アホじゃなけりゃスタックした瞬間にコンボ止めたり逃げたりすればいいんだし。

154 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 20:31:01 ID:QBofxdic0
コンボ中にスタックして相手の反撃を受けるなんてことはよくある話ですが・・・
153はガンナー・・・?もしくはコンボ食らってるときはあきらめてコントローラー
膝に置いちゃってる人?

155 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 20:42:44 ID:sXQVrzO60
スタックまで云々言ってたらbsk決闘できなくなるじゃない
血十字取るなとでも申すか

156 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 20:47:29 ID:L9tms7Ek0
サブのガンナーで、デスペナ中の暇潰しに対人してみたんだ
強すぎてつまらないって感覚が始めて理解できた、いや初級しかやって無いくせにってのは充分にわかってる。
でもメインのポンより全然自由に動けまくるんですけど。

157 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 20:50:03 ID:YNCu8S.20
まぁ初級なんて全身白文字格闘でも勝てるがな

158 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 20:56:21 ID:Dfn12Oxw0
強すぎてつまらない(笑)
下手同士でやっててその感想はないわ。
タイマンならガンナー有利って事はない

159 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 20:56:45 ID:tBDeF6bw0
>>156
感覚が理解できて
全然自由に動けまくりますか

160 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 21:04:42 ID:/g0seKl.0
俺:戦えよ
馬鹿:おれ?
俺:他にいるかよ
馬鹿:俺戦ってるけど?
俺:てめーが延々バフかけてる間にランチャーが他の味方攻撃しまくってんだけど
馬鹿:避けないほうが悪い
俺:俺がランチャーのタゲ取りに行ってるのに毎度毎度横取りしにきたあげくこれじゃあたまらない
馬鹿:じゃあでろよ
俺:あ?てめーがでろや
○○様が退室しました
△△様が…
□□様が…

161 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 21:15:19 ID:CrSUOCK60
内容見てないからどーにもわからんがどっちも痛い
どちらかというと「俺」のが痛い人にみえる

162 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 21:22:59 ID:NAe.3qzU0
状況次第だろ
いきなりポンと会話だけ置かれても判断できない

163 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 21:30:22 ID:QBofxdic0
いきなりポンと会話だけ置いていった時点で判断しろ

164 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 22:09:21 ID:NAe.3qzU0
そうすると>>160には何ら明るい話題にならないから可哀想だ

165 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/19(火) 22:27:06 ID:CyyLK5IU0
>>149
○○○oooo
聖徳 太子
漁○
cao ni ma
ナル○物語
痛い単語かT○○
真っ赤
紙私怨
Cla○○○
蛍火
フ○○ル?知らん 沼妖怪でいいよもう
もっとわからん 太子でいいよ
東国原知事(笑)
チビ野郎
知らん 対人くんな

間違ってるかこれ?
大体これであってる気がするんだが違うならお前の言ってる奴と一度やらないかしてみたいな

166 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 00:15:01 ID:vNN0FF/A0
>>160
これは自戒の意味で出したの?
これだけ見たら、俺様の方が痛い。

167 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 00:55:00 ID:rcNXs61w0
今の仕様だと回線が弱いと勝ち目が無いな

168 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 00:58:57 ID:elVG3lLw0
>>149
スタイリッシュメカ見てみたいな。作ってみようと思って構想してみたけどなんか微妙で・・・
フ○○ル って人がスタイリッシュメカなのかな?
皆目見当もつかんが覚えておく

169 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 01:10:32 ID:gXy2jrBE0
ジャッジ+だろうね
ヴァイパーだしまくってくるけど

170 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 01:19:32 ID:Qp4QJPNs0
まぁあれが強さを追求した形なんだろう。
メガドロテンペでSC二つも潰してるメカなんて鬼格闘の
攻撃速度極めた至尊キャラにはまず勝てない

171 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 03:00:28 ID:kq75RjhI0
ジャッジは強いね
ただ、本体自らから攻めてくる場面が多いので、事故死もちらほら
レンジャイみたいな速い職に速攻かけられたり、ミルぶっぱされると結構乙る

172 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 04:58:19 ID:C5olB5i.0
ミルぶっぱw

173 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 05:02:49 ID:ItoLACYQ0
ぶっぱじゃないミルってどんなんだ・・・

174 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 07:11:10 ID:l6ik3ujE0
普通に考えてミルのあと乱射繋いでくるののことだろ…

175 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 07:46:24 ID:cD2EDzk60
胴考えてもレンジャーは神Oだろ
シソンレンジャー全部やったことあるが
コンボの旨さはダントツでClaOだが 強さだけなら神Oのが上
コンボ上手い奴を上げてるのか?主は、後何度も言わせるな
シソンだけって条件ならそいつらが大体当てはまるのは同意だが
黄段くらいにそいつらより余裕で強いのいる。

つかグラに研究会で3-0つけられた野Oごときが入ってる時点で釣りとしかおもえん

176 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 08:01:25 ID:9XQ7UiHY0
個人的に戦った中で今まで強いと思った人達

ポン hiroooo まこます
bsk 聖徳太子
ソウル いない
asura 了師

スト ナリニア 
グラ 野菜
喧嘩 聖天使猫姫 ♪りあ♪
ネン LITCHI LV10初段

レン Clayhall
ラン 吉岡マイケル
スピ 蛍火
メカ ジャッジ+

エレ naiad
バトメ ミィム
サモ しらん 決闘くんあ

177 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 08:12:38 ID:.GZZVT6U0
強いランキングはどうでもイイから上手いランキング挙げてくれ。

178 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 08:36:35 ID:Qp4QJPNs0
>>175
なんていうかあれは事故みたいなもんだと思うよ。ラグひどかったらしいし。
ぜ○え○ですら負け越してたしやっぱり野○が無難にグラ最強じゃないかな?
至尊6なんて雑魚はもちろん至尊同士でやったってほとんど勝たないとなれないと思う。

もうここまで具体的だと隠す意味ねぇな\(^o^)/

179 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 09:02:46 ID:l6ik3ujE0
↑のリストのやつより余裕で強いやつがいつまでも黄段にいるわけないんだがw
俺でも黄段のうちなんて毎日1段は上げられるってのw
ましてや↑のリストのやつより余裕で強いなら
少なくとも勝率70〜80%はいってるはずだから、
黄段に留まっていられるわけがない。
雑魚相手でもそれなりに入るし、
至尊相手なら五分でもかなりの勢いで増えていくからな。
勝率80%↑で試合数が少なすぎるとかなら話しはわかるが、
ほとんどの場合は黄段は所詮黄段だよw

180 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 09:07:35 ID:cD2EDzk60
>>178
シソン6はトナメかチームやるしかないから野菜はよくトナメきてたり
以前なら大使がよく2:2きてたろ。

俺のランクはこう(上手い入れてな)

ポン 飲んだくれた(キャラ対しっかりしてる)
bsk 聖徳太子(命の暴走lv110)
ソウル 誰やおめぇwww
asura どうみても3rd eye(こいつはガチで上手かった)

スト しらね 
グラ ぜつえい(要所の最大ダメージコンボが正確)
喧嘩 聖天使猫姫(立ち回りが神)
ネン Aimboter(連携が上手い)

レン 神なんとかさん(立ち回り コンボは下手糞だが膝の後だし 要所のマッハ等上手い点が多いつか1万以上勝って下手なわけねーよw)
ラン 吉岡マイケル(ダントツでコイツだな 時点でルパン マイケルだけはダントツ)
スピ 蛍火 ぽこさん(対戦するな)
メカ ジャッジ+(BBQ使ってきた時は吹いた メカドロテンペ自粛)

エレ naiad Rui(使い込みが出てると思う 普通にフロ房とは格が違う)
バトメ おちびちゃん(間違いない)

バトメにミィム入れてる奴ギルドメンバーだろ?

181 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 09:15:28 ID:.GZZVT6U0
バトメはおちびちゃんよりダイなんちゃらの方が
チェイサー当てるタイミング上手くない?
まぁどちらも上手い事には違いないから似たようなもんかも知らんけどね。

182 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 09:21:13 ID:Qp4QJPNs0
>>180
ストのナリニアとはやってみた方がいい。あんさんがポンや阿修羅以外で
普通に勝ち越してるってのなら話は別だが

183 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 09:28:10 ID:AfX/gpeMO
ネンはAimよりgodの方が強い。(上手さでもgodの方が上)



当人同士の試合でも勝ち越してたしな。

184 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 09:28:23 ID:l6ik3ujE0
ポンbsk喧嘩ネンは上位はかなり接戦だと思うがなぁ
野菜は強いが、意外と隙もあるんだよな。
レンジャーは神とC意外は強いやつはいてもうまいやつはほとんどいないな。
バトメは強いで言ったらおチビちゃんだが、自粛してるやつも含めたうまいやつなら他にも数人いるな。
チェイサー飛ばさずに至尊になってるやつは腕では負けてないと思う。
強さは段違いだがw

185 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 09:32:57 ID:Qp4QJPNs0
ポンはhiroooが特徴的だがbskと喧嘩の上位はホント大差ないよな

186 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 09:49:24 ID:CismgViE0
なんだかんだいって移動不能の状態異常にしたやつが勝つんだよ

187 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 09:51:35 ID:X17aZGd60
ポン hiroooo まじはやい。
bsk 聖徳太子 あとはどんぐりの背比べ
ソウル ==
asura 了師 硬い、解凍コンボやばい

スト ナリニア C疾風からの竜虎乱舞
グラ ぜつえい 状況に応じて最大ダメージコンボ
喧嘩 TEO  1234cBBマウント
ネン godsupport バリアのタイミングがうまい。

レン Clayhall 神なんたら Clayは事故らないかぎり負けないスペック
ラン 吉岡マイケル ルパン ルパンのほうがコンボはうまいきがする
スピ 蛍火 sachex 
メカ ジャッジ+ ファバル

エレ naiad
バトメ おちび

188 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 10:11:30 ID:Qp4QJPNs0
>>186
その程度で誰にでも勝てるならみんな至尊

189 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 10:14:20 ID:8OrNKP6A0
何で普通に個人名晒してんだよ。
有名になりたい奴の自演にしか見えないから
本人じゃないなら控えるか晒しスレ行けよ。

190 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 10:20:22 ID:CismgViE0
>>188
至尊になるには時間かかる
上位者ガンナーから状態異常攻撃をとれば雑魚

191 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 10:29:43 ID:X17aZGd60
至尊6のね○とかhir○t○とか至尊5の東京R○ckersの
名前があがらないのはなんでなんだぜ?
ちゃんと伏せました /^o^\

192 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 10:35:09 ID:cD2EDzk60
>>191
お兄さんが簡単に説明するとだ
弱 い か ら だ

193 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 10:35:18 ID:Qp4QJPNs0
○すはと○○○o○○○○○はともかく
○○○o○oはまじで下手糞。

確かに東京はhiroooや飲んだと比べても遜色ない強さだが・・・
そういや忘れてたな

194 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 10:46:34 ID:l6ik3ujE0
>>193
○が多すぎて意味わからんw
剣士の上位は拮抗してて他にも上手いのいるんだから、
なにも全員名前出す必要はないだろw

195 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 10:49:43 ID:eRvcUQos0
それにしてもbskとポンの至尊は多いよな・・・
しょうじきどれも同じに見えるんだ

196 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 11:09:30 ID:QrzqhrBA0
hirot○は完全に援護だからな

197 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 11:42:13 ID:vSho57YE0
至尊でもhirotoとか万漁峯号はガチヘボだよなw

198 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 12:15:06 ID:KIjz707.0
至尊はみんな強くね?

199 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 12:45:22 ID:4HXimgPE0
最低限のことは皆できてる
でも戦闘能力以外のところで段位上げてる連中もいるから完全に腕=階級じゃないよ

200 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 13:57:11 ID:LnV.zr1M0
>>198
1人2垢で等級上げた奴以外はみんな強いよ
強いから至尊になれたわけだし
ただ強い=上手いとは限らないだけ

201 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 14:01:47 ID:.GZZVT6U0
まぁそういうのは例外、の一言で済むな。

202 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 14:08:59 ID:9XQ7UiHY0
clay、吉岡マイケル、蛍火は強いけど装備の恩恵だけじゃないの?

203 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 14:13:21 ID:.GZZVT6U0
装備も込みでの強さだろうに、このゲームはそういうゲーム。
装備が〜だったらとかの妄想は他でやれ

204 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 14:30:15 ID:p5R0nlNg0
ぜつえい とか自分でも認めてるラグアーマーだからな。
自分で重いんで抜けますとか言うところはマトモだけどな

205 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 14:42:39 ID:Qp4QJPNs0
>>自分で重いんで抜けますとか言うところはマトモだけどな

普段からラグアーマー自覚して決闘してるやつがこんな事言うと思うか?
たまたまその部屋で誰かと相性悪かっただけだろうが。

ぜつえいは別にラグくはない。

206 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 14:50:20 ID:PZ1WPs.w0
蛍火の腕は初段並
こいつ初段のスピ相手になんども手榴弾食らってこけてたのにワロタ
結局武器の差で1コンボキル出来たから蛍火が勝ったんだけど

207 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 14:57:22 ID:D19cnPGk0
プレイヤーの話なら専スレ立ててやってくんね?うぜーよ

208 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 15:08:51 ID:.GZZVT6U0
訳の分からん煽り合いするよりかは
名前が出た方がマシだな。

>>207
ウザイなら対案出しな。

209 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 15:15:04 ID:Qp4QJPNs0
ここで初段〜5段程度の連中が俺TUEEEEだの
ミル、ナパームどうしようもありませんだの言うより
上手いやつらの名前出してそいつらの試合
直接見に行った方がはるかに上達早いと思うんだよな。

あっちからしたら迷惑?
ネトゲで楽しむ以上に頑張る理由なんて人に褒められたい
くらいしかないんだから下手に出ておけばあっちも悪い気はしねぇよ。

210 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 15:21:43 ID:1u1MIaV.0
>>209
餌が飛び込んでくるから、利点もあるんじゃない?

211 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 15:28:34 ID:sSLQiAho0
Clayhall
加速だろこいつ

212 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 15:29:08 ID:Qp4QJPNs0
ちげぇよ。装備見て来い

213 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 15:34:09 ID:PZ1WPs.w0
あの装備を揃えれたんだからいずれにしろ自宅警備員であるのは間違いなし

214 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 15:34:10 ID:4maa5Vow0
2:2部屋に入ったら相方がアバター1つも付いてない貧乏そうな人だった。
で、開始早々瞬殺('A`)
仕方が無いから1人で相手したが、相手はスピ2人で冷凍と灼熱を連射されまくって終了。
ACT3になったから堂々とスピ×に出来る^^

215 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 15:36:12 ID:HnqmE0Pw0
覚醒で勝ち点稼ぎたいのはわかるけど、
初段になってるのにメカとか+12武器持ちとかが初級決闘場にずっと居座ってるのは勘弁してください。

216 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 15:36:52 ID:sSLQiAho0
いやあの装備は知ってるよ
あの装備+微加速使ってる
使ってなかったらプログラムに欠陥があることになる
消えるんだよ姿が完全に
暴走バサカのワープとかじゃなくて
完全に姿が消えたまま最後までいく

217 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 15:48:19 ID:.GZZVT6U0
こうやって強い人はまた名前が売れる訳か
微加速とか言われると本人も喜ぶだろうね、色んな意味で。

218 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 15:50:48 ID:s8Rl0HJgO
>>206
Clayも蛍火も装備だけ強いみたいな感じで言われてるこど
PSもかなり高いと思うんだがな

219 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 15:51:01 ID:pkqPmkHo0
このリストメンバーほとんど戦ったことある俺が評価してやんよ

ポン hiroooo 光剣ヤバイ 認める。あと まこます ってのもかなりうまいな
bsk 聖徳太子 正直昔と比べてアレ・・・?って感じ PS落ちた
ソウル ==
asura 了師 一度捕まるとずっとこいつのターン。ヤバイ 認める

スト ナリニア とにかく殴られてかなり押される感じ。自反スキルないとすぐ捕まえられる。認める
グラ ぜつえい これも一度捕まると確実にくる。間合いの取り方がウマイ。認める 正直野菜よりはウマイと思う
喧嘩 TEO  喧嘩なのに軽甲はこいつだけじゃないかな?分身などもいろいろウマイ。認める
ネン godsupport こいつは正直鬼にはつらすぎる。が、コンボ、障壁の張り方などウマイ。。認める

レン Clayhall 神なんたら 正直リベンジャー無ければ近接にとっちゃそれほど・・って感じ。コンボはウマイが完全に職性能勝ち。PVP専用だなこりゃ
ラン 吉岡マイケル ルパン ルパンはウマイネ。マイケルはミルくらわなけりゃ特に普通だと思う。ほかに立ちコンボウマイやつはいくらでもいる。
スピ 蛍火 sachex スピは同じスキル振り、武器なら誰でも勝てるんじゃないの?
メカ ジャッジ+ ファバル BBQ使いには驚いた。一斉の使い方がウマイ 認める

エレ naiad フロスト厨ではない韓国の動画のようなコンボを使ってくる。ウマイ
バトメ おちび チェイサーチェイサーチェイサーチェイサー(ry

220 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 15:56:23 ID:s8Rl0HJgO
吉岡マイケルは鬼でやったけど普通に詰んだわ。ミル痛すぎで空中切りしても通常、ミルで潰される。
普通にかなりうまいぞ

221 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 15:59:28 ID:PZ1WPs.w0
あれは加速(ryだと何度言ったら
普通のガンナーはミルで空中斬り潰せねぇだろ?
あいつが速度他のランチャー並だったら雑魚だわな

222 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 16:04:59 ID:Ce4j0Wcc0
まぁアクト3で加速してるミジンコは乙るから見ものだな

223 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 16:07:11 ID:D19cnPGk0
>>208
キャラ名さらしとか迷惑かかるだろ

224 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 16:07:39 ID:UFUP35sM0
戦った事あるやつだけ

ナリニア 雑魚 アッパーと疾風だすのがワンパターン
godsupport 雑魚 鬼にはつらいのかもしれないがPSは雑魚

225 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 16:18:01 ID:0Imz9D8Y0
ある程度までいくと腕より装備のほうが大事。
どんなに反応よくても、コンボがうまくても、装備が悪ければ限界がある。
ACT3から、もっとひどくなる。

上記にずらりと感想が出てるけど、腕じたいは黄段と変わらない。
違うところがあるとすれば、分が悪い相性の悪い相手とは連戦しない、身内部屋にしかはいらない、もしくはトナメに引き篭もりな所。

結論を言わせてもらえば、ACT3からの決闘は今以上に糞。

226 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 16:31:22 ID:8OrNKP6A0
このスレ本気でいらなくね?いつから晒しスレになったんだ?
例え褒められてても名前出されたらクソ迷惑なんだが。
個人名出さなくても対人戦について語れるだろ?勘弁してくれ。

227 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 16:33:20 ID:EM1XCLWs0
いや、吉岡マイケルが加速なことは知らない奴いないだろ?って話。

228 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 16:33:39 ID:.GZZVT6U0
だが断る。

229 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 16:34:27 ID:PZ1WPs.w0
吉岡マイケルが強いとか言ってる香具師は本人乙ばればれだろ
あれだけの速度ありゃ操作してるのが幼稚園児でも勝てるって

230 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 16:45:59 ID:8OrNKP6A0
いや俺は吉岡マイケルじゃないけどさ。
戦った事も無いから加速云々も知らないけど、個人を叩くなら
動画撮ってから晒しスレ行けよって話だよ。
上の方で名前出されたの凄い迷惑だし知り合いもうんざりしてるし。
例えば+15とかの強烈な装備持ってる奴の話するにしてもさ、
個人名出さずに「+15持ち○○に勝つための〜」みたいな話出来るじゃん?
まぁ実際は確かにスピやレンジャが+14とか持ってたら装備ゲー乙になるけど
名前出す必要は無いんじゃないか?それともしたらばって個人名出すの有りだったり?
俺が間違ってるなら指摘してもらえると助かるんだが。

231 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 16:48:54 ID:.MuVcsxk0
長文乙。どう見ても加速ですから

232 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 16:52:31 ID:.GZZVT6U0
有名税って事でいいんじゃね
アレコレ言ってるのはヘタレか私怨なくらいなもんで
ここの書き込みを鵜呑みにする馬鹿居ないでしょ
分かってる人は分かってるし。

233 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 16:56:02 ID:l6ik3ujE0
吉岡マイケルがどうなのかは知らないがランチャーの加速云々言うやつは最低でも、

全身皮
HCM10〜11
速射5〜8
ウィンドドリーマーセット+6%靴
聖なるイシュタルセット
45レガシーアクセセット
バンブー王家ラポレメタ
Lv50+風
攻撃速度レアアバ×2移動速度レアアバ
ミルマッハジャックM

このほとんどを揃えて妖精取った状態を自分で体感してから言えよ
レンジャーも似たようなもんだ。
自分が知らない、想像がつかないものを全部加速扱いするやつが多すぎる。

234 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 16:57:18 ID:yEzZmGzk0
+いくつから過剰強化?
+10のしかも青字で過剰と言われたんですが

235 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 16:59:24 ID:l6ik3ujE0
赤けりゃ過剰w
>>234がスピとかなら無知なやつには言われるかもねw

236 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 17:01:36 ID:PZ1WPs.w0
>>233
吉岡は重甲

237 名前:233:2007/06/20(水) 17:02:49 ID:l6ik3ujE0
オワタ
俺乙

238 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 17:04:32 ID:Qp4QJPNs0
吉岡は魔獣じゃなかった?

239 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 17:11:03 ID:PZ1WPs.w0
魔獣であそこまで硬いのかよ?

240 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 17:11:30 ID:O5sUeK1c0
吉岡はハイブリッドだった気がするが
セットはない。

241 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 17:15:28 ID:0d1iyUoc0
関係ないけどバトメのおちびってやつかなり痛い
あのギルドのバトメ終わってる

242 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 17:22:49 ID:gpVaQ4ts0
話アッパーするけど
聖徳太子があまりにも弱くなってて泣いた
あの2:1の逆転劇を見て感動して作った俺のbskはあんたを超えてしまったようだ
bskでのカリスマって今いなくなってしまったな

243 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 17:24:11 ID:0iNo9VSA0
痛いと言えばisit?って奴。よく「1vs1」で部屋立ててる
あまりの小物っぷりに笑っちまうぜ

244 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 17:24:11 ID:lwBGlrYU0
やっぱり太子の中の人
変わったんじゃないのかな?

245 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 17:25:29 ID:9XQ7UiHY0
太子も弱くなったけどHJMも全然強くなかったなぁ。
act1の時はかなりうまい印象あったんだがな

246 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 17:31:13 ID:.GZZVT6U0
というか太子とHJMは喋れよ。
コミュニケーションを取らない(取れない)のはなんつーか
人間としてどうかと思うわ、ゲームが上手くてもうんこ。

247 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 17:33:15 ID:UFUP35sM0
>>245
加速使わなくなったから

248 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 17:37:59 ID:gpVaQ4ts0
>>247
またそれか^^;
もう加速使ってるって思ってる奴らは決闘やめていいだろ

だいたい至尊の連中は加速だどーだなんて言い訳しないしな
勝てなくなったらすぐ消える★○ん★とか雑魚は除いてな

249 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 17:38:44 ID:Tyel7SZU0
お前ら厨房すぎw
ここを何のスレか自覚しろ

250 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 17:41:16 ID:LT9Lc5qo0
ふむ、まぁ実際高段のお前らだって
低段の事故らせに負けても相手はギルチャなりでこの〜段ヨワスwwwwwとか
言われてるんだぜ?
マッハ>スタン 乙のようなクソゲや事故手榴弾乙みたいなクソゲで
そんな事お前らだって言われてるの承知でPS装備語ってるんだから
大多数の人間が認める人が強いでいいと思うぞ
実際事故負けで経験地マゾくて抜けていく奴もいるだろうしさ

実力なんか10本勝負くらいせんとわからんよ
初見だけ弱いスロースターターもいんだしさ。

251 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 17:49:30 ID:AfX/gpeMO
上のリストあんま当てにならねぇよ
TEOとか普通に弱い。他に強い喧嘩とかいくらでもいるぞ?

252 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 17:51:36 ID:LT9Lc5qo0
後俺は今日から喧嘩xにする

253 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 17:53:52 ID:l6ik3ujE0
明日からの間違いだろ?
今日中にメンテ終わると思ってんの?w

254 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 17:55:10 ID:.GZZVT6U0
>>251
名前挙げてから言え

255 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 17:58:25 ID:gpVaQ4ts0
むしろ俺は喧嘩とやってみたいけどな
韓国じゃプリ×以外の×部屋なんて全然見なかったんだがねぇ
前衛部屋はたくさんあったけど

256 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 17:58:41 ID:Tyel7SZU0
・荒らしや業者書き込み、各スレッドのローカルルール違反、不必要な晒しなどはレス削除、アクセス規制の対象になることがあります。
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・荒らしや業者書き込み、各スレッドのローカルルール違反、不必要な晒しなどはレス削除、アクセス規制の対象になることがあります。

まじで板ルールが分からない奴は書き込むな

257 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 18:02:01 ID:PlaV2fXQ0
したらばは至る所にDQNが居る隔離板だからな
板のルールを見ない、スレタイすらも見ない、ローカルルール?食える?ってな具合

258 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 18:03:41 ID:D19cnPGk0
スタックやラグ野郎に当たった以外で事故っつーのは違うだろ
言い訳しすぎのごみだな

259 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 18:50:03 ID:tWuyyhKc0
吉岡は上下レガシ重甲他はミリオンシリーズですよ。
知らないなら書かなくていい気が。
35止めでミルマックスだし、攻撃力が高い&速いから・・本当強いですね。

260 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 18:56:41 ID:isD1FnDcO
>>258
スタックも強さの一部だろ
格闘とBSKに全部事故負けって言い訳することなるぞ

261 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 18:59:30 ID:gpVaQ4ts0
ここで晒しがダメだから晒しスレがよく決闘の話題で盛り上がるわけだな
ここの存在意義ねぇな

262 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 19:00:42 ID:4w51lzOQ0
>>259
補正かよ

263 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 19:09:08 ID:oRg/mjLE0
せっかくバサルトマークそろえたんだけど、
何も言われなくても反装が悪い気がして気が引ける・・・

264 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 19:25:43 ID:UFODndqk0
まぁただのチ一ト野郎は今後落ちてくor引退でしょ、今回の派手な碁盤祭を経た後でも
決闘なんておまけ要素の為にリスクをしょえる奴はそうはいないと思われ。

265 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 19:27:10 ID:KxkAmf5Y0
至尊は負けたらすぐ逃げる物だと思ってる。
雑魚狩りしてる至尊以外会わないからかもしれないけどほとんど上手い人に当たった記憶がない。
でも昨日会った至尊のランチャイは上手かったなー。
ランチャイなんて接近されたら身も守れないぶっぱ重火器だらけだけど
重火器の切り替えが上手くて全く敵を近寄らせないで
それでもくぐって来た相手は接近戦でボコボコにしてた。

266 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 19:42:54 ID:l6ik3ujE0
>>259
35のミルM=25%高速化 50だと35%ぐらい
レガシー重甲上下に速度upはない=攻撃速度11%ダウン
35のHCM=スキルLv6=攻撃速度4%ダウン
35のアクセ=速度upはバンブーとラポレメタのみ
Lv差でも50と比べると移動速度が若干↓
35の称号はカンナと守護者のみ=風と比べると攻撃速度2%or移動速度2%攻撃速度0.5%ダウン

分かってる条件を含めてお互い考えられる最速の装備にした場合、ミルの速度が23.5%〜25%ダウン
キャノンの速度が18.5%〜20.25%ダウン
移動速度6%〜8.5%+Lvup時の移動速度up分ダウン

…なんで早いの?
35上下重甲ランチャーの最高の速度のミルって、
50速度特化ランチャーのスキル1〜2程度の速度と同じなんだけどw

267 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 19:46:35 ID:D19cnPGk0
>>260
君はスタック想定して戦ってるのかな?
スタックしない確率のがずっと高いんだから当てられるとこ積極的に当ててった方がずっと勝率上がるよん

268 名前:266:2007/06/20(水) 19:48:24 ID:l6ik3ujE0
間違えたw
ミルはもっと差が出るわw
24.5%〜26.25%差がつく。
ミル1とほぼ同等だねw

269 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 20:09:48 ID:seQpN87g0
>>267
半分正解で半分不正解
高段BSKやトンファー格闘はスタックからのコンボで一気に持っていくし相手もスタック狙いで特攻してくる
当然スタックされても問題無いよう対応する必要が出てくる
しかし上に出てるナリニアクラスは洒落にならない猛攻でそんな対応をさせない
結果ちびちび特攻を止めてもどこかでスタックが発生し敗退

でもこんな戦法取ってくるのはホントにトップクラスの一握り

270 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 20:14:43 ID:6HacYyMA0
>>266
ヘイストを必ず取ってるから

271 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 21:31:36 ID:DleIZUPw0
メカドロ 50%ダウン
ヴァイパー クールタイム1分に延長(決闘でメカのキューブ技は最初からクールタイム
時限爆弾 10秒に変更 (タメ置きできない
ロボティ 力、知能、移動速度、HPが減少(orz
覚醒は糞


ついにメカの超下方修正きたな
どうりで韓国で全く相手にされてないわけだ・・・

272 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 22:25:35 ID:.GZZVT6U0
修正来てもメカは逃げが多いから決闘で相手にされんよ。

273 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 22:43:49 ID:D19cnPGk0
>>269

このゲームトップクラスとかそんな敷居の高いゲームじゃないからね。初級住民なのかな?
下級の部屋数普段いくつくらいあるかわかる?
半分正解だなんだと言っているがスタック率がどんなものかを考えたら半分じゃないよね。8割は正解が妥当でしょう。
一応言っておくけど俺はレンジャーなんでタイマンにおいては同職バトメエレマス以外は敵になりえないと思っている。
黄色はたまに、赤なんて滅多に前衛部屋から出てこないじゃない。前衛とじゃ性能差がかなりあるから当然だと考えPSを見下す気はないけど
総合的な強さはかなり見下してるよ。レンジャースピのざらにいる上級者≧ストバサカのトップクラスだろうね。

274 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 22:52:10 ID:andsw/7EO
はぁ?HAストなんて投げ以外ダメ通るだけで実質スタックしてるに等しいのに。

275 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 22:57:59 ID:4HXimgPE0
等しくない
スタックと違って状態異常に掛かるから

276 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 23:38:46 ID:YpK.8Lmg0
スタックと状態異常は別判定。
スタックでも状態異常はかかる。

277 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/20(水) 23:44:03 ID:QJO9xgY60
状態異常のスタックは状態変化耐性のみ?
回避とは別判定ってことかな

278 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/21(木) 00:17:37 ID:y1f.vi220
尊師には加速erと強化(反装)erがいる
加速野朗のほうがうまく見えるが、実質どっちもやってることは同じようなもんで腕も大差ない
むしろ強化と反装オンリーの香具師はゲーム内に与えられた物だけを利用してる分はるかにマシ

279 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/21(木) 01:01:15 ID:tRrdla1U0
ガンナーみたいなキャラ性能だけで高段になったような奴が
他人を見下すとか笑っちゃうなw
スポーツカーで軽自動車とレースして勝って自分の腕で勝ったと思ってそう^^;
>>273とか

280 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/21(木) 01:15:17 ID:jrPls0DM0
バサカ10段 ランチャー2段ですが何か?

281 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/21(木) 03:03:43 ID:HwF1mSRo0
決闘してきた・・・
やはり喧嘩屋の強さは3強ガンナーの比じゃないな・・・
PTvsPTだと網をぶっぱなすだけで1or2kill
タイマンだとヒデンスティングで無限コンボ
喧嘩×部屋が乱立するのは間違いないな・・・

282 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/21(木) 03:17:02 ID:tO1DzWFs0
そういう強い職に対する攻略法を見つけていくのが楽しいんだけどな。
強いから×、じゃあ何も進展しないぜ?
すぐに結果を求めずに過程を楽しみな。

283 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/21(木) 03:20:35 ID:b0q.dCl.0
>>282
攻略法は戦わない事でいいじゃん
勝負を強制されることないし

284 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/21(木) 03:28:59 ID:YZWTaMh20
お前はそれで何を攻略したんだ?

285 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/21(木) 03:34:19 ID:tO1DzWFs0
>>283
それ攻略って言わないんじゃねw

286 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/21(木) 03:35:26 ID:jrPls0DM0
攻略法はないよ
どうやってスーパーサイヤ人にヤムチャで勝てというんだ

287 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/21(木) 03:48:25 ID:tO1DzWFs0
ジャンケンで勝負すればいいんじゃね

288 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/21(木) 04:01:44 ID:b0q.dCl.0
>>284
決闘を攻略
別に喧嘩を攻略する必要ないっていうか態々強いキャラに経験値やりたくない

289 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/21(木) 04:19:27 ID:tO1DzWFs0
んで勝てる職、相手とだけ対戦するってか?
なんかそれかっこ悪くね?

290 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/21(木) 04:26:44 ID:jrPls0DM0
つか今までも禁煙やらメカ×だったのに何を今更w

291 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/21(木) 06:35:49 ID:po8GThi20
>>279
文盲乙

292 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/21(木) 07:01:37 ID:tRrdla1U0
取り合えずスピと喧嘩×でいいだろうな。
メカは装備を見て過剰強化なら蹴るぐらいでいいか。

293 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/21(木) 07:33:12 ID:E/DlQLmo0
ランチャーと不遇な前衛達(喧嘩× でいいんじゃね?

294 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/21(木) 07:42:46 ID:tRrdla1U0
グラも不遇には見えないけどな

295 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/21(木) 08:00:15 ID:IVRv.4eE0
>>280
あんたランチャ選んでる時点で×だろ;
バサカ=剣士の中の強キャラ
ランチャ=ガンナの中の芋キャラ
なんだから、
せめてレンジャでやりなさい。

296 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/21(木) 08:25:34 ID:y1f.vi220
ランチャーは十分に強キャラだろ
レンジャースピより劣ってるとは思えん
BBQから陽子で8割↑減るし、空中キャノン逃げして重火器ぶっぱしてりゃ自分より速度速い香具師以外はほぼ100%勝てる

297 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/21(木) 08:33:57 ID:b0q.dCl.0
>>289
全然?
勝てないと判ってる相手と何度もやり合うのは時間と経験値の無駄だよ
立ち回り磨いて勝てるようになったって網一発で死ぬような相手を遊んでたって面白くもなんとも

298 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/21(木) 11:32:34 ID:tO1DzWFs0
その『勝てないと分かってる』から『無駄』ってのが俺にはわからんな。

強い人や職に出会った時には必ず動画をとってその人の立ち回り、癖
各スキルに対する対処法、コンボごちになります等、徹底分析してる。
自分は勝ち負けよりこういう所に趣を置いて決闘を楽しんでる訳。
まぁその改編後の喧嘩屋とはまだ一度も手合わせしてないが
本当にどうにもならない性能なのかい?要はその網を喰らわなければいいんじゃね?

と、まぁ問題はそこじゃなくてお互いの趣の置き方の違いって事だわな
レスし合っても平行線を辿る、と。
って事で興味なかったら遠慮なくスルーしてくれ。

299 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/21(木) 12:43:19 ID:tRrdla1U0
>>298
馬鹿じゃね?おまえはスピ喧嘩以外×部屋でも作ってカモられてろ

300 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/21(木) 13:04:14 ID:tO1DzWFs0
www

301 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/21(木) 13:07:10 ID:tO1DzWFs0
そんなのだから勝てないんだよ(・∀・)

302 名前:sage:2007/06/21(木) 13:21:25 ID:YZWTaMh20
ちなみに喧嘩の網は普通の鬼格闘ではジャンプしても回避不可
ガンナーはよく知らんが発動を確認してからジャンプしても間に合わないだろうな。

303 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/21(木) 13:32:03 ID:NgBJIsD.0
>>302
ガートも無効だった

状態異常かかってると念障壁の中でもクレイジーバルカン入るぞ
バルカンのダメージでバリア壊れるから、網以降はずっと喧嘩のターンだなw

304 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/21(木) 13:49:29 ID:E/DlQLmo0
1次前衛(裸・lv55のみ)でいいじゃね

305 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/21(木) 13:55:09 ID:YMKQnjUg0
ガートってなに

306 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/21(木) 13:57:50 ID:YMKQnjUg0
網ってブロッキングで返せるかなぁ

返せるわけないかw

307 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/21(木) 14:02:54 ID:OHJ6y6Dg0
>>304
もうそこまでやらないと、納得しないと思うよ。

魔×
ガンナー×
鬼は攻撃速度速いと×
喧嘩×、ストは捕まると死ねるから×、ネンは速いから×、グラはアーマー投げで×

過去スレ見てたら、全職業に辛いという書き込みがあった。

308 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/21(木) 14:05:43 ID:tO1DzWFs0
もうそれはネトゲ向いてないよ、って言ってあげた方がいいなw

309 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/21(木) 14:27:10 ID:tRrdla1U0
tO1DzWFs0って文盲?^^
ゆとりで知能が消防のままなのかな?^^
Pスキルに自信がお有りのtO1DzWFs0は強職のスピと喧嘩だけ相手に
網1発当たっただけで負ける勝負を楽しめって書いたんだけど
馬鹿すぎて意味がわからなかったのかな???^^

310 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/21(木) 14:32:04 ID:tO1DzWFs0
面白いな、もっと煽ってくれ^^

311 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/21(木) 14:32:28 ID:YMKQnjUg0
喧嘩はガンナーには強くなったけど
阿修羅には微妙でしょ
ハメ殺してやったよ(笑)

312 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/21(木) 14:34:18 ID:tRrdla1U0
tO1DzWFs0があまりに厨だから各職スレを検索かけてみたがおまえ厨職のスピ公じゃねえか。
雑魚狩り出来るのを怖がってスピ禁にされたくないからさっきから俺に絡んでるんだろ?w
どうせ空中灼熱で低段狩りしか出来ないカスのくせに「強職を攻略するのが楽しい」とかワロスwwww
スピなんかナパーム撃って空中灼熱してるだけでヘボでも至尊行けるんだよカス。
これからどんどんスピ喧嘩×を広めていってやるわ。

313 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/21(木) 14:39:24 ID:tO1DzWFs0
それはご苦労w

>どうせ空中灼熱で低段狩りしか出来ないカスのくせに
妄想力があるね、尊敬に値するよ〜

>スピなんかナパーム撃って空中灼熱してるだけでヘボでも至尊行けるんだよカス。
それやって至尊になってから言ってね☆

314 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/21(木) 14:39:37 ID:Mkh1Pqr6O
スピはやたら他スレで煽ってくるよな。ID調べたらスピだったってのが多すぎる…

315 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/21(木) 14:43:02 ID:tRrdla1U0
tO1DzWFs0はどうせ★しん★か神‡銃

316 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/21(木) 14:46:32 ID:tRrdla1U0
喧嘩スレより

10 名前:アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/21(木) 13:58:20 ID:YMKQnjUg0
調子にのってたスピをボコってください

11 名前:アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/21(木) 14:02:22 ID:tO1DzWFs0
自分でやれ

317 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/21(木) 14:48:25 ID:tRrdla1U0
レンジャースレで他職のスキルに嫉妬

236 名前:アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/21(木) 13:19:17 ID:tO1DzWFs0
>サドンデス?ああ・・・んなもんもあったな。

ボスも一撃で倒せる事あるのにそれはないぜ。

318 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/21(木) 14:49:40 ID:z73108LQ0
tRrdla1U0→スルーしてくれといわれてできない厨房
tO1DzWFs0→厨房を煽り優越感に浸る
A.両方とも厨房

てか次のスレは「対人戦について罵り合うスレ9」で決定だな

319 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/21(木) 14:51:47 ID:tRrdla1U0
スピスレより

300 名前:アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/21(木) 04:23:13 ID:tO1DzWFs0
テラワロスが集まらん


47以上で偉そうな糞スピか。すぐ特定してやるから待ってろよ^^

320 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/21(木) 14:56:29 ID:mSMAV.KcO
スピはナパ自粛しなければスピ×に
喧嘩は網自粛しなければ喧嘩×に
これが最低ラインだろうね
決闘は戦ってくれる相手がいて初めて成立するシステムだからな
今のメカがいい例だ
戦ってくれる相手がいるんであれば好きにすればいい

321 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/21(木) 15:15:39 ID:JqIzCKk20
マイケル加速とか速度おかしいとかよく言うけど
ここの住民を含め35ランチャー作って試したやついるの・・・?

266でなんか色々書いてるけど単純にオートマでミルしてキャノンでミル試したが
体感あまり変わらなくね・・・?

まぁ35ランチャなんぞ作る気さらさらないが俺は・・・。

322 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/21(木) 15:58:28 ID:E/DlQLmo0
おら、ワクワクしてきたぞ
だが、ムカつく奴を特定するvsそれをおちょくるスレにいってくれ。

323 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/21(木) 16:19:44 ID:r6xt4Kq20
>>319
強キャラ使いでそういう性格の奴は有象無象といるから特定は無理

324 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/21(木) 17:01:14 ID:9vr8tGOg0
IWの凍結率が上がったらしいから阿修羅テラヤバスだな・・・

325 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/21(木) 19:16:44 ID:dxLffTzs0
何度か対戦した相手が、途中でレディ押すまでに少し時間かかった。
どうしたんだろ、装備でも変えてるのかな。
と思ったら、次からまったく凍らNEEEEE!

ってことが今日あったよ・w・

326 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/21(木) 19:24:47 ID:tO1DzWFs0
レディーの前にショトカのスキル入れ替えする事はよくあるなぁ
装備はショトカに入ってるから試合中でも何とかなるんだけど
スキルだけは試合中に開くと画面が半分見えナス。

327 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/21(木) 19:38:28 ID:ASdMxKZ.O
凍結率なんてどうでもいいからIWとFWのグラフィックを変えてもらいたい俺阿修羅。
地味だ。あまりに地味すぎる。
IWはFF]のシヴァのリミット技みたいにして、FWはギルティのガンフレイムみたいにしてもらいたい。
いや、地味だからこその阿修羅というのはわかっている。

328 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/21(木) 20:33:14 ID:RexZP5GY0
凍結はボスのみじゃ?最近じゃ決闘で凍らん奴ばっかで、反撃くらっちまうよ。

329 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/21(木) 20:58:24 ID:3jrdhmvU0
最強厨のメカ離れが進行してるw

330 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/21(木) 21:23:03 ID:y1f.vi220
>>321
35皮&重のランチャーより50全皮風レンジャーのほうがはるかに速いはず・・・
なんだが、吉岡は50風レンジャーより余裕で速い

331 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/21(木) 21:46:56 ID:tO1DzWFs0
Act3になって始めて決闘場行ってみたが
なんか速度遅くなってね?
もっさりというか明らかにAct2の時と違う感じがした。

332 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/21(木) 22:08:46 ID:xIxuamZg0
氷らないならスピも怖くないだろ
十数回も出るIWで一回も氷らないって・・

333 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/21(木) 23:39:27 ID:kFS5Hpa20
砂とかが見てからジャンプしても回避できないとか言ってるけど
動き回ってるのが決闘だろ、動き回ってる時に軸があうだけで砂確定にはならないし
軸あわされて又は読まれてタイミング良く砂出されるなら動きが悪いか喧嘩のPSじゃね?
砂のダメージとかは置いて
ACT2でもめったに砂食らわなかったけどな・・。

334 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/22(金) 00:00:09 ID:cxZnv9H20
>>331
レベルアップ時の移動速度アップがなくなった。
職の特性で他職よりあがってたのは(bskの移動速度やポンマスの攻撃速度等)
は、今まで通り上がる。

335 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/22(金) 00:11:27 ID:NfTTZ5LQ0
>>333
act2の砂とact3の砂じゃ速度も範囲もかなり違うぞ。
そして多分、君がみた書き込みは網だったんじゃないかな?

336 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/22(金) 00:18:54 ID:Q7pVT7II0
>>331
アラド自体が重くなった
だけど、PC性能次第で今まで通りだったり若干もっさりしたり
決闘はPC性能でかなり変わっているようになった

337 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/22(金) 03:14:28 ID:tTozCofk0
スピの覚醒技のパッシブ3%ずつ増加ぽいな。
弾速度と距離ね。弾がもう1発でるのは4%程度の確立。
んで改変されたのは閃光手榴弾と冷凍手榴弾のみ。
こんなびびたる変化で×とかわろすw
ACT2の頃と大して変わってないのにちゃんと対戦して調べてからどうぞ。
ちなみに閃光手榴弾に至っては固定になった上に、時間が3秒程度になってる。
閃光手榴弾LVあげると時間が延びるかは不明だが。
ACT1の頃の灼熱>古代>BBQ>123>1234で9割〜即死の頃に
比べりゃましだろwなにをいまさらって感じだけどね。
ちなみにACT1の頃のスピの評価はランチャー以下だったがな。
みんな釣られすぎ。

338 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/22(金) 04:03:07 ID:oRTGeym60
喧嘩のパワーゲイザー強すぎ\(^o^)/ 皮だともらったら即死覚悟だ。。
地雷は全く当たる気しないが網は触れただけでクラッとするのはなぁ。。
でもタイマンだと誰でも神、って訳じゃないから安心した。


つーかチャーリー着けてるのは萎えるな。ギィギィ ギィギィ

339 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/22(金) 07:29:30 ID:K8/e/m6s0
>>337
ACT1じゃなくてACT2だろ?
ACT2で既にスピは最凶悪の片割れだった。
凶悪のもう一方のメカは弱体化したが、
スピはなぜかACT3でさらに強化された。
間違っても他職に混じって、俺TUEEEするなよ。
スピはスピ同士で即死合戦やっててねw

340 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/22(金) 07:49:55 ID:mfM71GR20
メカ弱体つってもあの垂れ流しのうざさは依然と変わらないのだが
前衛からも後衛からも相手にされんのが続くだろうな

341 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/22(金) 08:04:13 ID:w8Hn/DY60
>>338
パワーゲイザーはコンボに組み込むの難しいみたいだし単体なら当たらない事ね?
んで網なんだが喧嘩屋が画面外と樽裏に居る時さえ注意しておけば当たらない。
起き上がりに重ねられてもガンナー系なら相打ち可能、ホールドは喰らうけど。
んでやっぱタイマンはメカと喧嘩屋の2トップじゃね?
スピも強いが瞬間火力があるだけで手榴弾と交差対策してれば全く問題無い。

342 名前:175:2007/06/22(金) 08:21:23 ID:t2rxF45c0
おい!決闘でスカッドジェノサイド使えんぞ!って既出?
開始クールが長すぎる。まぁ覚醒きても今まで通りってことですか。

喧嘩のパワーゲイザーはそれ自体どうでもいいが
スキル中無敵ってのがうざい。
てか喧嘩ってもう漁師だな、完全に。

343 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/22(金) 08:58:54 ID:NfTTZ5LQ0
お前らほんとばかだよな。338のはどうみても
パワーゲイザー=マウントorクレイジーバルカン
地雷=ベノムマインだろうが

ベノムマインなんか当たらない上に直撃したって大したダメージじゃねぇし

344 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/22(金) 09:33:46 ID:w8Hn/DY60
間違いに敢えて突っ込む優しさをだな

345 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/22(金) 09:40:54 ID:cxZnv9H20
とりあえずさ、
スピのスキルの掛け声や効果音が
すべて厨丸出しになってたのがうれしかったんだ…
あの一斉やナパームの掛け声、
冷凍や閃光等の手榴弾や冷凍弾の音とかはずかしすぎるだろw
ハンゲにしてはなかなかいい仕事をしたなw

346 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/22(金) 09:49:52 ID:7Lp/mfpE0
今気になるのはチャーリーネックレスだな
タウベストとか自反扱いだったっけ?

347 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/22(金) 10:34:29 ID:diDoVSXI0
スピ決闘は弱くなってるな
狩りでのフラグレの瞬間火力は凄いけど、決闘の火力はガタ落ち
蛍火くらいの武器がないと他職至尊と張り合えないな
手榴弾当たるバカもそういないし。

348 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/22(金) 11:18:38 ID:33Q3PJkA0
>>339
スピは大幅弱体化
グレネード関係は確率は向上したから微強化かと思いきやレベルで状態異常レベルが上がらず持続が長くて数秒
とりあえずフラグレ当てといて後からコンボってのが不可能に
フリグレは一瞬だけ足止めできるが連打で一瞬で氷が割れるのでちょっと軸がずれると追討ち不能
冷凍弾は凍結率が大幅ダウン、フリーズレベルも大幅ダウン
阿修羅のIWもそうだけど今回のパッチで状態異常は軒並み確率アップ、持続時間ダウンっぽい

349 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/22(金) 11:21:14 ID:Tcu9XbkoO
スピの火力がた落ちって(笑)
スピ、メカ、レンは相変わらず決闘から追放すべきですね(笑)

350 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/22(金) 11:38:15 ID:UcI13YUM0
>>348
典型的な置き手榴弾しか能がないタイプのスピだな

351 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/22(金) 12:31:09 ID:Lir04kdI0
スピ弱体化ってアホかと。そう考えてるのは手榴弾に頼りまくりの雑魚だけだろ。
メカは下手糞のカウント篭りが厳しくなったから職性能だけで勝つのは
確かに厳しくなったみたいだな。俺は阿修羅と喧嘩使いだが職性能に頼ってたメカには
凄く楽に勝てるようになった。個人的に現状の職性能は+11以上の強化無しなら
レンジャ>喧嘩>スピ>BM>エレマス>阿修羅>メカ>他横一線
みたいな感じだと思ってる。いまだにメカ×立ててる強職はアラド辞めたほうがいいw
足技切ってる狩り用メカとか相当カモになったぜw

352 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/22(金) 13:52:13 ID:Cu4WX0Ig0
決闘は喧嘩がACT2のメカと同義になった
メカと喧嘩蹴ればなんの問題もない

353 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/22(金) 13:54:45 ID:.HpmPoms0
フラグレを取らなかった俺には、弱体化だな。

354 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/22(金) 15:24:07 ID:tTozCofk0
スピで即死って過剰強化じゃないと無理なんだが?
過剰強化するとどの職でも即死コンボあるだろw
フラグレでのライトニングの事言ってるなら、数秒しか持たないから、
食らってる時点でコンボ始動もらってる。
コンボ始動持った時点で5割↑確定ゲーなのは今に始まった事じゃないだろw
ランチャーでガトMAXにすりゃ半分↑減るが、ジャック>ライジング>
ガト>シュタイア食らってうわ8割持ってくなんて卑怯ww
とか言う流れですか?

355 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/22(金) 16:12:10 ID:F5zKxPLU0
お前スピ乙だろwwwwwwwwwwwwwwwww
×部屋じゃないとこ探して行ってろwwwwww

356 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/22(金) 16:24:09 ID:n3j7boz6O
現段階でどの職が×とか言ってる時点で雑魚丸出し

act3なってからまだほとんど決闘もしてないだろうに
どんな性能なのかもわからんだろ
その職と100回戦って性能理解してから喋れよ

ま、どーせ文句言う雑魚はそのまま前衛部屋にでも逃げるんだろがね

357 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/22(金) 17:55:19 ID:IZoUmAcs0
もうあれ禁止これ禁止だれ近枝ばっかだな。
そんな愚痴いってても、全く意味無いのにね

358 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/22(金) 17:56:43 ID:w8Hn/DY60
俺に勝つ奴× な奴が多いからな。

359 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/22(金) 18:05:41 ID:K8/e/m6s0
>>354
こいつアホですか?
そゆことは他の職で即死コンボ出せるようになってから言え。
喧嘩以外の他の職での即死コンボは、それなりにPSないとできないんだよ。
スピみたいに手榴弾or冷凍弾orナパーム→空中灼熱などといったお手軽即死ができる職はないんだよ。
スピだけで即死合戦やっててねw

360 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/22(金) 18:19:52 ID:w8Hn/DY60
ここはスピにボコボコにされた人がよく現れるスレですね

361 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/22(金) 18:40:08 ID:Tcu9XbkoO
こうやって、改変くる毎に使用禁止職が出てくるのはいいことではない。
それよりも、どの職も全力で戦えるようなルールを作って、その部屋を流行らせないか?

いままでの4禁、反装禁止に加えて、ランドと網を禁じる。
これでガンナーも全体的にマシになるし、喧嘩も強いが許せる範囲じゃないか?

これ使ってもいいのかな…なんて考えながら決闘しても楽しくないだろ?

362 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/22(金) 18:42:57 ID:w8Hn/DY60
全力で戦いたいなら禁止スキル無しでいいんじゃね?
まぁ試合を始める前にお互いルール確認すれば問題無い。

363 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/22(金) 18:56:19 ID:n3j7boz6O
>>359
スピはPSなくても即死コンポできるけど他職はPSないと無理

裏を返すとお互いPSあればどの職でも即死合戦

×部屋作るのはPSなし宣言ってことでいいのか?

364 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/22(金) 18:57:57 ID:K8/e/m6s0
>>360
ナパーム自粛してるスピなら5分なんだけどね;
ナパームのクールは短すぎるだろ(常考

365 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/22(金) 20:12:36 ID:Tcu9XbkoO
全力で戦うためにルールがあるんだろ。
過剰な技を使用有りにしたらそれ使ったやつの勝ちだろ?
一定のルールを作って、そのルール下でまけたやつは言い訳できないようにすべき。

366 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/22(金) 20:24:23 ID:w8Hn/DY60
んじゃ早速そのルールを作ってくれ。
出来がよければ皆乗るだろうね、逆もしかりだが。

367 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/22(金) 21:49:54 ID:Tcu9XbkoO
それじゃダメ元で真面目に考えてみる。

まず反装、アイテムは禁止。
以下キャラ毎に禁止技
レンジャー 移動射撃
メカ メカドロ、テンペスター
スピ ナパーム
喧嘩 網(他はまだわからんので保留)
エレマス フロストヘッド

とりあえずこんなもんか?
オートガード、背面、潜在波動は規制が難しいからこの辺とれる職が有利になってしまうのは問題点かな。
あとBSKも強いと思われるが規制対象としては難しいところ。

368 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/22(金) 21:52:12 ID:4ne88C3A0
したらば対人スレルール
・全てで禁止
アイテム使用
自動反撃装備・被撃時に有利な効果の発動する装備(引きの帝王や鬼呼ぶ中指)
ガンナー系全般のランドランナー
覚醒アクティブスキル
喧嘩屋の網、ジャンクスピン
レンジャーの移動射撃
・チーム戦で禁止
ストライカーのHA

とりあえずはこんな感じで足りない物は付け足して、いらないものは削ってこう
ランド禁止はメカが絶望的になるので改善の余地ありかな

369 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/22(金) 21:56:15 ID:4ne88C3A0
おっと>>367が先に書き込んでたか
リロードしとけばよかった
>>367
覚醒アクティブとか禁止にした方がいいんじゃない?

370 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/22(金) 22:06:51 ID:Tcu9XbkoO
そうだね、覚醒は正直まだ見えてないんだが、
バランス壊しそうだから禁止が安全だな。
あとストのHAは忘れてたぜ。

どうしてもガンナーの下方修正は多くなるから、ガンナーだらけの決闘場で採用されるかは限りなく疑問だけどね。
チームチャットでスキルの愚痴がなくなる日がくればいいなぁ…。

371 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/22(金) 22:08:44 ID:7Lp/mfpE0
スピ使用者達の俺のキャラ弱いよ?が余りにもウザいから
友人のスピに手伝ってもらってフラグレを検証してきた

攻撃側 スピLv46 フラグレLv11 表示上の感電率約65%
被弾側 レンLv35 魔法防御29.7%+0 精神力207

感電率&時間
被弾側のこちらのほうが10以上Lv低いのに全然発生しなかった
何度かリベとか出てたからなんともいえないけど10-20%程度しか感電しない
感電時間はかなり適当だが1-3秒、人によって長いか短いかは意見が分かれそうな時間

次にダメージ
魔法攻撃依存になったと聞いたので45青オートマ+0と45青リボ+0で実験
オートマ時に感電ダメージ400 リボ時に300
過剰強化や知能UPするとどうなるかはわからない

範囲は変わらずなので立ち回りで強いのは変わらずだけど
確かにライトニング関係は効果低下を実感出来た

話のネタにでもどうぞ

372 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/22(金) 22:48:26 ID:4ne88C3A0
>>370
喧嘩だけは例外扱いしちゃって悪いけど、できるだけ各職の切り札的スキルは制限しない方がいいとは思ってる
だからメカドロ、テンペスタ、ナパーム、フロストなんかは残した方がいいと思う

>>371
状態異常率-(被弾者のレベル-状態異常レベル)=実質状態異常率
に似たような処理されてるらしくフリグレ、フラグレ共に実質状態異常率がスキル説明文よりはるかに悪い
これで状態異常防具とアバ装備すると状態異常関係はほぼ絶望的だと思うよ
ライトニングレベルも下がってダメージも下がってる
即死はかなり減少したいい修正だと思う
過剰強化武器装備のダメージが倍々ゲームだからまだまだ即死は簡単だけどね

373 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/22(金) 23:02:05 ID:klhgybQcO
自動反撃装備についてだけど、
被撃時に発生する効果は相手に直接ダメージを与えたりしないバフ系はいいんじゃない?
相手を状態異常にしたり、直接ノックバックなどに繋がる草やモンスター召喚装備などのみいいと思うんだ

374 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/22(金) 23:12:16 ID:4ne88C3A0
>>373
引きの帝王は禁止にすべきだよ
相手に被害でないとしてもランダムでコイン発動することもある
25%回復は決闘だと危険過ぎる
15%ダメージもあるが運で巨大な回復は避けたい
被弾時self-buff系の内特に鬼を呼ぶ人差し指はよくない
カザンが相手に与える空間威圧能力ってのはかなりのものだよ
もしかしてカザンに脅威感じてるの俺だけなのか?

375 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/22(金) 23:13:20 ID:7Lp/mfpE0
ホークアイストと戦って来るといいよ

376 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/22(金) 23:53:11 ID:zWXqUbjM0
1チームにスピが複数いたらどうにもならない。
普通の腕の喧嘩>至尊クラスの他職。これもどうにもならない。
もう網使ったらキックする覚悟で臨む。

377 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/22(金) 23:54:08 ID:zWXqUbjM0
ガンナーなら網されてもいいだろうが、近接職はぶっぱ網でホールドされてから
距離取られて砂連打で詰み。アホかと。

378 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/22(金) 23:56:05 ID:zWXqUbjM0
スピが決闘で弱体?馬鹿も休み休み言え。
喧嘩×はまだ見ないのにスピ×はちらほら出てきてる。
実際相手してもスピ複数で手榴弾ナパームをばらまかれて近寄る事すら出来ねえよ。

379 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/22(金) 23:58:46 ID:zWXqUbjM0
>>351
+11以上無しなら
喧嘩>スピ>阿修羅>エレマス>レンジャー>その他だな。
BMは俺にはカモ。エレマスはショタで連射しまくる一部の以外は雑魚だと思うぜ。

380 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/23(土) 00:16:54 ID:k9RvuzMo0
4連続カキコおつ

>>377
それは網を生かしきれてない喧嘩だな
正しい生かし方は引き寄せてから相手ののけぞりが終わる前にコンボ始動
知人にやってもらったら皮レンジャイで9割近く持ってかれた
もちろん抵抗割り込み不可 喧嘩の網は職に関わらず脅威

381 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/23(土) 00:21:07 ID:H90b7hD.0
自称上手いスピが網なんか当たらないとか言ってたがどうなんだ?
だったら禁止にするまでもないと思うが?
俺にはチーム戦でそれなりに上手い奴の相手しながら画面外の喧嘩の位置まで把握してる余裕なんて無いんだぜ。
ヘボ相手なら余裕で把握できるが、スピスピ喧嘩のチームとか無理乙。

382 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/23(土) 01:13:43 ID:iqpCe6O60
あれだ、チームは1−6 1−8にすればOKなんじゃね?

>>374
引きの帝王は納得したけど、鬼指のカザンはいいんじゃね?

383 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/23(土) 01:14:50 ID:SDRLvUFE0
お前らはそれでやればいいと思うよ

ただ、間違っても押し付けるなよ
そんなことはしないって信じてるぜ

384 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/23(土) 01:30:47 ID:Cyiy4axI0
>>379
厨っぽいから不等号好きじゃないけど レンジャー=喧嘩>HAスト 上位はこんなもんだよ
スピは昔初級キラーと呼ばれたけど今でも3段キラーが関の山
というかキャラ差とか語れるほど決闘してる人って今どれほど残ってるんだろうか
スピは火力が頭一つ抜けてるからチームだとウザいけど止められないほどの強さは持ってないはず

385 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/23(土) 01:31:11 ID:xYzatma.0
鬼指にあれこれ言ってる辺りレベル低くくね?って感じた。

386 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/23(土) 01:50:53 ID:YHJNBD3A0
>>384
スピは本当に誰が使っても交差と手榴弾の範囲が神ってるから最低限の能力がある
職によるが交差の削り+手榴弾とミルの防御だけで相当辛いのはガチ

387 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/23(土) 01:56:11 ID:xfR6fvMQ0
>>385
まぁそれを大多数の閲覧者が空気を読んで
生暖かい目でスルーしてたんだが。。
まぁそろそろ突っ込んでもいい頃合だわなw

即死を気にしてる割には強拳が待ったく出てこないし
挑発の命中率5割ダウンも話題に挙がらない。

やっぱりここ後衛に勝てない前衛が愚痴ってるだけじゃね?w

388 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/23(土) 02:15:12 ID:H90b7hD.0
挑発は効果が知られてないだけ。
ダメージしか見てない奴多いからな。
そんな事言い出したらbskの血十字禁止とか言いかねん。
だからバランスが直るまで喧嘩×にするのが正しい。
あれはやばい。下手糞が使ってもそれなりに脅威。
強拳はスピの凶悪な範囲攻撃に比べたら問題にならない。

389 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/23(土) 03:36:59 ID:xfR6fvMQ0
バサカを知らんから調べて見たが
10 54 400 力が150〜300、回避する確率が10.0%〜20.0%増加

あぁ、これは禁止スキルだな
明らかにバランスがおかしくなる。

とまぁ、自分に都合の悪い物は全て禁止させようとするのが
このスレ。

390 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/23(土) 03:40:34 ID:.BgR22WI0
今日初めてこのスレ見たけど小学生しか居ないんじゃないか?
こんなスレ何の参考にもならないし次スレいらないだろ。

391 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/23(土) 04:59:14 ID:SDRLvUFE0
だからうまい人参考にする話題の方がよかろうに・・・
次スレまで伸びるか知らんけど次スレは晒しありにしろよ

お前らの愚痴聞くスレじゃねぇんだよ

392 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/23(土) 05:30:52 ID:XB8heaqs0
ざっと読んでまともなのは>>384かな
スピは本当に低段キラーだと思うわ。

393 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/23(土) 07:42:46 ID:TmAQxfcs0
>>389
それHP25%以下の時だろアホか

394 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/23(土) 07:45:35 ID:H90b7hD.0
上手い人の話題なあ・・・
さっき戦った喧嘩の人は上手かったぞ。網に当たるとそのまま死亡で上手かった。
2:2で当たったスピの人2人も上手かった。
2人で交互に手榴弾ナパーム特殊弾で動く事も出来ずに瞬殺で上手かった。

395 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/23(土) 08:56:57 ID:xYzatma.0
この俺が394の釣りに引っかかるわけがない。




おい、そんなんにうまいもくそもねぇだろ

396 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/23(土) 11:14:31 ID:rtEgIGfQ0
ウンコバランスだってことを言いたかったんだろw

397 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/23(土) 12:03:09 ID:79JOQzGE0
必死強化の低段しか相手に出来ない師尊が全滅してくれたのでうれしい限りです

398 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/23(土) 12:12:21 ID:H90b7hD.0
まあ、釣りじゃないけど皮肉だからな。

>>397
どういう事よ?決闘で強化は乗るぞ。

399 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/23(土) 13:53:46 ID:hPcbpVLk0
>>391
板ルールが分からない奴は書き込むなと

>>397
いまだに強化数は影響してるはずだぞ?
「補正修正パッチ=強化修正」じゃなかったけ?(間違ってるかも)

400 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/23(土) 15:02:42 ID:5lWqx2rY0
>>補正修正パッチ
これって天秤システムが無くなるって事?

401 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/23(土) 15:29:58 ID:hPcbpVLk0
>>400
低レベル(15銃、20剣など)といったキャラの
天秤補正の倍率が変わるんだと思う
現状だと20剣の防御が4万超えたりありえないことになってるからね・・・

402 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/23(土) 15:38:32 ID:4ReiBJo.0
スピは弱いとか所詮低段キラーとかいってるやつはただの雑魚スピだろ。
PSあるなし以前に決闘にたいしての意識が低いから上手いやつに負けるんだよ。
圧倒的な立ち回りの強さに頼りきってロクに敵の戦略・戦術を分析したり
劣勢時の対処の練習してねーんだろ。だからスピ自身が持つ立ち回りの強さを
上回る相手になるとテンパって何も出来ずに負ける。

たまにいるからなー。
攻めるときは威勢いいけどちょっと追い詰められると案山子状態になるやつ。

403 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/23(土) 15:58:04 ID:DQkbS8SE0
喧嘩屋しかキャラいないんだが、
投げ縄と挑発とジャンクスピン使わなかったら決闘行ってもいいですか?
べノムマインはセーフですか?

404 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/23(土) 16:23:04 ID:xfR6fvMQ0
>>403
起き上がり投網と挑発以外、全部おkだぜ。
ベノムは対策出来るから問題なし。

405 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/23(土) 16:27:16 ID:V14WP9fo0
いやー 喧嘩3人と戦ったけど、一回こけたら終わりだね。
味方2人が網で吸い寄せられ、助けに行こうと近寄ったら、マウント→衝撃波で全員死んだのはワラた。
マウントの順番待ちするなw 

喧嘩が2人以上いると、こけたら即終わりなので、激しくつまらんが、覚醒前なら特に自粛はいらんのちゃう?

406 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/23(土) 16:51:43 ID:H90b7hD.0
投網は起き上がり以外はかわせるから別にいいが、マウントのダメージ痛すぎだな('A`)

ところで告知無しで色々スキルの下方修正あったらしいんで久しぶりにネンマスやってみたんだが
螺旋付いてる所に突っ込んできて事故死して文句言ってくる近接職多いな。
螺旋3つ回ってる所に飛び込んでくるとかどんだけマゾなんだよ。
おまえらな、ストは当たると1発3000とか5000とかで糞いてーし、グラは無理矢理投げすぎだし
喧嘩はもはや最強だし、bskは暴走してはえーし、阿修羅は近接だと最強につえーし、
ポンとソウルはちとかわいそうな気がするが十分ネンマスに大して強いだろうが。

文句言う前に、螺旋2つの時に隙間から斬りつけるとか、キャスト中に潰すとか、
古代が切れてる時を狙うとかそういう工夫をしろと。
コンボもろくに出来なくて螺旋付けて疾風タコ殴りだけの俺に負けるなんて、
ガンナー格闘強化のせいでキャラ性能に頼りすぎてとにかくごり押しの奴が増えてんじゃねえかと思った。

407 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/23(土) 16:53:17 ID:79JOQzGE0
螺旋2つの時に隙間から斬りつける
螺旋2つの時に隙間から斬りつける
螺旋2つの時に隙間から斬りつける

408 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/23(土) 16:55:27 ID:JZ1Mv8Oc0
喧嘩最強って…
今でも最強はレンジャーなのにな

409 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/23(土) 16:57:07 ID:Np0pdNo20
最強は
メカ、レンジャー、エレマス、スピだろ
喧嘩なんてその次くらいがいいとこだ

410 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/23(土) 16:59:08 ID:H90b7hD.0
>>407
螺旋殴りしてた時にそれやってきたbskかポンに完膚無きまでにボコられたが何か問題があるか?
おまえが出来ない事はみんな出来ないとか思ってるゆとりか?

411 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/23(土) 17:05:10 ID:H90b7hD.0
>>408
速度強化装備以外のレンジャーなんか大して強くないだろ。
移動射撃とスカッドまで使ってくるなら強いかもしれんが、
少なくとも黄段白段で見かける奴らを比べると明らかに強いのはスピだろ。
俺の言ってるのは誰が使ってもそれなりに強いって意味の最強だから
おまえらが「PS最高の奴同士戦わせて勝てるのが最強」って思ってるなら話は噛み合わないだろうな。
スキル制限無しならフロ厨とスピが手に負えないな。
メカとレンジャーはスキル全開でも手に負えない奴はまだ会った事が無いわ。
ACT2のスキル全開メカはほんとにひどかったが。

412 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/23(土) 17:06:41 ID:xYzatma.0
そうじゃなくてお前がそんな圧倒的PS差がないとできないことをされて
勝ち誇ってるのが面白いんじゃね?

413 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/23(土) 17:07:12 ID:xYzatma.0
アンカ410な

414 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/23(土) 17:14:42 ID:xfR6fvMQ0
また前衛の愚痴か

415 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/23(土) 17:15:55 ID:H90b7hD.0
別に勝ち誇ってないが?俺はヘボだって上に書いてるだろ。
実際格闘だとコンボとか満足に出来んしな。
俺が言いたいのは古代なんか20秒で切れてクール糞長いし
螺旋もキャストを潰せば劣化格闘家にしか過ぎないネンマス相手に
何で強い職使ってるくせに文句ばかり言ってくるのかって事だ。
俺みたいに下手P相手ならそのぐらい余裕だろ?
コンボもロクに出せない俺相手に「螺旋付いてるから近接だと絶対勝てません」
とか文句言うのはアホかって言ってんだよ。

416 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/23(土) 17:25:22 ID:xYzatma.0
悪かったな。お前の書き込みがなんとなく腹立たしいものだったから反論しちゃったけど
それなりに正しいこといってる。

でもネンは鬼キラー。ここは変わらない。上に出てる有名ポンとかbskですら
(bskは上には名前出てないが至尊クラスの強い人)
ネンは厳しいって言ってたからな。

格闘はストだとちょっときついが後は言い訳できないな

417 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/23(土) 17:43:19 ID:Bjj25r5g0
ネンマスは強いよ、これ高PSにとっては常識
螺旋1発1500だから近接は本気できつい(ライトニングかかればさらに20%威力アップ)
バリア爆砕があるから近接でなくてもバフ潰すのはほぼ不可能
息吹かけた弾丸疾風脚もあるしカイ螺旋×2つけてればそこから8割いける
サザフ爆砕弾丸疾風で縦軸も強いし
古代も不屈も取ってれば最強職のひとつ

418 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/23(土) 18:02:56 ID:H90b7hD.0
>>416
まー、俺も口調良くないからな。気分を害したなら謝るよ。

>>417
高PSだとネンマスが強いのはわかる。
螺旋疾風おもすれーってだけの俺でも黄段になれたからな。
ランチャーとbskもいるが、こっちはそこそこコンボ出来るのに全然勝てん。
だから相性いい鬼にとってはかなりの強キャラだろうな。
でも反論させてもらうと、バリアはよほど火力無い奴以外だと瞬時に潰せるし
爆砕も粘着してればそうそう出せない。
あと螺旋はACT3からヒューマンアーマーに70%の軽減されたダメージって書いてあったぞ。
俺がネンマスで光耐性高いのもあるが、他のネンマスの螺旋1発で400とかだったな。
そいつは古代も使わなかったしダメージからして無強化トンファーくさいが。
まー、古代と不屈Mだと洒落にならないぐらい強いだろうな。SP足りんけど。

419 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/23(土) 18:22:42 ID:xNu7u4ys0
ラピッドブランディッシュ装備で
息吹>123>CBS>疾風脚>通常>Cアッパー>通常>Cネンダーン>サンダースープ
とか食らったときにはむしろ相手を賞賛したくなった、レア腰光&シャイニングロリカセット&黒光剣をそろえた今じゃ葱しょった鴨にしか見えないけど

420 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/23(土) 18:29:26 ID:H90b7hD.0
シャイニングロリコンセットは反装だからダメだろう・・・

421 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/23(土) 18:35:39 ID:xYzatma.0
>>419
wikiの装備を一通り見て勉強してきたんだね^^偉いね^^

なんで黒光剣持ってるやつがシャイニングロリカなんだよ。
耐性上げておけばいいってもんじゃねぇぞ

422 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/23(土) 18:41:21 ID:xNu7u4ys0
>>421
ごめんね、俺低段だからこっちの耐性を気にもせずとりあえずカイかける馬鹿としか勝負したことないの
低段でごめんね



まさかポンマスに重マスがないなんて勘違いしてる訳じゃないよな?
それとロリカ着るのは流石にネンとタイマンするときだけだぞ。

423 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/23(土) 18:50:43 ID:JZ1Mv8Oc0
ネンマス戦はどう考えても光耐性>物理防御だろ・・・

424 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/23(土) 18:51:50 ID:xYzatma.0
なんだ、妄想じゃないのか。50ピンク光剣なんてたいそうなもん持ってるのに
適正レベルの遥か下の重甲なんか装備してるからただのネタかと思った。
光耐性装備はそれだけじゃないしそんな適正レベルの低い装備なんか
着てたらいくら相手がネンだからって被ダメ増えるだろ。そんなコンボ入れる
ネンマス相手ならなおさら。
耐性が20上がったって螺旋1400食らうのが1200くらいになる程度だろ?

425 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/23(土) 18:58:57 ID:xNu7u4ys0
>>424
そーでもない、俺は普段マイアセット着てるけど(カイナスで色々と使い果たした)Sロリカはマイアより物理点高いからきちんと耐性分被ダメ減る。
ちなみにマスタリーボーナス込みでメッセセットがマイアセットと同じぐらいの点数になる。
相手がトンファーだと流石にスタック地獄で鈍器にするかマイアにするかせにゃならんけどな。

426 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 00:47:42 ID:.ZNeH04.0
低段でまるで役に立たずに逃げ回ってるようなのいるじゃん?
ずーっと同じチームに居座られて味方全員出て行っちゃったんだけど
彼らはなんで部屋に残るんだろう?

427 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 01:56:52 ID:fgs0x55g0
喧嘩メカ魔×ってあるけどスピ様オンラインにしたいだけですよね?

428 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 05:17:54 ID:zAqli2Fw0
立ててるのスピじゃね?w

429 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 05:33:49 ID:zAqli2Fw0
ポンマス・・・PS無視攻撃力+0
bsk・・・PS無視攻撃力+0
ソウル・・・PS無視攻撃力+0
阿修羅・・・PS無視攻撃力+15

スト・・・PS無視攻撃力+0
グラ・・・PS無視攻撃力+5
喧嘩・・・PS無視攻撃力+25
ネン・・・PS無視攻撃力+5

スピ・・・PS無視攻撃力+35
レン・・・PS無視攻撃力+5
メカ・・・PS無視攻撃力+10
ランチャー・・・PS無視攻撃力+5

サモナー・・・PS無視攻撃力+10
エレマス・・・PS無視攻撃力+5
バトメ・・・PS無視攻撃力+0

心底下手糞な奴同士が使った時の強さを考えてみた。
こんなもんだと思うがどうかね?

430 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 06:06:49 ID:w2327uAg0
メカは垂れ流し待ち戦法で下手糞前衛は詰みだからもうちょいプラスじゃね(でもact3で決闘も結構弱体したんだっけ?)
バトメは決闘で使ったことないから断言できんけど+15はいくんじゃなかろうか
ストとソウルは下手糞前提のその表だとマイナスでも良さそうだなw

431 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 06:24:46 ID:AIONxyGw0
>>429
心底下手同士なら暴走でレンジャイ真っ青の速さ&血十字スタックのbskも阿修羅と同等ぐらいにしていいんじゃね?

432 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 08:45:00 ID:Ma96LcS.0
>>429

ワロタw

あとレンにガンガ、リベ、ぶっぱ乱射とかもたせると+20くらいだなw

ストは下手糞がやるとマイナス5くらいだな。

サモナは+50くらいあると思うぞw

433 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 08:56:19 ID:q2W5i2/20
オートの多いポンが0なわけないわ

434 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 09:01:20 ID:T7f9hjGA0
じゃあスタックする可能性もあるから全職0では無いな。

435 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 09:02:29 ID:PbItSQ620
精霊極型のサモナーは0でない?

エチュペリアの役立たずさは見てて泣ける。

436 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 09:16:10 ID:q2W5i2/20
スタックはみんなあるから0なんだろパカ

437 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 09:18:19 ID:YDF6t./AO
決闘で4:4部屋入ったら相手側に喧嘩屋3人……
最初は網自粛するとか言ってたのに始まってちょっとたった頃に3人が網使ってきた(゜Д゜;
ので自粛していたサテライトビームを使って勝ったんだが終わった直後怒られた…俺が悪いのか?

438 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 09:22:13 ID:tJzf3g8Y0
>>437
どっちもどっち

439 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 09:32:32 ID:zAqli2Fw0
色んな部屋行ってみたがスピはナパームを自粛してる奴がちらほらいるのに対して
喧嘩は全然自粛する様子無いな。

440 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 09:41:17 ID:q2W5i2/20
みんな覚えたてだから使いたいんじゃないの

441 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 09:53:00 ID:S3EYBRbU0
だって網にあたるやつは立ち回りが下手なだけだしね
喧嘩使って決闘してみたけどチームでもタイマンでも高段はそう簡単には網に当たってくれないよ
移動速度なくなったってだけで決闘は弱体化です
bskとレンジャイに勝てねえ・・・

442 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 09:55:39 ID:YSkCP2bA0
剣士のみタイマンって部屋に招待されて入ったらスピ様が待ち受けていたっ!!
ナパは自粛してくれていたけど・・・・w

443 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 10:10:26 ID:zAqli2Fw0
>>441
アホか。チーム戦で自分だけ上手くても3対1とかで来られたら勝てんわ。

444 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 10:14:02 ID:.jClHnLU0
3対1になる方が悪いんじゃね
まぁ野良でチームなんかするなって事だな。

445 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 10:23:23 ID:dxv1Dhds0
あれだけ強い網をフルに使ってまで負けるなら
相手よりかなり下手なのか、装備が段違いで違うとしか

446 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 10:29:32 ID:q2W5i2/20
あの網は鉄かなにかでできてるのだろうか

447 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 10:59:22 ID:rUhtaNzo0
スピと喧嘩にボコボコにされたのは分かるが

ポンマス・・・PS無視攻撃力+10
bsk・・・PS無視攻撃力+5
ソウル・・・PS無視攻撃力+0
阿修羅・・・PS無視攻撃力+15

スト・・・PS無視攻撃力+0
グラ・・・PS無視攻撃力+0
喧嘩・・・PS無視攻撃力+15
ネン・・・PS無視攻撃力+15

スピ・・・PS無視攻撃力+15
レン・・・PS無視攻撃力+20
メカ・・・PS無視攻撃力+25
ランチャー・・・PS無視攻撃力+25

サモナー・・・PS無視攻撃力+10
エレマス・・・PS無視攻撃力+5
バトメ・・・PS無視攻撃力+0

ランチャーってのは、下手なうちはとても使いやすいキャラで
かつ下手な相手は攻撃を食らいやすい

448 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 11:19:02 ID:EZHaiMCE0
>>447
お前決闘やったことないだろ

449 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 11:21:34 ID:zAqli2Fw0
鬼って下手な内はすげー使いにくい気がするけどどうよ?

450 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 12:03:49 ID:T7f9hjGA0
>>436
トンファーは回避率が上がったりするぜ。
光剣はスタックけっこうするしな。

まあ、スタックうんぬんは冗談だ。気にするな。
スタックまで考えたら面倒だし。

451 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 12:04:36 ID:YFFslCDo0
>>449
格闘家に比べれば全然

452 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 13:22:01 ID:S3EYBRbU0
>>445
改変前なら喧嘩でbskにもレンジャイにも高段に普通に勝てたんだよorz

453 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 13:52:29 ID:zAqli2Fw0
改編したら勝てなくなったと?

454 名前:452:2007/06/24(日) 14:30:45 ID:S3EYBRbU0
>>453
改変でなぜか勝てなくなりますた。
移動速度に頼ってるとダメですねホント。
速度特化レンジャイ相手だと網あてて勝つか一発もあてられずにレイプされるかorz
距離詰めると移動ミル、距離とろうとしても相手のほうが速い。
あと網の当てやすさは改変前>>改変後で当てた後の強さは改変後>>改変前だと思う。
それでも改変前で単発で網あてて5k〜10k出ること考えれば・・・。
今の網にあたってくれるのは引きこもりだけです。
慣れればもうちょい変わるかもしれないけどね。
ところでミューズって弱くなった?
判定の仕様でも変わったのかな・・・。
体感で感じただけなんで気のせいならスルーしてください。

455 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 14:42:11 ID:77P8EamI0
チーム全員で引きこもってるの見ると網投げたくなるんですが、、よかですか?
エレマス、スピ、ランチャ、ランチャ
とかもう勘弁してください

456 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 14:53:26 ID:zAqli2Fw0
スピスピスピはひどかった。
こっちは前衛だけなんだぜ?近寄れやしねえww

457 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 15:07:18 ID:KfBSgrVw0
ぶっちゃけ喧嘩の網はいい気がするけどね。
チーム戦で喧嘩が2人以上いるときついけど、マウントの方が余計にキツイ。
そんな俺スピ。ナパムは自粛してるよ。ムキになる奴多いから。

458 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 15:07:39 ID:kRRxgCw.O
網なんて使わなくても強くね?
いままで通りやったり、針刺したりして少し立ち回りをアレンジするだけでキャラ性能で勝てるんだけど。
単純にスキル強化されてるからやりやすい。
相手を状態異常にしたら近づくだけでマウントのプレッシャー与えれるしね。
スピとメカは相変わらずきついけど他は楽になったかな。
レンジャーはリベ反装なしの奴だとあまり負ける要素ないかな。
移動ミルは当たりにくい位置取りと砂で牽制対処して、あとは挑発して適当にゴリ押ししてれば黄色段までなら堅さと火力差で負けないよ。
まぁ具体的に説明しにくいんだけどorz
リベ反装持ち以外なら一回捕まえれば勝てるから挑発がかなり重要。
乱射には要注意だけども。
まぁうまく説明できてないし納得はしてもらえないかもだけど、キャラ性能で負けたと言えるキャラじゃなくなったのは確かかな。
誰でも喰えるキャラだと思う。

459 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 15:24:43 ID:zAqli2Fw0
メカはほんとキャラ性能だけで勝ってたんだなーって思うわ。
メカに愛着ある奴はメカのまま続けてそうなもんだけど
ACT3になってから毎日決闘しまくってるのに上手いメカに会わないな。
上手い奴は厨職のスピか喧嘩に移ったのか?

460 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 15:28:37 ID:Uj1KElvU0
>>458
スピは手榴弾が高さ判定の弱い冷凍、フラッシュのみのことが多いから疾風で抜けられるでしょ
斜めから近づいて疾風してるだけで有利に立ち回れる

461 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 15:31:41 ID:.jClHnLU0
で、疾風警戒されたらどうするのかね。

462 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 15:37:25 ID:Uj1KElvU0
>>461
スピは、疾風に対して何をしてくるのかな?
警戒するだけで何もしないなら変わらず疾風

463 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 15:45:55 ID:MEY9flMM0
網ねえ・・・
まだ慣れてない奴がくらって殺されてギャーギャーわめいてるだけじゃね?
コンボに入れられる?それはスピのナパでも同じ。
画面外で網なんて当たるほうが悪いし、画面内であたる奴はもっとダメ。
ガンナーはスラ、格闘はクラウチングで見てから回避余裕でした。

ちなみにトナメで見てた感想。
網くらいまくりなのはガンナー系列が多かった。
横軸はいろうとするから、あたりやすいんだろうね。

464 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 15:48:47 ID:zAqli2Fw0
空中灼熱ダイスキーに変身するからダメだろ。

疾風で近づこうとするとスピが取る行動
1.フラグレ→冷凍弾連射のループ
2.ナパ→フラグレ→銀弾連射
3.交差

この3つを混ぜてくる。1回空振りしたらクール空けまで暇しちゃう疾風しかない格闘はマジ乙。
喧嘩とネンマスはどうにかなるかもしれんがたぶん無理。タイマン・チーム共にスピ最強。

465 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 15:48:52 ID:.jClHnLU0
斜めから近づいてくるなら交差で牽制
縦から近づいてくるならジャンプ撃ち、スラで逃げるか
ミルで様子見(ミルを出した後に狙ってる人が多いのでここでジャックBBQ置きが有効)
疾風が来たらジャックorBBQorミル→コンボで迎撃。

基本的に距離感を保っていれば疾風には対応できる
距離を詰められ過ぎない事がポイント。

466 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 15:51:57 ID:zAqli2Fw0
>>463
あのな、チーム戦で喧嘩以外注意する必要もないヘボなら避けれるが
普通以上の相手がいたら喧嘩ばかり見てらんねーの。
俺みたいなヘボでも余裕で網当てられるっつーの。
一番厨だらけのスピ公でもナパ自粛する奴いるのに何で喧嘩は自粛しないのかと・・・
スピ公のナパも同じって言うならどっちも自粛しろっての。
喧嘩とスピ公がいるとマジでつまらん。

467 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 15:58:48 ID:.jClHnLU0
だがそれがいい。

468 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 16:04:52 ID:zAqli2Fw0
自粛した方がいいスキル

ポン・・・背面切り。こんなの上げんなや。オートガードは狩りに必須だからいいよね??
bsk・・・血十字暴走。どっちも卑怯だけどこれ無いとただの鬼剣士だから別にいいよね??
ソウル・・・陣出されると味方から見づらいっす。サーセンwwww
阿修羅・・・潜在波動。パッシブヒドスwwww

喧嘩・・・入ってこないでくださいwwwみんな出てっちゃうんですがwww
スト・・・HA。スキル10でも15秒だし別にいいんじゃね?
グラ・・・パワホ。65秒もアーマーってそりゃねえよww何で話題に上らないのか疑問
ネンマス・・・息吹。チーム戦だとまずいかね。相手がナパ公網公の時は息吹よろ。

スピ公・・・ナパーム。あと空中撃ちばかりの奴は空気嫁
レンジャイ・・・移動射撃・リベ。ガンガは別にいいだろ
ランチャイ・・・チーム戦で複数並んで強化火炎やめれ。移動射撃とかわらん。1人なら許す。
メカ・・・逃げなきゃ大目に見てやる。垂れ流して逃げてるだけの奴は氏ね

エレマス・・・フロ厨氏ね。マジで氏ね。
バトメ・・・チェイサーでずっと俺のターンの奴氏ね。チーム戦なら許す。
サモナー・・・弱すぎて涙を禁じ得ない。0Pで死ぬのだけはやめれ。何してもいい。

469 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 16:06:00 ID:i6sZ6oJM0
自粛しろって奴は頭がおかしいのか?
自分で粛正するから自粛なんであって周囲から強制したらそりゃ自粛じゃないぞっと

470 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 16:06:45 ID:7G/Ea0Rw0
>>458
注射をどこで使うのか教えてくれ
当てた後膝打たれたらアッパーですら勝てないんだが、膝コンボ喰らう覚悟で当ててるのか?
重甲マスタリも防御上がらないから強化でもしてないとそんなに硬くないんだが
そこら辺知りたいな

471 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 16:10:44 ID:Uj1KElvU0
>>464
ワロタ
フラグレは疾風で抜けられるんだよ
斜め下から疾風出すのになんでナパなんて撃ってくるんだ
疾風確定で有り難いじゃないか
まぁ精々交差を食らう程度かな
ただ、スピからすると疾風をみてから交差なんて出してない
だから交差を空かすことも不可能じゃない
その後疾風で接近すると、足技取って無いもしくはショトカに入れてないスピは終了

472 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 16:14:35 ID:MEY9flMM0
そもそも足技とってないガンナー系で決闘にくるか?
チーム戦なら分からんでもないが・・・それでもほんの一部だろう。

473 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 16:17:31 ID:v/Mwh6X20
オートガードの無いポン・・・素うどん
血十時暴走の無いbsk・・・素うどん
陣敷かないソウル・・・茹でてないうどん
潜在使ってこない阿修羅・・・きつねうどん

網使わない喧嘩・・・天ぷらうどん
HAの無いスト・・・素うどん
パワホの無いグラ・・・素うどん
息吹の無いネンマス・・・素うどん

ナパームの無いスピ公・・・肉うどん
移動射撃リベガンガの無いレンジャ・・・肉うどん
タイマンのランチャー・・・素うどん
垂れ流しガン逃げのメカ・・・肉うどん

フロストしてこないエレマス・・・きつねうどん
ハメてこないBM・・・きつねうどん
召還しないサモナー・・・鴨葱

とりあえず俺の見解はこんな感じだ
質問は断る!!!!

474 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 16:18:57 ID:zAqli2Fw0
肉うどんってどんなのか知らん。初めて聞いたぞ。

475 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 16:19:42 ID:Uj1KElvU0
>>472
スピスレで、グレネが有ればミルいらないというアホ理論がテンプレ化しててね

476 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 16:29:08 ID:eziXHIJUO
ACT2と性能変わってないナパームがなんで今頃叩かれまくってんだろ
30キャップの時も灼熱叩かれなかったのに40キャップになってから叩かれたし
なんかスピの技って遅れて評価されるな

477 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 16:36:22 ID:i6sZ6oJM0
>>476
Act2で乗り換えてやっとナパーム撃てるスピが増えてきたから
灼熱やナパーム叩くのは負けまくったかわいそうな奴だと思って許してやれ

478 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 16:45:56 ID:MEY9flMM0
たしかにナパームは当たるとほぼ即死コースだし強いけど
自粛スキルって感じじゃないなあ。
当たらなければいいし、浮かされてナパ撃たれて攻め継続後死亡しても、それは連携コンボとして仕方が無いと思っている。
他職にもあるしね即死もしくはそれに近いコンボ。

個人的にダメだと思うのは移動射撃と、ガン逃げ覚醒スキルクール待ち。
これはさすがに部屋速攻でぬける。
まあ賛否両論あると思うけど。

479 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 17:14:50 ID:WMb6LLZs0
Act3で昨日、初めて中級決闘に行った俺喧嘩。

網を避けられるとか避けられないとか議論してるみたいだけどさ。
そんなもんより遥かに恐ろしいスキルがあるんだぜ?

7以上の高レベル挑発だ。
範囲が非常に広くて斜めから簡単にかけることができ、かかったら17秒間
ずっと俺のターン。相打ち狙いで疾風や通常で追い掛け回してるだけで
至尊他職に勝てる。

そしてHBで捕まえたら網→スティング→12cBB→バルカン
で終わり。
HB→起き攻め網は知り合いのいろいろな職と実験してみたんだが
ほぼ回避不可能。


こんなんでPSも糞もねぇよ。喧嘩使って喧嘩以外の職に負けるなんて
ほんとありえない。

480 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 18:17:26 ID:ciLgen9.0
>>475
スピは狩用スキルだけでもポイント足りないから、足技上げているのはよっぽど対人特化する人だけ。

481 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 19:16:49 ID:.ZNeH04.0
スピにジャックスパイクあてたらなんかぬいぐるみが出てきてそっこー打ち上げられた
落ちてきたところにフラグレBBQ・・・と即死を食らった
今度の反装はかなりやばいなw

482 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 19:20:46 ID:.jClHnLU0
召還系は全然おk

483 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 19:23:18 ID:gIDIAqMQ0
>>479
HBは、アーマーで防げるから、HBは防がないとだめ。
HBが、ホールドボムって意味じゃないならアレだけどね。

484 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 19:28:05 ID:WMb6LLZs0
>>483
すまない、俺が喧嘩なんだ。HBは基本、通常からのキャンセルで入れるから
出す時は大抵入る。挑発中は相手逃げ回るかまともにこっち突っ込んできても
返り討ちだから余裕で入るんだぜ?ほんと至尊にこんなんで勝っちまって申し訳ないから
素直に喧嘩で決闘行くのはやめる。もう決闘楽しむなら鬼かランチャくらいだよな。

485 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 19:37:48 ID:AIONxyGw0
職性能とか云々する以前に堂々とチ一トする奴が増えすぎ。
試合終わった後に無言で退室したらその後そいつが何度も招待かけてくるのはマジ馬鹿かと。
俺が何も言わずに出て行ったからって気づいてないとでも思ってんのかね?

486 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 19:40:32 ID:.jClHnLU0
>>485
出る時に一言挨拶しろよ
無言で出る奴は感じ悪すぎ。

487 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 19:49:38 ID:AIONxyGw0
>>486
なんでチ一ト使用者相手に礼節を尽くしてやらなきゃいかんのかと。
普通にしてたら4禁だろうとアイテム使用だろうと何やってこようがちゃんと挨拶して出て行くさ。

488 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 20:02:44 ID:eStDJO6.0
最近ちらほら武器強化値が決闘で反映されないって聞くんだが
確かめた人居る?忙しくて検証出来ねえ。

489 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 20:11:49 ID:8sTSVNwg0
素直に検証に仕方が分からないので誰かやって〜んうっふ〜んって言えよ

490 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 20:16:31 ID:eStDJO6.0
>>489
普通に店売り青武器買ってダメージ見てから+7にして同じ事すりゃ分かるんじゃないの。
自分が分からないからって煽るなよ^^;

491 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 20:20:02 ID:8sTSVNwg0
想定外のレス

492 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 20:54:25 ID:v/Mwh6X20
今日普通に+13オートマ持ちにナパームで15kとか食らったぜ
これは強化以外考えられないのだが・・・
ナパームってそんなもん?

493 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 21:15:20 ID:WMb6LLZs0
そんなもん

494 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 22:29:23 ID:aWyATd5I0
A.いまだに強化数は反映されてる。

495 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 22:33:22 ID:EZHaiMCE0
>>492
そんな糞スピとはもうやるな
俺のナパームなんて6kしか出ねぇわ

496 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 22:44:41 ID:KwCQMtXw0
クリティカルでたらきもそう

497 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 23:03:15 ID:oG2yngSU0
過剰強化キャスト特化メカに過剰強化スピにlv50暴走MAX攻速特化bsk

bskは今日で見方が変わった
lv20ミルなのにアパスラで割り込まれるとかなんなの


これらはもう手が付けられないだろう 常識的に考えて

498 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 23:17:38 ID:EZHaiMCE0
Act2以来最大の汚点
ガンナー系に手榴弾、格闘系に疾風脚
こんな糞技実装した意味が分からん、アラドを猿ゲーにしたいのかと
ショートカットからでしか出せない、範囲広いから当てやすい、当たったらコンボ確定と厨要素満載
Act1までは格闘は技巧職だったがAct2で見方が変わったわ、疾風の出し合いとか猿合戦にしか見えない

499 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 23:20:36 ID:77P8EamI0
>>498
鬼乙

500 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 23:38:23 ID:kLYVMp56O
LV15補正ガンナーに
BBQ→ガト途中止め→ランド→手榴弾→ランド爆発パニ→足元手榴弾→ジャック→RS→BBQ→ガト途中止め→ランド→パニ
こんなコンボやられてHP3万が全部なくなた(自分はLV40ランチャです)。ランドの後の手榴弾がジャンプで避けれない・・・
これって延々続くコンボ?

501 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 23:47:41 ID:YDF6t./AO
>>498
言い方をみると鬼剣士かな?そう言う以前にPSでも上げたらw
ま所詮は鬼だしなw
覚醒きたガンナー格闘家と比べたらカスすぎるw

502 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 23:52:39 ID:zAqli2Fw0
>>500
半角カナの奴だろ?
あいつやばすぎ。パニだけで7割削られるんだぜ?w

503 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/24(日) 23:58:38 ID:gS7uHsCI0


微笑女戦士セーラーフーン
          @ノノハ@
         /( ´_ゝ`)ヽ >>501-502
.       ='ア\ ヽ__/`〉フ\
      //´\`ー  // \ \
     // |  _〈ノ'~´`/ヽ \ .\
     / l ヽーヾノ !/´゙、フ   \. \
     | { `ー`!、_ノ丿 ハ     \ ヽ
     \\   |  l ̄ i´`ー、    ヽ )
      `ー''´ |  /|.  |       //
          /ヽ/ ヽ '、     //
          !::::/  \:::\   //
.          |:::/    \::ヽ i´
         |:::l      \:ヽ
         |::::〉.      ヾ::ヽ
         レ        }:::!〉
                  ー'´

504 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 00:26:34 ID:3po1yTL6O
>>498
鬼だって変わらんよ
空中連続切りや跳躍アッシュフォークの出し合いばかり
鬼こそ見た目も行動も猿です

505 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 00:39:39 ID:fqjz3dcY0
鬼→空中切りのバッタばかりで猿。改編来てなくてスキルが少ないのはわかるから同情する。
格闘→喧嘩以外は疾風から入らないと距離を詰めにくくて猿。なんという糞ゲー。
ガンナー→空中逃げ撃ちの猿が多くてうぜー。
メイジ→フロ厨の猿うぜー。フロだけで至尊ってやりすぎだろ。

506 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 00:48:55 ID:/vLKlxM.0
>>505
お前アラドやめれば愚痴らなくてすむぞ
てかやめろくせえから

507 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 00:50:47 ID:fqjz3dcY0
本スレにあったのをコピペ

どんなスキルか認知されてないから全然禁止されてる様子を見ないが
喧嘩の挑発(足元に赤い波紋みたいのが拡散するやつ)は凶悪極まりないぞ。
レベル6で対象の的中率を47%低下(要は自分のスタック率うp)、
範囲は567px(ネンマスのバリアの約3倍と言えばわかりやすいか)。
範囲が広くキャスト0.5秒だから回避はほぼ不可能。
効果時間はレベル6で16秒と長く、鬼影歩やHAなど問題にならない凶悪さを誇る。
これは禁止にしないとダメじゃね?

508 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 00:51:53 ID:fqjz3dcY0
>>506
おまえらが猿猿言うから代弁しただけで俺は別に何とも思ってないぞ

509 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 02:04:32 ID:6ntz48y60
うるせーよ猿

510 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 02:09:30 ID:UWTyWdd60
網なんて当たらない、挑発なんて当たらないとか言ってる喧嘩は
どこまで甘えてるんだと言わざるをえない

511 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 02:20:11 ID:fqjz3dcY0
喧嘩スレ見てきてみろよ。
当たる方がおかしい、どれだけ下手なんだ?、当たってくれるのは親切な人だけとか言ってるぞ。
ACT3からすげー厨スレになった。

512 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 02:39:25 ID:eUSwaRWA0
低段喧嘩ならロボ垂れ流しなりガン逃げなりでどうにかなってるんだがな
装備しっかりした高段なら勝てる気がせんよ。Act3からまだやってないが
挑発とかアッパー当ててから使えば必中だし
網は起き攻めがあるから無理ぽ
さらに覚醒で毒とか



そんな俺レンジャー\(^o^)/

513 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 03:01:45 ID:ngH9QnQo0
アラド戦記名無しさん:2007/06/16(土) 15:45:07 ID:ImG0FoHo0
ネンマスは十分決闘強職です。
至尊ネンマスを見ればその強さがわかるはず。
ただ、疾風がないのはきついかもしれませんね。不屈はなくても問題ないと思います
ネンマスで決闘きついという方は多分大体が格闘家としてのPSが足りないんだと思います
アラド戦記名無しさん:2007/06/17(日) 01:10:45 ID:b6aJ9myU0
韓国ではネンはレンジャー、阿修羅、喧嘩、エレマスの四職に次いで
決闘強職として活躍しています。

ネンが決闘で強いんだよ('A`)文句あるか?喧嘩?スピ?

514 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 03:02:07 ID:KnfK5TqE0
最強でもいいじゃない
        喧嘩屋だもの

515 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 03:05:11 ID:.5IH66220
網で起き攻めというか、意外と使ってない奴が多いけど
アッパーから網が入るから、疾風、ジャブ、アッパー等のコンボ始動が入れば
そのまま殺せるぜ。俺も喧嘩だけどいまだにメカとか魔とか×立ててる同職は
救いようがねえな。つーか喧嘩で+12とか作っちゃったら負ける要素が殆どなくなるな。
Act2までの、実は強いんだけど地味なイメージ持たれてた喧嘩での決闘が
凄く楽しかったけどAct3来てから1コンボで殺せる作業ゲーみたいになって
ものっそいつまんなくなったわ。

516 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 03:11:08 ID:38vb/vIUO
格闘の疾風が猿とか言ってるやつはあほ?
範囲が圧倒的に不利な対鬼、言うまでもないガンナーに疾風無しでどうしろと。
Act1でめちゃめちゃだったバランスがマシになっただけ。
それでも今の決闘人口見れば強職がなにかはすぐわかるだろ。
移動射撃は禁止でナパームが禁止にならない理由はスピの自演が多すぎるんだろうな。
BBQ、手榴弾当てれば即死って。

517 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 03:24:20 ID:2hnVeX8U0
スピのBBQや手榴弾に簡単に当るなよ

518 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 03:33:50 ID:fqjz3dcY0
>>513
そいつ韓国でやってる奴とか言ってたぞw
言ってる事無茶苦茶で叩かれてたし何の参考にもならん。

519 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 03:37:44 ID:fqjz3dcY0
>>516
スピは自演だらけだと思うぜ?
ナパーム×にして立てると全く人が来ないぐらいにスピ人口が増えてる。
6人部屋でスピ3〜4人って事も多いしな。

>>517
スピは狩りスキルだけでSPカツカツだから足技が取れないとか言い訳してるが
ミル1マッハ1ずつぐらいは取れるだろうが。
手榴弾交差BBQミルマッハがあるのに負ける方がおかしいわ。

520 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 03:55:14 ID:2hnVeX8U0
>>519
俺はそんなこと言ってない
手榴弾を即死するような食らい方すんな
BBQの範囲に近寄るな
それをまずやらないで食らってるような奴はただの下手糞だ

521 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 03:59:13 ID:UWTyWdd60
網はあたるやつがバカ、一斉爆破もあたるやつがバカ
疾風も当たるヤツがバカ




522 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 04:09:13 ID:fqjz3dcY0
>>520
俺はチーム戦しかしないからそんな事言われても困るわ。
チーム戦でもスピの攻撃範囲を熟知してるはずの至尊やら10段のスピ様でも当たってるのを
どうかわせって言うんだ?>>520みたいな神スキルじゃないから俺には無理だな。
それにおまえみたいな奴に限って、自分はナパームしといて
「投網は卑怯」とか「覚醒スキルきたねー」とか言うんだよな。

523 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 04:20:03 ID:.06ZKg.g0
厨スピ多すぎ;
厨にスキル自粛なんて求めるだけ無駄でしょ。

挑発でBBQ10発中7発がスタックする喧嘩屋;
凶悪スキルの宝庫なので、話し合うことさえ論外。

職性能の次元が違いすぎます。
スピ、喧嘩、この2職は同職か凶悪職同士で決闘しててください><

524 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 05:07:08 ID:fqjz3dcY0
スピ育て始めた途端厨性能にパワーアップするし、
喧嘩もちまちま楽しんでたら網挑発無しでも強くなりすぎで
ACT2「○○さん上手いですね」→ACT3「喧嘩つえええ」orz
スピや喧嘩でも仲いい人いたし、出来れば職で×付けたくないんだよな・・・
でも誰でもどうぞで立てると来るのはスピスピ喧嘩スピメカフロ厨・・・( ;^ω^)

525 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 06:06:24 ID:PfD7SBcI0
網禁止は理解できないが
移動射撃と挑発はダメだな・・明らかに許容範囲を超えている。
すっかり挑発の存在を忘れてた。

526 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 06:36:24 ID:51akA0QE0
挑発なんてACT2の時から変わってないだろ
それを今更強いから自粛しろとかバカかと

だいたいストのHAが今凄い弱体化してるのを知らないで「自粛だな」とか言ってるやつが多すぎる

527 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 06:36:52 ID:UWTyWdd60
>挑発なんてACT2の時から変わってないだろ

528 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 06:43:09 ID:fqjz3dcY0
>挑発なんてACT2の時から変わってないだろ

( ;^ω^)

529 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 06:45:27 ID:tS.4V1w.0
スピと喧嘩にポコポコにされた奴が愚痴るスレはここですか?

530 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 06:50:30 ID:fqjz3dcY0
>>529
厨スピさんおはようございます

531 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 07:01:38 ID:S5renpQc0
>>529
まぁプリ来るまでスピと喧嘩の愚痴で埋まるだろな

インファ=ストと同じで一撃入ったら終わり
クルセ=物理100%カットスキルで鬼格闘死亡、全回復はお手の物
退魔師=玄武を大量召還され一度捕まったら二度と動けない
     その他陣や式神で近寄れず前衛死亡。

今にも増して前衛の愚痴が増えそうだなw

532 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 07:16:29 ID:fqjz3dcY0
物理100%カットって念壁みたいにある程度のダメージを受けると壊れるのか
一定時間防ぎ続けるのか・・・後者だったら蹴られそうだな。
魔法攻撃は素通りして普通に当たるんだろうか?興味あるな。

533 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 07:21:07 ID:ns5NnItE0
スピと喧嘩だけが叩かれてる理由が分からん
ガンナー全部とメイジも同じくらい厨性能だろが
ランチャーなんて陽子からめたコンボでライトニングかかったらスピと同じように即死級だし
レンジャーは超速度で猿(ClayHallとか)が使ってても強すぎるくらい強い
メイジに至っては前衛(喧嘩とグラ除外)をフロストとかチェイサーで狩るだけで勝率90%超えるしな

534 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 07:30:40 ID:Ugceybps0
なんかリアル社会みたいでいいなw
ひとたび受験やら就職やらに失敗するとほぼ一生底辺確定www
しかし改変がくると稀に一部の職で番狂わせが起こるというw
まぁ鬼が名実ともに強職になる日は果てしなく遠そうだがwwwww

535 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 07:33:57 ID:S5renpQc0
>>532
魔法は当たる、んでスキル効果は一定時間続き
ダメージを受けても壊れない
ただし、バリア中は啓示系スキル(クルセ用)しか使用できない制限付き。

>>533
それだけ嫉妬してる奴が多いってことさw
おそらく低段に狩られて顔真っ赤ってとこじゃね?

536 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 07:34:47 ID:fqjz3dcY0
スピと喧嘩は普通の腕でも超性能だからに決まってんだろ。


>ランチャーなんて陽子からめたコンボでライトニングかかったらスピと同じように即死級だし
陽子からめたコンボで即死なんてPSのランチャーに未だに会った事無いですが?
ヘボが使っても適当にナパームと網と挑発してるだけで強い職と一緒にすんな。

>レンジャーは超速度で猿(ClayHallとか)が使ってても強すぎるくらい強い
速い奴が強いだけ。レンジャー云々とは関係ない。超即なら他の職でも強いわ。

>メイジに至っては前衛(喧嘩とグラ除外)をフロストとかチェイサーで狩るだけで勝率90%超えるしな
フロ厨は移動射撃と同列。中の奴の問題。
フロ厨チェイサー厨でも俺ですらそこそこ勝てるのに9割はねえよw
それは雑魚狩りだ。


スピ公と喧嘩は擁護ばかりで困る。

537 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 07:42:14 ID:IXpXvxDk0
喧嘩で怖いのは挑発と網だがそのレベルは遥かに違うぞ?

まだ網はぶっぱならある程度反応できるし
起き攻めコンボもその前の攻撃を食らってなきゃ入らない。
スピのナパームみたいなもんで
PS差があれば十分勝利できるレベルだ。

だがな。挑発はマジで壊れてるぞ?
8まで上げた挑発は18秒間維持されクールタイムは30秒
こちらが反撃できる時間は12秒だけであとはずっと相手のターン
挑発自体をよければいいとか潰せばいいとか思ってるだろうけど
範囲が広すぎる上に円形だから斜めから簡単にかけられる。
ジャンプとかももちろん無意味だしな。
不屈もつければ初級の雑魚でも至尊に勝てる・・・とまでは
いかないかもしれんがそれくらいPSを無視したスキルだぜ

538 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 07:42:51 ID:EMwVrZlo0
なぜか自虐する人が多いけどソウル以外の鬼は弱職ではないと思う
ただガンナーと相性悪くてガンナー人口多いからact2から楽に勝てなくなったってのはあるな

539 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 07:48:05 ID:UWTyWdd60
じゃあガンナーは何と相性悪いんだろうね

540 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 07:51:24 ID:IXpXvxDk0
539の完璧すぎる解答に俺が泣いた

541 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 07:55:50 ID:fqjz3dcY0
>>537
言えてる。挑発はぶっ壊れてるよな。喧嘩持ってる俺ですらドン引きするスキルだ。
表示50%ぐらいだが体感だと90%はスタックだし、600pxに効果あるんじゃどんなに上手くても逃げられねえよw

>>539
頂点には天敵など存在しないんだぜ?

542 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 08:02:07 ID:fqjz3dcY0
レンジャー
得意・・・鬼系一般
苦手・・・グラ、スト

ランチャー
得意・・・バトメ
苦手・・・近接系、特にグラ

スピ
得意・・・ほぼ全部
苦手・・・バトメ

メカ
得意・・・近接全般
苦手・・・暴走bsk、スピ、バトメ


あくまでトナメで眺めていて思っただけだから実際どうかは知らん

543 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 08:20:33 ID:Gbs20TlY0
ここで喧嘩擁護してるやつはほぼ喧嘩だろ。
俺喧嘩だけど、ついにきたかって感じだぞw

トナメで網かかる確率は半々くらい。さすがにかわされるな。
でも乱戦で網ぶっぱなしたら2,3匹釣れるぞw
で、BBマウントで乙w笑いがとまらんw

調子のってたらランドとおもちゃ兵隊釣り上げたけどな。

544 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 08:22:39 ID:fqjz3dcY0
何度も言ってるだろ。
起き上がり以外でタイマンしてて網食らうのはアホ。
チームだとかわすのにも限界がある。

545 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 08:27:29 ID:38vb/vIUO
グラスト相手でもまだ若干有利だろ。
最速の移動速度、移動ミル、乱射…

546 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 08:57:35 ID:.UBCVaGs0
>>545
移動速度も攻撃速度も他職と同じになったぞ?w
乱射は確かに強いけどね。
移動ミルは移動速度が同等になったから速度差で当て逃げされ続けるってことはなくなった。

547 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 09:14:18 ID:UWTyWdd60
飛び道具がほぼ無い鬼や、投げに勝てる技がほぼ無い格闘でも
グラに文句言ってないってのに。

だいいちレンジャーVSストとかどんだけレンジャー有利…

548 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 09:18:44 ID:ns5NnItE0
剣士のみ部屋立ててる剣士の5割くらいは加速
速度くらい装備関係なしに固定にするか鯖で管理してくれんと加速野朗やりたい放題だな
速度差で負けるのってマジ萎えるわ

549 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 10:03:55 ID:IwWuufd.0
レンジャイは速いままじゃなかったっけ?
改変で速度補正消えたのは喧嘩だけじゃ?

550 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 10:05:53 ID:5lcW/UzA0
>>538
職の強弱は絶対値じゃなく相対値で決まるんだぜ?

551 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 10:25:46 ID:fZMAg98o0
>>542
レンジャー
得意 ほぼ全部
苦手 なし

ランチャー(スタイリッシュ)
得意 猪突猛進系と引き篭もり系
苦手 なし

スピ
得意 手榴弾に簡単に当る奴
苦手 移動速い奴

メカ
得意 近接系
苦手 移動速い奴

こうだと思うが
レンジャー低くし過ぎだしスピ持ち上げすぎだよ

552 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 10:30:39 ID:ViPhE2fE0
確かに未だにレンジャーは強い。
だがリベを取らない人が増えてきたので同等までかどうかは分からないが。
格闘の方はPSで決まる。
リベ持ちは場合スト<レンジャーは確定になってるなぁ・・・

553 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 10:37:14 ID:S5renpQc0
だな、どっちにしろレンジャイがどの状況でも対応できる分強い。
スピはスタリッシュスピで無い限り交差と手榴弾を読めば全く問題無い。
ただ今後スピは覚醒パッシブの効果で射程と弾速が上がってくるので
LVが上がれば上がる程正面への攻撃、牽制は強くなる。

554 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 12:18:56 ID:y9ljihhI0
またスピ強化か
剣士にガンブレードよろw

555 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 14:12:53 ID:hN0e3gGY0
とりあえずキーキーうるさい自粛房来たら蹴ってる
自粛するくらいなら直接運営に改変要請出して来いよと。
それが嫌かだめなら他逝け

556 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 14:14:01 ID:fqjz3dcY0
釣れますか

557 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 14:14:40 ID:hN0e3gGY0
房じゃなくて厨か、あと下げとくか

558 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 15:10:59 ID:Zn8p8/ZI0
二刀流が実装されれば・・・

559 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 15:26:27 ID:50t92tswO
ACt1のメカレンジャイ抜きぐらいが一番バランスイイキガス
狩りも対人も優秀な喧嘩スピ逝ってくれ

560 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 15:37:43 ID:PfD7SBcI0
てか基本的にガンナー系列はグラが苦手だと思う。
逆に鬼ならグラをカモに出来るだろうけどね(ソウル以外)
ちなみにスタイリッシュランチャーは
ポンが苦手。これは間違いない。

なんだかんだで狩りではゴミだが現状でも対人の鬼は、強いよな(ソウル以外)
これで鬼改変きたら、間違いなくガンナーの時代は終わる。

まあ気が遠くなるほど先だし、その前におっさんの時代が来そうだけどな。

561 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 15:39:03 ID:fqjz3dcY0
ポンbskネン喧嘩ランチャースピレンジャーエレマスの俺からすると
喧嘩とスピは狩りスキル上げるだけで決闘も強いから反則だなって気はする。
鬼は昨今のガンナーオンラインでスピ複数いたら近寄る事も出来ずにやられるし
ネンマスなんか不屈Mじゃないとチーム戦ではスキルの発動すらままならないってどうなんよ。
おまけにスピや喧嘩にまで「螺旋ずるい」とか言われるしな( ;^ω^)

562 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 15:44:00 ID:UWTyWdd60
喧嘩でごめん。

563 名前:304:2007/06/25(月) 15:50:36 ID:4L9rkHJY0
1stスピで2ndでポンマスにはまってる決闘好きです。
スピで決闘やってたときは、強すぎ手榴弾、ナパ沼からの自分でやってても寒すぎる起き攻め、
そして何より、倒れてる相手にしか銃を向けられないガンナー共通の情けなさ…
強いけど嫌気が差した。しかしポンマスで決闘やると楽しいな!なかなか勝てないけどな!w
このキャラが強い弱いって平等を求めるのも確かに必要だけど、
自分なりの楽しみ方ってのを見つけるのもいいもんだな。

ただ何があっても補正だけは認めない。ネオニートって呼んでやる。

564 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 16:05:22 ID:PfD7SBcI0
>>561
所詮自己満足でしかないんだぜ?決闘なんて・・・・
それだけキャラ作成してる時間もあるみたいだし、まったりしろよ。

565 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 16:09:17 ID:38vb/vIUO
>>547
格闘はグラきついが、鬼からすればカモだろ。
ガンナーもランチャー以外はグラ有利ってことはないし、メイジも相当PSにさがないと無理だな。

むしろガンナーからすれば一撃KOのストのほうが怖いね。
いや一撃KOできない低段レベルの話はしらんが。

566 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 16:13:33 ID:fZMAg98o0
>>559
それはポンマスとか阿修羅とか便利な自動反撃スキル持ってる奴の天下だな

567 名前:ヌケる君:2007/06/25(月) 16:19:16 ID:Y3rLlajM0
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568 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 16:36:47 ID:IXpXvxDk0
喧嘩屋は網とキューブ技さえ自粛すれば今までより多少強化されたくらいなんだ。

マウントは強くなったがクールがかなり長くなって使い勝手が悪くなったし
各スキルは強化されたが今までの網と挑発が使えなくなってるわけだし。
攻撃力は上がってるが移動速度が低下したので攻撃のチャンスが減った。

だから網キュブ自粛した喧嘩とやって喧嘩だから負けたって言うのは
勘弁してやってくれ。

569 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 16:38:04 ID:IXpXvxDk0
ごめん、網とキューブじゃなくて挑発とキューブだった/^0^\

570 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 16:40:44 ID:pB0hQxW60
フジッサーン!

571 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 16:48:50 ID:k2mY8Wxw0
すぐ加速っていう奴いるけど
ある程度の速度があがる装備してヘイスト取ったらかなり速くなるぞ
無実なのに勝手に加速認定されたらかわいそすぎると思った

572 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 16:50:57 ID:fqjz3dcY0
網はタイマンなら別にいいだろ。ジャンクスピンもベノムマインもいい。
挑発とかチームで網とかするのは蹴られても仕方ないと最近思う。

573 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 16:52:49 ID:PrbzJgeg0
決闘する時ウィンドウモードのがやりやすくね?
画面小さいから結構いろんなところ見れる

574 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 17:19:54 ID:iLWfene60
俺も思った
でも窓サイズに慣れちゃったせいかもしれない

575 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 17:30:05 ID:ViPhE2fE0
確かにチームでの網は余り関心出来ない。
只タイマンでの網は篭りじゃない限り避ける事は楽、起き上がりは勘弁だけどね。
挑発も今回の改変で性能がよくなり過ぎたかな。
ジャンクスピンは強化版乱射に見えて結構凶悪?
網後ジャンクする奴は蹴られて当然。
そんな私ACT1からソロ喧嘩・・・

576 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 18:00:26 ID:XHDgFnWM0
職でkickするやつは、既に喧嘩はkick対象だから、ここでグダグダ言うだけ無駄無駄。

577 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 18:14:18 ID:aOMY3fJM0
メカは修正でため置きもできなくなってキューブ技もクールタイムでほぼ一回ぐらいしか出せない・・・
ほぼガンナーは全員使えるランドランナーだけで戦ってるようなもんだなw

覚醒も今でてる全職中一番糞だし
メカオワタ\(^o^)/

578 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 18:19:12 ID:iLWfene60
メカのランドには威力など敵わないし
炸裂弾カウント一斉があるやん
ロボティも馬鹿にできないし

579 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 18:21:50 ID:QGXrK3U.0
今話題の喧嘩で決闘してる者だが。(基本キューブ技使わずに相手が使った時のみ使用)
カウント、ランド、ヴァイパーで引きこもってる癖に
ドロップテンペ自粛してるから網使うなってメカがいるんだが。

名前晒してもいいが、ここは晒しスレじゃないから自粛するとして、
網を使わずに喧嘩でそれを倒すにはどうすればいい?
是非このスレ常連の皆の意見が聞きたい。
宜しく御願いします。

580 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 18:23:36 ID:2hnVeX8U0
挑発してからベノムマインやジャンクスピンぶっ放してればいいんじゃね?

581 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 18:24:47 ID:IXpXvxDk0
ガンナーとして・・・というか基本的な立ち回りを知らない篭りメカが死んだだけだ。
喜ばしいことじゃないか。普通のメカも弱体化したとはいえまだまだ強めのちょうどいいレベル

それと喧嘩の起き攻めの網は格闘だけはクラウチングで避けられる。後はしらね

582 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 18:27:20 ID:eEdyo7Ow0
最強のメカが強に落ちただけだろ、まだ十分強いわけだが
それだけでメカオワタなんて言ってるやつがいることこそがメカオワタ\(^o^)/

583 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 18:27:47 ID:ViPhE2fE0
>>581
ほほう、クラウチングで避けれるのか。
情報サンクス

584 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 18:30:02 ID:QGXrK3U.0
>>580
回答サンクス。
個人的に挑発は決まれば立ち回り無視なクソゲーになるから自粛してるんだけど
引き篭もりで網使うなって言われたら使わざるを得ないってことか・・・

585 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 18:53:46 ID:fqjz3dcY0
>>579-580
挑発は網より凶悪だろう・・・

586 名前:579:2007/06/25(月) 21:06:54 ID:QGXrK3U.0
>>585
挑発は網より凶悪だろう・・・

と仰るのであれば挑発、網無しで引き篭もりメカを倒す方法を教えて下さい。
挑発が凶悪なのは重々承知してます。自分としても出来れば使いたくないものなので。

587 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 21:28:40 ID:fqjz3dcY0
>>586
俺はタイマンなら網使ってもいいと思ってるから網使ってやればいい。
なんか言われたら「^^;」「wwww」「なら籠もるなよチキン」の中から好きなので返せばいい。

588 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 21:30:27 ID:fqjz3dcY0
↑つーか、ドロップもテンペも格闘的にどうって事ないだろ。
テンペなんかコンドルで簡単に沈むし、むしろヴァイパーのがきつい。
砂かけて暗闇になった所を袋叩きとかどうなんよ?砂上げてないなら網やっちゃえよ。

589 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 21:40:14 ID:5lcW/UzA0
>>581
確かに、今日会ったガンナーはまだ4段(勝率70ちょい↓)だったけど基本が出来てて上手かった。
こっちが攻め上がりたい時にガト火炎できっちり弾幕、こっちがコンボ食らってるとほぼ必ずガトでカット
相手に優先的に狙われてもきっちり足技で自衛も出来てたし。
上手いですねって言ったらチームばっかなんで^^;って言ってたけどタイマンでもいい所行くんじゃないかね。

590 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 21:54:01 ID:IXpXvxDk0
>>586
Act2の頃はどうしてたの?避けてたの?
じゃぁこれからも避け続ければいいじゃない

網挑発は使いたくないがそれ無しじゃ勝てないしメカの時だけは使おう
なんて糞ミソ以下。だったら全員に使え。

篭りメカの対処方なんて過去スレにいくらでも書いてあるがどれも決定的じゃない
言葉で全部説明できるくらいならこのスレ見たやつはみんな至尊レベル。

だから本気で上手くなりたいなら自分でなんでやられたのか
こうしたら相手はどう動くだろうかとかしっかり観察して考えて動け。
それでもダメなら上手い人同士の対戦を見に行け。

591 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 22:17:34 ID:H1UywAZA0
カウントで陣地占領しながらランドで移動制限してあとはミル、ライジング、手榴弾だけでらくらく勝てるよ
まだ8段だけど名前も知れてないにわかシソンとかならたいがい勝ってる
相手が近接ならほぼ完封
メカ使って負けるのって、ミル1、l手榴弾1、一斉極みたいな最低限スキルにすら振ってない人や
頭ろくに使わずに勝ち急ぐ人だけでしょ
俺下手だから無強化15ガンナーで練習してたときは6割しか勝ててなかったけどメカなら軽く頭使えば8割以上勝てる
時限爆弾10秒化で弱体化したけどやはり時限爆弾は極端な馬鹿以外が使えば超強いスキルだと思っているよ
これを決闘でだしっぱしてるから相手に何やられようが文句は言う気はないなぁまぁ俺が勝つからだけど

592 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 22:39:08 ID:88uJ1G4E0
ところで、もうカモフラは使ってもいいですか?

593 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 22:47:38 ID:EoJEXeh.0
>>507
攻撃が命中する確率は53%もあるんだぜ

594 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 23:12:54 ID:VWE7.ZAE0
昨日やってたk−1のシュルト対モー戦がまんまアラドのガンナー対格闘
みたいだったな。圧倒的リーチから繰り出される攻撃で何もできずにフルボッコ。
たった一つできることは相手の隙をひたすら待って一撃にかけることだけ。

正直ガンナー系は地力が最高なんだからきっちり戦術組んで冷静にやれば大抵
負けないと思うんだがな。
もっとも冷静に戦えないやつがガンナー系に多すぎるからこのスレが自虐と文句で
埋め尽くされるんだろうな。
ガンナー系統使って文句垂れるやつは格闘使うべし。

595 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/25(月) 23:49:45 ID:2hnVeX8U0
>>594
地力最高ではないな
攻撃性能最高、防御性能一部除いて最弱ってだけ

596 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/26(火) 00:25:54 ID:dfnA8JLY0
一回の手榴弾くらってダウンした後、灼熱、アイス、ナパームで即死。
乱戦では、ある意味メカより強力じゃないか・・・。

597 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/26(火) 01:19:33 ID:Q9TKbr0o0
乱戦だと他の人も便乗するからね

598 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/26(火) 01:31:30 ID:XJJjs.ps0
>>595
足技で防御性能も高い

599 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/26(火) 03:20:08 ID:t2.vIiRw0
篭りメカに挑発投網が無いと勝てない喧嘩って釣りだろ?
まず篭りメカ自体が時限の弱体化で終わってる上にテンペメカドロも
自粛してるなら喧嘩が負ける要素凄い薄いと思うんだが。
Lv45-50セットAll+7くらいのメカなら投網無くても45爪+7で1コンボKill出来るし
579氏が下手糞すぎるだけだと思うわ。職やスキル云々の前にまず腕磨いた方が
良いのでは?時限なんてジャンプやバクステ絡めたフェイントで一斉スカせれば
今のメカじゃ時限2個しか置けないんだから物凄く楽になったしさ。
てか俺Act1から喧嘩やってて、ようやく報われたのに今ほど喧嘩やめたくなる
状況はねえよ。最強求めて喧嘩始めたお子様たちが腕も無いのに自職擁護とか
そんなんで恥ずかしくないのかね。現状喧嘩より決闘優秀なのってレンジャくらい
だと思ってるんだが。

600 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/26(火) 03:31:55 ID:Q9TKbr0o0
スピたんも強いです

601 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/26(火) 03:33:57 ID:sr1h/yn20
35で止めてた俺の喧嘩屋どうにかしてくれ。
キャンセルブロックできなくてかなり弱いんだ。
もう6段中盤なのに、上がる気がしないんだが。
ここはもうLv.あげるべきなのだろうか・・・

602 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/26(火) 03:36:57 ID:uzoqDB960
レンジャイはオールマイティーだよね。
喧嘩もスキルの使い勝手がいいの揃ったしレンジャイに続いてる感じ。
スピは火力はあるが対策し易いから万能とは言えないね
深追いせずじっくり攻めればそこまでキツイ相手じゃない。
まぁ後、余り話題に上がらんがグラ、念、BM、エレマス
辺りは相当強いと思うよ勿論至尊レベルで。
スピとかこれらの下だと感じる。

603 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/26(火) 03:45:02 ID:sr1h/yn20
>>602
シソンでBMやエレマスは無いわ。

604 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/26(火) 03:48:02 ID:OWfAiQfw0
喧嘩は状態異常付加率の問題があるから補正でも高レベルでも強さの内容が変わるだけで
強さ自体は大して変わらないな。まぁ挑発とかを自粛しての話だけど。

605 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/26(火) 04:06:05 ID:crSgmgZY0
bsk ドラゴセットつけんな
ソウル 陣うまくはれよwww
ポンマス 背面とオートガードきもい死ね
阿修羅 波動開放出すぎ

レンジャー リベガンガがポンマスに同上
スピ 一撃らくらくコンボおつかれさまです
メカ 決闘くんな
ランチャー レンジャーみたいなコンボするやつ惚れた

スト 攻撃力なんとかしろ1コンボで瀕死わろた
喧嘩 自粛よろ
グラ キャッチングタイムながい
ネンマス ひきこもりゲーム内でもひきこもり念弾

サモナ お前パソコンにダメージ与えんなよ
バトメ チェイサー自粛しても強い
エレマス ずっとお前のターン

606 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/26(火) 04:40:18 ID:oCWePQLg0
>>605
なにが言いたいんだか・・・さっぱり

607 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/26(火) 04:50:21 ID:mDcmuI2Y0
>>605
取りあえずランチャ好きってことだけは分かった

608 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/26(火) 05:11:42 ID:OWfAiQfw0
今更だけど昔、50風レンジャイとそれより下の聖レンジャイとじゃ
速度が全然違うって話があった。

実際にすげぇ変わるとかいう人もいれば別に変わらないとかいう人も
いたがやっとその違いを生み出してる要因を見つけたような気がした。

50セットのクイックシルバーソルセット

これ攻撃速度4%、移動速度2%でその他いろいろな効果があるんだけど
かなり強いな。風の称号とこれ装備してたら他の聖レンジャイとかなり
速度差が出るのもうなづける

609 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/26(火) 06:56:53 ID:9M7JXXuEO
始めに言っておく。長文すまん。もとい申し訳ない。

自分はAct1から喧嘩使ってるんだが、今回強いね。
決闘で今のところ部屋から出させられたり、即退出されたり、罵声は喰らってない。
網・挑発・ジャンクは自粛。

網・挑発・ジャンクスピンのない喧嘩って×になるほどきついんですかね…?

話は変わり前にも書きましたが…決闘するなら根本的なバランス調整が必要ですね。

コンボ→コンボ修正としてヒット数増えればダメージが軽減されていく。(トータル的には1発より減る)

スタック→のけぞり中・ダウン中・浮き中・一部の技(投げ技系・スープレやパニ等)のスタック削除。

反スキル→発動確率の減少・上記のスタックと同様にのけぞり中等はでないように変更。1発でダウンする技に対してもでないように変更。
反スキルで浮かない・ダウンしないように変更。
発動後は技硬直終了まで無敵。

チェイサー射出→攻撃をあてて一定時間内は3つまでしか飛ばせない。(今のように新しい攻撃を当てたら再度3つまで射出可を削除)

ミル→高さの判定を削除。足下のみの判定。範囲はそのまま。
攻撃判定と喰らい判定の距離を同じに。

挑発→スタック率の減少

網→攻撃範囲の減少・引っ張り削除

持続の長い爆発系の技(手榴弾系・ナパーム・陽子等)→起き上がりに重なって回避困難・回避不可能という状況が即死と変わらないので、爆発の攻撃判定の持続時間を短縮。

ランド・ヴァイパー・テムペ→決闘トナメで次の試合に残ったりするので、本体死亡時はロボは即破壊されるように変更。

強化→強化効果は関係は一切関与しない未強化の値にする。

補正→補正をなくす。(そのためにいろいろな設定をできるように決闘部屋改善。下記参照。)

決闘部屋→レベル制限(40〜44・45〜49等)
スキル制限、ナパーム×・移動×等のように部屋設定でスキルの使用○・×のボタンを付けてスキルの使用可能・不可能の設定を加える。
部屋のメンバーはもちろん、部屋に入っていない人にも見えるようにする。
×のついてるスキルは使用禁止ではなく使用できない。

状態異常→確率が非常に高いと思う。
確率を大幅に減少させる。

かなり長くなって自己中な改善希望も多く見えるが、これくらい改善したらかなり良くなると思う。

他人の意見をいろいろ知りたいから、それはダメだ!これもあるといい!とかあったら言ってくれないか?長くてごめん。

610 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/26(火) 08:07:24 ID:WgHiSlR20
妄想はいくらしても緒戦は妄想なんだぜ

現状にどう対処するかが大切

611 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/26(火) 08:51:13 ID:XoxqYrhkO
スピ×部屋なのに入ってくるバカ(スピ)は日本語読めないのか?
まぁ読めないから入ってくるんだろうなぁ

612 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/26(火) 09:42:03 ID:1UHG5oNAO
×部屋はしかたないけど誰でも部屋で蹴るのはやめてくれorz

613 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/26(火) 10:17:26 ID:.c8O0/0k0
誰でも部屋ってのはKICK好きな奴もOKな部屋なんだよ

614 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/26(火) 11:04:46 ID:Ow9lynyI0
何度も出てるけど文字数制限で書ききれないから出れでもokにしているのであって
移動射撃とか挑発を好きに使っていいってわけじゃないのだよ。
もし>>612が毎回移動射撃使われたら出るか蹴るだろ?

615 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/26(火) 11:06:19 ID:zfe6FaOw0
チーム戦で網も別にOK、ナパームくらうのと大差ない。
でも挑発はやめとけ。

いやまじで。

616 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/26(火) 11:09:40 ID:1FkdHSFsO
>>611
部屋で招待連打してるヴァカが悪い。
君も頭が回らないね。

617 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/26(火) 11:11:05 ID:6LnkYVd20
>>591
たぶんメカにボコボコにされた鬼剣士なんだろうね。
気持ちは分かるがタイマン限定なら、
レンジャー、スピなら今のメカニックには対等な勝負できるよ。
一斉極って言ってる時点でメカニックやった事ないんだなぁって思う。

618 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/26(火) 11:59:50 ID:Ld9F5tnQO
>>617
同感。
一斉Mとか確実に駄だから
あんなもんせいぜい2止めが常識だ

619 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/26(火) 12:15:12 ID:kpc8tSeU0
act3になってシュタイアの爆発ってクラウチングで避けれなくなってない?
ジャンプで回避するしかないのか。。。

620 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/26(火) 12:35:10 ID:L57lbAD60
そもそも体にくっついた爆弾の爆発がしゃがんだりジャンプで避けれるほうが変だろw
常識的にきゃんがえて

621 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/26(火) 13:03:52 ID:nM82XiOI0
>>619
ああ、やっぱり。
act2では簡単にできたのに
act3なって何回やっても失敗するからタイミング悪いのかと思ってた。

622 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/26(火) 13:18:15 ID:ihB6t5360
自分喧嘩でアパスラを一切しない相手45↑バサカに
ハンデもらって負けた自分は一体・・・・

623 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/26(火) 13:28:36 ID:OWfAiQfw0
網挑発使ってそれなら10級からやり直しておいで。
網挑発自粛してそれなら圧倒的にPS差があるだけ。

624 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/26(火) 13:44:49 ID:xEP7GjC.O
>>618
一斉2止めはact1までの常識ですぜ
まぁ極はないけど

625 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/26(火) 14:12:14 ID:5/mNkOj.0
2止めじゃ被ダメ喰らう確率高くなるよね。
5くらいは欲しいと思う

626 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/26(火) 14:41:30 ID:zfe6FaOw0
>>622
ジャンプ切りで暴走バッタでころされたのが見えるぜ。
まあ、どんなにPSがあっても職性能が高くても負ける時は負ける。


それが10連敗したとかなら話は別だが。

627 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/26(火) 16:14:08 ID:7EndevE.0
一斉は3前後が一番多い。
自信がなければ5ぐらい。
ただ、カウントが10秒になったし、5振るのはもうもったいない。

628 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/26(火) 17:00:49 ID:REl7mc9s0
>>626
レベル50の暴走MAXはやばすぎる
ありゃ反撃どころか逃げ回るのすら無理
適当にアーマー技置いて食らってくれるのを祈るくらいしか出来ん

629 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/26(火) 17:37:21 ID:q1aVXmFg0
それはヘボいなww

630 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/26(火) 17:55:12 ID:EJUoukNY0
喧嘩の網は自粛するほどの強スキルでもない。
出始めに攻撃食らえば引き寄せ判定は失敗するし、出は遅い。
範囲はナパームとか陽子と大差ないから、慣れれば余裕でかわせるスキル。

ぶっちゃけ、他職が本当に自粛してほしいスキル=クレイジーバルカン。
毒塗りジャブor旋風→バルカンだけで8割もってかれるとか、
お手軽さと非道さではスピやストを圧倒的に上回る性能。
チームでライトニング・凍結も追加されれば一撃死。
もはやコンボでもなんでもない。

てわけで、毒塗り&挑発禁止を提案します(*'-')ノ

631 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/26(火) 17:56:36 ID:Ow9lynyI0
喧嘩スピ×と喧嘩スピのみで住み分ければいい

632 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/26(火) 18:12:53 ID:REl7mc9s0
>>629
お前ワープしまくり野朗とやったことないだろ

>>631
メカはどうした?
レンジャーは?ランチャーは?メイジは?
俺に勝つのXにすればいいだろ

633 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/26(火) 18:20:50 ID:J2XZS86A0
最近復帰してスピをジェネラルにしたんだけど、なんかスピが持ち上げられまくりで決闘行ってないんだ
ACT2のメカぐらい強くなっちゃってるの? 今のスピ
楽になってるなあとは思うけど、ソロばかりだからよく分からない・・・

634 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/26(火) 18:21:51 ID:uzoqDB960
>>632
ここは低段が多いのさ
だからスピ喧嘩に狩られまくって愚痴が多いw
上に行けば相性はあるがどの職も強いのにな。

635 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/26(火) 18:40:19 ID:REl7mc9s0
>>633
今でもメカのほうが強いだろ
垂れ流し逃げされるだけでかなりきつい
ロボティクスとカウント弱体とはいえ今でも最強の一人だろ
うざさで言えばNO1

636 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/26(火) 18:44:32 ID:dfnA8JLY0
それもそうだが、乱戦で相手次第(念、スピなど)ではこれ無理っていうのもあるぞ。
そんな俺剣士。

637 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/26(火) 19:02:06 ID:pZmd9dg.0
次スレ立てるときに、【】に五段以下は しゃべるな って足しとけばいいんじゃない?w

638 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/26(火) 19:06:38 ID:7LeiCraQ0
これからメイジ改変&覚醒スキル 鬼剣士改変&覚醒スキル来たら
スピ喧嘩メカ×とかやってる奴はどうすんだろうなw
スピ喧嘩メカ魔鬼×とかあったら笑えるんだがw

639 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/26(火) 19:06:44 ID:kfW.KW1MO
今日決闘場で負け屋で放置してて帰って見て見たら勝率15%切ってました。
因みに俺は35喧嘩です。
まぁ何が言いたいかって言うと勝ち点764も貯めてくれてありがとうございます。

640 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/26(火) 19:14:51 ID:xk2uxxl60
>>639
BOTかよ

641 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/26(火) 19:30:11 ID:q1aVXmFg0
ID:REl7mc9s0よ。お前はヘボいなwww

642 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/26(火) 20:14:00 ID:IhZpmupU0
思ったんだけど、ガンナー系ってスライディングの性能下げられると
かなり弱体化しそう逃げキャラはカモにされたり・・・

643 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/26(火) 20:23:07 ID:kfW.KW1MO
>>640 ^^;

644 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/26(火) 20:45:06 ID:6LnkYVd20
まあ 決闘でスピ×メカ×魔×喧嘩×とかやってる人って
狩りPTにも来てほしくないと思う。
ほとんどが、狩りでもいらない人達が×部屋作ってるんだけどね。

645 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/26(火) 20:50:22 ID:8NAvUDSM0
さっきスーパーで「萌えーー!!萌えーー!!」って叫んでるおっさんがいた
日本終わってんな

646 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/26(火) 20:59:38 ID:Ow9lynyI0
スピ強化で厨ばっかり増えちゃったな。>>644みたいのとか。

>>645
何だその中途半端なコピペは?

647 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/26(火) 21:09:45 ID:w9NDVYxw0
ID:REl7mc9s0の擁護をするようでシャクだが、
lv50bskの暴走が脅威である事に関しては同意

あれはハンパじゃない速さだぜ。
bskが寝た状態から起き上がった時、bskが三段で牽制かけて来ると予想して
前もって早めにジャックを置いたと思ったら三段の初撃がすでにザックリ刺さっていた。
んで、刺さったのが確認できた後にジャックでbskが浮いた。
そしてスタッコの嵐。
分かりづらいが、とにかくHAEEEEってもんじゃねぇ。


あと、チーム戦のスピは脅威にもほどがあると思うんだ

648 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/26(火) 22:12:23 ID:Ow9lynyI0
「bsk?いじめちゃかわいそうだな^^;」と思って呑気にbuffかけてたら
暴走のかけ声の直後突っ込まれて切り刻まれたんだぜ。
7割ぐらい持ってかれたのには参った。3回ぐらいやって1勝2敗だったか・・・
ポンとか40程度までのbskは完全にカモれるんだが、45越えた辺りからはやばいな。

649 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/26(火) 23:19:01 ID:34TOooks0
もうお前ら決闘するな。文句ばっかりで楽しくないだろ

650 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/26(火) 23:42:58 ID:REl7mc9s0
ポンでどうやってbskかもるんだよ?
鈍器Mあっても暴走中はスタンかからないし、起き上がり糞速いからbscコンボの途中に割り込まれるし
bskがカモとかいってる香具師は背面オトガ全振りなのか?

651 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/26(火) 23:50:30 ID:Ow9lynyI0
>>650
カモれる対象=ポン、40までのbskって言ってるわけだが

652 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 00:25:22 ID:ZR5jHCO60
つーか鈍器マスタリーって終わってね?
Act3の修正かもしれねぇけどさ、レベル9まで取ってあるけど相手が1度もスタンにならないんだよ
10回も対戦して一度もスタンしないとかもうアフォかと

653 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 00:30:15 ID:hRQIVYKI0
知能が低いからじゃね?Act3から仕様だぜ。

654 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 00:49:30 ID:UlND4R8A0
オレの鈍器ソウル&鈍器阿修羅ハジマタ\(^o^)/
やけにスタンするようになったと思ったらそのせいだったか。

655 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 00:52:43 ID:klW8AtIc0
布のソウルといずれ知能うp板金マスタリーの阿修羅
以外は素直に大剣や光剣あげたほうがいいかと

656 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 01:02:31 ID:hF8Fu/us0
スキルの性能いじるのは仕方ない。
だが、全部とは言わないがいじったスキルの分だけでもSP初期化しろと言いたい。

657 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 01:27:07 ID:FF3jU53g0
>>645
このスレに書いたからには対人戦に発展したんだろうな?

658 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 02:01:42 ID:djY8A99k0
しっかし、阿修羅って卑怯だよなー
波動で吹き飛ばしてからの切り上げしかできない奴ってどうなの?w
まじださいし笑えるわw
ちなみに阿修羅に負けたことないから^^v

659 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 02:02:35 ID:hF8Fu/us0
負けて顔真っ赤なんだな

660 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 02:04:45 ID:xh8L/K8o0
おいおいそんなあからさまな釣りに引っかかるなよ。釣りじゃなかったとしても
相当痛い子なんだからスルーしとけ

661 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 08:32:17 ID:JwiRpUk.0
強職に文句いったり×にするのは大概スピさんなんで喧嘩との共存はありえないかと^^;;

662 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 08:45:44 ID:hRQIVYKI0
今日もスピにボコボコにされた人がわいてますね。

663 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 08:51:15 ID:xh8L/K8o0
グラ以外で挑発喧嘩に対抗できる猛者の登場に期待

664 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 10:27:38 ID:fziS6PHw0
ガンダムXの白い死神だったか
装甲極限まで薄くした機体好きな俺はミル以外一切の足技を捨てたレンジャイ
足の速さを極限まで上げる装備をして相手の攻撃スカしてミル当て逃げのみの作業を遂行していたところ
中華にまで逃卑怯 みたいに煽られたぜ

665 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 10:31:56 ID:0pAB5ni20
逃げうちがしたいんならMob相手にやってればいいのに

666 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 10:38:58 ID:fziS6PHw0
>>665
馬鹿かお前は
逃げ撃ちもミルも立派な戦法だ 銃にそこまでやられたのか?

まぁ少なくともお前に俺が負け越す事が無い事だけは確かだ。

667 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 10:44:09 ID:hF8Fu/us0
>>664
俺も紙装甲で速度追求とか好きなんだぜ。
話は変わるが中華は蹴った方がいいな。
フルボッコしてたら移動射撃使ってきやがった。

668 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 10:46:48 ID:0pAB5ni20
冗談も許されないこんな世の中じゃ…

断言するが、逃げミルだけのおまいが上手くなることは無い

669 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 10:51:31 ID:GLZNNOpw0
本当にミル当て逃げだけで終わるならPSがないだけの気がするのだが・・・。
一度戦ってみたいわ。

670 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 10:58:26 ID:Y7dZ3uDY0
ちょ、ちょっと待てよ!
リベガンガプロテクトとミル、移動ミルだけMにする予定のマイレンジャー
ネタとして扱ってもらえないのかい…

狩りでソロがかなり辛いんだぜ

671 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 10:59:26 ID:pjSor9Qs0
補正厨にはよくミルの当て逃げはいたよな
ロボだけ出してあとはミルミルミルパニ

672 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 11:31:56 ID:2zwiY7UA0
ミル当て逃げとかどんだけ猿なの
見ててださいだけだぜ

673 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 11:34:45 ID:apd4Anbs0
>>672に概ね同意だが少し違う
ミル当て逃げ「ばっかり」とかどんだけ猿なの
見ててださいだけだぜ

時として必要ではあると思うからな

674 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 11:45:53 ID:fziS6PHw0
ほう、中々でかい口だな
なら>>688と戦ってやるよ。
本気でやる気あるならメンテ後指定してくれ

冗談も糞もないし正直知り合い同士でしたらばはカスの集まりって結論に至ってるからな。

675 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 11:47:12 ID:mDgdZCFo0
>>688に期待

676 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 11:55:26 ID:hRQIVYKI0
>>674
自身もしたらば使ってるって事は
カスって自覚があるって事なの?

677 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 11:59:03 ID:fziS6PHw0
>>674
まぁな!
でも初心者時代世話になったのも事実だし上手い奴もいるとは思うぞ
ただ鬼っぽい奴らの粘着煽りで駄スレ可してね?
鬼なんか改変後対戦すらほとんどやったことないわ俺レンジャー

678 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 12:25:27 ID:Z/XuqMhwO
使用可のスキルをどう使ってどう勝とうがなにも問題ないだろ。
ミル当て逃げばかりも見た目は別として戦法としては問題ないし、それに対処できないなら弱いだけ。
そもそもACT3にもなって今更ミルがどうのこうのって決闘やめたほうがいいんじゃないかと思うが。
鬼だろうが格闘だろうがミルの対処できない奴は1級〜初段が限界だわ。

679 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 12:27:14 ID:hRQIVYKI0
そうやって威勢のいい事を言う奴に限って対処法を書かない件。

680 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 12:42:22 ID:ltfvrf7k0
>>677
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  `ヽ、i (、i´ノ     ´い,, ノ '    |;;;::::::::::::::/   なんで、自分にレスするん?
  .   i ^~~~ー==--  ー'-+、     / ゙-、;;;;/
     {      ヽゝ          '-'~ノ
    λ   ''゙゙゙'''-''---、       /-'^
     ヽ,    ^~^         (
     /  `丶 、     , -   /^l
     |   /( ノ `''''''´~  __, - '  ゙i、
    {  / /| ̄ ̄ ̄ ̄   _,- '¨ }
    {/ /  ゙ー────'~   \|
    /               ヽ  \

681 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 12:49:28 ID:Z/XuqMhwO
空中連続斬り
アッシュ
ガード
鬼なんかこんだけある。
たいがいは空中連続斬りで事足りる。
位置によってアッシュの衝撃波当てとか時にはガードになる。

格闘は職によってかわるからパス。
わかりやすいのはグラなんかだと空中投げだな。
移動ミルならまだしもただのミルをあからさまに近寄って来て縦軸で当て逃げ狙って当ててくる奴なんかただの鴨だと思うが。
鬼なら空中連続斬りでミルを潰してHPごっそりもらうのは基本中の基本。
できない、判定で負ける、対処できる場面で使われないとかそういったことは100%プレイヤー側の責任だからキャラ差ではない。
そもそも鬼だとガンナーできついのは手榴弾とロボくらい。
あとは対処法はある。
2次スキルはまた別だが。

682 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 12:54:47 ID:hRQIVYKI0
>>681
今話してるのは逃げ移動ミルの事だぜ?
俺は対処法を知らんな。

683 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 12:55:55 ID:fziS6PHw0
>>680
せつこーーーー!!!

>>681
移動速度でレンジャーに分があるから移動ミルは縦しっかり合わせている場合の対空で使うだけ
移動ミルからBBQねらったら事故負けする場合あるから 逃げミルすればいい
これはよっぽどでないとつぶされないから鬼はこれで飛べなくなる
アッシュの位置なんかスルーすりゃいいだけだし
距離外して三段釣ったり アパスラ見てから移動ミルからBBQで鬼は阿修羅以外乙ると思うがな。

684 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 13:00:09 ID:Z/XuqMhwO
>>682
そうか。
それでも空中斬りとアッシュである程度いけるっしょ。
ジャンプ力低いときついが。

685 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 13:13:15 ID:fziS6PHw0
>>684
ジャンプ高いと乱射対空からキャンセルされてBBQ貰うだけ
レンジャー相手に跳躍とかアホとしか思えないぞ

686 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 13:17:35 ID:fziS6PHw0
>>684
っとわるい
煽るつもりはなかった
ある程度は事故でいけるかもしれないが ただ
「最後に立っているのはレンジャー」

687 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 13:21:08 ID:hRQIVYKI0
まぁ速度の速いレンジャイに対しての逃げ移動ミル対策は難しいが
クール中に鬼早いBMが追い掛け回したり
そこら中にヴォイド、フローレンス、フロスト、まぁ全部魔法撒き散らして
ミル自体を当てる隙自体を無くすエレマス
位かな、なんとか対処できそうなのは。

688 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 13:21:14 ID:fziS6PHw0
出かけるから連カキ悪いんだが鬼に質問
銃とは対戦しないくせになぜ念とは対戦するんだ?
銃より無理ゲだと思うんだが・・・前衛部屋に平気で入る念の方が俺は見てて
美味しく狩れて羨ましいぞ。

689 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 13:24:01 ID:hRQIVYKI0
>>688
念×前衛部屋多くね?

690 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 13:39:09 ID:ZR5jHCO60
>>688
どんだけヘタレなんだ?
光耐性つけろやと、ライトプロテクターとパロマンパールリングつけるだけで光耐性0になるから
さらにアバつけたら+になる
ネンマスなんてHP低いし防御紙だから闇ポーション食ってアッパー→123アッパーだけで8割減らせる

691 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 13:42:36 ID:hRQIVYKI0
>闇ポーション食って

692 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 13:44:05 ID:cDtSb0HQO
決闘場って装備の強化分はのらなくなったの?

693 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 13:48:41 ID:aTriWU2I0
30のノーペインでも余裕だわw

694 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 13:50:45 ID:fziS6PHw0
>>690
出かける直前なんでレスっとくか
知り合いの念が鬼ばっか食って鴨鴨言いながら今はシソンなんだが。
お前さんが正しいならそいつがシソンなれるとは到底思えない
っツーか実際高段鬼やらも鴨られてたぞ。

695 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 13:51:47 ID:fziS6PHw0
連カキ癖が出て悪い
そいつ曰く耐性上げてくる念対策とかしてくる人いるけど
無意味だから、っていってたぞ。

696 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 13:52:07 ID:hF8Fu/us0
闇ポーションw
晒される気満々だな。狂龍・回復・聖書・加速PのHakuを目指してはどうか。

697 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 13:53:50 ID:aTriWU2I0
そもそもこの質問がなぜでて来たのか疑問
>銃とは対戦しないくせになぜ念とは対戦するんだ?
誰とでも対戦するし、相手によって装備など変えるのは普通のことだろ

698 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 13:55:21 ID:hRQIVYKI0
対ネンならスタン耐性かな
鬼速いキャストでダウン後軸ずらし不屈サザフ攻めはどうにもならんw
それに息吹、バリア、分身、玉を被せてくるからまぁ強い。

699 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 13:55:46 ID:hF8Fu/us0
>>694-695
だろうな。俺もネン持ってるけど至尊鬼でも勝ち越せる。
分が悪いのは50前後の超速bskぐらい。
タイマンできついのは喧嘩とスピだな。この2つはPスキルカスでも強いから手に負えない。

700 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 14:05:24 ID:hRQIVYKI0
相変わらず喧嘩スピは大人気だな

701 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 14:34:34 ID:3tZBj4wc0
まぁ決闘部屋のほとんどがガンナの顔で埋まってる現状から見るに・・・。
キャラ差ってほんとにないのかね。

遅レスだけど>>681判定で負けるのがプレイヤースキルの差ってマジ?
スキルの性能差=キャラ差だと思ってたんだけど。

702 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 14:39:10 ID:n1YJ75vk0
>>701
当てようによっては判定で勝てる空中大剣切りがあるのに
迂闊な近寄り方をして判定で負けるプレイヤースキル差
と、脳内変換した

703 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 18:36:07 ID:/7/fv8q.0
だろうな。俺も鬼持ってるけど至尊ネンでも勝ち越せる。
分が悪いのは50の超速レンジャーぐらい。
タイマンできついのは喧嘩だな。Pスキルカスでも強いから手に負えない。

704 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 18:48:48 ID:hF8Fu/us0
相手が手を抜いてくれてるんじゃね?
俺も至尊鬼には勝ち越せるが、低段だと相性の関係でいじめてる気がしてくるから
息吹カイは使わないで螺旋は1つだけとかで縛り入れてやってるよ。
おかげでちらほら負けるが。
色々やって思うのは、至尊はたしかに強い奴は半端なく強いんだが
至尊全部が強いってわけじゃないんだよな。
勝ち負け気にしないでやってるから段位が上がらないで黄段のままみたいな奴の中に
その辺の至尊より遥かに上手い奴がちらほらいる。

705 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 19:29:46 ID:hRQIVYKI0
関係ないけど至尊って無言な奴がそこそこ居るよな。
対人コミュニケージョンがアレじゃ恥ずかしいというか
せめて人並みに挨拶ぐらい出来る様になってくれ。
俺が楽しみたい決闘はそこから始まってるんだぜ。

706 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 19:35:36 ID:ZR5jHCO60
ネンマスなんて無理です>< ← オトガ全振りのポンマス
ネンマス?普通に勝てるぜ ← オトガ振ってないポンマス

707 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 19:36:53 ID:dU2nEOUQ0
アホみたいにうるさい奴も勘弁だがな
速い^^;とか聞き飽きました。サーセンwww

708 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 19:37:03 ID:pluohPW.0
>>705
一々対戦相手と話してたら集中しにくいって奴もいるんだろ
お前だけの都合で会話を強要すんなよ

709 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 19:54:38 ID:hRQIVYKI0
>>708
だが断る。
黙々とやってて楽しいか?
相手が居てこその対人戦だろうが、気を配れよ。
会話程度で集中力がどうとかってのは聞いた事ないんだが。

710 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 19:57:51 ID:Kblx.IT20
最初の挨拶ぐらいはしてほしいが
無言で黙々やるのも嫌いじゃないな俺は

711 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 20:01:40 ID:IhvPecwc0
>>709
はよっぽど友達いないからネトゲでくらい他人に挨拶して欲しいんだよw
友達みたいな雰囲気になれるからさw

712 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 20:09:01 ID:DTNuuhNw0
>>703
お前さんそれはちょっと言いすぎだろ。
PSカスなのにタイマン戦で喧嘩のなにが辛いんだ?
覚醒の反が辛いのは分かるが。

まさか、網とか言うなよ・・?

713 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 20:09:03 ID:hRQIVYKI0
はい次

714 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 20:12:05 ID:pluohPW.0
>>709
チャットすると一々パッドから手を離さないといけないから面倒くせーんだよ
ちょっと負けが込んでる時とかに顔文字とか見ると挑発されてるみたいで気分も悪い
またこっちが勝ってる時に相手に掛ける言葉もない
勝者が敗者にかける慰めなんて本当にただの嫌味にしかなんねーっての
元々それ程上手いわけじゃないから会話に脳の容量の一部でも割きたくない
俺は黙々と試行錯誤しながらやってる方が楽しい

715 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 20:26:22 ID:hRQIVYKI0
>>714
>チャットすると一々パッドから手を離さないといけないから面倒くせーんだよ
まぁこれは分かるな、俺もパッド使ってるから。
でも戦ってない時はパッド持つ必要なくね?

>またこっちが勝ってる時に相手に掛ける言葉もない
>勝者が敗者にかける慰めなんて本当にただの嫌味にしかなんねーっての
これ思うに勝敗に拘り過ぎてるんだよね。
まぁ相手もいいところ無しで終わった場合は仕方ないと思うが
俺は勝っても相手の長所を褒めるぜ
嫌味になるかどうかは自身の性格と空気と相手次第ってとこはあるがなw


まぁなんつーか、決闘の楽しさに気づいて毎日通うようになって
色んな人見てきたけど、勝てないから無言で出るとか無言で黙々とか
どーよ?それ損してね?ゲームでストレス溜めてね?
って言いたかっただけ、まぁそれぞれ楽しめてるならそれ以上言う事は無いな。

↓以下新しい話題

716 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 20:36:44 ID:pluohPW.0
>>715
戦ってない時は前試合の反省をしてるのでパッド手放すとイメージ力が落ちる
俺は勝っても負けても大抵1回や2回はミスってるからな
パッドから手放しちゃうと前試合の思考が途切れる感じがして嫌

717 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 21:50:54 ID:PzzhkRg60
ちょっとお聞ききしたいんですけど、自分ストライカーなんですが、鬼剣士のアッシュ厨のバッタ君にどうしても勝てないんですがどう対処したらいいでしょうか?
ストライカーは無敵技、範囲技が他職とくらべ無いに等しいので非常につらい現状であります。
こういう風に戦うといいよ!とか、この人の戦い参考にするといいよ!!とかありましたらご教授お願いします。
決闘では最近ストライカーをめっきり見ないので困っておるであります

718 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 22:04:47 ID:pluohPW.0
対策も取れないのに相手を厨呼ばわりすんなよ
お前はその厨にも勝てない雑魚なんだぞ

719 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 22:05:55 ID:adPW18yc0
>>717
HA使うといいよ!


はい次

720 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 22:21:11 ID:VDj8nxM.0
俺はアッシュのクール中に強拳疾風からの1コンボキル狙ってるよ
ストってHA使っても強拳使っても文句言われる・・・これじゃただの格闘なんだぜorz

721 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 22:34:39 ID:azyEwJwQ0
>>717
バクステキャンセル疾風でもしとけばいいよ

722 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 23:10:07 ID:ZR5jHCO60
>>717
俺の場合は加速装備つけてガン逃げ
アッパー空振りしたところを疾風で襲う
オトガとか背面持ってる相手がすんげー辛い

開幕ODしてくる香具師はOD切れるまでガン逃げ
その後距離を一定に保ってOD再び詠唱し始めたらそこを急襲ってのが結構有効

一番辛いのがひたすらチキン気味にブンブン丸の待ち野朗
地上で12バクステを繰り返す香具師はほとんど対策がない、ミューズぶっぱしてもリーチ差で一方的に負けるだけ
HAで突っ込んでも逃げられるし本当に我慢比べになる

723 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 23:11:28 ID:PzzhkRg60
>>718=719=721
ストライカーなめてんのか?どうせおまえらストなんかやったことのないHA使うとすぐうだうだ言うカスのうちの一人だろうが?
スト作って100万回決闘してこいや 2000戦して勝率65%いったら俺が戦ってやんよ

>>720
ですよねー・・・ただでさえ格闘の中で立ち回りが弱くて難しい職なのに強拳、HAなくなったらまずかてないですよね。
特にレンジャーと鬼剣士とHakuの糞ギルドのやつら(吉岡マイケル)の文句が多すぎです。
「HA使うんなら抜けます」だ?自分の立ち回りが弱くて勝てねーからって逃げるとかまじでありえませんよね?ガンナーなんてただでさえ強職のくせに。
ちなみに強拳はポンマス相手にはきかないと思いますよ。オトガがあるんで。
chギルド戦実装されたらHAとか関係なくなると思うんでそのときはもう一気に解禁ですからそれまでがんばりましょうよ!!

724 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 23:13:46 ID:9qbknQAw0
疾風あてるしかなくね
ストとか。
ナリニOさんは123ばっかりやってC疾風しかしてこんかったな
ぶっちゃけ高段の念やグラのがつよかったが。
それしかやること無いってことだと思うぞ

知り合いがシソンなるまでは普通だったのにシソンなってから上から目線で物言う用になってうっとうしい
シソンはシソン同士でしか馴れ合わないってのも分かった。

実際鬼は(話もどるが)疾風つらいぞ

725 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 23:16:55 ID:PzzhkRg60
>>722
前にもしかして722さんかもしれないですが、とにかく軸ずらして剣士系にも互角、それ以上に戦ってた強い人がいましたねー
あと、アッパーでアッシュのカウンター?をとにかく狙ってました。
阿修羅は・・・とにかく浮かせるしかないですねー

726 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 23:25:46 ID:ZR5jHCO60
アッパーでアッシュのカウンターはどう考えても無理だろ
HA中だったのか?
不屈10持ってたらアッシュにHA詠唱合わせてその後フルぼっこなのはありかもな、つーか一度それやってみたいわ

727 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 23:27:55 ID:PzzhkRg60
ストの主なスキル

・ボーン
・ハッケイ
・LD

スト限定のスキルってこの三つしかないんですよね・・orz
まずストライカーがこれらの攻撃当てるには123アッパーもしくは旋風以外にあるんですかね・・?
接近技しかないからそれ以外にどう攻めればいいのかと。高段じゃなくてもストライカーの攻め方はみんな同じだと思いますが違ってたらご教授願いますorz

故に、ストライカーは単調だって言われる原因かもしれません。それでスト人口が減っているのかも・・・

>>724
何段の人ですか?ストライカーで高段って多いんですかね?滅多に見かけないんですが・・

728 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 23:33:10 ID:PzzhkRg60
>>726
アッパーにも一応アーマーついてるんですよ(スト唯一のアーマー技)
アッシュのドーンてなる前にアッパー当てて相打ち、もしくは浮かせてぽこぽこやってました。
ですから不可能ではないと思いますねー もしくはアッシュのクールを狙えばいいとか・・・?

729 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 23:39:16 ID:ZR5jHCO60
>>728
いや、実戦でそれ狙うのは相当難しい
やってみれば分かるけどタイミングをジャストで合わせないとアッシュもろにもらって空中コンボ食らうから
リスクがでかすぎるんだよ

730 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 23:42:15 ID:hRQIVYKI0
>Hakuの糞ギルドのやつら(吉岡マイケル)の文句が多すぎです。
>「HA使うんなら抜けます」

もろに名前出てるなw
んで彼が言葉を喋るってのも驚き。
まぁギルマスがアレだからなぁ20後半の歳であの言動は痛い。

731 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 23:43:58 ID:PzzhkRg60
>>729
確かに100%成功してたわけじゃないんですが、そのうちあがったときに強力なハッケイやLDなどが入っていたんで、
まぁハイリスクハイリターンってことですかね?

ストの攻め方法
・旋風から
・123アッパー

これ以外に何があるんですか・・・

732 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/27(水) 23:46:45 ID:HKr42Lgo0
>>731
まずはsageてくれ話はそれからだ。

733 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 00:02:06 ID:Zc/Wb3sQ0
とりあえずHAはACT3から別段禁止でもない

734 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 00:16:04 ID:2bG1fsRc0
俺は前倒しの123アッパーとか狙ってるかな
疾風からの立ちコンボできん奴はスト厳しいよなっ・・・

735 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 00:23:03 ID:j.FvcxiQ0
疾風からの立ちコンボで疾風キャンセル後のキックがどうしてもでないんだが
やっぱり連射パッド必要なのか?

736 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 00:23:37 ID:QkMmiHSEO
決闘少ししかやったことないですけど
画面遠くで気付かれない用にHA→ダッシュで近づいてスプ→ボーン→ロー
とかやりますよ

737 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 00:28:57 ID:palgOiek0
>>715
グレナパ灼熱だけで誰でも勝てるようなスピ公に負け越した時は
何言われても馬鹿にされてるように感じる。
スピ公に負けたら即退室。

738 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 00:39:17 ID:2bG1fsRc0
>>735
連射パッドあればすごくやり易くなるが
キーボードでも可能だから練習あるのみだぜ!

739 名前:sage:2007/06/28(木) 00:57:05 ID:kwSBYz/M0
>>732
ごめんなさい、興奮してました><
>>732
でもHA使ったら文句言う言わない別として嫌になってみんな出てっちゃいますよね?
連戦してくれる高段なんて5分の一くらいです・・・
しかも知り合いが「晒す」とか言われたらしいですし・・・
>>734
一応立ちコンボはできるんですが、バサカの高LVの動きと速さとスタックとヒットリカバリの高さが半端ないですよ・・
それに阿修羅とポンマスに立ちコンボはほぼ効きません・・・よって立ちコンボで即死がきまるのは運です・・・

740 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 01:41:36 ID:SQNiY3ls0
ペチャパイっていうフロスト厨がうざいです
メカなんだが禁止スキルなんて関係なく使っておkですよね?

741 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 01:44:31 ID:palgOiek0
>>740
あいつはフロストしかしてこないから何してもおk
大体今のメカはスキル全開でも前みたいにどうにもならない相手じゃないしな

742 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 01:45:38 ID:rQagdXegO
>>740
お前のPSが無いだけ。
むしろ名前晒してるお前のほうがうざいと思うが。
スレ違い乙。

743 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 01:54:23 ID:wSAIRFsc0
コンボのパターンで相手のHPどれくらい削れるか覚えておいたほうがいいぜ。
123ロー123ボーン123ロー123ミューズ12cヘヨーなんかは1コンボキル。

これはわかってると思うが意外に無視されてるのが
123ローボーン、スプレローボーン
これを何回いれればいいか判断して、クールタイムと相談しながら確実に
決めてけば勝てる。

コンボつながらん阿修羅bskとやるときはこっちもヒットリカバリあげて
疾風からスプレローボーン。
ストは疾風で突っ込んでくるイメージが着いてるから
c疾風は結構おすすめ。
まぁ持久戦。

744 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 04:27:19 ID:ryyXXdH60
>>739
一つ言っておくとbskは、高LVになろうがヒットリカバリ上がらないし、暴走しても変わりません
攻撃速度は出が早くなるだけ

アバや装備でリカバリ強化してない奴に打ち負けてるとしたら、単純にコンボが遅いかミスってるだけじゃないかな
bsk相手にするなら血十字発動後の25%を一気に削るコンボを考えた方が早いよ

745 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 08:03:05 ID:vB3XY3GgO
>>740
あいつには全開でおK
俺はあいつと闘うときはサテライトかましてる
(引籠もってフロストばかりしてるからな)

746 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 08:25:21 ID:AM7DXagcO
あいつ何でシソンなのか不思議なんだが
適当にフロスト避けて射程圏に入ったとこで浮かし技
これに簡単に当たるぞ
フロスト連打してるからとっさに動けねえんだろな

747 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 08:39:28 ID:VYEuW5G20
前なんかリベガンガぶっぱ乱射ぶっぱ移動、ランド垂れ流しのレンジャイにHA使わないでもらえます?
とか言われたぞwww

飛び込んだらぶっぱ乱射→BBQ、疾風かましてもリベ→乱射のクソps無視殺法にHA無しでどう勝てって話だw

とりあえずこれからはみんなHA使っていこうぜい!!

これからはHAをどれだけ上手く使うかってのが重要になるぜい、きっと!

748 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 08:43:44 ID:palgOiek0
ガンナーと喧嘩とメイジには何してもいい。何されても知らないが。
今のHAはどうって事無いんだけどな。

749 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 08:45:18 ID:e73JX.860
鬼にも使っていいぜ。

750 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 08:58:57 ID:NliLOL/o0
4禁は古すぎる
移動射撃はいろんな意味でなしにしろ、HA、鬼影歩は全然使っていいと思うぞ
おもしろくするために4禁するんだとしたら
HAと鬼影歩のかわりにナパームと挑発いれてほしいわ

751 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 09:01:08 ID:UuGkjp6.0
移動射撃?全然ありだろ
そのうちディスクの投げあいになるだろうけどな

752 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 09:03:36 ID:1C0bDKUE0
チーム戦でHA使われたらカオスになりすぎる

753 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 09:04:11 ID:OzXlipNA0
つまんないじゃん

754 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 09:07:44 ID:E958crKg0
自分は相手がHA使おうがアサルトギレイモフクツチャーリーリガンガベンジャイだろうが
特に文句もないすですお
HAは逃げればいいし、アサ(ryはアパスラ若しくは波動さえ確実にHITすればコ問題無い訳ですしね。
ただLV10とか11補正だけはカンベンナ!
そんな俺は非補正7段アスラン

755 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 10:24:54 ID:NKbg0LFw0
>>754
うっとうしいから潜在便りのつっこみプレイくんな
lv30過ぎだったらぶっころすぞ

756 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 10:32:43 ID:0r2VWX9I0
ガンナーの通常攻撃↓撃ち
これができなくなったら相当バランスよくなりそうな気がするのは俺だけか?

757 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 10:43:49 ID:qJtztiJEO
そろそろ新しい禁止リスト作る?

758 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 10:47:06 ID:sSRwM28QO
ナパ
フリグレ
投網
挑発
メカドロ
覚醒

759 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 10:58:06 ID:2pnVf/Iw0
>>756
というか近接系が銃を倒すのに普通は2コンボなのに銃も大体2コンボで近接を倒せるのがおかしいんだと思う。

760 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 10:58:32 ID:AM7DXagcO
パワホ
強拳
テレポ
移動射撃
ナパーム
挑発

メカドロ
覚醒

フリグレは意味わからん

クレイジーバルカンだっけ?喧嘩のゴミいっぱい投げるやつ
あれどんなもん?

761 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 11:00:30 ID:LmawO1w60
>>760
鬼剣士乙

762 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 11:00:44 ID:e73JX.860
空中連続斬り
天撃
パワホ
ナパ
挑発
メカドロ
波動開放
不屈
自動反撃(背面1は許す、潜在波動開放1は許す、リベンジャー)

これでどーよ?w

763 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 11:51:28 ID:E958crKg0
>>755
51ですが何か?

764 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 12:00:00 ID:palgOiek0
>>757
ナパ
フリグレ
フラグレ
灼熱
投網
挑発
移動射撃
パワホ

765 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 12:01:25 ID:palgOiek0
読まないでレスしたが、みんなパワホ問題視してるんだなw

766 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 12:07:18 ID:e73JX.860
>>764
スピ嫌いが激しくてワロタw
>>765
なんだかんだ言ってアレ使われるともう鬼ごっこにしかならんからねw
グラだけはガン逃げするしかない現状。

767 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 12:13:53 ID:bP44h5uw0
なんか文句多い奴って大抵初段とか2段なんだよな
こないだなんか3段斬りに文句言われたぜ・・
3段↑部屋まじオヌヌメ

768 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 12:16:21 ID:iSeFLiiM0
グラガン逃げって・・・
パワホって一分近く続いて、効果きれてから
かけなおしまでの時間10秒くらいだぞ?
いつ戦うんだ

769 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 12:22:45 ID:U4pyJrNU0
決闘場で反装補正×の部屋で、8段リベ持ち+13武器装備のレンジャが言ってたんだけど
チャーリーネックレスとかタウベストとかゴブリンネックレスっていつから反装に指定されたの?
外してくださいとか言われて外したのは良いんだが
・・・その発言後に8段レンジャイの癖に移動射撃ハジメテ困ったちゃん化して笑ったんだけど
召喚系装備なんかよりより+13の真っ赤な武器とかも補正じゃ無いのかと疑問に思うこの頃
どうなの?

770 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 12:28:51 ID:e73JX.860
適当に当て逃げミルしたり手榴弾撒いたりRS撃ったり上手く当たればコンボ
んで近づかれたら空中撃ちですたこらさっさ。
ジャックもBBQ吸われるから近距離戦は分が悪いんでね。

まぁ旋風脚で来るグラは対応できるがとにかく投げなタイプにはそれしかない。

771 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 12:30:59 ID:bP44h5uw0
俺は黄段以上6キャラぐらいもってるが
禁止してほしいスキルなんてないよ
アイテムと反装だけはやめてほしいけど

772 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 12:43:32 ID:s8rqBdgI0
>>768
何言ってんだ
その10秒に決まってるだろ?

773 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 12:45:50 ID:palgOiek0
>>771
移動射撃していいですか?

774 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 12:50:57 ID:pvdJuCiIO
>>771
同意。
アイテム、反装以外はなんでもいい。
というか、勝手にここの住民が禁止スキル一覧とか作ってゲーム内に持ち込んでそれに反してるから文句を言うのはおかしな話。
ここのスレで決めたことがゲーム内の決められた決闘ルールになるわけじゃないんだし。
そこのとこ勘違いしてる奴多すぎ。
したらば見てない人なんていくらでもいるし、見てない奴からしたら勝手に決めて押しつけんなって思うだろ。
やりやすいようにスレ内でルール作るのは大いに結構だと思うが、それはあくまでスレ内での話。
ゲーム内でそのルールは絶対的なものじゃないし、それに反してるからと言って相手が悪いわけでもないし部屋名に書いてなければ強制もできない。
制限したければやはり部屋名に制限してる旨を書かないといけないと思うが。
キャラ差があるからスキル制限しないと不公平ってのはわかるが、
制限したいならしてる内容を戦う前に言うとか部屋名には書いたほうが問題は起こりにくいと思う。
禁止禁止って言う前に禁止の話の前提を勘違いしてるのが多いと思うので、そこはちゃんと改めたほうがいいと俺は思う。

775 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 12:55:29 ID:e73JX.860
ギャグで禁止スキルって言ってるだけだから
そんなにマジレスしなくていい。

776 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 12:56:51 ID:bP44h5uw0
>>771
どうぞ

777 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 12:57:35 ID:bP44h5uw0
ミスッた 
アンカー>>773
連投ゴメ

778 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 13:01:01 ID:palgOiek0
キャラ名出さないから何とでも言えるわな
実際やられたらぶち切れて晒しそうだが

779 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 13:02:16 ID:0OFFypso0
キャラ名ださないで禁止スキル勝手に作ってる奴のほうが
激しくうざいけどな

780 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 13:09:28 ID:e73JX.860
よし、off会開いてそこで話し合おうぜ!

場所はナメック星な。

781 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 13:10:55 ID:aMcUOitw0
ガンナーで自分にPSがあることを証明する方法。

メカニックで機械スキルまったくとらず、手榴弾を使わない、これでおk。
装備は当然無強化白字。

これからの決闘用キャラは専用スキルをまったく使わず勘違いを倒す。

まぁ無理だな orz

782 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 14:38:51 ID:qiZ9VcTs0
>>781
装備アバターが揃っていれば(Not強化)、
どの職でも基本スキルだけでそれなりに勝てると思うよ。

格闘ならミューズ、疾風、砂、スプレ、分身、クラウチングがあれば
その辺の黄段ぐらいは勝てると思う。追い討ちにロー、ハンマーあればGood。

783 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 15:22:05 ID:qJtztiJEO
>>771
>6キャラぐらい
随分と曖昧な脳内ですね
それとも1キャラか2キャラ分の段位をちょこっと水増ししちゃいました?

784 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 15:24:13 ID:AM7DXagcO
>>760
うーん残念。スピですよ

でも鬼って問題スキルあるかね
あるとすりゃラグワープの暴走くらいかと思うが
なぜか最近ワープしなくなった気がする

785 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 16:21:12 ID:UuGkjp6.0
>>774
お前は吉岡マイケルとやったことないのか、それとも本人だな
あれは反装なんてとても比べになるものではない、もっと恐ろしい(ry

786 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 16:31:11 ID:Zc/Wb3sQ0
ワープとかより最近糞回線が多すぎる
しかもpin100以上で居座る奴は頭沸いてるだろw

787 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 16:35:48 ID:e73JX.860
>>785
>あれは反装なんてとても比べになるものではない、もっと恐ろしい(ry
ここwksk
でも彼そんなに強くない事ね?
大抵ミルから入ってくるのが彼の弱点。

788 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 16:37:59 ID:RoBSbWRw0
pingは相性とかもあるからお前とそいつだけの間だけの可能性もある

789 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 16:40:14 ID:/4aAr/1cO
いやマイケルとか単なる加速じゃん、腕がいい筈がないに決まってる。

790 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 16:49:48 ID:GR.tzNnE0
>>769
チャーリーネックレスとかタウベストは反装かそうじゃないか微妙だけど一応外してもらうように声をかけてる
微妙だったら外さなくていいじゃんって思うかもしれないけど
召還系を放置しとくとギレイモとか付け出す奴が居るんでね

791 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 16:50:15 ID:vB3XY3GgO
>>771
覚醒技でもOKということだな

792 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 17:21:17 ID:ocjId5Uw0
>>786
お前もそう思われてるかもな(笑)

793 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 21:22:39 ID:Zc/Wb3sQ0
>>788>>792
誰から見てもpingやたら高い糞回線が多くなってる
ハンゲ厨だから糞スペックも多いし
それ以前に回線って何?レベルの能なしばっかしだろうなw
ハンゲ厨が選らんでるプロバなんて大体予想つくし・・。

794 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 22:04:59 ID:e73JX.860
ハンゲ厨って言えばいいもんじゃないんだよ。

795 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 22:07:34 ID:dN7wFJCA0
>>790
アッパーにチャーリー発動で硬直中に吹っ飛ばされて起き上がった敵に満タンから↑フラグレBBQライジングフラグレ灼熱だかで殺されました。

796 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 22:10:37 ID:dN7wFJCA0
>>771
お前は樽裏カムフラ手榴弾爆破で半分くらいくらわせてやるぜ

797 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 22:12:13 ID:Zc/Wb3sQ0
チャーリーのネックレスで召還されたやつは
サモナーの召還モンスより強い

798 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 22:17:07 ID:e73JX.860
チャーリーのオモチャァはパニやBBQで緊急回避する為に存在する。

799 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 22:31:32 ID:piNuqrnIO
>>793
悪いけどお前も厨に見えるぞ
自覚しような?

800 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/28(木) 23:23:10 ID:rB4bNrnc0
チャーリーは指パッチンのガンナー系によく似合う

801 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 00:42:34 ID:efT1FgCc0
たまに決闘場でいるんだよね。
自分は光回線で高スペックpcだから、重いのは全部お前らのせいだー
とかいうハンゲ屑。失礼、ハンゲ厨。

802 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 00:56:30 ID:Qx56Rx9I0
久しぶりに決闘行ったらカオスだった。
何でもありなんだよな、忘れてたよ。取り合えずぶっぱは常識に。
もう自粛とかアホくさ。

803 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 01:49:11 ID:2FWdRGdI0
前から言われてるけど、相手にスキル制限求めて
自分は全力って奴多すぎ。

提案したいんだけど、
禁止スキルじゃなくて使用回数制限とかにしたらどうかな?
ナパーム、網、挑発は一回のみ。
手榴弾は一回の装填で出せるだけとかにして。
決闘の楽しみってやっぱり読み合いだと思うから
こうなったら考えてスキル使うから
腕の向上にもつながると思う、
って既出 or やっぱ無理かな?

804 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 01:50:59 ID:357a/kYI0
さっき使ったろ使ってねーよの戦いが今、始まる!

805 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 01:58:08 ID:kqBDcY2.0
お前、その手榴弾何個目?

806 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 02:04:40 ID:2FWdRGdI0
やっぱそうなるか orz
そこは良心を信じたいが、無理よな

トナメとか見学入れるとか・・・

いや、変なこと言い出してすまんかった。

807 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 02:20:09 ID:6A9zuDlM0
サブを作り出したんで低級に行ってみたら・・・・。
怪しい動きをしてる奴らがかなり多いような・・・。
低級だとばれないとか思っているのか知らん。

808 名前:名無しのアラド好き:2007/06/29(金) 03:22:05 ID:pIvSqbF.0
俺はチャーリーはずして欲しい口だわ
あいつ等HP多すぎる 本体無視して潰しにいってたけどアホらしくてやめた
時間で消えるっぽいが、視界に入ると邪魔でかなわん
タウもゴブもさっくり落とせるからいいけど、あいつは勘弁

809 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 04:33:46 ID:WK2N5LJ.0
俺もあれははずしてほしい
コンボ中に後ろから投げられて逆転されるのが多すぎて萎える・・・

810 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 04:35:36 ID:2R3YE.qQ0
チャーリーのおもちゃはHP2万以上あるみたいだぜw

>>803
キャラ性能からして大人と子供ほどに差があって、過剰強化しても無強化のスピや喧嘩に
まだ及ばない職がある現状でそういう事言っちゃうか?
当たると大ダメージで範囲に入ると持続ダメージ+速度が極端に低下のナパーム
出されたらずっと俺のターンの移動射撃と挑発。こんな反則スキルを全部の職が持ってるか?
スキル全開でやったってそんなお手軽最強スキルを埋められるスキルが他の職全部にあるか?
スピや喧嘩が×部屋を立てるのは論外。だが他は立てないと勝負にならねーんだよ。

811 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 05:13:24 ID:TvU16hO20
>>810
どの職でも売りはあるわけでちょっと使い易いからって
>こんな反則スキルを全部の職が持ってるか?
あほか、職毎に違うから職業なんだろうが
嫌なら戦わないで部屋から出りゃいいだろ
昔から百戦百勝よりも戦わずして勝つのが最上って言うだろうが
勝てる相手に勝って負ける相手に負けなければいいだけなのに何でそうやって他人の手足を縛って俺に勝たせろとかわめいてるわけ?

812 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 05:39:43 ID:2R3YE.qQ0
>>811
さすが雑魚狩りだけしてる奴は言う事が違うな。
対等の条件で戦うから楽しめるんだろうが。
おまえみたいな自分がtuee出来れば同職の他の奴が厨扱いされてもいいって奴ばかりだから
スピスレや喧嘩スレが臭くなるんだボケ。

813 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 05:43:57 ID:BcQaeTvk0
チャーリー使うのは勝手だが
移動射撃使わせてもらうから覚悟しろよつけてたらだが。

つけてた瞬間移動射撃 ギレイモ アサルトセット モイエンつけるからな。

チャーリーにBBQ3回きまって負けた時から
あれは反装並にタチ悪いのわかってるからな。

814 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 05:52:58 ID:BcQaeTvk0
>>812
とりあえず対等もくそもない
楽しくやりたいなら自由いってそっから出てくるな
ってレス来ると思うぞ。

俺も自粛してもらえるなら賛成。
補正系と一撃必殺だけは勘弁してもらいたいわ。

815 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 05:56:28 ID:TvU16hO20
>>812
対等の条件での勝負なんて何があるんだ?
そんなもんこの世に存在せんわ
テメーは青い薔薇を追い掛けるロマチストか?

816 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 06:22:04 ID:kqBDcY2.0
お前らがなんだかんだで楽しく決闘できるのは自粛自粛うるさいやつらがいるから。

でなきゃ決闘場には開幕移動射撃レンジャーとM挑発の喧嘩、HAスト
補正、フロスト厨・・・etc

そんなやつらしかいなくなる。
そんなやつらにだってしっかり対策すれば勝てるだろう。だが楽しいか?
偶然みかけてかっこよく倒せば楽しいだろうが毎回そんなのだったらどうだ?
逃げ続けて技の効果時間終わったら攻めるとか
駆け引きなんてほとんどない作業ゲーだぞ?

817 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 06:25:04 ID:2R3YE.qQ0
>>815
ゴルフでも競馬でもボクシングでもハンデを付けたり条件を近くして勝負するのは普通だが?
おまえみたいな雑魚狩りしてるアホとはいくら話しても無駄だから絡んでくるな。

>勝てる相手に勝って負ける相手に負けなければいいだけなのに
>何でそうやって他人の手足を縛って俺に勝たせろとかわめいてるわけ?

この一文におまえの低脳さがにじみ出ている

818 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 06:26:55 ID:2R3YE.qQ0
>>816
勝てる相手だけ狙うんだとさw

819 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 06:37:46 ID:l7YcUJIg0
スポーツになんで階級があるのか考えたこと無いんだろうか
柔よく剛を制すってか?w

820 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 06:42:40 ID:5kj3TE9U0
>>815
じゃんけんは対等だと思うんだが、ニヒリスト気取って間違いをのたまうとすごく恥ずかしいぞ?

821 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 06:44:36 ID:2R3YE.qQ0
>>819
無差別級が〜とか言い出すと予想w

822 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 06:52:35 ID:kqBDcY2.0
お前ら自分達が何言ってるのかちょっともう一回見てみろ

矛盾だらけとか痛いとかそんなチャチなもんじゃねぇ。もっと恐ろしいもののh(ry

823 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 07:10:47 ID:8kf/fsq.O
なんでチャーリー自粛なんだよ、100パー取れるんだから自分も着ければいいだけだろ、レベルが足りない?補正狙いのカスに発言権なんてねーよ。

824 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 07:13:37 ID:yYNa0VAk0
まぁカルシウム取れってとこだなw

825 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 07:36:34 ID:TvU16hO20
>>816
当てるまでが読み合いだろ
当てに行くところを狙われてカウンター食らうことは考慮の外?
作業で勝てるなら皆同じパターンしかやらなくなって勝敗が固定されるんじゃないか?
現実にそんなことは起こらないよな

>>817
条件は近付けてるって言ったって対等じゃあないんだよ
開発側が使用を許可している能力を全快にして戦って何が悪いんだ?
条件を近付けるのが決闘のあるべき姿だと主張するなら何故開発元はそうやってないんだ?
条件を揃えろだなんてただお前らのエゴを周囲に押し付けてるだけだろう

>>818
勝てる相手に勝ち負ける相手とは戦わないのが基本だろ
負ける相手がどういった存在かをきちんと把握するということは
自分が何ができて何ができないかをちゃんと知ること
それすらも出来てない奴が大半だろ

>>819
同階級内でも身長、骨格他諸々で対等にならないようになってる
階級分けしてあるのは体重別になってる競技では体重差が生命に直結してるから
柔道で100キロ超の奴に45キロとかが投げられて圧し掛かられると下手すりゃ死ぬ
ボクシングでヘビーのジャブ食らうとストローとかミニマムの人間は死ぬかもしれん
競技性を高めるという観点も勿論あるがね
でもアラドってスポーツじゃねぇしあんまり関係ないな

>>820
じゃんけんですら対等にはならない
高い動体視力を持った人間相手にすればわかる

826 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 07:43:42 ID:kcC/w2bs0
香ばしすぎるぞ。
ようは825みたいな臭いヤツとは誰も戦いたくねーってことだろ。
対戦相手がいない世界にでもしたいのか?
オナニーはリアルだけにしとけよハゲ。

827 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 07:51:26 ID:2R3YE.qQ0
馬鹿過ぎて笑っちゃうなw
勝てる相手だけ狙う奴が読み合いだってよww

828 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 08:13:56 ID:TvU16hO20
>>827
勝てる相手と戦ったって読み合いは存在するよ
どんな下手糞相手だって相手がキャラ操作するのであれば、読みは必要になる
勝てる=100%勝てるとは限らないし

829 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 08:16:58 ID:ySqwaSscO
825は神経質になりすぎ
あんたが言うように寸分の狂いもない公平さなんて存在しないんだよ
だからそこまでの物を求めてない
ただ余りに違いがありすぎるのは楽しくないだろ
それとシステム上の欠陥を使って揚げ足とるな
システム上可能だからと言ってそれが正しいわけじゃない
お前は猿か?

830 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 08:18:12 ID:tUo2Fdtw0
チャーリー自粛あたりまえだろ
なんでコンボチャンスにMob殴り飛ばしてコンボいけなくならにゃいかんのだよ
あほか?

コンボ行くまでが読み愛なのになんでそっからこっちのターン妨害うけなきゃいけないんだよ
どんだけ邪魔な異物かわかってて書いてるのか?
まぁ、自粛しないならこっちは移動射撃開幕からするだけだ。

831 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 08:28:36 ID:VdXItsYIO
フロスト厨とかいたらサテライトで制裁するだけだし
そもそも自粛スキルはあったほうがいい
あっというまに勝負がつくだろ

832 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 08:42:52 ID:6234ocH20
>>825
久しぶりに覗いて見れば、朝から香ばしすぎ。
勝って当たり前、ほぼ負けることのないオフゲーやるのマジでオススメする。
ま、そういうゲームはクソゲーって言われるんだけどな。

アラドやってる大多数の人間は、決闘場をそういうクソゲーにしたくないだけだ。
だから自然と強すぎる職には自粛を求めるだけ。
キミのクソゲーに私たちを巻き込まないでください;

833 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 08:44:29 ID:TvU16hO20
>>829
>あんたが言うように寸分の狂いもない公平さなんて存在しないんだよ
>だからそこまでの物を求めてない
>ただ余りに違いがありすぎるのは楽しくないだろ
違いがありすぎると判断するとしてその判断が正しいと裁決する権限が誰にあるんだ?
お前か?このスレか?どっちにしても傲慢以外の何者でもないな
違いを楽しむ人間は最初から排除するなんて主張をいけしゃあしゃあとしておいて「公平」を気取るなんて非道だな
フェア・アンフェアの観点から言えば獲得できるSPには限りがあるのに特定のスキルだけ禁止にしたらそのSP分取った人間が不利になるだろ
制限を押し付けるならそのSP分制限を加えられた側からも何かの制約を要求できるようにすべきではないかい?
これもまた一つの公平って形だ

>それとシステム上の欠陥を使って揚げ足とるな
>システム上可能だからと言ってそれが正しいわけじゃない
>お前は猿か?
システム上の欠陥であることが正しいとする根拠は何?
システムに欠陥(バグでなく)があるというならその証拠をどうぞ
どういう理由でそれが欠陥であることを認定できるのかも添えてよろしく

834 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 08:51:28 ID:TvU16hO20
>>832
誰も巻き込んでいないんだが
嫌なら止める権利があるし、俺は誰の行動にも制限を加えていない、加えようともしていない
あたかも俺が君たちに何かを強制しているかのような口ぶりは困るね
特定スキルを使わないことを強制しようとしているのがそちらで俺はそんなのはおかしいと言ってる側だぞ
巻き込んでるのってどう見ても制限をしようとしてる側じゃん

それに勝って当たり前なのがクソゲーだと定義するとクリア出来るオフゲーは皆クソゲー
オフゲーってのは当たり前だけど勝てるように出来ているんだから
君の基準だとクリアできないゲームこそ真のゲームらしいが
攻略不能な難度のゲームはバランス悪いってクソゲー扱いされるのが普通

835 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 08:55:05 ID:6234ocH20
またまた香ばしい。
戦争にだって自粛してる兵器があるわけで、
ルール・自粛のない戦いなんてありえない。
あなたのように出切ることなら何でもしていい、
という考え方だと、リアル世界で無差別残虐殺人しかねませんね;
自分より弱い子供とか狙って;
早く引退してオフゲーでストレス発散しててくださいね。

836 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 09:05:03 ID:VdXItsYIO
>>825は頭に虫が沸いてるに違いない

837 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 09:05:19 ID:6234ocH20
>>834
>それに勝って当たり前なのがクソゲーだと定義するとクリア出来るオフゲーは皆クソゲー
>オフゲーってのは当たり前だけど勝てるように出来ているんだから
>君の基準だとクリアできないゲームこそ真のゲームらしいが
>攻略不能な難度のゲームはバランス悪いってクソゲー扱いされるのが普通

これってアラドの強職はスキル自粛しないと、
バランス悪くなってクソゲーになるってことだよね。
いろいろ屁理屈こねてるけど、自分でもちゃんとわかってるんじゃないかw

838 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 09:10:12 ID:TvU16hO20
>>835
決闘にルールは既に存在してるだろ
相手のキャラクター(単体から複数まで)のライフを0にしたら勝利
あとはゲームの規約
ルールも自粛もない戦いは幾度もあったしルールがあっても破る奴はいくらでもいた
戦争にルールが出来たのは戦争が文明の闘争から地域の闘争に移行した辺り
古代の文明と文明の戦争ではルールの存在はほとんど確認できない

それに可能な事なら何でもやっていいからって無差別殺人とかありえないよ
動機自体存在しないし社会的リスクを考えれば出来るわけがない
人格攻撃みたいなことやってないでまともに議論しろよ

>>837
アラドは強職のスキル自粛しなくてもちゃんと勝ったり負けたりする
強職、強スキルはあくまでも有利になるだけでお互いにしっかりと勝ち目があるよ
操作する人間の腕によっては乗り越えられない差かもしれないがそりゃプレイヤーの精進不足だろ

839 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 09:13:40 ID:6234ocH20
>>838
議論とか吹いてる割には、
バランスについての反論が抜けてるよw

840 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 09:16:03 ID:2R3YE.qQ0
>>838
つまりおまえは文明も知性も無いから大多数の人間がバランス悪いと感じて
自粛しているルールを破ってtueeしたいんだろ?

>強職、強スキルはあくまでも有利になるだけでお互いにしっかりと勝ち目があるよ

開幕移動射撃を破ってから言ってね^^
匿名掲示板だから「俺は勝てる。でもキャラ名は出さない」って逃げるんだろうけどwww

841 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 09:16:30 ID:6234ocH20
>>838
あと、古代にルールなき戦争があったにも関わらず、
なぜ近代においてはルールらしきものが形成されたのか?
それの説明も抜けてるわ。

議論したいならしっかり議論してくれw

842 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 09:16:37 ID:TvU16hO20
>>839
バランス悪くないよ
キャラ差はあるけどタイマン、チーム戦ともに開始時点で詰む組合せは存在していない
厳しいのはいくつかあるがそれでも勝ち目が0ではない

843 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 09:18:07 ID:6234ocH20
勝ち目が0ではない not= バランス悪くない

844 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 09:20:20 ID:99ypuk5Y0
別にID:TvU16hO20の擁護じゃないけど
>>835
>戦争にだって自粛してる兵器があるわけで、
核とでも言いたいのか?戦争では自粛じゃないぞ、核を打てば打ち返される。
それが怖くてやってないだけだ。これは自粛じゃないぞ

845 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 09:23:53 ID:6234ocH20
別につっかかってるわけじゃないよ。
でも非核保有国に核撃ちこめば、撃ち返されないけど、
道義上世界が許さない。
ま、相手の保有に関わらず自粛されてるのが現実と思う。

846 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 09:26:34 ID:TvU16hO20
>>840
開幕移動射撃って別に強くないぞ
移動射撃は確定場面で発動して初めて意味のある物
酒場だと障害物あって開幕で移動射撃しても届かない死角があるし破るも何もあまり有効でない戦法だと思うが

>>841
古代にルール無き戦争が合ったが近代現代ではルールのある戦争になったかと
アラドの決闘にハウスルールを設けるべきか否かは別問題
詭弁はやめてまともにアラドでの話しをしろよ
お前のレスは誤った一般化の典型だぞ

847 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 09:28:21 ID:TvU16hO20
>>845
核は道義上許されないのではなく実際に使っちゃうとその後に
「核撃つぞ」という棍棒外交用の圧力として使えなくなるから
抜いたら終わりの伝家の宝刀だから撃たないだけ

848 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 09:32:37 ID:5kj3TE9U0
>>抜いたら終わりの伝家の宝刀だから撃たないだけ
一般的にはそれを自粛って言うんだ、アンダスタン?

849 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 09:33:22 ID:6234ocH20
>>846
そういう論法は、「論点のスリ変え」ってやつだね。
ヘタに答えると、自分の論点が崩れちゃうからね。

自粛すべきものを自粛しなければ、周りから批判されるのは当たり前。
この単純な真実を早く理解してくださいね。
できなきゃ、引退してオフゲーやってろ。

850 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 09:34:38 ID:2R3YE.qQ0
どんどん知識の浅さが露呈してきてるな

851 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 09:35:13 ID:99ypuk5Y0
>>845
それも違うよ。
核不所持国に対して核を打てないのは、打った事により他国に制裁として打たれる恐れがあるからだ。
核の抑止力になってるのは、これだけなんだぜ

話が決闘からずれすぎてるから戻すけど
ここでの核を例えば移動射撃にあてはめてくれ。
例えばチーム戦で移動射撃を使い俺のターンで相手をはめころした後に、報復として相手チームに何をされても文句は言えないよな。
ってことをID:TvU16hO20は言いたいだけなんだと・・・。どうなんだろ

852 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 09:40:38 ID:6234ocH20
>>851
それが
>>802 の、
「久しぶりに決闘行ったらカオスだった。」
ってことだろ。
強職は強職とだけやってれば問題ないんだろうけど、
強職選ぶ人って、俺TUEEEしたい人が多いからね;

853 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 09:41:11 ID:C3xYc0mY0
>>848
横から悪いんだけどさ。
自粛は慎んで行動を控えることなんだし、打ちたいんだけど状況が許してくれないってのは自粛とは言わないんじゃないか?
切り札を最後まで駆け引きに使うのを自粛って言わないだろ?
国語厨なもんで空気読まずに横レスしてごめんな。

854 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 09:41:38 ID:5kj3TE9U0
てーか俺個人としては別に反装含めて自粛なんてしなくていいとは思うんだが、それとバランスが崩壊しているのとは全くの別問題だと思うんだ。

855 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 09:44:00 ID:6234ocH20
>>853
アメリカの大統領に聞いてくれ。
俺ではわからない。
でも、もし私がその立場なら核は撃たないな。
大多数の人は撃たないと思う。

ID:TvU16hO20を除いては;

856 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 09:45:30 ID:5kj3TE9U0
>>853
状況が許さないってのも色々あると思うんだが、明確にそういう約束や条約の下でしないならそれは確かに自粛ではないが
単に場の空気的に許されない気がするから止めとこう、ってのは自粛だと思うよ。

857 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 09:45:41 ID:2R3YE.qQ0
>>854
まあな。
韓国開発がバランス感覚おかしい→ユーザーで調整しないとまともに楽しめないって流れなわけで
一部の強スキルが決闘で威力修正されればこんな馬鹿とくだらんやり取りしないで済むんだよな。

858 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 09:50:43 ID:6234ocH20
>>854
激しく同意。
これがくだらんやり取りの結論だと、俺は思う。
みんなわかってる当たり前のことだけどね;

859 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 09:51:25 ID:6234ocH20
アンカミス

>>857
激しく同意。
これがくだらんやり取りの結論だと、俺は思う。
みんなわかってる当たり前のことだけどね;

860 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 09:51:36 ID:TvU16hO20
>>849
「自粛すべきもの」のライン引きは誰がやるの?
そしてそのライン引きが正しい保証はどこにあるの?
それさえあれば万人が納得できるという保証さえあれば誰も自粛するのしないので揉めたりはしない

>>851
俺の言いたいことはちょっと違う
まあ確かに何でも使われるってことはこっちも何でも使えるからその通りだ
俺の言いたいことは基本的に「何で勝手にお前らの裁量で決めてんの?」ってこと
それと「何でそうやって決められたルールが正当の物である」と主張できるのかってこと

>>855
だってお前は核保有国の国家元首の器じゃないからな
政治家は撃つ時は撃つ
最初に核をぶっ放した糞大統領のようにな
いざとなれば大量虐殺してでも国益と信念の為にやるような奴が大半の核保有国の政治家

861 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 09:57:11 ID:VdXItsYIO
なんかどうでもよくなったわ
これからは覚醒スキルも自粛スキルもバンバン使うか

862 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 09:58:41 ID:6234ocH20
>>860
職は知らないけど、たぶんガンナか喧嘩屋だと思うから、
剣士か喧嘩以外の格闘で対戦してみて「これひどすぎ」って思うスキルや、
対戦で使って相手から批判されるスキルは、まず自粛対象になると思う。

863 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 09:59:44 ID:5kj3TE9U0
>>860
つまり「いざとならなければ」自粛するということは認めてる訳だな。

864 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 10:04:56 ID:2R3YE.qQ0
>>862
スピと喧嘩しか持ってないかもしれんぞw
回復・狂龍・聖書・加速Pとかも使ってたりしてなwwww

865 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 10:05:40 ID:jNjZRxbQ0
とりあえずこんな事してないで学校に行くんだ!!111

866 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 10:06:51 ID:8rBp4FDU0
スキル自粛とかゲームで要求するあたり、村社会ならではだなw
別に好きに使えばいいんじゃね?
気にしてんの日本人だけだぞwwwwwww
どんだけ狭いんだよwww

867 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 10:09:48 ID:bvejoMj20
自粛なんて耳障りのいいこと言わないで禁止って言え
やめさせたいくせに決定責任を持つつもりはないってどうよ

868 名前:名無しのアラド好き:2007/06/29(金) 10:12:30 ID:Ji3mTol.0
これはひどい中二病スレ
部屋名に書いてなければ使われても文句いうなよ

869 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 10:16:40 ID:99ypuk5Y0
ここで禁止ルールとか決めても意味無いんだけどな
例えば挑発使わせたくなかったら看板に書くなり、ゲーム開始前に一言リーダーが言うとかね。

「挑発が凶悪だから禁止事項にしようぜ」とかじゃなくて
「挑発使われた場合どう対処するか」を議論して初めてこのスレが生きると思うんだぜ。

その結論が覚醒スキルのクール待ってフルぼっこでもいいじゃない。

870 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 10:19:28 ID:TvU16hO20
>>862
ガンナ系、格闘系、鬼系、メイジ系それぞれ一種類あるから自粛をよく叫ぶスキルの悪辣さはよくわかるよ
でも、制限ってのは一度始めたら切りが無いんだよ
剣士やってればナパームよりもポンマスのオートガードの方が汚ねぇって思うし
メイジしてりゃレーザー強すぎ修正汁って思う
でもそりゃキャラ毎の苦手だったり俺自身の操作能力の穴に丁度そのスキルが嵌ってたりすることだったりするわけだ
アンフェアと叫んで他人の手足縛るより勝てないならさっさと部屋出て勝てる相手と勝負してりゃいいんだよ

>>863
いざという時核を撃つのが政治家だと言ってるのであってアラドとは別の話し

871 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 10:24:39 ID:LB4P29MQ0
アラドはバランス崩壊ゲー
アクションってよりMMOだな
強いキャラ持ってるほうが勝つでFA

872 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 10:25:56 ID:bvejoMj20
「空気読める人」的な部屋名で人が集まるかどうか試してみるといい
自粛を支持する人が多ければ速攻埋まるはずだ
あえて「なんでもあり」を書く部屋はたまに見るが、逆は見たこと無いのはなんでだろう

873 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 10:28:33 ID:2R3YE.qQ0
>>869
それまで生きてればな

874 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 10:30:09 ID:2R3YE.qQ0
>剣士やってればナパームよりもポンマスのオートガードの方が汚ねぇって思うし
>メイジしてりゃレーザー強すぎ修正汁って思う

(笑)

875 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 10:30:14 ID:TvU16hO20
それぞれ読んでる空気は別物だからな
あと人間は基本的に制約掛けられることが嫌い
特にゲームをやる人間の年齢層は制約は大嫌い

876 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 10:30:43 ID:5kj3TE9U0
正直一番の対策は多人数個人戦だと思うんだがな、凶悪スキルを平然と使う奴は全員にターゲット認定食らうし。

877 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 10:44:38 ID:6234ocH20
>>870
わかってるなら、やればいい。
自粛の有無に関わらず、職ごとの相性はあるからそれは仕方ない。
勝ちと楽しさ、どちらを優先するかはキミ次第。
回数重ねれば勝率はある程度のところに落ち着いて動かなくなるものだし、
勝ちにこだわらなければ、いろいろと新しい楽しさが見つかると思うよ。

自粛するほどじゃないけど、強化火炎の方がひどいと思う;

>>872
暗黙の内に自粛してる部屋だと、
バランスが取れてお互いに居心地がいいのか、
なかなかメンバーが入れ替わらないんだよ。

878 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 10:50:58 ID:yYNa0VAk0
なかなかいい流れだな、うちに来て鬼剣士ファックしていいぞ。

879 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 10:59:57 ID:pC6dg65YO
重ランチャーからレーザー火炎とったらチャーリーネックレスのおもちゃと対してかわらねーじゃん
雑魚とやりたいだけならグランプロリスから出てくんなよ

880 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 11:10:24 ID:yYNa0VAk0
よく読んでみると自粛無し派の6234ocH20に賛成してる奴多いな。

881 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 11:21:29 ID:C3xYc0mY0
お前よく読んでないだろwwww

882 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 11:38:33 ID:yYNa0VAk0
すまんwID似てるから間違えた。TvU16hO20ね。
んで長いんで纏めてみた訳だ

途中経過情勢
自粛無し派 TvU16hO20 VdXItsYIO(途中で議論放棄) 8rBp4FDU0
自粛派 kqBDcY2.0 tUo2Fdtw0 VdXItsYIO 6234ocH20
相手が使ってきたら何でもあり派 BcQaeTvk0
TvU16hO20を叩きたい派 2R3YE.qQ0 kcC/w2bs0 ySqwaSscO VdXItsYIO
戦争って怖いんだよ派 99ypuk5Y0(のちに議論の道筋を変えようと提案するがスルー)
一言突っ込みいれる派 2R3YE.qQ0 Ji3mTol.0 2R3YE.qQ0
正しい日本語はこうなんだよ派 C3xYc0mY0
真理をつく派 5kj3TE9U0 LB4P29MQ0 bvejoMj20
ニートを心配する派 jNjZRxbQ0
ずばり突っ込む男前 bvejoMj20
カルシウム取れ派 yYNa0VAk0

引き続き熱い議論をどうぞ、私はおまいらを監督するだけだ。

883 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 11:49:22 ID:C3xYc0mY0
正しい日本語派の俺としては5kj3TE9U0が真理を突く派ではないと主張したいね
核と自粛に関する彼の主張は国語的に間違ってるからな

884 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 11:55:34 ID:VdXItsYIO
もうどっちでもよくね?
自粛したい奴はしてしたくない奴はしなくてOK

885 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 12:03:27 ID:TvU16hO20
>>884
自粛したきゃ好きなだけやってろ
でもそれに他人を巻き込むな
仮に相手がその手のスキル使っても文句言うなよ?

886 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 12:12:45 ID:5kj3TE9U0
>>872
自粛したくない人も多いようだがされたい人も同様に多いようだ
スピの覚醒用ポイント稼ぎ、ナパグレ自粛を部屋名にする前と後では集客力が段違いだったからな。

887 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 12:40:55 ID:cmbtCgR2O
>>885
まぁそういうことになるな。
自粛したけりゃしたらいいししたくない奴は全開でやればいい。
この点は部屋名に禁止の旨を書いてなければ文句は言えないしこれに対する議論の余地はないな。
結局客観的にこのスレ見たら、戦争の話まで引っ張りだして必死に自粛求める奴とそうでない奴がいるが、
例えここで自粛求めて万場一致で決まってもそれは単にこのスレの中だけでの話だぜ?
ゲーム内でそれは強制できないし、その制限に従わせたいなら部屋名に書かないといけない。
ここでいくらこのスキルはこうだから自粛しないとクソゲーになるし過疎ると言ってても、ここで決めたことが自動的にゲーム内の対戦規約になるわけじゃないからな。
要するに必死に議論するのは結構だが、いくら他人に自粛を求めようがスキルやキャラを禁止したければ、
部屋名に書くか対戦前に伝えないと意味がないし、強制もできないし、文句も言えない。
バランス良く公平に戦いたいのはわかるが、それは他人に強制を強いれることじゃないぞ。
バランスよく戦いたいなら自分が思うバランスのいい制限で部屋作るしかないな。
野良部屋で使われて嫌なスキルの自粛を相手に求めるのは筋違いってものだ。

888 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 12:46:30 ID:6234ocH20
さすがに静かになったみたいだな。
興味深い話をひとつ。

フレが初級部屋で捨てキャラで実験したらしいんだが、
交互部屋をつくって一番多く来るのはスピ。
負けます部屋をつくって一番来るのはランチャだったらしい。

ま、強職でTUEEEする厨スピが増えて一番困ってるのは、
決闘部屋に入りにくくなった古参スピかもね;
かつての4禁みたいに、
自粛技指定があった方が何かと便利だとは思う。
覚醒のある現時点だと20禁くらいなるのかな?

4禁があった頃も、鬼影歩つかってるソウルとかいたし、
受け入れるかどうかは各自の判断なのは言うまでもない。

889 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 12:48:39 ID:InFt3OW60
それにしても自粛する自粛しないの議論は見てて香ばしいだけで
対人戦について語るスレとしてはおもしろくなかった。

890 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 12:54:08 ID:8kf/fsq.O
え、これガチの議論だったの?あまりに香ばし過ぎて釣り大会にしか見えなかったんだが。

891 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 13:02:07 ID:msiITOAs0
で、結局その自粛希望スキルに対する対策はどうなったわけ?

892 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 13:23:29 ID:5kj3TE9U0
>>891
自粛を要請、通ればよし、断られたらアイテム解禁でいいんじゃない?
相手が文句言ってこようと先にこっちの要請が断られてる以上一方的に聞き入れてやる義理は無い。



真面目に言うと対戦形式で調整するしかないと思うけどね、>>876で言った多人数個人戦にしたり強職が固まらないようにチーム分けしたり。

893 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 14:07:41 ID:2R3YE.qQ0
そうすると勝ち続けたいスピ公は尻尾を巻いて逃げるんだよなw
「勝てる相手とだけ戦う」と名ゼリフを吐いてた誰かさんみたいに。

894 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 14:15:17 ID:UYghVOrU0
決闘20000戦以上、高段2人持ちで、
なんでも有り派からスキル装備自粛派に変わった自分の意見を。

自粛の理由は【自粛した方が対戦相手が多い】から。


■自分が自粛スキルを使いたい派
・自粛スキルといっても高段の人らは対策出来てるし、問題ないだろっ!
・いかに対策を練るかが楽しんじゃないか!

⇒決闘参加者の全員が上手いわけではありません。
 自分が少数派であることを自覚しましょう。
 
 あなたのしていることは、家に遊びに来たゲーム初心者に手加減無しで対戦すること。
 友達と楽しくゲームするなら手加減(接待プレー)しない?
 もちろん、対戦慣れした相手となら全力出して思う存分楽しもう。
 
 ⇒自分で制限無し部屋立てましょう。または、制限無しの相手と対戦しよう。
  対策を練るのが好きな方は、自分は自粛した方が対戦相手が多くて楽しめます。


■相手に自粛スキルを使ってほしくない派
・まわりも自粛してるし、自分も使わないようにしてる。空気嫁よっ!

 ⇒自粛≠禁止です。
  相手に自分の意見を押し付けすぎないように。
  ×「卑怯だから使うな!」
  ○「無しで対戦して頂けませんか?」「○○ルールで対戦しませんか?」

  ⇒部屋名に明確なルールを。
   書ききれない場合、挨拶の後に一言ルールを説明しよう。

895 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 14:42:03 ID:6Xs/buCk0
>>893
そこまで言ってくれりゃ逆に気分がよくね?
次に会ったらディスクから恐竜まで使って相手するぜ

896 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 15:37:45 ID:t2HPRLyw0
自粛って言いながら、結局は押し付けなんだよな。
すべての自粛推進派が禁止部屋たてたら、それですべて解決。

それがなされていないから揉める。
自粛推進派は不毛な争いする前に、ちょっとは努力しろよ。
『自粛推進派は禁止部屋たてましょう!』みたいな呼びかけするとか。

ゲームの仕様を否定しようとする輩の最低限の義務だぜ。

897 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 15:42:19 ID:8kf/fsq.O
今までアイテム使って文句言ってこない自粛反対派に会ったことないんですが?お前等の方こそその二枚舌一枚切り落としてからもの言えよ馬鹿が。

898 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 15:54:06 ID:ui7aui920
とりあえず>>894の「相手に自粛スキルを使ってほしくない派」についてなんだが、
残念なことにその人たちは自粛する+自粛求める=良い事って考えの人が多いんだ
だからルール説明されなくても自粛が当然だと思ってるし書かなくても全員理解してて、
自粛しないやつ=悪い人みたいな認識をしている
もちろん禁止って部屋名に書いて説明しても日本語が理解できていない馬鹿もいるんだが、
自粛派は善行をしてるって思ってる分日本語わからない馬鹿より性質が悪い・・・orz
もちろん全員がそんな人じゃないんだけど自粛しない派の馬鹿は日本語が理解できない可哀想な子で済むんだけど、
自粛派の馬鹿は正義を気取って自分が正しいって思い込んでるから議論すらできないんだ
ちなみに日本語できない可哀想な子は色々なネトゲやってきた経験として改善の可能性はあるが、
自分が正しいと思ってる子は改善がかなり厳しいんだ
創価○会や悪質セミナー、宗教にハマった人みたいなもんさ・・・

以上、俺の経験談ですた
長文スマソ

899 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 16:06:51 ID:2R3YE.qQ0
好き勝手やりたい派は誰でもどうぞに入れば済むが
「移動射撃ナパグレ挑発ジャンクスピン投網パワホ補正級×」なんて書き切れねえっての。
書き切れないから「スピ公喧嘩補正級×」って書くと「じゃあ移動射撃はいいんだな?ワーイ」
っていう馬鹿が沸くんだよ。ループさせんな。

900 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 16:12:33 ID:WOwpOWek0
理解できない子や思い込みの子も多いかもしれないけど
>>894を見て少しは分かる子が増えればって思うなぁ。

部屋名を気にする人が増えればその結果として
・禁止部屋でやればけられて当然、
・なんでもありで自粛してるのは勝手な自己満足。
こうなるわけだよね?

これだけ自粛について議論されるならそういう風(部屋名にルール)に作ればいいんじゃないかな…
個人的には>>894はいいことを言ってるし>>898が現状ってとこだと思う。

部屋名にルール書いてるのが増えれば段々
>>894の理想の部分(?)になっていきそうって個人的には思う。

カーソル合わせたら作成者が書いたルール表(メモ帳的もの)が出ればいいのに。
ダンジョンの説明みたいに。

なんかぐちゃぐちゃだね…ごめん。

901 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 16:15:34 ID:t2HPRLyw0
>>899
どんなに苦行でも、仕様を否定する輩の義務だ。
うまい書き方を考えろよ。
考えられないなら、仕様を否定するな。
ループするからなwww

902 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 16:23:27 ID:2R3YE.qQ0
別にスピ公喧嘩×でいいんだがな。
譲歩してやってるのにtueee出来ないから「ナパ封じられただけで相手より不利です><。」
とかいう馬鹿の相手するまでもないんだわ。

903 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 16:26:53 ID:ui7aui920
>>899
ルールは中で説明って部屋名にすりゃええやん

説明が面倒だって?だが禁止したいならルールの説明は面倒でも義務みたいなもんですよ
コピー&ペースト機能がチャットシステムに導入されればいいんだけどな
まぁハンゲに要望メール発信するしかないんじゃね
公式あたりで呼びかけて要望メール出しまくれば検討ぐらいされるでしょ

904 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 16:29:06 ID:f.nNkppw0
>>893
逃げてくれて結構な話だと思うが・・・
なぜそこで嘲笑して、逃げるのが悪いかのように言う必要があるのか。
逃げるのが許されないのは、誰とやっても勝てる的なこと言い出した奴だけだよ。
やりたくない相手とやろう(やらせよう)とするからくだらない摩擦が起きるんじゃないの。

905 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 16:30:15 ID:u0QDrETgO
看板に書き込めない部分は試合開始前に言えば済むことだろ。
そんで、看板を[制限ルールあり]みたいにすればいいだろ。毎回メンバーとかが入れ替わる度に言い直すのが面倒だ、とかいう幼稚なレスは勘弁な。

906 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 16:31:23 ID:yYNa0VAk0
この終わりの見えないグダグダ感がいいね。

907 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 16:38:50 ID:TvU16hO20
「何で僕は楽しくゲームしたいだけなのに皆協力しないんだ!」的な事言ってて気持ち悪い奴が結構いるもんだ
やりたくないならやらない自由もあるし、勝てない相手に無理に付き合う必要はない
勝てない事がわかったらさっさと退散すればいいだけ
にも関わらず他人の手足を縛って俺に勝たせろとか対等な勝負とかもうあほじゃねーの?
そんなに対等な勝負がしたいならもっと別のゲームがあるだろ
嫌ならやらなきゃいいだけだろうが
スピや喧嘩の顔見たら即座に部屋抜けたって誰も止めやしねぇよ
好きに出てけ

908 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 16:46:56 ID:8kf/fsq.O
そうやって開き直る厨が多いせいで覚醒勝ち点に苦労してる人達にはどう言い訳するんですかー?
強職選んだお前が悪いってそこでも開き直るんですかー?

909 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 16:55:17 ID:TvU16hO20
何故俺がそいつらの面倒を見る必要がある
お前の言うように当たり前だけどそのキャラを選んだのは選んだ当人の責任
その結果がどうなろうと他の誰かが何かを背負う必要はまるで無い
そもそも事前情報が出ててある程度どうなるか簡単に予測できる状況でただ手を拱いてたのは
そいつが機会に対して鈍感だっただけだろ

910 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 16:55:19 ID:tGIasME60
あれだ。強スキル使われて気に入らないなら強職使えばいいと思う。
それでも他のキャラ使うってんなら自分で美学を持ってるんだろうけど・・。
美学ってのは黙って自分の中に持ってるからカッコイイんじゃないか?

どうでもいいがフロ厨とテレポ天撃うぜえしか書いてなくて、
普通に強いって言われるメイジの情報なくて対策立てられない俺ガイル

911 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 17:01:38 ID:2R3YE.qQ0
>>907
おまえもう出てくんな。
好き勝手に暴れてろよw

912 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 17:04:56 ID:8kf/fsq.O
だめだこいつ、自粛しない厨房のせいでしなくてもいいはずの苦労背負わされてるって事、一欠片も気付いてないな、気付いててとぼけてるんなら大した役者だが。

913 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 17:05:17 ID:t2HPRLyw0
>>898

>自粛派の馬鹿は正義を気取って
>自分が正しいって思い込んでるから議論すらできないんだ

まったくその通りだぜ┐(´ー`)┌

914 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 17:10:24 ID:2R3YE.qQ0
要するにTvU16hO20とかt2HPRLyw0を初めてする馬鹿の主張は
「自分達は部屋を立てた奴が性善説で反則的に強いスキルを
自粛するだろうと考えているのをいい事に自分は好き勝手暴れて
相手が強スキルを使ったら部屋から出る(または晒しスレで叩く)」
こういう考えなんだろ。
自分こそアイテム移動射撃何度もokって部屋立ててろよカス

915 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 17:12:43 ID:8kf/fsq.O
開き直ってるだけだって自覚がある分自分の方がマシだってことですかー?

916 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 17:17:58 ID:f.nNkppw0
単に住み分けの問題なのに自分のほうが高尚と信じるからおかしくなるんだよ・・・。
クエ用に勝ち点が欲しいだけなら手段はあるでしょうよ。今なら相手にも困らんだろうし。

917 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 17:19:04 ID:t2HPRLyw0
>>914
>>915

もう恥ずかしいから書き込むなよ。
バカを露呈してる自覚あんのか?

じゃあな。

918 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 17:22:14 ID:2R3YE.qQ0
馬鹿に馬鹿って言われたよw
2PCで自演か何か知らんがご苦労なこった。

919 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 17:22:54 ID:8kf/fsq.O
はい出ました厨の最終手段人格攻撃、じゃばいばーい(^_^)/~

920 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 17:24:47 ID:TvU16hO20
>>912
「自粛しない厨房のせいで」とか言ってる時点で自粛という名の強要をする我侭な自分に気付け
他人に「自粛しろ」って言うのは論理的に破綻してるの
勝ち点や段位がどうしても欲しいけど相手がいないとかならミラーでもやって稼げばいいだろ
何で他のキャラと対戦したがるんだ?

>>914
勝てなきゃ部屋を出ることの何が悪いんだ?
それともただただ上手に下手が甚振られてろとでも言うのか?
随分とサディスティックな奴だな
俺は勝つ為に規約に違わないことなら何でもするが、何されても文句言わないよ
相手に勝てないとわかったらもう勝負しないでさっさと退出するだけ
勝てる相手と勝負すりゃいいんだよ

921 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 17:30:22 ID:8kf/fsq.O
つまり真剣にもしくは楽しみながら勝ち点稼ぐ機会を奪っているのは否定しないんですねー

922 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 17:30:40 ID:oWV6AUt20
強職は強職と対戦しろ
そうすりゃ自分が負けたときなんで強職っていわれてるのかわかるだろ
喧嘩改変きてから禁止部屋叩き増えすぎてくせえんだよ糞喧嘩
メカ→喧嘩に移った粕しんどけ

923 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 17:35:01 ID:TvU16hO20
>>921
対戦を拒否する権利が誰にでもある以上やりたくないから対戦しないだけだろ
他人の権利はしっかりと尊重しろ

924 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 17:36:31 ID:2R3YE.qQ0
ワロス
3PCで自演かwww

925 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 17:38:53 ID:yYNa0VAk0
この宴はまだまだ続きそうだな、次スレに持ち込んでいいぞ。

926 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 17:40:18 ID:kqBDcY2.0
お前らほんと馬鹿だよな。決闘場にいって決闘しないとか何考えてんの?
ゲームに何を求めてるの?お前ら勝てなきゃ死ぬのか?
勝ち負けなんてスケールの小さい事言ってるから楽しめないんだよ。

927 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 17:41:14 ID:mE6LdyII0
俺でも一つだけわかったことがある。
このスレうっぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

928 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 17:41:14 ID:8kf/fsq.O
今のバランスが皆アイテム使う「権利を自粛」してくれている事が前提なのは理解しているのカナ?カナ?

929 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 17:42:49 ID:TvU16hO20
>>926
しないのではない
したい相手としかしないだけ
ゲームに求めるのは娯楽
俺は何でも勝負事は勝てなければ面白さが半減
つまりゲームに求める娯楽の価値が減退してしまうから勝ちに行く
スケールなんかどうでもいい
自分で楽しいと思うことをしてるだけ

930 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 17:43:39 ID:TvU16hO20
>>928
使いたければ使えばいいじゃん
嫌なら部屋から出るだけだから
文句は言わないよ
好きなだけアイテム使ってくれ

931 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 17:45:11 ID:kqBDcY2.0
>>929
相手に尊敬される強さとか手段とかに興味がないならさっさとチー○でも使えよ^^;

932 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 17:45:33 ID:yYNa0VAk0
そろそろオチに向かってる感じだな。

933 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 17:58:07 ID:8kf/fsq.O
さすがに勝つ事だけが目的とまで開き直られたらこれ以上いじりようがないwww

934 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 17:59:36 ID:TvU16hO20
尊敬を集めたくて強くなりたいのか
そりゃ随分と邪念が強い奴だな
上手くなりたい、強くなりたいからゲームをするなら兎も角、結果に尊敬を求めるのはただの自己顕示欲だろ
俺は勝ちたいから勝負をしているのであってその手段として上手さや強さは確かに欲しい
でも尊敬はいらん

935 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 18:09:57 ID:UYghVOrU0
>>898さん
それだけわかってれば完璧だね。補足ありがd。
【基本は自粛】こう思っておいたほうがトラブルは少ない。


スキル自粛ルールは、
×手加減して貰わないと勝てない人の為にある
○強職使いだけど、もっと決闘したい人の為にある

これを理解していれば、自粛ルールを考えてる人達を
見下した発言は出来ないと思うけど。

あなたの周りにも居ませんか? アップデートで職が強化され、
決闘での風当たり悪くなって、その職での決闘を控えている人。

自分は対戦相手減って寂しいと感じました。
決闘で見かけたら「なんでもありで良いよっ!」って言えるのに、
そもそも決闘で見かけなくなるともうね。。

決闘はなんでもありだろ!派も、
自粛ルールの話し合いに茶々入れずに見守ってあげて欲しー。

936 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 18:15:13 ID:yYNa0VAk0
これでTvU16hO20君が自分のキャラを晒したら最高にいい流れになるんだが
まぁ無理か。落とし所を見守り中。

937 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 18:25:56 ID:InFt3OW60
>>926
なんとゆう厨・・。
勝てればなにしてもいいみたいな考えの友達が一人いるけど、
格ゲーとか一緒にやると最強キャラしかつかわないし。
厨性能の技をただ連打するだけ、とてもじゃないが相手にしてもおもしろくないし。
なにより見てて動きがかっこわるい。
ID:TvU16hO20は勝つ過程を楽しまずに勝つ結果だけがほしいやつなんだろうな・・・。
931の言うように尊敬される強さとかにはまったく興味がないのか・・・
ID:TvU16hO20は白段と予想

938 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 18:28:58 ID:5kj3TE9U0
>>934
多人数個人戦で勝つために必要な上手さは目立たずライフを残し続ける立ち回りだぞと言ってみる。

そしてなんかえらいカオスなことになってるなと。
まぁあれだ自粛なんかしねーよって人は多人数個人戦を何度もやれば勝つために必要な自粛があるってのもわかるだろうし
自粛しやがれって人は戦場を変えるだけで意外とどうにかなったりする程度(コンボや起き攻めセットプレーなどはともかく)だということを勉強してみて欲しい。

939 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 18:29:11 ID:kqBDcY2.0
お前は俺に賛同してんのかそれとも俺をけなしてんのかどっちなんだ?(#^ω^)

940 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 18:29:23 ID:BkHXNt4EO
ほんっとおまえら救えないなw
いつからこの話題でループし続けてるかわかってるのか?w
まぁおまえらがずっと強スキル卑怯だ自粛だとアフォみたいにただ文句たれ続けていたい
建設的な意見すら出せないボンクラどもの集まりなら文句はいわないがな
おまえらはもう脳みそが溶けちまってる中年童貞どもとは違うんだろ?w
そろそろ解決に向かって歩み始めたらどうだ?

941 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 18:47:18 ID:TkKWqXcw0
ところでそもそもはチャーリーの是非だったと思うんだが
こんなの反×って書いておけば済むんじゃないの。あるいはペット×。
そういやルールのひとつとしてペット×の概念が見られないのは不思議だ。

俺は気にしないから自分で広めようとまで思わんけど、
コンボ中断を嫌う人にしてみればこの一言で多くの状況を限定できると思うんだが。

942 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 18:49:06 ID:TvU16hO20
>>937
格ゲーで厨性能技ただ連打するのと勝ちに拘ることは別問題
ワンパなんてどのゲームでもただのカモへの近道であって勝利への近道じゃない
そして過程や方法を洗練するのは勝利の為以外の何者でもないだろ
勝つための技術、強さは欲しいが尊敬なんてのは他人が勝手にすることで自分の中に何かが増えるわけでないので無意味なんだよ
ここで俺の段位言っても信じないんだろうけど生憎俺は黄段

>>938
上でも>>853が言ってたが勝つ為に控えることを自粛というならな
でもそれは自粛じゃないだろ

>>940
解決策は独立独歩
お互いに好きにやればいい
他人に制約を加えようとするからおかしくなるのであって
自粛したい奴は自分はこのスキルや装備使わないってやってればいいだろ

943 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 18:56:46 ID:5kj3TE9U0
>>942
俺は自粛だと思うよ、それをする(しない)ことで利益が生まれるかどうかは別問題。
だがそこまで自信をもって言い切るならもっと別の適切な日本語を知っているんだろう、それはどういう言葉なのか教えてくれ。

944 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 19:00:47 ID:99ypuk5Y0
まだこの展開だったんだ・・・
>>943
抑止な。ちゃんと朝方のレスも読もうぜ

945 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 19:07:43 ID:TvU16hO20
>>943
力の均衡とも言う
バランスオブパワーって奴だ

946 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 19:09:53 ID:msiITOAs0
で、対戦前にケチつける話はどうでもいいんで
相手が使ってきたスキルに対する実践的な反撃方法知りたいんだよね

特に自粛スキルと銘打たれてるスキル群のね

947 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 19:19:58 ID:kqBDcY2.0
不屈挑発に対抗する手段は18秒間逃げて残りの12秒間で攻撃する。
それだけ

範囲の広さから投げで止めるのは不可能だ

948 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 19:21:25 ID:2R3YE.qQ0
>>946
自分は使うけど、相手が使ってきたら勝てないから逃げるんだとさ

949 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 19:21:53 ID:XeN5C2Jo0
>>947
ほとんど逃げられないね
まぁ、俺は喧嘩となんて戦わないから関係ないけど

950 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 20:55:05 ID:efT1FgCc0
スキルなんて自粛する必要ないよねー
システム上、認められてんだから。

だから、アイテムもどんどん使おうぜ!! ばれにくいポーションじゃなくて、叫びやブーメランとかもさ。
自粛する必要ないよね。くだらないローカルルールなんて押し付けるなだろ?
勝てばおk。カオスになろうが面白くなくなろうが、全くカンケーねーんだもんね。

951 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 21:02:28 ID:yYNa0VAk0
勝てばおkならチーター最強だな。

952 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 21:05:34 ID:99ypuk5Y0
>>951
残念ながらそれは規約違反

953 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 21:06:39 ID:LB4P29MQ0
吉岡マイケルさんはチ○ト使ってるのに78%というお茶目な勝率

954 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 21:19:20 ID:5kj3TE9U0
>>953
そりゃ100%勝てるような速さにしてたら擁護の沸く余地がなくなっちゃうからでしょ

955 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 21:28:12 ID:Yzbor.KI0
そして950はみんなから忘れ去られるのであった・・・

956 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 21:55:12 ID:kqBDcY2.0
>>952
あん?そんなの運営が勝手に決めたルールだろ?
自粛やろうの勝手に決めたルールとどこが違うんだ?
BANされない以上好きに使っていいだろ?^^

957 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 22:13:09 ID:5mULScWM0
>>942
基本的には俺はお前と同意見なんだが、残念ながらそれだけではこの状況の解決にならない
お前や俺はその考えでいるのだから俺ら自身は文句たれてる奴うぜえと思う程度で問題ない
だが現状では不満で文句たれてるやつが存在する
ではなにが問題なのか

現状少なくとも4種類のタイプの人間がいる
@俺は強スキルを使う、だがお前が強スキルを使うことは許さん
A俺は強スキルを使う、だからお前が強スキルを使おうが関係ない
B俺は強スキルを使わない、だからお前も強スキルを使うなよ
C俺は強スキルを使わない、だがお前が強スキル使おうが関係ない

@は放っておく。ACは現状文句はないはずだ
問題はBのタイプだよな
俺は強スキルを自粛しているのに、なのにお前は強スキルを使うのか
「卑怯だ」「強すぎる」「つまらない」「自粛しろ」
こういう言葉を並べてわめいてる被害妄想200%の連中がいる
こいつらがループの原因だろ。どれぐらいの人数がいるかはわからんがな

だから俺はBの奴等に向けて何度か提案した
だったらお前らで禁止技リスト作って 禁止スキル×部屋 作れと
禁止技リストはBのお前らで話し合って決めろと
これで問題はある程度は解決するはずだ。俺はそう思っていた

だが予想していなかった事態になった
禁止技リスト、禁止技×部屋を作ることをよしとしない連中が必死でわめきだした
「禁止技リストいらない」「ギャグで禁止スキルって言ってるだけ」
なるほど。これを言う奴はAのタイプで、かつ、こう思ってるやつなんだなと思った
「強スキルMAX取りの俺がカモ(自粛君)を狩れなくなるじゃんよwwwふざけんなwww」
たしかに一理あるなw
だがこいつらががんばった結果、禁止技どうのと言う奴は厨という流れになって
なんの解決策も提示されぬまま以下ループ継続中
ちなみに俺はAのタイプでさらに「自粛君と戦ってもつまらねえから消えろ」と思ってるタイプな

こういう意見もあった
「したらばで勝手に作ったルール持ち込むな」
これも一理ある。だが現状アラドの決闘についてこれほど活発に議論されている場は他にない
2chにも同じようなスレあるが見ればわかるが住人は少ないし、本スレも意外にこの話題は少ない
公式掲示板にもこのスレ以上に活発なスレはない(多分)
それに今から公式掲示板にスレ立ててもどれぐらいの人間がその存在に気付けるか、たかが知れている
じゃあゲーム内でチャットで議論してるか?今から捨てキャラ作ってカイン自由決闘チャンネル酒場で議論するか?
しないよなwしたとしてもゲームに接続してる人全員が同時に見れるチャットはないし、ログも残らない
ログが残らないから同じ鯖同じチャンネル同じエリア同じ時間に居合わせない限りその議論の内容を知り得ない
だったらこのスレか新しくスレ建ててするべきだろう。他にいい場所があるのならそこでやれ

俺はすべての部屋で禁止技×にしたら?とは言っていない。禁止技×部屋作ってBの奴らで勝手にやってろと言っている
したらばで禁止技リストを作ったBの奴らが禁止技×部屋が立てれば、当然禁止技リストを知らない奴が入ってくる
「禁止技ってどれですか?」→「したらば見てこい話はそれからだ」これでいいと思う
禁止技×部屋で禁止技使って暴れる奴が出てくる→職名前を晒されて部屋入った瞬間蹴られるだけで解決
ある程度浸透するようになったらwikiあたりに載っければいいだろ

アイテムやペット(オモチャとか?)の話題もあるが先ず第1歩として強スキルの解決策を提案したぜ
Bのお前らがこの提案を実行に移して禁止技×部屋で幸せに暮らすか
Aの奴に自粛君とカモ呼ばわりされ(てるかどうかは知らんが)泣きながら狩られ続けるかは

自由だ---------ッ!!!

長杉俺乙カレ

958 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 22:13:15 ID:InFt3OW60
それじゃ戦う相手がいなくなる。
自粛スキルと一緒ですね><

959 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 22:21:12 ID:cmbtCgR2O
>>958
贅沢な奴だなw
そういうならおまえが何か解決策出してみろよw

960 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 22:24:23 ID:5kj3TE9U0
いや、957から6秒しかたってないんだし958は956へのレスだと思うが。

961 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 22:38:48 ID:BkHXNt4EO
>>957
なげえよボケw
だけどいいんじゃない?w
3のボンクラどもがどれほど行動に移せるか疑問だがw
一応同意はしとく

962 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 22:44:21 ID:5kj3TE9U0
つまり今後は
>Aのタイプで、かつ、こう思ってるやつなんだなと思った
>「強スキルMAX取りの俺がカモ(自粛君)を狩れなくなるじゃんよwwwふざけんなwww」
これが最厨ってことでFA?

963 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 23:27:22 ID:InFt3OW60
とりあえず誰か新しい話題おなげいします。

964 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 23:46:06 ID:99ypuk5Y0
>>956
どこを縦読みするんだ?

釣りでしたか、サーセン

965 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 23:54:26 ID:48LfB5r.0
チーム戦で負け続けると承諾なしにトナメに変えるやつが多いんですけど(主に鬼剣士)これは仕様ですか??

966 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/29(金) 23:59:35 ID:lRMiaMcU0
初段になった。
中級決闘場に行った。
すごいですね。初級なんかとは全く比べ物にならない。普通にみんなぶっぱ。
そしてPSも高い。こんなバトルがしたかったんだなぁ。組んでるととても参考になります。

やっぱ職業やスキルで縛るのなんか良くないですよ。

967 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/30(土) 00:18:43 ID:C1Wyr/z6O
>>966
サテライト3回もされればそうはいってらんなくなるぜ
メイジの覚醒きたらなおさら

え?覚醒は別?
スキルで縛るのなんか良くないですよね^^

968 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/30(土) 00:36:47 ID:YXVE966I0
>>957
俺はAなんだけどまあ4種類のタイプがいるってことと
Bの人が作った禁止スキルリストをテンプレにしてこのスレで引き継いでいけばいいかと。
で、そのテンプレ名を決めてその部屋名はこのスレのBの人が認定したルールに乗っ取って決闘する。
もちろん個人で禁止にしたいスキルが違うだろうから何種類かルールを作って設定する。
んで軌道に乗って来たらWikiの決闘の項目に追加。
問題はメイジとかの職差別だよな・・・
まぁそこらへんはフロスト禁止とか魔法に制限かければいいか?
バトメは何を禁止すればいいか検討もつかないが(´・ω・`)
テレポとオーラ両方禁止は止めてやれYO
両方共ないとただの紙だからなw

969 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/30(土) 00:37:42 ID:YXVE966I0
さっきクッキー消したの忘れてageちゃった\(^o^)/
(m´・ω・`)m ゴメン…

970 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/30(土) 00:58:44 ID:prFb.GLcO
あんまり関係ないけど

D普段は使わないけど相手次第で使う
(相手が強スキル使用や、キャラ性能に差がある場合)

こういうタイプもいるかと

971 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/30(土) 01:25:09 ID:s1Rup8.c0
禁止スキル作れば今度パッシブにも何か言う奴出てくるからどうしようもないだろう
挑発禁止→じゃあスタック誘発の血十字、トンファー、ドラゴニックも禁止だろ
みたいな煽りが何度繰り返されたか
>>4はネタになってるけどこれは本当に上手くできたカリカチュア
万人の納得行くルール作りは無理だろ
挑発禁止→上に出たループ
ナパーム禁止→ダメージだけなら〜だって強いし禁止のループ
反撃装備禁止→自反パッシブも禁止→スタック誘発するスキルも〜永久ループ
どこからどこまでokでどこからどこまでがNGなんてどうやっても難しいぞ

972 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/30(土) 01:29:25 ID:70j2G3HkO
いいから早く次スレ立てろやキモヲタども

973 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/30(土) 01:59:09 ID:5bPiIjXM0
決闘場ほど一期一会という言葉が身にしみるところはないと思うんだ。

気の合うor楽しみ方が同じ人との決闘、その一瞬一瞬を大事にしていこうぜ。

974 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/30(土) 02:02:15 ID:prFb.GLcO
>>971
議論は確かにその通り延々ループだが、現実には線引きされてるぞ
挑発使ってくる喧嘩屋がいれば退出続出
ドラゴ血十時BSKには無反応

グレーゾーンはまだまだ多いけど、時間かけて線引きされていくんじゃね

975 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/30(土) 02:16:36 ID:pkKS8j2w0
挑発とその他のスタック増加効果じゃわけが違う

挑発はずっと俺のターン。
その他のスタック能力は相手のターンを奪い取って俺のターン。

内容は同じスタック効果でも実際、ゲームの中でやることはこんなにも違う。

挑発だって時々は当たるからって突っ込むやつは大抵沈むからな。
挑発食らったら逃げるしかない。

976 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/30(土) 03:53:22 ID:9K7ft3Fo0
まとめてみるが俺の主観だから絡んでくるなよ。
絡むなら自分でリスト作れ。あと見づらいとか言うな。


@明らかにダメだと思ってる奴が多いであろうスキル
挑発、投網(チーム)、ジャンクスピン、移動射撃、メカドロップ、テンペスター

※過去の四禁の名残で自粛ムードだが、各職改編で今は大して問題ではないスキル
ハイパーアーマー、鬼影歩、カモフラージュ(効果は高いが効果時間を考えるとパワホなどのが遥かに強い)

A不満は多いが黙認されているスキル
息吹(チーム戦のみ)、投網(タイマンのみ)、フリグレ、フラグレ、自反系スキル

※@に近いが使用職の人口が多く自演などが多かったり、認識不足の為このカテゴリになっているスキル
ナパーム、パワーホールド、マウント

Bたまに話題が出るが問題ないであろうスキル
強拳、螺旋、オートガード、ガンガード、波動解放、乱射


個人的にはメカドロ・テンペはどうにでもなる範囲だと思うがね。
スピのフリグレ→灼熱で終了よりは対応出来る奴が多いはず。

977 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/30(土) 03:56:05 ID:.ECM74VM0
決闘こもってる奴は基地害
これでFA

978 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/30(土) 03:56:44 ID:pkKS8j2w0
トナメでのテンペは結構ひどいぞ。
HP7割方残して勝利したのに全部持ってかれて引き分けになったからな

979 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/30(土) 03:59:22 ID:RGRb09KQ0
レンジャーの膝>各種足技が確定するのはどうにかならんかね
あとレンジャーのスキルは浮き補正がリセットされるものがあるのか
ミル>BBQ>1234>ライジング>乱射(ここで体力8割以上減ってる)>BBQ(まだゆっくり落ちてくる)>お好きなコンボ>終了
留めにパニをやる場合もあるが、即起き上がりにならずに1秒くらい転がったまま
普通即起きじゃないのかと

980 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/30(土) 03:59:52 ID:IuaYHkww0
網とジャンクも禁止ですか?
挑発と網とジャンク使ってないけど網ぐらい使いたいんだよね
アッパーからいれられたら避けられないって
アッパー食らってる時点で・・とか思うし
起き上がり網禁止にしたらいいじゃない

981 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/30(土) 04:10:30 ID:9K7ft3Fo0
>>980
このスレ的に「入ってきた奴に説明するのめんどくさい」→最初から禁止

アッパー網に関しては浮かせてお手軽即死コンボに持っていけない職が多いから
かなり反感食らうんじゃないかね。網だけで終わるならまだいいが、マウントも確定だしな。
防具過剰強化してても網マウントで7割吹っ飛ぶんだぜ?
タイマンなら使っていいと思うが蹴られたり出て行かれる確率は高いと思う。

982 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/30(土) 04:13:58 ID:RGRb09KQ0
>>981
ミルヒットでコンボ確定のレンジャーはどうなるんだ

983 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/30(土) 04:22:53 ID:h38PtBUg0
ミル極してるレンジャーなんてそう多くはないし、ミル喰らったあとにアーマー技挟めば普通にジャックorBBQに割り込める
剣士ならアパスラ、格闘家ならミューズ、ガンナーなら後出しジャックor後出しBBQ
メイジはテレポ逃げなら出来るが、基本的には乙
アパスラ、ミューズ、膝のクール中に移動ミルで切り込まれた場合は、立ち回りがなってない

984 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/30(土) 04:25:16 ID:IuaYHkww0
アッパー当てるのにどれだけ苦労するかわかってないのかな
即死級のダメ与えてもガンナー職が勝ち越せてるだろ

985 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/30(土) 04:27:10 ID:9K7ft3Fo0
>>982
あれはもう諦めた。
スピ公のよりは腹が立たない。

986 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/30(土) 04:38:24 ID:pkKS8j2w0
ミルヒットでコンボ確定って何の冗談だ?

避けられない状況が存在するのは認めるが・・・

987 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/30(土) 04:59:09 ID:TaVmPpIw0
>>986
メイジならミル1ぐらいの速度でもジャック・BBQ確定するけど

988 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/30(土) 05:11:05 ID:RGRb09KQ0
ミルヒット>こちらアーマースキル連打>BBQヒット
もはや加速してるとしか

989 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/30(土) 05:23:53 ID:q4Z7kWtg0
BBQの発生が早いからな
ヒットリカバリと攻撃速度あげてもかなわないんじゃね

990 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/30(土) 05:25:15 ID:IuwjghQA0
なんでも加速のせいにすればいいってもんじゃないんだよ。

991 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/30(土) 05:27:29 ID:IuwjghQA0
まぁ普通レンジャイならミルの後はパニでしょ
リカバリー高くてアーマー技出したところで全部吸い込むぜ。

992 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/30(土) 06:40:43 ID:U4XjVQoQ0
網はチームよりタイマンの方が使ってほしくないなぁ
起き攻めに使われたら格闘以外どうしようもないし・・・
チームだと投げて引っ張る前に潰されるのがほとんどなんだぜ

993 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/30(土) 07:10:56 ID:JmRF1TmA0
次スレは「対人戦について語るスレ」じゃなくて
「自粛スキルについて語るスレ」にしてくれ

もう自粛とか全部無し!!
勝つのが目的な人は勝利に徹する事のできるキャラを使え!
弱いけどこのキャラが好きっていう人はそいつで勝てる努力をしろ!


めんどくさいからもうそれでいいじゃん…
ウダウダとおもろないわ…

994 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/30(土) 07:17:45 ID:IuwjghQA0
ここはそのウダウダ感を楽しむスレだぜ。

995 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/30(土) 08:36:22 ID:Jgr.FXjU0
この前スタイリッシュランチャーとやった。
ミル>ジャック>BBQ>上向きガト>上向きボム>陽子>シュタイア>強化火炎ハメ

しんだ。でも感動した。
ああいう魅せる戦いは負けても気持ちがいいな。

996 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/30(土) 11:59:56 ID:4/KOk62U0
次スレいらないね


997 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/30(土) 13:16:42 ID:RZGRxbaQ0
回線とPCの性能で強さはまったく変わるんだな…
まともに決闘するならPC買い替え必須だ

998 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/30(土) 13:22:28 ID:tsuLL1fQ0
スレッドわければいいんじゃね?
せっかく対人戦を語るスレになってるのに、

自粛系スキルの対策があまり語られないのは、
自粛ルールについて話あって(煽りあって)まともに議論できないからだし。

対人について語るスレ9
決闘のローカルルールを語るスレ

999 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/30(土) 13:22:42 ID:ex4kOer20
回線とPC性能悪いやつはそもそもアラドやんなよw
迷惑w

1000 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/30(土) 13:27:59 ID:RZGRxbaQ0
5年前のロースペックPCだともうダメか


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