【ｶﾞﾝﾅｰ2次】ｽﾋﾟｯﾄﾌｧｲｱpart7【将軍様】

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1 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 18:19:24 ID:UYmsHp3Y0: Act3.突入で覚醒パッシブに一層期待集まる空気達のスレです。
次スレは>>970が建てる、音沙汰が無い場合>>980が建てる事
テンプレは>>2から
2 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 18:39:08 ID:UYmsHp3Y0: 一次スキル
【ﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ】　必須
【ﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟｷｬﾝｾﾙ】　必須
【クリティカル系】　罠
【古代・不屈・跳躍】罠、但し古代は瞬間火力向上するため決闘用に取る人がちらほら。
【投擲系】罠

【ライジングショット】沢山振って攻撃速度が速い装備前提だと強い。　
【ジャックスパイク】アーマー技、5がBBQ前提。
【ウィンドミル】Act2からカウンターヒットでダウンしなくなった、5止めは対空専。極振りは削りに最適。
【ラィジングウインドミル】スラ→Rミル→マッハでのお手軽追い打ち、ランドランナーや召喚クリーチャーに突っ込み本体ごとまとめて殴る等局所的に便利、ウィンドミル5が前提。但し取得すると起き攻めに通常が不可能になる。
【高角度スライディング】　対人スキル、賛否両論あるがとりあえず使ってる人の立ち回りを注視して考えよう。
【マッハキック】 Act2でスタン率大幅低下、固定ダメージで極振りすればそこそこ威力は出る。取るならキャンセルまで取得推奨
【パニッシャー】 Act2での弾数増加、攻撃後の無敵時間延長、特殊弾装填でダメージソースとして使用も可
【空中射撃】　Act2で使い勝手は大幅に上昇、安全圏からの特殊弾連射が可能、1あるだけでも便利。
【銀の弾丸】武器攻撃が光属性になるため1あると便利、5が閃光榴弾の前提、クールタイム最短
【G-14破裂榴弾】　範囲浮かせ効果、装填数最多、ダメージ最低、上位榴弾前提1
【ランドランナー】対人での牽制用、 1あれば便利、ガンナー１次職取得上限の10で45レベ以上の武器を+10程度練成すると素振り1発で壊れるのが目安。
　　　　　　　　　　ガンナー各職にランナー前提の対人立ち回りをする人も少なくないがSP消費も大きいため御利用は計画的に。決闘蹴りスキルの代表。
【ガトリングガン】 2以上取得で閃光手榴弾のライトニングに期待する人も居る、基本はBBQ前提スキル。大衆論的には罠。
【キャンセルガトリング】罠
【バーベキュー】 Act2無敵時間延長、対人必須、キャンセルはあれば膝合戦で負けない。
【火炎放射器】　攻撃範囲は優秀、拘束力、ダメージは期待できない。
3 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 18:57:17 ID:UYmsHp3Y0: 二次スキル
【交差射撃】範囲（大）、特殊弾3発消費で効果付与、スキル表記誤記あり。上昇率も大きいので決闘用としてはM、狩りは1。覚醒前提で5。
【冷凍弾】水属性物理+魔法ダメージ、レベルによりフリーズ確率増加。フリーズグレネイド前提の5
【灼熱弾】Act2では弾丸1発の爆発回数2回固定、高火力。Lv5ナパーム前提MAX
【ナパーム弾】高火力広範囲、火炎地帯で速度＋ジャンプ力低下。狩り対人双方において申し分ない性能。キューブスキル。
【強化硬直弾】罠、振るならMAX推奨（キャノン攻撃時の硬直時間でDIOになれる）、覚醒パッシブの射程延長効果によってキャノン射程が伸びるとしたらキャノンスピもありうる。
【強化徹甲弾】MAXにすればオートマチックやボウガンも貫通する。エピックボウガンのドリルシューターが貫通50%付き。
【弾倉拡張】MAX
【フラッシュグレネイド弾】範囲光属性攻撃+浮かせ効果、高Lvライトニング高確率発動。4発。
　　　　　　　　　　　　　状態異常改変によりライトニングは軽減不可能なダメージソースになるため堅い相手への特効薬。
【フリーズグレネイド弾】ボスをも凍らせる犯罪的フリーズ確率、3発。対人駄目ゲーム化の礎。
ｱﾙﾍﾞﾙﾄｽｷﾙ
【速射】紙装甲相手なら対人追い打ち１セット瞬殺も特殊弾次第で可能。
【シュタイア重狙撃銃】対人前提なら取得。狩り専なら不要。
【プロテクトモード】大穴。ランナー極振りした異端型対人狂のみ取得、あればメカとランナー合戦で張り合えるらしい。
4 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 19:11:59 ID:UYmsHp3Y0: 物理攻撃力
ハンドキャノン>>マスケット>リボルバー>>ボウガン>>オートマチック
魔法攻撃力
オートマチック>>マスケット≒ボウガン>リボルバー>>>ハンドキャノン
○マスケット
物理、魔法攻撃共に高く、それらを複合して戦うスピッドファイアーにとっては有効な武器、射程最長
高貫通率、強化徹甲弾MAX取得で9割方貫通させる事も可能。欠点は物理スキル消費MPとクールタイムの増加
○ハンドキャノン
圧倒的な物理攻撃力と範囲で、銃中最低の魔法攻撃力。多数の敵を容易に攻撃できる。
特殊弾は魔法攻撃依存なので高Lvになるほど相性は悪くなるが、魔法スキルMP消費軽減が25%、
クールタイム-10%と優秀なため全く使い所が無いわけではない。その反面物理スキルは消費+25%、
クール+10%と一部は非常に使い辛くなる。覚醒パッシブ次第では神武器の可能性あり。
○リボルバー
物理、魔法、攻撃回数、射程と全てにおいて中堅。
ボウガン、オートマと比較して打撃硬直がそこそこあるため覚醒パッシブ前提での強化硬直弾は期待できるかもしれない。
他に書き込む事が無いくらい平凡
○ボウガン
大分魔法寄りな武器、手数は多いが集弾性が悪くスタックも多い。
物理MP消費-25%、クール-10%と一部の足技は気軽に使用できるようになる。
2発目以降の連射速度と空中射撃スキル使用時の攻撃回数は優秀。
Act2.以降は閃光手榴弾御用達。
○オートマチック
最高魔法攻撃力+最低物理攻撃力の完全魔法向け銃。手数は多く集弾性が高い、スタック率も低め。
射程は中途半端に短いく、滞空射撃では地面に届かない事も多々ある。
欠点としては魔法MP消費+10%の燃費の悪さ、長期戦においての脆さなどがある。
高Lv特殊弾との相性は良く、連射性能も相まって装填時の瞬間火力は全銃中最高、ナパーム弾も生かせる。
また物理MP消費-30%と一部の足技は使い放題。
40ｵｰﾄﾏのファストアクションが流行、覚醒パッシブによって射程が改善されれば神武器候補。
5 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 19:12:36 ID:UYmsHp3Y0: スキル晒し用テンプレ

バックステップ　　　　　【　】　　　Ｃバックステップ　　　【　】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【　】
ライジングショット　　.【　】　　　ジャックスパイク　　　...【　】
ガトリングガン　　　　　【　】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【　】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【　】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【　】　　　Ｃマッハキック　　　 .【　】
ウィンドミル　　　　　 .【　】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾　　　.【　】
銀の弾丸　　　　　　【　】　　　フラッシュグレネード弾【　】
冷凍弾　　　　　　　【　】　　　フリーズグレネード弾 .【　】
灼熱弾　　　　　　　【　】　　　ナパーム弾　　　　　 .【　】
強化徹甲弾　　　　　【　】　　　強化硬直弾　　　　　【　】
弾装拡張　　　　　　【　】　　　交差射撃　　　　　　【　】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】
6 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 19:16:47 ID:UYmsHp3Y0: 覚醒ジェネラル
【アクティプスキル】
特殊機動戦隊ブラックローズ
アクティブスキルであり、無色キューブのかけら5個を消耗します。
一定時間、ブラックローズ隊員を呼び出して援護射撃を行わせます。
1狙撃手(帽子)名：アヌシカ(Anusica)
2狙撃手(ショートカット)名：オリビア(Olivia)
榴弾射手名：エスメラルダ(Esmeralda)
気絶散弾銃射手名：ロザンナ(Rosanna)

スキルキーを再度入力すると集中砲火モードになり、全員での攻撃の後、消滅します。

【パッシブ】
デュアルフリッカー
覚醒時１取得。
戦闘の経験が豊富なジェネラル特有の射撃術。銃弾が素早く発射され射程距離が長くなる。
基本攻撃時、一定確率で銃弾を2発撃つ。
7 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 19:20:55 ID:UYmsHp3Y0: 前スレテンプレが長かったり偏見混ざってたりなので多少いじったが見事に改行誤爆してしまった、すまない(´・ω・`)
Act3.突入でいよいよ我等将軍様の時代が来る・・・か？

引き続きアラド戦記をお楽しみください。
8 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 20:08:32 ID:PRjVBUY.0: 銃弾が素早く発射され射程距離が長くなる。
キャノンは爆風だから適用されないのでは？
9 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 20:24:54 ID:KKNMQjec0: >>1
お疲れ様

早速誤記らしきもの
ボウガンの物理MP消費-25%　は、-20％では？
オートマの魔法MP消費+10%　は、+30％では？

間違ってたらごめーん
10 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 20:31:46 ID:ut2LnBZI0: >>1
乙っす！

スピが強化されるのはともかく、痛い人が増えないことを切に願います…

覚醒でジェネラルになると聞いたときにいつかスレタイに【この黒薔薇が】【目に入らぬか】
…とか考えた俺も十分痛いですがね。
11 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 20:39:43 ID:UYmsHp3Y0: 【エピック】
・スターライトシンドローム
銀弾の大きさが大きくなります。
・サンイーター
4%の確率でランタンファイアーが発射されます。
1%の確率で無色キューブのかけらを消費し、メテオが発射されます。
・ディストーションブラスター
5%の確率で強化火炎放射が発射されます。
・ディルドレッドハンドボウ
ウィンドミルがもう一回転します。
・ドリルシューター
貫通が50%増加します。
・キリの未完成念銃
2%の確率で念弾が発射されます。
・ナパームイグニーター
ナパーム弾の大きさが10%増加します。
ナパームのキャスティングディレイが20%減少します。
・ハイドの水晶玉
MP1分につき24回復　すべての属性抵抗+11 すべての状態変化耐性+13 命中率+3%
・霊魂追跡装置
霊魂の結晶を消耗することでダメージが増加します
・スカイシェイプ
ジャンプ力+30 コンドルキック+2 ジャンプ攻撃力が15%増加します。
・ラビナの雪崩ブーツ
スロウ耐性+104 フリーズ耐性+101
12 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 20:41:33 ID:UYmsHp3Y0: エピックのソース少し持ってたから載せとくぜ。
ナパームイグニーター装備のスピはどーみてもぶっぱナパームで神になれそうだぜ
13 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 20:49:29 ID:a.8FO58o0: いかにも房くさいスレ名でちょっと気がひけるな・・・
スピの質低下って思われそうだ。。。
14 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 21:04:40 ID:MevooCvw0: >>1乙
スレタイ、別にそこまで気にするほどではないかな。
書ければいいだけ。

>>11
なんかドキドキしてきた自分ガイル。
銀だんが大きくなるだと？　ガトリング銃か！っとか。
15 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 21:10:31 ID:0BJimyUU0: 天ぷらに突っ込みなんだが
>【ライジングショット】沢山振って攻撃速度が速い装備前提だと強い。　
高LVRSは長いコンボに必須とかそういう説明がいいと思うなぁ
強い、って言われてもピンとこない。
>【バーベキュー】 Act2無敵時間延長、対人必須、キャンセルはあれば膝合戦で負けない。
膝合戦は後出しが勝つのでありキャンセルがどうとか関係ない
明らかに誤解を招くのでこれも修正が必要。
>【G-14破裂榴弾】　範囲浮かせ効果、装填数最多、ダメージ最低、上位榴弾前提1
コンボに相性がいいのとBBQで拾いやすいってのを付け加えた方が分かりやすいかも。
16 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 23:32:56 ID:bf4A4wGs0: >>1乙
17 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 23:44:12 ID:qVHAtfU20: すでに低レベルスピ増え始めてるから安心しろ
着実にいたい奴の数激増中だ
18 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 00:37:32 ID:uCW7M8IU0: むしろまともなスピが残っているのか聞いてみたいね
19 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 00:46:53 ID:.oR0OBr60: まともなスピはギルドか身内で動いてるだろ
野良でまともなのとか極少数だろうなぁ
20 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 00:48:12 ID:x9ZeygAs0: 大体うまい人(＝まとまな人ではないが）とかはソロ主体だしなぁ
それか身内、ギルドだしね　頭回る奴、上手い人は野良なんか行かないだろ
21 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 03:30:18 ID:QR.uc9U.0: 俺は弾倉+アバが値上がりしまくってることに泣いた。
4.5M買いって。密封売ったりしてシコシコ金貯めたのにいいいいいい！！！
22 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 03:40:13 ID:0idTpSSA0: 弾倉よりジャックかRSか空中射撃の方がいいわ。
23 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 04:14:03 ID:WoRDaqsQO: んなこたあーない。
24 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 04:17:58 ID:j67xM9T.0: ( *´艸`)
25 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 04:34:47 ID:CLl8YLc60: 決闘では高角度一択な俺は異端？
Lv1上昇あたりの恩恵は最高だと思うんだ
26 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 04:34:59 ID:7iNfV60.0: 貧乏人の僻みか？
どう考えても弾倉アバがｽﾋﾟには最高の選択肢
27 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 04:59:04 ID:j67xM9T.0: 物理クリっていりますか？
28 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 05:44:39 ID:HjERuYDs0: まともな人が多いかと勘違いしてスピ限定lv40↑が8割のギルドに入った結果ギルマスからして厨
別キャラでpt組んでみたらグラ加入で狩り行く前に即抜けて行ったわ

身内で引き篭もってる人は周り全部NPC感覚だな…リア友と一緒にやってる奴が経験上一番ダメ
29 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 06:07:30 ID:CLl8YLc60: >>26
貧乏人に該当するかはわからんが
つい先日ベヒーモス時代から貯めてた資産のほとんどを使って+12*3から+13ファストアクションを作った身だよ
それでもアバターはレアの費用対効果が微妙だと思って全部ノーマルなんだ
弾倉アバを使った経験がないからわからんのだが11発→12発でそんなに差がでるものかね？
使う人にはわかると思うけど高角度5→6は持続時間にしても浮かせ具合にしても恩恵が非常に大きいんだぜ？
30 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 06:21:22 ID:x2./Ge6c0: スピにとって特殊弾が１発増えるのは恩恵少ないのか？
どう考えても高角度なんかよりは総合火力増える
31 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 06:24:07 ID:Io947aag0: 黒薔薇の必要ｓｐ教えてもらえますか
今46歳でｓｐ100ぐらいで交差はまだ1
足りるかどうか不安になってまいりました
32 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 06:50:53 ID:0idTpSSA0: >>25
俺も完全決闘向けなんだが高角度アバはありだと思うよ。
それ狙いなら。
>>26
スタイリッシュスピで特殊弾は低LV銀くらいしか
使わない俺には弾倉ブーストなどいらん
そもそも通常攻撃などしない。
決まれば試合を決めるジャックの高速化の方が遥かに重要。
33 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 06:54:29 ID:0idTpSSA0: そもそも通常攻撃などしない。
↓
そもそも通常攻撃などほとんどしない。

の方がいいな、クールでどのスキルも仕様不可能な場合のみ通常攻撃。
34 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 07:03:44 ID:ZXY5iVjc0: >>29
ano あの　そのファストアクション(r　　は置いといて。
11発＞12発って事はガッツセットかな？取り敢えず、ガッツセット外してみれば
拡張有り無しの差がわかるんじゃない？ガッツ＋拡張アバを体感したいなら別だけど。
俺はガッツセット装備じゃないから12発はわからないな・・・

弾倉拡張+は弾込めるタイプのスピならとりあえずコレが無難って感じのアバであって
スキル振りに幅のあるスピではアバター選択も色々あって良いと思う。
35 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 07:04:14 ID:0idTpSSA0: まぁ、なにそれｗとかそんなのスピじゃねーｗｗ
ってレスが来ると予想するが
スタイリッシュスピは今後広まって、定番の一つになる。

決闘好きなら気づいてる人も多いかもしれんけどね。
36 名前：しーぼー：2007/06/17(日) 08:01:51 ID:3jA46qQM0: それは同意
私もスタイリッシュも弾スピも両方持ってるが明らかにスタイリッシュの方が面白いと思うし強い。
37 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 08:51:49 ID:4ugZpxL6O: 決闘なら高角度の方がいいに決まってるだろ
狩りの話じゃないのか？
38 名前：963：2007/06/17(日) 08:57:46 ID:IZgecHlY0: 前スレ963です。
ご意見を参考にしてシミュレーターしてみました。
バックステップ　　　　　【M】　　　Ｃバックステップ　　　【M】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【2】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【1】
ライジングショット　　.【1】　　　ジャックスパイク　　　...【5】
ガトリングガン　　　　　【1】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【　】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【18】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【5】　　　Ｃマッハキック　　　 .【M】
ウィンドミル　　　　　 .【1】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾　　　.【1】
銀の弾丸　　　　　　【　】　　　フラッシュグレネード弾【14】
冷凍弾　　　　　　　【7】　　　フリーズグレネード弾 .【　】
灼熱弾　　　　　　　【11】　　　ナパーム弾　　　　　 .【6】
強化徹甲弾　　　　　【M】　　　強化硬直弾　　　　　【1】
弾装拡張　　　　　　【M】　　　交差射撃　　　　　　【5】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】

レベル50でクエを全部やった場合残SP231です。覚醒に交差が５必要らしいので５にしました。
ほかに何か必要でもSPが余るので多分大丈夫ではないかと…

意見くださった方ありがとうございました。
39 名前：963：2007/06/17(日) 08:59:37 ID:IZgecHlY0: 連投すみません；
フラグレは13でした。

後古代２は間違えてとりました…
40 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 09:03:26 ID:vAJH7k2o0: 先輩方に聞きたいのですが、スチラーベンの使い心地はいかがなものでしょうか？
基本狩りの自分なんですが、１ｍ以上つっこんで作るべきかどうかで考えています。
41 名前：しーぼー：2007/06/17(日) 09:03:36 ID:3jA46qQM0: 狩りは弾スピの方が良いかもしれないけど
今後の灼熱とナパームの弱体化の事を考えたら
スタイリッシュの方が安定している様に思えるのは俺だけか・・・
42 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 09:06:39 ID:0idTpSSA0: >>38
特殊弾も属性手榴弾もナパも上げてるんだし
古代は効果的なんじゃね？ミスってない予感
43 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 09:07:43 ID:0idTpSSA0: >今後の灼熱とナパームの弱体化

ここ詳しく、特にナパが弱体化すると困るわ(´･ω･｀)
44 名前：しーぼー：2007/06/17(日) 09:10:30 ID:3jA46qQM0: ナパームは威力の低下がみられる。
灼熱はもう罠としか思えない弱さですね。
45 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 09:12:35 ID:NAh00GLw0: >>38
むしろMまであげてもいいんじゃまいか？
古代でドーピングはかなり威力UPに繋がるし。
しかも覚醒はLV48の時パッシブ自動取得・アクティブSP50、Lv50でパッシブSP30・アクティブSP50だから
残りSP130、もっといえば覚醒SP50クエが追加だから残りSP80あればなんとかなる
46 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 09:20:20 ID:0idTpSSA0: >>44
威力低下だけならいいんだけどね。
というか参考になるソースとか無い？
ここ数ヶ月でスピ弱体化っていう情報は見たこと無いのよ、韓国のね。
47 名前：963：2007/06/17(日) 09:33:33 ID:IZgecHlY0: >>42,>>45
古代はアリですか…それならば上げてみようかと思うのですがSPがorz
普通の人とは多少違う育て方にしたいのでBBQは切りたく無いんですよね

灼熱を冷凍と同じく100％を超える７で止めてやってみようかと思います
48 名前：しーぼー：2007/06/17(日) 09:39:47 ID:3jA46qQM0: >>46
PSPから書き込みしてるからソース載せられないけど
韓国の改変の話だから日本じゃ当分先のことです。
49 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 09:57:48 ID:0idTpSSA0: >>48
PCに戻れたらソースお願いね～
50 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 12:06:52 ID:T0O.SZ7U0: ageでソース無し。釣りの見本ですね。
51 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 12:54:19 ID:aIJRjE5E0: >>38
スピだとBBQ18も上げられないと思うのだが
銀５ないとフラグレも取れないし
そのことに誰も突っ込んでないのかよ･･･
根本的に見直したほうがいいかもしれない。
古代ブーストは各種特殊弾等のスキルが充実してからでOKだと思う。

>>48
前にwikiのスピの項目やらでマルチでアイテム移動屋とかやってた奴か？
コテつけると無用に荒れるからやめておいたほうがいいと思うがね
あぁ、釣りでしたか。
52 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 13:28:12 ID:CSqvo026O: 灼熱ナパの件はスルーしといて
話題になってるスタイリッシュスピってさ
最初からレンジャー作った方が良いんじゃ？
53 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 13:30:22 ID:YEpN4HmQ0: スタイリッシュに手榴弾でもなげるんじゃね
54 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 13:44:14 ID:0idTpSSA0: >>52
レンジャイは属性手榴弾もナパも無いじゃまいか。
これら全てコンボに組み込むのがスタイリッシュスピ。
55 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 13:59:21 ID:4rZYJUEc0: スタイリッシュ～って
足技全般が銃スキルのスタイリッシュの項目にあるから
足技メインのガンナー職のことを言うんだぜ？
ナパフリグレフラグレの前提で弾５ずつとってたら
もうスタイリッシュじゃなくねそれ？
しかもナパの弱体化で困るスタイリッシュってどうなんそれ。ｗｗ
56 名前：シーボー：2007/06/17(日) 14:01:57 ID:3jA46qQM0: >>51
>>52
おかまい無しにスルーしてくれorz
57 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 14:06:46 ID:0idTpSSA0: >>55
足技メインだから問題無い。
58 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 15:01:48 ID:CSqvo026O: スタイリッシュスピってのは決闘に必要な灼熱フラグレ（もしくは冷凍Ｎグレ）だけ上げて
交差ナパは１。残りを足系メインに振った
こういう決闘用スピの事なのかな
59 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 15:06:27 ID:tZC0UrDY0: 本人が、スタイリッシュだと思えば　スタイリッシュスピだろ。
60 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 15:17:13 ID:ZkkYgTAo0: >>54
それ、普通のスピ
61 名前：38：2007/06/17(日) 15:23:37 ID:R4CPfIMwO: >>51
ランチャー以外はBBQは10までしか上がらないということでしょうか…？

銀弾の分のSPは引かれてます；記載漏れです、すみません(ノ_-;)
62 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 15:32:38 ID:nC7x/aYM0: >>40
まぁいいんじゃないかな？
当分の間お世話になるだろうし
金に余裕あるならいいと思う
63 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 15:33:36 ID:q3TZarTo0: メカとスピでスタイリッシュ求める人ってなんなの？
スタイリッシュなガンナーやりたいなら他にそれに相応しい職があるじゃんｗ
64 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 15:33:57 ID:CSqvo026O: んじゃスタイリッシュっは置いとくとして

相手が高段の想定で
足技はやっぱ強い
ミルマッハＭは当てやすさもダメージも十分

グレナパは強いんだけど当てるのが難しい
沼も簡単に抜けられる事多い

と考えると足技で決闘用なら最初からレンのがつえーなと思った
65 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 15:36:40 ID:YEpN4HmQ0: レンは最強の移動ミルがあるしなー
66 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 15:42:20 ID:0idTpSSA0: >グレナパは強いんだけど当てるのが難しい

グレは少なくとも他のガンナーが10まで
スピのみ20まで上げられるんだから範囲はこっちが有利だよね。
段位相手だと警戒してるから餌を撒かない限り当たらないのは当たり前だから
そこは駆け引きじゃないかな。
ナパはコンボから入れればおｋ
沼は抜けられない様に立ち回ればいいんじゃね？
交差打つなり手榴弾撒くなりRS狙ったり突っ込んでジャック入れたり
なんぼでも手はあるはず。

>>63
決闘やってから言え
67 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 16:15:24 ID:nqORU4x.0: 覚醒の前提って交差５のみ??
68 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 17:53:21 ID:aIJRjE5E0: >>61
BBQは10までですね。
スピならばダメージソースではなく回避、コンボ用だと割り切っておくとよいかと。
BBQ好きのようですしCBBQまでの前提までくらいが無難なところでしょうか。

現状フラグレは感電率５０％くらいの９か１０あたりでも十分かも
これぐらいまで切り詰めれば古代Mくらいは捻出できると思います。
69 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 17:57:37 ID:YEpN4HmQ0: CBBQ大スキっ子なおれ

冷凍→近距離灼熱→CBBQでｳﾎｳﾎ
70 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 18:15:31 ID:AwzD5GxQ0: ACT1で放置した34スピと目の前にあるいつかのベルトシャツ＋灼熱・・
スピの皆様に聞きたいんですがベルトシャツ＋灼熱って需要あります？
安かったらがんばって育てようと思うんですが
71 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 18:37:46 ID:2XAAE9Fk0: 前から思ってたが他職とハイブリットしてるスキルの話すると○○やれよ的なレスつける奴居るよな。
SP浮いていろいろできる職なんだから禄に根拠もなく叩くだけ叩いてそけだけってのは滑稽だぜ。

以下俺の感想
弾丸Ｍ型：
武器の過剰練成が前提。火力は一番あるし狩りでは一番ソロ専しやすい。
練成費用前提で新武器選び直してもまた練成からスタートで一番金を食う。
決闘は足技切ってたりその他手数負け確定のスキル振りのため無理。
課金アイテム売ったりRMTしたりが前提になるので逆に現金積めば装備にも後光が射す、中の人のネトゲ依存次第。

スタイリッシュ型：
程度にもよるがある程度弾丸に振った場合と比較して総ダメージ量は実は変わらない。
が、mpの消費量が明らかに多い（手数で分割してるため）のでmp回復装備をいくら積んでも間に合わない。
レベルキャプ解放される毎に火力差の比重が大きくなるため足技全振りみたいな真似は将来的にはできなくなりそう。
決闘では高スラで相打ち取って相手だけ浮いて時間作ったり高ミルにR振る事で死にかけの状態からでもダ起き攻めでぶっこ抜いて逆転という場面がちらほら。
スキリセは友達。

ロボ型：
中途半端な職のため速度差等でできる隙消しにロボを使うまでは良かったがこれから下方修正なので生き残れるか微妙。
単なる垂れ流しウゼーから立ち回り前提でランナー軌道と一緒に歩いて１回セルフコンボ潰し装備という感じになったりその他応用も多々。
足技以上に狩りで不要な部分にSPを割いてるのでこれに上塗りして無茶すると現状で既に事故キャラ乙になる。
見付けたらレテ乙と言ってあげよう。

アルベルト型：
SP効率が明らかに悪いため１つ全振りするぐらいが限界２種全振りは殆ど見ない。
速射全振り＝対人最強厨
シュタイヤ全振り＝伊達男
プロテクト全振り＝垂れ流し乙
それぞれ立ち回りが激変して一味違った世界に行ける。
72 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 19:31:16 ID:j67xM9T.0: スピの覚醒ってどんなの？
73 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 20:00:38 ID:nntInFM.0: >>72
>>6
こんなの
74 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 20:11:23 ID:a8vCY4AE0: >>71
まさに弾丸M型な俺
覚醒のためにしぶしぶ決闘を始めたが、初段からどうしてもあがれない
しかし運よくﾃﾞｻﾞｰﾄ＋11ができあがった
75 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 20:18:05 ID:UMIjjid60: つかな・・・
スタイリッシュ目指すならレンジャー最強
レンジャー以外がスタイリッシュ系目指しても
須らく劣化レンジャーにしかならん現実

スタイリッシュ云々やりたいなら素直にレンジャーしとけ
重火器レンジャーとか居たら間違いなくランチャーやれって言うだろ？
76 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 20:40:12 ID:Xmxvhh6g0: >>71
貴様・・・

速射全振り＝対人最強厨

は、納得いかないぞ・・・・！！
77 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 21:17:01 ID:813ys9sk0: >>76
激しく同意！！
78 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 21:24:02 ID:n7wyKarw0: テス鯖で将軍になった人はおらんのかなぁ
その手の話になると誰も語ろうとしない
まあ、ディレからじゃあねぇ・・・
79 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 21:24:47 ID:0idTpSSA0: >>75
甘いな、その職向けのスキルに振ったからと言って決闘で勝てる訳じゃない。
如何にいろんな状況に対応できるかがポイント、全てに対応できればもちろん勝ち。
その上でスタイリッシュ型は典型的な弾型より攻めのパターンも守りの手段も多いので有利。
んでなんでレンジャイと比較してるのか知らんがスピはスピ
スタイリッシュ型だからと言ってレンジャイの方向を目指すんじゃなくて
スピの力を引き出す為にスタイリッシュを活用してると考えるんだ。
80 名前：名無しのアラド好き：2007/06/17(日) 22:21:45 ID:sIWH5wZI0: 最近サブで決闘いってるんだけどさ、ナパ後すげー困るのな
自分でも使ってるからどう来るのかは分かるんだが、交差と通常混ぜられたら
グレ対処とかてんやわんや。普通に一方的にぼこられてしまう。
相手がしょぼいスピだと、同職として悲しいから封殺したいんだが難しい。
アーマー受けがいいのはどっかでみたが、手榴弾とアーマー以外の対処って何あるんだろうか
81 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 22:23:19 ID:1HDkAQeg0: >>76
オートマだと
相手手榴弾などでダウン→通常12345→連射123456って出来るぜ
82 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 22:24:38 ID:CwWSann60: ライジングMにして相打ち狙ってその後スラでコンボとかどう？
まぁライジング上げたことないんで空論だけど
83 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 23:28:46 ID:bcs3kVsA0: >>81
ダウン→通常12345→通常123456
でも出来るぞ
キーボードと俺の右手で出来る
84 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 23:37:01 ID:2XAAE9Fk0: >>75
灼熱高スラフラグレ詠唱→ジャック7以上→抜き打ちから0距離でそのまま空中拘束123456→BBQ→フラグレ→ナパーム→交差→フラグレ→高スラ→Rミル→逆向きジャック→銀弾詠唱→高スラ→抜き打ちから123456→スラ＋Rミル＋マッハ→軸ズラし下フラグレ→ジャンプ避けされたら前ジャック→シュタイア以下省略

シュタイアMの伊達さが理解できないおまいに席はねぇ。

>>76
最強厨乙
85 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 23:56:24 ID:Xmxvhh6g0: >>84
速射が最強厨な理由を教えてくれ、それが>>71には書いていない。
釣りならアレだけど。
86 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 00:39:32 ID:V8B376H.0: 速射は対人向け＝速射は対人最強厨　に脳内変換されてるんだろ
これもスピの質の低下か･･･
87 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 00:44:12 ID:/yB.JwrE0: >>80
あるならここまで厨が増殖しないと思うんだけど、どう？
88 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 00:44:41 ID:V8B376H.0: 連投ごめ
別スレから拾ってきた、チートか能力なのか知らんがこの強さは異常
ttp://www.mncast.com/player/fullPlayer.asp?movieID=10006693320061217023100
89 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 01:18:21 ID:fhjbhvKw0: 対戦でそれやられたら糞萎えるな
90 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 04:01:57 ID:7mCrqHQY0: ボウガンのグラフィックを
ハンドキャノンに変えただけって聞いたことあるが・・
91 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 06:46:16 ID:VhhAG8uA0: ナパと手榴弾が強いからスピでスタイルあげて最強スピしまちゅ＾＾/

どうみても最強厨ですほんとうにありがとうございました

>>80
act2から決闘して無い俺が言うのもなんだが手榴弾の判定をスラで避けれないのか？
格闘はクラウチングで避けれる部分があるらしいけどどうかな

ていうか>>71は引くほど低脳乙だな…
スタイル振りは完全決闘スタイルって自分でも言ってるじゃないか
速射M＝最強厨とか口が裂けても言えんだろｗ
92 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 06:57:12 ID:Jtudsr9w0: スキル振りを実質400くらい間違えて45まで来てしまった・・・・
覚醒って再振りあるのかな？
93 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 07:00:59 ID:5QWxCRFE0: >>92
明後日アップデートだから我慢しとけ
94 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 07:03:29 ID:zZfrvJi.0: 喧嘩の改変？なにそれ？ぼこぼこにしてやんよ(´・ω・｀)
という職があると聞いてやってまいりました。これからも末永いお付き合いを
よろしくお願いします
95 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 07:21:17 ID:mKcWPgPAO: スピのみなさんおはようございます。
明後日からスピさんが最強になるともっぱらの噂ですね。
決闘行きづらくなったり、厨の増殖で職の評判が落ちたり、理不尽に叩かれたりするから、
スピ一筋な人は戸惑うだろうけどがんばって下さい
あ、こっちからちょっと痛い子達がそちらに移ると思うんでよろしくお願いしますね
以上メカでした。
96 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 08:35:58 ID:zbvq1/d2O: >>95
朝からご苦労
97 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 09:23:38 ID:zr1BCbq2O: >>91
決闘してから書き込んでくれ
それかキングロードのストーカーの群れにナパームうってみ
速度低下の恐ろしさがわかる
98 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 09:27:22 ID:pR2GJoQs0: ここでスキル振りのアドバイス求める奴を全員無視すれば厨の増殖防げるかな。
99 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 09:53:25 ID:Qnrgv5t20: >>98
聞き方にもよるような…今から始めるヤツ全員が厨なわけじゃないんだぜ
100 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 09:55:51 ID:tKR5VeCc0: 初書き込みです
自分は思うんですけど、速射は一定時間内の攻撃回数が上がるので火力の向上につながって
古代は速射とあわせれば、古代の時間中に攻撃回数が上がって大幅な強化になるかと。
速射の変わりに空中でもいいかもしれないですけど・・・
集団攻撃の時に空中は範囲が大幅に狭くなるので、速射マスケならフィニッシュ込みで集団に対してかなり威力があるかと。

あと確か、今後知能によって状態異常のかかりやすさが変わるのならグレネード系も強化されるようなきがするのですが、どうでしょうか？
特にライトニングの威力も知能で追加されればかなりの瞬間火力が出るような気がするのですが、
古代＋速射の集団殲滅力が高いと考えてるのですがどうでしょう？
長文と誤字、日本語がおかしいのは勘弁してください。
失礼しました、レス？待っています。

覚醒前提スキルの確定情報がわからずSPが心配な　41スピです
101 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 10:21:32 ID:pR2GJoQs0: >>99
明らかに他力本願なやつだけ無視すればいいのか。
アホがしゃしゃり出て答えそうだが。
102 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 11:20:22 ID:5zfrMPRQ0: >>100
何が言いたいのか今ひとつ分からないけど
古代→ナパーム→フラグレ→オートマ灼熱*2セット(地上)
が、自分が狩りしてて一番、時間あたりの火力が高い感じだな。
狩りでも決闘でも速射が欲しいと思った事は特に無いけど
自分がやりたいようにやるのが一番楽しいんじゃない。
103 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 11:53:28 ID:xdP4elaEO: 最初リボ使ってたから速射ありとなしじゃずいぶん違ったけど
オートマに変えてから速射あってもなくても一緒になったなぁ
まぁ個人的に速射のいいところはダッシュ状態のまま
通常攻撃(速射なしだとスライディングになる)開始できることだと思う・・・ようにしてる
でもこれ結構便利なんだぜ？コンボの幅が広まったのは確か
104 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 12:13:46 ID:O6PBkGq60: >>103
あるあるｗ
暇つぶしでレンジャー作ったときに、
速射の利便性をみたよ
105 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 12:15:17 ID:0F6xNWe.0: >>103
結構どころかかなり使えると思う
そのために1だけ取った俺ガイル
106 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 12:16:44 ID:0F6xNWe.0: すまんsageが全角になってた
107 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 12:17:32 ID:V8B376H.0: 時間内の総合発射数なら速射もいいけどCパニ空振りおすすめ
わざわざ取るほどでもないけど、あるなら一度やってみてほしい
俺も最初はCパニの無理やりな使い方　と見てたんだけど
使うと見方が変わったわ、キャノン見たいに硬直が大きい武器だと効果がよく分かる
マスケの場合なら
ダウン→通常123→Cパニ空振り→速射123
が入るほど変わる
108 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 12:37:43 ID:GIxGFfmc0: Cパニは軸移動にも使えるよね
例えば狩りでアトラスが網投げていたらCパニ→縦移動で回避など
バクステじゃ回避できないのも回避できる
109 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 12:37:46 ID:8al3kE5k0: 俺が速射Ｍまで取ったのは
攻速レアアバ×２
ミリオン肩
聖なる守護者
ファストアクション
で
俺ＨＡＥＥＥＥ－－！！したかっただけなんだ
決闘…なにそれおいしいの？
110 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 12:59:05 ID:o9.xpeLY0: >決闘…なにそれおいしいの？

滅茶苦茶美味しいぜ。
まぁ最近はスピ×が多いけどね。
111 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 13:04:42 ID:5apkoUf2O: Cパニの硬直消し地味にすごい
ﾊﾞｸｽﾃCの代用でも十分使えそうだけどクールとMPがきついね
112 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 13:05:38 ID:LGNJXP8U0: >>107　12→12→123じゃダメですか？
>>108網なんて見てから余裕で反応出来るだろ、その場でジャンプしろよ
113 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 13:15:05 ID:OVZg/cSY0: アトラスの網は回避できるがＡＣＴ３の喧嘩の網は回避できないんだろうな
114 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 13:17:21 ID:pR2GJoQs0: >>113
交差射撃みたいなあのでかい網？
あれは無理だｗ
漁業でもやってこいと言いたくなる
115 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 13:18:28 ID:0F6xNWe.0: さすがに決闘では投網は禁止スキルになるんじゃないの？
チーム戦で使われたら脅威なんてもんじゃないぜ？
全員1ヶ所に集めて一斉フルボッコで終了じゃないか
116 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 13:31:39 ID:5apkoUf2O: >>117
>>107は分かりやすいように123→123にしたんだろ
それに12→12→123よりも多くつなげれるだろ

どうもCパニが嫌いなようですね
117 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 13:43:51 ID:0F6xNWe.0: >>107
韓国のコンボ動画見ると、みんなC空振りわざわざ使ってるね・・・
俺が見たのはパニじゃなくてマッハだったけど
でもマッハの場合、相当振って速度上げないとダメっぽい
硬直の短さは高lvマッハ＞パニ＞5止めマッハなのかな
パニってlv上げても速度変わらないよね？
118 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 13:48:31 ID:NecyZx.s0: >>108
Stuck!!
119 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 14:05:01 ID:sq6Qso8Y0: ところでスピの覚醒に必要なのってなんだ？
120 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 16:40:40 ID:ojaa1Buk0: >>117
パニの速度は変わらない
12まで上げた俺が言うんだから間違いない
121 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 17:13:19 ID:xyByMbFQ0: ちょっと質問なのですが
空中射撃の攻撃％って属性弾の魔法攻撃力にも乗るんですか？
122 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 18:36:48 ID:5QocdB7Q0: バックステップ　　　　　【１】　　　Ｃバックステップ　　　【Ｍ】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【５】
ライジングショット　　.【１】　　　ジャックスパイク　　　...【５】
ガトリングガン　　　　　【１】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【１】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【１】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【５】　　　Ｃマッハキック　　　 .【Ｍ】
ウィンドミル　　　　　 .【１】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾　　　.【１】
銀の弾丸　　　　　　【Ｍ】　　　フラッシュグレネード弾【Ｍ】
冷凍弾　　　　　　　【５】　　　フリーズグレネード弾 .【１】
灼熱弾　　　　　　　【Ｍ】　　　ナパーム弾　　　　　 .【Ｍ】
強化徹甲弾　　　　　【Ｍ】　　　強化硬直弾　　　　　【１】
弾装拡張　　　　　　【Ｍ】　　　交差射撃　　　　　　【５】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】
レベル50且つクエはぜんぶやったときの想定。残りSPが236
覚醒に100だか150だか使うか記憶あいまいなんだけど・・・
なんか取ったほうがいいとかあるかな？？武器はメインマスケ　ボスはｵｰﾄﾏorﾎﾞｳｶﾞﾝ
指摘お願いします
123 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 19:34:36 ID:1btBkmaE0: ここはスキル振りの相談場所じゃねーんだぜ
もう少し自分で色々試してからやってくれよ
124 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 19:43:26 ID:5QocdB7Q0: >>123
色々試せって数キャラ作って試せってこと？
それが短時間で可能であれば現時点でそうしています。
今の時点で俺よりもあなたがた先輩スピのほうが知識が上、それを少し分けて下さいってことなんですが・・・
本スレでもスキルの話でたらしたらばに行けと言われる。んじゃスキル相談はどこでしろと？
125 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 19:46:17 ID:TalobBx20: スピについて相談するのはイイと思うんだ、スピスレだしね
ただ相談するにしても具体的な相談するべきだと思う
何取ったらいいですか？とかｼﾗﾈｰﾖと言いたくもなるわ

例えば、
『コレかコレをこういう理由で取ろうと思うんだけどどっちのが有効ですかね？』
とかある程度のビジョンの元に相談するなら全然アリだと思うよ

それでも試せるもんは試せとは思う
テスト鯖だってあるわけだし。
126 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 19:49:32 ID:EVF11/Gw0: 基本的な事をクリアーしとけば後は趣味の世界
足技に振っても弾に振っても良し悪しだから自由にしたらいいじゃないか
何か明確なスタイルがあっての質問なら答えられるけど単に表みせられて何を言えと
127 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 19:52:17 ID:TalobBx20: あと自分で考えろ的な返答が多いのはスピスレならではなんじゃないかな
同じ目的なのに人によって何故か違う答えに到達しちゃうのはスピだからこそかと。
幅があるから答えも一つじゃない分、返答もしにくいってのもまともな答えが返ってこない理由の一つ

それにスキルと武器の相性などもあるから他の職より更に幅があるからね
同じスキル振りでもメイン武器によってはイメージどおりにならない可能性があると思うよ
128 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 19:52:30 ID:1btBkmaE0: >>124
お前は何がしたいの？
んでどういう目的でスピを動かすの？
別に目的がいい悪いって言いたいんじゃなくて目的に対する解決策はもしかしたら俺がわかるかもしれん
でもお前さんの希望がわからなくちゃ俺も何もできねーよ
例えばさ、「王の遺跡Nをノーコインでクリアしたい」とか「決闘で勝ちたい」っていうように目的に応じて
仮にAというスキル振りを提示してもらえればここはこうした方がいいあーした方がいいって言えるけどさ
もーちょっとこっちにもお前の情報くれよ
超能力者じゃないんだからお前さんの意図なんか読み取って返答できねーよ
129 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 20:26:51 ID:XdQVSf4.0: >>121
のらない

>>122
スキルだけみれば、足技を適度にとってグレを一種Ｍ、弾丸２種Ｍ。まぁ典型的な量産スピだから、それでもいいと思うよ。
あえていえば
■空中射撃が１止めでいいと思う。
■フラグレＭなら冷凍弾Ｍのほうがいいと思う。
■弾丸二種Ｍなら、+10くらいに武器強化した装備や、MP回復100/minくらいはいると思う。

まぁ上にも書かれているが、ただスキル晒すだけなのはどうかと・・・
そういうのは、他の職のスレでも基本的に叩かれてるしねぇ。
130 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 20:28:10 ID:5QocdB7Q0: >>125->>128レストン
一応メインは狩り主体で考えていて
今少し思い浮かんでるのはパニを強化しないかするか。
あの表ではフラグレ極フリグレ１止めって形にしてるけど、逆or同じくらいにあげるべきかどうか
レスを読んでて冷凍弾MAXって声もあがっていたが、冷凍上げる＞灼熱上げるっていう等号はなりたつのかな？
灼熱のがいいのなら表どおり冷凍５灼熱極って形にしたいと思う
上の等号は威力という面以外（例えば、狩りにて凍るから役に立つとか）総合的な判断のもとで意見もらえれば
ありがたいです。
131 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 20:33:32 ID:wu0CK.rw0: 興味のあるスキルは１だけ取って試せばいいんじゃない？

昔はゲームっていったら自分たちで色々試行錯誤して攻略その他見つけたもんだが
最近は家ゲーでも攻略本やツール頼りなお子様が多いからな
132 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 20:35:32 ID:XdQVSf4.0: パニMは罠スキルだからやめとけ、使える場面がだいぶ限られる。
Ｍ取得して後悔した人もいますし、実際テス鯖で取得してみても微妙なスキルだった。

とりあえず
弾丸二種Ｍ　違う属性のグレＭ
弾丸一種Ｍ　グレ二種Ｍ
どちらかだな。

それと冷凍＞灼熱という符号はないな
どちらかというと、冷凍＞銀弾かと
133 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 20:38:27 ID:wu0CK.rw0: そりゃ銀Ｍに失礼だｗ
狩りメインなら燃費の面もあるからそうとは言い切れない
といいつつ俺灼熱型

てか狩りメインでミルって要る？
134 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 20:39:15 ID:wu0CK.rw0: ごめんなんか勘違いしてた
吊ってくる･･･orz
135 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 20:41:18 ID:XdQVSf4.0: >>133
弾丸二種Ｍ　違う属性のグレＭ
これに沿って考えた場合

>>122でフラグレＭなので
冷凍＞銀弾
銀5　冷凍M 灼熱M
ってこと

逆にフリグレＭならば
銀弾＞冷凍で
銀M 冷凍5 灼熱M
136 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 20:41:21 ID:5QocdB7Q0: >>132
ありがとうございます。
だとすると、銀弾灼熱M計画な俺はフラグレより、フリグレあげたほうがいいのか
ご意見ありがとうございます＾＾
137 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 20:51:00 ID:1btBkmaE0: Act3のテストサーバー情報見てる限りグレネードがどう転ぶかマジわからん
フリグレのフリーズレベルがスキルレベルで変わらないんだとしたら
レベル1で70%の凍結率があるからフリグレ上げる選択肢がない
フラグレも同じでライトニングのレベルがどうも固定らしくテストサーバーの仕様だとSPが物凄い浮く
弾丸はひとまず上げないでナパーム取って保留がいいと思う
Act3パッチが適用されてからじっくり考えた方がいい
138 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 20:53:43 ID:5QocdB7Q0: >>137
情報ありです。それではとりあえず弾丸系は５止め。グレネード系は１止めという
形で保留しておきます。その他いろいろ意見くれた人ありでした。
若干スレ汚しっぽい発言してしまい、申し訳ない。
139 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 21:16:48 ID:VH00j3jY0: act3がいざせまると・・・
最初のスピが懐かしく思えるな。あの頃はスピは地味職、PTに入れるかは普通か低いぐらい
ソロ、決闘でもけっして強いとは言えないあのスピ・・・
時代は変わるねぇ～
140 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 21:59:20 ID:XdQVSf4.0: >>139
まぁね～、それでも初期のころは職差別とかはあまりなかったから良かったわ。
韓国情報に流されるようになってからおかしな方向に・・・
浮遊城のボスに交差とか懐かしいわ
141 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 22:10:46 ID:kCvr17TY0: 今度スキル再振りを課金することにしだんだけど
誰か予定のスキル振り見てくれないか？
バックステップ　　　　　【Ｍ】　　　Ｃバックステップ　　　【Ｍ】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【10】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【1】
ライジングショット　　.【10】　　　ジャックスパイク　　　...【Ｍ】
ガトリングガン　　　　　【1】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【10】　　　Ｃパニッシャー　　　【Ｍ】
バーベキュー　　　　　【1】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【　】　　　Ｃマッハキック　　　 .【　】
ウィンドミル　　　　　 .【　】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【1】　　　G-14破裂榴弾　　　.【1】
銀の弾丸　　　　　　【5】　　　フラッシュグレネード弾【1】
冷凍弾　　　　　　　【12】　　　フリーズグレネード弾 .【　】
灼熱弾　　　　　　　【5】　　　ナパーム弾　　　　　 .【2】
強化徹甲弾　　　　　【9】　　　強化硬直弾　　　　　【1】
弾装拡張　　　　　　【3】　　　交差射撃　　　　　　【　】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【2】
シュタイア重狙撃銃　...【　】

Ｌｖ42　残りＳＰ25
ジャックは趣味、パニ狂になるか悩んでる今日このごろ
142 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 22:13:21 ID:1btBkmaE0: >>141
せめて30レスくらいは過去ログ見ろ
何がしたいのか書いてくれ
143 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 22:15:21 ID:TalobBx20: >>141
あと何度も言われてることだけどMAX予定はM表記しろ
どういう意図なのか全くわからん
144 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 22:29:16 ID:xdP4elaEO: >>141
RS10は何のため？
決闘でのコンボの繋ぎでどうしても必要なら止めないけど、微妙な気がする
次にパニ10止めにするくらない5C止めで十分。正直10も5もほとんど変わらない
1回パニMにしてレテ使った俺が言うんだから間違いない
決闘するならミルマッハともに0はありえない
徹甲が中途半端に9な意味が分からない
硬直1止めなら取らなくても一緒
速射2って中途半端だから1でいいと思う
これで結構SP浮くと思うけど参考程度にどうぞ
145 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 22:53:24 ID:V8B376H.0: >>144
硬直1は自動取得
徹甲が9なのはMAX予定をM表記にしてないからだろ

>>141
パニは5で十分
スピなら交差は取っといた方がいい、
パニ10やらRS10やら無駄につかいすぎ、
残りのSPが25って取れるだけ取ればいいってもんじゃない
将来のことも考えて48でシミュしてみるといいと思う
シミュもAct3になってあるていど情報集まってからでいいと思う
てか>>122で荒れてるのに似たようなのものを投稿するのもどうかと思うが
あ、釣りでしたかｻｰｾﾝ
146 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 23:30:21 ID:apmJSAN20: >>132
現時点だったら俺的には冷凍＝銀弾だけどな。今は闇属性の敵が圧倒的に多いから
与ダメ重視だったら銀弾＞冷凍、状態異状の便利さで冷凍＞銀弾で↑の結果にしてる。
147 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 00:10:11 ID:NPDVdcVw0: 覚醒に勝ち点は必要かな？
148 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 00:12:46 ID:NAe.3qzU0: ストとレンジャーは1000点使うことを確認した
とりあえず1000点はどの職でもいるんじゃないか？
準備だけはしといた方がいい
149 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 00:53:41 ID:jmP2zkTI0: 勝ち点1000点......

ォ綿
150 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 01:28:34 ID:o88PQoOg0: 血獄のロトンクエをLv46で発見･･･
覚醒に向けてLv上げしてる最中だが、一旦休憩でクエ遂行するしかないな

それはそうと、act3でのフラグレは説明読む限りダメ固定だよなぁ
ダメ固定だとすると、Lv11まで上げた俺ｵﾜﾀ
スキル内容変更するならリセットあってもいいじゃないか･･･
覚醒でリセがないのは納得できるがね

ちなみに俺は銀もM（+1）
現状のグレ3種なら属性弾は3種、どれとも相性いいと思うけどなぁ
どの属性弾上げるも本当に趣味だと思う
151 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 01:40:23 ID:Gi7NwMWc0: 私もどの属性あげるのも自由だと思う。
現在、銀Ｍだがどうしても自分の中でフリグレ＜フラグレなので、
冷凍、灼熱Ｍにしたいのだが、それではＭＰ消費が激しすぎるのかと、心配。
メイン武器はマスケで、速射ＭＡＸ。
現状、冷凍、灼熱Ｍの方がいればご意見いただきたい。
ちなみに狩専です。
152 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 01:46:48 ID:m54DEcg.0: >>150
なんでおわたなんだ？
ダメ固定って言ってもレベル上げる毎にその固定ダメ上がってくんだから問題なくね？
しかも手榴弾の状態異常確率上がるんだし、フリグレも含めむしろ上方修正だと思うんだけど
153 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 01:47:21 ID:dxLFiYTs0: >>151
MPが足りるかどうかはMP回復装備と強化次第だと思うのでなんともいいにくいけど
灼熱冷凍Mで学者ベルマMPNアバ*２で+7マスケでマグマEXソロ程度だとMP回復使わずに行けた気がする
最近モチベ低下で狩りしてないのでうろ覚えでｽﾏﾝ
154 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 01:47:30 ID:yyM0geMY0: >>151
MPよりもむしろSP的にギリギリじゃないか？
155 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 01:52:14 ID:Gi7NwMWc0: >>153
早いレス感謝です。非常に参考になりました。
やはり学者ベルマは必要ですね。手持ちの金と相談して再検討します。
ありがとうございました。
156 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 02:00:28 ID:Gi7NwMWc0: >>155
一応４８時点で２９６ほど残る予定でした。
ご忠告ありがとうございます。
157 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 02:01:08 ID:Gi7NwMWc0: >>154
ですね。。すみません。
158 名前：１００です：2007/06/19(火) 02:04:53 ID:/Y6hhva.0: >>102さん
レスありです。
遠まわし過ぎました、失礼ですが砕けた感じでいいますと。

今→古代ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥｗｗｗｗｗｗｗ火力ＳＵＧＥＥＥＥｗｗｗｗ
今後→知能あｐで冷凍率(ライト含む)あｐ、めっちゃ凍るよ(感電)ｗｗｗｗｗドンだけ性能良いんだよｗｗｗ

ＭＰ高いですけど、その分の能力あるな。
それに速射入れることでＳＰきついですけど20秒間の行動の範囲が広まる＋一定時間の火力アップ
今後古代(知能上げること)が強いなら取らない方は少なくなってくるでしょうか？←聞きたかった

って感じです、読み難いですね・・・・失礼しました。
159 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 02:20:00 ID:dxLFiYTs0: >>158
そういえば状態異常改変で知能で状態異常かかりやすくなるんだったね
再振り確定だから古代も視野にいれてくかなぁ
しかし効果時間の短さがネックなのよね・・・迷うところだ
160 名前：743：2007/06/19(火) 02:31:39 ID:VVnhYm9k0: 始めた頃、スピって武器％スキルだらけだから、Ｌｖ上がっていけばスキル全体のＬｖうｐになるし
いいなぁーと思いながら固定ダメージなんて見向きもしなかったんだけど

フリグレもスパイアも陽子も超強いね。
スピはキリと一番仲良しなんじゃまいか。
161 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 02:33:01 ID:VVnhYm9k0: 名前743ミス、連投スマソ。
さがさないでね君たち
ふりじゃないぜ
162 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 03:19:58 ID:QBofxdic0: >>159
最振り確定ってどういうこと？覚醒じゃSP還元されないし
スキル性能が一部変わったけどそれは改変とはまたちょっと違うだろ？
そしたら鬼のマスタリだって効果変わってるから還元されないとおかしいし

何かソースでもあるなら謝るけどないなら確定なんて無闇に言わない方が・・・
163 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 03:21:56 ID:QBofxdic0: 覚醒じゃＳＰ還元されないってのは韓国の話ね。

日本じゃわからないけどわからないからこそ確定なんて言っちゃいけないと
思ったんだぜ？
164 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 04:42:32 ID:PyvPWOco0: >152
すまん、俺の頭がおかしかったぽい
>>レベル上げる毎にその固定ダメ上がってくんだから
ここが頭から抜けてたぜ
てことは、
今まで魔法武器攻撃力だったのが、これからは重火器と同じ扱い？
よくわからないんだぜ

>162
読み様によっちゃ
「自分の今の振り方がおかしくてレテ買うの決まってる」
とも読めるんだぜ
まぁ本人じゃないからわからんが
165 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 06:57:11 ID:At1pyEVE0: 古代Ｍまで取ってみるか・・・
失敗ならレテ買うしかないな・・・。
166 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 07:00:18 ID:xqfOlPro0: テス鯖で試すとか
167 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 07:03:44 ID:3JGLHg7.0: 古代Mのスピの人捕まえてどの位違うか聞けばいいのに
それともスピの集会開く？Act3を迎えるにあたって意見交換もいいかもね。
168 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 07:07:41 ID:rkDbwBAE0: 古代Mでおよそ1.3倍です
７ｋ→９ｋ
169 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 07:13:26 ID:DeXwk7WA0: その意見交換とやらをこのスレでやりゃいいのに
170 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 07:14:37 ID:jU7Ghuus0: スキルならわざわざ集まる事もなくね？ここで十分だと思うが
171 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 08:40:57 ID:3JGLHg7.0: まぁ本当の狙いは上手いスピさんとの出会いだったりね
お互い刺激し合って気持ちヨクなればいいと思ってる。
高段限定ってのがいいかもね、自分は初段だけど( ﾟДﾟ )
172 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 08:57:01 ID:ptzV1HHsO: 計算してみればいいんじゃね
例えば知能が増える装備を付けて
ダメージがどれくらい増えるかとか…
レザーマスタリーとかさ
173 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 10:01:41 ID:KD7r3UWsO: ルナティックショット装備で知力30上がると魔法攻撃力50UP
単純計算で古代Ｍなら250UP
ナパームで1000%くらいだから2500UP
174 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 10:13:15 ID:J8HFZ6VE0: 天城からベヒに狩場が変わったんだけど、ハンターのHAで、かなり被弾が
増えるんだけど、パニが必要ですか？これまではマッハとBBQと手榴弾で
なんとかやってこれたんですが、今後のHAの敵を見越してパニを覚えたほうがいいでしょうか？
175 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 10:26:29 ID:QBofxdic0: 回避手段として１はやっぱり欲しい。決闘でもｃを使ったコンボが使えるようになるし
狩でも緊急回避として便利だからキャンセルと合わせて５までとるというのも
十分あり
176 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 10:31:21 ID:cS0MP60Y0: さっき45でミリオンセット　学者　闇接触　妖精　40桃マスケット
装備品全て+7
と恐ろしい物だった・・・
攻撃力は両方800超えてたわ・・・(武器の+値含め
正直、憧れを超えて崇めたいと思った俺メカ
177 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 11:02:57 ID:J8HFZ6VE0: >>175
ありがとう。パニ１振って使用感でキャンセルを検討します。
178 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 11:10:43 ID:fAteYQrU0: ＋7で憧れって　どんだけー
179 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 11:17:45 ID:cS0MP60Y0: >>178
どんだけー　って正直むかつくんだ、すまない

俺は全身+7　よりミリオンセット　MP回復アクセ　40桃　をよく揃えられたな

って思ったんだよ
ええ、貧乏ですよ
180 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 13:17:26 ID:AnbxFaC20: >>179
わざわざ他職が荒れるようなこと言いにきてるなよ
言葉ひとつに反応しすぎ
俺もミリオン装備だがアクト2になってからセット効果に
魅力をまったく感じなくなってしまった、なぜだろう・・・・
181 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 13:24:19 ID:jU7Ghuus0: むしろAct2になってからスピが強くなりすぎてどうもなぁ・・
Act1の頃が何もかも一番楽しかった、まあスピ好きだからいんだけど
182 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 13:28:44 ID:JmeHNRg20: 元々微妙な扱いだったけどミリオンセットの交差+1、灼熱+1、冷凍+1は
act1以前はダメージ固定で1レベルの差がそのままダメージの差だったからそれなりに役立った
特に対単体で1回のオートマ交差のダメージが1000以上違ったりしたからな
結構な差だったんだよ
今交差+1されても瞬間火力は大差ないし、武器強化とフラグレあるから特殊弾スキルの+1とかどーでもいい
183 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 13:32:46 ID:dxLFiYTs0: >>162-163
>>164の解釈が正解
色々失敗振りしてるから覚醒来たら納得いくようにレテ使う予定ってことね
184 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 14:12:23 ID:cZshPmgcO: コンジュアバ古代Ｍで知能５５０超えと特化してみた俺の古代使用感。
古代は、例えばマグマのヘラ×２部屋とか、
速攻で処理したい敵が居るときなど大変便利だね。
２０秒は確かに短いから、なんとなく火力アップっていう使い方だと不便なので、
敵の配置など把握した上でしんどい部屋で入室前にかけるという使い方を心がけると、
その強さを感じやすいと思われる。
あくまで短期殲滅用の瞬間ブーストスキル。
かなりの脳汁ダメが出る。
しかもこの上状態変化が知能依存となると鬼なんでは。
185 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 16:22:12 ID:PeAOwK6o0: >>181
同感。決闘で禁止部屋もなくてガンナー職の中で
一番地味だった頃のスピが懐かしい
186 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 16:26:01 ID:C/VtoNfY0: アルフのヘルモン用に古代Ｍにしたほうが良さそうだな
187 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 16:53:01 ID:3JGLHg7.0: アルフのヘルモンってオートマ辺りでダウンさせて
12345→12345→12345（ｒｙ
でハメれるような気もするな、インファが1→1→1→1(ry
のFFハメできてたし。
188 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 17:06:52 ID:cS0MP60Y0: >>187
下からつた出てこなかったか？
アルフラのヘルって状態異常だった気がするから・・・
189 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 17:32:06 ID:QfVLXaeoO: Act3になったら今のメカ並みに決闘はじかれるんだろうなぁ
決闘できなくなるぐらいならナパ自粛を自主的にしていこうかと思う今日この頃
動画スレにある嫌われるソウルの人の様にはなりたくないorz
190 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 17:33:26 ID:3JGLHg7.0: そうなのか、インファがやってた時は
上に光みたいなの出してない時だったんで
それが条件やもしれん。

まぁアルフラヘルは常時アーマーじゃないみたいだし
黒薔薇出して感電させて空中灼熱で押し切るのが今のところ一番いけそうな戦法かな
空中だとツタも届かないだろうし。
191 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 17:37:49 ID:JmeHNRg20: 誰も突っ込まないから我慢の限界
spitfireだからスピットファイアってスレタイにしたんだろうけど
何故か公式のカナ振りはスピッドファイアなんだ
次からは正しくスピットファイアで頼むぜ
192 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 17:43:32 ID:3JGLHg7.0: どっちでもいいじゃん。
俺はイギリス空軍で活躍したスピットファイアを支持するぜ。
193 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 17:53:10 ID:JmeHNRg20: >>192
辞書によるとspitfireは癇癪持ちって意味なんだぜ
豆知識な
194 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 18:00:01 ID:QfVLXaeoO: たしかスピの最初の転職クエ名はSpitFire覚醒1で
転クエ完了後の報酬欄にはスピッドファイヤ転職ってあった気がする
195 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 19:32:03 ID:NimSpRGo0: ガッツドラフトってあんまり人気ないのか？
ミリオンかクロマティーってのが王道っぽい
196 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 19:33:47 ID:O2iwjGFo0: >>192
ロールスロイス製のエンジンを積んだ当時世界最速レベルの戦闘機
･･･と某漫画に書いてあった
スレ違いだがあれはいいな

正直ミリオンやＭＰ回復（学者とか？）よりも４０桃がｳﾗﾔﾏｼｽ
はいはい俺も貧乏人
197 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 19:41:53 ID:LO5i4VFA0: スピのスレ一番延びてる割には
スピの人口少ないな
198 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 19:47:25 ID:mzwZBt560: >>195
ガッツそろえてる俺に謝れ

>>197
まだアルフにはきてないんじゃないか?
199 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 19:48:27 ID:dxLFiYTs0: >>197
テンプレスキルみたいなもんが無いに等しいからな
しゃべることも多いんだろうよ
200 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 20:54:09 ID:lIgdFOVM0: 現在50スピ
灼熱、フラグレ、ナパム、銀弾をMAXまで上げているのですが・・・
50以降は多分マグマ等に行かなくなるため、銀弾の必要性はなくなってくるでしょうか？
速射上げようと思いますがどうでしょう
201 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 20:56:25 ID:NAe.3qzU0: 銀は必要あります
というのも灼熱のクールが10秒と長いので
サブ特殊弾のような物がないとクールの間がもちません
202 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 21:15:48 ID:sXQVrzO60: >>200
銀Ｍはそのままでもいいと思うよ
ＭＰ効率、ダメージソースとしても優秀

速射は上げても困らないし無くても困らない
ただアルベスキルだから対ＳＰ効率は悪い。速射にＳＰ２００出せるかどうかですな
203 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 21:58:51 ID:3yNa81Mg0: 聞いてくれよ。
俺、とうとう聖ｷｭﾍﾞ皮一式揃ったんだぜ。
ここでまた新たな悩みが生まれたんだ。
肩と足を自由にできるわけだが、何がいいと思うんだぜ？

特に悩んでるのが肩で、ﾐﾘｵﾝの攻撃速度３％か、ｺﾝｼﾞｭ？のMP回復か、
総合性能のｲｼｭか聖ｲｼｭにするか…

そんな悩める俺に、ｵﾇﾇﾒ教えてくれまいか。
204 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 22:06:07 ID:KLjWPfKo0: 肩は狩ではコンジュ、決闘ではシャドウヴェイルかな
二つ買うのがめんどい場合は、Lv45皮で攻撃速度 +1%、キャスト速度 +3%の付いたブラックルナ

聖なるイシュタルは買うには値が張りすぎるかな。今後聖なるイシュタルを揃えるつもりがないのであれば止めといたいいと思う。
205 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 22:23:13 ID:5pRmp4mwO: 流れをぶったぎって悪いんですが、皆さんは武器は何を使っていますか??
206 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 22:27:49 ID:3JGLHg7.0: >>205
全部
207 名前：名無しのアラド好き：2007/06/19(火) 22:41:28 ID:bsKuNHRM0: >>205

雑魚にはリボルバーでボスと決闘はボーガン使ってます
208 名前：シーボー：2007/06/19(火) 22:51:29 ID:PeAOwK6o0: >>205
決闘と雑魚にはリボ。ボスはマスケ
209 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 23:25:37 ID:NAe.3qzU0: >>205
常にボウガン
210 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 23:29:36 ID:Q/a6ry0.0: マスケとオートマ
211 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 23:30:54 ID:J5ltrpMM0: >>205
道中はマスケ、ボスはボウガンかオートマ。
決闘では状況と気分次第。
212 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 23:51:24 ID:jU7Ghuus0: >>205
>>211と全く同じ
やっぱり道中はマスケなんだよなぁ・・・オートマやボウガンがいいのはもちろんわかるが
MPが持たない、持たそうとして通常攻撃してもいいが修理費が馬鹿にならん
213 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 23:52:51 ID:w.Q8CYg20: はじめましてヽ(*´∀｀*)ﾉ
2週間前にスピットファイアをやりはじめましたｗ
動画見て強ぃなぁ～とおもったからねｗ
さっき爆発弾覚えましたｗｗｗツヨスｗｗ
流れを交互射撃しますが（ぁ
みなさんはどんな武器つかってますヵ？？？
俺は青字+12で我慢してます( ´・ω・`)
214 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 00:16:53 ID:ffHA.YWc0: 投げやりで強化してみたらこうなった
http://aradsenki.kill.jp/uploader+cgipm/src/up5568.jpg

リボスピがんばって続けるか・・・。
215 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 00:18:21 ID:uXosKHdY0: lv30の武器でもそこまで強化するとすげーんだよな・・・
216 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 00:30:46 ID:2unbqS4g0: >>214
なんで一部伏せてんの？
217 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 01:36:54 ID:CY9OPtE60: 特定されるからだろ
218 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 01:55:55 ID:cqoMsbnA0: +14武器持ってる奴自体そう多くないからそこ伏せても意味が無いっていう・・・
219 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 03:31:57 ID:XAvtfc/Y0: >>198
すまん。
ガッツトラフト下着が売れないから聞いてみたかったんだ
220 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 06:45:53 ID:hTuIxhGAO: >>205
ちぃと流れに乗り遅れたけどキャノンメインな俺26スピ

20青字ボウガンの魔攻＜25紫キャノンの魔攻
なんだよな…

燃費もいいし、外郭あたりなら交差でオーバーキルが出るんだぜ
221 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 07:17:23 ID:IKfw0jRc0: 強化あたりからオートマ主体の流れだったらちょっと安心した。
+11マスケは無駄じゃなかったのか・・・+12にムキになって挑まなくてよかったぜ。
222 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 08:21:06 ID:.GZZVT6U0: 場面や状況によるんじゃね？
集団近距離戦>キャノン
集団遠距離戦>マスケ
集団中距離戦>リボ
単体中距離戦>ボウガン
近距離戦>オートマ
集団殲滅空中射撃>マスケ
単体殲滅空中射撃>オートマorボーガン
ぼくは足技のたつじん>ジャックのダメを考えるならキャノン
223 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 08:37:16 ID:qBItNC/k0: >>222
逃走用>キャノン
足しておいて
224 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 09:20:49 ID:.jA7XyQk0: >>219
Act1以前からからスピやってる人達
⇒すでにミリオン揃ってて、対費用・性能を考えると無理に替えない
　俺のように、ミリオン上下に数Mかけたから愛着があるという貧乏人もちらほら

Act2でスピTUEEEEしたくて育てた人達
⇒ミリオンが激安
225 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 09:59:04 ID:w6xcp1AU0: 俺はガッツ揃えたぜ。
結構満足してる。
226 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 10:09:00 ID:qBItNC/k0: 俺も一昨日ガッツ揃えた。
が、ついさっきwikiでコンジュアのセット効果見てちょっと落ち込んだ。
227 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 10:35:37 ID:0iNo9VSA0: 自分はずっとミリオン
＋７まで強化しちゃったからってのもあるけど、当分は変える予定無いかな

武器は未だに青字ですが…せめて＋１２一本作りたいところだ
228 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 10:42:08 ID:.GZZVT6U0: スピでミル20まであげてる人居る？
全身皮、肩で+3、アバノーマル×2で+8、聖守護で+1.5
程度の速度うｐでLV20ミル当ててちょっと移動して
パニとかBBQが繋がるかどうか知りたいんだ。
まぁ相手のヒットリカバリーにも左右されるからアレなんだが
ここが強くなれば縦軸にも対応できて弱点が減るんだよね。
229 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 11:01:05 ID:wWsZCIWgO: 紫１１か青１２程度の強化という前提で聞きたいんだが、
この場合通常物理射撃が一番強いのは何だろう？

無強化なら威力スピード比率でリボ？と思ったんだが、
防御無視入ると連射数多い武器が有利になってきそうでよく分からん。
ボウガンあたりだろうか？
230 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 11:06:34 ID:CY9OPtE60: 俺は弾倉拡張6Mで買っちまったぜ。
この1発はでけーな。
231 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 11:30:15 ID:xAJJIOHkO: Act1からスピしてるけど
まだ40… 今日に実装ならなんか乗り遅れた感じだ
232 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 11:39:21 ID:78W5L0jA0: >>228
レンジャイですら移動ミル→パニは速度装備つけないといけないと聞いたから、
Lv20でも加速P使うか妖精とってる間限定のコンボじゃない？
Lv50同士同装備だとスピ+32％だぞ、攻撃速度。
233 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 13:37:19 ID:0f.xMLa60: ジェネラル覚醒

勝ち点１０００点

青Ｑ塊１０個
黒Ｑ塊１０個
高品質布切れ１００個
最上級硯石１００個
テラナイト５０個
234 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 13:50:39 ID:.GZZVT6U0: >テラナイト５０個

これが曲者だねぇ、ビルマ10週ぐらいで揃えばいいけど。。
235 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 13:52:08 ID:.GZZVT6U0: >>232
んー、なんとなく厳しい感じがするね。。
レアアバまで揃えないとまず無理って事だなぁ。
236 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 13:53:10 ID:g8C0FsmI0: グレネ強化の詳細が気になる
237 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 13:53:44 ID:zyiXMIPg0: 黒欠片もってないや…

1ｋくらいまであがるかな／(＾o＾)＼
238 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 14:04:00 ID:cqoMsbnA0: >>236
このスレか前スレ検索してこい
ちなみに強化だけされてるわけじゃない
239 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 14:05:10 ID:YxlOdT0c0: グレネの方ちらっとだけ見てきた

細かい数値は覚えてないんで参考までに

Lv11フラグレ
範囲・威力変わらず？、ライトニング確率70％↑ライトニングLv7位
Lv5フリグレ
範囲・威力変わらず？、冷凍確率70％位？冷凍Lv4位

つか、銀装填とかナパ、交差の声が･･･

他、細かい点は、街拡大、人に影
雪山ダンジョンはシンダの←
適正Lv高い方（確かLv46まで？）にちと入ってみたが、適正Lvの割には
モンスは脆い気がす
経験地は覚えとらん
240 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 14:10:07 ID:.GZZVT6U0: まぁ雪山はSP本クエ終わったら誰も行かなくなるからな
ヘルも居ないし、まんどくさいMAPだし、アルフラの方が有益。
241 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 14:13:34 ID:/etJFxp20: 雪山は時々行って
気分転換に使えばいいんじゃないかな

適正が高レベルと中レベルにわかれてるしね
242 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 14:14:17 ID:.GZZVT6U0: >>241
その気分転換にさえならないのが雪山
実体験済み。
243 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 14:18:58 ID:/etJFxp20: >>242
そこまでつまんないのかorz
軽く期待してた俺、乙

緊急ﾒﾝﾃ終わったら、つまんなさを体験してくるｗ
244 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 14:53:34 ID:vNN0FF/A0: 雪山の心臓のウザさには切れたな。難しいじゃなくて、ウザい。特にｋはぶち切れ
ﾈｯｸﾚｽかなんかのクエで何度も行かなあかんし、どんどんやる気がなくなっていく。
適正高い方のmapは銃だと特に問題ない。回復アイテム集めにはいいけど、map数少ないから報酬はあまり期待できないかな。
ｋはボスの体力が多すぎるのでPTをお勧め
245 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 14:55:44 ID:I4V7U8bE0: マグマに飽きて、雪山にｗｋｔｋしてた俺はどうすりゃいいんだ・・・
246 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 15:15:42 ID:.GZZVT6U0: >ﾈｯｸﾚｽかなんかのクエで何度も行かなあかんし
チャーリーのアルファベットをボスからドロップして集めるクエだな
7~8つ必要、まんどい。

んでもう一つのMAPは広すぎ、敵がリベンジャー持ってる
雪が頻繁に降りすぎ＝攻撃中断+凍結、放置も無理
まぁどのくらいまんどくさいかは自分で行って確かめてくれ。

>>245
ｱｷﾗﾒﾚ
247 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 15:27:19 ID:wWsZCIWgO: 雪山ってそんなだるいか。
ちなみに体感でいいけど、
墓よりうざい？
だとしたらマジでやる気無くす。
248 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 15:31:24 ID:h5iSpvCA0: >>233
赤とか白とかじゃなくてよかった。
ちょうど分解で青黒大量にあるし。

で、テラナイトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗはどうするんだろうな。
249 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 16:03:08 ID:vNN0FF/A0: ウザさは、ナイアドの足元氷や氷ゴブの氷投げ・振ってくる雪(凍結率高）・敵のアーマー化等をどう感じるかだな。
まぁ　act2墓と比べたら個人的には墓の方が圧倒的にウザいし難易度も高いと思うよ。
心臓のmapは3回ぐらいはいいけど、それ以降はストレス溜まるだけ。
声もきもいし。
250 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 16:29:46 ID:QfmkhMuc0: >>220
銃職はそのLvあたりはメカ以外キャノンが１番性能いいよ。
メカは浅海、深海のゴーレムや空魚の相手のしやすさでオートマの方がいいけど。
灼熱覚えて、強化徹甲弾のLvがそこそこあがってきたら視点が変わってくる。
251 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 17:43:04 ID:LnV.zr1M0: スピ４人でナパーム４発重ねてぇ･･･
252 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 17:50:24 ID:/zswc26c0: すいません。テラナイトってなんですか？
253 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 17:51:34 ID:p5R0nlNg0: >>252
ビルマルク実験場に行け。話はそれからだ
254 名前：252：2007/06/20(水) 17:54:27 ID:/zswc26c0: >>253
わかった。ありがとう。
255 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 18:50:38 ID:EftNA0Uw0: 先日アバの借りパク詐欺に会いました
【犯罪者名】カイン12号
貸す場面の会話
http://aradsenki.kill.jp/uploader+cgipm/src/up5445.jpg
http://aradsenki.kill.jp/uploader+cgipm/src/up5449.jpg
翌日インしてきたので返してほしいと伝えたところ・・・
http://aradsenki.kill.jp/uploader+cgipm/src/up5446.jpg
http://aradsenki.kill.jp/uploader+cgipm/src/up5447.jpg
http://aradsenki.kill.jp/uploader+cgipm/src/up5444.jpg
しまいにゃこんなことまで言われて
http://aradsenki.kill.jp/uploader+cgipm/src/up5448.jpg
貸した私があほなのはわかってますが、こんなのをのさばらせておきたくないです
256 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 19:06:36 ID:oRg/mjLE0: >>255そいつの名前どっかで・・・・
257 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 19:08:19 ID:4L1sQBWk0: >>255
そいつ昔からずっとさらされてる奴じゃね？
258 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 19:24:23 ID:LnV.zr1M0: >>255
とんでもないスレ違いじゃね？
259 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 19:34:06 ID:a8UypDPc0: >>255
有料コンテンツで詐欺行為を働いた人が逮捕された例があります
時間はかかると思いますが頑張ってください
260 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 19:36:56 ID:vECacrbQ0: 今までずっと布職やってたからいまいちピンとこないんだが、
スピでMP回復装備つけるんだったらどれくらいの数値からそれなりに
体感できるようになるんだ？
今アバは髪、帽子はレア知能で、腕輪はどくろで首はバントゥなんだけど
学者と星の２つだけでそれなりに体感できるようになるんだったら買おうかと
思ってるんだが、その金は強化orテキーラに回したほうがいいのだろうか。
261 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 19:48:16 ID:wWsZCIWgO: 個人的にはコンジュ肩（分２１）をつけ外しするだけで、
かなり差を感じるけど。
まして学者ベルなら言わずもがなかと。
262 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 20:00:30 ID:qs36ZztI0: 俺は今
MPレア24*2＝48
学者30
星24
コンジュ肩21
ルナ15の分138回復+だけど
ソロＰＴ共にマグマ以外でテキーラを使うことはほぼ無いかな
勿論ナパーム以外のスキルをフル活用で。
でも今はテキーラが安いからなぁ、知能で殲滅上げて酒飲んでた方がいい気もする
263 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 20:18:26 ID:vECacrbQ0: >>261-262
情報ありがとう。
状態異常が知識依存になるのと学者と星で１０M使うんだったらって事でちょっと
前からすげー悩んでるんだが、さらに悩みが深まった('A｀)
狩り自体では現時点では蜘蛛ならプラマイがほぼ０で報酬の有無でちょっとプラスくらいか。
肉とか酒が出ればだが・・・マグマはちょっち赤字。

もう少し考えてみるわ。たぶんキリに貢ぐ結果になりそうだけど。
264 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 20:49:49 ID:q2OFQXNYO: ２５５

カインはYouTubeにものってる有名なチーターだよ。どんまい
265 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 21:33:04 ID:9XQ7UiHY0: ライトニング威力たけーけど効果時間みじkeeeeeeeeeeeeeee
266 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 21:45:20 ID:vNN0FF/A0: 実験場ｎソロに初挑戦してきた。
ボスまでは、余裕。ただ、ボスは油断禁物。一度崩れると（召喚）手が付けられん。
ボスをワンメーターまで追い詰めてから、ミスって召喚されて一気に死んだ。
コイン復活の透明時間中に倒したけど。
まぁ　韓国動画にあった空中射撃つかう攻撃方法に慣れたらいけそうだ。

テラナイトが一回で9個もらえたから、今日中に覚醒する人いそう。
ちなみに装備はﾐﾘｵﾝに青字武器で、コイン1枚回復7個ほどでクリアー
267 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 22:17:03 ID:.GZZVT6U0: >>266
2部屋目のゴブとキャプテンタウはどう処理してる？
そこら辺が無理だからPTで妥協してるorz
268 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 22:24:43 ID:.GZZVT6U0: あと空中射撃が使いやすいな、安全圏から攻撃できるがデカイ
269 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 22:25:29 ID:pWaULC9w0: 帰ってきてようやくIN
とりあえずスキル変更確認かねて天城ヘルクエ消化へ

…

現在フリグレLV7だけど、全部のボス凍った
噂以上の厨キャラに変更された予感
270 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 22:29:46 ID:IwWWWxWA0: 実験場でキャプテンタウにボコボコにされたんだぜ
ちくしょう…野郎なんでも力技で押し切りやがって…
271 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 22:33:24 ID:iBFseA6A0: キャプテンタウ、とにかく回復力が高過ぎてどうにもならない･･･
４５武器＆強化攻撃力＋２００くらいは無いとソロはダメかなぁ。
272 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 22:48:43 ID:vNN0FF/A0: 2部屋目のゴブは、適当に溜まってきたら閃光かけて、灼熱か冷凍+ナパで殺してる。
赤くなって暴れだしたら、他の雑魚をパニするか空中射撃で避けてる
タウは閃光→ナパ→軸ずらし空中射撃氷maxでｎだとあっという間に死んでくれる
閃光かかると1発500弱ぐらい追加されるので、雑魚もサクサク死ぬ。
ただ、ｍやｋだと足止めのフリグレのほうがいいかもしれない。
空中射撃は１でいいから、とっといたほうがいい。
ボスは縦軸からの空中射撃とパニで倒してる韓国動画（ただしレンジャ）があったので、それまねるといいかも

てか、さっきボスでしんだｗ　いやー、さすがに強いな
コインないから明日まで実験場はお預けだ
273 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 22:58:04 ID:ZEQUQB020: >>270
キャプテンタウはちびタウの数が多いほど回復速度が増えるからな。
ちびの殲滅も必要
274 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 23:07:09 ID:IwWWWxWA0: >>273
マジか
チビより先に相手にしないとと考えてたぜ
ありがとう。コインはないがリベンジだ
275 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 23:08:50 ID:0f.xMLa60: キャプテンなら下のほうの出っ張りに頭突きさせとけばはめられると思うが
276 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 23:21:35 ID:I4V7U8bE0: 思ってたより雪山難しくもだるくもないな。マグマより楽なのは確か
てかスピ強すぎる
277 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 23:28:04 ID:uQlcFFDUO: フラグレヤバすぎる!!あれにｽｶｯﾄﾞ入ったらどうなることやら………
278 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 23:37:21 ID:wWsZCIWgO: フリグレもだが、冷凍弾もやべーなあ。
交差で画面中凍り付くんだが。
強すぎるな。
279 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 23:44:14 ID:uQlcFFDUO: 確かに………少し強くしすぎた感がMAXだね
今まではPTでもﾏｸﾞﾏMきついときあったのにﾏｸﾞﾏMｿﾛあんなに簡単だと思ったの初めてだ……
ただレベル47だから覚醒出来ないって言う……
280 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 23:50:08 ID:pWaULC9w0: たしかにフラグレ、フリグレともに成功率は高くなったけど、
持続時間が3分の1くらいに落ちたのが難点
ライトニングになったら急いで攻撃入れないと、
いつの間にかライトニング解けてる

いままでマスケ使ってたけど、フラグレフリグレ生かすには、
オートマかボウガンに変更しなきゃかもなあ
281 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 23:58:32 ID:.GZZVT6U0: >>272
さんくす！後どうしてもゴブを溜めることができない
すぐにサーチされるんだよね。
動画では中央ゴブ発生器の後ろ辺りがサーチされないと思ってたんだけど
どうも上手くいかない。

あと、ボスがNでもパニをスタックする事が多い
これは韓国でパニハメが流行ったからだろうな。
282 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 00:01:46 ID:NndPDHu.O: なんか状態異常は知能依存て話だったけど、
現状の成功率だとそんな設定もはやどうでもいいな。
283 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 00:26:52 ID:O0jNKHM60: キャプテンタウは常に視界に入れておかないと、突然横軸合わされて高速で突進される
あれがボス部屋でやられると避けようがなくなる
284 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 00:31:32 ID:MGKg9r3.0: 心臓の冷たい子?　ってクリアのこつとかありますかね？
ボスに集中すると冷たい子がやられて
冷たい子に集中するといつのまにか死んでたり；
285 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 00:42:51 ID:b0q.dCl.0: 心臓の周りにナパーム打っとけ
そんだけで大分敵減るから
286 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 01:05:37 ID:4xA6Dr960: 敵からの状態異常もやべーけどな
サブのbskで深海のボスのライトニングかかって一発もらったら600消し飛んだぜ
287 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 01:24:43 ID:KIeMoYak0: どうやらさらにスピの性能が上がる模様
三次職スレより転載

Ⅳ．マスタージェネラル（←ジェネラル）
“バイキングシューター”
銀弾・冷凍弾・灼熱弾による攻撃力を大幅に上昇し、その弾数が減るたびに、命中率、クリティカルヒット率を上昇させる。しかし、０になると効果は消える。
特殊機動戦隊ブラックローズの攻撃時、一定確率で銀弾・冷凍弾・灼熱弾が彼女らの攻撃にこめられる。
“フリーフェイス”
カウンター、バックアタックによる攻撃が決まった際、自動で自分の持つレベルの銀弾・冷凍弾・灼熱弾がこめられるか、ナパーム弾を使用。
クールタイムは無視されて、無色キューブは消耗しない。
288 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 01:26:59 ID:R20tj2GM0: >>284
雑魚の時点でいかに守れるかが重要かと思う
敵がたまったら必ず手榴弾して転ばせる
ボスは冷たい子から離れるよう誘導すればok
289 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 01:31:50 ID:wTTIX4QM0: >>287
それはガチ？ガチだとしたら全職中スピ最強になりそうだな
スピ４人PTなら余程理不尽じゃないダンジョンなら余裕でクリアできるな・・
290 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 01:44:02 ID:CmIkwruQ0: ちなみに他の銃はこんなかんじ。

Ⅰ.マスターデスペラード（←デスペラード）
“ハンティングドッグ”（パッシブ）
移動射撃、スカッドジェノサイド中に、地面に向けての攻撃が可能になる。
また、乱射による敵への攻撃ヒット数を大幅に上昇する。
“キリングタイム”
カウンター、バックアタックによる攻撃が決まった際、相手のヒットリカバリーを大幅に下げて、その敵に対する自分の攻撃の命中率を上昇する。

Ⅱ．マスターブラスター（←ブラスター）
“ブラストカット”
サテライトレーザーのレーザーの本数を増やし、敵を追尾する際にわかれる。
レーザーライフルの太さ、攻撃力を増す。
“ミラクルコール”
重火器スキル使用時、ＭＰ消費量を大幅に減らし、命中率、攻撃力を上昇して、敵のヒットリカバリーを下げる。
また、ＭＰが少なければ少ないほど、攻撃力が大幅に上昇する。

Ⅲ．マスターマイスター（←マイスター）
“スカイマジック”
ゲイボルグパンチ使用時、一定確率で敵が即死するようになる。
メカドロップ使用時、特殊ランドランナーのドロップ率を上昇する。
“ボルテージャー”
フィールドにロボットが多ければ多いほど、ロボットの能力を上昇させる。
そして、キャスティングタイムを下げて、回避率を上げる。

どれもひどいわｗ
291 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 01:44:41 ID:CmIkwruQ0: sage忘れ
292 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 02:03:35 ID:OxUJg/n.0: こんな糞バランスはもう決闘やる価値ないなー
パッシブスキルは封印することも出来んし。
293 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 02:05:18 ID:yC7Ek2WI0: >>275
その方法でキャプテンは楽勝になったよ
でもボスが安定しないな・・・
やっぱマスケのみじゃ駄目か・・・
294 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 02:12:06 ID:tO1DzWFs0: もうなんか一撃入れた方が勝ちみたいな雰囲気になってきたな
まぁ武器の強化が乗らなくなるだろうからそこは調整されるんだろうけど
なんか方向性が怖いわｗ
295 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 02:13:55 ID:0ZklZs460: >>287 >>290
そんな中学生が考えたような誇大妄想貼り付けられても困る
act15って何だ、まだあっち9になったばっかじゃねえかｗ
あとsageなさい
296 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 02:20:34 ID:O0jNKHM60: 実験場

1部屋目
特になし、ハマらないように特殊弾で一気に片付ける。

2部屋目
間合いを取りながら（狭いけど）特殊弾とナパームで片付けていく。
無敵状態の敵はスライディングでうろうろすると自爆に当たらない。

3部屋目
チャンピョンタウの動きに気をつけながら灼熱やらナパームで倒す。
空中射撃があると突進の回避もできて一石二鳥。

4部屋目
1部屋目に同じ。

5部屋目
数が圧倒的に多いので開幕でナパームをぶち込んでからフリグレ→灼熱
ナパーム地帯の外から近づきそうなやつは交差でノックバックさせる。
間違っても集団の中に飛び込まないこと。

ボス部屋
正直わからん、召喚されると一瞬で形勢不利・・・・。
無敵状態もあるので、そこは素直に逃げるしかないな。
ライジングショットでダウン奪える。パニも有効。
297 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 02:26:30 ID:O0jNKHM60: タウキャプテンですた、すんません
298 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 02:32:25 ID:O0jNKHM60: 覚醒クエ追記

ジェネラル覚醒

勝ち点１０００点

青Ｑ塊１０個
黒Ｑ塊１０個
高品質布切れ１００個
最上級硯石１００個
テラナイト５０個

マグマＫ　ソロクリア
299 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 04:20:40 ID:hDtfKz2o0: マグマKソロクリアの後
王の遺跡5回クリア
実験場5回クリア
以上でジェネラル覚醒

ブラックローズ先行条件は交差射撃5　ノーマル手榴弾1
デュアルフリッカーSP30
ブラックローズSP50　でした
デュアルフリッカースキルはハンドキャノンには非適用。
300 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 04:23:13 ID:tO1DzWFs0: ﾃﾗﾜﾛｽが集まらん
301 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 04:47:48 ID:L3K7x1yY0: 実験場の2部屋目なんだけど

おやじ沸いてくるPODみたいなの3つ並んでる真ん中にナパーム撃ったら良い感じだった。

奥の二つから沸いてくる親父の足止めれるから安心して打ち込める。
日本語でおｋ。
302 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 07:42:16 ID:O0jNKHM60: 丁度ＰＴいなくて王の遺跡ソロしてきたけど、
フリグレで凍結させられるので難易度がだいぶ下がってた。
あと、全体的に攻撃力が落ちてる？
303 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 08:58:18 ID:ixQW5eHs0: >>300
実験場をソロでいけば一回で4～10個くらいで取れるよ
304 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 09:08:49 ID:y9QxnlA6O: マグマＫソロとか…
灼熱スピな俺にきつすぐる
305 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 09:23:00 ID:N./l97wA0: >>299
デュアルフリッカーってパッシブだよね。自動取得じゃないんだ。
306 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 10:09:30 ID:LlPO4BKw0: >>304ブリキャノ買って＋７まで強化しれ
307 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 10:56:26 ID:tgPj5o4A0: 覚醒した

職業　ゼネラル

・・・
308 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 10:57:21 ID:tgPj5o4A0: >>305
デュアルフリッカーは覚醒時、自動的に1を取得です
309 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 11:10:56 ID:V40/JHSE0: >>307
同じく覚醒した瞬間、唖然としました･･･石油かよ。
310 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 11:17:22 ID:ltDGMoT60: ゼネラル【general】

《「ジェネラル」とも》

１将軍。総督。司令官。

２多く複合語の形で用い、一般の、全体の、の意を表す。「―マネージャー」
311 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 11:49:10 ID:tO1DzWFs0: 翻訳が終わってるんだよ
ベヒのヘルも英語からしてヴァイパーなのにベイパーとか
他にも日本語が不自由なNPCが多数。
312 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 11:49:27 ID:oOWK5K1M0: 実験場で苦戦されてる方
本スレに張られてた動画をどうぞ

ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000055779
313 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 11:50:01 ID:N./l97wA0: >>308
㌧。これでなんとか黒薔薇とれるわ・・・
314 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 11:53:54 ID:ixQW5eHs0: >>307
医薬品の名前みたい
315 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 12:53:10 ID:NndPDHu.O: そういうの見ると運営って本気でＩＱ低いのかと思ってしまうが、
なんか納得いく理由はあるのだろうか。

しかしレベル４６かつ勝ち点１００しかないんだが、
正直めんどくて仕方ない。
覚醒まで何時間かかるんだよ。
交互じゃなくて金出した負けてもらうか…。
316 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 13:17:45 ID:tO1DzWFs0: まぁ翻訳してるのは運営じゃなくて韓国の開発だから仕方ない。
317 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 13:22:57 ID:Y62bN8Fs0: 一昨日アラド始めていまスピに転職してみたんだが

スピは弾増加と弾スキル全振りでおｋ？
なんかおぬぬめありまつか？
ど初心者なんでwikiやらここやらみてたらわけわからんくなってきた
318 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 13:23:44 ID:ixQW5eHs0: まとめ

スピ覚醒クエ

１．勝ち点１０００点

２．青Ｑ塊１０個
　　黒Ｑ塊１０個
　　高品質布切れ１００個
　　最上級硯石１００個
　　テラナイト５０個

３．マグマKソロクリア
４．王の遺跡5回クリア
５．実験場5回クリア

覚醒後
デュアルフリッカー　SP30（転職時　1を自動取得）
ブラックローズ SP50

テラナイトは実験場の雑魚が通常ドロップ
実験場へはエピッククエで入場可能（途中のダンジンの引きクエでダンジン人形を手に入れる必要あり）
319 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 13:28:32 ID:1uErO8P.0: +7紫45オートマスピでもようやく実験場Ｅソロできるようになったが、
至る所に即死あるせいでイマイチ安定しないな。。。

たまに3部屋目とBoss部屋で即死する。
320 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 13:33:37 ID:tgPj5o4A0: >>317
>>2-3を見よう
321 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 13:36:43 ID:Y62bN8Fs0: >>320
一通りよんではみたんだが王道がよくわからんくて
いろんな人がいるみたいな事しかわからんのんだが・・・

あ、そういうことか
322 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 13:37:11 ID:tO1DzWFs0: >>317
スピに定番なんて無いよ。
狩向けにしたいなら弾系を多く、属性はお好きな様に
決闘向けにしたいならスタイリッシュを多めにバランスよくスキルを取得せよ
としか言えん。
323 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 13:45:01 ID:wTTIX4QM0: こりゃ困ったらフリグレ、冷凍弾撃ってりゃある程度危険回避できるな
324 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 13:47:46 ID:fo3pewD.0: >>318
覚醒の２って最上級硯石１００個なの？
クエ内容見たら最上級強化製１００個ってかいてたから
最上級強化剤の事だと思ったんだけど違うのかな
325 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 14:00:25 ID:ixQW5eHs0: >>324
最上級硯石であってる
クエ説明文が間違ってる
326 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 14:11:12 ID:wTTIX4QM0: 先走って強化剤買った俺は負け組
327 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 15:27:46 ID:Wtxab6t6O: 覚醒スキルの話題が上がってこないな…
パッシブとかすごい良さそうなんだがな～
インできない上にレベルが足りないから自分じゃ試せない。
覚醒した方でﾚﾎﾟ書いてくれる人いませんか…？
328 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 15:29:32 ID:npTCztPU0: 黒薔薇の4人はダメ喰らわんよね？動画見る限りだと。
遺跡の炎とかの反撃も喰らわないのかな？
もしそうだったら遺跡ソロが相当楽になりそうだ。
329 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 15:32:18 ID:B/asy.g.0: 俺なんてテラナイト10個だと思ったら50個で・・・
10個かっちまった１Mくらい無駄使いしたぜ

それはそうと、フラッシュグレネードほしいけどSPがない。
フリーズグレネードMAXは強いが、フラッシュもいるな。
フラッシュ切った俺は負け組み。大量の敵を相手にするときつい
330 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 15:48:58 ID:ixQW5eHs0: >>329
Lv50時点で両方Maxな俺
狩用のフリグレと決闘用のフラグレのためAct2で両方MAXにした
そして覚醒クエ途中・・・・遺跡5回はともかくとして実験場5回とか不安
331 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 15:53:35 ID:tO1DzWFs0: >>312の動画見ればホント楽だな。
2部屋目がフリグレとナパだけでいける動画見ないとわからなかったぜ。
ボスがちょいと苦労するけど他は全部楽よ。
332 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 15:54:14 ID:tO1DzWFs0: フリグレじゃなくてフラグレだな、よく間違えるヽ(`Д´)ﾉ
333 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 17:17:32 ID:1yTmdxOIO: 実験場ボスの攻略法教えてくださいませ・・・
当方45紫ボウガン+10装備です
334 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 17:25:05 ID:99GBSu4Q0: フラグレに灼熱強いな。
でも、まー狩りは何とでもなるから良いか。どうせパーティーで潜るだろうし。
335 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 17:32:56 ID:qobKo/6Y0: フラグレマグマKゾンビに古代無し1400追加ダメわろたｗ
336 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 17:48:40 ID:iTxUXq/Q0: とりあえず、俺的メカタウ攻略法
まず、ボスを端によせる。
そしてフラグレでライトニングかかるまで逃げまくる
ライトニングかかったら空中射撃でメカタウの頭辺りまで飛ぶと攻撃当たらないので属性弾連射
これで大体勝てる
337 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 18:07:28 ID:VK/wJ5e60: わからんことだらけでテラワロスなんだが

：ダンジンクエ終わらす
：Ｌｖを４８にする
：覚醒クエ消化

皆このへんやってんの？
マグマＰＴとか全くいなくてちょっと困惑気味
338 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 18:09:00 ID:NndPDHu.O: すまねえ。実験場入場クエはどこに…？
339 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 18:12:00 ID:iTxUXq/Q0: >>338
バケン→ダンジンのクエの最後にでる
340 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 18:31:03 ID:NndPDHu.O: さんくす

>>317
初心者に無難と思われるところをお伝えしよう。
マッハ５キャンセル、パニ１、他の足技は上げない。ミルは１とってもいい。
ノーマルグレは１までにしとこう。
交差は５で止めてみて様子を見よう。
フラグレフリグレは１は確定で、それ以降は好みで振るがよろしい。
弾丸はどれも強いが、初期に振り過ぎると取り返しがつかないので、
ひとまずどれも５で様子を見るのだ。
特に銀。
レベル４０くらいまで来たらあとは自分で判断して振ればよろしかろうと。
最後に。俺は銀１０で冷凍灼熱Ｍ付近みたいな振り方。
弾丸はスピにとって通常攻撃なので、
バランスよく上げておきたいなという感じです。このへんで好みが分かれる。
341 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 18:38:15 ID:iTxUXq/Q0: >>317
ずっとやり続けるのならフラッシュグレネードは全振りしておけ
覚醒スキルの前提が相手にライトニングがかかっているということだから
ライトニングの無い黒薔薇ははっきりいってゴミスキル
ライトニングのついた黒薔薇はどの覚醒にも勝る最強火力に変身する
342 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 18:45:04 ID:Tm2/cFCo0: いやースピだとビルマルクの2部屋目楽だな、
楽っていうか100%ノーダメで行けるのが良いな。
343 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 18:47:17 ID:NndPDHu.O: フラグレのライトニングレベルは、フラグレレベル上げていったら、
どっかで上昇するの？

あと、知能に影響されない固定ダメになるとか書いてたけど、
古代かけたらダメ増えたように見えたが気のせいかね？
344 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 19:11:39 ID:to9jQbxQO: フリグレＭ・マスケ・空中射撃１じゃ実験場越せないぜ(つД`)
345 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 19:31:41 ID:b0q.dCl.0: >>344
冷凍弾はいくつ？
フリグレで凍らせてマスケ叩き込めば結構楽に行けるよ
346 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 19:47:23 ID:ug5ws8u.0: ちくしょう…
>>312のおかげでボスまではいけるんだが…
ボス部屋がどうしても厳しいな
炎やめて炎やめて
347 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 20:04:46 ID:jeWAqy4w0: ４８覚醒終了。
非常に使いづらい。。慣れるまでが非常に大変。

覚醒までの所要時間約１５時間
もう２度とやりたくない。。
348 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 22:13:42 ID:jRfG0Gq.O: スレ違いなんですがダンジン人形って一回使うとなくなるんですか???
それとダンジン人形はどのくらいの確率で出ますかねぇ??
349 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 22:25:29 ID:0QBZGN0I0: 狩り専で、銀弾、冷凍弾、灼熱弾、フリグレ、フラグレの中で
ひとつだけMAXにしなとすると、どれを切るのがお勧めですか？先輩方
350 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 22:26:47 ID:0QBZGN0I0: >>349
ごめ
×MAXにしなとすると
○MAXにしないとすると
351 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 22:39:49 ID:9izKZiK2O: なんとも言えないな

メインの武器は？
強化する？
交差は使うの？
足技は？
ソロ？
ＰＴ？
352 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 22:46:57 ID:O0jNKHM60: デュアルフリッカーあると弾が横伸びしてるように見える。
あと、黒バラ反則くせぇｗｗｗｗ
353 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 23:06:59 ID:99GBSu4Q0: マッハキックなんていらねーだろが　初心者に嘘教えんなよｗ
あったら便利なだけで必須ではない

とりあえず灼熱５、冷凍５、ナパーム、手榴弾１、フリグレ、覚醒用に交差５だけあげとけ。
>>312の動画みてフラグレに魅力を感じたらショートカットと相談しつつ取得するか決めたら良いよ
354 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 23:25:56 ID:O0jNKHM60: アラドのうｐろだ入れないので、ちょっと別なとこに・・・

デュアルフリッカー
http://www.uploda.org/uporg867160.jpg

黒バラ
http://www.uploda.org/uporg867166.jpg

デュアルフリッカーはLv2にしてしまった、ｽﾏｿ
355 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 00:48:06 ID:7OQl1cNY0: >>354
GJ
説明見た感じオートマメインの人は相当デュアルフリッカに振らないと床爆発の安定感は出なさそうね
356 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 00:53:00 ID:3EeqLWB.0: ２部屋目がどうしてもナパームのつなぎで爆発くらってしまう。。
皆どうやってるんだ・・
357 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 01:03:33 ID:YabufMCA0: 真ん中の発生装置の辺りにナパを撃つ
で沼に敵を集めるように沼の周りをフリグレ撃ちながら
円を描くようにまわる
でナパのクールが終わるとナパ撃つ
358 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 01:04:13 ID:YabufMCA0: フラグレね・・・
359 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 01:10:33 ID:n3j7boz6O: >>345
冷凍は５なんでフリグレで凍らして銀Ｍ撃つのはやってるんだが
召還されると乙る・・・
360 名前：356：2007/06/22(金) 01:23:57 ID:3EeqLWB.0: >>357なるほどー超がんばってみる
>>312　見てきたんだけど、すごいねぇ。
ＮすらこせないのにＭとか

っていうかボス以外は俺らスピにも出来そうな範囲だけど
ボスで使ってる覚醒技ない俺らはどうしたらいいんだ。。
>>336　のタウの頭らへんまで飛び込んでるんだけどどうも食らってしまう
うーん。。キューブが減っていくＺＥＥ
361 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 02:15:35 ID:bz80iMMo0: 実験所二部屋目の変なクリアの仕方
lv48　ﾌﾘｸﾞﾚMAX　交差５　灼熱MAX　lv40ﾌｧｽﾄｱｸｼｮﾝ+11　(フラグレは無い)
召還しきるまで逃げ切る
召還が終わったら、集める、灼熱→交差
交差クールまで逃げる
交差打つ
繰り返す
灼熱の弾切れたら、冷凍交差
敵少なくなったら、残った弾で通常。

Nだと、敵爆発しないで倒せるね。
フラグレあったら、より楽しいんだけど・・・・。
362 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 02:28:39 ID:mKgeQiHY0: あれ？地味に冷凍弾の冷凍率下がってるし
17で26.6％だったのに今22.9％になっとるがな／(＾o＾)＼

でもボス相手に凍るようになったからいいか…
363 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 02:47:21 ID:mKgeQiHY0: ゼネラルになったー＼(^o^)／

んで気になったこと。
常時弾が光ってませんか？ｗ
364 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 03:20:46 ID:z0M4P3j20: やっと安定してきた
慣れてくると3部屋目より5部屋目のがこえぇ・・・
油断するとガルにレイプされて一瞬で終わるし
365 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 07:17:06 ID:F7j9pxfw0: >>363
それたしかデュアルフリッカー（だっけ？）のエフェクト
366 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 07:48:20 ID:XDSzIC/s0: 黒薔薇使いずれぇな。誰かうまい使い方教えてくれ
367 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 08:48:09 ID:pjTw4i5kO: 全身レザーマスタリー+攻速アバ×2+ミリオン肩+ファストアクションを装備し、攻撃速度が合計で35%上がっているのですが…
速射をとった方がいいでしょうか?
368 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 09:19:29 ID:Akr6YSOg0: >>366
黒薔薇使用時は特にボスだと思うけど、フラグレでライトニング確認後
一斉でいいんじゃないかな、俺はいつもこればかり
ライトニングありとなしじゃ一斉の火力が雲泥の差
>>367
個人的にはＡＴだと速射の必要性を感じないから、
他のにふったほうがいいかと思います
369 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 09:27:47 ID:4MWcsEH60: ｽﾋﾟの技ってなんでこんな使いずらいんだ
というか大ダメージにもっていくのが難しい
交差も０距離発射できれいに当たらないと大ダメにはならないし
０距離発射＝とっても危険だし。
黒バラはライトニングかかってないと意味ないしついてくるから
逃げうちはﾊﾞｸｽﾃしかないしね～
370 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 09:36:15 ID:w8Hn/DY60: 当てやすい状況作るorコンボに組み込む
でそれは解決する。
371 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 09:52:51 ID:WgFG1OD20: >>367
SPと相談
そもそもファストアクション装備してる時点で十分速いし、そこまでこだわる必要ないかも。
俺は取ったけどｗ

デュアルフリッカーの使用感だけど、強化徹甲弾並みに重要だと思った。
手数増える攻撃はやっぱり強いよ。
発動時は発射音がダブる。

黒薔薇は4人が消える直前に頭にカウントでてから一斉射撃すると時間過ぎても一斉終わるまで消えない
メインとして黒薔薇部隊に攻撃させるか、あくまで援護として割り切るかで本体の立ち回りも変わるはず。
ただ、使ってみて後者の動きするとキューブの無駄遣いに思えた。
372 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 10:44:06 ID:dTTqKin.0: デュアルフリッカー2Lv(4.9%)だけど、ボウガンだと2～3セットに1回は発動する感じ。
Lv上げたらかなり発動するようになる予感。
373 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 11:26:08 ID:4MWcsEH60: ｽﾋﾟってさ黒バラ取って思ったけどﾏｼﾞで難しいね・・。
ランチャーももってるけどすごい楽に戦える後衛ってのもあるけどね。
ｽﾋﾟは作業が多いし立ち回りがかなり難しいｗ
でもそれがおもしろいんだけどね～。
374 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 12:20:45 ID:Cr2k5JZc0: 遺跡N攻略がすごい楽になった感じがする。
風氷は感電させて瞬殺、守護も特に難しくない、炎は巨大化してもパニで反射来ない。
光は雑魚召喚されたら黒薔薇使って強引に片付ければ事故も無い
ボスは一人でも感電させれば余裕。
これなら回数こなして王の称号もいけると思った。

後は既出かもしれんけど灼熱弾込めてもライジングショット当てると浮くようになったね。
375 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 12:53:07 ID:iot0KpAQ0: 昨日アルベルトで速射習得して
狩り中に暴発しまくるから取らなきゃよかったかな
と後悔してたが意外に速射派が多いようで安心した
速射くらいしか武器でのスキル補正ないから
おのずと速射を選んだのだが、みんな狩り時は速射封印してるの？
376 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 13:05:16 ID:uSN.yTwA0: 速射はマスケで活かされる。と思ってる。
377 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 13:06:13 ID:7YyQ75e60: 喧嘩と実験場行ったけど、ボス凄い楽だな・・・。
喧嘩の投網→ＢＢ→ジャックスピン→マウントでメカタウ何も出来ずｗ
その間に一斉攻撃で瞬殺ｗ
喧嘩凄いなー
378 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 13:26:36 ID:/uEx4JT20: 喧嘩スレで言えよｗ
379 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 13:48:30 ID:kDO0nXA20: フラグレって、ライトニングレベルは変化しないけど、
ライトニングのダメージ自体は上昇していってるよね？
まーここまで凶悪に強いとなると、フラグレＭは必修コースになったね。
380 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 13:51:48 ID:.HpmPoms0: その、必修を取り逃した俺が通りますよ。
381 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 13:52:29 ID:VmLvo1DI0: 逆に冷凍手榴弾の方はLv1でも足りる感じがする
ほとんど凍るしな
382 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 13:55:02 ID:XDSzIC/s0: つか黒薔薇よわくねぇかｗ
383 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 13:58:45 ID:HXVY1N5E0: ソロの話
ビルマルクの３部屋目は瞬殺できるような書き込みがあったんだが
自分は全くできない。中タウの回復に追いつかないんだ。
中タウに火力集中してると、ある程度までは減らせるんだが
いつの間にか子タウ増→子タウをちょい殲滅→中タウ回復
の繰り返しで、そのうち死亡なんだ。
自分のやり方が悪いのか、それとも結局強武器あっての攻略なのか．．．
↓の通り金も無くて大した武器もないんだ
あと主要スキレベも晒します

誰かＮソロできる方法教えてくださいな

レベ：50
武器：ファストアクション+7　or　50青マスケ+7
防具：ガッツセット
スキル：　フラグレ11　フリグレ1　ナパ6　灼熱5　冷凍16　銀20
　　　　　空中射撃1　パニ1

助けて．．．
384 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 14:01:48 ID:7YyQ75e60: >>378
確かにその通りだった・・・このスレしか見てないから思いつかなかった・・・

>>383
ヒント>>312
全く同じ動きをすれば瞬殺
385 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 14:20:18 ID:HXVY1N5E0: >>384
>>312
ありがとう、見落としてた。。。
レベ高いとはいえ、Ｍであれならオレにもできそうだ
ボス以外は役に立ったよ
今から実践してくるぜ
386 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 14:34:43 ID:HXVY1N5E0: >>384
今３部屋目終わったとこ
つまり余裕だったってわけだ
ホントに感謝、ありがとう
387 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 14:42:59 ID:DsSuHQwYO: 流れを切るようだが、決闘でのﾗｲﾄﾆﾝｸﾞ確率、ﾌﾘｰｽﾞ確率大分下がってないか？
知能に影響らしいから古代Mにしたがだいたい３割ほどな気がする。
ﾓﾝｽﾀｰにはほぼ100％だが。。
388 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 14:44:14 ID:pQhf4WFc0: あの動画はたしかに青字武器だが、普通のスピにはないものがある。
よく見たら古代なんてもってるのな。あのスピ。。。

キャプテン瞬殺なわけだぜ。
389 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 15:10:15 ID:ZHBMfvhg0: >>383
無駄にオブジェを壊さずに、一番下のラインの岩に引っ掛ければ楽勝です。
引っ掛かったらナパ→フラグレ→空爆でEXまでなら即死。
390 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 15:36:07 ID:6F0TAlg.0: >>383
動画ではBBQで岩にひっかける位置合わせをしてたけど
あれはあんまりうまくいかない

オブジェ壊さずに右下へダッシュして、そのあたりでウロウロ
キャプテンが右下へ寄ったらオブジェの上へ移動
これでハマるのであとはお好きに

フラグレも空中射撃もないマスケ使いでも、これでサクっと越せるようになったよ
どうやったらハマるかだけ考えればいいと思う

でも未だにボスは倒せないぜ
391 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 15:59:19 ID:H/zoNRAQ0: 4.9%は確立高いな。１LV上昇で何％上がるの？
392 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 16:31:42 ID:qQ9J4sK60: LV４９スピ　
銀１０　冷凍５　灼熱５　やはりMにするのは灼熱がいいのかな？

>>312のスピも灼熱Mっぽいし、しかし冷凍もいいよなー。
ところで>>312のメイン武器っぽいのは５０青オートマ１３？
393 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 16:41:44 ID:6qkP7YCQ0: >>390
>動画ではBBQで岩にひっかける位置合わせをしてたけど
>あれはあんまりうまくいかない

んなこたぁない。慣れれば余裕だよ。
あとライトニングかかった黒薔薇は脳汁あふれた。
394 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 16:46:28 ID:pQhf4WFc0: EXでBBQ位置調整狙ってもほぼ毎回STUCKするオレがきましたよ。
実験場、パニにしろBBQにしろやけにSTUCK率しね？
395 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 17:55:08 ID:XDSzIC/s0: +１２以上の武器持ってるやつとかは黒薔薇はメインではなく援護として使った
ほういいかもな
396 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 18:37:31 ID:3EeqLWB.0: 自分のＰＳのなさに嫌気がさしてきた
２部屋目のボスの自爆だけど、動画と同じタイミングで飛んでるんだが
奴は爆発せずに空にいる俺の真下で待機
奴はﾜﾛｽﾜﾛｽとおもってるんだろうな、着地でドッカンテラワロス
飛ぶタイミング早いのかね

ネ申様おしえてくだしあ
397 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 18:50:30 ID:VmLvo1DI0: 大人しく巻貝使え
398 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 19:45:16 ID:3EeqLWB.0: ああっ！過去にも書いてあったね！
超さんくす試してくる
ヒャッホウ！
399 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 19:57:10 ID:sQtjarG20: 巻貝使ったけど何故か一秒ほどで起きて爆破くらいますた
400 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 20:02:57 ID:z0M4P3j20: スピの遺跡攻略求む
401 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 20:13:03 ID:diDoVSXI0: 交差上げるのもアリかも、と思い始めてきた
MP消費はHS並で攻撃力と範囲は上手く使えばHSより上
でも古代上げたほうがいいのかなぁ・・

古代取ったら取ったで、ライトニングかかった後の「あぁ、早く攻撃しなきゃ！」
っていう一種の強迫観念に拍車がかかりそう
精神的にまったり感がなくなったわ
402 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 20:23:16 ID:QTMBApI20: 交差あげて後悔した俺が通りますよ
403 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 20:41:44 ID:3EeqLWB.0: >>402 ﾅｶｰﾏ

>>401
Ｍ取ってしまった俺から言うと、高レベルのボスってアーマー付き結構いるじゃん
そんなとこに交差ぶちこんだら高確率で反撃ヒャッホウ
俺みたいに使い方下手だからかもしれんがｗ
覚醒スキルもフラグレとの相性いいみたいだし、オヌヌメはしない
正直レテの誘惑に負けそう。交差５で残り古代とフラグレ取りたいわ

交差は対雑魚にはだいぶ使えるけどねぇ

>>397　巻貝が神様にみえた
404 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 20:45:38 ID:CeU62B360: 扇動者の爆発って火属性っぽいけど無属性なんだよな(´･ω･`)
でボスの雷は光属性？
405 名前：名無しのアラド好き：2007/06/22(金) 21:08:26 ID:gRwGtsEQ0: 狩メインなんですがCパニは決闘以外でも使えますか？
過去ログ見ましたが決闘での空振りと狩では緊急回避程度にしか使われてないようですが…。
SCに余裕がないのでマッハを切って足技はパニとBBQのみにする予定です。
上記以外に狩での使い心地がよければ教えてください！
406 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 21:25:17 ID:m/dmvi720: ＞＞狩メインなんですがCパニは決闘以外でも使えますか？
使えないです。取るなら１で良い。
407 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 21:32:01 ID:ygD9HOZQ0: 近距離交差の威力は癖になるぜ
408 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 21:54:29 ID:kDO0nXA20: 覚醒用に日頃顔出さない決闘にいってチーム戦してきたが
なんていうかスピ鬼だね。
軸ずらして交差手榴弾灼熱垂れ流してりゃなんか勝ってるという。
敵にはしたくないね。
409 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 22:04:24 ID:uDW8QzaE0: 古代は良ｽｷﾙですか？
410 名前：405：2007/06/22(金) 22:08:57 ID:gRwGtsEQ0: >>406
レスありがとうございます。１止めにしました。

>>409
考え方や戦い方によって変わると思います。
瞬間火力ブーストとしては優秀ですが効果時間が短いと感じる場合も。
俺は古代にSP使うよりは特殊弾に振った方が得な気がします。
411 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 23:34:43 ID:85pRINIE0: 47歳スピ。+7スチーラーベンを愛用。
バックステップ　　　　　【M】　　　Ｃバックステップ　　　【M】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【1】
ライジングショット　　.【1】　　　ジャックスパイク　　　...【1】
ガトリングガン　　　　　【　】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【5】　　　Ｃパニッシャー　　　【M】
バーベキュー　　　　　【　】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【　】　　　Ｃマッハキック　　　 .【　】
ウィンドミル　　　　　 .【　】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾　　　.【17】
銀の弾丸　　　　　　【M】　　　フラッシュグレネード弾【1】
冷凍弾　　　　　　　【5】　　　フリーズグレネード弾 .【1】
灼熱弾　　　　　　　【5】　　　ナパーム弾　　　　　 .【4】
強化徹甲弾　　　　　【9】　　　強化硬直弾　　　　　【1】
弾装拡張　　　　　　【M】　　　交差射撃　　　　　　【12】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】
実験場クリア記念カキコ。個人的に気がついたことを書いてみる。
二部屋目　開幕時、中央下の木箱に上から重なると高確率で召還ゴブがこちらをスルーする。
ゴブを出し尽くしたら加速P飲んでナパーム、手榴弾の繰り返しでOK。
三部屋目　二桁の死亡回数を経てようやく突破。
上の動画の要領でやるのがベスト。少しシビアだがBBQの代わりにジャックスパイクでもOK。
斧が届かない位置まで下がる＋オブジェにしっかり密着するとうまくいきやすい模様。
但し早く倒さないとロックが外れる。7,8分ほど死闘の末に撃破。検証が必要だが召還に限度があるかもしれん。
ボス　ここで冷凍羊肉が乾燥肉大、聖体と重複しないことに気づく。
火を噴く軸と合わないように上下に動いて交差、ナパーム、手榴弾。メカは何が何でも抹殺すること。
とにあえず、ココまでご臨終なスペックでもなんとかなる。参考になれば幸い。
412 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 00:26:14 ID:2DbGLDko0: >>409
後々SP浮いてきたら取得するといいと思うよ。
最初は状態異常改変で高知能時に凍結確率引き上げと思ってたが、思いの外フラグレとかのが重要な感じで、
たかだか数％のために冷凍型で高知能化の極過剰振りするならいっそ冷凍５フラグレ１で覚醒後に浮いたSPで古代でいいと思う。
まぁフラグレ自体Lv12でライトニング確率が67%＋知能、メカに次いで高知能職だから実際素で投げて平均70%あるわけだし。
古代詠唱時の20秒なんて高レベ帯なら100%狙えるんじゃね。
413 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 00:33:26 ID:baHRU.K20: 喧嘩みてて思ったんだが、
もしかして守護にライトニングダメ反射されなくなってたりしない？
414 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 00:39:51 ID:8/pUBvz60: まじで？　それ世界が変わるんだけど。
しかしあのダメージが反射してきたらおっそろしーな。
415 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 00:57:15 ID:baHRU.K20: 誰も試してなさそうなので検証してきた。
ライトニング中に青状態で物理攻撃するとライトニングダメは無いけど、
ライトニング反射もなくなってるっぽい。
416 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 01:07:39 ID:HvAjgc1o0: 俺も実験してきたけど同じ結果だった
物理反射のときにフラグレ投げれる選択肢が出来たのは＋かと
今までフリグレクールのとき何も出来なかったから
417 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 01:19:55 ID:Cyiy4axI0: 俺も丁度ゼネラルクエ真っ最中だったんで試した結果同じく反射無し
418 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 01:47:27 ID:V14WP9fo0: てことはナパムの火炎ﾀﾞﾒも反射しなさそうだね
419 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 02:08:59 ID:/xYs1JKs0: ↑マジか！！
遺跡は守護だけ苦手だったからすごく嬉しいんだが
420 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 02:10:05 ID:HY1qDcFM0: 黒薔薇は上げるべきなのだろうか・・・
421 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 02:29:46 ID:C3EXODCc0: >>420
僅かな上昇だけど、トータルの攻撃回数が物凄いから結果的に
1Lvあげるだけで万単位のダメージ差になると思う。
もっとも、黒薔薇はフラグレとセットで使うのがセオリーみたいなモンだから
1Lvのままで構わない気もするねー。
422 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 02:39:54 ID:6BIRL9oY0: 多職なんですけど　お暇な覚醒した方いましたら　黒薔薇見たいので
自由決闘場でみせていただけないですか？
423 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 02:42:22 ID:baHRU.K20: 一つ質問。
黒薔薇ってベンとかシルバーウィンドの状態異常って乗る？
424 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 03:51:48 ID:L3Lpo3gA0: 黒薔薇メカタウに当てるの難しいなぁ・・・
ソロだとまぁ調節できるから当てれるんだけど、PTだと動きがイレギュラー過ぎて当たんね・・・
425 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 04:04:44 ID:k0lHybbE0: >>413
残念
物理だけダメージ当るモードの時、特殊弾を当てても反射がない
好きなだけ冷凍弾や銀弾をぶちこめ
まあ魔法分はそもそもダメージ当らないんだが
426 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 04:30:39 ID:3nivD.Ec0: さっきクロマティック下着でたのだが
これって決闘用なのかね？
パッシブずきーとしてはガッツが反則すぎる性能なので
ガッツ1択だとおもってたのだが
何かの理由でクロマティック派の人はいるのかい？
427 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 04:40:41 ID:Y5JkIndA0: lv50過ぎてもマスケ使ってる人いる？
実験場やら遺跡やらマグマやらは
オートマ・ボーガン＞マスケ
だよね。

MP消費を考えるとだなぁ…っていう人もいるかもしれないけど、
雪map実装によってドロップの数が多い、回復量が多い、リスクのないミルクが実装されたからあまり問題ないし。
+11ベンしか持ってない俺はこの先生きのこれるか不安になってきた。
428 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 05:14:07 ID:3nivD.Ec0: >>427
ライトニングの効果持続時間が短縮になったこともあって
いよいよＡＴ・ボーガンの瞬間火力が大事になってきたように思うよ

マスケもスピの真骨頂のひとつでもあるのだから、いいとは思うけど
どちらにせよサブウェポンを最低一つ持っとくに越したことはない
429 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 05:17:47 ID:JR0XdEPY0: フリグレＭＡＸでフラグレとってない人は聞いてくれ・・・
黒薔薇の性能活かせない。。。
430 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 08:28:52 ID:ocynDGXo0: フラグレＭで凍らせた敵に黒薔薇集中砲火は楽しかったです

あと実験場のボス部屋のメカたちにはナパームあてたら消えました。
ナパームはメカ掃除用に温存しとくと結構あっさりいけました。
431 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 12:34:43 ID:oFb61Jzo0: マスケは50密封ルナの混乱効果が決闘で非常に強いから
金銭的余裕があって決闘が嫌いじゃないなら超オススメです。
前は12Mくらいだったけど今7～9Mくらいまで落ちてるしね。
自分は+11までストレートまで行けたから狩りでも大活躍中です。
432 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 15:01:46 ID:fgWcCa2A0: 最近決闘用スピ作ろうと思いライジングをどの程度上げるか悩んでいるんだけど
どのぐらいが後悔しないかな？
433 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 15:23:04 ID:ywiBZPIQ0: >>432
俺は6くらいかな
BBQ→RS→交差→フラグレ→通常って感じのコンボ使ってるんだけど
RSが6だとギリギリ交差の範囲辺りまであがる
434 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 16:04:15 ID:2OydG5/E0: 守護に感電ダメージ1000当たるから、赤オーラの時にフラグレ＋灼熱爆風当てを試したら
多少の時間短縮できるようになった気がする。でも失敗すると瀕死or即死級の反射が来る。
遺跡で毎度手間かかるの守護だけだからリスクあるけど感電狙いのがいいかも？
435 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 16:06:45 ID:k0lHybbE0: フリグレで凍らせて青い物理時間の時回避考えずに殴ればいいだろ
436 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 16:18:14 ID:xfR6fvMQ0: >>432
強さを求めるなら20
ジャック→BBQ→RS→灼熱、空中射撃詠唱→フラグレ→空中灼熱爆撃
他にもナパ後にシュタイア入れて起き攻め強化したり、まぁ強い。
437 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 18:00:02 ID:MHAwqkdMO: マスケ終わったとは言わないが、
オートマボウガンが始まり過ぎてて勝負になんないね。

守護で位置を微調整しつつRS撃ったら、
見事にナパ発動して焼け死んだ俺に愛の手を。
438 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 18:35:43 ID:V14WP9fo0: 覚醒した。
通常攻撃が、こんなに楽しくなるとは思わなかったよｗ
攻撃速度じゃなくて、弾速度upってとこも、すごくイイ!!
まじオートマ・ボウガンはじまりすぎ
黒薔薇？　もう飽きたぜ
439 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 19:32:15 ID:yDGlvOQ60: 今48でマスケ11ボウガン7だけど、50なったら逆にした方が確実によさそうだな
って事で雪山行ってくる
440 名前：名無しのアラド好き：2007/06/23(土) 19:48:44 ID:N1bWin2EO: 携帯からの書き込みなのでスキルは晒せないのですが、Act3.からフリグレがLv1でフリーズ確率70%になったので質問です。現在SPが300弱余っているのですが古代とフリグレのどちらかを極振りしたいのですがどちらがいいのでしょうか。狩りメインで、いずれにせよフリグレ1は取るつもりです。先輩方、アドバイスお願いします
441 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 20:02:13 ID:k0lHybbE0: フリグレはレベル毎のダメージの伸びが異様
もし武器強化が+10とかその程度だったら古代よりもフリグレの方がいいよ
武器強化が+13とかで物凄いんだったらグレネードよりも灼熱弾の爆風が凄い強いので古代にするといい
442 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 20:17:23 ID:BlTG222g0: >>440
フラグレMAXなら、フリグレは　ｸｰﾙの合間ぐらいしか使わないと思うので、火力UPの古代お勧め。
443 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 20:18:15 ID:9CeVoAgo0: 好きなほうを上げろ
444 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 20:26:43 ID:OlqLT9HI0: 黒薔薇＋感電はほんと強いな
実験場Exでフラグレ1発目で感電入ると黒薔薇＋空中属性弾でメカタウ数秒で終わる
まぁフラグレＭＡＸでもメカタウには3割程しか感電しないがな・・・
445 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 20:40:05 ID:VJXXqJzUO: フリグレＭでメカタウが３～４割凍ってるんだが、フリグレ１だとどんなもんかな？
難易度はＮ
446 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 21:04:16 ID:jBZ90IY.0: 効率求める人はボウガンオートマで良いと思うが
ぶっちゃけフラグレ黒薔薇灼熱あれば武器は好みで構わんと思う。
俺はDnFでじわじわ人気が出てきたマスケ型を極めるぜ！
447 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 21:08:06 ID:2euR.yDQ0: 誰か黒薔薇のSSうｐしてくれないか？
>>354の既に流れてる／(^o^)＼
448 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 21:20:15 ID:Cyiy4axI0: 過剰マスケ持ってたらオートマにする必要は全く無いと思うけども
メカタウとかフリフラグレ安全圏から投げて横打ちだけでパタパタ倒れるよ
449 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 22:10:54 ID:xfR6fvMQ0: 空中射撃には浪漫が詰まっておってだな
450 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 22:20:15 ID:KjMQM1rE0: >>429
まさに俺ｗ
フラッシュはいるな・・・感電のダメージがこんなに強いもんだとは思わなかった
振りなおしたいな
451 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 00:30:49 ID:EzuF78Og0: 「ゼネラルって、どこのガソリンスタンドだよｗ」と、言った、
ギルドメンバーのブラスターと実験場に行くんですが、

１．オイルフラスコで、直接殺す。
２．イヴァンを押し付けて、さりげなく殺す。
３．天木で、ブラッドガルの群れの中に放り込んで殺す。

どれが良いでしょう。
452 名前：440：2007/06/24(日) 00:34:35 ID:tWapJVcsO: >>441 >>442
アドバイスありがとうございます。古代に振ることにしました。
もう一つ質問があるのですが、交差をダメージソースとして使うのは危険なのでしょうか。交差極めて後悔したという方もいらっしゃるようですが、やはりナパームの方が優秀ですか?交差を極めて、交差も充分使えると考える方がいらしたらぜひ教えてください。
Act1から交差極振りをやっていましたが、将来性に不安を感じました…。再度書きますが狩りメインです。2つも質問してすみません。
453 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 00:36:28 ID:mv8OmrjE0: 1.お前がオイル塗れになって死んでしまえ
454 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 00:38:03 ID:d3in1KVU0: そこは受け流せよｗどんだけぇ～
455 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 00:52:45 ID:eziXHIJUO: フラグレ取ってない上にSP不足で黒薔薇取れない俺はレテ確定
ここまで失敗してると踏ん切りつくわ
456 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 00:57:04 ID:6n2JgmPMO: 本日覚醒終了………
ｼﾞｪﾈﾗﾙ４PTで黒薔薇だしてみたくなった(笑)
457 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 01:45:22 ID:iy2FBSCg0: 特殊弾のクール明けないようになるのってバグですかね・・・？
ダンジョン中になおす方法はあるんでしょうか？
458 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 01:53:54 ID:d24Xtn4U0: チラ裏
ベルマルクソロだとボス以外苦戦しないんだが・・・。
今日気分がてら初PT組んでみた。

・・・正直こんなに辛くなるとは思わなかった。
メカ3人スピ（俺）
一部屋目で超乱戦。ここでもうはやダメ食らいまくる。
二部屋目で即効全力メカ開放だった。
皆爆発食らいまくるぉ＾＾回復ガバッた。
３部屋目･･･ここはソロのが楽だが、比較楽だった。
っていうかタウのタックルでバグって固まり俺が落ちる（雰囲気的にそうでしょ）

さて・・・転職までソロで行こうと決心しました。
だが同職のスピor皇帝PTなら喜んでやってみたいぜ。
459 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 02:12:46 ID:.CFWVfO60: ジェネラルよりゼネラルのほうが正しいようなキガス

ま、どっちでも所詮カタカナ英語なんですがね／(＾o＾)＼
460 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 02:37:26 ID:KfBSgrVw0: >>451
チーズで混乱。
テンパった振りして、黒薔薇で即一斉。
461 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 05:00:23 ID:LtghKZrg0: >>458
ソロ＆野良で何回も通ったが、Mまでならソロのが楽だったなぁ。
んで、PTならスピに限らず同職4人が一番安全だと思う。
動き方が同じだしね。

他職で組みたいと思ったのは喧嘩・グラ・ネン＆ソウル・スト（最強ローのみ）くらい。
462 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 05:27:44 ID:3GEIUa4U0: >>431
ルナって７～９Mもするのか！？
最上を２Mで露天に出すところだった。
463 名前：458：2007/06/24(日) 05:28:28 ID:d24Xtn4U0: 無事ゼネラルとか言うのに転職しましたよ。
新しいバシップが微妙だけど、てかスピのバシップ自体が分かりずらいな。

>>458
ベルマルクPTのせいで今後野良はやらないもんね！
っと印象めっちゃ悪くなっちまった人が多々・・・だと思ったがそうでもないのか。
喧嘩の方とマグマ行ったが、相当強くなってるな。
･･･板違いなのでこのくらいにしとくぜ。
464 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 08:44:43 ID:.jClHnLU0: 黒薔薇で集中砲火モードの時
プレイヤーはアーマー状態になるけど
状態異常喰らうと集中砲火のまま動けるようになるね。
465 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 08:59:42 ID:.J03Z8VQ0: >>462
45密封マスケが2,5mなんだからその値段設定は明らかにおかしいと
466 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 10:07:57 ID:.jClHnLU0: デュアルフリッカーについてなんだけど
これ今後上げ続けるとするとレーザー並の速度になるんじゃね？
まぁキャラLV100辺りの話だけど。
467 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 10:22:05 ID:8I0daHlM0: ﾌﾗｯｼｭ　ｵﾌﾞ　ﾚﾃﾞｨ
468 名前：名無しのアラド好き：2007/06/24(日) 11:27:31 ID:vyq6G.wY0: >>452
今現在46歳で交差１１＋アバで１２の俺
基本はマスケで道中過ごしてるので交差気軽に放てて良い感じ

オートマにして交差するとなんか物足りない気がするのは偏見だろうか
魔法、物理共に高いマスケだから交差が生きてるのかも知れない
ちなみに俺は交差極に全く後悔してないしこれからも上げる予定
469 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 13:36:54 ID:.CFWVfO60: >>465
act2時代に2.5Mでルナを買った俺
470 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 13:49:36 ID:LtghKZrg0: とりあえず、一番楽な組み合わせは毒+将軍3or将軍2+ソウルで確定だな……。
どっちも瞬殺ってレベルじゃないｗｗｗ
471 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 14:28:15 ID:0sR3bnH20: >>464
まじか。
それなら集中砲火後肉やチーズ食えば・・・砲火中にフラッシュやら灼熱をできるんだな！
巻貝なら１００％動けるが・・・寝るのはまずいからなー。
472 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 16:27:39 ID:SXezcrYM0: スピは完全にソロで生きる時代になった

武器強化もフラッシュあればあんま必要ないと感じた今日この頃

貯金性活突乳
473 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 16:45:15 ID:RXGsMw8.0: フラグレが反則的に強いよなあ
ボスとかフラグレとオートマ灼熱で速攻アボンヌ
招待状集めに浮遊K行ったけど、
ボスがフラグレ、灼熱、空中1セットで沈んだときは笑った

フラグレ生かすためにボウガンに転向しようかなあ
マスケだとあんまフラグレ生かせない気がしてならない
474 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 16:45:30 ID:fqo3BDZ20: 武器強化がほとんどいらないって言うのにかなり同意だな～
フラッシュ前提だと+0と+10の差が本当に雀の涙程だし
+13～にして初めて少しは恩恵を感じることが出来るようになる位かも
そこで火炎放射やガトリングも悪くないんじゃないかと思った俺
475 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 16:46:35 ID:d24Xtn4U0: だが断る。
強化に俺は力を注ぐぜ。

にしても今50lvだが、SPが全然足りない。
新バシップも欲しい30sp。黒バラの女も育てて生きたい50sp。
冷凍、フラ手榴弾は使い勝手が◎だしage30sp。
灼熱はスピの玉で最良なのであげ30sp。ナパームも無論使える35sp。

さて、何をきればいい。
とりあえず、灼熱かナパかフリグレ辺りが候補か？
ボスに特効的なフラ、薔薇は・・・薔薇きるのもありかもな。

銀MAX&ｽﾀｲﾘｯｼｭ系一つにしぼればよかったと後悔中orz
476 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 16:50:04 ID:d3in1KVU0: スタイリッシュ系はほとんど切ってる、マッハ5C、BBQ1、パニ1
常時上げてるのがフラグレ、ナパ、各特殊弾、これでSPは足りてる
フリグレは正直いらんわ。冷凍弾とフラグレありゃ十分
フリグレ、フラグレのクールが別なら取るんだけどなぁ
477 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 16:54:12 ID:hgLBfybU0: ゼネラルなったらけっこー簡単にチャーリーＫを武器はずしてクリアできた
修理費かからず金たまってｳﾏｰ
478 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 16:54:36 ID:SXezcrYM0: フラグレM、フリグレ1がベストと予感
フラグレのクール時にフリグレを使う

感電しながらBBQとかいけるのかな
そしたら1でもｳﾏｰな気がするんだけど
479 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 17:17:33 ID:doJEda.A0: バックステップ　　　　　【　】　　　Ｃバックステップ　　　【　】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【　】
ライジングショット　　.【1】　　　ジャックスパイク　　　...【1】
ガトリングガン　　　　　【　】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【　】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【　】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【　】　　　Ｃマッハキック　　　 .【　】
ウィンドミル　　　　　 .【　】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾　　　.【　】
銀の弾丸　　　　　　【　】　　　フラッシュグレネード弾【　】
冷凍弾　　　　　　　【　】　　　フリーズグレネード弾 .【　】
灼熱弾　　　　　　　【　】　　　ナパーム弾　　　　　 .【　】
強化徹甲弾　　　　　【　】　　　強化硬直弾　　　　　【1】
弾装拡張　　　　　　【　】　　　交差射撃　　　　　　【　】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】

ブラックローズ　　　　　【　】　　　デュアルフリッカー　　【1】

晒し用こんなんでいいのかな？
ゼネラルになってないんで正式名称分からないんだごめん
ずれてたらもっとごめん
480 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 17:40:15 ID:P9hwOBps0: マグマＫソロできない芋です
金にものいわして復活しまくりんぐでクリアするか。。。
まぁその金もないわけであぼーん
481 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 18:04:10 ID:d24Xtn4U0: >>476
俺もBBQ、マッハｃ、パニのみだが
それでも新スキル取ると足りなくなってきてるんだよ。
銀MAXと氷MAXとのSP差が出てるな。

残りSP４１。フリグレは８で止めて行く事にした。
それでも脅威の80%だから凄まじい。
フラグレは今後も間違いなくageる。
灼熱も上げてく事にするぜ。主力弾に躊躇なぞいらんな！
ここからはSPのとの相談で　新バシップ＞黒薔薇＝ナパ＞＞＞フリ
の方向でいく。

参考になった有り難う。
482 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 18:09:06 ID:d24Xtn4U0: 連スマン。
空中射撃を１取ってた。
オートマ装備でガッツセット&アバで１１発
一回で打ち切るための空中射撃ageもなかなかいいな。
とくにボス戦での力が発揮出来そうだ。ベルマ、遺跡などに。。
483 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 19:11:36 ID:rn0yUvik0: テンプレで古代罠って書いてあるけど
本国じゃ必須スキルじゃない？
484 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 19:16:41 ID:.jClHnLU0: テンプレは無難な意見しか書かれてないからな。
スキル振りが多様なスピにあんな簡易な説明じゃいかん。
485 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 19:18:10 ID:d3in1KVU0: 正直スピにテンプレとかいらないわな、まさに多種多様だし
狩りも決闘も余裕でこなせる職だな。まあ決闘はお察しだが・・・
486 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 19:37:17 ID:LL/FEFCs0: 遺跡の火が板金パニはめしなくても
余裕になったのは下手糞な俺には嬉しいぜ
487 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 20:00:42 ID:0sR3bnH20: >>486
フラッシュ　冷凍LV５パニですさまじい勢いで減るからねー。

>>312を真似しながらビルマルクいってるんだが・・・どうしてもボスで詰む。
どうすりゃいいんだ・・・
488 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 20:16:33 ID:piWRrgfo0: 黒バラって強制ショートカット出しですか？
489 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 20:56:34 ID:WsBI948Y0: >>486
そうなのか
まあ火まで行けない俺は死んだ方がいい
490 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 21:30:45 ID:d3in1KVU0: 遺跡は風が一番強くなったと思われ
491 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 21:31:50 ID:q5H77LA.0: ちょっと考えてみたクリ&グレ型スピ

バックステップ　　　　　【Ｍ】　　　Ｃバックステップ　　　【Ｍ】
物理クリティカルヒット..【Ｍ】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【Ｍ】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【Ｍ】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【１】
ライジングショット　　.【1】　　　ジャックスパイク　　　...【５】
ガトリングガン　　　　　【１】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【１】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【１】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【　】　　　Ｃマッハキック　　　 .【　】
ウィンドミル　　　　　 .【　】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾　　　.【１】
銀の弾丸　　　　　　【５】　　　フラッシュグレネード弾【Ｍ】
冷凍弾　　　　　　　【５】　　　フリーズグレネード弾 .【Ｍ】
灼熱弾　　　　　　　【５】　　　ナパーム弾　　　　　 .【Ｍ】
強化徹甲弾　　　　　【Ｍ】　　　強化硬直弾　　　　　【1】
弾装拡張　　　　　　【Ｍ】　　　交差射撃　　　　　　【５】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】

ブラックローズ　　　　　【Ｍ】　　　デュアルフリッカー　　【Ｍ】

■SCはBBQ パニ　フラグレ　フリグレ　ナパーム　黒薔薇
■メインの武器はオートマ
■ライトニングのダメが高いのでHIT数増加の効果のみを考え前提の５止めで
■Ｍ取得しないことにより、オートマで増加する消費MPを抑え、グレと古代にMPをまわすようにする。
クリは罠スキルと言われているがあえて選択、バッシブなので地味に使えるとうのは自分だけだろうか
492 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 21:53:36 ID:piWRrgfo0: 誰か>>488に答えておくれ
493 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 22:25:00 ID:LtghKZrg0: >488
YES!YES!YES!
494 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 22:44:38 ID:piWRrgfo0: >>488ありがとぉっんぅぅう
495 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 23:00:06 ID:Oks4Kvu20: >>491
中途半端過ぎてなんとも…
とりあえず魔法クリ切って武器をボウガンに変更して空中射撃Mで形になりそう
古代も切って交差Mに使った方が良いと思う…というか物理クリが罠と言いたいがコンセプトだもんなぁ
496 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 23:24:36 ID:29S49/Ck0: みんな１レス俺にくれ
スピにテンプレスキル振り無しと言われ続けてきたが、ここまでくるとある程度タイプが決まってきた気がする
んで、過去スレとか見た感じまとめてみた

※1 M＝振れるだけ　　C＝キャンセル
※2 必須・推奨と書いてるけど、あくまで目安

【万能タイプ（スタイリッシュタイプ）】
◎必須スキル
　バックステップ【1C】
　ジャックスパイク【5】　空中射撃【1】　パニッシャー【5C】　マッハキック【5C】　ウィンドミル【1】　高角度スライディング【2】
　ランドランナー【1】
　銀の弾丸【5】　 G-14炸裂榴弾【1】　強化徹甲弾【M】　冷凍弾【5】　灼熱弾【5】
　フラッシュグレネイド【1】　フリーズグレネイド【1】　交差射撃【5】　ナパーム弾【1】
　ガトリングガン【1】　バーベキュー【5C】
　速射【1】　シュタイア重狙撃銃【1】
○推奨スキル
　ライジングショット【6】　ランドランナー【M】　銀の弾丸【10】　 G-14炸裂榴弾【10～】
　火炎放射器【1】　バーベキュー【5C】　速射【M】　プロテクトモード【M】
■武器
　全種類
■備考：
　決闘でも狩りでもいけるが、他よりPSが必要
　どんな状況でも対応できるが、良くも悪くも中途半端

【魔法極タイプ】
◎必須スキル
　空中射撃【1】　パニッシャー【1】
　銀の弾丸【10】　 G-14炸裂榴弾【1】　強化徹甲弾【M】　冷凍弾【M】　灼熱弾【M】
　フラッシュグレネイド【M】　フリーズグレネイド【M】　交差射撃【5】　ナパーム弾【M】
○推奨スキル
　バックステップ【1C】　古代の記憶【M】　魔法クリティカル【M】　魔法バックアタック【M】
　パニッシャー【5C】　マッハキック【1】　銀の弾丸【M】
■武器
　オートマチック、ボウガン、マスケット
■備考：
　高火力での殲滅力が売り
　接近スキルが最低限しかないので、距離を保つ事が重要

【物理極タイプ】
◎必須スキル
　バックステップ【1C】
　ジャックスパイク【5】　空中射撃【1】　パニッシャー【5C】　マッハキック【5C】　ウィンドミル【1】
　銀の弾丸【5】　 G-14炸裂榴弾【1】　強化徹甲弾【M】　冷凍弾【5】　灼熱弾【5】
　フリーズグレネイド【1】　交差射撃【M】　ナパーム弾【1】
　ガトリングガン【1】　バーベキュー【5C】
　速射【1】　シュタイア重狙撃銃【1】
○推奨スキル
　空中射撃【M】　パニッシャー【M】　マッハキック【M】　ウィンドミル【M】
　強化硬直弾【M】　フラッシュグレネイド【1】
　バーベキュー【M】　ガトリングガン【M】　速射【M】　シュタイア重狙撃銃【M】
■武器
　ボウガン、リボルバー、マスケット、ハンドキャノン
■備考：
　シャープアイポーションは常用、特殊弾は『敵の弱点属性の付与』と割り切って5止め
　多段攻撃メインならフラッシュグレネイド修得を

【火力極タイプ】
◎必須スキル
　バックステップ【1C】　古代の記憶【M】
　ジャックスパイク【5】　空中射撃【1】　パニッシャー【1】　マッハキック【1】　ウィンドミル【1】
　銀の弾丸【5】　 G-14炸裂榴弾【1】　強化徹甲弾【M】　冷凍弾【5】　灼熱弾【5】
　フラッシュグレネイド【M】　フリーズグレネイド【M】　交差射撃【M】　ナパーム弾【M】
　ガトリングガン【1】　バーベキュー【1】
○推奨スキル
　パニッシャー【5C】　マッハキック【5C】　
　銀の弾丸【M】　冷凍弾【M】　灼熱弾【M】　速射【1】
■武器
　全種類
■備考：
　交差射撃やナパーム弾で体力を削り、特殊弾連射で止め、がパターン
　古代の記憶で、特殊弾のレベルの低さのカバーや、またナパーム弾やグレネード系の瞬殺力アップも
　何より重要なのが、武器の持ち替え

訂正・記入ミスがあったら頼む
497 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 23:27:01 ID:mv8OmrjE0: >>491
俺としてはフリグレを少し削って空中射撃Mにすればいい感じだと思う
物理&魔法クリは両方10%上がるわけだし意外といい選択かも。
498 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 23:48:02 ID:.J03Z8VQ0: フラグレ＋バーベキューが相性がいいのはわかるが
それは相手が単体の時のみで、複数のときは普通に属性徹甲弾撃ったほうがいいと思う。
499 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 23:48:08 ID:fqo3BDZ20: >>496

バックステップ　　　　　【M】　　　Ｃバックステップ　　　【M】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【1】
ライジングショット　　.【1】　　　ジャックスパイク　　　...【M】
ガトリングガン　　　　　【1】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【M】
パニッシャー　　　　　【1】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【5】　　　Ｃバーベキュー　　　　【M】
マッハキック　　　　　 .【　】　　　Ｃマッハキック　　　 .【　】
ウィンドミル　　　　　 .【1】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【1】　　　G-14破裂榴弾　　　.【1】
銀の弾丸　　　　　　【5】　　　フラッシュグレネード弾【M】
冷凍弾　　　　　　　【M】　　　フリーズグレネード弾 .【1】
灼熱弾　　　　　　　【M】　　　ナパーム弾　　　　　 .【M】
強化徹甲弾　　　　　【M】　　　強化硬直弾　　　　　【　】
弾装拡張　　　　　　【M】　　　交差射撃　　　　　　【5】

プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】

ブラックローズ　　　　　【1】　　　デュアルフリッカー　　【Ｍ】

じゃあこんな俺は何タイプに属するんだ？
散々言われてる事だけどスピをタイプ分けするのは至難だと思う
タイプ別スキル振りみたいのを作るのもいいのかもしれないが
あえて言わせてもらうと
より綿密な各スキルの評価を作る方がいいんじゃないか？
500 名前：452：2007/06/24(日) 23:50:01 ID:tWapJVcsO: >>468
レスありがとうございます。武器を見て5で止めることにしました。検証してきましたがAct3.になっても特殊弾のダメージは増加しないのですね。やはりバグではなく仕様なのでしょうか…。
2つの質問に答えてくださった3名の方、どうもありがとうございました!
501 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 23:57:33 ID:d3in1KVU0: バックステップ　　　　　【M】　　　Ｃバックステップ　　　【M】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【1】
ライジングショット　　.【1】　　　ジャックスパイク　　　...【5】
ガトリングガン　　　　　【1】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【】
パニッシャー　　　　　【1】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【1】　　　Ｃバーベキュー　　　　【】
マッハキック　　　　　 .【　】　　　Ｃマッハキック　　　 .【　】
ウィンドミル　　　　　 .【】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【】　　　G-14破裂榴弾　　　.【1】
銀の弾丸　　　　　　【M】　　　フラッシュグレネード弾【M】
冷凍弾　　　　　　　【M】　　　フリーズグレネード弾 .【】
灼熱弾　　　　　　　【M】　　　ナパーム弾　　　　　 .【M】
強化徹甲弾　　　　　【M】　　　強化硬直弾　　　　　【　】
弾装拡張　　　　　　【M】　　　交差射撃　　　　　　【5】

プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】

ブラックローズ　　　　　【】　　　デュアルフリッカー　　【】

もろに火力特化型、フリグレは1取りたいけどSCの関係上ちときつい
マッハをコマンドにしようと考え中
残りSP96、覚醒用に一応100はキープしときたい所
常時上げるスキルは、フラグレ、灼熱、冷凍、ナパームかな
交差を上げてみようとも思ったが、アーマー状態の敵が多いので今は5止め
SP次第でフリグレに振っていくか、魔法クリ、物理クリでも取りたい所
502 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 23:58:42 ID:d3in1KVU0: ああ、記入漏れ。CマッハM追加
503 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 00:01:16 ID:IZCiBHrk0: >>490
遺跡の風は動き出す前にナパームを置いておけば対処が楽になるよ。

>>496
銀10っていうのは良くわからない。5止めのままでいいんじゃない？
504 名前：名無しのアラド好き：2007/06/25(月) 00:05:39 ID:5XqV0izA0: >>496
自分はこう言うの良いと思うよ
良くスレにスキル振り書き込む人は参考に出来ると思うし
こう言うのがあれば一々スキル振り聞く人も減るんじゃない？
既にスピで好みを明確に決めてる人はその道を進めば良いわけだしさ
これから聞く人も増えそうだしこういうのテンプレに張っておくと良さそうだと思うよ

そんな俺は空中、交差極の物理寄りスピ
505 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 00:07:17 ID:.2pGesq.0: テンプレ読まずに質問する奴が9割だと感じる
正直質問されても最低限取るべきスキルぐらいしか教えられんしなｗ
理想のスキル振りってのがねえからなぁ・・・
506 名前：名無しのアラド好き：2007/06/25(月) 00:22:23 ID:5XqV0izA0: まぁ読まずに質問だったらスルーでもいんじゃないかなと愚考するよ

やってる内に方向が決まっていくのがスピだしねぇ
特殊弾は本当に敵の弱点属性付加としか考えてないわｗ

交差良いよ交差
改変で音も良くなったしね
良いダメージソースだよ
507 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 00:24:51 ID:VrQ4F4iQ0: 強化されたのは非常に嬉しいんだが
改変されてから交差撃つ度に一瞬固まるんだが。
灼熱+マスケ+交差で集団に突っ込んだら
俺TUEEEEEEEEEEEEEEするどころか
俺達TUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEされた。
エフェクトLowなんだけどな。
508 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 00:25:15 ID:.2pGesq.0: 今の交差さんが好きです。でも昔の交差さんの方がもぉっ～と好きです
509 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 00:38:28 ID:eEdyo7Ow0: >>496
弾倉拡張【M】はどれも必須かと
それと【万能タイプ（スタイリッシュタイプ）】
でBBQ5cが必須と推奨両方にある
俺とはすべてのタイプで気が合いそうにないな

【基本タイプ】
◎必須スキル
　バックステップ【1C】銀の弾丸【1】G-14炸裂榴弾【1】
　冷凍弾【1】灼熱弾【5】交差射撃【1】ナパーム弾【1】弾倉拡張【M】
○推奨スキル
【狩り決闘両方で使えるスキル】
　銀の弾丸【5or10orM】冷凍弾【5orM】灼熱弾【M】空中射撃【1】
　フラッシュグレネード弾【1orM】強化徹甲弾【M】デュアルフリッカー【M】
　マッハキック【1or5c】交差【5】ナパーム【M】
【狩りで有用なスキル】
　パニッシャー【1or5c】黒薔薇【1orM】
【決闘で有用なスキル】
　ウィンドミル【1or5R】ランドランナー【1】BBQ【1or5c】フリーズグレネード弾【1orM】
　速射【お好み】シュタイア【1】ジャックスパイク【M】ライジングショット【お好み】
　高角度スライディング【M】
【趣味スキル】(趣味人のスキル、有能なのもあれば無能なのもある、おすすめはしない)
G-14炸裂手榴弾【M】空中射撃【M】交差射撃【M】マッハキック【M】パニッシャー【M】
ウィンドミル【M】ランドランナー【M】プロテクトモード【お好み】BBQ【M】
シュタイア【M】古代【M】強化硬直弾【M】跳躍【お好み】不屈【M】ガトリング【5c orM】
火炎放射器【お好み】物理クリ【M】魔法クリ【M】物理バックアタック【M】魔法バックアタック【M】
【罠スキル】
投擲系統

必須はよほどのことがないかぎり全て取得
推奨は全て取ることが出来ないので気に入った奴だけを取得
必須と推奨だけでスキル構成出来るので無理に趣味人になる必要はない
趣味人になるなら本当に好きなスキルだけを取ろう
罠スキルは取っちゃダメ

スピは自由度が高すぎるから
ベースにトッピングをするって形式が一番だと思うんだけどどうかな？
510 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 00:40:55 ID:K3Ud22FU0: >>491だが色々と意見をありあとう、参考になった。
とりあえず、この型で進めると後半SPを振ることがあまりなく、Lv55にはだいぶSPが余るので、そこからいろいろ振るのもいいかもしれん
候補としては
空中Ｍ
交差Ｍ
属性弾一種Ｍ
といったところかな
511 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 00:44:31 ID:66vDEFBA0: マグマのボスの攻略だけど
やはり倒す順番考えないとＮＧ？
適当にフルボッコしてると一体ﾃﾗﾊﾔｽな動きで瞬殺される
一応　赤いの＞緑ぃの？＞ﾃﾗﾊﾔｽな香具師　て順番かなぁと思うんだけども

一応俺の仕様を重要なとこだけ書いておきます
・足技使えそうなの・・パニ１
・弾系全Ｍ
・手榴弾・・・ﾌﾗｸﾞﾚ１０・ﾌﾘｸﾞﾚ１
・空中１
・物理攻撃４７０
・魔法攻撃８３０
・物理防御３７００
・魔法防御７４００

ﾄﾞｵｵｫｫｩしてもマグマＫＩＮＧをクリアせんといかんのですたい
ボスＭＡＰじゃ復活してもすぐ逝っちまうもんで
おしえてエロイ人
512 名前：509：2007/06/25(月) 00:49:04 ID:eEdyo7Ow0: >>509は俺の偏見なんで少しおかしいとこもあるかも
必須が素うどん、推奨が天ぷら、趣味人が生クリームやイチゴ、罠はカミソリとかって考えて
極度な甘党もいるし趣味に走るのもいいかもね
素うどんだけで食べれるように必須だけでもどうにかなることはなる
513 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 00:51:07 ID:.9OLGbw20: バックステップ　　　　　【ｍ】　　　Ｃバックステップ　　　【ｍ】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【１】
ライジングショット　　.【1】　　　ジャックスパイク　　　...【５】
ガトリングガン　　　　　【１】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【５】　　　Ｃパニッシャー　　　【ｍ】
バーベキュー　　　　　【１】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【５】　　　Ｃマッハキック　　　 .【ｍ】
ウィンドミル　　　　　 .【５】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【ｍ】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾　　　.【５】
銀の弾丸　　　　　　【５】　　　フラッシュグレネード弾【１０】
冷凍弾　　　　　　　【１０】　　　フリーズグレネード弾 .【１】
灼熱弾　　　　　　　【１０】　　　ナパーム弾　　　　　 .【ｍ】
強化徹甲弾　　　　　【ｍ】　　　強化硬直弾　　　　　【1】
弾装拡張　　　　　　【ｍ】　　　交差射撃　　　　　　【５】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【ｍ】
シュタイア重狙撃銃　...【　】

ブラックローズ　　　　　【１】　　　デュアルフリッカー　　【２】

こんな俺は一体何型？
今は古代ｍにするか考えてる。コンジュセット、知能レア×２で知能が４００超えだから
このまま知能特化にするのもいいかなーって
514 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 00:51:45 ID:0KnjNQ/6O: >>512
比喩が好きなんだな
IDの後ろ3文字が顔文字に見えた
515 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 00:53:18 ID:.9OLGbw20: >>513
ミス。G-14破裂榴弾【１】ね
516 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 01:01:26 ID:hOrbvkvM0: >>511
先に赤いのを削ってイーター2匹を倒す。あとは適当にボコスカ。
足速いのが近づいてきたらパニでおｋ。勝手に引っかかってくれる。
パニ終わったら、ボスの起床でぶっ飛ばされはするけど軸ずらしで何とかなる。
左下や右下の隅っこでパニすると逃げ場ないから気をつける。

後は、クールのたんびにナパームで中央に沼作成
空中は逃げ遅れることあるからしなくてもいい。

アンチスタン持ってけば楽になる。
これはロトンレシピでランチャイが作れる。
517 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 01:02:04 ID:K3Ud22FU0: >>511
とても安全な方法だと、属性弾を込めて徒歩で上下に移動、ﾌﾗｸﾞﾚを床に落として、ゴルリアットもしくはタイタンが感電したらパニ
アグニ，ソウルイーターが召喚されたら少し間合いをとってグレ投げて交差で一掃する。
アトラス一体になって高速化してもBBQ→ナパーム→フラグレ&属性弾のコンボで楽に倒せます。
518 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 01:24:10 ID:NEFitUn.0: 稜線Kのボスにフラグレ投げて空中灼熱、黒薔薇したら1セットで2体即死で脳汁出た
519 名前：511：2007/06/25(月) 01:41:34 ID:66vDEFBA0: >>516
>>517
なるほどなるほど、すごーく参考になります
やはり順序はお二人とも赤いのからですね
縦軸とパニうまいこと使ってがんばってきますよ！
実はＢＢＱないんだ、ＫＩＡＩでがんばる

明日の疲労半分は回復回収オンラインだ
520 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 02:26:32 ID:oLYybIb.0: 心臓Kソロでやってみたけど、スピだと段違いに楽だね。
他ガンナー職も持ってるけど、なんなんだ……この圧倒的な差は。
心臓前にナパームをまきつつ、フラグレ+マスケ通常だけでザコは全滅。
ボスは閃光灼熱or閃光ガトで一瞬。

将軍になってからは素手でも余裕っていうか、経費＝無かけら10個程のみ。
ビルマルクソロといい、一皮向けたってレベルじゃないな。
521 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 03:26:44 ID:7tizropw0: 王も楽になったよな
522 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 03:27:25 ID:.2pGesq.0: やっぱり覚醒するとだいぶ違うみたいだなぁ
覚醒クエがだるすぎて、50Lvになってから挑もうと思ってるんだけど
523 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 08:17:46 ID:pyQf7jSU0: 皆、フレグラ・交差・ガト取ってるんだ
今,ｌｖ４２で銀・冷・灼弾・ナパーム・フリグラを取れるだけパニ１の弾極なんだ
異端児かな？
心臓ボスも冷凍弾・フリグラで凍るし、雪陵だっけ？のデカイ犬も凍るから楽なんだけど
524 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 08:21:39 ID:jeJMDIeM0: >>523
ライトニングの強化で、覚醒技の黒薔薇の威力があるとないとで段違いだから
かなり火力に差が出てしまうことになる
物は試しと思って、フラグレ1取ってみてはどうかな
525 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 09:08:54 ID:5LoBP5Zk0: >>523
フラグレは絶対とったほうがいいと思う
弾極でＡＴやボーガンつかってるなら尚更のこと

ライトニングの効果ってアクト1の時、念弾や陽子くらいだったっけか
俺はそのときのライトニングが激弱だったイメージで、アクト2になったとき
最初はいらねって思ってたけど、試しにとって強すぎて驚愕した
526 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 09:42:03 ID:QkuJQUys0: 魔法クリとかは普通に無いと思うが。
クリ１０％アップだかなんだか知らんが、
所詮期待値５％アップだけのこと。
弾のレベル１上げるだけで期待値５％上がるんだから。

と思ったが魔法クリと魔法バックは重複するの？　
それならフラグレに全力投球という意味でちょっとは考えるが。
527 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 10:15:43 ID:yHBD3K1A0: せっかくレテ水つかったのに、ｗｋｔｋしすぎてwikiの更新ついでにやるの忘れてた(´･ω･`)
とりあえず、ジェネラル関連はある程度追記。
528 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 10:38:59 ID:zsItV2rIO: 正直なところ強くなりすぎちまってやる気がなくなってしまった…
決闘では既にスピ×部屋が乱立してるし
やっと入れた誰でも部屋でも即蹴られる始末…
決闘命な俺にはこれほどつらいことはない…
暫く腰の物外して煙草でも吸ってきますわ……
529 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 10:46:44 ID:NEFitUn.0: act2の頃はフラグレ少なくったよな。なんていうか厨は威力だけみて
フリグレをフラグレの上位互換と勘違いしてたっていうか
530 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 11:01:33 ID:yHBD3K1A0: フリグレの凍結率が高いから未だに決闘ではフリグレよく見るけどね。
フリグレ→灼熱(空中灼熱)しか脳のないスピ見るとほんとやる気なくなる。

猿でも勝てるっつーの('A`)
531 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 11:04:50 ID:S5renpQc0: まぁスピ相手に手榴弾を警戒してない方もアレだけどな。
532 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 11:18:58 ID:EfMOCp.M0: トライスティンガー売ってないね・・・
＋11ハイウィンドでもそこそこ殲滅力あるからいいんだけど
弾倉+1は魅力だわ。Act2の時に4.5M売りとかあったけど
今は値上がりしてるんかね？
533 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 11:24:45 ID:.2pGesq.0: 元々ボウガン自体の需要が少なかったからact.2の時は多少安かったね
けど今はスピ改変でボウガン、オートマに乗り換える人多いし、スピ自体の人口も増えたから、
需要自体は間違いなく上がってる。
534 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 13:02:13 ID:Y6WCsNYU0: 狩り専門で目安程度で（自分が決闘しないから）

■ベース

バックステップ、キャンセルバックステップ、弾拡、徹甲／Ｍ

銀弾、冷弾、灼弾／Lｖ５　※各榴弾前提分及び通常使用

榴弾、フラグレ、フリグレ／Ｌｖ１　※榴弾は他前提分。他通
常使用分

パニ／Ｌｖ１　※緊急回避（ＨＡの敵も可）及び特殊弾込みで
ダメージソース

空射／Ｌｖ１　※滞空時間上昇による安全圏からの攻撃。攻撃
力ＵＰ及び空中移動よる高速移動可

交差／Ｌｖ１　※範囲ノックバック攻撃及び特殊弾込みでダメ
ージソース

ナパ／Ｌｖ１　※ダメージソース及び範囲攻撃及び足止め
-------------------------------------------------------------------
■オプション

銀弾／６～Ｍ　※血獄、アルフ等にてゾンビ系敵多数のためダ
メージソース
冷弾／６～Ｍ　※フリーズによる足止め及びマグマにおけるダ
メージソース
灼弾／６～Ｍ　※着弾爆風によるダメージソース

フラグレ／６～Ｍ　※ライトニング付加によるダメージソース
フリグレ／６～Ｍ　※フリーズによる足止め

ＢＢＱ／Ｌｖ１or５ｃ　※敵ライトニング時のダメージソース
及びパニのクールタイム時の予備回避用
マッハ／Ｌｖ１or５ｃ　※近距離の敵引き剥がし
パニ／Ｌｖ５ｃ

交差／５orＭ　※５は覚醒前提、Ｍはダメージソース
ナパ／Ｍ　※ダメージソース
--------------------------------------------------------------------
■ユニーク

速射／Ｍ　※攻撃速度ＵＰ
空射／Ｍ　※空中射撃時攻撃力ＵＰ

--------------------------------------------------------------------
■覚醒

デュアルフリッカー／１～Ｍ
特殊機動戦隊ブラックローズ／１～Ｍ
535 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 13:23:21 ID:fZMAg98o0: >>533
Act2の頃3Mでトライスティンガー買った俺は間違いなく勝ち組
一昨日くらいに競売チャンネルで5、6個くらいトライスティンガー最上級見たぞ
6M前後だった
536 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 13:30:53 ID:Atrwsy3wO: 確かにﾗｲﾄﾆﾝｸﾞはやばい
灼熱とかＢＢＱとの相性良すぎだし
ﾌﾘｸﾞﾚよりＭＰの消費、装着数もいいしねぇ
537 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 14:25:58 ID:1ov2eggQO: そろそろ3000戦くらいやるけど蹴られる事って滅多になくね?
むしろ相手が逃げてく
538 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 14:36:43 ID:KODwSbSgO: Act2まではまだ灼熱とフラグレ封印してれば、決闘で蹴られることなかったけど
最近はもう入った瞬間蹴られるわ・・・シャイロック武器なんか買わなきゃよかった
しかももうぶっ壊れたし
539 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 14:43:05 ID:VXN5pPxY0: なんか空中射撃なくても、けっこう空中移動するようになったのはきのせいかな
それとも、リボルバー愛用してるからそう感じるだけか？
50の拘束リボルバーほしいよ、ﾏﾏﾝ
540 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 16:11:52 ID:7tizropw0: 銃ＰＴでメカタウにライトニングかかっちゃうと笑えるほどの
ＨＰの減り方するもんなぁ。
541 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 16:21:44 ID:IzWiKFik0: >>528
悪い事は言わないからレンジャーやっときなよ
スピだと初級～2段程度のPSの奴には手が付けられないスキル満載してるからしょうがない
しかし一線越えてしまうと途端に弱くなるのがスピなんだけど言っても理解せんだろ

最強の厨性能を誇る職で自粛スキルは移動だけという素敵職だから決闘はレンジャーにしとき
542 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 17:01:42 ID:bBZNxZWk0: >>541
理解したいので、なぜそうなのか説明してほしい
543 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 17:14:29 ID:S5renpQc0: 高段位になるとスピが弱くなるんじゃなくて
他の職が強くなる、が正解だと思うけどな。
まぁ上の世界はPSは勿論だが装備も物を言うようになるからねぇ
544 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 17:19:47 ID:7U2ILd8g0: 俺は昔からスピしかやってないけど
スピが低段キラーといわれたのはACT1の頃だぞ？
今ならレンジャーと比較すると明らかに勝ちやすいと思うけどね
実際俺程度の腕でも至尊すらそこそこ倒せる
545 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 17:49:29 ID:x5jAkcYY0: バックステップ　　　　　【ｍ】　　　Ｃバックステップ　　　【ｍ】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【１】
ライジングショット　　.【1】　　　ジャックスパイク　　　...【５】
ガトリングガン　　　　　【１】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【】　　　Ｃパニッシャー　　　【】
バーベキュー　　　　　【１】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【５】　　　Ｃマッハキック　　　 .【ｍ】
ウィンドミル　　　　　 .【】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾　　　.【1 】
銀の弾丸　　　　　　【10】　　　フラッシュグレネード弾【m 】
冷凍弾　　　　　　　【m 】　　　フリーズグレネード弾 .【m 】
灼熱弾　　　　　　　【m 】　　　ナパーム弾　　　　　 .【ｍ】
強化徹甲弾　　　　　【ｍ】　　　強化硬直弾　　　　　【】
弾装拡張　　　　　　【ｍ】　　　交差射撃　　　　　　【５】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【】
シュタイア重狙撃銃　...【　】

現在40スピ　残りSPは200ちょっと
ガンナー改変してスキル振りなおしてから放置していたんだが、最近40桃自動が手に入ったので
やろうと思っている。
狩専用にしたいんだけど、速射と古代はいると思う？
546 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 18:09:42 ID:pVcyZGI.0: どっちか取れって言われたら迷わず古代だけどな。
ただし、古代発動自体でＭＰ消費がかなり多いので使いどころを考えてな。
ボスで使うとＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
547 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 18:09:48 ID:2hnVeX8U0: >>544
今も相変わらずの低段キラーだよ
手榴弾の避け方わかってない奴には圧勝
判ってる奴、手榴弾のチャージの隙をくれない上級者には苦しい戦いになる
強い行動ほぼ全部に詠唱くっ付いてるから相手が上手くなればなる程苦しくなる
548 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 18:27:07 ID:IZCiBHrk0: >>539
リボルバーはキャノンの次に空中射撃の反動が大きい。

>>545
自動なら古代をおすすめするよ。
549 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 19:00:28 ID:zVMKrT9s0: 最近、古代取得が話題に出てるけどマナのささやきポーション使ってるかい？　
マナのささやきポーション 10分間知能＋15　クルータイム10秒。
効果10分でクルー10秒だから10本つかったとして、7分20秒の間知能＋150。
古代Ｍで効果は20秒だから、マナ10本で古代Ｍ25回分の知能補正効果時間。
でも、弱点があるんだね。ポーションはクルーが共通されるから、毒消しやスタンポーションなんかが使えないときがある。
それにボスではシャープも使いたいだろうから使わんほうがいいね。
簡単に作れるしソロの時は時間かかるから結構役に立つよ。

ちなみにレンジャーとか物理メインならオーガパワーポーションがおぬぬめ。
550 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 19:05:26 ID:PugDFmHU0: 良く検証してないが、
マナささやオーガ連続で使っても複合されないような気がしたが？
551 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 19:06:23 ID:.2pGesq.0: 雪山の新アイテムでおｋ
552 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 19:07:04 ID:G9.u5dLg0: 上書きされるだけだね

聖書→オーガorマナだか
オーガorマナ→聖書だかすると
両方のいいとこどりになるんだっけ
553 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 19:09:42 ID:PrbzJgeg0: ナトラスのカイバイル+10　光攻撃属性、基本弾丸数+1
カイバイル(45青字)+12
狩りぐらいにしかマスケットは使わないのですが使うとしたらどっちのがスピに効果的ですか？
554 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 19:55:09 ID:XxpWGbKoO: しかしフラグレが強すぎるのも考えもんだな。
せっかく上げた冷凍とか強化武器とかが、
相対的にかすんでしまうからな。
スピのすべてがフラグレの補助と化しているというか。
ちょっとやり甲斐を削いだぜ。
555 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 20:23:14 ID:oLYybIb.0: 自分がずっと使うなら後者かなぁ。
遺跡の対光だけマスケ使ってるだから、光属性だと困る。
闇Pあるけど、チャームやアンチスタン使うから最初の一分はともかく更新が厳しい。

レガシーまだ開封してないなら、
それ売ったお金で過剰オートマorボウガン作る方がよさげ。
556 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 20:36:18 ID:PrbzJgeg0: >>555
なるほど・・・では今後のために50青+12でもがんばってみます
ありがとうございました
557 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 20:56:29 ID:ouUHRGVs0: >>555
＞光属性だと困る

なんで？
558 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 21:54:28 ID:jyRpOCEw0: バックステップがｽｷﾙ習得にないんだが　当方18ｽﾋﾟｯﾄﾞ
・・・なんで？
559 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 21:59:16 ID:IZCiBHrk0: >>557
光の騎士は光耐性あるから
攻撃属性上書きしないとダメージ通り難いって事でしょ。
灼熱か冷凍を常にチャージしておけば関係無くなるけど。

>>558
バクステはキリじゃなくてセリアから習得だよ。
560 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 21:59:34 ID:OrC6yegI0: セリアいけ
561 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 22:01:30 ID:Q6sA1Htg0: 王行った時、黒薔薇を火で使ってみたら爆発で死んだわ。
黒薔薇のも、ｶｳﾝﾄされるんだなぁ・・・・。
562 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 22:25:02 ID:ouUHRGVs0: >>559
いや・・・
スピなら常時属性弾装填はあたりまえじゃね？
って事なんだけどな
563 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 23:16:29 ID:.2pGesq.0: でもまあスピには闇属性以外の属性弾込められるしな
光、火、氷属性武器は特殊弾M振りだしいらんわ
使うなら闇属性付与武器だな
564 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 00:26:44 ID:kQFAjDdg0: 足技や銃身部分は属性弾こめても属性かわらないからじゃね
565 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 00:44:25 ID:uzoqDB960: 弾特化のスピなら跳弾とか欲しいなぁ
地面や壁に撃ったら反射して華麗なコンボが可能、みたいな。
覚醒パッシブ2号で登場ｷﾎﾞﾝﾇ、韓国語で開発に送ってみるかな。
566 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 00:55:08 ID:QkV6PYpw0: コツというほどのものでもないが、
稜線で空中射撃を多用するようにしたらだいぶやりやすくなった。
ああいう風に敵が分散して処理しづらいマップだと、
空中射撃の瞬間火力で各個撃破するとラクっぽい。
あと、アーマーに対して下がりながら撃てるのもおいしかったね。
思えば墓でも空中射撃多用したらラクだったな。
567 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 01:01:07 ID:JdDpTCgA0: おおっ　R-TYPEの反射レーザーみたいなもんか！？
なんて弾職人っぷりっ
韓国語のできない俺の分まで送っておいてくれ

個人的には、周辺の敵に威嚇効果（混乱？）が出る鏑矢や、
高確率でブラインド＋的中率アップするペイント弾、
光のキングガードみたいにこっち向いている敵にスタンかける閃光弾なんてあると、
まさに弾職人って感じで楽しいんだが
568 名前：名無しのアラド好き：2007/06/26(火) 01:17:34 ID:OgIgOPwAO: 特殊弾についてアンケート。特殊弾2種M振りの人が多いようですが、2種にしぼれなかったので与ダメージ数のバランスを重視して3種取得しようと思い、銀11冷凍7灼熱7にしたんですが他にもこんな上げ方している人いませんか?自分は要所で古代を使って底上げしてます。
569 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 01:21:29 ID:uzoqDB960: R-TYPEとは懐かしいｗ
まぁ跳弾はその反射レーザーみたいな感じやね

>周辺の敵に威嚇効果（混乱？）が出る鏑矢や、
>高確率でブラインド＋的中率アップするペイント弾、
>光のキングガードみたいにこっち向いている敵にスタンかける閃光弾

弾の種類が増えるのはいいね、個性も出る。
アラドが続く限りスキルも増えていかざるを得ないんだし
日本のコンシューマーゲーが大好きなマニアックアラド開発陣には
サガフロ2の跳弾～やブラクラのファビオラの擲弾筒（グレネード）などの
話題を交えて韓国語で送ってみるｗ
570 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 01:40:33 ID:/wxPaBbU0: 跳弾ってディスクみたいなもんだろ？
571 名前：511：2007/06/26(火) 02:28:28 ID:iW/1ZLlo0: >>568
俺は全弾Ｍ取ってる
他のスキル犠牲になるけどね
決闘やらないからパニしかないし
ヴぇうｐしてからフラグレ振りたくって後悔してるんだな、うん
ついでに言うと古代も。隣の芝生はってやつかね

切ってもいいなら冷凍かなぁと思うよ。
正直ｱﾝﾃﾞｯﾄﾞが多いし、相手火属性でも凍ってしまって貫通しないし
銀と灼熱Ｍが使いやすいんじゃないかなと思う
572 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 04:31:59 ID:7EndevE.0: おれも全弾maxだけど、冷凍弾はメカタウとかもパキパキ凍ってくれるし切れないな。
銀弾maxの対ゾンビ火力とクール･キャストの速さを考えると、これも保留。
かといって灼熱m+ﾌﾗｸﾞﾚmは絶対捨てれない。
何といっても3種どれつかっても強いので、クール考えずに撃ちまくれる。
最近じゃ、ミル1とマッハ5cかBBQを削って、古代ｍが欲しくなってきたよ。
573 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 05:35:57 ID:ZbWVNMR60: 跳弾なんてきたらもうスピは一生決闘には入れないだろ
574 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 09:52:10 ID:1UHG5oNAO: なんかもうフラグレ空中特殊弾さえとっとけば
誰でもできる厨職になっちまったんだな
職人気質と言われ腰のマガジンに誇りを持ってたのに
なんだかさびしいね
これが時代の流れってやつかね
それでも俺はスピであり続けるけどな

だけどな、昨日初めて決闘で蹴られたorz入って即蹴られたり何戦かやって勝ったあとに蹴られたり
今までは勝ったあと相手方が去っていくことはあったがまさか勝って蹴られるとは
それも昨日だけで4回も…なにこれ…
聞いてた事だから覚悟はしてたつもりだったけど
実際蹴られるとすっごいへこむな
575 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 10:06:05 ID:ieJJb78E0: フラグレあれば強化いらんとまで言われてるが
もはや狩ではフラグレあったら属性弾さえいらんな・・・。

勿論灼熱スキルレベル１はいるんだが
とりあえずダメが１でも通りさえすればライトニングダメが発生するから
別にスキルレベルを上げる必要が無い気がしてきた。

属性弾を各種前提の５止めで
スタイリッシュなりＣＢＢＱなり色々とるのも楽しいかもなあ。
576 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 10:08:11 ID:QkV6PYpw0: >>568
ちょうど俺が近いかな。銀１１冷凍１３灼熱８くらいか。
灼熱だけＭにしようとしてたんだけど、
act3でフラグレが急遽必要になってＳＰ足りなくなった。
古代もＭ。
銀５で止めてた時代があったけど、
銀はほとんど通常射撃だから５じゃちょっと物足りなかった。
まあ武器は+11だけど、特に不自由無いね。
ぶっちゃけ今はフラグレあれば略
577 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 10:30:53 ID:PnOlhoo20: 灼熱と冷凍は１でも魔法攻撃８０％↑からスタートだけど
銀は６０％↓からスタートだから上げるなら極まで上げる切るなら切るでいいのかもね
自分は銀Ｍで今１８だけど１３０％付近だからアンデット相手じゃなくても
そこそこ使える（たとえばナイアドとかイーターとか）
属性弾使い分けるのが賢いんだろうけど銀だけは５くらいじゃ１００超えないから
アンデット相手なら灼熱極なら灼熱使ったほうがいいかもしれんね
フラグレで感電した相手に銀弾が自分の最高火力かな

オートマ使ってるから足技使いたいけど。。。ＢＢＱもマッハも前提スキルのＳＰが。。。
578 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 10:38:01 ID:uzoqDB960: 正直、フラグレのライトニングで火力は十分だから
特殊弾はそのライトニングを稼ぐ数としてしか見てないなぁ
579 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 11:27:37 ID:Jt6DOMpA0: ライトニングの改変の中身が未だによくわからない俺、act2からずっとフラグレMAX
Lv5になったからか時間が短くてすごくやりずらいんだけど。
580 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 12:03:22 ID:lJ5TQ0nk0: >>579
成功率大幅up、ダメージup、持続時間約半減

フラグレ、フリグレ共にボスにも普通にかかるようになったのはでかい
今までマグマEがいっぱいいっぱいだった俺が、
マグマMが楽勝になってしまった
581 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 12:03:59 ID:1UHG5oNAO: >>577
ライトニングかけて灼熱
のほうが火力高いんじゃん？
582 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 12:53:55 ID:FnWLSPnAO: まだ実験場どころか王にも行けないレベルなんで、妄想なんだが

ルガルとかの群れって、
古代→ナパーム→フラグレ→火炎→フラグレ→…
火炎あったら楽そうな気がする

ナパームの溶岩プラス0.5秒ごとの範囲攻撃
583 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 13:43:20 ID:HkHzjB1Q0: フラグレMの方に質問ですが、MでもライトニングレベルLv5なら１で十分じゃないですか？
フラグレ自体には大したダメージないみたいですし。

レベルアップごとにライトニングダメージも増えていくのでしょうか？
584 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 13:49:30 ID:QkV6PYpw0: >>583
明らかに増えてる
585 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 13:52:11 ID:QkV6PYpw0: ところでＢＢＱがフラグレと相性いいってよく言うけども、
実は属性パニも攻撃回数変わらないんだよね。
そんだけっす。
586 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 13:55:40 ID:uzoqDB960: >>583
よくわからんがライトニングダメが4桁でてる。
587 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 13:55:50 ID:Kkb5eaa.0: キャノン以外の灼熱パニならBBQの1,5倍だったりもする（全部貫通したなら）
588 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 14:04:50 ID:uzoqDB960: 属性弾込めてない時、または残りの弾数が少ない時＝BBQ
込めてる時＝パニ
通＝パニ→RS→BBQ拾いコンボ

でいいんじゃね
589 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 14:05:29 ID:FY3iBmK.0: >>587
パニの弾って貫通するの？
590 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 14:08:07 ID:KF/mJDhQ0: >>582
火炎なくても灼熱弾で十分ですし、火力もこちらのほうが上
591 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 14:42:40 ID:TuDCq192O: 昔灼熱パニ無敵？とか夢見て試したが貫通しなかったが。
最近はマグマ巨人に対しては、フラグレ投げてライトニング確認せずにそのままパニだな。
距離詰まってることが多いから大体これでいい。

ところでフラグレがライトニングレベル変化無くてもダメ伸びてるということは、
フリグレも実は凍結時間伸びてたりすんのかな？
俺はフリグレ７で３秒以上固まるんだが（続けてフラグレ投げる時間がある）、
他どんな感じ？
592 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 14:43:02 ID:Kkb5eaa.0: >>589
スマン＞＜
妄想すぎた
周りへの灼熱ダメかライトニングダメと混同してたようだ

武器攻撃力依存＋属性弾が乗るからBBQよりパニのほうがダメージは↑なのは間違いないけど。
593 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 20:11:59 ID:u5KOsPf60: 現在マスケ装備してるのですがサブ武器は何にしようか迷ってます。
マスケをメイン武器として使ってる方、
サブ武器とその理由をお願いします。
594 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 21:55:37 ID:KF/mJDhQ0: >>593
マスケメインであればサブはボウガンもしくはオートマですね。
理由はボスの時だけ持ち替えて、フラグレ→灼熱コンボのダメをみればわかりますね。
単体に対してはオートマorボウガン＞マスケですからね

ボウガンとオートマのどちらを選択するかは人それぞれなので、しばらくは両方を使ってみて気に入ったほうを使うとよいかと思います。
595 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 23:52:54 ID:lJ5TQ0nk0: ネタで素手でマグマN行ってみた
MPかつかつだったが、普通にクリアできてしまった
フラグレ本当にやばいねｗBBQもランチャ並みの威力になっちまう
596 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 00:20:10 ID:yt7WA93w0: フラグレのせいで武器の威力が大して意味なくなってきている。
しかしだからこそ、
+12や+13を作って存在感を出さなければ！
そう思っている強化厨は俺だけではないはずだ。
597 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 01:57:33 ID:pluohPW.0: 灼熱極だと爆風一発で1500とか入るし強化が無意味ってわけじゃないんだぞ
強ければ強い程いい
598 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 01:58:21 ID:uGYyKVxk0: スペルタクスみてーにエクスプロージョンでる武器だとライトニングダメ当たるか？
当たるなら作ろうと思うんだが、検証した人いるかね
599 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 02:03:04 ID:AzYVcz6c0: >>598
ライトニング中に追加でるかは知らないけど
HIT数は1増えたよ(Act2)でも短いライトニング中に出るのは稀だろうし
RSのときにエクスプロージョン出ると邪魔じゃないか？(今はどうなのか知らんが)
600 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 02:22:26 ID:cMXYRL260: >>581
そうかもしれん。灼熱Ｍならそっちのほうがダメ出るかも。

>>583
確かにライトニング自体のダメは微々たるものだけど
スキルＬＶ上げると感電確率が上昇するよ
フリグレは初期値高いから１でも結構凍結してくれるけどフラグレは７０％↓だから
失敗することも多々。加えて自分よりＬＶ高い敵にはもっと成功率下がるから
フリグレ、フラグレともメインで使っていくなら極振りがいいかも
足止め程度感電してくれたらいいな～程度なら１で十分かも浮かせ効果あるし
601 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 04:00:15 ID:8MbaY69g0: リボルバー使ってるやつは俺だけ？
速射とってるからか、使い心地はいいんだけど。
50密封の拘束のリボルバーがほしいとこだが高いよなあ

あと、グレネードはレベル1だと範囲狭いと感じると思うよ
確率も、ダメージも、範囲も広くなるスキルをあげないのはもったいない
602 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 07:03:16 ID:jU5KAv8E0: >>601
以前ここで「ﾘﾎﾞ一本あれば雑魚もボスもそこそこいける」
という書き込みを見たんだが、リボの使い心地ってどうなんだ？
瞬間火力が足りない気がするんだが･･･空中射撃１だと属性弾全部撃ち切れないんじゃね？
空中１で７発、MAXで１１発だっけ。リボ使うなら空中MAX推奨？
603 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 07:50:03 ID:yt7WA93w0: >>600
>確かにライトニング自体のダメは微々たるものだけど

そりゃ嘘だろおい…。
伸びまくるぞ。
604 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 08:37:31 ID:hRQIVYKI0: >>601
俺も道中はリボ派だな。
悪く言えば平均的、良く言えば万能な武器だよね。
修理代もオートマやボーガンを使うより安く上がるし
通常攻撃の射程も空中射撃時の射程、反動もかなりあるから使いやすい。

あと、フラグレはマグマKのボスにライトニングダメで1200与えてたっけな。
あのボスってアンデットだっけ？
605 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 08:50:20 ID:.J5hGpE60: >>601
使い心地は良くも悪くも無い。ほんと無難な装備かなぁ。
サブ武器としては結構優秀だとは思うよ。
オートマより若干距離あるし、123速射1234ならそこまで瞬間火力無いわけでもない。
後、マッハの後とかオートマより良いポジションに来るから属性弾が綺麗に当たる。
デュアルフリッカー取得後は結構使い勝手がよくなったかな。
今までマスケとオートマでいってたけど、マスケで戦ってた距離にリボが届くようになったのが使いやすくなった理由。
基本遠距離で戦うけど、敵を視野に入れて把握しながら戦いたい人なら結構良いと思う。
オートマも強いけど、瞬間的に吐き出しすぎ＆縦軸横軸の狭さで弾込めの機会多すぎだしね。
ナパーム地帯での射撃もマスケよりかはヒット数多いし若干早い分安全。
榴弾→1234→12orRS→榴弾→1234で、綺麗に1属性込めで弾幕張れるのもリボの良い所かな。
オートマだと次の榴弾までに使い切って弾込める作業に入ってしまうからなぁ。
ざっと俺の使い心地はこんなもん。
606 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 08:52:27 ID:.J5hGpE60: アンカーミスったorz
>>602ですね…すいません
607 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 09:54:41 ID:jU5KAv8E0: >>605
ありがとう。道中リボが使いやすいってことは分かった
ボス戦はどうなのかな、やっぱりオートマにするのかい？
二つの武器を強化するお金は無いからリボ一本で行きたいんだが…
特に遺跡とﾋﾞﾙﾏﾙｸはﾘﾎﾞでもいけそうなのかが聞きたいぜ
608 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 10:40:42 ID:xd0/mlx.0: >>607
お前の腕次第
俺はキャノンでもマスケでもリボでも回復・コインなしでNクリアはできた
ただキャノンはもう二度とやりたくねぇ
一応全部の武器で挑戦して成功はしてる
609 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 11:47:02 ID:.J5hGpE60: >>607
PTとかボスの種類で変えてるかなぁ。
だがやっぱりオートマが多いね。
ソロだとマグマはリボのが楽といえば楽。横軸ナパームコンボで普通に安全圏から攻撃できるし。
すぐ倒したいならオートマだろうけど。
PTへの貢献の考え方でも変わると思う。俺はナパーム足止めや榴弾の支援をスピの仕事と考えてやってるので弾持ちの良いリボでボスもやっていけてる。
ビルマルクは覚醒のためにPTでいったことしかないけど、
ルガル地帯はナパコンボでさばくならリボでもオートマでもどっちでも問題無かった。
メカタウはやっぱりオートマのが寝かせたままにしやすいから楽かなぁ。
後、遺跡は50からやるつもりなんでいってない、すまん。
強化について考えてるようだが、50装備までけちるつもりなんで45青字ｵｰﾄﾏを7にしただけだが、特に問題は無いよ。
オートマ以外は速射の有無で変わるからそこも考えて色々使って自分にあったの強化でいいんじゃないかな。
610 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 12:06:08 ID:jU5KAv8E0: >>608-609
ありがとう。二人の話を聞いてるとPSでどうにでもなるようだね
俺、リボが大好きなんだ！極めてみようと思う
瞬間火力は空中射撃をMAXにして補ってみるよ
今度、空中射撃MAX＋ﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰの使用感を書くかも
リボ愛用者が増えるといいなぁ
611 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 12:26:30 ID:zwFYUTDc0: 昨日30になって灼熱覚えたけど、フラグレ→空射→灼熱 SUGEEEEE!
いまセイジだけど青オートマのほうが火力上ですか？

引退の＋７黒鉄砲を遊びで＋９に強化成功。１３ぐらいなら白夜で使える？まぁ成功すればですが。
612 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 12:39:30 ID:sZd16i8w0: ゼネラルからジェネラルに修正はされたが
相変わらずデュアルフリッカーがデュアルフリカー

全部見直しかけたわけじゃない辺りにやる気の無さを感じる
613 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 12:57:40 ID:CcvNI/3IO: >>610
ｲｴｽ！ｺﾑﾗｯﾄﾞ！
614 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 13:52:15 ID:RpXkTlrk0: 動画を見てるとやたら感電してるようだが俺のスピはフラグレやっても
４匹当てて１匹が感電するかどうかって感じだぞ・・・
615 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 13:59:09 ID:wFFKZkBc0: >>614
フラグレLvが低い
知能が低い
考えられる要因はこんなもん。
616 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 14:00:29 ID:iPLYFVxcO: >>614
フラグレのレベル低いんじゃないか？
俺は11だがかなりの確率でかかるぞ
617 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 14:15:13 ID:RpXkTlrk0: そっか、まだレベル低いもんな。。。
あとたまに属性弾のクールタイムが回復せず使えなくなることがある
その状況になるとその属性弾はダンジョンクリアするまでずっと使えない
618 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 14:17:36 ID:aTriWU2I0: それはﾊﾞｸﾞ報告へ
619 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 14:26:38 ID:iPLYFVxcO: それはかなりある
一回遺跡で灼熱も銀弾も使えなくなってオワタ
620 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 14:38:20 ID:vWErfwvc0: >>617
その状態に陥る原因は↓らしいです。
（過去スレより）
属性弾のコマンド成立と同時に他の事をやると起こるんだよ
攻撃食らっても起こるしコマンド入力ミスってショトカから他のスキルを発動しても起こる

コンティニューコイン使うと解消出来るとの事。
621 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 15:16:29 ID:sZd16i8w0: >>620
>コンティニューコイン使うと解消出来るとの事。
ハンゲの策略みたいなバグだな
622 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 15:35:13 ID:Md115yRIO: 最近レテでフラグレ取ったんだけどほんとすごいな
フラグレ→BBQ→灼熱マスケ123で15K以上
BBQの段階でダメージ補正かかって急落下してきたから驚いたわ
まぁライトニングかからなきゃ無意味ですがね
623 名前：620：2007/06/27(水) 16:56:55 ID:vWErfwvc0: >>621
確かに　(o;TωT)o" ビクッ!
バグ報告しても、なかなか修正してもらえなそうだｗ

実験場でアイテム使えないバグ＋同様にナパ使えなくなった時はオワタ(＠Д＠;
624 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 17:07:21 ID:2LsxG6do0: 王の遺跡で光のところですぐ死んでしまいます。
皆さんはどうたたかってますか？
625 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 17:18:16 ID:uGYyKVxk0: 瞬間火力の話なんだが
相手がBossの時のみだとボーガンもかなりいい感じ
stuck多いけど、それを補う連射力+属性によるライトニングダメージ
思うように飛ばない武器だが、Bossならでかいから当たってくれるわ･･･
626 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 17:30:39 ID:5NjL67RU0: うむ。。。遅れて覚醒したんだが、前から言われてる通り
黒バラはサテライトに比べると見劣りするね。ＭＰ、クールタイムともに差がないと
いうのに・・・

まぁフラあるからいいんだが
627 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 17:47:07 ID:mulldld20: キャラlv50の黒薔薇lv1古代なしでも、マグマｋボス相手に黒薔薇ｽﾀﾝが意外にかかる。
古代で知能upさせたら、黒薔薇のｽﾀﾝ率も上がるのかな？
628 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 18:03:20 ID:hRQIVYKI0: >>626
軍隊好きには黒薔薇は最高だぜ！
欲を言えば漢の集団が良かったけど。
629 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 18:14:29 ID:gAXfNhic0: >>624
あそこは一体ずつ出して処理するのがいい。
一定ダメージごとに出現数が1体→２体→３体と増えていくが、その都度雑魚から処理。
フリグレもっていると便利。フリグレMなら一気に全部だしても問題ないぐらい。
630 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 18:22:18 ID:AzYVcz6c0: >>628
男の軍隊だと何故か全員ガチホモのイメージになってしまう
まあ俺もムサイ集団がよかったわ
631 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 18:35:10 ID:2LsxG6do0: >>629
なるほど。ありがとうございます。
さっそく試してみます。
632 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 18:48:53 ID:assaBwd.0: 全部起こしてまとめて倒す方が楽じゃね？
633 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 19:02:05 ID:gAXfNhic0: >>632
まとめて起こすと事故が多くなるぜ？
634 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 19:08:52 ID:assaBwd.0: かれこれ30回は行ったが事故ったことないぞ
635 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 19:21:25 ID:gAXfNhic0: >>634
それは君がうまい、でいいよもう。

>>631
まとめて起こすのは慣れてからにしたほうがいいよ。大抵事故るから。
636 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 19:39:59 ID:THtdcaus0: スピは今フラグレからのライトニングが生命線になってるが
古代ＭＡＸならやっぱライトニングのかかる確率体感で上がるのかな？
今んとこ古代ナシの知能３４０くらいで
実験ボスに3割程度しかかからないんだが・・・。
どなたか古代取ってる方報告お願いします。
637 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 19:50:29 ID:r/M/ui6w0: フラグレ切りの俺＼(^o^)／ｵﾜﾀ
638 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 21:13:45 ID:ID5s1rUgO: >>634
事故はいきなり起こるから注意するんだよ
100回以上赤信号渡っても平気だったからわーたろうっと→ｸﾞﾁｬてな感じでな
639 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 21:26:15 ID:j5UHOzwE0: >>638
>ｸﾞﾁｬ
グロいよアンタ……
640 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 21:30:22 ID:N3C6w.Jk0: >>637
残念ながら
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
だな・・・
641 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 22:21:56 ID:JgN3MS.20: 今まで近接職ばかりで初めてガンナー作ろうと思う
そこで
キャラ自体の楽しさ・狩りにおける長所短所・決闘における長所短所
この3点からガンナー二次職の評価を聞きたい
お願いしまする
642 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 22:28:54 ID:qgrV22co0: ここに書き込んでる時点でスピなる気満々じゃねえか
643 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 22:39:45 ID:hRQIVYKI0: >>641
一言でいうとだな、強い。
そしてスキル振りの自由度が高いので自分流にカスタマイズできて楽しい。
長所短所はスキル振りによるのでなんとも言えない。

まぁ黒薔薇にライトニングが有効だから
フラグレは必要な流れになってるけど
それと弾倉以外は比較的自由。
644 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 23:43:05 ID:THtdcaus0: んー私見で。

・レンジャー（デスペラード）
弾を撃ちたい人向け。威力そのものを求めたスキル多し。
ガンナー　という名称から想像する最もスタンダードなキャラだと思われる。
狩では範囲スキルの少なさから単体撃破が主。
強化＋１２以上を持てば無類の強さ。乱射半端ねえ。
スカッドも同様に強化武器を持ってこその技。
対戦でも普通に強キャラ。移動ミルの縦軸が鬼。

・ランチャー（ブラスター）
通常弾よりスキルを使うのが楽しい人向け。レーザー火炎陽子爆弾等見た目はとても派手。
スキルが固定ダメのため強化の恩恵が少ない＝強化の費用も少ない。
狩では範囲スキルが多く高い固定ダメなので装備にも左右されずとても優秀。
サテライトは見た目派手だがそれほど大ダメージにはならないか。使い勝手は良さそう。
対戦はガンナ４職では最も大変なもののチーム戦では1人は欲しい存在。

・メカニック（マイスター）
メカ召還職。弾は打ちません。威力の高さ範囲の広さとも最高峰。1時期は神で修正済みとはいえ今でも全然。
狩での召還メカは固有のヘイトを持つのでぶっちゃけ召還して逃げ回ってればなんとかなる。
スキルも％ダメで強化も乗るが％倍率が半端ないので＋１０程度でもゴリゴリいけます。
布職なのでＭＰ無尽蔵だが後半は即死が厳しい。
ゲイボルグパンチはネタスキル。
対戦でも強職。特にﾀｲﾏﾝは最強を狙える強さなので蹴られることも多々。

・スピッドファイア（ジェネラル）
弾を打ちたい人向け２。自分自身に付加するバフ・敵にかけるデバフがメイン。
手榴弾の追加・ライトニング強化・スキル％化など右肩上がりで強化され現在全キャラ中Ｎｏ２。（Ｎｏ１は喧嘩）
狩では属性弾の多段がライトニング強化と複合し異様なダメを叩き出せるように。範囲も広く文句なし。
ライトニング用フラグレを切ったら今までと変わらず属性弾メインのガンナーになります。
強化も％スキル多しなので無駄にはならないもののライトニングダメが大きすぎて
０だろうが１０だろうが変わらない。１２以降を持てれば多少変化あるか？
黒薔薇単体ではそれほどのダメを出せないものの超高ヒットを誇るのでライトニング複合で
全キャラトップの瞬間火力。
対戦では弱い人に強く強い人には弱い。
手榴弾がかわしづらくフリグレが掠って凍ったらそのまま即死コースなため。
対処できない人を相手にしてれば5段程度はあっという間。
手榴弾に対処できる相手には攻め手がぐっと少なくなるか。
645 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 00:11:14 ID:mJ3c2mxE0: チーム戦をやっていれば、まず負けることはないだろう
646 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 00:20:31 ID:vkCF9t6o0: にしてもホント王が楽になったよな
Eまでなら回復使わずにいけるようになったし
光で黒薔薇出して開幕位置から動かずに倒したのには笑った
647 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 01:05:36 ID:8P7D0RWc0: >>644
レンジャーとメカの決闘評価が完全に逆
メカは普通に強職、レンジャーは最強でFA
648 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 01:08:09 ID:CFKv2LS.0: >>647
ありえん
それだけはありえん
649 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 01:11:06 ID:hblZQGZU0: 格闘職だとスピに勝てる気がしない
永遠ハメ地獄／(^o^)＼ｵﾜﾀ
650 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 01:47:57 ID:LXXgj5BM0: 冷凍極と灼熱極それぞれの意見を聞きたいんだが、
やっぱ冷凍極の人は灼熱極の古代との併用の火力がウラヤマシイとか思ったことない？

俺は冷凍極でたまに思うんだけど、
灼熱極側の友人からすれば凍結確率がたまにウラヤマシイとか思うが
火力に比べたら凍結確率のほうがちょっと劣るかと思わなくも無い
なんだそうだと。
俺もちょっと冷凍のほうが微妙かと思うんだ
651 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 02:06:30 ID:Z40TTAio0: >>650
両方極でおｋ
対人の事言ってるならすまん
652 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 02:18:57 ID:bC9t6xhw0: 両極だけど
正直灼熱のほうが使い勝手がいい
フラグレのと相性
ﾌｧｲｱｴｸｽなんたらで周辺の敵の足止めになる

んま冷凍も冷凍で長所はあるんだけどね
古代とってないから分からないけど
スキル振りなおせるなら冷凍切って古代かな俺は
一応そう感じた

スピなんて育て方決まってないから使いやすいほうでいいんｼﾞｬﾏｲｶ
653 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 02:28:43 ID:Z40TTAio0: 灼熱、銀、冷凍Mならクール気にせずガツガツ進んでいけるからお勧めだけどなぁ
冷凍も改変後からは使い勝手よくなったし切れないな
まあ今はフラグレと灼熱がありゃなんとかなりそうだけどね
654 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 02:35:44 ID:K6wKEUDU0: >>650
俺は冷凍極振り。灼熱はナパーム前提の5止め
個人的には灼熱の価値はフラッシュグレネードとの併用にあると思うんだ。
だからBOSSはｵｰﾄﾏ冷凍弾で凍らせてフラッシュグレネードを投げ、灼熱に切りかえるっていうループをやってる。
フラッシュグレネードのせいで火力についてはそんなに差がないと思ってしまう。
灼熱極は空中射撃、古代が強く、冷凍極は交差が強いと感じる。
655 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 02:44:07 ID:LXXgj5BM0: 意見ありがとう
んー、まあ聞いた感じみんな思うところはあるのな・・・

スキル振りや用途は>>654に一番近いと思う。
今思うと、BBQとマッハCは不要だったかな・・・
最近ジャック１とパニで回避することにしてるし
656 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 07:03:23 ID:e73JX.860: >>636も言ってるけど
古代は各種特殊弾の威力は勿論
フラグレのライトニング確率を上げる為ってのが大きいと思うんだが
実際、古代使ってる人の使用感を聞きたいな。
どのくらい確率がうｐするかにもよるが今後必須になりかねん。
657 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 07:10:11 ID:BCI44FaI0: ベガサス、トライスティンガー、ハイパーナイン、
アカイアのシュネルハイド、カリゼのサファルナマ、

使えそうなボウガンを並べてみたわけだが、おまいら的にどう思う？
30桃だがミルマッハの上昇値が神だから強化すれば５５まで使えそうなペガサス
弾倉追加されて発射数も上がって一番基本って感じの安定感のトライスティンガー
状態異常強化されて毒が強いからパイパーナインは堅い相手にはライトニングと二重で削れる
秒間凍結と攻撃速度加速のついたいかにも美味しそうなアカイアのシュネルハイド
毒同様に強化された関節ダメージソースの出血効果と攻撃速度加速のついたカリゼのサファルナマ

迷うぜ
658 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 07:28:46 ID:e73JX.860: テラナイト武器でおｋ
659 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 08:42:45 ID:WFh2PFQM0: トライスティンガーかニトラスのスカルプシューター以外ありえない
660 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 08:46:41 ID:WFEw3UQQ0: 強化徹甲ＭＡＸで貫通率80％、3%と高確率で出血、
現状最高の基本魔法攻撃力のゲイルブラスター一択でしょう。
661 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 09:10:01 ID:TLSmQnoQ0: トライスティンガーが優秀なのはよく分かるんだが、
ボウガンの初弾の遅さや着弾の荒さに耐えられない俺は
オートマしか無理だな。
ゲイルほすぃ。
662 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 09:12:54 ID:TLSmQnoQ0: >>656
バリバリかかるとまでは言わないが、
体感結構かかりやすいという程度には違うと思った。
大抵古代とヨーグルトで１８０乗せてるかな。
検証すればいいんだけどね。
663 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 09:20:55 ID:e28.nbZg0: で、結局デュアルフリッカーでキャノンは神になれたの？
664 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 09:52:13 ID:iS/NPICY0: キャノンには適用されないって明記されてなかった？
665 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 10:21:25 ID:0ht6Q2U2O: ライトニングってどうなるんですか？？状態異常ですか？？
フラグレの良さがイマイチわからなくて……
666 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 10:22:58 ID:2kB716PA0: >>665
攻撃を当てると追加ダメージが出る

まぁ状態異常の一種

灼熱とあわせたらかなりの鬼
667 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 10:23:34 ID:2kB716PA0: すまそ、ageちゃった
668 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 10:24:28 ID:sSRwM28QO: >>665
wikiとこのスレを全部見て
分からなかったからもう一度来なさい
669 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 10:40:46 ID:Rlk9hI7s0: ここのジェネラル様たちに聞きたいんだが
ＳＰ余ってるから古代か速射どっちかとろうと思うんだ
どっちがいいと思う？
ちなみに４５オートマ　残りＳＰ200ちょい

スキル晒しときま　

バックステップ　　　　　【M】　　　Ｃバックステップ　　　【M】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【1】
ライジングショット　　.【1】　　　ジャックスパイク　　　...【1】
ガトリングガン　　　　　【　】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【1】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【　】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【5】　　　Ｃマッハキック　　　 .【M】
ウィンドミル　　　　　 .【　】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾　　　.【　】
銀の弾丸　　　　　　【M】　　　フラッシュグレネード弾【11】
冷凍弾　　　　　　　【5】　　　フリーズグレネード弾 .【5】
灼熱弾　　　　　　　【8】　　　ナパーム弾　　　　　 .【3】
強化徹甲弾　　　　　【M】　　　強化硬直弾　　　　　【1】
弾装拡張　　　　　　【M】　　　交差射撃　　　　　　【5】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】
670 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 10:56:23 ID:6d6KhJ4Q0: ﾃﾞｭｱﾙﾌﾘｯｶｰ　
　ｷｬﾉﾝにも適応されて
　　　　　　　　神な俺
671 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 10:59:54 ID:jbT501XI0: みんな神になれるね
672 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 11:00:39 ID:UYHOYUWA0: 速射と古代じゃ使用目的が違い過ぎだから悩むもんでもないと思うんだが・・・

あえて言うなら古代一択
これしか考えられん
673 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 11:04:17 ID:Aq8A7QrQ0: ライトニングが強化されて、手数の少ないキャノンはいまいちな性能になりつつあるな。

とはいえキャノンはビスマルクの道中ではいいかもな。
特にルガル系には効果的、硬直時間が長いので通常だけではめれますね
二部屋目の爆風もジャンプキャノンで楽に回避できますしね
674 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 11:39:35 ID:jZk0xYp20: デュアルフリッカーって速射使用時でも発動するのか？
wikiに「地上の通常攻撃と空中の通常攻撃のみでライジングショットやパニッシャー等のスキルには適用されない。」
って書いてあったから少し気になったんだ
まぁ俺は速射持ってないから関係無いんだけどさ…

速射というスキルを使ってる訳で通常の攻撃ではないし
「発動の際にMPを消耗し、一般攻撃のように連射することが可能。」
一般攻撃のようにと書かれていることから一般攻撃のようであって、一般攻撃ではないという事だろうし
675 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 11:46:31 ID:sSRwM28QO: でも速射はc系スキルでキャンセルできるよな
676 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 11:54:05 ID:1wjiTC.gO: とりあえず武器外して延々と速射、弾が2発出るまで頑張れ、か？
自分でやれ？レベル足りなくて覚醒してないですよ。
677 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 11:54:52 ID:jZk0xYp20: >>675
そういやそうだった
って事は一応通常攻撃扱いって事で発動すんのかなぁ
678 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 11:57:39 ID:nJ/aQ0i.O: 自キャラ速射Mだけど発動した気がする
でも今確認できないから確かな情報ではない
679 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 12:09:44 ID:s8rqBdgI0: 勝手に思ってたんだけど
デュアルフリッカーが発動する攻撃は、弾丸が光ってる(白く横伸びしてる)やつだけじゃないの？
つまり通常攻撃、速射、ジャンプ(空中)射撃
ただ特殊弾込めるとその色になって弾丸も確か全部丸くなる？からあれだけど
無属性でデュアル適用外のRSとか撃ってみると弾丸が光らず丸くなってるのが分かる
680 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 12:13:01 ID:s8rqBdgI0: ああごめん自分がオートマしか使わないから気付かなかったけど
これじゃボウガンキャノンは分からんね

つまり、わかんね
681 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 12:40:54 ID:j21Bx4MU0: 速射でデュアルフリッカーは発動しますよ
682 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 16:04:58 ID:e73JX.860: 今まで王遺跡が苦手で敬遠してたんだが
覚醒して行ってみたらあんまりにも楽でびっくらこいた。。
光もナパ撒いてフラグレでぐるぐーるしてるだけでｵﾜﾀ
683 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 16:24:57 ID:OQWyHh7U0: フリグレ、冷凍を多用するスピとPT組んだんだけど
俺はフラグレ、灼熱を多用するからその人が凍らしたのをことごとく溶かしてしまう･･･
こういうときって溶かさないように銀弾、冷凍とか使ったほうがいいのかな？
でも冷凍は5止めだから微妙なんだよなー
684 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 16:26:21 ID:K7T3KOxw0: >>683
冷凍5止めで微妙なら銀を使いまくれば？
685 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 16:37:30 ID:96lvjP820: 墓のクラドってどう倒せばいいの？
なかなかフラグレかからんしディスク４連続で２０個くらい出されると
ほぼ超絶ヒットして殺されるんだけど
686 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 16:40:37 ID:RoBSbWRw0: >>661
愚か者め
デュアルフリッカーの力でかなりの高速射撃が可能じゃ
687 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 16:48:44 ID:Z8aWuZws0: >>685
パニ→BBQ→ご自由に
688 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 17:43:04 ID:MPZnD4vo0: オートマを使うフラグレ灼熱主体のスピなんですが
クール待ちとして使うなら銀弾か冷凍、どちらがいいでしょうか？
それとも、銀と冷凍を取らずに古代上げた方がいいでしょうか？
689 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 17:56:35 ID:r1V2aA9UO: なんでスピスレは質問が多いんだろう
>>688
クール待ちで使うなら銀かな燃費もいいしクールも短いし
690 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 18:38:05 ID:1wjiTC.gO: メカやレンと違って主力になりえるスキルが多いからかもなぁ。
銀メイン、冷凍メイン灼熱メイン、二色または三色など弾だけでもこれだけのパターン。
だからこそ悩み慨があるとも言えるし、迷ってしまう事にもなるんじゃないかとマジレスしてみる。
691 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 19:07:29 ID:CW9I8stI0: >>685
ディスク痛いけど打ち落とせるから正面なら灼熱撃ってればほぼ回避できると思う
他の雑魚満載でグラド相手はなかなか大変ならあえて手出さないのも手かも
ディスク出されて飛び散ったらもう画面端まで逃げるかジャンプするしかないかな？
692 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 19:21:06 ID:kLgfmWxU0: 正直言って銀と冷凍が迷う。

冷凍は決闘向けで銀は狩り向けかな。でも、冷凍も狩りで(ｒｙ
SPも5違うからMになると差が開くわけで･･･他のスキルにも振れるし･･･

俺の今の心情。
693 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 19:24:54 ID:ymgywDyo0: 冷凍と冷凍グレネ切っちまえよ
694 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 19:38:10 ID:msIZFc7EO: >>689
なんで質問多いかって？
強職厨が沸いてるからに決まってます
元々スピ使ってる人間は今更質問する様な事は何もないだろ？
act1からスピ使いの叔父さんです
695 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 21:03:38 ID:m5BrLxjE0: >>694
いや、もう散々即出なんだけどさ
あなたがアクト1からつかってようがアクト3からの新規な人だろうが
他人からみりゃ区別がつかないし興味もないんだよ
最初から使ってることを自慢したいならチラ裏にでも書いとけって・・・
696 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 21:09:38 ID:NdN4NwJA0: 最初から使っていようが新規だろうが、調べもしない人からの
質問が続くとだとうんざりだったりするものよ？
697 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 22:06:25 ID:XT3jyej.0: まぁどのようにスキル振ってもケーズバイケースだが活躍できるのがスピの強みだな。
ぶっちゃけ銀灼熱冷凍５止めで手榴弾Mだけでなんとかなるのが実情。
でもやっぱ今はフラグレ＆灼熱込め空中射撃だろ。武器強化してなくてもこの組み合わせは狩でも決闘でも鬼。
698 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 22:19:28 ID:1wjiTC.gO: >>695
散々なんだって？
釣りですか？
699 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 22:44:58 ID:hLRJIOdw0: 俺もact1から使ってるが、スキル悩んだりするから
参考にここのスレのみんなに意見聞いたりするんだが？
>>694はこれからスキル改変来たり追加されても
いっさい質問はしないようで。
700 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 23:03:56 ID:qNOviv7g0: 煽りあってるんじゃねー
お前らの黒バラメンバー全部ハゲ親父にすっぞ！
701 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 23:05:00 ID:NeLSKjpw0: 最強職になると荒れるのは仕様
702 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 23:05:11 ID:VkU2Ba9U0: 俺はジェネラルとして、配下が小娘だろうと親父だろうと、隙間なく統率するまでだ。
703 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 23:14:19 ID:Z40TTAio0: どうせだったら男2女2が一番よかったかな
女は小銃、男は散弾銃、女が散弾銃など話にならん
704 名前：694：2007/06/29(金) 00:04:26 ID:/wmpXjbQO: >>695 >>699
過去ｽﾚ見ればｽｷﾙ振りにしたって、立ち回りにしたって最低限載ってる訳で、調べもしないで聞いてきてる奴に言ってるだが・・・
それとも何か、やはりつっかかって来ると言うことは最近ｽﾋﾟになったクチか？こっちはしたらばのｽﾋﾟｽﾚで散々皆で話し合って来たんだ、せめて過去ｽﾚみてから質問してくれ！
言い方が悪かった事はあやまる
705 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 00:05:36 ID:HcTG/DLs0: >>703
職場恋愛に発展するからダメ！絶対。
706 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 00:23:15 ID:HcTG/DLs0: スピからジェネラルになって弾職人から軍曹になったって感じがするなぁ
榴弾を前方に射撃して大爆発させる擲弾筒（グレネード）や
黒薔薇に色々なフォーメーションを組ましたりしたいお
707 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 00:33:28 ID:1r7hp6MM0: >>700
職場恋愛に発展するからダメ！絶対。
708 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 01:13:10 ID:7KK2f.pk0: 俺ランドランナーと職場結婚することになったんだ
式には来てくれよな！
709 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 01:21:44 ID:VsWHivdY0: そして生まれたのがメカ沢か
710 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 01:24:24 ID:OnIZv4WM0: >>704
>やはりつっかかって来ると言うことは最近ｽﾋﾟになったクチか？
だからあんたの言い方は質問云々じゃなくて新規自体を批判してるように聞こえるんだよ
自分の文章にそういうニュアンスを感じ取られると予想もつかないなら書き込んでるんじゃないよ
711 名前：710：2007/06/29(金) 01:32:53 ID:OnIZv4WM0: あ～、ごめん矛盾してるね
予想もつかないから書き込むんだね
とりあえずもう寝るけど、弾のこだわりで好きになった奴も、属性手榴弾にほれたやつも
アクト3からのスピの強さにほれたやつも、動機は様々同じ職なんだから仲良くしようぜ
自分も同じ職業なのに他のやつに強職厨とかいうのだけは我慢できねー
712 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 01:38:34 ID:1r7hp6MM0: たまに思うんだけど
【リアル決闘】舌戦スレ【オンライ】
とか作って、そっちでやってくれんかなーとか、思う

まあ作って誘導した所で、行ってくれないのは目に見える結果だけどね
713 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 01:45:58 ID:VsWHivdY0: 人間って図星を指されると怒るよね
714 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 01:57:30 ID:AdkVE2GQ0: 最近やっと黒薔薇の使い方がわかってきたｼﾞｪﾈﾘﾝｺ４８歳
覚えたての時なんかもうひどかった
一応黒薔薇発動時に使えそうな動き

・バクステでオナペット４人は動かない
・軸移動で画面全体に、横移動で一点集中射撃
・敵のターゲットはオナペットに行く

間違ってたらすまそ。
マグマなんかだと一点集中すればボスでも押されて突っ込んでこれないから
ボスがかたまったら一点集中でｳﾏｰ
何人か火力ある人いれば画面全体に射撃でオナペットにタゲ移しつつ
ボスやってもらうも吉。

ああそう気がつくの遅かったですか(A`)
715 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 03:47:23 ID:n236ETVI0: ｽﾋﾟ終わってるな～内戦勃発かい？
それのくらべて他スレのランチャやレンジャー、メカまでが仲良よくやってるのに
ハンゲバランス良く改変してくれ
みんなおこちゃまだから喧嘩するに決まってるじゃん
んでこのレスに対しても反発するんだろ？
おこちゃまだからｗ
もしかすると大人ぶって冷静な対応するのかな？
顔真っ赤にしながらさｗｗ
ほんと廃人ってからかうのたのしいわ
これに人生注いでらっしゃるｗ
スピスレ場違いだって？そんなこたーないよ！今厨が一番注目してる職だからｗ
まぁ俺も厨だからｗｗｗ厨にバカにされる程度ですｗあなたたちはｗｗｗ
716 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 03:54:57 ID:6XJPnd.c0: >>714
って事はメカタウで、横移動→集中砲火→タウに向かってバクステ。
で、うまく行けば安全かつ、ロボも落ち着いて破壊できそうだ。
自身は後ろからフラグレ等お好きなようにってわけだなｗ
717 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 05:18:00 ID:8BsUqVtc0: ウインドミル20にして雪山ボス蹴飛ばしたら1発で2.6kで吹いたw
718 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 05:55:14 ID:D5833fbE0: >>717
ミル20まで上げてる事に俺は吹いたよ
スキル振りどんな感じなんだ？
719 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 05:56:44 ID:7KK2f.pk0: 是非シャープ飲んでキャノンでミルして欲しいものだ
720 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 06:35:19 ID:efT1FgCc0: 誰か>>715にかまってやれよ。
721 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 07:20:50 ID:yYNa0VAk0: >>717はスタイリッシュスピと予想。
マッハ5C、ジャック10、RS18位、ミルM、高角度5、空中射撃1、パニ5C、BBQ5C
弾倉3、N榴弾1、フラグレM、ナパ1、交差5、デュアル2、黒薔薇1、銀5,冷凍1、灼熱5
ランド1、シュタイア1

当たってたら黒薔薇の一番可愛い子を貰ってく。
722 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 08:07:54 ID:whw7wElsO: 古代Mとったが、やはり使い勝手がいいな
フラグレのライトニング確率あがりまくりんげだし、銀弾の威力は400ほど上がった
20秒だが、狩りでフラグレ→空中灼熱を2セットのコンボに組み込むのにちょうどいい
だがやはりMPがきついな、マグマでイーターやボスを倒す時しか使えないわ
723 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 08:59:08 ID:eYfsgn6A0: ミル２０とかざらに居るだろ。
縦軸、対空、クール時間、SP、どれを取っても全職で最も性能の良いスキルだからね。
724 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 09:34:25 ID:JwfkSzfg0: 実験場ソロクリアできねー
ボスの攻略法がイマイチわからないぜ。火の射程距離から外れる為にマスケのがいいのかな…

またアーティファイア＋１２に失敗してもう武器も金もねーよ…
泣きたくなってきた
725 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 10:19:42 ID:yYNa0VAk0: ちょいと冷凍上げてる人に聞きたいんだけど
相手を凍結させて武器を火属性に切り替えてRSやジャックやBBQをあてた時
浮かんだり投げは入ったりする？
726 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 10:20:19 ID:8BsUqVtc0: >>718
バックステップ　　　　　【M】　　　Ｃバックステップ　　　【M】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【】
ライジングショット　　.【1】　　　ジャックスパイク　　　...【6】
ガトリングガン　　　　　【1】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【1】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【1】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【5】　　　Ｃマッハキック　　　 .【M】
ウィンドミル　　　　　 .【19+1】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【M】
ランドランナー　　　　　【10】　　　G-14破裂榴弾　　　.【1】
銀の弾丸　　　　　　【7】　　　フラッシュグレネード弾【13】
冷凍弾　　　　　　　【】　　　フリーズグレネード弾 .【】
灼熱弾　　　　　　　【7】　　　ナパーム弾　　　　　 .【5】
強化徹甲弾　　　　　【9】　　　強化硬直弾　　　　　【4】
弾装拡張　　　　　　【M】　　　交差射撃　　　　　　【5】
プロテクトモード　　　....【5】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【1】

黒薔薇................【1】デュアルフリッカー.........【1】

多分何型と言われるとこれという答えは無いと思うよ。
これでも実験場ソロ可能、決闘も余裕。何より狩りでPTプレイしてちゃんと仕事できる。
一度レテったんだがジャック6なのはレテ前10で浮かせてから弾丸詠唱してた名残、まぁまた10にすると思う。
空中射撃は切ってるがあると無いとだと大分変わるから空中1ジャック5が正解だったと思う、別に無くても立ち回りで何とかなってる。
冷凍弾＋冷凍グレだが今のところ欲しいが取る気は無いな、足止めはナパーム上げてもほぼ同じ事。決闘で凍結依存とか臭い事しないから今はいらない。
弾の7止めだが武器の強化値が上がれば代用利くのに過剰振りしなきゃならないとしたら効果確率だけ、冷凍切ってるから狩りではあれで十分と判断。
硬直が4だがオートマとかボウガンとかだと弾の重さが気になると思う、俺は気になったから少しとってみたら安定したよ。デュアルフリッカーで攻撃速度上がってくから過剰振りする意味は無さそう。

こんなとこ、ﾛﾎﾞ子は俺の趣味。

>>721
残念だが黒薔薇の一番可愛い子は渡さない。
727 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 10:31:57 ID:yYNa0VAk0: >>726
ロザンナたんをお持ち帰りしたかったのに|ω･`)
んで質問なんだけどミル20だとあてた後にジャックやBBQは確定？
相手のヒットリカバリーにもよるけど使用感を聞いてみたくてね。
728 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 11:01:28 ID:ZhaVyx2A0: ミルＭあればメカタウのロボ処理も楽そうだな
ダメージソースとしても優秀そうだ
ライトニングの強化で属性弾をＭ取得せずとも火力があるので、足技に振るのもいいかもしれんね。
729 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 11:07:09 ID:Cu5O2Zn60: >>715
これだけ露骨な釣りだとさすがにスルーしやすくていいな
730 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 11:58:57 ID:8BsUqVtc0: >>727
メカ、ランチャ、ネンマス、喧嘩、ソウル、アスラ、この辺りは装備にもよるが確定っぽい。
ポンマスのオートガードとか背面とか怖いからミルありえね、bskは暴走中のヒットリカバリ高いわけじゃないが起きるの早くて素振り早くて怖いからありえね。
グラとか万が一しくじったら死ぬしヒットリカバリ高いしありえね、ストはケースバイケースだかできれば寄りたくねぇ。
レンジャイは足技過剰すれば何とかなるがお手玉勘弁だから間違って寄っちゃった時以外やらね。
スピミラーした時はミルで削る以前に大半の凍結厨は閃光灼熱で死んでくれとる。
ヒットリカバリもだが攻撃速度で割り込まれてる気もするんだよな、無理せずダウン見てマッハして離脱でいいと思うんだ、死ぬよりは。

何か喧嘩相手の時はマウント入ったかどうかで勝ち負けジャンケンしてる感じなんだがHB意識的に避けられる方法とか無いかな、未だに慣れないぜ('A｀)

>>728
小タウ子一撃とかは無理だがハオパーの吐いた警報メカ子と雪山のフラグシーカブぐらいなら一撃で消せる。
731 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 12:10:23 ID:yYNa0VAk0: >>730
有益な情報ありんこ、ミルMまで上げる決心がついた。
んで喧嘩のHBなんだがアレはどうも打撃投げらしく
同時に攻撃した場合掴まれる前に潰せる事が多い。
でも範囲は広いから斜めに居る時とかは要注意だね、あの吸い込みは恐ろしい、
732 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 12:53:07 ID:3FScUGsE0: >>724
マスケ楽だけどコツはあるから武器が何でもメカタウは変わらない
良い所はシャープ+属性弾の攻撃を延々当てられるのと手榴弾投げて相手ダウンしても
そのまま攻撃続行可能なとこくらい
俺が強化硬直取ってるからかも知れないけど12cバクステ連打なら近寄られないからずっと俺ターン
ロボット生成して無敵入るまで延々攻撃してるけども
733 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 14:42:09 ID:gdV.e/Qw0: >>730
HBは膝相打ちでいけると思う
見てから膝は無理だから、勘で置き膝になるけどね
失敗すると痛いけど、当たればでかいのはこっちも同じ
734 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 16:59:10 ID:/1tyfiGY0: セイジって今いくらで買えるかなー？ちょーほしいんですヶどーってヵんじー
735 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 17:36:21 ID:yYNa0VAk0: 政治を金で買うとな、どこのやくz（ｒｙ
736 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 17:37:58 ID:pQhy64gU0: ＞ハオパーの吐いた警報メカ子と雪山のフラグシーカブぐらいなら一撃で消せる。
これ地味にすげぇ便利だな
ミルMちょっと考えてみるかな
決闘も大分変わるだろうし
737 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 17:38:49 ID:tXMHOc2Y0: あの、ここどこですか…？
すごく…雪山な感じがします…

セイジは200k前後
ただ、今のお勧めはハンドキャノン
738 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 18:04:46 ID:JwfkSzfg0: >>732
なるほど。硬直は上げてないんだよな
でもなんとかクリアできたよ！マスケに変えてペチペチやっといた
739 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 18:05:47 ID:9UWavh4g0: >>730
ミルMで雪山のフラグシーカブ1発ってEXぐらいまでじゃね？
M↑だと一撃で殺せない気がするんだが
740 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 18:07:15 ID:Fnay5ZLA0: 昔話　　　はじまりはじまりー

act2がきた当時メカが神職だと騒がれていた。
その時俺は「これは作るしかない！」と思い、初めてのガンナーを作って見た。
ガンナーのスキルを色々試してみたいと思い、転職前に全スキルをとってみた。

ノーマル手榴弾・・・(;ﾟДﾟ)オ。。。オモスレェ・・・
投げるたびに敵がポンポン宙に浮く。たったこれだけの理由でスピに転職することにした。
キャノンで通常攻撃＋Ｎ榴弾の繰り返し。
複数の敵相手に範囲攻撃でずっと俺のターン。なんて楽しいんだ。

そして今やＬＶ４０。打ってるうちに結局な何がいいたいのかわからなくなった。
カレーはカレー
741 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 18:12:38 ID:yYNa0VAk0: ここはおめぇの日記帳じゃないｎ（ｒｙ

黒薔薇のフォーメーションをグラディウスのオプションの様に
色々選びたい今日この頃。
742 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 18:35:26 ID:6A9zuDlM0: 相手チームさんからフリグレずるい、フラグレずるいと言われたので（ナパはもちろん）使わないでいた。
次の回で、味方があっさり死亡。がんばって2人倒したところで俺も死亡。
そうしたら味方から、何で冷凍投げないんだよボケが！！と言われたｗ

なんかスピは手榴弾、ナパを使わなくても勝って当然だと思われてるなぁ。
なんか遠慮しまくりで勝率３割切りそう・・・。
743 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 19:02:04 ID:G3mry902O: チーム戦でナパームは凶悪だから相手次第では自粛してるけど
他は何しても文句言われたことないけどなぁ

そんな連中に付き合わないで他の部屋行った方が楽しくない？
744 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 19:12:14 ID:6XJPnd.c0: 決闘自体、自分ルールの溜まり場だからどうしようもない
強い、うざいは褒め言葉だが、ずるい（笑）はな
745 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 19:20:18 ID:yYNa0VAk0: ずるいってなんか可愛いなｗ
ほのぼのしたお
746 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 19:30:08 ID:nr/fPlsk0: 喧嘩したいんなら喧嘩屋になるか実際にあって殴り合ってろ。

ところで足技はどのような感じに振ってる？
ミルは1でマッハ5なのだが･･･
なんだ、弾、手榴弾重視型とでもいうのか。
スピはなんでも言えそうだが
747 名前：734：2007/06/29(金) 19:32:14 ID:/1tyfiGY0: >>737
２０万とかーちょーたヵぃしー
っつーヵーハンドキャノンとかスピスピにぃらなぃんだヶどww
748 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 19:34:58 ID:9UWavh4g0: 手榴弾もナパも自粛したらプチ強いガンナーでしかなくね？
手榴弾自粛は流石にする必要ないだろ
749 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 19:36:08 ID:yYNa0VAk0: >>747
お前可愛いな、ケツ出せよ
満足させてやるぜ。
750 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 19:46:08 ID:0e1pZel60: アッパー上げてる喧嘩に前から膝は自殺行為
浮かされたら終わりゃ
751 名前：734：2007/06/29(金) 20:13:10 ID:/1tyfiGY0: >>749
ぅちはたヵぃょ？ww
752 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 21:15:18 ID:7fmlh/LM0: >>751
勘違いしてるようだが
俺達が欲しいのは穴の方じゃなくて棒の方なんだよ
753 名前：734：2007/06/29(金) 21:25:19 ID:/1tyfiGY0: ・・・・ぁたしそのせヵぃはしらなぃ。。
754 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 21:26:47 ID:G3mry902O: >>746
振り直してミル１マッハＭしてみた
正直後悔してる。
ピヨったって相手によっちゃ膝入れる間もなく動き出すんだよな
755 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 21:36:55 ID:yYNa0VAk0: ミルMマッハMだとこれまた違ってくるんだろうけどね。
756 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 21:46:49 ID:pHO5HtSw0: >>755
さらに後悔がでかくなるのか？
757 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 21:50:15 ID:yYNa0VAk0: そうだな、大勃起してギンギンになる。
758 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 21:52:25 ID:5kj3TE9U0: 空気読まずに新参の俺登場、せんせー、今の灼熱が前（act1）より弱いって本当ですか？
今でさえ素敵性能なのに前はこれより強かったとかってどんだけー
759 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 21:52:49 ID:4am/Z9f60: ｳﾎいい流れ
760 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 22:28:13 ID:6A9zuDlM0: 平日の真昼間から決闘やってる俺も悪いんだろうけどひどかったぜ・・・。
変な格闘が毎回毎回、無駄に突っ込んで5秒くらいで死んで
「何で援護しなかったんだ！！」ってマジ切れしてた。援護する間もないぜよ。
んで死んだ後がそこでＢＢＱだ交差だってウルセーｗｗｗ　
無視しておいたけど取ってねーよ。
厨の香りがしたらすかさず退出するのが吉だね。
勝ち点2500点まで遠いが・・・・楽しくやりたいぜっ。
761 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 22:38:48 ID:9UWavh4g0: >>758
今は爆発が二個までしか発生しない
昔は爆発が当たった数だけ発生した

PTで、敵を集めて灼熱交差すると爆発が発生しまくって回線弱い人は落ちるくらいだったぜ
762 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 22:40:46 ID:RXF.bOzk0: 覚醒技以外は全部使えよ、喧嘩も遠慮なく網投げてくるだろ？
763 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 22:59:29 ID:Xp.uaayU0: お前らひとまず>>715に反応してやれよ。
764 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 23:05:33 ID:tXMHOc2Y0: >>763
どこ立て読みすればいいか教えてくれ
765 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 23:28:41 ID:pHO5HtSw0: 　　わ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　が
　　　　　　　　　　　　　く
　　　　　　　ま
　　　　　　に
　こ
　　　す
　　　　に
ほ
　　　　　　　　　っ
　　　　　　　　　　　　　　た
　ぁ
766 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 23:29:31 ID:3FScUGsE0: マジで糞スピに最近遭遇する確率高くなってきた
野良マグマKで40オートまではまぁ許そうか、属性弾込めやしねぇ！フラグレとか感電しねぇの
何故か俺よりMP減ってないとかもう馬鹿かと…ナパ？何ソレクエル？って感じだ
案の定ボスでおっちんでKボス3匹とほぼタイマン状態(もう一人の銃職も死放置)
一匹くらい倒してから死ねっての…ぶっちゃけ今まで組んだ最悪の阿修羅と同等レベルだったわ

オートボウガン派の人は多いけどMP1当たりの与ダメで考えたら最低なのを自覚しる
MP使ってなんぼの武器選んでおきながらMP減らないようにスキル使うとかいう人はptでやるなよ、ソロでやれ
767 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 23:37:11 ID:6A9zuDlM0: >>762
だよねぇ・・・。
俺、メインは念なんだけど相手が妙にスキル自粛してくると萎える。
僅かなチャンスを生かして逆転勝ちに賭けるってのが燃えるのにな。
って決闘の愚痴（？）はこれくらいにしておくよ。皆さんありがとう・・・

さて。やはり知能が高いと相手を状態変化にする確率はグンと上がるみたいだね。
３％の確率で状態変化を与える武器を装備して、素の状態と古代ＭＡＸで通常攻撃をしてみると
明らかに古代があった方が状態変化を起こしやすい。どれくらいＵＰするか調べるのは大変だろうけど・・・。
768 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 23:54:02 ID:7KK2f.pk0: ぶっちゃけPskill>>>>>超えられない壁>>>>装備
PSそれなりなら40オートマでもリボルバーでもなんでも許せるよ
マグマでナパームは･･･BOSS以外では使ったことないなさすがに･･･
769 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 00:03:29 ID:ChaVi0520: マグマでのナパは足止め代わりだからな
PTならヘラ、各部屋のボス、そしてボス部屋と使ってる
スピなのに属性弾込めないってのが理解できねえんだよなｗ
癖、ってか自然と属性弾込めてしまうもんなんだがなぁ
770 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 00:11:02 ID:m8SWr2iw0: >>768
>>769も言ってるが、足止めで使ってる。
さらにフラグレ入れれば追加ダメで楽ができるぞ。
試してみるといい。

属性弾込めてない攻撃は、敵のゲージの減りに不満が出てストレスだわ。
771 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 00:24:08 ID:DWulhipM0: いや足止めはわかってるんだ、でもBOSSでしか使ってないってこと
フリグレがMなもんでヘラはそっち使うんだ
一匹の部屋だとノーダメージ、二匹の部屋だとくらっても2回ってとこかな？
フラグレのライトニング効果でみんなそっち優先して取ってるけどさ、俺は冷凍MにフリグレMでPT支援用なんだぜ
フラグレには及ばないながらもフリグレ強いよ･･･少数派だけどな･･･
772 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 00:25:10 ID:VCHCSciA0: 属性弾が残り3個以下になってﾁｮｯﾄでもキャストする余裕あったら再装填してる。
弾込め中毒。

ヘラ対策の基本はナパームで足遅くするか、フリグレで凍らせるかの二通りだよな
といっても、ソロだとヘラ２匹部屋でナパ撃ってる暇ないけど。
右下のヘラ部屋ではナパのが使い勝手いい気がする。
773 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 01:10:50 ID:/D8w2M0k0: >>772
俺はヘラ2部屋で
左に猛ダッシュ→ナパーム→交差→グレネード→適当
とやってる
こうやるとヘラ2部屋でもノーダメで切り抜けられてる
774 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 01:28:44 ID:ChaVi0520: ソロの場合マグマでの被弾と言ったらヘラ2部屋ぐらいだからな
PTだと事前にどう動くか言っとかんと事故へ直接繋がるからな
775 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 01:54:11 ID:/D8w2M0k0: >>774
Kとか行くと結構ポロポロ被弾しちゃうな
776 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 01:59:12 ID:msqtG.q60: 職業病ってヤツかサブのレンジャーも
無意識に銀弾込めたりしちゃうんだけどなぁ……
777 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 03:42:28 ID:8V0PkM620: >>767
OKぇ。YOUが相手の時はぶっぱナパーム、灼熱牽制、空中射撃をフルに使っていくぜ！
・・・会えればね。

ヘラ２体部屋は右にフラグレ→BBQ→冷凍or銀ジャンプ撃ちで終わるんだが。
Kは銀をある程度あげてないと無理だが。
778 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 05:22:15 ID:IuwjghQA0: 俺も>>773と同じ様に部屋に入ったら速攻左端にスライディングして
フラグレ→ナパ→通常1セット→フラグレ→通常1セット
で、ヘラが2匹沈む。まぁ交差入れた方がベターだと思うが
ジャック派な俺は誤爆を防ぐ為交差は使ってないのよね。
779 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 10:06:41 ID:ChaVi0520: フラグレと冷凍のおかけでマグマもだいぶ楽になったからなぁ
一番楽なったのは遺跡かな
780 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 10:34:02 ID:XWEtsz2o0: 古代Ｍ銀ＭフラグレＭにしてみようと思うんだけど、どんな感じになる？
781 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 11:01:50 ID:UjP7d2D60: 銀20、ﾌﾗｸﾞﾚＭで弾丸、追加、ライトニング1、2がそれぞれ4桁越えはさすがに脳汁を出さざるを得ない
782 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 11:06:43 ID:CxCt6uuU0: でもそこを銀じゃなくて灼熱M使えばさらに2k多く与える訳だよな
783 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 11:42:29 ID:HiADk1fY0: まぁ喧嘩全盛時代な時点でPT主体＝冷凍弾MフラグレM古代Mが理想なのはガチ。
クールを考えると凍結とライトニングの同時成立を狙うにはそれしかない。
黒薔薇はもちろん、クレイジーバルカンを二段階UPできるのも大きい。
最近は時間の長い、呪いorスロー武器を強化して使うか考えてる。
784 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 13:19:15 ID:TSeuMKGU0: >>763敵が凍結中に投げに持ち込めたっけ？
785 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 14:01:31 ID:frlD6a7k0: 凍結→クレイジーはいけるよ
俺の喧嘩で実証済み
786 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 14:26:06 ID:AUDgtHxg0: >>761
返答感謝ー

で質問です、今はクモやら墓やら回ってるので銀でウハウハできてますが、墓卒業レベルになったら冷凍と灼熱どっちを優先したほうが良いでしょうか？
ナパ前提で5まで上げ済みの灼熱の方が良いのかPTで貢献度高そうな冷凍の方が良いのか。
787 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 14:36:15 ID:CxCt6uuU0: >>786
文見る限り冷凍は5未満でフリグレ無しか
それなら灼熱あげた方がいいんじゃね？
788 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 16:12:02 ID:hInYs9Q.0: バックステップ　　　　　【Ｍ】　　　Ｃバックステップ　　　【Ｍ】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【１】
ライジングショット　　.【１】　　　ジャックスパイク　　　...【５】
ガトリングガン　　　　　【１】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【１】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【１】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【１】　　　Ｃマッハキック　　　 .【　】
ウィンドミル　　　　　 .【１】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾　　　.【１】
銀の弾丸　　　　　　【10】　　　フラッシュグレネード弾【Ｍ】
冷凍弾　　　　　　　【Ｍ】　　　フリーズグレネード弾 .【　】
灼熱弾　　　　　　　【Ｍ】　　　ナパーム弾　　　　　 .【Ｍ】
強化徹甲弾　　　　　【Ｍ】　　　強化硬直弾　　　　　【　】
弾装拡張　　　　　　【Ｍ】　　　交差射撃　　　　　　【５】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】

狩り8：決闘2くらいの比率です。
レベル48時点でSPが406余ってるのですが
何をあげたらいいですかね？
789 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 16:14:55 ID:IuwjghQA0: >>788
古代。
790 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 16:23:07 ID:5bgOqShM0: 速射と古代
791 名前：788：2007/06/30(土) 17:13:09 ID:hInYs9Q.0: 古代ですか。
BBQは１で十分ですかね？
792 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 17:17:43 ID:frlD6a7k0: 決闘するならCBBQあるといろいろ面白いけどね
狩りメインなら1でいいんじゃないの？
793 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 17:18:30 ID:ChaVi0520: >>791
用途がわからんが1で十分
ダメージソースとして使うのはランチャイに任せとけ
794 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 17:40:41 ID:HTPH66Uk0: >>791
CBBQがあると
オートマ装備で
（高角度→）ジャック→上フラグレ→抜き打ち1セット→CBBQ・・・
みたいなことが出来るからコンボダメージを底上げできると思うよ
上のコンボを使うとダメージ補正？で高速で相手が起きあがってかつナパーム必中状態になるから追加ダウンで更にナパーム→フラグレ→下撃ち1セットまできまるんだぜ？
コンボでBBQ使う前の節々に射撃1セット分のダメージが追加されるしジャックの撃ち合いであえて射撃→後出しCBBQ→ジャックとかも出来る
まれに通常射撃が抜き打ちで入ることがあるけどその状況でのダメージは飛躍的にあがると思う

・古代は狩りでも決闘でも火力や凍結率に大きく関与するからお奨め
・決闘やるなら高角度もなかなか優秀、牽制にはもちろん遠距離で取ったダウンをコンボにつなげたりできる
・上げればわかるけどBBQジャック合戦の勝敗にはジャックのレベルにかなり依存する、俺の場合狩りでもジャックの使用頻度が高いから必須
795 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 18:04:18 ID:uGhEoZXU0: どう考えてもシュタイアLv1とフリーズグレLv1が先
狩りに関しては既に不満は無いはずだけど古代M振りは決闘にも良いし振るべき
マグマじゃ古代活躍しないけどビルじゃ体感で違いが分かるほどだよ
796 名前：788：2007/06/30(土) 18:26:28 ID:hInYs9Q.0: シュタイアをあまり欲しいと感じた事は無いのですが
先輩方は取ってるのでしょうか？

フリグレはSCの事もあり取ってないのですが
あると便利ですか？
797 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 18:32:32 ID:frlD6a7k0: 決闘するなら使える
決闘しないならいらない

決闘をあまりしないようだからオススメしない
798 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 18:56:30 ID:b5TP/C9c0: もうだめ　お手上げだ
覚醒で行かなきゃいけない実験場のボスが無理ゲー過ぎる
48ソロでこなした人たち、助言くだされ・・・
799 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 19:09:18 ID:/D8w2M0k0: パターン覚えて攻撃食らわないようにしてフラグレ→灼熱
こんだけでN余裕
800 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 19:33:40 ID:dEpc3vPA0: 本スレの自称スピ達に遺跡での各ボス(?)の倒し方を伝授してやってあげてよ先輩方
801 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 19:49:12 ID:IuwjghQA0: おまいら聞いてくれ
フラグレでライトニングかけてディスクで超絶HITさせれば
一瞬でボス倒せるんじゃね？
喧嘩屋のお株を奪う感じがしてアレだが早速本家にコツを聞いてくる。
802 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 19:53:59 ID:/D8w2M0k0: 風の部屋　冷凍とフラグレだけ準備
堅い間に凍らせて凍結時間でフラグレ投げる＞灼熱、フリグレ、空中射撃準備＞空中射撃でフィニッシュ

防御の部屋　冷凍弾撃ってフリグレ投げてれば勝てる

水の部屋　開幕ナパーム→フラグレ→灼熱空中射撃→適当に削って終わり

火の部屋　冷凍と銀弾込めて板金パニかダッシュしてパニ

光の部屋　適当にまとめてフリグレで足止め、灼熱で全体削って終わり

王の部屋　フラグレ→灼熱　あとクール毎にナパーム

基本はこれでいいよ
803 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 19:56:23 ID:dEpc3vPA0: >>801
待て、それはSPカツカツなのに投擲マスタリー取れってことか？

>>802
９割方おなじ戦法で少し安心したよ
804 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 20:00:33 ID:IuwjghQA0: >>803
いや、狙いはライトニングダメージ。
1HIT辺り1000だとして100HITしたら10万ダメ。
よく敵にハマって物凄い勢いでHIT数上がってる動画とかあるしょ？
アレをライトニング状態でやる+黒薔薇古来空中灼熱で凄い状態に出来ないかなぁ
と妄想中。
805 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 20:04:14 ID:dEpc3vPA0: >>804
なるほどね、さあ実験ボスにいってくるんだ
806 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 20:41:06 ID:CxCt6uuU0: >>802
防御の奴って弾のダメージは色関係なく普通に通るのか？
807 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 21:12:47 ID:/D8w2M0k0: 灼熱以外の特殊弾は物理ダメージが通る時に魔法部分のダメージが当らない
灼熱は爆風部分が別の魔法攻撃扱いなので反撃食らう
ライトニング状態でも物理攻撃okな時はライトニングダメージが発生しない
だけど冷凍弾の場合は冷凍効果は出て凍る
808 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 22:13:27 ID:CxCt6uuU0: >>807
なるほど、いい事聞いた
809 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 22:14:23 ID:G.cwQfQI0: ところで強化硬直弾ってミルには適応されるのか？
強化硬直Ｍなのだ俺　

ｓｐがもったいなかったかな？
810 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 22:17:45 ID:dEpc3vPA0: バグなら知らないが名前の通り弾だからな
811 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 22:19:36 ID:G.cwQfQI0: やっぱ弾だけか
硬直Ｍなｵｰﾄ使いとかいるのかな
812 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 22:22:45 ID:MDE2hjLI0: >>801
アレは網があるからハンパねぇんじゃないのか？
813 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 23:11:25 ID:dEpc3vPA0: >>811
俺は硬直Ｍのオートマ使いだぞ
814 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 23:14:49 ID:CP/sS5h.0: 最近狩りで交差ぶっぱの後に反撃食らいやすいから（特にナイアド）
硬直取ろうか迷い中なキャノン交差M
815 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 00:43:36 ID:1N3CmGj60: バックステップ　　　　　【M】　　　Ｃバックステップ　　　【M】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【】
ライジングショット　　.【1】　　　ジャックスパイク　　　...【5】
ガトリングガン　　　　　【1】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【1】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【1】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【】　　　Ｃマッハキック　　　 .【】
ウィンドミル　　　　　 .【1】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【】
ランドランナー　　　　　【】　　　G-14破裂榴弾　　　.【1】
銀の弾丸　　　　　　【M】　　　フラッシュグレネード弾【M】
冷凍弾　　　　　　　【5】　　　フリーズグレネード弾 .【1】
灼熱弾　　　　　　　【M】　　　ナパーム弾　　　　　 .【M】
強化徹甲弾　　　　　【M】　　　強化硬直弾　　　　　【】
弾装拡張　　　　　　【M】　　　交差射撃　　　　　　【5】
プロテクトモード　　　....【】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【1】

黒薔薇................【1】デュアルフリッカー.........【1】

スピを再開しようと思う。
Lv50の予想図なのだがこれでSpあまり201
SPバグのことを考えるともう少し少なくなる(早く直せ)
俺はSC+コマンドで出せなかったら一切使わないのでマッハは切る。
決闘も少々やるつもり。
補助とかに入れたほうが便利とかのってあるかな？

後、もう一個質問。
デュアルフリッカーって特殊弾も乗るのか？
乗ったら残り弾数は減るのか変化なしなのかが聞きたい。
書いてあったらｽﾏﾝ
816 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 00:44:21 ID:1N3CmGj60: ↑
古代Mです。すいません
817 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 00:46:15 ID:5ZI5x7JI0: >>813
仲間がいてよかった
俺だけかと不安になってたとこだった

>>813 に聞きたいのだがどうして強化硬直とった？
俺はスピだからという安易な理由なのだが

>>814 キャノンに硬直は相性いいみたいし　とってみては?
818 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 01:21:31 ID:xj97dzuI0: 俺も硬直Ｍなオートマスピ
理由は決闘好きだから

でもフラグレもってないからPTではハズレスピ＼(^o^)／
819 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 01:38:51 ID:TZqVHtJA0: >>815
乗る減る
820 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 01:42:15 ID:90.5JGZU0: >>815
>デュアルフリッカーって特殊弾も乗るのか？

乗るはず。覚醒前は弾倉M（ブースト無し）マスケで通常１２３×３→交差
してたけどデュアルフリッカー発動したら交差に特殊乗ってなかった
821 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 04:20:27 ID:1N3CmGj60: >>819
>>820
ありがとうございます。
乗るのか。場合によっては若干ｲﾗｯってくるときもあるんだな･･･
822 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 04:23:40 ID:ob7fTniQ0: 決闘装備なんだけどゼネラルになってデュアルフリッカーとってから装備考え直したんだ。
ｳｲﾝﾄﾞﾄﾞﾘｰﾏｰｾｯﾄ
ﾌﾞﾗｯｸﾙﾅｼｮﾙﾀﾞｰ
ｸｲｯｸｼﾙﾊﾞｰｿﾙﾌﾞｰﾂ
ﾛｲﾔﾙﾘﾝｸﾞ
ﾊﾞﾝﾌﾞｰﾌﾞﾚｽﾚｯﾄ
ﾌｧｽﾄｱｸｼｮﾝ+10
レンジャイより早いしナパームの速度が早くて拾いやすい。
硬直5取ったからグラでもフィニッシュまで速射無しで確定拘束できるんだぜ。
逃げ足も早いから間合いしっかりわかってりゃ先ずつかまらない。
俺こんな感じで最近やってるんだがおまいらどんな装備?
823 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 04:51:07 ID:Dgl48TjU0: 決闘やんない
824 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 06:21:29 ID:TZqVHtJA0: 武器はトライスティンガー
防具はガツドラセット
アクセは相手次第で属性防御用の物に変えることもある
指輪はロイヤル固定だがね
全部+10にするだけで全然違うな
825 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 07:10:01 ID:9EC0/.NM0: ロイヤル全然売ってないよな
たまに見つけても4Mとかorz
826 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 07:57:20 ID:ob7fTniQ0: ロイヤルリングの4Mは全然安いだろwwwwww
そういえば３日前ぐらいに+7ロイヤルリング4.5Mってのもあったな。
どのみち永久確定だし5M以下は買っていいと思う。
827 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 08:10:36 ID:9EC0/.NM0: 庶民は5Mも持ってないんだぜ。
まぁロイヤルはLV40装備だから少ないといえど供給はあるだろうけど
バンブーの方がLV低い分これからまだまだ値が上がる予感。
早めに揃えたいぜ。
828 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 09:40:47 ID:IoGMwyFw0: 炎の騎士って開幕フラグレ入れない？
全部感電した状態でパニすればMまでならパニ3回(冷凍と銀込め)で終わるんだけど。
たまーにカウント調節ミスって爆発食らうんだけどさ・・・
829 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 10:43:20 ID:YeGJAPFI0: ロイヤル5Mか
狩主な俺はララも捨てがたい

だが価格が半端無い…
830 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 11:15:41 ID:dRJ9BOH.0: >>817
すまん、その後寝たからレス遅れた。
どうして硬直取ったかって？ガンナー系初めて育ててスキル説明文を見て
「やべーな･･･このスキル。取るしかねーだろ」

これがマジな理由かな。あっても無くても～とかじゃなくて自分が取りたいと
思って取ったスキルだから別に後悔とか無いな
831 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 12:00:00 ID:x9nvsHXg0: >>817
その一言で決心がついた
取ってみるよﾉｼ

やっかいな敵のみサブATの瞬間火力のピンポイントだけだから、強化徹甲は切るか
832 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 12:44:53 ID:1TzA/9/A0: 徹甲は必須だぞ・・・。
俺も>>830と同じ考えのボーガン使いだったが
振りなおしして硬直１と硬直１０の差がわかんなかったから今回は切ったぜ。
その分ＳＰが浮くわけだからなあ。
833 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 13:53:18 ID:nL0cU.0U0: >>822
ウィンドセットとブラックルナ肩は併用不可能だぜ？
834 名前：831：2007/07/01(日) 14:00:15 ID:x9nvsHXg0: >832
もう遅い、振り直して来てしまったw
ってか、キャノンメインのソロ狩り専なので、徹甲の意義があまり無いんだよ俺には
サブ武器のリボやオートマ使うとしたら、厄介な奴との1on1～2の状況でしか無いから
むしろ、攻撃速度とヒット硬直の↑の方が有りがたい

一応、参考用にスキル振り晒しとくよ

Lv38　残りSP170ちょっと

バックステップ　　　　　【Ｍ】　　　Ｃバックステップ　　　【Ｍ】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【　】
ライジングショット　　.【１】　　　ジャックスパイク　　　...【１】
ガトリングガン　　　　　【　】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【Ｍ（15)】Ｃパニッシャー　　　【１】
バーベキュー　　　　　【　】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【５】　　　Ｃマッハキック　　　 .【Ｍ】
ウィンドミル　　　　　 .【１】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾　　　.【１】
銀の弾丸　　　　　　【５】　　　フラッシュグレネード弾【１】
冷凍弾　　　　　　　【５】　　　フリーズグレネード弾 .【１】
灼熱弾　　　　　　　【５】　　　ナパーム弾　　　　　 .【　】
強化徹甲弾　　　　　【　】　　　強化硬直弾　　　　　【５】
弾装拡張　　　　　　【Ｍ】　　　交差射撃　　　　　　【５】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【Ｍ】
シュタイア重狙撃銃　...【　】

速射Ｍ（５）キャノンの速ええええぇ！！！
体感でリボとＡＴの抜き撃ちの間くらい
これだけで被ダメが相当減ったよ

で、レテ水買った後にハンコインが余ったので、攻撃速度アバ手に入れるまで粘ってきたんで、
攻撃速度+8%
攻撃速度+8%って、考えてみるとほぼ速射1と変わらないんだな
後はミリオンデッド肩の+3%が欲しいね

強化硬直は、様子見るため一旦５止め
残りSP170の振り候補は、Lv40でナパ１取るとして様子みながら
BBQ(1)、空中射撃(1)、G-14(M)、氷グレ(M)、徹甲(5?)、交差(M)くらい
アルフからアーマー化する敵ばかりなんでＢＢＱはいっそ切るかなとも思ってます
835 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 14:48:23 ID:QziGou460: そのスキル振りだとマグマきついんじゃねーの
とりあえずPTするにしてもしないにしてもフラグレの時代ですよっと
836 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 15:00:03 ID:KkVKFhwM0: >>834
BBQ取るには前提スキル足りませんよっと
まあどんなスキル振りしようと個人の自由だけど
これじゃあ先が厳しいですよっと
837 名前：834：2007/07/01(日) 15:09:44 ID:ShFri6ucO: >>マグマ～
さて、　何　も　考　え　て　な　か　っ　た　訳　だ　が　

シャロー全回り行けたから大丈夫って思ってた
やべーどうしよう…orz

冷凍とフラグレに全部つぎ込んだらどうにかならんかな？
ってか、キャノン使いとしてはフラグレってどうなんだろ
838 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 15:24:29 ID:.zKMq.hA0: 逆になぜキャノンなんだ？
現状を見ればフラグレの改変のおかげでオートマかボウガンが多いのだが
どうしてもキャノンで行きたいならはっきりいってフラグレは生かせないと思う
ヘラなんかどう考えてもキャノン<<<<<<<<<<オートマorボウガンじゃね？
839 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 15:25:27 ID:QziGou460: つーかレテ水飲む前にもっと考えるべきだろ
交差はダメージソースとしては期待すんな、あれはふっとばすスキル
フリグレMは使える、中の人のスキルが低ければ低いほど重要度は増す
G-14Mはアーマー増えてくるから正直いらない
空中射撃･･･キャノンでですか･･･
徹甲は灼熱フラグレの時に生きる、フラグレ取らないならなくてもいいかもしれん(キャノン以外なら雑魚対策にもなるけど
BBQ1は無敵スキルとして取るのはあり、パニMならクール中に使えるはず
雑魚をまとめて倒すようならフラグレいいと思うけどね　ただし他武器ほどの恩恵はないが

↑は狩りにおいてのみの個人的意見な
墓の難易度下がったけど、俺はキャノンでいける自信はない
もちろんマグマと遺跡もな
840 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 15:39:02 ID:xj97dzuI0: せめて冷凍か銀ＭにしようZE☆
841 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 15:50:18 ID:9EC0/.NM0: ソロって視点で見ればキャノンは悪い選択じゃないな。
今試しに露天でLV50キャノン+3が安かったんで買ってみてマグマMソロしてるが
ソロ故に自分の周りに敵が集まりやすいのでそれを纏めてに攻撃できるメリットはでかい。
巨人は武器をリボかオートマかボーガン辺りに切り替えて
フラグレ→ライトニングを確認→属性弾込め空中射撃、で沈む（強化無し）

まぁ>>834の彼はまだLVが38でこれから貰えるSPもたんまりあるんで
空中射撃1（個人的には10）ナパ1、フラグレM、余裕があれば古代で
マグマも切り抜けられると思うよ。
842 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 15:51:18 ID:BT1MXsfA0: キャノンならば交差上げて範囲攻撃としての位置づけで使えるよ
BBQに関しては個人差かなぁ。。。あると便利なのはアトラスくらいで他は要らん
コレと言って取るべきスキル無いな…銀Mはマグマで大活躍するから取るべし
冷凍はキャノンじゃ凍る前に敵死ぬから意味無し
843 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 17:19:58 ID:QmJn27Mg0: >>834
フエゴアルト装備で交差Mにしてオイル点火用に使ってる馬鹿もここに居るが
Nならソロ無回復安定でいけるぐらいだし、まだマグマ絶望するほどじゃないよ。
844 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 17:57:57 ID:DGyVVnC.0: >>834の間違いはレベル３８までの感触でレテを使ったこと。
この一点に尽きる。
一通り行ってからにすべきだったね。
845 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 18:08:25 ID:XWiYANts0: +10グロー壊したけど気合でやったファストアクションが+11ストレート成功＼(＾o＾)／
+11ロイヤルリングが5mで売ってたので即買い
スピ＼(＾o＾)／ﾊｼﾞﾏﾀ
846 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 19:13:53 ID:pDVo32f2O: すいません。
空中射撃の良さがわからないのですが……
よろしければ教えて下さい。
847 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 19:15:56 ID:r9Jr2vc.0: >>845
２４時間以内にどっちもキリに破壊される呪いをかけたぜ＼(^o^)／

パニろうとするとどうしてもマッハかライジングが出てしまう俺４５歳、封印するか・・
848 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 19:43:43 ID:DKESUvAgO: >>846
連射力と撃ちながら移動できるとこ
849 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 19:45:05 ID:Nz.Ptz4o0: >>845
＋１１ロイヤルが５Ｍとかｗｗｗｗ
売ってた奴涙目ｗｗｗｗｗ
850 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 20:10:35 ID:ob7fTniQ0: >>833
んなこたぁない。
グレでダウンとって追い打ち後に起き潰しするタイミングでショートカットから入れ替えてナパーム撃てばより確実だぜ。
851 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 20:13:05 ID:ob7fTniQ0: >>845
あえてレス個別にするぜ

　　　　お　　め　　で　　と　　う　　

おまいはファストアクション大量に買い占めて練成量産して使い続けるといいと思うんだ。
852 名前：名無しのアラド好き：2007/07/01(日) 23:21:09 ID:UjqwAXZU0: >>839
マスケで交差極だがダメージソースとして使えてるよ
小さい敵はジャックやﾌﾗｸﾞﾚで上げてから打ち抜く
うまく行けば８K,９K行くから良い感じ

>>834
自分が越せるなら何でもありなのがスピの魅力だと俺は思うよ
弾がメインで使えないから（魔法攻撃力の関係で）他の榴弾系や
交差をダメージソースにするのはありだと思うよ
今は確かにﾌﾗｸﾞﾚのライトニングが強いから必須みたいな感じだけど
元々無くても進めるんだからﾌﾘｸﾞﾚに振ったりして近くにアーマー持ち
来たら凍結で足止め、とかもありだと思うんだ

ＰＴもしたいな、と思うんなら少しＰＴ貢献も考えなきゃきついかもしれないけどね
853 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 23:42:54 ID:9EC0/.NM0: デュアルフリッカーは本当にお茶目だな
空中射撃キャノンで遊んでたら3発続けて発射おった。
ﾄﾞﾝ、ﾄﾞﾄﾞﾝ、ﾄﾞﾝ、ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝ、ﾄﾞﾝ=計8発
LV2の4.9%でこんなになるんだから
MAX20(と想定して)の約40%になったらどうなるんだろうな。

ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝ、ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝ、ﾄﾞﾝ、ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝ､ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ

スピの将来は明るいな(･∀･)
854 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 00:04:00 ID:wq5mKKws0: デフォで1、48で2、以降3毎に1取れるので20までだと
レベル100くらいなのだがそこまでアラドって存在してるのかな
855 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 00:10:12 ID:5heN6H.60: リボルバーよりボウガンのが早く感じるのは気のせい？
それとセイジってマスケなのにリボルバーの速度になるってどっかに書いてあったのだけど
ほんとうなのですか！？
856 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 00:17:30 ID:cK4SgZN6O: >>855
質問の意味が良く分からない
857 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 00:18:26 ID:wq5mKKws0: >>856
荒らしはスルーしろよ
858 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 00:36:14 ID:1h8UKxRc0: あの、説明見るとハンドキャノンには適用されないと書いてあるんですが。

射程は適用されず、デュアルは適用されるってかたち？
859 名前：アラド戦記名無し：2007/07/02(月) 00:39:52 ID:dAUzIOCY0: もうすぐLv50になる俺ボウガンスピ。今使ってるのはLv45青+8ボウガン。
そこで質問なのですが、買うならトライスティンガーorLv50青+11ボウガン
ドッチがいいと思いますかね？
トライスティンガーの相場が今7Mくらい？でLv50青+11ボウガンが5M？
だとしたら後者買って他の部位に金かけたほうがいいのかな？
ぜひ意見をきかせていただきたい。
860 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 00:54:33 ID:wA5S8el.0: 他にガンナーキャラ持ってるなら後者、
スピだけに一途なら前者でおｋ

青武器ってのは売るためにあるんじゃなく、使い回すためにあるんだ
だけどトライスティンガーを強化するにも金かかるし俺ならどのみち後者か？
861 名前：アラド戦記名無し：2007/07/02(月) 01:08:51 ID:dAUzIOCY0: >>860
意見ありがとう。
でも今6chめぐってきたけどﾄﾗｲｽﾃｨﾝｶﾞｰってなかなか売ってないもんですね。
862 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 01:12:22 ID:ClAVw/to0: みないよねぇ
俺も今日1日中みまわってるんだが買えないでいるｗ
863 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 01:36:52 ID:myjQvnOg0: ボウガン使いのスピなんだけど、強化徹甲って微妙かな？
もうすぐ覚醒間近で、黒薔薇の前提の交差5がきつそうならレテ使ってでも振りなおそうかと思ってるだけど。
他のスキルも晒したほうがいいかな
864 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 01:41:44 ID:QzfOpSHM0: ボウガンオンリーならそれもいいのでは？
ここから俺の独り言
デュアルフリッカーはマスケのためにあるようなスキルに思えた
徹甲と合わさって超遠距離からの狙撃は狩を楽にしてくれたぜ
865 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 01:57:43 ID:dI7ADRaY0: >>863
ボウガンだからこそって思うけどな、キャノン以外の銃使うなら徹甲は必須だと
866 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 02:08:14 ID:xCb1EDe20: 狩りはどーだか知らんがボーガンで決闘するなら攻撃速度加速さして初速の遅さ打ち消さないと駄目だよな。
オートマよりは弾重いんだろーけど硬直も少しとっとかないと駄目なんじゃね、フラグレＭで空中射撃から２１発叩き込むとか地味に強そうだけどさ。
誰か攻撃速度と硬直いくつぐらいで安定するか検証汁
867 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 04:45:59 ID:1h8UKxRc0: 今時トライを7Mで買えたら幸せものだな
マスケスピがオートマボーガンに乗り換えてる最中だから品薄状態
868 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 05:06:48 ID:xCb1EDe20: っつーかファストアクションスピ向きの永久オートマなのに極端に出回らなくなったけどもしかしてレシピからしか作れなくなったとかか。
869 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 05:23:17 ID:ca50QIxo0: 永久なのはなんとなく分かるが過剰強化必須だな。
素直に青４５～のが強化費共にいいぜ。

・・・金ならありますか、そうですか。
870 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 07:36:18 ID:wq5mKKws0: 40紫だと+12してやっと+10紫の威力なんだよ
金なきゃ無理無理
871 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 09:15:02 ID:edmxv2rg0: デザストでいいじゃん。
872 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 10:29:47 ID:kgzRtw7s0: >>864
距離の恩恵はあるけど、二発発射の恩恵は手数の少なさの関係であまり受けられない。
城島とかあるとまた話が変わるが。

デュアルフリッカーを最大限に活かせるのがボウガン
だが俺はリボルバー一択だ、反論は許さない。
873 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 10:39:41 ID:geBI4aBM0: >>868
だろうな、レシピでしか手に入らないみたいだ。

でも同じくらい欲しいのがファストパン。
決闘やってると感じるとは思うんだけど
最初の一撃を入れるまではリボが一番使いやすい。
段位が上がってくると壮大な餌を撒かない限り手榴弾に引っかかる人はまず居ないからね
コンボに入ったらオートマやボーガンに切り替える。
874 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 10:42:44 ID:ZDixVZ.E0: ガッツセットALL+7にしてる人いるかな？
武器だけいわゆる過剰強化してて、防具だけ未強化なのもどうかな
と思ったんだが、目に見えて被ダメ減る？
875 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 10:52:18 ID:dI7ADRaY0: 今ガッツ集めてるんだが使い心地って正直どう？
他のセット揃えたいけど集めて試着っていう金銭的な余裕ないんだ
どんな防具つけてるか参考に聞いておきたいんだが
876 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 11:04:03 ID:ZDixVZ.E0: >>875
セット効果の弾倉拡張の為だけにでも揃える価値あり。
属性弾メインのスピには必須だと思う。
個人的にはクロマティックバーストセットよりよっぽど良い
877 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 11:04:36 ID:kgzRtw7s0: そういえば倉庫に
スパルタクス、カールスキングコブラ、ファストアクション、ルードザジャックのレシピが眠ってたな。
作る資金がまったくない、金が300Ｋしか（ｒｙ
878 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 11:26:37 ID:dI7ADRaY0: >>876
属性弾すべてMだしやっぱりガッツでよさそうだね。サンクス
弾層拡張がついてる上着や下着が単品であればいいんだけどなぁ
そうすれば各部位に好きな防具つけられるんだが
879 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 11:42:26 ID:geBI4aBM0: 決闘派の俺はクイックシルバーソルセットが欲しいが
どこにも売ってない。。

>>877
カールスキングコブラレシピ100kで売ってくれｗ
ジャック愛好家としては手元においておきたい一品なんだが
なかなか見つからん。･゜･（ノД｀）･゜･。
880 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 13:20:55 ID:EBsvC8MU0: 交差射撃がダメソースにならんだと？
Ｍ振りで灼熱交差を団体さん相手にやってみろ
ついでにフラグレを忘れずに
ａｃｔ３になって処理落ちしかけるがな

自分で書いてて思うんだが、灼熱で処理落ちってａｃｔ１思い出すなぁ
881 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 13:27:25 ID:myjQvnOg0: ジェネラルになったんだけど、やはりSP足りなくなったｗｗｗ
Lv上げると足りてくるのだろうか
空中射撃きってみようかな・・
882 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 14:23:13 ID:hrtVtbFQ0: リボ派の人に聞きたいんだがなにつかってる？
ルードとかファストパンとかあるけど+スキルがスピに有効ではないから
いまいち抵抗がある俺は貧乏性なんだろうな

あと、皆黒薔薇は上げてくかい？
883 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 14:33:28 ID:r/kmVj3w0: 振りなおしでとってみたところ
古代Ｍは必須とは言わないまでもかなり推奨できそう。
フラグレの確率うｐ・ナパの威力増大が大きい上
冷凍弾の凍結確率が半端なくなる。
弾の威力うｐはライトニングに比べるとおまけみたいなもんかな。
私的体感では実験ボスにライトニング3割→5割くらいな確率上昇を感じる。
迷ってる人には是非ｵｽｽﾒしたいスキル。

>>882
黒薔薇のｽﾀﾝが地味に助かってるので確率のために上げていきたいとは思ってる。
でもデュアルフリッカーが最優先かな俺は。ｗ
884 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 14:35:21 ID:TQlBf/4U0: >>882
つ【強化青字ﾘﾎﾞ】

黒薔薇は１止め。強化が乗らないから
885 名前：855：2007/07/02(月) 14:37:09 ID:5heN6H.60: 教えてよー・・
886 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 14:37:44 ID:dI7ADRaY0: 遺跡の光に苦戦してる覚醒前スピなんだが・・・どう倒せばいいんだろうか
パニハメやってみようと思ったんだけど、中断させられるんだ
コイン2個も使って倒したんだが、これじゃKとかまず無理だしなぁ
887 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 14:43:24 ID:edmxv2rg0: まず本体を開幕で一気に減らす。
次に全雑魚を起こす。
左右に逃げ回るうちにまとまる。
スタン電撃は慣れればまったく気にならない。
あとはナパーム撃って、適当な特殊で全滅させる。
888 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 14:49:11 ID:kgzRtw7s0: >>886
念のため、アンチスタンお勧め。
円運動してると攻撃食らうことないよ。

>>879
だが、断るｗ
889 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 14:58:55 ID:xCb1EDe20: いや、古代の記憶はいらないだろ。
今狩りでテンペストセット着てるがこれで十分知能足りる。
今のスピで考えなきゃならないのはフリッカーで攻撃速度うpして将来的にボウガンの初速がオートマになる事。
それまでの繋ぎで何レベまでオートマ使って最終的に硬直幾つあれば足りるかって事だな。
更には硬直最低限でおさえとくために今攻撃速度プラス装備がいくら必要か。
890 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 15:10:15 ID:dI7ADRaY0: >>887
なるほど、円を描きながらか。サンクス
891 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 15:19:42 ID:cK4SgZN6O: >>885
質問スレで聞きなよ
892 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 15:26:48 ID:1h8UKxRc0: 知能430のマスケ使いで魔法攻撃が過剰含めて1200位。
灼熱Mを一発打つと、物理含めて4kくらいとんでく。
フィニッシュまでで13k（クリやらデュアルでさらに増える。が、スタックで±0。）

知能はいくらあっても十分じゃないぜ。
893 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 15:37:03 ID:wYktkmCo0: ヨーグルトでいいじゃない
マナポーションでいいじゃない
894 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 15:42:06 ID:wYktkmCo0: ちなみに俺864だけど
スチラベン作成してさらに+10まで強化できたから完全に乗り換えられなくて
ボウガンと二足の草鞋状態
マスケ視点からすればむしろ弾二つ飛ぶのはジャマだったり･･･弾数計算しながらしてるからランダムで2発発射は少しノイズ
まあ、フィニッシュが2発だったりすると嬉しいんだけどね
895 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 15:48:25 ID:geBI4aBM0: >>893
全部使えば更に強力。
896 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 15:55:29 ID:ClAVw/to0: マスケだったら3セットで弾入れ替えるようにすれば平気
897 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 16:00:50 ID:cK4SgZN6O: >>894
分かるわ
特殊弾の残弾をカウントして
3発未満で交差撃つように心掛けてたから
イレギュラー要素が邪魔に感じる
898 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 16:01:04 ID:R9OBJV.k0: >>887
NでもKでも難易度が変わらないのが火と光
難易度が急上昇するのが風と防御と水
ボスはまあどうでもいい
899 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 16:02:30 ID:wYktkmCo0: まあそうなんだけどさ
残ってるのに弾変えるのはもったいない気がして

あと知能の件　決闘のこと忘れてた
古代は正直言うと欲しいけど絶対ｓｐ足りなくならない？
900 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 16:08:09 ID:ClAVw/to0: 計算してみると、ｓｐは足りるんだけどカローラになっちまうな
901 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 16:23:13 ID:geBI4aBM0: 俺なんてプリウスだぜ、満遍なくスキルとってるからな。
902 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 16:27:22 ID:wYktkmCo0: わかるようなわからんようなｗ
じゃあ、特殊手榴弾＋ナパ極振りの俺はランドクルーザーでいいですか？
903 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 16:35:45 ID:dI7ADRaY0: どうしても光が安定しないなぁ
グルグル回りながらだと電撃は当たらないけど、攻撃する時に乙る
904 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 16:36:37 ID:edmxv2rg0: 慣れ
905 名前：855：2007/07/02(月) 16:43:34 ID:5heN6H.60: 早く教えろ
906 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 16:44:43 ID:1h8UKxRc0: >>905
そうだよ
907 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 16:53:24 ID:wYktkmCo0: 開始時にドーピングなりしてフリグレ+冷凍で凍らせてしまえば後がかなり楽になるよ
ナパはともかく灼熱はＮＧだけど

スピはメカとかみたいに右隅に立て篭ってるのはむずかしいんでないかな～
俺はできませんよっと
908 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 16:58:04 ID:dI7ADRaY0: フリグレあると相当便利だってのはわかってるんだがSCとSPの問題でなぁ
とりあえず回数こなしてみるとするよサンクス
909 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 17:33:55 ID:xCb1EDe20: 誰かドリームキャスター使ってる奴居ないかな？
常態異常改変されて知能で確率うpするから高知能職で3+n%ｽﾘｰﾌﾟってけっこう美味しい気がしてきた。

>>905
うせろど厨房
910 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 17:44:18 ID:Vv2r7p2M0: オートマ>ボウガン≧マスケ=リボ>キャノン
武器によるが個人的にはこれかな･･･他人は知らん。
貧乏性の俺は道中マスケでBOSSはオートマ。
911 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 21:03:26 ID:JZUU1XvY0: すまんが質問
ビルマルクのボスでフラグレ投げるとボスがダウン。そこまではいいんだ
そのあと起き上がりにふっとばし食らって雷でいつも逝くんだよ
ボス攻略がまじできん。覚醒してもう２つもＬｖあがったのにだ
フラグレ投げる位置が悪いのかもしれんが、
縦移動ですれ違い時に投げてる
ボスと隣接した状態ってわけだ

ｶﾝｺｯｸのビルＭソロ動画も見たんだけどボスだけだめなんだよ
コツをおしえてくれ；ｗ；
912 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 21:08:35 ID:z9EOEdjA0: >911
投げたら(ボスダウンしたら)ジャンプ
913 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 21:11:15 ID:hWRt0p9c0: >>911
空中射撃を使って滞空時間を飛ばすと回避しやすいぞ
914 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 21:49:13 ID:dI7ADRaY0: >>911
カウンターで当てないと倒れるってじっちゃが言ってた
915 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 22:13:58 ID:geBI4aBM0: ボスの投げってなんか連打してたら飛ばされずにキャンセルできない？
さっきそんな感じになった。

>>911
フラグレと空中射撃と黒薔薇をうまく使えば倒せる。
警戒ロボには惜しみなく手榴弾を投げる事
MAXなら範囲も広いから纏めて倒せる。
その際にメカタウの炎に気をつける事、できればアンチスタン＆バーンは持っておきたい。
メカタウは感電が全てだ、纏めて撃ち込め！
916 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 22:36:11 ID:/9rvA6s.0: パニッシュが好きで18まで上げてキャンセルまで取ったんだが
効率よく使うにはどの銃が一番いいかね？
917 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 22:36:43 ID:edmxv2rg0: チェスター
918 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 23:01:33 ID:N2afj0sY0: >>903
冷凍弾+マスケ横撃ち+フリグレだけでいける。
冷凍弾クールは銀や灼熱は使わずに闇ポor素撃ち+フリグレ。
間違っても、開幕からフラグレ+空中灼熱+黒薔薇とかしない方がいい。

ランド所持しているなら囮に使うのもアリ。
919 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 23:04:07 ID:JZUU1XvY0: おまいらありがとう
空中射撃やってみるＹＯ
ＨＡＨＡＨＡモンスがゴミのようだぜー目指して逝ってくるお
920 名前：855：2007/07/02(月) 23:08:22 ID:5heN6H.60: まーじ厨ばっかなんだけど。日本語もわかんねーのか。
921 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 23:08:33 ID:0s6BaABk0: アンチスタンは必要ないけど腕輪を必ずジャマーに変更しておかないと痛い目に合う
警戒ロボの時点で一番気を付けるのはメカタウの投げ、あれは死亡フラグ

俺の武器評価だとデュアルフリッカー取得した時点で
マスケ>オート>ボウガン=リボ>>>超えちゃヤダ>>>キャノン
ボウガンは貫通率悪すぎてストレス溜まったオートは弾全込め前提ならマスケと並ぶ
マスケの瞬間火力だけど空中射撃を上げて属性弾全部吐き出せるようにすると変わる
雑魚相手だとしょっちゅうフィニで複数弾が出るので凄い楽が出来る
オート7分の1でマスケ3分の1かな？攻撃力も考えたらマスケしか選択できなくなった
922 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 23:24:15 ID:TCf9TdOU0: 感電させたはいいけど、軸合わせたら焼き殺されて全然チャンス取れないんですが、
そのへんはどうしたらよいのでしょう。
923 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 23:24:24 ID:dI7ADRaY0: >>918
詳しくサンクス、生憎フリグレは持ってないんだ
高Lv冷凍弾とフラグレはあるんだが・・マジで詰んだらPTでやるしかないが
開幕から灼熱等をしてはいけない理由を教えてくれないか？
あと冷凍と素撃ちってのも
924 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 23:26:31 ID:8nMLitho0: >>920
はやく後釣り宣言して消えてくださいね。
925 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 23:28:51 ID:dI7ADRaY0: ああ、そうか。始めからぶっぱなしすぎると大量に召還されてしまうのか
フリグレがないから余計慎重に倒すべきなんだな。
ところで召還する子分達は一定数だけ？それとも無限に出てくるのかい？
無限に出てこなければなんとかなりそうだが、無限となると詰むorz
926 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 23:31:57 ID:edmxv2rg0: 俺は一気に召喚させた方が楽だと思うけどな
俺も冷凍弾と閃光だけど問題ないから

召喚数に上限はある
927 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 23:35:29 ID:0s6BaABk0: >>922
武器がマスケなら交差、ナパームを使って距離を稼ぐ、他の武器なら空中射撃で一気に削る
空中射撃は感電確認後に使ってもワンセットは入るだろうから確認後が良いかもしれない
スキルクールならパニでも入れてスラ逃げか飛んで縦軸移動
928 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 23:36:55 ID:dI7ADRaY0: >>926
一気に召還するとどうしても電撃食らってしまうヘタレなんだ・・・
攻撃のタイミングが全くわからない。
929 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 23:37:30 ID:geBI4aBM0: >>922
同じ縦軸に並んで少しだけ上か下にずらして空中射撃。
んでめっさ射撃してると真下の地面から目玉がビーム撃ってくるので回避も忘れずに。
930 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 23:38:48 ID:edmxv2rg0: >>928
高Lv冷凍があるなら、一発賭けてみるとかどうだ。
逃げて、振り向きざまに交差。凍ったら勝ち。
負けても知らん。
931 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 01:44:15 ID:iXrovvPE0: 話ぶったぎって悪いがファストアクションて+０だといくらぐらいでうってる？
932 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 01:45:30 ID:CbqB6XYQ0: オートマ屋さんで安く売ってたよ
933 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 03:47:16 ID:nJIM2ZOY0: >>931
レシピからしか作れないからな　今
1.5m以下で買えたら安いかと
934 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 04:35:51 ID:W7bPRxGU0: リボルバーは速度速いでボウガンは普通なのにボウガンのが早く感じるのは気のせいですか？
実際試してみましたけど明らかにボウガン５～６発でリボルバーは４発しか当たらないんですが
これは運営のミスですか。それともリボはレンジャー用だからですか。
935 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 04:47:28 ID:x71Le3z60: 全部天狗のせい。
936 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 04:48:59 ID:u1CRI6PE0: >>933
そんなに安く買えるか？
ここ１週間露店見て回ったけど一番安かったのは中級、知能１１の２．３Mだったな
その後すぐレシピがでたんで作ったら+９最上、知能１４ができた俺は幸せ者
937 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 05:00:26 ID:SbqnZnOc0: >>921
＞マスケの瞬間火力だけど空中射撃を上げて属性弾全部吐き出せるように
Ｍまで上げても８発しか撃てません

＞雑魚相手だとしょっちゅうフィニで複数弾が出るので凄い楽が出来る
＞オート7分の1でマスケ3分の1かな？
１発につきｘ％で判定されてるから
フィニッシュが複数発射される確率はどっちでも同じ

オレは昔からマスケ派だから肯定意見は嬉しいんだが
もうちょっと正確なこと書こうぜ
938 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 05:46:47 ID:ridctF7o0: ファストアクションは長く使うから手に入らないまま何日も彷徨うぐらいなら現物2M以上しても買うべきだと思うよ。
過剰練成狙うとしたら高いんだろーけど時間経てば少し下がるだろーしな。
939 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 06:02:58 ID:KpoxVkkg0: ビスマルクの2部屋目で全部ためて、ナパームフラグレ空中射撃でやろうとしたら
凄い重くてすぐに落ちてってダメージもらうんだけどこれってjtkが原因なのかね
940 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 06:21:51 ID:R8TywPxc0: >>939
モンスのダメージ処理が(PC的な意味で)重い原因だと思う。
単純にモンスの数が多いしライトニングかかってれば2倍の処理だし。
941 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 07:51:58 ID:R8TywPxc0: 51才で決闘に目覚めた、総決闘回数500戦のへたれジェネラルに助言をたのんます！
バックステップ　　　　　【M】　　　Ｃバックステップ　　　【M】
古代の記憶　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【1】
ライジングショット　　.【1】　　　ジャックスパイク　　　...【5】
ガトリングガン　　　　　【1】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【5】　　　Ｃパニッシャー　　　【M】
バーベキュー　　　　　【1】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【　】　　　Ｃマッハキック　　　 .【　】
ウィンドミル　　　　　 .【19】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【1】　　　G-14破裂榴弾　　　.【M】
銀の弾丸　　　　　　【5】　　　フラッシュグレネード弾【M】
冷凍弾　　　　　　　【　】　　　フリーズグレネード弾 .【　】
灼熱弾　　　　　　　【M】　　　ナパーム弾　　　　　 .【M】
強化徹甲弾　　　　　【M】　　　強化硬直弾　　　　　【1】
弾装拡張　　　　　　【M】　　　交差射撃　　　　　　【5】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【1】

薔薇【1】デュアル【1】
狩【マスケ】決闘【オートマ】
雪山含むSP本全取得で51ジャストで残り15

狩で困らない程度の決闘スピに乗り換えようと思ってます。
決闘はタイマン趣向です。
自分が狩時必須のため取得→ｃパニ、光グレ、灼熱M

悩んでるのはRミルを取るべきかどうか。
Rミル取得だとミル17の残りSP5
今のところ未使用スキルなので使い心地(起き攻めに通常が不可能?)を教えてもらいたいです。

もう1つはミルを取らずに、古代MデュアルM残りSP85にするか。
現在すでに知能特化してるので、SPさえあれば古代はもってこいです。

いつかのスピスレに上がった韓国決闘コンボを見るとRSも欲しいと思うのですが、
あれほどの効果を持たせるにはSPが足りないかなと。

悩みが尽きない。だがそれｇ（ｒｙ
助言お願いします。
942 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 08:09:32 ID:ridctF7o0: 通常グレMとかどこに需要あったんだ？
オートマ使いなら硬直少し振ってミル20にしてRミルとって、マッハ5＋cマッハとって。
灼熱Mである必要はないが武器過剰練成してそれでもMがいいなら余計にフラグレだけで相手沈むだろーに。
あと51レベだとデュアルフリッカー2にできなかったっけ?
古代Mほしいなら灼熱崩して浮いた分振る形になるんじゃね。
やりたい事多そうだし。

あと決闘専用装備前提でスキル構築しないと不利点埋めたり利点伸ばしたりって難しいんじゃね。
スキルは狩りとハイブリットでいいけど決闘で勝ちたいなら装備は最低限揃ってないと余計に不利だろ、決闘専用キャラも相手にするんだし。
943 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 09:55:37 ID:dAPGRSmk0: 不屈取れ不屈
キャストアバ*2、ブラックルナ肩、ロイヤルでキャスト短縮したランドランナーないとストにハメ殺されるぞ
それと51だとデュアルフリッカーは3だ
覚醒で自動で1ついてきて48で2取れる
944 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 11:00:44 ID:Xuuqinqc0: >>939
まともなPCでもナパーム+フラグレだけで結構負荷がかかる。
空中射撃とか余計なことしても事故率あげるだけだし、
ナパーム+フラグレだけで逃げ回ってる方がいい。

どうしても攻撃したけりゃPC買いかえれ。
945 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 11:26:32 ID:QXscZtCwO: >>934
銃のステータス表示の『引き抜く速度』と連射速度は別物
ボウガンは引き抜く速度が普通なだけで、連射速度はオートマ並
ちなみに、速射は引き抜く速度を上げるスキル
ってか、初心者質問スレに書くべきだろ
946 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 12:09:48 ID:x71Le3z60: >>941
CBBQは必須、マッハは好みが分かれるから無くていいと思うならおｋ
NグレMAXはいい選択だね、決闘ではカナリ有効。
ミルもスピの弱点の縦軸を補ってくれるのでMAXは正解。

このスキル構成だと開始時に灼熱、Nグレ、フラグレ充填
ミルやランドで牽制しつつNグレを適度に撒いて当たったら
BBQ→フラグレ→灼熱ダウン追い討ち、ナパを挟むのもアリ
ってとこかな。
RSやジャックが低いからコンボには不向きなスキル振りだけど
威力的には困らないと思うよ。
947 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 12:14:27 ID:x71Le3z60: >>943
スト以外にも有効なら取るんだけどねぇ
BMの起き上がり時間差チェイサーにも対応できそうな気もするけど
アーマーで耐えたところでそこに天撃やサイハ入れられて終わるしね。
まぁSPが余ったら取るって感じかなぁ。
948 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 12:35:55 ID:CbqB6XYQ0: >>937
フィニ云々は発射数当たりでいってるのではなかろうか
属性弾10発撃ってオートマボウガンは1回しかFこないけど、
マスケだったら3回Fくるわけだし

ところで、トライスティンガーで二重に弾でてもワカンネ＼(^o^)／
949 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 12:46:08 ID:wIR86Qmo0: >>941
決闘専用ならCBBQかなりオヌヌメだぉ
この前7段のランチャと武器無しでやったときに
ダウンしてる間　速射(下)一発→CBBQ　はめられてさすがにビビった。
950 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 13:25:55 ID:5N8tW88YO: 最近のスピの質すごいな
全身軽甲で逃げて交差と手溜弾しかしない
ショックだったわ
951 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 14:13:04 ID:uQ9zMU7U0: 軽甲スピってみたことないや。
決闘時？
952 名前：931：2007/07/03(火) 15:05:04 ID:RQkocLEUO: >>933
>>936
>>938

なるほど、情報ありがと
とりあえずレシピからさがしてみるわ
953 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 15:32:28 ID:Cn3Tn9Gc0: ロボ出た時メカタウに打ち上げられると死亡フラグだな
3回目当たりから安定しなくなりコイン1個消費orz
次は5回目、黒薔薇で楽にメカタウ撃破できる事を祈る
954 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 15:34:50 ID:0nHEWFjo0: ↑おまいは俺か
955 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 16:24:38 ID:Cn3Tn9Gc0: 覚醒してさっそくシャロKで試してみた
やっべマジ楽しいなこれｗスボボボンって滅茶苦茶爽快だし
黒薔薇はかわい・・・もとい火力すげえし
956 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 16:26:28 ID:Cn3Tn9Gc0: さてと遺跡に篭るとしよう
957 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 16:37:00 ID:x71Le3z60: 黒薔薇達にアバタ着せてあげたいと思ってるのは俺だけじゃないはず。
格闘家のやつでいいから着させてあげてぇぜ。。

↓俺は鬼剣士のアバタを着せるぜ！
958 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 17:12:47 ID:ppedSoKQ0: 過剰強化してる身としては黒薔薇とか足止め用としか考えてないな
959 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 17:32:12 ID:WN0QU7bs0: 黒薔薇覚えたはいいが使いこなせなくて宝の持ち腐れ＼(^o^)／
960 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 17:34:42 ID:Cn3Tn9Gc0: シャローだからうまく使えたけど、メカタウには当てる自信がないわｗ
961 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 18:32:29 ID:ridctF7o0: 精神セット着込んで灼熱のヒット数任せで発動さしてるのは昔見た事あるな。
確かあれは被弾と攻撃両方発動するしマスタリ捨ててるから無意味なんだろーけど、
知能職で常態異常自体は発動率高くなってるんじゃねって思ってんだろ。
混乱の何がウザいってアーマー剥がれるからジャック確定で相打ちだったはずなのに潰されたりするんだよなｗ
それ以外だったら俺にも意味わかんねーｗｗｗｗ
962 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 18:36:24 ID:eAklMLzQ0: ところでさ、知能で状態異常の確率うｐってソースはあるのか？
963 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 18:46:33 ID:IUuYby8w0: >>962
http://www.arad.jp/?GO=news|update&TO=&mode=view&no=126
964 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 18:51:07 ID:eAklMLzQ0: >>963
サンクス！
965 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 18:58:52 ID:Cn3Tn9Gc0: 遺跡の光に黒薔薇いかせなくないか？フラグレかかった所見たこともないし
おりあえず足止めぐらいに出してるからあれなんだが
966 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 19:07:39 ID:BDl9KIcQ0: >>937
デュアルフリッカー前提で書いてるのですよ
一発も出ない事もあるけど大抵一発以上出るんですよねlv3で6,9%だったかな
例え出なくとも貫通率考えたら灼熱の時点では超火力ですよ？
クールが無ければオート一択ですけどね～どうあがいても感電一回で灼熱一回
フィニッシュに関してはそれで正しいと思いますよ
現実的な問題はまた別になるのでそっちの方を重視した結果が一度の機会に於いて
フィニッシュにスキルが乗る確率の考慮に至ったんですけどね

マスケを持ち上げ過ぎに見えたなら誤解ですので武器はどうぞご自由に
個人的な趣向の問題ですしね～個人的にソロはマスケでptはオートが好み
オートボウガンに偏る傾向とマスケ卑下する人も居たようなのでちょっとムキになったかも(笑
967 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 19:30:05 ID:eAklMLzQ0: 今度レテ買う予定なんだが、どの特殊弾をＭにするか本気で悩んでるんだ・・・
銀は燃費○威力○だし
冷凍はマグマオンラインであったほうがいいし
灼熱はノースマイアで有効らしいし
誰か意見をくだしあ＼(^o^)／
968 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 19:31:22 ID:8x6JNFmE0: 銀よりは冷凍だと思うぞ
969 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 19:34:00 ID:Cn3Tn9Gc0: 特殊弾はすべてM、それがスピだと自負してる
狩りならスタイリッシュ切ってもいけるしな
970 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 19:43:29 ID:eAklMLzQ0: >>968
まだ４３でシャロor蜘蛛オンラインなんだが銀切っても大丈夫かな・・・
>>969
シュミレートしてみたが空中、古代、交差を入れるとかなりきついんだけどもｗ
できれば、スキルを晒してほしい
971 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 19:47:21 ID:8x6JNFmE0: レテは50まで待て。全スキル試してみてから使え。
972 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 19:50:33 ID:ueMYtXHs0: >>966
頭大丈夫?
973 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 20:09:13 ID:KpoxVkkg0: スピの足技なんだけど、皆さんどれくらいまでふっていますか？
自分はマッハ5Cとパニ1とBBQ1なんだけど、SPきつきつだからどれも1までがよさそうだと思ったんですが。
ちなみに狩り専です。
974 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 20:12:55 ID:8x6JNFmE0: Cマッハ　Cパニ　BBQ1　Rミル　だけ
975 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 20:15:57 ID:x71Le3z60: ジャック10 高角度5 ミル11（MAX予定）Rミル Cマッハ Cパニ CBBQ
by 主に決闘派
976 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 20:18:29 ID:WN0QU7bs0: パニ1 マッハ5C
主に狩り
決闘はたまに顔出す程度
977 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 20:42:50 ID:Ys05lRbE0: >>973
狩りならパニ1、シュタイア1だけあれば充分
シュタイアはSP60で効率悪そうにも思えるがデフォルトでキャンセル付いててノックバックも大きいので
マッハ5C取るよりも実は圧倒的に効率がいい
978 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 21:02:56 ID:SUaDVI2g0: ミル･パニ・BBQを１。膝５。マッハ５c。
属性弾３種ｍ。ﾌﾗｸﾞﾚｍ。シュタイア１。ナパｍ
狩でも決闘(１万戦以上）でも充分いける。

属性弾３種ｍは狩ではかなり重宝。マグマｋは銀弾が主力。
ただ、決闘に重点をおくなら銀弾５止め、余ったｓｐを足技かRSか速射に回したらいいと思う。
979 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 21:10:32 ID:x71Le3z60: そろそろ次のスレタイ決めね？
【鬼軍曹】【部下4人は全て愛人】
【ただ今】【ノリに乗ってます】

まぁ特にいいスレタイを思いついた訳じゃないので
話を振るだけ。頭の回転のいい方に任せる。
980 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 21:47:28 ID:ridctF7o0: 【ビッチ】【ソープ】
981 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 21:50:58 ID:ridctF7o0: 踏んでたから立てといた。
テンプレキモイからいらないよね。
982 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 22:08:38 ID:q6lVCG7A0: 狩りでシュタイアだと加速ヒットリカバリーの敵を押せないから、
マッハキックで安定だと思うんだけどな。
983 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 22:13:48 ID:x71Le3z60: 両方持っとけばおｋと考えるんだ。
984 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 23:15:58 ID:JKvbfwQA0: 【僧院】【戦闘配置】
まあおれのもどうかとは思うが今たってる新スレには流石に勝ってると思うんだ
985 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 23:48:51 ID:IUuYby8w0: 僧院？？？
986 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 23:56:25 ID:zD4IAmw20: 厨がわくからシンプルがいいんだってアレほどいったのになぁ・・・
987 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 23:58:49 ID:x71Le3z60: 僧院ってのがいいよな、尼さんかってのｗ
そ、そうか、これは第2ブラックローズ隊の前振りなんだな！
巫女さんな黒薔薇に魔法援護してもらって( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
988 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 00:17:59 ID:5sBgMru.0: バカ野郎！
シ　ス　タ　ー　に　決　ま　っ　て　る　だ　ろ　う　が

罰として、薔薇部隊（男限定）でしばらく研修な？
989 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 00:20:49 ID:1sux9GZY0: スレタイとか「スピッドファイアー」だけ入ってりゃいいだろ
990 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 01:11:40 ID:QY3NFuDs0: 埋めついで誘導

【ｶﾞﾝﾅｰ2次】ｽﾋﾟｯﾄﾞﾌｧｲｱPart8【ｼﾞｪﾈﾗﾙ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1183474957/
991 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 01:18:37 ID:fLy8SjmI0: 埋め立て
992 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 08:04:42 ID:atn6p2M60: 埋めついでに。
>>966は何を言いたいかほんとにわからんな・・・。
＞クールが無ければオート一択ですけどね～どうあがいても感電一回で灼熱一回
いや灼熱打ち終わったら銀でも冷凍でも込めて打てばいいじゃん・・・？
マスケだと灼熱1セットで終了だろうが
オトマボウガンなら灼熱銀の２セットは余裕なんだが・・・？
993 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 08:14:09 ID:GreY7Xj60: スピでリボ持ちってありですかね＾＾；
994 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 08:30:55 ID:i9asi0SY0: ｳﾒ
ついでに984を良くわからない人へ顔真っ赤にしながら説明
黒薔薇の方々は移動中とかに喋るんだけど、喋った時ふきだしが出るんだ
「僧院戦闘配置」
この誤字、がちなんだぜ？
>>993　リボで良いのが手に入ったのなら使い続けるのもありなんでないっすか？
まあ、集団に対する殲滅力はマスケ、瞬間火力はオートマボウガンにそれぞれ劣ってるから
未強化使うんならどっちかに乗り換えるか、交換しながら使うかするべきだと思うで
995 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 08:34:06 ID:Wq7z0vO.0: 狩りはフラグレ→BBQだけで十分だろ・・・常考
996 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 08:51:28 ID:i9asi0SY0: >>995
常考とか…燃費も効率も悪くないかい？
フラグレ：ライトニングうまいけど範囲攻撃って覚えてる？
ＢＢＱ：ダメージは期待できるけど1対1スキル

マスケ装備して弾込め通常とかの方がよっぽど･･･
あつりでしたかさーせん
997 名前：934：2007/07/04(水) 09:15:34 ID:pEn9Bjwg0: >>945
今更だけどありがとな。お前にはまじで感謝。感激雨明日。
998 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 09:15:56 ID:pEn9Bjwg0: 梅
999 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 09:16:17 ID:pEn9Bjwg0: うーめこちゃん
1000 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 09:16:50 ID:pEn9Bjwg0: １０００だったら＋13ファストを強化する

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