【足を】限定PT賛否両論スレpart5【引っ張るな】

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1 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 12:48:53 ID:40XmRpZ20: part1　【僕】限定ＰＴ賛否両論ｽﾚ【ランチャー＼(^o^)／】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1161880179/l50
part2　【職差別】限定ＰＴ賛否両論スレpart2【イクナイ】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1171479725/l50
part3　【職差別】限定PT賛否両論スレpart3【上等】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1176577148/l50
part4　【職差別】限定PT賛否両論スレpart4【どんだけー!!】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1178961861/

P.S.現在の壊れたゲームバランスではもうどの職も仲良くするというのは不可能なようです
明日にはテスト鯖でAct3が実装されます
ガンナー・格闘家の覚醒スキル、新D新マップ実装により
職の勢力図にどのような変化が起こるのか
これで波乱が起きないわけが無い
PTに関する様々な不満、要望、アドバイスなどを語っていきましょう
2 名前：1：2007/06/12(火) 12:49:59 ID:40XmRpZ20: すまない、part4のhを抜くの忘れた
エアーシュタイナーで首吊ってくる
3 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 15:09:23 ID:EMVJxXQo0: >>1乙
>>前999
無能を無能と言って何が悪い？
NPCじゃないんだからNPCよりましな動きしろと言ってるだけだろう
こっちゃ聖人君子じゃねえんだよ、いるだけで邪魔になる寄生の面倒まで見切れるか

誤解のないようにいっとくが、強化+いくら以上でないと、全身密封でないと、コンティニューコイン
何枚ないと役立たずだとか思ってるんじゃない
全身青でもコイン0でもそんなことに文句はつけねえからせめてマスタリー理解してこい
基本的な立ち回りは1度言われたら覚えろ
最低限の礼儀は弁えろ
あと個人的にだが「ｗ」とか「＾＾；」とか多用すんな、特にくたばって「ごめｗ」とか張り倒すぞ
そういうことができない奴を無能とか寄生と呼ぶ
4 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 15:29:56 ID:N/yYRR7M0: 他人がどんなことで怒り嫌悪感を抱くのかなんて
極端な場合を除き分かるわけないだろう。
初見でそれができると思ってるなら野良ＰＴ来ないでくれ。
5 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 15:52:39 ID:wPbnDQR60: >>1 スレたてお疲れ様です。

>>3 PCの前で恐ろしいくらいぶつぶついってそうですな。
それでいてあたりさわりのない会話から始めるのですか？

8割ソロってて、ギルメンPTも楽しいけど、野良も好きで
加入やリダもしてきた俺から…頼むアラドもこのスレもこないでくれ。
6 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 16:00:25 ID:Vyxbj.PIO: これからデビューなんですが、アルフラだと全身青は認めてもらえませんか？寄生と取られるでしょうか？
本音を教えてください
7 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 16:07:51 ID:a19V1hocO: ﾗﾝﾁｬｰでたいまんきついな
HJMすげーわ
8 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 16:13:34 ID:Z0WVnRz20: >>3
じゃあ「優秀なNPC」がいるオフゲをやってればいいんじゃないの？
何のためにオンラインゲームしてるのかな。
9 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 16:16:16 ID:fmPrg5E20: >>6
いや別に。
はっきりいって他人がどれだけダメージ出してるかなんて、
よほどのことがなければいちいち気にしないもんよ。
同職ならちょっと興味があるくらいか？

動きが悪い人の装備を見てみると、
店売りとか強化とか以前の問題であることが多い。
10 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 16:16:32 ID:zcFGfILs0: 今気づいたんだが…。
そもそもＰＴに求めていることが違うんじゃないか？
効率を求めるのか、楽しさを求めているのか。
11 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 16:32:29 ID:WdVUHFLw0: コミニケーション等の楽しさ重視なら、ギルドやフレPT作るんじゃない？
ギルド等の人付き合いが面倒だが、ソロに飽きたor時間がない人が効率求めて野良PTを組むと思うわ
12 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 16:36:39 ID:fOCTSQ460: 人付き合いが面倒とかじゃなくて、できないんだよきっと。
コミュニケーション取れるなら野良で出会った上手い他のメンバーとかに声かけれるだろ？
そうやって仲間は増えてくもんさ

めんどう・うざいんじゃない。できないんだ！
13 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 16:53:19 ID:/tOff27.0: 要するに（色んな理由で）ソロでクリア出来ない人達がＰＴ組みに来るんだろ？
そんな人達にPS等を要求する方が間違ってる罠。
14 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 17:16:39 ID:OB1KXCMA0: 一見さんが多い野良ptで最低限の事をするのは礼儀だよ
人付き合いは初見が大事だよ？いい加減にしてる人はプレイ、装備、言動ですぐ分かる

狩り中断してまでギルドチャットに励む人とかは論外
中にはそれまで一言も喋って無いのにギルドチャットの誤爆する様な馬鹿な人も居た
ptチャットする気も無いのにTab押さないから俺友達多いんだぜ？とか俺うめー！のアピールかな？

流石にドン引きしたのは言うまでも無い
15 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 17:35:42 ID:Bs8kGoy20: 逆に言動ですぐ見分けつくから、対応し易いよな。
要は上手くチャットして、いいフレンド増やしていけばいいだけさ。

まあ野良で紛れ込んでくるウザイ奴等の相手はどうしてもしなくちゃならんが
自分がベストを尽くせれば周りが無能でも悔いはないぜ。
16 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 17:38:28 ID:3n/yJrk20: >>13
お前友達いないだろｗ
17 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 17:59:40 ID:.yEM4zzs0: 前スレ1000の俺には興味ないってか

いいよいいよ
18 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 18:33:07 ID:uIIZrCdg0: >>10
その楽しさっていうのがどういう意味なのかが分からない
アクションゲームとしての楽しさなのか
コミュニケーションの楽しさなのか
俺は基本野良に求めるのは前者。だから変な奴がいると正直しんどい
後者についてはギルドでお腹いっぱい
しかも装備悪い奴に限って、コミュニケーション能力もない奴が多い
こいつ何も反応しないな、喋らないなとか思って装備見ると青文字+0みたいなパターンが多い
19 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 18:37:49 ID:fmPrg5E20: 装備にお金かけてないからどうだこうだってのは占いの域を出ないよ
マスタリわかってないようなのは問題としてもね
20 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 18:56:37 ID:Bj07tgCQ0: >>17
大丈夫だちゃんと見てる人はいるぞ
行ったコンビニの店員がかなりかわいい子でますます（ｒｙ

強化は＋７止めのチキンな俺の意見

結局は野良ＰＴって人によって許せる領域が違うもんだし
求めるものも違う
蜘蛛とかマグマだとＰＴ名に「さくさく」とか書いてる時あるけど
ああいうＰＴは効率重視だろうから青文字装備の人とかは避けるべき
逆に「わいわい楽しく」とか書いてあるＰＴで無言とかだったら
たとえ強化＋１４桃武器だろうが蹴っていいと思う

行き先しか書いてなければ誰が来ても文句は言えない
あとはリダの裁量で蹴るか、自分が抜けるだけ
21 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 19:17:48 ID:TKMmLNOIO: >>18
PTする時にアクションゲームの楽しさを求めるってよくわからない
22 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 20:08:24 ID:RjujvzBU0: >>21
スポーツと似たようなものじゃね？
上手い奴ら同士でチーム組んだり対戦すればいい勝負になって楽しいだろ？
だけど足引っ張る奴がいると微妙にギクシャクな展開になる。
そこをカバーするのが良いって言う奴もいれば、
てめえのせいで勝負にならねえって言う奴もいるってわけだ。
23 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 20:15:54 ID:WdVUHFLw0: 現在lv50になりマグマｍソロ回復なしでいけるが、ソロなんか3回ぐらい回ったらリアル疲労度と集中力がもたない。
ソロの方がおいしいだろうけど、PTで時間効率上げて疲労度消費しないとやってられない。
てか、ソロで全疲労度消費なんか、ゲームに使える時間と精神力が相当無いと無理じゃね？

コミュニケーションはギルドでするし、狩PTでは最低限のマナーと挨拶・出発前の社交辞令話ぐらいでいい。
逆に、ギルドの人を自分から狩PTに誘うことはないし、迷惑かもしれないから野良の人とあまり喋る気になれないな～
24 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 20:18:52 ID:T1.HGqncO: 強い奴と組たいなら+13ﾎﾞｰｶﾞﾝの俺様が組んでやるよ
ちゃんと空気は読むぜ？まだ３９だけどな。
25 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 22:23:26 ID:DwJ.P4tw0: >>22
スポーツの例えに乗るなら、単純に下手なだけとかは個人的には問題ないけどな。
むしろ試合中にグラウンドの外に出て眠りだすようなレベルが普通にいるのがな・・・
26 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 22:32:45 ID:qWUp4jz.0: >>23
仮に野良ＰＴでマグマＭやって疲労度全部使い切るくらいの時間あったらソロでも十分使い切れるわけだが
まさかＭソロなんかやってて時間無いなんて言ってるんじゃないよな？
27 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 23:38:04 ID:Bj07tgCQ0: >>26
火力のない職は時間かかるぞ
28 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 01:31:16 ID:659BiKVg0: >>26
阿修羅でやってみろって・・・。
開幕サクリでマグマＥソロ、マップの８割は血十字ドラゴで行ってるバサカでもしんどいよ。
メカとかは知らないけどさ。
29 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 01:31:53 ID:HNAsDmBc0: ソロなんて飽きてやってられましぇん。
30 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 02:11:45 ID:pzdt8Gfs0: 大体Lvの半分位の経験溜まる位でソロは飽きて行きたくなくなる。
だから野良PTに入ってたな。
マグマLvになれば大体の人がｿｺｿｺ強化してるし。
よっぽど酷い人以外（言動とか行動が）特に気にしない。
まぁｻｸｻｸ行けるとうれしいのは嬉しいけどそれに固執はしないな。
というか、まだｱﾙﾌのﾏｸﾞﾏPTで其処までの地雷にあたった事はない。

まぁ。蜘蛛・シャロ・墓は地雷に沢山出合ったが･･･。
フロストしかしない４MAPに一回ﾒﾃｵするｴﾚとか、ｷｭｰﾌﾞ・古代ﾛﾎﾞﾃｨをﾎﾞｽ
ですら使わないﾒｶとか。
自分は強化してない人よりもそういう人の方が邪魔だと思う。
31 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 02:22:55 ID:lcVsUhXM0: どんな奴でもいい
日本語さえ理解出来ていれば･･･

マグマＭかＫ全４５↑死に放置×ＰＴ
を良く作ってるんだけど

申し込んでくる奴がコイン０枚の奴とか４１レベルの奴とか何なのかと言いたい。

たまにコイン持ってる奴来てもボス始まって即死んで、「死に放置×ＰＴなんですが･･･？｣って言うと
｢ボスまで来たから放置じゃないでしょｗ｣とか言い出す奴は本当に死んで欲しい。
特にレンジャとポンマスが多い気がする(´･ω･`)

以上チラ裏の愚痴でした。
32 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 03:30:43 ID:IlHJ7DJc0: >>31
もにょもにょ
33 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 03:42:00 ID:/4/kUygY0: 31>>コイン０とは書いてないんだから、それはあなたが悪い。
あとはボスまで生きてるんならそれでもマシと思ったのがいい。
ひどいともっと早く死ぬ奴いるからボスまで生きてくれただけでもありがたいって思え。
34 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 03:51:13 ID:OQdV1nEQ0: 確かに入れなかきゃいいだけの話だわな

＞あとはボスまで生きてるんならそれでもマシと思ったのがいい。
放置は放置だろ、PT名は放置×

あとあなた口が悪い
35 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 04:02:31 ID:Z6FrLlO.0: コイン０か１＝PTいれない
低レベル＝PTいれない
名前に†＝PTいれない
装備が変＝PTいれない
職がマグマでエレ＝PTいれない
職が銃ネンソウル以外＝PTいれない
挨拶が46＝PTキック
挨拶しない＝PTキック
日本語を話せない＝PTキック
白字回収に走る＝PTキック
復活しない＝PTキック
報酬画面で先めくり＝PTキック
36 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 04:02:38 ID:Yj1AiJSM0: 下手なのは我慢する。個人差あるし仕方ない。
でも回復使う気無いのとか突っ込んでいきなり死んでずっと放置とか
エレマスなのに板金と重甲で固めてるとかそういうのは勘弁してほしい。
そういうのと当たったらダンジョンの途中で帰ってもいいですか？
37 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 04:02:39 ID:4bfyfngEO: 死に放置×にコイン0で申請してくるのは腕に相当な自信がある奴なんじゃないの？
あるいはこまめにアイテムで回復する人
極端だが、死に放置さえしなきゃいいんだからコイン枚数は関係ないだろう？
墓みたいな場所ならまだしも、マグマなら常にHP7～8割くらい維持しときゃあ事故死はありえないしな
でもまぁそんな低い可能性に賭ける意味は全くないんだけども
大抵はPT名も見ずに手当たり次第申請しまくってる厨なのが現実／(^o^)＼

行き先蜘蛛Kって書いてあんのに入ってきていきなり
「どこいき？」
「墓いこ」
みたいなこと言う奴に2連続で遭遇したときは思わず爽健美茶吹いたぜ
他メンバーの人からもわざわざ「追放しましょう」って囁ききたし追放したら
〇〇マナー悪すぎ＾＾；
とかオープンチャットで言ってるし考えられへん
38 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 04:05:52 ID:Yj1AiJSM0: >>35
コイン0はともかく1は仕方ないんじゃない？
金庫とかレテとかアバは買う気になるけどコインは買う気にならんのよ。
その代わり回復はガンガン使ってるけどね。
39 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 04:06:18 ID:OQdV1nEQ0: 俺だったら
「蜘蛛行きPTなんで」って言う
無言で追放はしない
40 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 04:07:25 ID:Yj1AiJSM0: >>37
あれかね、名前が厨っぽいのだったら放置してる振りしてスルーするべき？
41 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 04:12:03 ID:uPbn1nt60: むしろ現段階でLv50まで上げられる奴どんだけ暇人なんだよと問い詰めたい
42 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 04:13:52 ID:OQdV1nEQ0: 暇人だけどメインレベル４２です
43 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 04:18:41 ID:Yj1AiJSM0: 暇人で毎日何時間もインしてるけどダンジョンへはほとんど行きません。
何日か狩りしなかった事もあります。
なのでもう半年以上してますがさっぱりレベルが上がりません。
44 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 04:22:57 ID:RdEPUWgM0: >>41
少なくとも１ヶ月以上前の時点でレベ５０の人とか普通にいたような気がする。
現時点でレベ５０の人はそれほどレベ上げが早いわけじゃないと思うが。
まぁ暇なのはほぼ間違いないでしょうが。
45 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 04:39:25 ID:w826gykw0: >>43
それはそれでいいと思いますよ。
のんびりゲームしていきましょうよ♪
46 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 04:39:39 ID:Yj1AiJSM0: たしかACT2実装から10日経つかどうかぐらいでもう50はいたね。
本スレでチートとか何とか色々言われてた。
47 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 04:43:31 ID:w826gykw0: >>46
ﾒﾝﾊﾞｰ制による疲労度回復がありますので、一日ずっとインして戦っていれば
10日で50いけると思いますよ。
時間に余裕のある方ではないと無理ですが。
48 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 05:16:54 ID:Yj1AiJSM0: それはさておき、自分から入ったPTに阿修羅以外の板金愛好家を始めとする
マスタリーって何ですか？みたいな人がいた場合、どうやって抜けたらいいですか？
無言抜けはさすがに痛い子ちゃんと思われるので上手い抜け方あればご教授お願いします。
49 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 05:28:57 ID:7TVr7qfw0: 「○○さん、その装備スゴイ性能ですね（・Ａ・）」
「ちょっとボクも露天で同じもの探してきます、ＰＴありでしたーﾉｼ」

というのはどうだろう。
50 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 05:32:38 ID:Yj1AiJSM0: それはちょっと＾＾；
51 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 05:32:45 ID:VyvZAiB20: >>26
リアル疲労度と精神力が持たないって書いてるだろ・・・
マグマソロｍ+１でポーションがボスの1～2前部屋で切れるぐらいの時間。クリアーに15分弱ぐらいかな？
最近は、ソロせずにptでとっとと疲労度消費してる（それでも面倒で疲労度残すことも多々
てかPTとソロでクリアー速度変わらないって、それハズレPTと思うのだが。。。
まぁ　休憩無しでpt組んだときと同じ速度で飽きずにグルグル回れる人は、ｐｔ組む必要ないと思うよ。
喋りたいならギルド入ればいいしね。

>>41
大して使わないのに複数のキャラ作ってるからじゃない？
ptだと2時間弱あれば疲労度消費できるし、毎日しなくとも１キャラに集中させてたらlv50は行くよ。
まぁ　本当に忙しい奴は息抜きでもゲームなんてやらないだろうけどね。
52 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 05:49:42 ID:Yj1AiJSM0: 今までのPTで一番きつかったのはポン2グラバトメのマグマMPTだった。
道中3人死亡って何なのよ。
53 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 06:19:50 ID:zrqQWKkw0: >>52
同情はするが
それは職のせい？それとも中身の人のせい？
そこまで書かないと「大変だったね」で終わりなんだが

最近思うのは範囲火力やＰＴでの人気度＝レベルの上げやすさだと思う
自分のキャラで一例

阿修羅バサカはＰＴになかなか入れないからソロ
火力のない職なのでクリアに時間かかる＝疲労度余りまくり
＋鬼剣士ソロだとよほど上手くない限りＫとか無理だし結局蜘蛛～マグマＮとか
全然レベル上がらない（１ヶ月で２とか）

一方でスピとランチャー
ソロでもいけるうえ、ＰＴを組むことであっという間に疲労度消費
＝レベル上がりまくり

俺の場合はこんな感じでレベル上昇速度３～４倍差ぐらいになってる
正直鬼剣士系で１キャラに絞って育成したとしても
ソロ中心じゃ疲労度きっちりと使いきれるか微妙
ましてニートしてるわけじゃないから丸一日出来る機会なんてそう多くないし
54 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 07:18:23 ID:Yj1AiJSM0: >>53
職のせいで火力が無いのも大きいし、バトメの動きが悪かったのも大きいかな。
毎回ゾンビに毒霧吹かせるのは勘弁してほしかった。回復も使わないし・・・。
バトメがPTに入れてもらえないってよく聞くからバトメは積極的に組んでみようと
思った矢先に出会ったバトメがそんなだったｗ
バトメの事はよく知らないけど、マグマではチェイサー使わないのが普通なのかな？
1回もチェイサー飛ばしてなかった。
55 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 07:21:32 ID:Yj1AiJSM0: あと鬼が厳しいのは同意。
ギルドのガンナー連中の自慢とかいつもギルドチャットで垂れ流されてるのが目に入ってくるよ。
「今日は200万しか経験稼げなかった」とか。
厨がいるギルドは地獄だぜ。ﾊｯﾊｰ
56 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 08:12:45 ID:XolsvlVg0: >>54
チェイサーをバッフとしてチャージして撃たない、物理特化バトメもいる。
ただ、要所ではチェイサー飛ばすのが基本。物理特化でも打撃力低いからね。
それに全爆やオートチェイサー前提で全属性最低Lv1は持ってるだろうから。

そのバトメは残念ながらハズレとしか言いようがない。
57 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 08:53:29 ID:UG/Ue.JM0: >>54
バトメは単体火力は低くない、敵の弱点属性に合わせた全爆をきっちりとぶち当てていけば道中巨人を瞬殺する程度の火力は発揮できる。
要するにそのバトメが個人的にハズレだったという事。
58 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 09:05:19 ID:Z6FrLlO.0: >>57
その理論だとバトメにハズレ多すぎじゃね？
59 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 09:13:27 ID:iQQZ/.Y.0: そもそもバトメ自体が前衛職と相性悪い。
60 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 09:17:55 ID:Yj1AiJSM0: 今の後衛って火力高すぎで後衛3バトメだとバトメいない方が楽なんじゃ？って気がする
61 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 09:37:38 ID:EE2IaDoIO: マグマ行くのに火闇型とか世迷言言ってるのはハズレだろ。
62 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 10:02:34 ID:coliZGe.0: 阿修羅でＰＴ組んだら「阿修羅か、おつ」で追放された。最初からＰＴに入れるなよ、というか追放理由阿修羅ってだけ！？
アラドのクオリティの低さにはがっかりだわ。
そりゃさ？マナー悪いやつはまぁ差別してもしゃーないわな？それは認めるよ？
でもさ、ＰＳのなさとか、職自体の火力のなさ、邪魔になりがちな職、そういうのってＰＴにいると楽しめないか？本当に？
心が狭いというか自分勝手というか・・・結局職差別してる連中ってあれだろ、自分が楽したいだけだろ。
精霊邪魔ぁ？阿修羅不要ぅ？はぁ・・・・？アラド戦記をファミコンか何かと勘違いしてるんじゃないだろうか。
自分好みの職だけどＰＴ組んで魔王退治ってかぁ？そんなもんドラクエやっとけよ。
オンラインでやる以上、ＰＳないやつと組んでやってみるのも楽しみのひとつだろうが。
それともＰＳないやつと組むと自分がＰＳないのバレっか？自分にＰＳありゃ雑魚とか不要職、邪魔職と組んでも全然楽しめる。
阿修羅以外にはランチャ、レンジャ、ソウル、エレマス、ＢＭ、喧嘩、グラ、ストを持ってるが
どもキャラも、サモナとかバサカとか阿修羅とかと組んで全然楽しめるぞ？
前衛はサモナと相性悪いのが当然のように叫ばれてるがまじで吹いたんですけど、ＰＳない連中多すぎってことじゃん。
ちょいと戦い方かえたらサモナは前衛とも相性バッチリなんですけど？これはＰＳではなくＰＱの問題かもな（ＰＱわかんないやつはググれ）

ながなが書きましたが本心と本心じゃないとこあります・・・ＰＳない人と組むとまぁ少しイラっとくるよね・・・
サモナと前衛・・・まぁ相性・・・悪いわな・・・ごめんな・・・
イライラしてたんだわ・・・「阿修羅か、おつ」・・・ショックすぎた・・・
しばらく阿修羅ではＰＴ参加しないわ・・・はぁ・・・
63 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 10:12:31 ID:Yj1AiJSM0: >>62
PS無い人と組んでも問題なく狩れる火力あればね・・・
火力無くて最近辛い。
64 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 10:17:43 ID:ufgpFaHc0: そもそも疑問に思うのは、職差別して効率重視して楽してレベルあげて５０にして・・なぜそんなに急ぐ？
俺の価値観だけかもしれないが、レベルをキャップまであげることよりも、そこまでの過程が楽しい。
むしろ、５０になっちまうと、楽しみが減りそうで怖いわ。
いろんなＰＴ組んで、いろんな苦労しながら、全滅しつつも進んでいくのが楽しいけどなぁ。
不遇職ばっかのＰＴになったら、マグマＮとかＥにランク落とせばいいじゃないか。
もちろんＭにチャレンジして全員総力戦を楽しむのもまたよし。
楽勝当然の中で、へまして申し訳なく思うより、苦戦必須の中でうまく協力できて全力で勝利を得るほうが
数倍楽しいとおもわないか？
強職４人でサクサク、って楽なんだろうが、なんの成長や進歩もないわな。
もっと苦戦を楽しもうぜ。

そんな俺、どＭ。よろしく。
65 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 10:26:01 ID:IlHJ7DJc0: >>64
基本的に職差別とかしてる奴クズだから追放された＝糞を踏まずに済んだ
そう考えるんだ
まともな脳味噌持ってる奴は基本的に職で人を蹴らん
あと俺もドＭ
66 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 10:26:20 ID:/qMO3LTw0: >>62
阿修羅ダメなのにOK押したそいつが悪い。それだけは間違いないよ。
間違えてOK押したんならとりあえず謝るべきだし。いきなりその一言で追放は人として無い。

ちなみに阿修羅はがんばればどこでもそれなりに活躍できる万能職なんです。
火力は悲しいほどに無いけど、あんまり冷たくしないでー(ﾉ□｀)
67 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 10:26:37 ID:BNXic9CM0: 気持ちは良く分かるが、弱い人と組むというのもあくまで楽しみの一つでしか過ぎないわけで、
全員が必ずそれを楽しまないといけないわけじゃないんだぜ
それこそオンラインである以上、相手の楽しみ方だっていろいろなわけだし、
俺達ＴＵＥＥＥＥＥだって楽しみの一つだからね

思うんだが、被差別職こそＰＴ作成したほうがいいんじゃないかな？
それなら組んでもかまわないって人しか入ってこないし、お互い嫌な思いしないんじゃね？
オレみたいに前衛ＰＴみたら優先的に申請してる人間もいるみたいだしさ

作っても集まらねーんだよ！っていうのは、まあ、しかたないんじゃないかな・・・
68 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 10:27:28 ID:IlHJ7DJc0: >>64
すまん>>62宛てだった
69 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 10:34:11 ID:jp7Xfsdw0: 王はともかくマグマや墓程度で差別するやつはザコ
俺は阿修羅だろうがバトメだろうが申請来たら必ず入れてる
レベルが低すぎるやつは遠慮してもらってる
まぁランチャーだからソロになってもKだろうが余裕ってのもあるが

サモナーは嫌いじゃないがイーター攻撃する精霊を放置するやつが多すぎてさすがに入れるの躊躇する
70 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 11:04:38 ID:ufgpFaHc0: ふむふむ、いろんな意見があって面白いですな。これでこそＭＭＯの醍醐味。
それはさておき、優遇不遇というどうしようもない点が存在するのはいたしかたないが
強職側も弱職側も、「歩み寄りの努力」があればもっと楽しくなるのかもしれない。
弱職側は、スキル、回復やコインを惜しまずＰＴ貢献する努力。ＰＴプレイ上不利益な行動、スキルについての知識を増やす努力。
強職側は、やって欲しくないこと、やって欲しいことを相手にきちんと伝えること。そして多少きつい戦いでも受けてたつ忍耐と度量。

きれいごとだの、非現実的だという指摘をうけそうだが、あまりにも職差別が当然のごとくまかり通ると
さらに職別人口の偏りができてしまい、つまらなくなってしまうのではないだろうか。
このアンバランスを、運営だけのせいにするのではなく、プレイヤーの意識も変えることで少しでも改善できればとおもう。
と自分でいっておきながら、到底無理な話なのかもとも正直おもう・・・

じゃあ、この世の中が強職数種だけになってしまったら楽しいだろうか。つまらないと思う。
だから、不遇職の人をみかけたらむしろ応援してあげる気持ちでＰＴに入れてあげて欲しい。
らんちゃ「おおぉ、阿修羅でよくマグマまで！がんばってくださいね」
阿修羅「ご迷惑かけると思いますが、全力でがんばりますのでよろしくお願いします」
こんな世界を目指そうじゃないですか！
71 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 11:08:33 ID:dM2uO9fM0: >>62
そいつのマナーが最悪なのは確かだが、たぶん入れるつもりなくて入れたんだと思う。
人気の狩り場は要請が重なりまくることよくあるから。

レベルが↑の人が間違ってはいるときはいいとして、適正より5くらい↓（ある意味最も適正）が入ってきた時は…
まぁ多少レベルが低かろうとうまい人は戦力として申し分ないからいいんだけどね。職にかかわらず。
ただそういうケースでは寄生養殖育ちの人が多いから…(´･ω･`)
72 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 11:10:15 ID:UG/Ue.JM0: というかサブが今天井レベルなんだがPT欄開くと養殖PTしかない事がザラにありすぎて困る。
73 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 11:17:09 ID:UVvJos3k0: メインサモナー使い　Lv49だが
前衛とは相性いいですよ。友には頼んでバサカで来てもらったりしますし。
あとは、ランチャーだな、相性いいのは。
相性が悪いのは、むしろプレーヤーの考え方が凝り固まってる人だな。
たまに、サモナー耐性ない方不可という野良PT作ってるんで↑の阿修羅さん
とか見かけたら御一緒にどうですか？
アルAにたまにいるんで。
74 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 11:18:38 ID:BNXic9CM0: >>71
あるあるｗ
最近は要請が来たら一旦ドラッグしてから確認押してるよ

３人埋まってあと１人って時にはドラッグ中にまた要請が入るから
ちょっと申し訳ないとは思いつつ選り好みしてしまうな

そういうときの職選別基準は、なるべく多職にバラけるようにしてるなあ、
それが一番楽しめると思うんだよね、個人的には
75 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 12:16:06 ID:3CmegyzU0: このスレ見てると阿修羅使ってるとＰＴ要請しにくくなりますね＞＜
76 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 12:16:37 ID:3CmegyzU0: 日本語おかしいなorz
脳内変換よろ
77 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 12:43:34 ID:7vVNr2rc0: 鮭はPTに居ても基本邪魔なだけだからな、能力的にも見た目的にも行動的にも
このスレや鮭スレで見かける猛者クラスの鮭はPTに居るとオッ？って気になるけど現実は10人組んだら10人が大体糞って状況だし
立ってるだけで暇なのはわかるが白字にダッシュとかただでさえ味方に負担かける鮭のする行動じゃねえだろ
走っていって白拾う暇あったら狙って投げろと…
78 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 13:02:29 ID:9q8kt3E60: サモナと組むと相性どうのより目が疲れる
79 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 13:59:24 ID:EWG6Z5760: >77
最近の鮭はそんなに酷いのか。
草植えて、付いて来いやって、あいつをフルボッコにして
姉さんニードルからナイアド呼んで犠牲にして回り込んで
光槍でブン殴ってたら立ってる余裕なんてないんだけどな。

>>78
目が疲れるのはどうしようもなかとです。
自分も精霊犠牲ハイブリ型ですから常時5～10匹呼んでるし。
心の目で感じでくださいとしか…。
80 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 14:01:07 ID:UVvJos3k0: >>77、78のような人はサモナーとPT組まなきゃいいのですよ。
サモナー耐性ないのだから。
81 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 14:04:20 ID:BNXic9CM0: そう言えば、こないだ奇跡のようなＰＴに巡り合えたのを思い出した・・・
敵殲滅中に白字ドロップしたんだけど、そのとき４人全員がなんと、
白字を無視して敵に向かって走り出したんだぜ？！

その後一人抜けて入れ替わりに入ってきた一人が白字独占してたんだけどな
82 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 14:08:55 ID:VyvZAiB20: サモナーは相性いいですよ。
一緒に後ろでメカ出すだけですから。
83 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 14:16:11 ID:7vVNr2rc0: >>79
ここ最近まともな鮭と会ってない
まともな鮭はソロしてんのかねぇ…

>>80
糞な鮭と組んだからって鮭全てを区別するのは失礼だろう？
84 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 14:33:45 ID:yPOWtn2A0: PT組む時メカやランチャーなどの申請は無視してBM、阿修羅あたりを優先に入れている
俺はどM
今までPT組んだ阿修羅はみんな楽しかったよ
やっぱりせっかくのネトゲなんだから楽しまないとって思う
85 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 15:13:01 ID:06QCDNk.0: 重くなるから暴走禁止って言われたことがある。
何でだよｗｗｗｗと思ったけど大人しく従ったお。
86 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 16:06:59 ID:Svzwq5cM0: >>84
俺も俺も
過疎職を優先して入れてる
俺の経験上、過疎職にハズレはあまりいない気がするしな
87 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 16:16:53 ID:6ctyr2ZY0: >>84
どこの俺ですか
がんばってる奴には抜けていくときにエールを送る俺ガイル
88 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 16:27:00 ID:H2ITZh/E0: バトメなんだが無言のPT要請が頻繁にくるんだが
これってネタとして拾おうとしてるのか、それとも魔法職と勘違いしてうめぇｗｗｗｗしたいのか
どっちだろうと悩んでるうちに去っていってしまう今日この頃
89 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 16:55:47 ID:4LgWbymI0: 職差別は一切しない俺なはずだったが、野良では悪いがサモナーだけは申請蹴ってる
理由はPTの集まりが悪くなる、みんなすぐ抜けていってしまうから
俺自身は身内に40代後半の鮭いるし、いいところも悪いところも分かってるんだけどね
でも野良は集まり悪いとしんどいし、そっち優先で考えてしまっている
最初は構わず入れてたんだけど、鮭入れた瞬間に申請がパタっと止んで何十分も待たされたり
3人以上の状態で鮭入れると、先に入ってた人がきゅうに抜けてしまったり
その時は抜けなくても、高確率で1回周ったら鮭以外の人全員抜けていってしまったり
以後集まりが悪いのエンドレスで、もう悪いが入れるのはやめることにした

俺と同じような理由の人結構いるんではなかろうか？
90 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 17:05:01 ID:51ptnVdA0: >>84 >>86 >>87
阿修羅さんお疲れ様です～＾ｗ＾
91 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 17:19:01 ID:zrqQWKkw0: >>81
夢を砕いて悪いんだけどそれ普通じゃないか･･･？
敵を全滅させて近くにいた奴が流れで拾うだけかと･･･

>>90
本物の阿修羅持ちの俺が一言言おう
お前とは組まん　スピ他別キャラ使ってる時でもな
92 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 18:07:13 ID:Svzwq5cM0: 阿修羅か。
鬼全盛の頃は阿修羅大嫌いだったなぁ。
決闘で虐められてたからなんだけどねｗ
でも過疎職になっちゃうと、何だか可哀想でなぁ。
さっさとメカだのスピだの、改変に期待が持てる喧嘩だのを作ればいいのに
過疎職で頑張ってるのを見ると、つい入れたくなるよな。
93 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 19:13:57 ID:pElqsZXQ0: 鬼を使ったことがないので、阿修羅のことは良く知りませんが・・・
こないだ墓へ行った時に素敵なバサカさんに出会いました。

緑字Mobには率先して向かい、自分のHPに関わらず何度もサクリ。
なのに絶対に死なず、ボス戦まで大活躍。

バサカをサブで作ってみようかという瞬間でした。
94 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 19:40:40 ID:fUYntUEA0: ああその人、もしかすると俺が会ったバサカの人と同一人物かもしれん‥
同じく墓で見たんだけど
何回も何回もサクリ、瀕死なのに死なない、ただただ上手い、俺はもう「こんなバサカさん初めて見たかも」と讃えることしかできなくて何回もサクってもらった自分を恥じるだけだったよ
あれは感心というよりも感動に近い感情を味わったな
95 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 19:49:45 ID:jp7Xfsdw0: >>93
いるいる
たまに職人のような凄い動きの剣士が
下手な銃よりも活躍してくれるし　改変来たらきっと神になるんだろうな
俺もそれでバサカ作ったがやっぱり同じようにはいかん
銃ではちょっと立ち回りに自信あるんだが
生き残ってる剣士達は意地やプライドあるからだろうな
96 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 20:04:28 ID:Yj1AiJSM0: しぶとく鬼やってる者ですがそう滅多に死なない自信あります。
しかし、物凄い勢いで回復が無くなります。
PTで1回潜って20個消費とか・・・たすけｔ
97 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 20:29:11 ID:agcB3u6w0: とりあえず・・・
喧嘩は神だ　逆らうことを許さない
ゴミ共は肥溜めにな＾＾
98 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 20:30:15 ID:EWG6Z5760: たまに鉄壁のポンマスさんも居ますな。
ガードがまさしく鬼のように上手い。
前線で大群相手にしてるのにHP全然減らないの、派手なコンボは
やらないけど、堅実なお手本のようなプレイで、飛び道具はほぼ全て
跳ね返してた。
アグニの大群の中で平気な顔して巨人と戦ってる姿に感動した覚えがある。
99 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 20:37:42 ID:659BiKVg0: >>92
阿修羅は改変前から過疎職です。
100 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 20:47:27 ID:c9DPSx/o0: じゃあ次の鬼改変で阿修羅が大幅強化だろ
101 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 21:35:30 ID:Jh9dlcHcO: ポンは無理して褒めなくていいよ
102 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 21:38:43 ID:c9DPSx/o0: >>101 いやポンじゃないが・・・
今までも過疎職が大幅強化されてきたから鬼は阿修羅と断定できる。
例.ガンナー→スピ　格闘家→喧嘩屋
103 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 22:02:49 ID:UDzl9XiQ0: サモナーがPT建てる→約３０分経過→未加入　の流れを見ると悪いが笑ってしまう。
ソロいけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
104 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 22:13:26 ID:RdEPUWgM0: >>103
３０分も見てたとはすばらしい
定点観測おつです

ちなみに自分はサモナーでＰＴ立てることがよくあるが、３０分も誰も来なかったことなんて
ないなー。サモナーと組むのが苦手な人もいるが、苦にしない人もいるし積極的に組み
たいと思っている人も少なからずいる。
105 名前：名無しのアラド好き：2007/06/13(水) 22:14:18 ID:rAfzc5ZU0: テス鯖に覚醒きましたね
覚醒ない職は実験場PTに入れてもらえないのは覚悟しておいたほうがよさそうですね
鬼系とメイジ系はもうお互い未覚醒仲間として仲良くしとけよ･･･
106 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 22:26:44 ID:tkaG/Pgk0: 覚醒するのに実験場のクリアやアイテムが必要なんじゃなかったか
107 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 22:51:31 ID:cA/T1fMg0: 当方３３バトメなんですが（火メイン、光も一応あるチェイサー型、シールドMAX）いまだにPTでのいい立ち回りがわからない…
立ち回りが今ひとつわからないです。
もし良ければ皆さんバトメに期待する立ち回りって教えていただけないですか？
最前線で戦ってもサイハで敵が後ろいっちゃったりで、結局前衛さんの後ろから
竜牙→チェイサーみたいな感じになってます。
108 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 23:00:08 ID:c9DPSx/o0: 前衛してる者から言わせて貰うと誰も攻撃していないmobがいるのに
こっちが攻撃しているmobをチェイサーで吹っ飛ばすのだけは止めてくれ

あと欲を言うとMAP内のmob6割くらい倒してPT員(mob)がばらけてるときに
チェイサーで壁際に吹っ飛ばしてくれるとかなり楽
109 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 23:01:08 ID:c9DPSx/o0: 訂正
チェイサーで壁際に吹っ飛ばしてまとめてくれるとかなり楽
連ゴメ
110 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 00:01:55 ID:DhErvYiM0: 仲間が攻撃してるときに、チェイサーでどっかに持って行かん限りは
そんなに文句はいわれんだろう
111 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 00:13:41 ID:qBStZN8E0: むしろバトメがいるときはバトメに動きあわせる（俺ポンマス
メイジのくせに火力ありすぎだろあいつ・・・
112 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 00:29:42 ID:iofuRoL.O: 火力ある人に合わせてます
ｿﾛで越せないとこは遺跡E以上しかないんで誰が何しようが楽しんでます50ﾊﾞｻｶ
113 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 01:10:22 ID:eKXt6g5k0: >>112
すげぇな
まさか太子ってオチじゃないよな
114 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 01:57:56 ID:ILjD/CjA0: PTでバトメと一緒になったんだけどチェーサーほとんど使わない人だった
どんどん使えばいいのにと思った
115 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 02:09:24 ID:Pl77AcW2O: >>114
出し惜しみしてるんじゃなくて
チェイサ使うと浮いたり沈んだり押し込んだりしちゃって
迷惑になるから使わなかったんじゃないかな？
116 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 03:27:52 ID:JwCaCs2Q0: 基本的にソロ時間かかるし
時間あまりないからメカとかネンマス、ソウルがきたら率先して
いれるけどそれ以外の職は大差ないと思ってしまう
実際は相当差あるんだろうけど阿修羅だろうがなんだろうが
入れることにしてる
阿修羅とか過疎職ははずれが本当に少ない気がする
117 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 03:34:34 ID:V/R0YyFw0: バトメは外ればかりですが
118 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 03:50:37 ID:WM4dM8D20: ＞阿修羅とか過疎職ははずれが本当に少ない気がする
これ言ってる人多いけど本当にそうか？
今日天城で後ろのほうで真空剣連発してる阿修羅とPT組んだぞ
今のこんな状況で阿修羅育ててるような人にでも地雷はいる
過疎職は職人口自体少ないからハズレに中々当たらないってだけでハズレ率自体はそんな変わらないと思う
人気職は100人中60人がハズレ、過疎職は10人中4人がハズレ
ハズレ率自体はそんなに変わらないけど人気職のほうは100回PT組んだら60回ハズレなのに対して過疎職は100回PT組んでも4回しかハズレに当たらない
アタリも少ないのにハズレと当たることも中々ないからハズレ率が少ないって勘違いしてるだけ(人間、悪い印象のほうが心に残りやすいからね)
119 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 04:00:08 ID:lgmZrbnE0: まさにその通り
数字のトリックが人間心理に誤解をもたらしてる典型例だな
120 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 04:01:53 ID:zKn1QBHk0: >>118に同意
最近も蜘蛛PTで後方で延々真空出してる糞阿修羅見かけた。
でも確かにPS高い良阿修羅も居た。
121 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 04:03:46 ID:swJlbZSc0: 阿修羅が外れ少ないってのはアルフラでの話じゃね？
今の天城はどの職でもほぼはずれだと思う
122 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 04:04:19 ID:V/R0YyFw0: 過疎職は10人中4人がハズレ
過疎職は100回PT組んでも4回しかハズレに当たらない

？？？？？？？
123 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 04:21:47 ID:WM4dM8D20: >>122
人気職は職人口多いから100回PT組んだときに100回一緒になる
過疎職は職人口少ないから100回PT組んでも10回しか一緒にならない
で、ハズレ率はそれぞれ6割と4割だから
人気職は60回ハズレに当たる、過疎職とは4回しかハズレに当たらない
しかしよく考えてみてほしい、人気職は40回アタリだったが、過疎職は6回しかアタリじゃなかったはず
ってことだ。これで分かったか？
数字とか割合は適当だから突っ込まれても困る。要はハズレ率はそんなに違わないんじゃないの？ってこと
124 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 04:51:21 ID:AEP.MAog0: >>121
>今の天城はどの職でもほぼはずれだと思う
激しく同意。
ACT2になって初心者さんが増えたということなんでしょうけど。

それでも天城あたりなら慣れているので大体は何とかなるんですけど、
一番困るのは、無断で高レベダンジョンに連れてかれることですね。
PT名と違うわ、メンバーに了解をとらずに勝手に行くわ、リダ即死だわ･･･

何とか最後まで頑張って生き残り、それでも全滅して、
町に戻って無断でPT抜けられ、「何だ？俺が悪いのか？」て感じでした。

せめてどこ行くか断ってくれれば文句は言わないんですけどね。
125 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 06:45:15 ID:e1pKeuSw0: 天城はひどいわな
後はベヒモも相当悪い

40レベ超えてハロウアイクエをしに煉獄N～EX行った時なんて断りもせずK行くしな
信じられんわ
とりあえずクリアしてその後EXでおねって言ったら「は？40だし別にKでも余裕だろ？」
とかね
126 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 08:50:01 ID:CVxBzyms0: ベヒモ＆アルフ序盤のハズレ率急上昇中
天城はハズレ以前にほとんど通常ＰＴ無し　養殖ばかり
最近は墓マグマにまで流れ込んできてる
↑この３つ既出

今日サモナーＸ２のＰＴに参加してきたよ
序盤は敵が見づらくて被ダメ倍増だったんだけど
後半少しサボって見学気味にしてたらそれでも余裕で進めるのな
サモナーと組むの嫌ってわけじゃないが、あえて組む必要もないなと思った
127 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 09:19:06 ID:YnR3Wwsw0: >>126
もしかして、野良にいる働かない寄生厨に実はサモナー大人気だったりしないかな
まあそんなのに好かれても嬉しくないかもしれんが・・・
128 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 10:03:11 ID:5NbiGPyw0: 不人気職で、うまいっていわれるのがかっこよくないか？
129 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 10:44:29 ID:6HwAFtYEO: まぁでも不人気職はやっぱ他と比べてキャラ性能低いわけだし
それを長い間続けてきた人は強職やってる人らよりは明らかにPSは高くなってるはずだよな
強職ばっかやってた人が阿修羅やBMやってみるとよく分かるはず
とくにアルフラまできてる人はほぼ間違いない
天城ベヒモレベルだと強職との差もまだそこまでないしあまり参考にならない
何も考えずに転職した初心者の可能性も高いし

あと過疎職のいいところは厨が少ないってことじゃないか
130 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 11:07:17 ID:f57UGAi20: さきほど書き込んだ３３バトメです
色々な意見とても参考になりました＾＾
前衛さんと一緒に敵を殴るときはできるだけ
あまりすっ飛んでかないようにダウン中を狙って
チェイサーを当てたりしてます。
サイハを使うときは前半分だけを敵に当てたり、
上もしくは下から当てたりとか。
敵が減ったら壁際にまとめる…これは確かに役立ちそう。
火チェイサーは敵が燃えるし（ベヒでは木とか燃えて大変）
光は浮かびすぎる…
いっそ無属性チェイサーが一番弊害が少なかったかも？と最近考え中。
後はヒット時の敵の硬直が長いという水とか…
131 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 11:39:22 ID:g/6f.LU60: 初めてAct2になってからサブ育てたら天城が養殖ばっか
ゲームなんだからゲームしろよHAGEども
132 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 12:49:25 ID:t6bwrJ26O: >>125
あるある
突っ立ってるだけならシュルル以下なのが分かってない
133 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 12:50:33 ID:gpoWZLCA0: >>129
そうでもないよ
BMなんて装備整えればチェイサーごり押しで巨人瞬殺とかできるから
コンボとかできなくても全く問題ないし、しかもなぜか上手とか思われるし

今がんばってる阿修羅やポンマスやバサカはすごいお
134 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 13:13:40 ID:gDKto3p.0: BMは今だにハズレなし
まぁそう言っても3-4回しか組んだこと無いけど
135 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 13:22:51 ID:zsTiwd620: 体力無いため油断するとすぐ死ぬから、否が応でもPスキルは上がる
BMを養殖で育ててる奴も少ないし
136 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 13:47:21 ID:91Kb2zHo0: 昨日ＢＭＸ２、メカ１、俺ポンで脊髄行ったらＢＭ２は即効死亡・・・。
もちろんコインも使わず。レベルは３０後半だったはずだが。
メカの人が全然回復しないので、聞いたら回復がないとの事。
仕方ないから天然水１０パン５とかあげた。ううう。
137 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 14:45:04 ID:2pTf3Npo0: >>136
天然水10パン5は普通じゃね？
よく40↑で暇つぶしに第1PT入るけどよく大肉5個とかあげてるけど
BMはあまりハズレ無いな・・・旨い人結構いるし

エレマスが好きな俺メカ　魔法が憧れるんだが生憎メイジ系苦手・・・
138 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 15:00:30 ID:zsTiwd620: BMはコイン使いまくるからなー常に５個程度は備えておかないと
139 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 15:00:39 ID:JfRzMhes0: 回復が無いっつーか、回復もコインも使わない奴は多いよな
コインはまぁ枚数に限りがあるし、はずれＰＴにあたって使い切るのは分かるとしても
回復しなくて死んだら放置ってのが多すぎる
140 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 15:15:42 ID:zsdmHAsU0: なんで回復しないのかわからない
よっぽど貧乏性なのか
道中で拾ったので事足りるじゃないか
141 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 15:21:30 ID:V/R0YyFw0: ボスまで行ってボスのゲージまだ１本あるのに
自分があと1発食らったら死ぬだろって状態でも回復しないの多い。
で、死んだらコイン使わなくて全滅。アホかと。
自分はボスが瀕死でもコイン使ってるせいか余計むかつく。
142 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 15:24:00 ID:QQrOeu9U0: 今日は蜘蛛Kで久々に良PTだった。
スピスピネンレン（俺）だったが、みんな自分の役割をこなしてサクサク。
同じPTで疲労全部使ったのは初めてだよ。

でも俺…これからサブのため天城いくんだ…
あそこは本当にひどい、まともなPT組めるんだろうかと疑問に思うくらい。
まぁ結局ソロでやることになるんだが。
あの海は…地獄だ…
143 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 15:41:54 ID:sAkLpNRg0: バトメ使ったこと何けど、
ＰＴ入れてもらえない→ソロ増える→回復系消費増える
→たまにＰＴ組んだら回復ありません＞＜
って流れじゃないか？

阿修羅でソロばっかしてたらそんな感じだったけど、
布皮メインのバトメはもっとキツいと思うんだ。
144 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 15:47:27 ID:zsTiwd620: 回復財がそもそもクエか勝ち点による低レベル回復財購入しかないのがおかしい
145 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 15:50:16 ID:gpoWZLCA0: 課金回復でも買えよｗ
146 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 16:08:03 ID:QQrOeu9U0: ダンジョン内で拾えるし買おうと思えば今は露天でも買えるし
少なくとも回復アイテムが全くないなんて状態にはならんと思うけど…
147 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 16:21:24 ID:zsTiwd620: >>145
厨はだまっとけカス
148 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 16:31:04 ID:91Kb2zHo0: ソロだと回復を使わないでよいところを中心に回るから、ソロ中心のキャラは
回復が溜まってる。ＰＴだと無理して早く倒そうとして被弾したり、ＭＰの自然回復待ちが
出来ないから回復の使用が増える。
とはいえ、ＰＴの方がレベルの高いダンジョンに挑戦できるからどっちもどっちだろうけどね。
最悪なのはＰＴメンバーがいきなり死んで、「がんばれ～」とか言われながら回復を湯水のように使ってクリア・・・だな。

最近、噴飯したのはＢＳＫの人がＰＴを申し込んで来たので入れました。
みんなよりレベルが５くらい低いけど、コイン７５枚だったので慣れてる人なのかなと思って。
そうしたら、空サクリ、フォーチュンコインで3部屋目で血十字発動。
かっこいいなぁ～！と思っていたら、4部屋目でいきなり死亡。
うは！！ｗｗｗ・・・・・でもコインやたら持ってるから良いかと思っていたら
コイン使わずｗｗｗｗずっとそのまま無言でした。

でもねでもね。
一人で孤独に回るより、がんばってる人を見るのが好きだ。
下手糞で頭に来ることはない。俺も下手糞だしな。
回復を全く使わず死んで、クリアしてもらって当たり前ってのは頂けないけどね。
149 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 16:31:14 ID:gpoWZLCA0: >>145
無料厨はだまってRMTでもしとけクズｗｗｗ
150 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 16:51:26 ID:uVfLRvEk0: 野良PTしなければいいかと。
文句たらたらなのは、大した技量はないでしょ？
そもそもPT組まないとキツイとこなんて数える程だし。

こんな掲示板ですら偉そうな口調故、ギルドもいれて
もらえないんでしょうか。

>>1には不満ともあるが、要望・アドバイスともあるからさ
良スレにしたければ、もうちょっと考えてはどうかと。
151 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 16:51:48 ID:UIuCD7tU0: なぜ145が責められてるんだ
152 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 16:51:58 ID:uVfLRvEk0: 野良PTしなければいいかと。
文句たらたらなのは、大した技量はないでしょ？
そもそもPT組まないとキツイとこなんて数える程だし。

こんな掲示板ですら偉そうな口調故、ギルドもいれて
もらえないんでしょうか。

>>1には不満ともあるが、要望・アドバイスともあるからさ
良スレにしたければ、もうちょっと考えてはどうかと。
153 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 17:02:00 ID:A8nFrFo60: 回復剤NPC買いできたらどうせ全体のPS下がるし。

>>151
俺もおかしいと思ってID見たら吹いた
154 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 17:07:09 ID:4nIef8b60: 回復財の入手が簡単でない仕様なのは、そうでもしないとコインが売れなくなるからだろ

追伸　>>149
君、才能あるね
155 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 17:07:23 ID:Tgsf0Maw0: >>145＝>>149なのは分かったが
そうなると>>147は何なんだ?
156 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 17:19:12 ID:FW05PVDA0: ヒント：アンカーミス
157 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 17:23:58 ID:x/gvkiOg0: >>129
今はアルフラでも養殖やら寄生で来れるからＰＳまったく育ってない不遇職の子も普通にいるよ
厨比率云々もバトメとか阿修羅は決闘で強かったから決闘の方で俺ＴＵＥＥＥ厨が結構やってたりする

>>137
回復無いって言われたんで回復アイテムあげるとかどう考えても普通じゃないだろ・・・

>>141
自分が死んだってまだ他のＰＴメンバー生きててボスが瀕死ならとりあえず様子見でいいだろ
ボスが瀕死なのにコイン使って復活してたりしてたら逆に引く

>>147
回復アイテムが無い、買うゲームマネーも無いってんだったらせめて課金回復買えってのは正論だろ
回復アイテム無いからって死んで見てるだけっていうほうがよっぽどタチ悪いわ

ざっと読み流してみたら突っ込みどころ満載なレスばっかりだったな
158 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 17:35:46 ID:qRnXb6oY0: >>152
思考停止しててもソロ余裕なメカはソロしてりゃ良いじゃんよ
159 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 17:45:30 ID:Fv1/fsfg0: 念４２はＭＰ回復が余る
　　　↓↑
グラ３８はＨＰ回復が余る

念はＨＰ回復使いまくり、グラはＭＰ回復使いまくりな俺
160 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 17:55:15 ID:npYQjUMU0: 経験値あんまり変わらんから4人でKやるよりソロでNがいいな最近は、経済的にも儲かるし
レベルキャップ開放したら歴戦の廃人どもも動き出すからPTはその時組めばいいや
今はアルフライラでもヘタレマン多すぎて4人いても実質ソロのようなもんだ
べヒモス以前は養殖でさっさとアルフライラいけるレベルにしたほうがいいな
適正レベルPT募集してもほとんど役立たずしか来ない
161 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 17:56:01 ID:V/R0YyFw0: >>141
復活しないと叩かれるとかよく書いてあるから復活してるんだよ。
もったいないとか無意味とは思いつつも。
162 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 18:10:19 ID:YnR3Wwsw0: >>161
いちいち反応しなくても大丈夫さ
いつかボスがドロップしたレアを復活したおかげで拾える日が来ると思って頑張ろうぜ
163 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 18:23:26 ID:SAAc9f/Q0: サブでガンナー作ったら簡単すぎて未転職のまま30到達、シュシアさんから貰ったワインもまだ一滴たりとも飲んでない
というか無駄にガトリング撃ちまくってるのにラム酒がへらねぇ、ソロしかやってなくてドロップも妖精も独占してる所為だろうな。
164 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 18:28:18 ID:A8nFrFo60: 4人野良PTでちょい上な天城ダンジョンへ。
職はよく覚えてないが、鬼系１＋後衛２＋自分はサモナー。
ボスへは無難に付いた、が。

ボス終盤自分以外死亡　→　自分の火力＝ボスのHP回復速度

これで泥仕合になってしまった。低レベルサモは火力がまばらさ。
死なないように時間をかけるほど、ボスに競り負けてしまう…。orz
他3人に見守られながらしばらく一人で回復湯水で粘ってみたが、結局ダメだった。

逆に周りに無駄な時間取らせてしまったかも知れない。
でまあその場で「残念」「ごめん」言い合ってたんだが…

→→　ここで鬼剣士復活！！！！
ウホー！ぬぁんのようなのねーん！？
165 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 18:43:28 ID:p/EZXVUY0: >>164
前、PTで浅海k行って、3人死亡(自分含)でサモナーが一人で戦っていたが本当大変そうだった。
何とか倒せてたけど、あいつを狙ってスキルが無いと相当不便そう…

でも死んだ1人が痺れを切らして「あなたも攻撃してください」って
布装備でプラタニに突進って無謀過ぎだろ…常識的に考えて……
166 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 19:54:53 ID:zsTiwd620: >>157
はぁ？お前テイノウなの？ゲームマネーで回復買えるかよヴォケエ
167 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 19:57:24 ID:qepBUkZw0: >>165
死んで復活しない以上何も口出しする権利はないよなぁ。
直接攻撃できないサモ以上にお前は寝てるだけだろっていう。
嫌なら死人は街帰ればいいだけなんだしな。
168 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 20:25:16 ID:TEAxNMG60: >>166
ヒント：露店
169 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 20:54:41 ID:pHCsvrFo0: シャイロック品も普通にゲームマネーだな。
勝ち点も立派なゲームマネーだぞ?
170 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 20:58:54 ID:XEOr7a6I0: 166･･･乙
171 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 21:20:44 ID:iCHpXqic0: 回復がないって言ってる奴の７割がもってるな・・・
回復あげた後使わないし・・・
んで返してくださいといったら使ったとのこと・・・
信用できなくなるよ
172 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 21:45:10 ID:6HwAFtYEO: 気持ちは分かるが
自分からあげといて「返してください」はちょっとどうかと思うぞ
強要されたならまだしも、好意であげたんだろ？
173 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 22:18:54 ID:iM5R9DTw0: さっき天城でPT組んでたんだが、PT内で板金エレマスがいたんだ。
ダンジョン入ったら動かないんだ。で、最初のマップだから重かったのかと思って
PTMが次のマップの入り口行ったらカウントが流れないでスッとマップ移動したのよ。
で、ずっとマップ移動直後の場所でぼーっと突っ立っててうざいからオイル忘れたから
敵をそいつのところに送って攻撃被せたんだが、被ダメ食らわないんだ。
結局そいつは何もしないというか何をしてたのかわからずクリアして即効抜けたんだけど
これって升だったのか？
SSとっときゃよかったな。
174 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 22:44:49 ID:iCHpXqic0: >>172
くださいといわれてあげたんだ、
それで使わなかったから使わないなら返してくださいと言った
自分でも失礼と思ったが・・・使いましたと言われたんだ
これはくやしいぜ
175 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 23:14:39 ID:x/gvkiOg0: >>172
使わせるために上げたんだから使わないだったら返して下さいっていうのは当然だと思うけど
176 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 23:37:46 ID:sAkLpNRg0: ま～いずれにせよ物乞い野郎はガン無視だ。
177 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 00:50:47 ID:Wec81/b20: さっき、板金メカの子に板金鎧をもらった。
俺は妖精セットを装備していたんだけど、「何でそんな防御が低い装備なの？
これあげるよ！」と白字板金・・・・ｗ　うはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗ
せっかくあげたのにどうして装備しないの？とかチョイ切れ気味にしつこく言われて
説明するのも面倒だから装備した。
・・・・こんなの良くやってられるなぁ。逆にＰＳあるんじゃないかと思ってしまう。

ＰＴで回復使わずにさっさと死んだ奴にマークが出てると流石に頭くるなｗ
このラグはお前のせいだぞっと。
178 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 00:52:05 ID:tBWQiQlo0: 物乞いにあげた物が戻ってくるわけないだろう。
179 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 03:06:46 ID:h3lkI1/k0: >>177
そいつ実はいい奴なんじゃないのかｗ
説明してやれよｗ
180 名前：名無しのアラド好き：2007/06/15(金) 03:36:04 ID:I551Saig0: >>177
その子はきっとやれば出来る子
181 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 04:33:30 ID:g6sRrtdw0: >>177
それでいてツンデレ
182 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 08:41:15 ID:IT229.gQ0: たとえ白だとしても高く売れる板金をくれるんだ
根は悪い子じゃないんだよ、ただ知識と理解が足りないだけで

面倒がらずに説明してやれよ！「全身板金と全身布だとMP回復も移動も攻撃も早さ段違いだよ」ですむじゃん！
183 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 10:24:38 ID:wAD2993k0: 「ＭＰ回復？ＭＰなんて余るよ、スキル使いすぎ！もっとちゃんと攻撃してね」
「段違いってほんの数％しかないよ、防御力は何倍も上がるんだよ！
ちゃんと計算すればどっちがいいか明らかだよ！」
184 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 10:28:25 ID:IT229.gQ0: >>183
教えてそう返してくるならしょうがないけどさ、わかってくれるかどうかは言ってみなきゃわからないじゃん！
185 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 11:09:40 ID:GUuHxaCMO: ああ～本当にpt入れないな。俺阿修羅45才(;´д｀) マグマ連れていって～
186 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 11:11:49 ID:76tzOxrY0: 46まで蜘蛛、48まで墓で何とか汁
187 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 11:19:14 ID:GUuHxaCMO: そだよね(>_<)クモでモクモクと頑張る事にします。
188 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 11:24:29 ID:mTicl3820: >>187
リアル年齢が４５才かと思っちゃうセンスに乾杯。
189 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 11:24:48 ID:0nZ40j9cO: 阿修羅だろうがなんだろうがPT申請してくりゃ入れる
そんなエレマス47歳

最近初めて噂の板金野郎に出会った
冗談じゃなくてマジでいるんだな…
190 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 11:53:29 ID:yC3mkFIk0: >>189
どう対応した？
191 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 12:13:44 ID:0nZ40j9cO: ネタでなくマジでフレがインしたのでさよならした
ごめんね、面白くなくて
192 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 12:50:00 ID:fJE5j8Q.0: >>185
蜘蛛連れてってくれよｗ
そんなオレは４０スト・・・・('A｀)・・・・・あ、板金重甲じゃないよｗ
193 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 13:12:16 ID:vQ8GBwz20: 1MPTに参加した。
メンバーはメカ、サモナー、自分BMにポンマス。
最後に入ってきたポンマスがスタミナ回復中で、止めようと思ったけど間に合わずリーダーがダンジョンへ。
初っ端からHP、MP2割弱。ってことはステータスも相当下がってたと思う。
それでも回復使いまくって戦ってくれるならまだいい。最初から逃げっぱなしってなんなんだよ。ずーっと部屋の隅で障害物壊してた。
BMで火力ないからってMPガブ飲みでPTMと逆方向の敵をチェイサーで倒してるのがバカみたいじゃんか。
逃げてたくせに結局途中で死んで「だる」とか言い出したのは本気で腹が立った。
天城はすごいって聞いてたけどベヒーモスも酷いのいるんだな…。
194 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 13:27:38 ID:Lfb91jAI0: >>193
既にマグマにもいる

同じく申請してくれればいれるランチャー47歳
でもptあまり作らない&作るとガンナーしか申請してこない
195 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 13:37:06 ID:IIuWDiWg0: 新しいレアアバで全身固めた板金ソウルが1KPTにやってきたよ。
シールケがドラゴン殺し振ってるのかと思うくらい遅かった。
大剣振りはじめてからランチャが強化火炎撃つと、ノックバックして
剣の軌道上に既に敵が居ないミラクルｗ
カザンもサヤも使わなかったけど敵の存在しない場所でトーム使ってた。
曰く「トーム撃つから敵を誘導してくれ」らしいが、そんな暇があったら
自分で攻撃してるぜ。
196 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 13:41:34 ID:qSK8F4xQ0: >>193
酷いのは天城、ベヒーモスだけじゃない。アルフラにも来ている。

マグマＭ＋１部屋とかかれたＰＴに入ったら墓Ｋに連れて行かれたぜ・・・。
しかもリーダーのランチャー君はスタミナ回復中という・・・。
無論即抜けしたけどね。
197 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 17:44:38 ID:MJTgCxMA0: そもそも死んだ後になんで経験値が入り続けるんだろ
死んだ瞬間から入らないようにすればいいのにな
198 名前：名無しのアラド好き：2007/06/15(金) 17:50:58 ID:M.s7U0Ig0: >>197
そうなったらますます板金で固めてそれでいてガン逃げの奴が増殖する悪寒
199 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 19:09:23 ID:S1S4eBC20: ステータスに
生き残ってクリアできた回数/クリアできた回数
というのがあればある程度判別できそうなんだけどな

運営さんお願いします
200 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 19:23:15 ID:G9AM2h8oO: 別にPTに未強化や下手な人がいてもいい
ただ、下手ならそれなりに回復剤やコイン使うのは覚悟して欲しい
低レベルで高難度や高レベル帯のダンジョンも同じだと思う
ただ逃げ回って何が楽しいのかわからない
201 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 19:52:25 ID:zSFSnr1E0: 全身板金とか一部板金とか、マスタリーと違うものを装備するのは最近よくある事だし
天城とかベヒとかで見かけても可愛いもんだと思ってた、が。
バレしそうだが、今日板金2重甲3のLv48bskと組んだ。勿論初めに死亡。よくLv48まで育ったな…。
202 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 20:26:45 ID:uRRqyxpE0: オール板金ならまだ分かるんだ！
板金、重甲、布、皮装備のストライカーはいかに。
203 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 21:05:27 ID:VC7fF.6U0: まぁL20前くらいだったら装備も適当だろうし、手当たり次第拾ったのを装備してたらそうなったのであろう。
それより今日は密封まじりのクロースで固めたランチャーを見た。
ランチャーならそれこそ板金のほうがまだわかるんだが、なぜクロースだったんだろう…
204 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 21:10:53 ID:yC3mkFIk0: たぶん布つけてればどの職でもＭＰ回復が早くなると思ってる
205 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 21:16:57 ID:1QskBTJQ0: ところで招待状がボス限定ドロらしいが、そうなると今度は逆にボス戦で復活してんじゃねぇよって身勝手な文句が増えるのかな？
それはさておき今日の一幕
「レベル上げてー」
『じゃあ俺のサブと普通に遊ぼうぜ』
「なんレベ？」
『30』
「ごめんりあとも来た」

死亡放置で勝手にレベル上がって行かなきゃ嫌だってか、この31歳寄生厨が。
206 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 21:22:37 ID:YMaloz.I0: サブの念でﾏﾀｰﾘしてたら白チャで
「布装備格闘ｗｗｗしろうと乙ｗ」と来た

学者＋ショルダーウォーマー＋ＭＰ回復アバＸ２でダメかよｗ
207 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 21:43:17 ID:76tzOxrY0: そいつによると
くろうとの格闘は皮を装備するらしいな、性的な意味で
208 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 21:54:01 ID:SfJkd0vw0: いま、墓Mに居ます。
部屋は、リリスが居るひとつ前の部屋。

ＰＴメンバーは、３部屋目に門番が２匹いて３人とも死亡。
３人ともコインがあるのに、誰も復活しやがらないので
放置でラピュタ見始めました。

死んだやつらが、なにか言ってますが無視。
ひとり諦めて町に帰還。

ソロでもクリアできるので、誰か復活するか、
ラピュタが終わるまで放置してやるぜ！フハハハハ。
209 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 22:05:16 ID:KmQ0JRxc0: マグマまで厨が流れてくるのはマジキツイな…

マグマＭ+１ＰＴにはいったんだがあるレンジャイがダンジョン途中で放置したまま、
んで動かない挙句謝りもしない。町帰還した後にリーダーさんがすぐ追放したが

「あれ？追放させられたｗｗｗｗ」
あたりめーだよｗ
話し聞くと有名な厨だったらしいが…あんな奴が次更新で覚醒とかムカつくorz
210 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 22:18:04 ID:dPpVWB3A0: 無料ゲー楽しもうと思ったら焼酎房は完全スルーしなきゃダメよ
月課金のゲームはまともな人多かったな…無料は後で始めたからショックでかかった
最初はブラックジョークなのか？とか考えたけどマジで>>205とかのケースあるからな
211 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 23:51:09 ID:xt8wUvkk0: うむ
課金アイテムこそあれ基本プレイ無料のゲームにケチはつけられん
試食コーナーでマズいぜ馬鹿ヤローって叫んでるようなもんだｗ
212 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 06:33:56 ID:3.m27ShgO: 最近ソロしかしなくなったけどそんな事になってるのか…
PT参加要請は誰だろうと拒まないが、PT要請は受け取らないw
213 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 06:36:47 ID:uKmGOVaI0: >>208
で結局どうなりました？

>>209
「追放させられた」ってすごい日本語ですねｗ
214 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 07:30:59 ID:t7vuJDzo0: 阿修羅だけど布を装備したい僕がきましたよ
215 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 08:28:47 ID:t1wfjcAE0: >>205
一行目見て思ったが、野良ＰＴで招待状ドロップした瞬間天木の実投げる奴出てこねーかな？
216 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 09:05:48 ID:AgRS6RJ60: 招待状って白字なんかね？
217 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 12:50:13 ID:oZT6DL7.0: 金策としてソロ専のガンナー作りたいのですが
俺TUEEEEEEできる順位つけてください。
できるだけサクサク狩りたいので＾＾
218 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 12:53:51 ID:d.V.QvdE0: １メカ２らんちゃ３すぴかね
メカだけダントツ
レンジャーいまいち
219 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 13:07:28 ID:dl2X5u2c0: >>217
金稼ぎたいならランチャじゃないかな
220 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 14:53:13 ID:7pcjc5FQ0: ダントツでランチャーだろ
全身白文字でも余裕でクリア可能
必要PSは最低限レベル
スキルがALL固定ダメージなので武器強化必要なし
221 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 14:59:33 ID:WRMB4T82O: 俺もランチャーだと思う
他の銃職は武器強化しないとあんま強くならんけど
ランチャーは強化なしでも糞強いから全く金がかからない増える一方

まぁ・・・俺みたいに金稼ぎで始めたランチャーがいつのまにか
メインになってたとかならなきゃいいけどな・・・
ランチャーが予想以上に面白くて困ったぜ
222 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 15:02:55 ID:d.V.QvdE0: 金策だとランチャか・・・
俺ＴＵＥＥＥってとこみてメカ薦めてしまったorz
223 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 15:06:55 ID:wmQWYn9o0: >>221
ランチャーってどのへんが面白いの？
224 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 15:10:30 ID:E5dUs2/c0: アクト1でランチャーやってた身としては今のランチャー楽しすぎるけどな
それ以外の弱職やってた身でも楽しめると思うぜ
225 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 15:25:52 ID:WRMB4T82O: >>223
俺の場合は狩りよりは決闘かな
狩りはまぁ重火器振り回して陽子落としてりゃいいから人によっちゃつまらんだろうけど
決闘での重火器本体当てコンボが楽しすぎる
決闘でのスタイリッシュさはレンジャイ以上だと思ってる
ずっとガトと強化火炎やってる奴については何が楽しいのか分からん
226 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 16:52:22 ID:WGOj75aQ0: >>225
初級なら強化火炎＆ガトだけで十分勝てる。
勝てれば楽しいってのはありだろう。
楽しくはないがクエ用にポイント欲しいってのもいるだろうし。
決闘好きで決闘で楽しみたい奴ばっかりじゃないんだぜ。
227 名前：226：2007/06/16(土) 16:59:53 ID:WGOj75aQ0: アゲごめん。
228 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 17:14:36 ID:eE6PaiwA0: 何でact2になってから重甲、板金の攻撃速度、移動速度、MP回復速度減少が
表示されなくなったのかな？
手持ちキャラ全部カンストしちゃったんでまたキャラ作って天城行ってるん
だけど、全身板金レンジャーの人とか話してみると結構まともで、詳しく言
ってあげようかなとも思うんだけど、減少％が表示されて無い現状、説得力
が無いかなと思いいつもノータッチになる。しかたないよね？
229 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 17:59:26 ID:WGOj75aQ0: >>228
イベントリに入ってる状態じゃ表示されないが、
装備するとマスタリ無しで表示されるぞ。
230 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 19:52:46 ID:g/H.Xk360: どこかのスレで見たけど、板金着てる人に注意したら
「MP切れるのはスキルを使いすぎだからだよ。もっと通常を使え」って言われたって話。
別ゲーやってた人からすると通常が基本でスキルはここぞって時に使う物って認識してるのかも。
今は回復系安く手に入るけど、そういう思考の人いてもおかしくはないなって思った。
231 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 20:27:04 ID:v.DwXlqM0: だからって板金の意味がわからん
マスタリーに合わせたほうが通常攻撃やスキルも強いし、回復も早い
232 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 20:44:02 ID:n5lBaLRo0: システムを理解してない者には何を言っても無駄ということさ
マスタリーに限らずね
233 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 23:58:26 ID:IBvmQG0Q0: 金策つってもランチャじゃSPがカツカツになるんじゃないか？
確かに現時点で中盤までなら重火器で勝てるだろうが、
装備が揃ってくるとスピに大きく離される
後半になるほどガトリングのダメの低さが災いしてきてSP消費もより激しくなる
装備不要なのは良くも悪くも雑魚敵一層までの華
Lv４０台になってから殲滅力が上がるスピに大きく離される
当然、そのころになればスピが金を稼げるようになってくるだろ
234 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 00:10:05 ID:Zhk965WU0: >>233
何故スピより強いメカを薦めないんだ？
ACT３でもメカは最強なんだからあっとうてきにメカだろ・・・
修理も強化もスピよりしなくていいから普通にメカだと思われ
235 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 00:15:31 ID:mSXFrkjM0: メカでばんばんいけるまでの装備集めがきついんでない？
236 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 00:19:16 ID:jLfIHHG.0: >>233
スピは火力に比例して燃費が悪い　本気でプレイするとＭＰ回復がぶ飲み
そもそもガトリングの火力なんて引き合いに出してる時点で乙
237 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 00:22:26 ID:jLfIHHG.0: 書き忘れた
ＳＰカツカツではあるがそれと金策はなんの関係もない
238 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 01:03:08 ID:QSkFjdDo0: スピとメカに完全に置いていかれたランチャー必死杉
239 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 02:10:06 ID:bqvYvLrM0: >>233
ガトもすてたもんじゃないフルヒットならないでも貫通考えるとかなり使い勝手がいい
もちろんランチャーはシャープアイがぶのみな、火炎が使えないマグマだとかなりやくにたつ
決闘すてて狩り仕様なら
ガトリング、強化火炎、ＢＢＱ、レーザー、陽子、ミラクル、重火器マスタリ
こんだけ覚えてればいいＳＰなんてありあまるからあとは好きなのとればいい
スピは単体相手じゃランチャーじゃ勝てないが
ガトと火炎の使い勝手のよさ、レーザーの斜線軸すべて貫通、まれに陽子を超えるＢＢＱの破壊力
過剰スピでもたちまわりちゃんとしてないと殲滅力じゃ勝てないよ
最近やっとあえたんだけど過剰強化バトメやばくね？
240 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 02:15:59 ID:r6BY88pc0: その理論だと鬼以下の物理攻撃だし過剰強化なら阿修羅でもヤバくなるんだぜ
チェイサーには強化関係無いし
241 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 02:22:18 ID:H/iT1uE.0: チェイサーはアクセ過剰強化で対応出来ない？死ぬまで浮いてるんだっけ？
だとしたらバトメのMPが切れるまで耐えられるほどきょうｋ（ｒｙ
242 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 03:36:42 ID:plLjQ7TcO: 今野良PT本当にひどいんだなソウルレンジャースピと組んだんだが
レンジャーが3MAP目で死亡放置
ソウルはサヤしか敷かないわでひどかった
だけどスピはすごくうまかったが糞スピが増えていくんだろうな…
243 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 04:35:26 ID:H/iT1uE.0: みんなが甘くしてクリアしちゃうからまずいんじゃないかな？
放置したらそのまま街に戻ってやるとか、諦めて抜けるまで自分も放置してやるとか
そうしないとPTは他にもあるし、あれだけたくさんいるアホガキの名前覚えきれないから
どこかしらのPTに入り続けてカンストのアホガキが増えていくと思う。
244 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 07:15:57 ID:mX73bwjc0: >>243
だからと言って死亡×と条件付ければチキン逃げに徹する訳で、逆に結果死んでも過程に見所のある人というのもいる訳で。
結局主観で判断するしかないのがね。
245 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 08:19:12 ID:QSkFjdDo0: 「実力者募集」のPTからの勧誘があって、興味があったので乗ってみたんだが
肝心の募集主メカがヘタレ過ぎだった・・・障害物のあるとこでメカ引っかからせまくってバカス
246 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 09:55:52 ID:W.IBooZE0: 「俺生き返らせてくれればクリアするよｗ」「お前の攻撃全然食らって無いｗｗｗ」
「もう死んでいいよｗ」「やっと死んだｗｗｗｗｗｗｗ」
支援ネンマスはコインも支援しなきゃならんのですか。一応武器も＋７にはしているんですが…
もう野良PT嫌だ　　厨スピ死ね、氏ねじゃなく死ね。
247 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 10:12:10 ID:sdrqrvB20: >>246
これは腹立つな
これからスピや喧嘩にこんなのが流れるんだろうな
248 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 10:26:24 ID:XsC12lhI0: >>245
自分はPS無いのでクリアできません。
だから実力者さん規制させてくださいって事で
実力者募集じゃないかと。
249 名前：248：2007/06/17(日) 10:27:55 ID:XsC12lhI0: 連レススマン。誤字
規制×
寄生○
250 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 12:34:54 ID:WLegaLxU0: 別に実力者募集してる訳じゃなくてデフォのＰＴ名で変えてないだけじゃない？
どうでもいいけどね
251 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 12:36:03 ID:fCml3tTI0: Act3になって遮断登録がリスト化されるようになるそうだから
板金は軒並みぶち込んでおけばいい
252 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 14:48:27 ID:H/iT1uE.0: あれ30人程度じゃない？絶対足りなくなるよね。
リストに入れてるとPT組めなくなる？
253 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 15:13:53 ID:j6kZdgpsO: 改編後のメイジ系は覚醒抜きで覚醒者並の性能らしいですよ、今の内にごめんなさいして媚売っといたほうがいいんじゃないっすかね、効率厨様。
254 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 17:50:54 ID:rmKa/X7Y0: 個人的に厨の多い職は
レンジャーとだと思う
マナーとかコインあるのに使わない
死んだとき謝罪なし
そんな俺45のレンジャーorz

覚醒のスカット来たら消防があこがれて
人口増加しない事を祈ります
255 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 18:32:52 ID:eydwb/GM0: >>254
どうでもいいけどレンジャーのそのスカットなんだけどさ
かっこいいって言ってる奴結構いるじゃん
正直その感覚が理解不能
空中で逆さになって乱射してるのとかただのギャグじゃん
「うはっ、おもしれｗｗ」ならわかるけどなんであのスキル見て「かっこいー」って思うのかねぇ
256 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 18:43:37 ID:rmKa/X7Y0: >>255
それが厨房　消防の感覚でおｋ
257 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 18:44:05 ID:QtPW2wBg0: >>255
レンジャーに限ったことじゃないが、アラドって半分ギャグみたいな技が多いな
男塾くらいの笑えるギャグ技とかがないのが惜しい
258 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 18:48:37 ID:Zyuv600U0: >>255
なんかミラーボールみたいだよなｗディスコとかにある？やつｗ
259 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 19:11:34 ID:/PLfAKdw0: 小さい頃はかっこいいと思って、中学高校あたりでそういうのが大嫌いになって
さらに年をとるともう一回りしてまたかっこいいと思うようになったりするんだよ
260 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 20:49:38 ID:H/iT1uE.0: 大学生の友達がスカッドかっこいいって絶賛してたよｗ
261 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 21:11:35 ID:tZC0UrDY0: スカッド初めて見たとき爆笑。
けど、最近、ちょいかっこよく見えてきた。
慣れって恐ろしい・・・。
262 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 21:16:28 ID:ExB/m9kk0: あんたらの会話が中学生に見える
263 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 21:19:46 ID:mX73bwjc0: 動画ではじめて見た時はベヒのホールド草をわざと受けた状態でやってたからジャンプせずに超ヘッドスピンしてたな。
264 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 23:07:26 ID:jLfIHHG.0: まぁかっこいいかダサいかなんて人の感性によるからそれぞれだろうけどな

個人的にはどの覚醒スキルもスピほど寒くはないと思ってる
女４人連れって何十年前のネタだよｗ
265 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/17(日) 23:15:33 ID:NRR4SOqM0: スカッドはあのダサさが笑えるほどカッコイイんだ
消防とかが戦隊物見てカッコイーとかいってるのとはまた別次元だと思うぜ
266 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 09:57:46 ID:xdP4elaEO: LV40代前半の墓PTって8割ハズレだな・・・
LV39が作ってるとこは100％だけど
つーかハイドに大技使う奴氏ね
267 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 10:42:43 ID:JNcA6qkE0: >>262
同感同感
268 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 11:29:47 ID:6QXeW9tQ0: ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000054941

とりあえずこれを見ればスカッドのかっこよさがわかる
269 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 12:01:33 ID:/2Iq2geo0: >>268
これはフイタｗｗｗ
270 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 12:57:27 ID:0F6xNWe.0: >>266
野良の墓K地雷率は異常
3~4部屋目には瀕死(回復もしない)、死亡がほとんど
2部屋目でクラドかハイドが出たらそこで死亡
1つの部屋に緑字2匹同時に出たら死亡
リリス部屋でも死ぬか逃げ回ってるだけかのどちらかしかいない
271 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 13:08:57 ID:BKE9uKKU0: Lv40後半のとき、ソロで墓Kいったら一部屋目で瀕死になって帰還したヘタレンジャイがきましたよ
それ以来PT含めて墓行ってねぇ；
272 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 13:40:34 ID:JO9keza60: >>271
よう兄弟。
墓Mの2部屋目でディスク直撃して死んだ40後半レンジャーが来ましたよ
それ以来PT含めて墓行ってません
273 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 13:51:51 ID:EH3KCVH20: 野良の墓Ｋは博打みたいなもんだろ
全滅でもいいや、ぐらいの気持ちでオレは入ってるがなぁ

あぁ、ｂｓｋの俺を入れてくれれば、どんだけ食らっても
次の部屋行く前にＨＰ満タンにしてさしあげますぜ

時間はかかるがな
274 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 13:56:47 ID:tT6VJcKI0: ディスクは軸ずらしてミルで壊せ。
複数ディスクが散らばるとさすがに対処できないから
投げてから障害物に当たるまでの重なってる時に狙うこと。
PSに自信があるなら真正面からマッハでも可能、Cマッハあると楽。
275 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 14:20:44 ID:.tJF79B20: 緑字はサモナーに任せればＯＫ。
おれサモナーo(*^▽^*)o
276 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 17:06:18 ID:ESTzDKTYO: >>266
ハイドの鏡はチェイサー系バトメにとって天敵と行っても良いからな

鏡ある時にチェイサー生成しただけでダメージ跳ね返るんだぜ？

乱戦でショータイム中、いそいそとチェイサー作ってたがどんどんHP減るばかりで最初なにが起きているか理解出来ず死んだからな！
277 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 17:31:46 ID:75HadO4.0: >>276
エレマスにスタッフで殴れっつーんすか
278 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 18:32:22 ID:fPINoGZg0: 墓での鬼の頼もしさは異常
279 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 19:20:21 ID:om84of8o0: >>259
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗ

４７歳で未だに墓クエが終わってなくて野良ＰＴやってます。
変なの多いけど楽しいぜ！
アラド始めたときに最初ＢＢＱが恥ずかしくて仕方なかったな。もう慣れたけど。
280 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/18(月) 20:35:10 ID:HRjb3xac0: >>266
軸をずらせばダメージ受けないのに
281 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 02:04:23 ID:/VWCxtbQ0: 先日アバの借りパク詐欺に会いました
【犯罪者名】カイン12号
貸す場面の会話
http://aradsenki.kill.jp/uploader+cgipm/src/up5445.jpg
http://aradsenki.kill.jp/uploader+cgipm/src/up5449.jpg
翌日インしてきたので返してほしいと伝えたところ・・・
http://aradsenki.kill.jp/uploader+cgipm/src/up5446.jpg
http://aradsenki.kill.jp/uploader+cgipm/src/up5447.jpg
http://aradsenki.kill.jp/uploader+cgipm/src/up5444.jpg
しまいにゃこんなことまで言われて
http://aradsenki.kill.jp/uploader+cgipm/src/up5448.jpg
貸した私があほなのはわかってますが、こんなのをのさばらせておきたくないです
282 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 04:18:42 ID:pEV/XK/wO: 以前、不人気職はPSが高いって話が出てたから
今日まで約1週間、阿修羅やBMと積極的に組んでみた
自分のレベル上げも兼ねてたので行き先はマグマM～Kに限定
レベルは45前後
結果から言うと、阿修羅は確かにうまい人が多い・・・
というか個人的には100％当たりだった
ただ、BMは微妙だった。あまりいい人には出会えず・・・
組んだうまい人達の共通点(後衛目線、阿ver.)は
・ヘラに対して当然のように突っ込む
・斜め移動で後衛に近づこうとしたヘラを波動で吹き飛ばす
・アイスウェーブの当て方が絶妙
・MP(アイテム)を惜しまず使う
・後衛を第一に考えた動きをする
他にも細かいところはまだあるけど、長くなるからやめ
とにかく思いやりがある人が多いと感じた
PTメンバーのことをよく考えてる感じ

って何かこんな書くと阿修羅の自演みたいに見えるな
でも俺自慢じゃないが阿修羅どころか鬼すら持ってないからな
BMについては悪いが具体的ないいところは挙げられない
283 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 04:28:51 ID:6ADNx3FE0: BMはマグマだからなのか、BMが基本的にそうなのかわからないけど
通常攻撃だけしててさっぱり役に立ってないように見える。
284 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 05:45:17 ID:/U9r5mSI0: 阿修羅はともかくBMとはいい思い出無い
メカランチャーBM2人で組んだが蜘蛛K10部屋で組んだが一人は4部屋目ぐらいで死亡
これは謝ったからまだいいんだがもう一人は…
カウントダウン置いてるのにチェイサーで敵吹っ飛ばしたり大して火力も無いのにMP妖精真っ先に取るし
挙句ボスで死んで謝りもせず言い訳たらたら、帰ったら無言脱退
もうBMはPT入れないよ
285 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 06:11:01 ID:DeXwk7WA0: PSうんぬん以前の問題でさ、男でメイジ使ってるなんて寒気がするわ
格闘なら許せるが男でメイジとか気持ち悪りぃ
286 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 06:20:09 ID:YIuxihS60: 自分はサモとメカでレベ５０に到達しているが、この２職は敵味方全体の動きを
常に見渡す余裕のあるスタイルでもあり味方の巧拙も分かりやすかったりする

>>282
阿修羅に上手い人が多いという意見には同意できる。近接職は目の前の敵しか
見ていない感があるが、阿修羅は比較的視野が広い人が多いように思う。ＭＰが
きついということもあるだろうが、アイスウェーブなどは連発せず要所できっちり
当てる方針の人が多い気がする。

ただ、阿修羅でもがっかりするプレイスタイルの人がいることは一応明記しておく。

マグマでヘラを優先して倒しにいくかどうかは、まぁ職に関係なく中の人のポリシー
だろうと思う。自分はヘラ最優先。たとえ布職でも突撃するｗ
もちろんソラなら臨機応変だが。

バトメについては上手いという人に逢ったことがない。上手い人はソロなのだろうか。
もっとも下手だと明らかに分かる人にもあまり逢わないので、技量についてはどうとも
いえない。
287 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 09:16:46 ID:vH.Ht9Hg0: 俺は最近はじめた低レベルだが、まともでないバトメなら結構みた。
燃え盛るグラックカラックをスタイル70%以上でクリア
アモン下層をAランククリア
アモン上層を6分30秒以内にクリア
ここまで付き合ってくださいＰＴだったから俺の経験値の為もあって応募した。
でも
闇のサンダーランドエキスパートを一人でクリア
これを４人ではじめて、どうするのかと思ったらボスだけ倒さないで部屋出ろとか言われた。
挙句、クリアしてもお礼の一言もなく
ｗｗｗ
でＰＴ抜けてった。
それからはもうバトメと組んでない。
288 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 11:53:17 ID:uJtVnkpQ0: 結構良いバトメになら出会った事あるな
>>282の阿修羅の動きに近かったよ
あぶれた敵を狙いつつ、後衛の近くに来た敵をだっはー！でふっ飛ばして護衛してた
289 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 12:31:39 ID:fvCCeMus0: BMはマグマ　エレマス並に苦手。
Buffが消されると　チェイサー型は手数不足で相当痛い。
それ以前に、威力ある火闇ﾁｪｲｻｰが効かない。
通常攻撃主体は、鬼に劣る。
だから、BMは基本　ﾏｸﾞﾏはスルーだね。
だから、ソロ無理なんで、クエ用にPT入れてください(つдT)
290 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 12:58:44 ID:fDLw9Wq20: >>285
俺は格闘家も寒気がするから気持ち悪いお前は死んだら良いよ。
291 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 14:11:41 ID:iv6u70hw0: ネトゲして無い人から見れば、俺ら全員キモイよ。
292 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 14:26:41 ID:99ANIbzk0: 男が女を使うことに抵抗はないな
むしろｶﾞﾝﾅｰの面白さのほうが解らないけどね
293 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 14:41:18 ID:diK5x04g0: >>284に色々BMとの悪い思い出書いてるけどさ
＞一人は4部屋目ぐらいで死亡
＞挙句ボスで死んで謝りもせず言い訳たらたら、帰ったら無言脱退
これってどっちも職関係無く中の人間の問題だよね
で、こういう中身(所謂厨)の人間がどの職に多いかと考えると客観的に見て、強職に集まる傾向が強いよね
強職は強職だけに実際に強い人も多いからカモフラージュされてるだけだよ
実際さ、上の引用のような行動取るような人でBMなんてマゾ職を40↑まで育てる気力がある人そんなにいると思う？
BM色々叩かれてるけどさ、実はこの叩かれてるBMってほとんと同じ人なんじゃないの？
常識的に考えて高LVのマゾ職にそんなひどい人が多いはずが無い
294 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 14:52:58 ID:/U9r5mSI0: >>293
返事に困っていろいろ書いてみたがこの一言に収まった
過疎職に何か幻想抱いてない？
295 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 14:53:00 ID:2hxkRPL.0: 高レベルマゾ職の人はほとんどソロです＞＜
装備見て逆にこっちから勧誘すればいいのではないだろうか？
296 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 15:11:36 ID:uJtVnkpQ0: >>292
ファイナルファイトでナイフ投げるのが好きだった俺には天職だよ
297 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 16:52:25 ID:AE6tmz8c0: >>287
闇サンEX1人でクリアしたBMの俺がいますよ。
…金の力でな！orz
298 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 16:54:30 ID:ckhsJ1Tg0: ファイナルファイトのナイフの強さは異常
299 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 17:08:01 ID:pVOP7R3c0: 確かに一人が暴れまわれば、この職クソって思ってしまう可能性があるな。人口少なかったら尚更。
だが、房などはソロは無理だろうからＰＴ組む。組んで即死放置してもなんとも思わんだろうから、
それで今までやってきた可能性もある。それに一回作ってしまったキャラを作り直すのも嫌なんだろ。

どっちのタイプが多いかは不明だが。
300 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 17:09:09 ID:anPjEk.Y0: 闇サンEXソロなんてact1の時ソロクリアしましたよ？
今じゃ攻撃ぬるいし再振り可能だしなかなか凍らないしで余裕じゃね
301 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 17:14:29 ID:cS0MP60Y0: >>300
でも画面端から端まで攻撃届くようになったと聞く
302 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 18:12:55 ID:diK5x04g0: >>301
でも転職でスキル再振りできるようになったからメイジ系スキル全開に使えるじゃん

act1のときは基本、攻撃スキルは天撃5竜牙1落下掌1のみでクリアしてたからね、火力が段違い
まぁそのときでも支給分のコイン一枚あれば楽にクリアできてたけど
303 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 18:27:34 ID:.fJwNWfE0: >>301
激しくスレ違いだが、闇サンボスの凍結攻撃はジャンプでリセットされる。
Act2だと離れて溜めランタン→空中ランタンの繰り返しだけで倒せる。
スキルリセットされるから空中ランタン振っても問題ない。

しかし、BMの評価低いな。悪評たたないようにと、
BM使うときはものすごい丁寧口調になってる俺がいるんだが..orz
304 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 20:14:38 ID:VwBikcQ.O: ＰＳや中の人うんぬんは別として、キャラの狩り能力は決められてるからどう頑張っても狩りに関しての評価がかわることはなくない？
阿修羅やＢＭがいい人でＰＳ高くてアイテム惜しまない人でも、
適当にスキル撃ってるランチャーやメカの方が役に立ってしまうのが現実な気がする。
悲しい現実だけど。
今現在の流れ的には阿修羅とＢＭと喧嘩屋は狩りにはお呼びでない空気があると思うな。
阿修羅と喧嘩育ててるけど、適正Ｌｖよりちょい高いＬｖでもなかなかＰＴ入れてもらえないよ。
逆にレンジャーやランチャーだと少々Ｌｖ低くてもすんなり入れてもらえる。
305 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 21:25:18 ID:demSCExM0: 強いかどうかは別として、厨にめぐり合う確率で考えれば
不人気職より人気職の方が遥かに高いと思う

最近ちょっと野良PTに参加しても
スキル使わない、回復使わない、すぐ死ぬ、厨発言って奴が毎回いて
キャラの疲労度よりも先に俺の疲労度が限界に達してログアウトしちまうよ
そういうタイプは特にガンナー系に多い感じがする
306 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 21:36:07 ID:WkdBcuQg0: ガンナー系に多いというよりガンナーが多い。
俺はネンとストでよく野良ってるけどそんなに言うほど変なのが多いとは思わないけどなぁ…
まぁ変なのがいたらすぐ抜けるからそう感じるのかもしれん。
いいPTに入ったらそのPTで長時間やるからな。
野良でもだんだん連携ができてくるのが楽しいんだぜ？

あとランチャーが適当でも役に立つってのは同意。
ガト強化火炎を後ろから撃ってくれてりゃ、たいていの場合そこそこ役に立ってる。
重甲だから混戦でも比較的死ににくいしな。
307 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/19(火) 23:37:41 ID:ULVjCPVQ0: 過疎チャンネルに行けば厨少ない
チャットしながら楽しくいけることが多いよ
308 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 00:30:10 ID:6r49lObw0: グローブ好きでストな俺
野良PTなんだが、なかなか意見が聞けないのでちょいと質問を
組んでくれる方々(特にガンナー)は急所狙いの効果が実感できるものなんだろうか？
クリティカル＋42％　外れる確立－4％くらいだったと思うんだが…
①クール明け即使う
②敵の多め場面で使用
③ここぞの場面で勝手に使えば？(効果に気付かない)

通常攻撃は弱くないんで雑魚単体ならﾛｰなり鉄山当てているんだが
急所のキャストの時間にﾛｰ1発でも当てとけって思うのかが気になった
LDかっこいいとしか言われないんだぜ(TUEEでは無い)

…スレ違い？
>>1　PTに関する様々な不満、要望、アドバイス
これでぎりぎりセーフにならないだろか
309 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 00:59:47 ID:csRqf7fU0: ストと組むこと自体が少ないけど、急所狙い使ってるなーとは思っても効果がどんなのかは知らなかった。
最近スト作って知ったんだが…
クリ+42%つったらシャーＰ並の効果なんだし、たぶん端から見たら殲滅力大幅アップしてるんだろうな。
310 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 01:06:38 ID:hPBfBRd20: 今後シャープアイレシピを
ロトン大先生が売ってくれなくなると
わざわざシャープアイ使うやつ減るだろうから
そうなったらかなり変わりそうね

現状じゃ急所は正直つかってもつかわなくても
どっちでもいいかな
とにかく前衛はMOBを固めててくれればいいと思う
その意味でローに一票入れる
311 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 01:16:50 ID:0GpBuQmc0: 俺は身内にストがいるのもあり、野良でも急所の効果はよく分かるしありがたい
とくにKクラスだと、STUCK率減少が地味に神。もちろん所詮は確率だから効果実感するのは難しいけどね
あとはマグマでの急所はかなり効果ありだと思ってる
シャープアイ含め自分自身にかけるbuffはディスチャですぐ消されちゃうけど
急所みたいな敵にかけるスキルは消えないし。同じ意味でスピのフラグレとかね
312 名前：308：2007/06/20(水) 01:20:44 ID:6r49lObw0: >>309,310
なるほど、必要性はあまりないかな
敵が後ろに流れる危険を冒すくらいなら迷わずﾛｰにしておくわ
あとは自己満足で使っていくことにするよ
でも、「急所地味にいいわ」程度でも急所上げストからすれば嬉しいかもな
…俺の場合、天狗になるんで言わないほうが吉だが
313 名前：308：2007/06/20(水) 01:29:51 ID:6r49lObw0: >>311
マグマM中心に回っているから更に地味かも
でも、ディスチャに消されないのならいいかもな
希望が持てた
調子に乗ってあげていくことにするよ
314 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 01:52:09 ID:TpFtfEOY0: >>310
シャープレシピは２０００枚買っといたよ。こんだけあれば多分切れることはないと思ってさ。
鬼剣士しか持ってないので、せめてシャープ常用しとかないと火力が低すぎなんだよね。ソロでも殲滅力が違うし。
ＰＴでやってて、全員シャープを使う人だとなんか嬉しくなってたけど、そういう機会も減るのかなぁ。
315 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 02:16:04 ID:KxkAmf5Y0: 空ポーションは買った？
2000×30も買うなんて大変だね。
316 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 05:02:13 ID:234iyMa.0: 消耗品１０００個以上もてないバグは改善されたのか？
317 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 05:15:53 ID:Br0bHc4o0: >>316
数キャラに分けて持てばいいんでない。

ところでディスチャでシャープ切れたっけ？
ミラクル+シャープ使ったときミラクルは消されたが
シャープは残ってたと思うんだが気のせいだったか？
318 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 05:52:41 ID:vNN0FF/A0: テスト鯖だと、普通にシャープレシピ売ってるんだが。
次々回のアプデトの話？　それとも本鯖だとシャープ売らなくなるの？
319 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 06:48:56 ID:KxkAmf5Y0: 前に本スレであった釣りに釣られてるだけ
320 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 07:14:30 ID:BeJWynZ20: 40ｽﾄだけど
俺もPTでは急所使いまくってる
一度しか｢急所ﾅｲｽ｣って言われた事無いけどｗ

そもそも褒めて貰う為に使ってる訳じゃないからね…
でも的の群れ中心で上手く急所かけてみんなでﾌﾙﾎﾞｯｺしてる時
画面いっぱいにｸﾘﾃｨｶﾙって出るのが気持ちいいｗ

急所は前提ｽｷﾙのSP多すぎて今は取ってる人少ないだろうから…俺はガンガン急所かけますよ！

それで少しでも｢ｽﾄが居るといいなぁ｣と少しでも思ってくれればいいかな！

でも急所ﾅｲｽと言われた時は本当に嬉しかったなぁ
321 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 09:12:34 ID:D19cnPGk0: 決闘で鬼格闘じゃますぎー
敵ガンナー４人で近づけないならこないでくれよ
部屋に入ってくるなら最低敵１体拘束することだろ
黄色段でも勝率５割前後の低段ガンナー相手に近づけないのばっかり
322 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 09:20:49 ID:79wd8eZM0: じゃあおまいガンナやめて鬼格やってみろ
どんだけガンナが決闘で優遇されてる職かわかるから
323 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 09:34:56 ID:cHuimvgM0: ガンナーやった後で鬼で決闘行くとガンナーのうざさに驚愕する
324 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 10:43:26 ID:uJoyh1dM0: シャープレシピが売られなくなるのは本当。
韓国鯖では既に売られていない
シャープ自体は700で販売されている
325 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 10:55:14 ID:PlaV2fXQ0: 決闘厨は何故どこでもここでも決闘の話をしたがるんだ
相手にする奴等も同罪だぜ？他所でやれ
326 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 11:16:18 ID:ai06dyEQ0: たまにストさんとも組むが
頻繁に急所使う人少なくて、実感できるほどの実戦経験がないってのが本音。
でも、俺はストさんは嫌いじゃない。
強拳で敵固めてくれたり、アッパーでのモンスの浮きがすごいから助かる。
立ちコンボにこだわらず、がんがんミューズで浮かせてくれるストはいいと思う。
LDは・・・ぶっちゃけようわからん。ダメ威力も評価しにくいし、固定ダメだから武器強化影響ないみたいだし・・・
ひとついえるのは、溶岩のそばでLDやって、燃えないほうがいいかも。
327 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 12:33:15 ID:Xr0BJwu60: 急所ストだけど、急所かけてもシャープ使ってもらわないと目に見えて殲滅力は上がらないかな
使ってる本人はシャープ絶対使うし、スタック軽減がメインだからいいんだけど

ストで立ちコンボに拘ってる人っているのかな？出来るなら早くアッパーで浮かせたいけど
ﾍﾖｰ前提でアッパーMだから浮きすぎちゃうんだよね。あとダウンさせない方が相性いいキャラもいるし
前衛多ければアッパー使うけど、ランチャーとかと組んだ時は急所優先でダウンさせないで123ﾛｰみたいな感じ

LDは緊急回避の意味合いもあるからね。アーマー見てから安全に攻撃できる技ってストにとってはLD位
328 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/20(水) 14:17:56 ID:1u1MIaV.0: >>301
亀レスだが、闇ｻﾝBOSSの冷気攻撃は　バクステで避けられるよ。

急所は、魔法職だとすごく　いい！
惚れそうになるね。
329 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 06:15:01 ID:CgQagASY0: 早速で悪いんだが、新ダンジョンの心臓で高ランク出せない件。

何でみんな、てんでばらばらに雑魚に突っ込んで行くんだ？
心臓前で待ってりゃ固まって寄って来るじゃないか。
そこにソウルの陣なりナパームなり、まとめて叩き込んだら
被ダメも少なくなるだろうに。

ボスの全体攻撃＆突進はまあ、慣れないうちは仕方ないとして、
チャーリー起きたときにはＦランク確定、ってＰＴがあまりに多いんだぜ。
最初にソロでＭぐらいまでは出そうと頑張っていれば、
自然に身に付くはずの戦法なんだがな…
330 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 09:43:12 ID:xzkgNyGA0: >>329
そうなのか？
１回ＥＸをＰＴでやっただけだけどスタイルテクニックともに１００％に
なったんだが。
331 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 10:04:23 ID:mdA6Ok.U0: >>329
俺は身内と軽くやっちまったが、ソロでやればいいんでない？
格闘の範囲だとちとソロが無理かもしれないが…

>>330
テクスタイル100％は心臓だとほぼ確定で
被弾が10超えた辺りからSランクが出にくくなる
332 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 10:25:16 ID:wmcxpqtc0: >>330
マップが2つだけだからか
被ダメ回数の得点が厳しい。

スタイルテクニック100,100でも2桁被弾するとランクAぐらい
被ダメ5回ぐらい目安にするとランクS出せる。（Kingsロードだし結構てこずります。。
333 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 11:03:42 ID:Yo.pa3Ko0: あそこは野良ＰＴで高ランク目指す場所じゃないんじゃない？
一人頭３ヒット以下に抑えるっていうのも確かに慣れれば楽だけど、
最低限必須のＰＳとして要求するには酷な気がする。

つか、あそこＰＴで行くような場所なの？
イベント上４人いてもソロでもクリア時間はほとんど変わらないし、
ソロでクエを一通り終わらせておしまいでいいと思った。
334 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 11:07:38 ID:ltDGMoT60: >>333
範囲スキルがないor弱い職はソロ絶望的な気がする
入れないからクエ内容どんなのか知らんけど
335 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 12:10:46 ID:T0xX/WgM0: まだアクト３きてINできてないんだが、
その心臓のDは、疲労度消費いくつなのかな？
疲労度に比しての経験はどぉ？うまうま？
336 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 12:11:41 ID:CgQagASY0: いや、まあ、書き方が悪かったかもしれん。

ランククエはソロでやれば簡単なんだ。
格だろうが鮭だろうが、ボスの体力ギリギリまで減らして、
わざと死んで復活→被ダメ数リセットってやれば、簡単にＳＳＳ出る

ただ、あそこはネックレスのクエで、運が悪けりゃ結構回数こなさなきゃならない
面倒なんでＰＴで行くんだが、そん時にＦランクばかりだとちっとイラッと来るのよ。

ＰＴ入りながらランククエこなして行くつもりのヤツも居るし（てか、大抵そう）
まあ、それならそれでうまいやり方でやったらいいんでないの、と、そう言いたかった

じゃあ、その旨ＰＴ組んだときに言えばいいじゃん、って話だが、
一回言ってみて、んで全然見向きもされなかったもんだから衝動的に書いてしまった。

スレ汚しすいませんでした
337 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 12:18:25 ID:CgQagASY0: >>335
対疲労度で言えば、経験はウマイ。
収入もソロならウマイ。ボスがたまに白字３つとか落とすんで。

だが疲れるし、時間かかる。
ソロで１００Ｋ稼いだ時点で疲労消費３０くらいだったが、
そのときには２時間経ってた
338 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 12:21:55 ID:T0xX/WgM0: >>337
情報ﾀﾝｸｽ
白字3個って、ボスからドロップしやすいんだね～！それはお得かも。
そういえば、部屋の数を多くまわったほうが、カードの質よくなるってコメントあったと思うんだが
そういう意味では、カードで期待できないからボスドロップの数を増やして調節してるってことも考えられるのかな。
新手のダンジョンだけに期待が膨らむね～。早くやりてぇぇ
339 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 13:03:28 ID:0QBZGN0I0: >>336
一人でやってればイラつかないのにｗ
340 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 15:39:15 ID:8RjjKaew0: ナイアドでダメ1でも食らった時点でFになることとかもあるな
大体Hit20になるころにはランクFだわ

敵の沸く場所は固定なので心臓前で待機よりそれぞれが持ち場を決めて
各個撃破の方がまとまってて楽だと感じた

>>336
コイン使ってHit消える方法修正されたのは気のせいか？
341 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 19:23:00 ID:p98W/ahw0: 心臓は、密封狙いなら最高の場所だろうねぇ。２マップで報酬だから。
ソロならお金も儲かると思う。
マップ数多い方がアイテム出やすいとあるけど、２マップ中２マップならどうなるんだろ。
とりあえず昨日は、疲労度３０くらい使って密封３つ出たが・・・。

まぁいずれにせよ、カンストしたら通うのにいいＤだと思った。
もう一つの方も、回復アイテム稼ぎにいいような気がする。難易度ぬるいし。まだ２回しか行ってないけど。
342 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 19:35:14 ID:mdA6Ok.U0: >>341
遺跡は6MAP中6MAPだけど報酬は恐ろしく悪い
単純に心臓の報酬が高めに設定されてるんだと思う

資金を目的にするなら通っても良いダンジョンかもしれないけど
素材や消耗品がドロップしないのと疲労に対する時間がかかる事でバランス取ってるんじゃないかな
343 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 19:50:11 ID:p98W/ahw0: >>342
なるほど。確かにそうだね。武器防具以外出ないんだった。
休日で、時間たっぷりある日にひたすらソロで潜るのならいいかも。
俺は心臓嫌いじゃないよ。もう一つの方もやってて楽しい。
act2で絶望感を味わい続けた阿修羅だから、どこ行っても楽しくてしょうがない。
344 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 20:58:29 ID:RexZP5GY0: ｱｽﾗでボス凍るぞ
345 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 20:59:57 ID:xzkgNyGA0: >>344
阿修羅のアイスウェーブ凍る率が戻ったね～。
これでヘルモンスターでもずっとオレのターンができるぜ！
346 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 21:38:20 ID:attVk5AAO: そろそろビルマルクでの立ち回りとかタブー教えてくれよ！
347 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 22:06:07 ID:9ZYE8Ifw0: >>346
3部屋目のタウの前に立たない
348 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 22:12:53 ID:eHxXF0Nk0: 3部屋目で、タウを下のほうへ導いて、壁にひっかけると、タウが勝手にはまる。
349 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/21(木) 23:37:09 ID:dVD79VQA0: もうずいぶんと前になるが、外郭KPTで入ってきたBMはすげーうまかったな。
チェイサーはハンターとボスでしか使ってなかったけど、オートと全爆全開で
BMがこのPTのムードメーカーになってた。
その時俺メカやってたけど、２回目からはボス戦で、俺がカウント溜め込んで
BMが天撃、全爆で時間稼ぎして３、４個溜まったらちょうど設置ポイントに
チェイサーで誘導して一斉とかできて、マジ感動を覚えた。
友録しておいたんだが、その日から３日後くらいからインしなくなってたな。
350 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 05:31:32 ID:bsZQK3h.O: ゴブ爆発なすりつける奴氏ね
しょーもない攻撃でメカタウダウンさせる奴氏ね
351 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 13:38:46 ID:VfqsXacQ0: >>350
本人に言えよ～。
352 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 13:42:01 ID:XHwd0esIO: ミラクルシャープ陽子が要らない技だと申したか
353 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 15:19:02 ID:txTg.teI0: 爆発なんて火耐性装備すれば1ダメなんだし装備しましょう
354 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 15:22:23 ID:bCilFaHU0: >>351
本人が目の前にいるとしゃべれなくなる子なんだよ、きっと
355 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 16:41:35 ID:bvX44vuI0: >>353
どこまで上げたんだ？
356 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 17:43:49 ID:txTg.teI0: >>355
チャーム込みで150+
どうやら150以上で全ての火属性ダメージが1になるみたい。
357 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 18:30:20 ID:lAdH3qcI0: >>356
属性値は15で10%の効果。30なら20%軽減、逆に-15なら10%増加。
火属性だけでなく他属性も同じく。属性値150は100%のダメージ軽減で1ダメージ確定。
実際はこれに魔法防御の値でも軽減がされるので、大体120前後まで上げると1桁ダメージ確定らしい。
358 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 21:07:14 ID:bvX44vuI0: >>356
属性防御150て．．．．．
>爆発なんて火耐性装備すれば1ダメなんだし装備しましょう
って軽く言える数値じゃないぞ。
359 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 22:49:10 ID:uvlVxlRk0: 火属性抵抗か
エターナルフレイムドレスで20、テトラ靴で10、祝福フェイトレスセットで16(さらに全属性抵抗7+7)
レア腰で25、火称号で20だから頑張って100くらいなんだけど…
150ってすごいな
360 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 22:53:56 ID:txTg.teI0: カーボン肩とかスタプラ足とか安くてもいいやついっぱいあるから
揃えればなんとかチャーム無し120近くは行くんじゃないかな。
361 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 22:54:34 ID:txTg.teI0: スタプラ足じゃない、テトラ足だ
362 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 23:39:59 ID:l2.0RpB20: 一応アバターもどうぞ。
363 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/22(金) 23:44:35 ID:7Lp/mfpE0: やっぱりビルマルクでも寄生はいるんだな
Nソロで幾つかテラナイト集めたはいいがEX以降のクエストが終わらんので野良ってみたらいきなりヒットだ

1部屋目でテラナイト2個とか拾うと死放置で確実に黒字だからこれから組む野良でも何度か目撃する事になりそうで困る
364 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 00:03:13 ID:L3Lpo3gA0: >>353
どっかでビルマ2部屋目の爆発は火属性に見えるが無属性らしいって書き込みがあったが・・・
火属性で軽減されてるのか？それならやっぱ火属性なのか
365 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 00:28:37 ID:V/5j2GVM0: >>363
ビルマルクのPT＝寄生じゃない？
値段が高くなっている霊魂を使ってまでいくとこなんだからな。

PTなんかビルマと王は組まん。身内いがいな。
366 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 00:29:02 ID:jyzVnadg0: 流れをぶった切って文句を二つ
ヘルモンスタークエの為にLV35ぐらいのキャラで天城の各ダンジョンK回った
浅海とか深海でPT入ってきた同じぐらいのLVの奴らで途中で死ぬ奴が多い
おいおい、LV35ってったらどっちかって言ったら養殖側のLVだろ、死ぬなよ　マジカオス

運営へ
招待状青字にしろよ
招待状争奪戦なんて嫌だよ、俺はがめつい奴だって思われたくないから招待状出てもスルーしてるよ
こんなんじゃ招待状集まらないからPTに嫌気さしてますますソロが増えてきたわ
367 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 00:32:57 ID:bPxglsSg0: >>364
実際にたしかめてきた、火属性だね。
ちゃんとダメージ下がりました
368 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 01:23:54 ID:ouM7KwJU0: 実際招待状見るとボス残っていようが取りに行く奴多いからな
そういう奴いると空気重くなるからまじで青字にしてほしいわ・・・
369 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 01:26:40 ID:LVTDWoMQ0: >>366
まあそう言うなってｗ
PSも関係あるだろうけど、キャラによってはほんと浅海でさえ死ねる。
ソロでの話だが37歳BMで無理だった。ほぼ同レベエレマスなら楽勝なのだが。
それにそういう人なら養殖なんてやらんて。

招待状激しく同意。
逆に招待状でてもPTめんばが誰一人動かないとかいう時も取れなくて困るｗ
370 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 02:29:12 ID:5lWqx2rY0: >>実際招待状見るとボス残っていようが取りに行く奴多いからな
???
371 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 02:29:55 ID:5lWqx2rY0: 自己解決
372 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 05:37:48 ID:OPTCZHjEO: 自爆ゴブが自爆する条件って
HPが半分以下？の時に物理攻撃をするで合ってる？
レンジャイとストがメインの俺はすごいつらい・・・いつもあそこで削られまくる
爆発させずに越すのは無理なのだろうか
とくにPT時もどう動いていいか分からん
下手に手出すと被害増えるし
弱った敵をHSやﾍﾖｰで潰すくらいしかできない。何かいらない子と思われてそうだ
373 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 06:04:27 ID:npUMbFRE0: >>366
すげー同意
なんでサントリニと招待状って白なんだか。白でPTプレイしにくくなる以上にどういうメリットがあるんだろうね
374 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 06:53:20 ID:E/Pi4pFs0: イイ子ちゃんぶって遠慮してても損するだけ
そういうシステムである以上は見つけたらさっさと取りに行ったほうが賢い
内心は欲しいのに遠慮するとかただのバカだろｗ
375 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 07:22:40 ID:.TrUvFcA0: >>374
おまえ肝心なところで損するタイプだな。
昔話のいじわる爺さんみたいだね。
376 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 08:52:43 ID:2iueV0sk0: >>370
外郭とか浮遊とかのボスが複数いるところは、
一枚ずつ落としたりする。
377 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 09:53:19 ID:Ze5ncAao0: いらない青字の消耗品やら材料やらのドロップを残しておいて、それが当たった人に招待状。
とかいうルールを作れば平等でいいんじゃないかと思うんだけども。
378 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 11:22:11 ID:mJznbcAE0: 俺はいつも天木の実投げて楽々取ってるんだが・・
379 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 11:28:39 ID:2iueV0sk0: >>378
外道ｗｗｗｗｗｗｗ
380 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 13:43:50 ID:Ywb1Naqw0: >>366
浅海と深海はまぁしゃーないボスがベヒモより性能が高い
まぁガンナーやメイジとか遠距離なら問題ないけどな
グラプラ３５で深海Ｋをソロったら雷おとすやつ場所わるくて1旬で8割消し飛んだ
+7精神集中2箇所　あと青文字防具
浅海の場合は弾丸あててアーマーだすと格段にうざくなる
381 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 13:57:46 ID:s8reeQ3M0: 深海は銃のが楽だし浅海は近接のが楽だな。
しかし浅海Kはクエのせいでかなりカオスだよな。
ラキウスとエックスエクスペラーに囲まれるとかなりつらいのはわかるが、半分いく前に死んで放置とかどんだけー
382 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 14:07:18 ID:MDv4g1Xk0: 浅海Ｋの浮遊城クエはソロで達成できるようになった事を皆知らなすぎる。
･･･まあキリのせいだけどな。クエ内容変わってるのに以前と同じセリフだし。
383 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 17:17:16 ID:eYs9zcjo0: 浅海Ｋに40近いメカが入ってきたのはいいが、ボスにテンペ召喚してマシンガンの反射で
全員死んだのには萎えた
384 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 17:38:15 ID:MDv4g1Xk0: プラタニ程度にテンペ出すってどんだけ･･･。
ランドカウントだけで楽じゃん。
385 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 18:03:04 ID:tWjqQSrU0: 招待状も紋章も白か青かにするのは難しい問題だと思う。
特に招待状は野良PTならともかく、何人かの身内でヘルいくために
集めようとした場合、青だと思ったようにいかないからね。
386 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 18:51:35 ID:H90b7hD.0: 交換できないアイテムだっけ？
387 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 19:04:59 ID:Kv7xCXhc0: >>386
交換できません。

>>385
確かにそのケースだと困る。
……、けどどっちを重要視するかの問題だよね。

個人的に、野良PTの方を重視するべきだと思う。
身内は野良ほど気を使わないから。
388 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 19:37:25 ID:F7mgtb5k0: 身内でヘル行くために集めるならそれぞれソロで行くだろ・・・
みんなで狩りするついでに招待状集めならともかく、みんなでヘル行くための招待状あつめまで一緒に行くのは非効率過ぎる
389 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 20:03:48 ID:jyzVnadg0: とりあえず運営に招待状を青字アイテムに変更してくれという問い合わせをしてきた。
変更しないのならその理由を聞かせてほしいとの旨も(どうせテンプレで返してくるだろうから無駄と思うけど)

招待状に不満がある人たち、運営に問い合わせをしないか？
正当な訴えだと思うし、リアルマネーには絡んでこない問題だから問い合わせが多ければ変更してくれると思うんで
390 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 21:09:15 ID:WIF4IogE0: >>385
青字＋トレード可が一番揉め事にならずベストなんだがなぁ・・・
知り合いが新キャラ作ったときにサブキャラで付き合ったりすることもあるが
そんなときに招待状出ても正直処分に困る

今の仕様じゃ野良PTはますます荒れそうだよな・・・
391 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 21:11:20 ID:WIF4IogE0: 最近はこのスレの話題も「キャラ性能が低い職はどれか」よりも
「厨に当たる確率が高い職はどれか」になってきてるしな…
392 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 21:12:20 ID:s8reeQ3M0: >>388
身内ってのは効率云々で動くわけじゃないからな
393 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 21:40:11 ID:QQmpoVJw0: ヘルは行ってみたいってのはあるけど、俺はそこまで熱心でもない
野良ＰＴで招待状が出た途端に走って拾ってる奴ってさ
大抵白文字アイテムが出たら攻撃せずに拾ってる奴だよな
普通の白文字は前衛が通常攻撃したら拾うこともあるけど。
394 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/23(土) 22:28:29 ID:ggliORrc0: >>392
青字だと身内ＰＴで招待状集めの為に行ったときに非効率だって意見に対しての
招待状集めの為の効率ならソロがいいって話だろ？
効率じゃないっていうなら、それこそ青字でもいいんじゃないか？

実際俺も青字がいいと思うんだけどね、
身内なら均等に行き渡らなくても笑って済ませられるし。

でもここで言ってもしかないことか、いいかげんすれ違いだし。
どうせ運営に言っても韓国と同じ仕様にしかできないんじゃろ？（投げやり
395 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 00:37:57 ID:lM62/JA60: どうせ変わらないだろうが、何もしなければ変わる可能性すら0だな。
396 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 00:56:47 ID:WFQlv2kw0: >>390に同意
青＋トレード可にすれば問題ないと思う。
ギルドに入ってない自分からすれば紋章出てもタダのゴミ。大体捨てて行くの
が普通だし。
紹介状も特に欲しくない時もあるからねえ。
青、白問わず、アイテムダッシュする奴は敵無視で拾いに行くのは変わらない
だろうから、集める必要があるアイテムは青にするのがいいかと。
397 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 01:03:34 ID:ElwFc.oM0: 俺ほとんどソロだからクエストでたまにＰＴ組む程度だけど
招待状まっしぐらの奴は間違いなくこいつソロ狩りできない奴だと思ってしまう。
普通にソロできる人だったら招待状なんかすげー無駄に集まってくと思うんだわ。

ギルドは作ってないし加入してないからよくわからんけど、取引不可アイテムは
ギルド倉庫(あるのかしらんが)に預けられて、他のメンバーが引っ張り出せるように
すれば問題ないんじゃね？
誰が何を取り出したかというログを一週間前までとか見れるようにするのを前提で。
398 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 02:25:17 ID:zAqli2Fw0: 見れてもパクる溜めにギルドに入る奴は出てきそうだな
399 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 03:06:01 ID:G9BEpj.g0: それなんてTW・・・
400 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 03:15:35 ID:EdW3BcnU0: ギルド倉庫の物は、自分で入れた物以外は勝手に出せないようにすればいいんじゃね
他人(メンバー)が出そうとすると、ギルドマスターに承認窓が出て承諾押さない限り出せない
逆にマスターが他人の物を出そうとすると
ログイン中のメンバー全員に承認窓が出て承諾が過半数を越えないと出せないとか
まぁたぶんアラドにはこんなシステムできないね
401 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 03:32:03 ID:9u61KFUI0: >>378
お前、天才だな。
俺も明日から実行に移す。
402 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 06:34:39 ID:mjhtPrfk0: 適正レベルじゃないと招待状ぜんぜん出ないぞ
だから求）招待状のみで養殖やりだしてる奴まで現れる始末
403 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 11:58:00 ID:na7wCZF6O: 適性じゃなくてもヘルMOBからのドロップがないだけで招待状は出るだろ・・・
LV50のキャラでも天城で毎回ほぼ確実に出てるし
ランク低かったり、難易度低いと出ないけどな
404 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 20:25:20 ID:.ZNeH04.0: sgurumaru
って阿修羅すごい下手なので注意
405 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 22:32:12 ID:AysKkjeo0: 私怨乙。
406 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/24(日) 23:29:22 ID:0NVro.nY0: 適正じゃなくても全然出ますよー。
レベル３９で浮遊Ｎで２個とかでるし、
レベルもランクも関係ないような気がする。
407 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 02:50:30 ID:eGX.vUCA0: 武器を強化してない人は来ないでください
最低+12
おｋ？
408 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 03:01:46 ID:KODwSbSgO: 細かく言うと
そのレベルで装備できる最高レベルの密封武器+12以上じゃないときてほしくない
桃なら+11でもおｋ
それ以下は寄生認定してる
ちなみに俺は桃+13と紫+14だけど、メイン武器が+11以下のカスばっかくるから困る＾＾；
恥ずかしくないのかよ＾＾；；
409 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 03:03:40 ID:ZmIZ0gYs0: >>407
最低+12って、ずいぶんヘタレな強化厨もいるもんだな
おつ
410 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 03:20:29 ID:PqXiajLM0: >>407 >>408
馬鹿言ってんじゃねーよ+14程度じゃ強化してないのと同じだろ
+20以外はカスなのでそんな装備で粋がってる恥ずかしい奴は
野良パーティに来ないで下さい＾＾＾；；；；；
411 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 04:03:20 ID:tS.4V1w.0: オマイら優しいな。
俺は防具も+12以上じゃないと、カス扱いだぜ!
412 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 04:13:48 ID:pmNss7P60: 全滅チーター以外は鼻くそだろ常識的に考えて・・・
413 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 04:14:36 ID:KIb4csug0: ここは自分がやり込んでるから周りもやり込むのが当たり前だと思ってる
真性のオタクが多いようだ。
414 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 04:20:39 ID:4zWrwpYI0: >>407-411は明らかにネタだろ。どんだけ真に受けてんだよ
415 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 04:21:16 ID:dbphFzFwO: 人の強さにあれこれ言ってる時点で自分も養殖くんと同レベルになってる事に気付こうな
周りが強くないとクリア出来ませんかー？
416 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 04:21:16 ID:vI8AWQy.O: 全身エピック揃えなくても野良やっていいんだね、希望が持てました。
417 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 04:47:33 ID:ZmIZ0gYs0: ネタにはネタで返すのが基本だからな
みんなノリノリでワロタ
418 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 07:47:31 ID:x5jAkcYY0: >>382
ｍｊｄ！！？？
知らなかった
マジサンクス！！
419 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 08:06:10 ID:pyQf7jSU0: ディレ鯖でやってるんだけど（メインはスピ）
鬼・・・変な人は少ない
　　　　ただ、浅海・深海来る時に鈍器持って来て無い人がいる
格・・・これも変な人が少ない
銃・・・変なの多すぎ
　　　　煉獄・１ｋのボスが仕切られてるのにいきなりガトリング
　　　　木雑魚が回復中に燃やさないランチャー
　　　　鬼や格が叩いてる後ろから交差撃ってすからせるスピ
魔・・・あまり変なのいない
　　　　ただサモナーさん、場所とか選んで召喚して

こんな感じだけど皆はどう？
420 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 09:02:22 ID:5LoBP5Zk0: >>419
いきなり何の話題だ・・・
野良ＰＴくんで職たたきならまだしも、ＰＳもちだすのはここじゃスレ違い
変な人っていういいまわしが、相当ばかっぽいからやめたほうがいいと思う
421 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 09:24:24 ID:GVaTmdIA0: ACT3版ヒエラルキーAAを見たいな。
色々な変更で浮き沈みした職も多いはず･･･喧嘩↑スピ↑メカ↓、が目立ったけど
その外の職も上下があったよね。
422 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 09:40:15 ID:gXBPxYBc0: 正直メカはそんなに沈んでもないと思うんだ
メカが沈んだと言うよりは喧嘩が一気に上がってきたって感じ
423 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 09:47:16 ID:YAdk255MO: 養殖してると喧嘩とスピがかなり増えたのに気付くな
424 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 09:55:38 ID:Ugceybps0: 夏ごろに鬼の改変がきて一気に復権したら笑うな
そいつらが今から喧嘩だのスピだの始めて俺tueeし出す頃と重なったら最高
425 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 10:22:28 ID:cGj4roQI0: テストの頃から好きでポンを始める
⇒ベヒキャップの勇者時代に房増殖
当時、絶対数の少なかった職人気質なスピをサブとして始める
⇒Act2以降の貴族化で最強房増殖　←いまここ

今はひたすら雪山登ったりマグマ潜ったりしてますよ、ポンソロで(｀･ω･´)
426 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 11:01:29 ID:x5jAkcYY0: メカは弱体化という弱体化はしてないと思うぞ
カウントを溜めるところなんて王くらいだし、弱体化したメカドロは落下速度が
早くなってるからそこまで弱体化ってわけじゃないと思う

感じ的には

鬼・メイジ系　霞んできた・・
メカ：武器強化さえしてれば強い
ランチャー：ミラクル・シャープ使えばおｋ
スピッド：武器強化してスキル多用すれば強い
レンジャー：武器強化すれば強い

喧嘩は強化しなくても毒塗りと出血があるから強いと感じる

ガンナーはランチャー以外強化しなくちゃダメでしょ
最低＋7くらいは欲しいと思う
427 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 11:21:41 ID:SNkFmob60: どんなヒエラルキーでもネン＆ソウルは支援だから良職って感じだな
阿修羅はIW復活で多少復権したかも
428 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 11:47:46 ID:cGj4roQI0: >>427
確率･･･フリグレの圧勝
⇒連撃だから結果として確率高いぜ･･･冷凍弾オートマ・ボウガン圧勝
範囲･･･サヤの圧勝
そして火力低い鬼の中でも、最低ランクの火力
確かにソロでの地位は上がったが、以前PTとしてはポン・bskと並んで要らない子
だがそんないぶし銀が素敵な職業
429 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 12:17:56 ID:KKHCDys20: その鬼からするとネンが良職じゃなくて強職に見える件
よく組んでるけど、念弾だけで心が折れるぞ
カイ息吹はともかく念壁で更に心が（ｒｙ

せめて鬼＝格闘にならないものかね・・・
430 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 12:39:41 ID:MypwF3Io0: 格闘はハズレがないな
喧嘩はお察し、ストはどの場面でも安定
支援のいいネン、グラの火力も十分（ソロ＞PTだが）
ガンナーの次に人気職だな
431 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 12:48:43 ID:tdP3c.dM0: しかし今後にわかに喧嘩が増えるとなるとまた変なのがでてきそうだよなぁ…
432 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 12:56:33 ID:rWelEtVQ0: 人気職ほど厨の割合が高くなるのは当然だろ
変なのと組むのが嫌なら不人気の職を誘え
特に40↑とかのマゾ職にもなれば
そこまで耐えられる厨なんてまず居ないからな

その分狩りの難易度は上がるだろうがな
433 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 12:59:25 ID:1ilAbMTw0: >>430
そう思うならストもPTに入れてくだしあ＞＜
434 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 13:38:34 ID:fqjz3dcY0: >>431
もう変なのたくさん増えてる
435 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 17:44:56 ID:AOrjSUlE0: ストで申請すると高確率でスルーされる悲しさ･･･
ガンナー系ではスルーされないのにっ急所Mにしてるのにっ
まぁソロの方が楽だからいいけどね。たまに寂しくなるのさ･･･
436 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 19:01:40 ID:Rxm6eOWk0: >>435
ストはまだマシだと思うが　鬼が聞いたら怒るぞ
437 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 22:10:37 ID:Nw4bWwmY0: ストは一人いるとかなり狩りが楽になると思うけどね。
やっかいな敵をヘヨで瞬殺してくれる人はすごく頼もしい。
でもスタックとか軸ずれで外したら＼(^o^)／
438 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 22:16:04 ID:eEdyo7Ow0: >>378の影響か知らないけど
今日野良で狩り行ったら、招待状が出て拾いに行こうとしたんだよ
そしたら後ろから天木が飛んできて吹っ飛ばされた
こいつ中々のやり手だな、とか思ってたら拾おうとしたそいつをまた別の奴が天木投げて阻止したんだよ
その天木投げた奴が拾おうとしたら、もちろん残った一人が空気読んで天木で吹っ飛ばしたのよ
皆必死だけど俺も欲しいわけ、だから拾おうとした奴に天木投げて吹っ飛ばして
拾おうとしたら吹っ飛ばされた、こいつ中々のやり手だな、
とか思ってたら拾おうとしたそいつをまた別の奴が天木投げて阻止したんだ
その天木投げた奴が拾おうとしたら、やっぱり残った一人が空気読んで天木で吹っ飛ばしたのよ
皆必死だけど俺も欲しいわけ、だから拾おうとした奴に天木投げて吹っ飛ばして
拾おうとしたら吹っ飛ばされた、こいつ中々のやり手だな、
とか思ってたら拾おうとしたそいつをまた別の奴が天木投げて阻止したんだ
その天木投げた奴が拾おうとしたら、やっぱり残った一人が空気読んで天木で吹っ飛ばしたのよ
皆必死だけど俺も欲しいわけ、だから拾おうとした奴に天木投げて吹っ飛ばして
拾おうとしたら天木で吹っ飛ばされた、時間が立ち過ぎたのか町に戻されたよ
この勝負は引き分けってとこかな。
439 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 22:30:27 ID:88uJ1G4E0: さて、喧嘩作って2重投擲でもとるか
440 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 22:56:18 ID:o.cMTxSw0: >>438
お前ら仲いいな
441 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/25(月) 23:11:55 ID:Ugceybps0: とりあえずソロだと職によって敵の動きが違う
アルフでやると一目瞭然でそれがわかる

例えば蜘蛛
鬼でやるとレイスがやたら遠くから飛び道具投げまくってくる
ガンナーだととにかく間合いを詰めようとしてくる
特にボスなんか丸っきり別パターンの動きしてくる

そしてもちろんPT時にもそれ用の敵の動きっていうのがある
つまり単純に考えるために鬼とガンナーだけで見た場合の敵の動きも
ソロ鬼、ソロガンナー、PT用と３パターンが用意されてるわけ

つまりあまりPT組んだことのないダンジョンに始めてPT参加すると
慣れない敵の動きにどうしても対処できないケースが出てくる
これは足を引っ張るとかヘタクソとかそういう問題ではないんだ
442 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 00:42:58 ID:cpsEhy7k0: >>438　ﾜﾗﾀｗｗｗ
443 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 00:54:30 ID:/N.szbZ2O: >>438
想像したら吹いた
444 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 01:54:56 ID:EvLwYzC20: >>441
マジか？
本当にそんな高等なルーチン積んでるのか？
チョンゲだから状況ごとの対応なんて絶対やらないとおもってたんだけど
445 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 02:03:30 ID:s7TYUBhY0: >>444
やってるわけない。適当にそれっぽいこと言ってるだけ
そんな高等なAIで障害物に引っかかってはまるかよ
PTなんていろんな職入り乱れてるだろ
大体、複数キャラ持ってりゃわかること。どの職でやってても行動パターンなんて変わんね
446 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 02:21:21 ID:eIZb0yDY0: でもまぁ職によってソロってるときの体感は変わるよね
近づいてくるんじゃねぇーーーってときや遠距離うぜーーーって感じるのは
接近職やってる時と遠距離職でやってる時でまったく変わる
447 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 04:52:14 ID:KM8IdrSY0: エレマスだとやたら遠距離からコウモリ。
が、近づくと切られる。普通に距離に応じてやってるだけな気もする…。
448 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 05:16:30 ID:wTC8vdEcO: まぁ気持ちの違いだろうね
人間悪いことはよく覚えてるものだから
自分(近接職、遠距離職)にとって嫌な動きされた時のことばかり印象に残ってる
要は錯覚
ハンゲ氏ね
449 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 05:28:02 ID:0Da2loOY0: このゲームは職差別よくあるけど、そんなのよりプレイヤーの技量が全てだわなやっぱ
だからこの職業がどうとか言っても仕方ないわ

ということで

ｂｓｋ　サクってくだしあ。現状じゃ回復屋ランクＣ
ソウル　高レベルサヤで凍る凍る。魔法職と相性抜群ランクＢ
ポンマス　ごめんランクＤ
阿修羅　ＩＷの凍結率が戻って良い感じ。壁になってねランクＣ

レンジャー　レンジャーって狩りでこんな火力あったのかランクＡ
スピ　凍ったり黒薔薇だったりトリッキーだね火力もあるねランクＢ
メカ　弱体化したって言うけど火力は健在ランクＡ
ランチャー　火力高めだね、あとサテライトでボスが倒れたままだわランクＢ

スト　最強ローが強くないわランクＣ
喧嘩　いたれりつくせりランクＡ
グラ　変なトコに投げんでくれｗ竜巻いいよランクＢ
ネンマス　やっぱり弱体っつっても支援は助かるわランクＢ

サモナ　いないランクＵｋｎｏｗｎ
バトメ　うーん、頑張りは認めるんだけど性能がランクＤ
エレマス　敵の属性に左右されるけどやっぱダメージ出すねランクＣ

つまりベストなのは
レンメカ喧嘩とあと何か
これが最強だろ
450 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 05:59:21 ID:oBjOIjl20: それってやっぱり中の人よりも職の性能なのではと…
451 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 06:00:50 ID:Pvw0vblg0: メカ×４に決まってんだろうが

初だったが釣られるってあまり楽しくないんだな
452 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 06:42:25 ID:tnv3zD.U0: いや職によって動き違うぞ
アラクロッソの動き見てみろよ
ガンナーで行くと何度もミサイル連続で打ちまくってきたりするぞ
鬼だと絶対にそんなことしない
453 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 07:32:45 ID:.y7dQ9OUO: そりゃガンナーは普通接近戦しないからな。
454 名前：名無しのアラド好き：2007/06/26(火) 07:40:22 ID:MH8gGomw0: ガンナーの地雷率もランクAだけどな
実験場で2部屋目とか3部屋目で即死して放置する奴多すぎ
しかし地雷でも適当に技出してるだけで近接よりも役に立ってしまうのが今のアラドの悲しいとこだな･･･
455 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 07:40:55 ID:blYX4Jho0: だからそれが↑の方で誰かが言ってた距離での行動制御なんじゃないの？
ガンナーは鬼の間合いでは早々戦わんと思うし。逆も然り。

あとは受けている攻撃の種類で反応してるとかそういうのじゃない？
弾撃たれてる時と打撃や切断攻撃受けてる時で反応変わるとかさ。
つまり職毎にＡＩが設定されているんじゃなくて、
職毎に戦い方が違うから自然とＡＩの反応も変わってくるだけだと思う。

だらだら書いたけど結局はまぁ自分の動きが違うから相手も違う動きしている気がするだけじゃない？
つまり気のせいな予感。

つかこれＰＴの話題と違うな。
456 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 08:10:02 ID:9unj8Ink0: 蜘蛛ボスの行動パターンは、受けたダメが物理か魔法かによって変わる
物理→ぴょんぴょん飛び跳ねながら近づいてくる
魔法→その場に停止してミサイル連打

途中で攻撃方法を変えれば、基本的に行動パターンも変わる。
変わらないこともある。詳細条件不明（タゲ移動のシステムとリンク？）

余談だが、蜘蛛のエレマスソロが超絶楽なのは、
このボスの行動パターンとも関連がある。
ミサイルと糸さえ気をつければ、ヴォイド連射だけで勝てた経験が
エレマス持ちなら誰にでもあるはず…
457 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 08:36:45 ID:9M7JXXuEO: ランチャー・メカx2・喧嘩のPT
自分は喧嘩。

ビスマルク実験場KがNソロ楽だった。

強職バンザイってのと強職じゃないとPT入りにくいのが良くわかった。
でも俺はバトメでもポンマスでも歓迎。
困るの低レベルで養殖狙いと即死してすぐ放置な人。
458 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 11:43:24 ID:Gnyc.tUE0: 昔は強職なら適当にスキル使ってるだけでも十分強いって感じだったが
強職でもスキル使わないとか、数部屋で戦線離脱とか最近は1PTに一人は見かけるしな

強職で上手い＞強職で適当＞マゾ職で上手い＞＞越えられない壁＞＞数部屋で死に放置

だから俺のポンマスを誘ってくれorz
459 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 11:57:06 ID:EEBJ636w0: ランチャーなら壁際においつめて一歩も動かず重火器連射してればアラクロッソ何もしてこない
ビームの反動で多少左右に動くけど本当に何もしてこない

>>458
俺のランチャーでよければ
寧ろ前衛3人と組んだほうがガンナー3人と組むより遥かにやり易いんだが・・・
最高のptは剣士3と俺
460 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 12:00:56 ID:Lfjf7d3Q0: >>458
同じポンでいいなら組もうぜ

普段ひたすら雪山登って回復が余りまくる(´･ω･`)
461 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 12:33:11 ID:tnv3zD.U0: そうか攻撃種類によって敵の行動パターンが変わる仕組みか
基本的な盲点だった
ガンナーただでさえ強いのにアラクロッソじっとしてたり
せいぜいミサイル飛ばしてくるだけとかどんだけ。。。
462 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 12:46:56 ID:dKZHPZo20: 攻撃種類ってかお互いの位置関係
遠距離時の行動パターン　遠距離攻撃1(50%)　遠距離攻撃2(30%)　距離をつめる(20%)
近距離時の行動パターン　近距離攻撃(50%)　遠距離攻撃1(30%)　遠距離攻撃2(20%)
みたいな感じで距離によって行動パターンがランダムに振り分けられてるって感じ
後はN~Kのランクによる違いだけだな
魔法攻撃と物理攻撃とか斬撃、打撃、銃撃とかなんて関係ねぇよ
463 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 12:52:13 ID:eQbx.FVg0: >>449
俺が訂正してやるよ

ｂｓｋ　サクってくだしあ。現状じゃ回復屋ランクＣ
ソウル　高レベルカザブレで火力MAX。誰でも相性抜群ランクA
ポンマス　ごめんランクＤ　でもOD使うとランクC
阿修羅　ＩＷの凍結率が戻って良い感じ。壁になってねランクD

レンジャー　一発屋デスバイ切れたら鬼剣士一句出来たから　ランクB
スピ　フラグレ最高すぎだろう常識的(ry ランクA
メカ　ゲイボルグはシャープが乗るという噂ランクＡ
ランチャー　火力高めだね、あとサテライトでボスが倒れたままだわランクA

スト　瞬間単体火力は最強ランクB
喧嘩　いたれりつくせりランクＡ
グラ　変なトコに投げんでくれ竜巻いいよランクＢ
ネンマス　やっぱり弱体っつっても支援は助かるわランクＢ

サモナ　犠牲ランクC　垂れ流し　ランクD
バトメ　うーん、頑張りは認めるんだけど性能が…改変期待ランクD
エレマス　敵の属性に左右されるけどやっぱダメージ出すね、MP難ありランクC
464 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 13:26:13 ID:G6jtna/I0: >>459
そりゃ壁になってくれる前衛が居れば後ろから攻撃しやすいからな

壁にならず、アイテムにだけはダッシュする前衛も多いが。
465 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 15:42:47 ID:U2/BKGi.0: >>463
さらに訂正

ｂｓｋ　サクってくだしあ。現状じゃ回復屋ランクＣ
ソウル　高レベルカザブレで火力MAX。誰でも相性抜群ランクA
ポンマス　ごめんランクE　でもOD使うとランクD
阿修羅　ＩＷの凍結率が戻って良い感じ。壁になってねランクD

レンジャー　単体・一発屋　ランクB　過剰強化はランクS
スピ　フラグレ最高すぎだろう常識的(ry ランクA
メカ　強化したメカは最高です　ランクＡ
ランチャー　強化しなくても強いよねランクB 常時シャープミラクル　ランクA

スト　瞬間単体火力は最強ランクB
喧嘩　いたれりつくせりランクＡ
グラ　変なトコに投げんでくれ竜巻いいよランクＢ
ネンマス　やっぱり弱体っつっても支援は助かるわランクＢ

サモナ　犠牲ランクC　垂れ流し　ランクD
バトメ　うーん、頑張りは認めるんだけど性能が…改変期待ランクD
エレマス　敵の属性に左右されるけどやっぱダメージ出すね、MP難ありランクC
466 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 15:45:56 ID:WTpMVlVU0: >>449
こいつ絶対レンかメカだろｗ
467 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 16:07:27 ID:t1cx1Q0Y0: act1でソウル　念　ランチャ　をＬｖ４０にしてａｃｔ２途中でｖｉｓｔａに買換えてから、
画面が一瞬真っ暗になるバグのせいで、迷惑かかるので４４念諦め中orz
だが、需要があることに安心ました＾＾
ランチャーソウルは身内と楽しんでるが、念は活かす職が身内にいないorz
vista完全対応が待ち遠しい
さてブラスターにでもなるか
468 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 16:14:32 ID:247XYf120: 一度でいいからレンストポン念のPT組んでみたい
きっと楽しいんだろうなぁ
469 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 16:28:59 ID:eQbx.FVg0: >>465
過剰を考えるとキリが無いから武器は紫+5をデフォで考えるのが妥当なんだぜ？
つーかレンジャーだけ過剰武器で評価ってレンジャー愛されてるな(笑
470 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 16:48:37 ID:IA36B2SM0: ふとした事から格闘４職がそろった
火力あって支援もあるからどこにいっても楽だったんだが
「ﾍﾖｰ」「ﾚﾃﾞｰ」「ﾊｰ!ﾊｰ!ﾊｰ!ﾊｰ!」「ﾚﾝｶ!ﾚﾝｶ!」

うるさい。
471 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 17:11:39 ID:jZcFyaVQ0: (ゝω・)ｖﾃｨﾙｹｯﾁｬｰ☆
472 名前：456：2007/06/26(火) 17:28:48 ID:9unj8Ink0: >>462
バサカで蜘蛛ソロ行ってみるといい
命の暴走当てたら蜘蛛ボス動かなくなるから
ガンナーしか持ってない？
すまん、オレガンナーのことはさっぱりだ

ただ、敵との位置関係が行動パターンに関係する、ってのは他でありそうな話
墓の骸骨とかはなんとなくこっちの攻撃を感知して飛び掛ってきてるような希ガス
473 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 18:40:06 ID:pZmd9dg.0: bsk　ｱｰﾏｰ化する敵でもC狂乱で攻撃止められ、BBQ後の血柱で敵を浮かしっぱなしなど、味方が攻撃しやすくできる潤滑油的な存在。
ソウル　いるといないとでは、クリア時間がまったく違う。やっぱりソウル強いわ。
ポンマス　光剣でﾏｽﾀﾘｰ持ちだと、ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞがかかるから、ﾒﾝﾊﾞｰ次第で結構使える。
阿修羅　厄介な敵を凍らせられるのと、波動解放で戦前維持がしやすい。後ろに敵が来て欲しくないﾒﾝﾊﾞｰには嬉しい。

スト　やっかいな相手を一瞬でHP減らせる火力、急所での援護可能、装備揃えｶｲ3陣の最強ﾛｰはKのﾒｶﾀｳも一撃だとか・・・。
ネンマス　ほとんどのスキルで相手にﾗｲﾄﾝｸﾞかけられるので、ＰＴだと、やっぱりやばい。
グラ　ほんとPS次第。PSある人だと、全部俺のターンにできるが、無い人と組むと、俺のターンを相手にもってかれる。竜巻で雑魚一掃やばす。
喧嘩　メカ神の時と違って、ﾁｰﾑﾌﾟﾚｰもできるため、毛嫌いされることは、無いと思う。

サモナ　シュルル持ってる確率高いので、試験所だとシュルルあるだけで、相当楽になる。ただ、前衛と組むのは難しいかと・・・。
ＢＭ　火ﾁｪｲｻｰ３つで力が100ぐらいＵＰ。俺ＴＵＥＥＥしたいかにでも・・・。
ｴﾚﾏｽ　ｼｮﾀｴﾚﾊﾞﾝのﾊﾛｳｨﾝﾊﾞｽﾀｰで一掃、ｳﾞｧｲﾄﾞで攻撃も防げる、シュルルも持ってれば敵も集められるので、やっぱり強い。
474 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 19:09:52 ID:smbkfKwU0: ビルの貴族ＰＴってどうなるんだろうな。
同職無しだと、スピ、喧嘩は確定で、そこにラン、レンかな？
475 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 19:15:12 ID:79hasaVE0: >>445
あながち全部否定はできないぜ
PTとソロじゃ敵の動きはちがうで
まぁ　タゲの問題だがな
476 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 19:22:39 ID:i/mJn8TA0: >>474
相変わらずｿｳﾙは入ると思う特にｽﾋﾟと相性いいから瞬殺可能だしﾗﾝとも相性いいからな
477 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 19:52:28 ID:7EndevE.0: 喧嘩･喧嘩･スピとあとなんかじゃない？
478 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 20:16:22 ID:1GHgu2ik0: >>477
全体が見れるランチャでいいんじゃない？
479 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 20:17:04 ID:79hasaVE0: ttp://jp.youtube.com/watch?v=7bZwipY_PL8&mode=related&search=
実験場だが　韓国と仕様がちがうのだが
２部屋目の３箇所召還するとこがさ
日本のほうが　難しいよな　敵後方にあつまらんしな
480 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 20:20:26 ID:WTpMVlVU0: 同職なしって書いてあるやんｗ
同職ありなら喧嘩x4とかスピx3ソウル1でどこでも行ける
やっぱ毒、ジェネ、ソウル・・・あと1枠が決まらないな・・・
強いて言うならクルセか
481 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 20:38:41 ID:eQbx.FVg0: ビルマルクとかソロでもクリアー出来るし変な人じゃなきゃサモナーでも歓迎するけどね
こないだ組んだpt最悪だったわ…スピやらデスペラとか居て余裕かと思いきや／(^0^)＼

結論から言うとビルマルクNソロできねぇ奴がpt入るのはダウト
奴等は職の差など余裕で越えてくるんだﾖｫ…　　　　　　　　　　　　　　性的な意味で
482 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 20:57:07 ID:pZmd9dg.0: 残りの一枠は、BOSS用に、ストでいいんじゃね？
483 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 21:12:50 ID:9M7JXXuEO: >>458
>>459
>>460
ポンマスでも大歓迎！ランチャさんも大歓迎！
Act1からの喧嘩だが前衛というかなんというか…基本ソロだがPT組むと援護型によくなる。ランチャーの周辺に敵を寄らせない・タゲ取ってまとめる等。
PTメンバーを活かす動きが多くなるんだ。

あとドロップ品は基本譲り合いしてます。
長文すいません。
484 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 23:02:03 ID:HIANyORQO: >>479
今のバージョンでも2部屋目の安全地帯はあるぞ
ヒントはこれだ

　　　〇

　　■

〇
　　 ×
　　■

　　　〇
485 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/26(火) 23:04:08 ID:HIANyORQO: ＡＡ失敗し過ぎオワタ
486 名前：449：2007/06/27(水) 00:02:47 ID:Fy8K5Pq60: 正直449を書いた俺はチャンピョンがメインなんだが
そんなに火力あるか？
自分で使ってて火力が言うほどないと感じたから
Ｃにしたんだけど、みんなエフェクトに踊らされてない？
マグマkのボスなんかにでも20kとかがいいトコよ？
487 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 00:03:31 ID:hF8Fu/us0: 20kも出ていて何が不満なのか
488 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 01:44:18 ID:mofd0WVc0: >>486
意外と、自分の職は、うまく評価できないもんよ。
俺も473書いたんだがBMのいいところうまく書けないよ（え
489 名前：名無しのアラド好き：2007/06/27(水) 02:09:13 ID:9TLH5SkA0: ブラスターはメカタウダウンにサテライト重ねで長時間拘束できるのが強いな
ゼネラルの黒薔薇は本体と合わせて高火力凍結効果と合わせて強い
デスペラのスカッドは武器次第だが+12↑の武器を持ってる人だと恐ろしい火力

そして俺マイスターのパンチはズームUPで恥ずかしいダメージをPTに見せ付ける！
ano
あの
結局act3でもランド+カウントが必殺技ですかそうですか
490 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 02:22:17 ID:qp4vY7o.0: >>489
ランド、カウント、ヴァイパー、テンペ、メカドロ
全員そろって特殊機械戦隊メカブラックローズさ！！
491 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 02:27:07 ID:6JVi5tc20: >>481
剣士じゃビスマルクソロはほぼ無理。行ける奴は行けるだろうが大抵無理。

>>486
さっきマグマKのボスに対して、俺のIW一発あたり２５０ダメだった。
改変前からストは好きだったが、あなたとだけは組みたくない。
492 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 02:58:19 ID:ptBPbk360: 比べるところ間違ってない？
IWも冷凍弾もサヤも凍るという二次的な効果が貴重なんであって
最強ローはそんなもの何もなく、いわゆる極端なダメージソースとして定義されている
言っちゃ悪いがIWにダメージは別に期待していない

だからダメージスキルがガツンと出ないとヘコむ気分はわからんでもない
493 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 03:41:36 ID:/QmfU5Ks0: トームなんて陣無しで500～600だぞLv1ですけど
カザブレしいてても1500くらいだっけか　もちろんマグマボスのお話で

20ｋも出れば十分だろ・・・あとウェーブも500～600とかもうね

比べる土台が違うのはわかるけど何ともいえない気持ちになる
494 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 03:56:20 ID:HXtkOS6I0: 鬼系は改変きてないんだから銃格とダメージで張り合う必要ないんじゃないかな
ストは火力職として一般に認識されてるけど、永遠の微妙職だよ。
パッと見豪快な火力。でもそれに似合わず繊細な操作を要求されるからリスクに見合ったリターンがないと感じる。
495 名前：449：2007/06/27(水) 05:18:10 ID:YVg2nCn.0: ソウルもさ、改変きたとしても補助職なんだから
火力求めるのはお門違いじゃない？
自分が攻撃するっていうか、どうやってPTを活かすか考えるべきじゃない？
補助職が火力職に匹敵する火力持ってたら、火力職の存在意義がないよ
これはネンマスも同じだろう、
あと改変来てない状態で、スキレベ1で1発1500って強いと思うよ
複数回攻撃できて範囲だし

しかし一発20kって強かったのか
でも、どうしてもガンナー系とPT組むと火力なく感じるんですよ
乱射とかサテライトみてると、総合ダメ負けてる気がする

あと、剣士は未来があるから想いをはせれるが
格闘はもう改変と覚醒が来てしまった以上、現状で他の覚醒職に負けてるようじゃ
本当にお先まっくらなんですよ
まあ永遠の微妙職とわりきってがんばりますが
496 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 05:18:37 ID:YnP4qGf20: >>494がスト持ちじゃなかったら神だと思う俺チャンピョン
どっちにしろお友達になってくだしあ＞＜
497 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 07:09:42 ID:vFcI8vXY0: 総合ダメって言うか当てやすさが格段に違うから見劣りするんだと思う
498 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 07:33:46 ID:hF8Fu/us0: だよな。
スピとかお手軽に大ダメージコンボで狩りでも対人でも最強だしな。
それを自分のPスキルが高いからと思い込んでる厨が多くてうんざりする。
韓国では喧嘩以外の格闘の再編あるらしいから期待していいんじゃないか？
ストはまだ恵まれてる方だが、ネンマスの覚醒スキルなんてギャグとしか思えんぜ。
499 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 07:39:58 ID:/7/fv8q.0: グラの覚醒もPTじゃ役立つんだけど
ソロじゃあまりの弱さに泣けるぜ
500 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 09:34:08 ID:BDt.cB0E0: あと一人に火力のあるガンナー入れるよりも
華のある格闘家入れるだろﾌﾂｰ
501 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 10:23:04 ID:hF8Fu/us0: おにゃのこだけのPTとかどうだ？
BMエレマスストネンマス
グラと喧嘩ってあまりかけ声の印象がない
502 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 10:26:37 ID:IU2f5ffc0: エレマス・BM・サモナー・メイジのようじょPTならやったことがある
503 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 10:26:39 ID:ZQgGCIZU0: 普通にキモイ
身内でやるなら別にいいが、野良で女の子だけＰＴ募集とか見たけど
キモイとしか思わなかった
504 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 10:41:03 ID:hF8Fu/us0: 女の子だけ募集ってやらないで女キャラにだけ要請して他は蹴ればいいだろ
505 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 10:48:21 ID:adPW18yc0: ライトニングに＋乱射とか＋灼熱とかダメージが可笑しい事になる。
だから光ポンを入れてくだしあ、PTが多人数な程生きるんだよう。
506 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 12:01:07 ID:d59PqUd60: >>505
Stuck!!

というかライトニングなら将軍様も魂斗羅もいるからなー…
507 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 12:05:15 ID:cc/OHbPg0: >>495
チャンピョンが微妙なのはPSで職のせいでは無いな
>>449のランク見たけどよ、鬼とストが同列ってのはまず無い
何故断言するかっつーと過剰武器もったbskが暴走して丁度エルク持ったストと同じ火力
でもローやハンマーをキャンセルするだけでもう負ける
伊達に鬼やってねぇからさ、あのランクじゃ同列になっとるがストがCならbskポン阿修羅はD以下
役割が違うっつっても殲滅時間が違い過ぎてPSによほど差が無いと話にならん
俺がPTする時は必ずコインがある状態で血十字使って火力上げるぞ

ストなら少しPSが上であればその辺の銃職よりよっぽど敵倒せるだろ
つーかおまえさんほんとにチャンピョンか？なんか凄い疑わしいぜ
508 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 12:23:16 ID:ZKO.wx9s0: 光剣マスタリM＆古代Mのポンと組んだんだが
実は恐ろしいぞ･･･
常に銀弾装填しているような威力だった
509 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 12:23:57 ID:apd4Anbs0: >>507
銃が飛びぬけてるから他はどうでもいいって事だろ
510 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 13:35:05 ID:IU2f5ffc0: >>509
自分が一番目立って一番強くないとヤダヤダって事だろ
ストとか見た目は地味だけどかなり殲滅力は高い方だと思うんだけどな
511 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 13:54:00 ID:xCNR89dEO: >>508
光剣でTUEEEEする為には光剣マスタリをＭ振りして
更にアバと武器で+2するのが最低条件なんだ…
512 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 14:31:15 ID:cDtSb0HQO: だが阿修羅の強化によってポンマスはサモナーBMに次ぐPTに入れない職になってしまったのだ
513 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 14:53:24 ID:xt8pBflkO: なんでアバターと武器なんだよ、先にマイアが出てくるだろ常考。
514 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 15:59:35 ID:W5WDZYF20: 喧嘩なんて強化しなくてもディスクでビスマルクＫだろうが瞬殺。
515 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 16:26:51 ID:7USUoRqY0: なんか加速ツール使ってる奴多くないか？
あまりにも怪しい奴がいたので、○○さん動きが変じゃないですか？って言ったら
ちょっとまってねと言い、少ししたら直ったｗｗ
516 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 17:01:52 ID:ZKO.wx9s0: >>512
所詮阿修羅もPTに要らない子
517 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 17:03:01 ID:RyswgCPkO: 知り合いの50ポンとマグマペアしてる50デスペだが、光剣＋ライトニングが普通に強い
物理ダメは1000程度しか出てないみたいだが、ライトニングをほぼ常時かけつづけてくれて
かかってるときに撃つと追加ダメが600とか入る
後なぜか知らないが他の前衛みたいに敵を浮かせないでダウンさせたまま殴り続けることができるようで
ガンナーにとってこれはでかい
光剣ポンは前衛の中ではわりと優秀な肉壁だ
大剣はしらね
518 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 17:11:09 ID:ZKO.wx9s0: >>517
光剣は他の武器と違い、1撃目がダウンしてる敵に当たるのでダウン拘束ができる。
あとBSCがあるのでコンボの繋ぎがいい。
519 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 17:39:49 ID:/QmfU5Ks0: >>495
ソウルは補助職って思ってやってるから火力はないのはわかってるんだサヤは強いけど
ストの最強のローの当てにくさ？モーションの遅さも身内チャンプといってるからわかる

僕自身は陣引いて最強ロー等火力スキルでゲージの減りをみるのが楽しみなんで
何も問題なっしんぐ・ω・ｂ　ソウル楽しいよ
520 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 18:18:18 ID:.ajFv7oA0: なにが最強のローだよ。
喧嘩屋のたった１枚のディスクより威力ねーだろ。
２重投擲なんかで本気に投げられたらどうしようもない。
521 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 18:51:54 ID:hF8Fu/us0: ローが最強なだけで「史上最強の攻撃」とは誰も言ってないんだぜ
522 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 19:36:18 ID:cc/OHbPg0: 喧嘩のディスクは条件厳しいって網投げた事のある奴なら知ってるはずだけどな
いつでもどこでもディスク投げてTUEE訳じゃねぇしBOSSじゃ敵が少なくて無理
喧嘩がソロの方が良いってのもそこらへんに理由があるんだがptじゃ投擲自体微妙
んでもってここはptスレだから喧嘩に用はねぇ、ソロってろ
523 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/27(水) 22:11:06 ID:adPW18yc0: 実験場は元々50↑適正だし、覚醒者向けのバランスで作ってるんだろうと思い込んで諦めた俺ポンマス。
てかフレの格闘系覚醒者達は覚醒してても辛いって言ってるんだが。
524 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 02:19:38 ID:c4pKzl8A0: >>523
それにPT前提で作られてるんだろうな。
公式にも「パーティーを構成し挑戦することをお勧めします。」
って書いてあるし。
525 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 02:20:06 ID:dN7wFJCA0: 天城、蜘蛛あたりでボスに狙われてるくせに雑魚退治しようとしてる奴が邪魔すぎる
お前は画面の端っこでボスの攻撃避けるなりしてりゃいいんだよ
ほか全滅して２人しかいないときにやられると最悪
逆に自分がボスに狙われてて残った１人が雑魚放置でボスに来るとこれも最悪
526 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 02:50:35 ID:nJ/aQ0i.O: >>525
そんなのその場で言えばいいのに
バカじゃないの
ばーーーーーーーーか＾＾
527 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 02:56:02 ID:2kB716PA0: ひどい厨房がいるな、精神的な意味で

>>525
自分が狙われてない時でほかに2人以上いた場合だけに雑魚掃除いくが・・・これでいいのかな？
メカだからボス行った方がいいかなぁと思いつつ雑魚へ・・・

ところで、蜘蛛に限定の話なんだけど
壁でカウントためて横にｳﾞｧｲﾊﾟｰ置いたのに別の場所いくBMが凄く多い・・・
正直職叩きになりそうだけどこっちの方が一応火力もあるわけで・・・
部屋前で｢広い所で戦いたいんで角じゃない所で戦ってくれませんか？」
とか言ってくれればいいんだが・・・
528 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 02:58:16 ID:Bj3n.G0E0: 喧嘩とかほんとあれだよな。二人いればどこでもいけると思うよ。
網→ディスクで相手の耐久力とかアーマーとか関係無いし
強いボスも交互挑発で永久キエイホだし

まぁ何がいいたいかって言うとＰＴに喧嘩はいらない子
529 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 03:16:15 ID:oc2ll.ik0: >>523
格闘は基本性能が悪すぎるんだよ。ここが改変されるか喧嘩までとは言わないが
各2次スキルの大幅な改変がない限り鬼とメイジの改変きたらACT1かそれ以下の待遇になるだろうね
530 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 03:46:30 ID:lLRumzZI0: >>529
まだまだ先だけど鬼とメイジの改変のあとに
喧嘩以外の格闘の改変が来るらしい
531 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 04:45:47 ID:UjXNtO/6O: >>300
532 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 05:15:06 ID:13Alm0ng0: >>530
そうだとしても少なくとも今年中にはこないよ
あっちの公式サイトを見る限り、下半期は鬼改編・覚醒、メイジ覚醒があるみたい
今メンテ中見たいだから後で見てみる
533 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 05:37:43 ID:63cpv5bw0: 自分グラだけど、ガンナーと喧嘩が飛びぬけてるだけでグラとストはそこまで冷遇されてるとは思わないけどなあ
ネンは辛そうに見えるが
534 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 07:52:26 ID:CW9I8stI0: ネンは辛い　特に単機。。。
ストとかグラとか喧嘩は防具強化次第で強くなれるけど
ネンは布だからなぁ。。。布が全部７になっても大したことないわけで。。。

学者＋星＋ＭＰ回復アバあれば遠距離で念弾連射でダメ無しでおｋなんじゃね？
とか勘違いするひといるけどそんなことしてたらＤの半分もいかない内にＭＰ切れ
布で殴りいかないとなんだからメイジのシールドでもあればいいんだけどな

ストとか喧嘩とかグラとかがネンマスほしーとか思ってるなら
まあ大抵のネンマスは「一緒に殴ってくれるひときてorz」だと思うよ
ガンナー職＋メイジ職のｐｔに一人だけいたときはマジで辛い
535 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 07:53:32 ID:CW9I8stI0: ネンは辛い　特に単機。。。
ストとかグラとか喧嘩は防具強化次第で強くなれるけど
ネンは布だからなぁ。。。布が全部７になっても大したことないわけで。。。

学者＋星＋ＭＰ回復アバあれば遠距離で念弾連射でダメ無しでおｋなんじゃね？
とか勘違いするひといるけどそんなことしてたらＤの半分もいかない内にＭＰ切れ
布で殴りいかないとなんだからメイジのシールドでもあればいいんだけどな

ストとか喧嘩とかグラとかがネンマスほしーとか思ってるなら
まあ大抵のネンマスは「一緒に殴ってくれるひときてorz」だと思うよ
ガンナー職＋メイジ職のｐｔに一人だけいたときはマジで辛い
536 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 08:14:08 ID:ejR/HAiU0: 支援念弾ネンマス
学者＋☆＋ｼｮﾙﾀﾞｰｳｵｰﾏｰ＋ﾌｨｽﾄｳｵｰﾏｰ＋MP回復ｱﾊﾞX2
瞬間火力は確かに辛い。が布職のメリットはMP回復力を生かした持続火力
これを伸ばせばネンはそんなにソロはきつくないんじゃないかな？
ボスと難敵にはｼｬｲﾆﾝｸﾞとか使うけどね
537 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 08:30:43 ID:palgOiek0: ネンのソロはすげーきついんだがｗ
Kだとバリアすぐぶっ壊れるし、敵が寄る前に倒すなんてありえねーし
群がってきたら逃げ場無いから奥へ行くと更に敵が増えてマジuzeeee
何が言いたいかっていうとナイアドとノーマッシュとスペクトリス死ね。
ボスはノーダメでいける。
538 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 09:08:57 ID:KZyMzcPU0: メカパンチ微妙って言われてるが
雑魚がわらわらしてる時に使うとダメージでかいんだよな・・・
でも至近距離からじゃないと全部当たらないみたいだ
メカの弱体化は辛いけどな・・・ロボティSINE
539 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 09:45:40 ID:6Nfv21/20: >>538
act2からメカに流れてきた強職厨乙
act3のメカの変更点なんて「時限が30秒から10秒」「メカドロが250%から200%」「ロボティの威力が25~50%ダウン」
時限は決闘、王の遺跡以外なら元々30秒も要らなかったから必要ない
メカドロもそんな使うスキルでもないからそんなに深刻でもない
ロボティはそもそも今までがおかしかった
効果重複するのに知能200アップとか鬼畜杉　耐久と移動速度はむしろ上がってるし

何が言いたいかっていうと、強職厨はさっさと喧嘩にでも鞍替えして下さいってこってす
今よりもっともっと弱かったころからメカやってる身からすればこれぐらいなんともないんだよ
540 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 09:57:59 ID:FIwNyQ2Q0: 効率をそれほど気にしない人間からの意見。
PTでの鬼剣士・格闘の役割は　敵の拘束＞殲滅

そりゃ、前衛ＰＴなら別だけど
倒すことに気を取られて敵が漏れる方が銃系はやりづらいんじゃないだろうか。

つまり、うまくまとめたり拘束してくれるなら細かいことは気にしない。
こういう人が多いと思う…、けど違ったらマジゴメン。
541 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 10:03:02 ID:bTqEoQaU0: ネンマスの念弾Mより砂10の方が強いってどうなんだろうな・・・
射程こそ短いが広範囲攻撃だし威力も高いし
何か砂のクールタイムの間の繋ぎに念弾って地位になってきてる

スレ違いすまそ
542 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 10:13:31 ID:3XQy.Ai.0: 連射力ぐらいかな？砂＜念弾なのは
543 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 10:14:42 ID:lLRumzZI0: わざわざ煽り入れて書く人って
何でだろうね？
544 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 10:48:47 ID:lLRumzZI0: わざわざ煽り入れて書く人って
何でだろうね？
545 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 10:55:25 ID:2pnVf/Iw0: >>541
テス鯖でちょっと触っただけだけど
ネンダーン：本体物理依存％
砂：固定攻撃力
じゃなかったっけ、威力だけならそのうち逆転するんじゃない？
546 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 12:04:52 ID:zhfq55DY0: サヤの凍らせる確率、すごいあがったな。
ボスだろうがなんだろうがおかまいなしに凍ってる。
板金ソールは死んでくれ。
547 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 12:30:46 ID:sSRwM28QO: 身内4人ＰＴ(将軍、ブラスター、デスペラ、エレマス)で実験場Ｋに行ってみたんだが
ソロで苦労したメカタウが簡単に沈んだよ…
ブラスターがメカタウにBBQを入れて
即サテライト発動するとダウンしたまま動かないんだ
後はもう最大火力でフルボッコするだけで
サテライトが終わる頃にはメカタウの残骸が横たわってたぜ…
548 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 13:52:16 ID:s8rqBdgI0: 最近したらばや2chを見た厨が板金＝養殖組と覚えたらしい
阿修羅でPT入ったら
厨A：板金ｗｗｗ
厨B：養殖お断りｗ
リーダーによって阿修羅様はパーティーを追放されました
( ﾟДﾟ)・・・
549 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 14:02:07 ID:m5BrLxjE0: >>548
いや、それはもしかしたら
言いにくいんだが・・・
阿修羅(板金)＝養殖してるようなものみたいな考え方で
阿修羅自体がＰＴで嫌われてるんじゃないかな？
どちらにせよ、災難だったね
550 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 14:26:06 ID:uF9eww2U0: それはｶﾜｲｿすぎｗ
装備をセットで揃えてたなら言われ無さそうだがな。
551 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 14:44:15 ID:7jEOCGSI0: >>545
砂も念弾も魔法攻撃力依存のはず
砂は説明では「物理～」って書いてるけど、魔法判定
552 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 15:09:12 ID:GSxNLmiU0: >548
よかったじゃないか、そんなクズとPT組むハメになるとこだったんだぞ。
道中どんなアッー！な目に遭っていた事か、考えるだけでも恐ろしい。

そんな事より、今度俺のポンと王家でボスの回復速度を上回れない
PTを組んで永遠を彷徨わないか？
553 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 15:23:09 ID:zhfq55DY0: 天城の板金組みのなぞが解けたぜ。
レベル１５からの各ダンジョンソロとかマスタークリアクエでの報酬で
板金装備がもらえるんだが、
ﾏｽﾀﾘ無視の板金君は、その報酬つけっぱなし君がほとんだった。
板金もらうのは利にかなっている、まぁただ単に倹約してるだけかもな。
554 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 18:24:59 ID:5eHnqJmI0: >553
そんなゆとり組はファミコン版のドラクエ３で
武闘家にてつのやりなんか装備させて喜んでるんだろうな。
555 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 18:28:14 ID:fkzCYcZk0: >>554
ゆとり組にとってドラクエ3＝スーファミだろ
ファミコンで出てたことさえ知らないやつすら居るぞ
556 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/28(木) 20:22:56 ID:.uO.cDbo0: アラド戦記なんてタダゲをやっている時点で俺ら全員ゆとり組みだと思うがな
557 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 00:37:41 ID:3FScUGsE0: まぁ一番判りやすいゆとりは「テンプレ読まない、ルール知らない」
大体スレ違いの話題引っ張っていく奴はゆとり世代でFA
558 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 02:21:05 ID:H1ikfl3MO: 今ゆとりじゃない奴ってもうおっさんしかいないだろ
おっさんがネトゲなんかやってんじゃねーよカス
恥ずかしくねーのか
559 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 03:04:58 ID:kqBDcY2.0: まぁ落ち着けゆとり。どうせお前もおっさんになってもやめられないんだから
560 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 03:30:14 ID:.hlOnpgw0: 学校をサボるのも職安に行かないのも似たようなもんだ
561 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 08:00:59 ID:2t2BwM6cO: 俺的に
無茶な勧誘をしない事
挨拶する事
初対面には敬語で話す
これだけでも守ってればマナーが守れてる印象があります
友達に「10代で今交流あるのお前だけだ」と言われて喜んでいた15の夜。
562 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 11:22:11 ID:CadJkwNA0: ----------ここまでスレ違いの俺の自演----------

　　　　　↓　以下PTスレに戻る
563 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 13:22:15 ID:EsnrZFTc0: まだポイズンアイビーと組んだことがないブラスターなんですが、
毒霧使ったら強化火炎とかは自粛した方がいい？
それとも毒霧使った本人の火しか反応しないのかな？
ビルマルクでいずれ組む可能性もあるので教えてください？
564 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 16:25:22 ID:TGRv9dVE0: 怖いもの見たさに板金メカとベヒでPT組んだが面白いな。
与えるダメージが、ヴァイパー20、ランド80、通常150だった。
1Ｋ行ったが５部屋くらいでＭＰ尽きて死んでた。
565 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 17:44:36 ID:iTAtvF0o0: レベル40前半の奴が覚醒してる方きてとか頭おかしいのかな？
566 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 18:13:02 ID:4A0GmevI0: 若干レベル低いけどＰＴに申請する方へ
頑張る意思があるなら、レベル気にしません。その職で出来る仕事を精一杯やってくれるなら。

死にそうなら回復は使いましょう。出来ればMPも気にせず行きましょう。
一番いらないのは、周りにだけ頑張らせて自分は寄生しようと思ってる人です。

今日、レベル38で蜘蛛Ｋ10に来た人が「入れてくれてありがとう」と言っていたので。
レベルはやる気と腕前で補えるはず。
と、私意見ですが誰かに伝われば良いなー。
567 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 18:27:40 ID:ne62ELSY0: 適正レベル＆ソロも可能。・・・なのに不人気職が故に
PTが入りずらい・・。ソロだと時間と金がかかっちまう。
このステレオタイプなんとかならんかね(*ノ-；*)
568 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 18:28:11 ID:nd6WfwiQ0: >>567
自分でPT作ればいいじゃないか
569 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 18:37:56 ID:iaEobvqg0: >>568
名案だな。

それで30分潰した俺サモナー
570 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 18:53:48 ID:nd6WfwiQ0: >>569
それはすまなかった

すぐに人は集まったけど、空気扱いだった俺バトメ
571 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 19:17:13 ID:iaEobvqg0: >>570
あなたの所為ではない。

一応垂れ流しはせず犠牲でちょこちょこ消してるつもりなんだけどな。
重いのがいけないのかイメージなのか
572 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 19:17:56 ID:CHFdc/tk0: 自分でPT立てた時は誰が来ても断らないんだが
つってもサモナ2とか3は無理だけど
自分から入る時はサモナがいると避けてしまう俺を許してくれ
573 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 20:02:57 ID:nd6WfwiQ0: >>572
バトメは！？ねぇバトメは！？
574 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 20:44:44 ID:a5ZEtlXA0: 30台が2人居る深海PTに入って
BOSS戦をソロで戦わされた25メカ(´･ω･`)

しかも30台のうち1人はBOSS前部屋の時点で
もう倒れてたんだぜ……orz
575 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 21:05:58 ID:CHFdc/tk0: >>573
いや普通に組むんだが・・・・
断る理由が分からないんだぜ
もちろんやるべき事やってくれるって前提だけどさ
576 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 21:26:06 ID:5kj3TE9U0: 41だと流石に墓M↑PTに入れてもらえずクエ消化できません
銀極スピなんだぜ！墓での火力凄いんだぜ！サブだから墓はもう慣れてるしEソロだって出来るんだぜ！
まぁシャロクモMソロが十分に美味しいからレベル上げてから行くのも簡単だけどねぇ。
577 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 21:31:17 ID:V89NR8kg0: それならソロで行けば良いじゃないかｗ
578 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/29(金) 21:34:09 ID:5kj3TE9U0: >>577
ソロばっかは飽きるしクエ消化もしたいんだってｗ
579 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 02:30:24 ID:UZo8yb0U0: >>573
最近バトメとん組んでなくて寂しいよ
おじさんが後方支援してあげるから存分に暴れておくれ
580 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 05:21:33 ID:MTO/2IUM0: >>576
墓はＬＶとか装備云々より慣れてないと地雷に引っかかって自分も死ぬからだと思う
ＬＶ低い＝行ったこと無い人　に当たる率が高いのはしょうがない
シャローとか蜘蛛　あとマグマもギリギリ　強職　高ＬＶの人が戦車役で片っ端から殲滅してけば
まあ地雷に当たってもなんとかなると思うけど
墓は骸骨将軍とリリス、石骨の動き知ってないと道ずれ食らうからなぁ
マグマのほうがまだ逃げ回ってれば回復使う暇あると思う

ちなみにサブでコイン０個の４０ＬＶ付近で墓Exに連れてってもらって
２マップ目のディスクと石で即死してごめん言ってそのまま放置してたら
まあ追放された
581 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 06:15:43 ID:JmRF1TmA0: 厨は完全に火力重視だからな…

俺はストでPT組む時は急所メインで殴る支援系。
そんな中で｢ﾍﾖｰ使わないｽﾄｗ｣って言われたorz

みんなｽﾄは火力火力って言うけど
俺はむしろ急所と通常+ローボーンで殲滅速度短縮職だと思うんだよね

もちろんボス戦ではﾊﾘｷﾙけどｗ
582 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 06:56:29 ID:70j2G3HkO: >>581
正直スト全く知らないやったことない人から見ると
ﾍﾖｰと最強ﾛｰくらいの印象しかないからね
俺も格闘職作るまで、ストのことなんか全く知らなかった
当然急所の効果なんか知らず
まぁ未だに細かいとこは知らない
583 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 07:42:56 ID:eWf/oLl20: 火力重視と言う厨はよくいるけどそういう奴に限って火力ある技渋るんだよな
理由は「無色ない」「君がやってるからいいでしょｗ」
584 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 07:48:08 ID:mLuyBBuQ0: 38メカだと蜘蛛Kソロできるけど蜘蛛KPTは入りづらいな…
基本ソロだから問題ないけど、たまに申請しても入れてもらえないことが多いしね
メカはソロしてろって言われたことすらあるんだ
いろんな職の動きとか見るの好きでPT組んでみたいんだけどやっぱり迷惑なのかなぁ
585 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 08:15:11 ID:QquMpWR20: そもそもソロクリアできるならPTやる必要あるのか？
経験値ﾏｽﾞｰだしアイテムも1/4の取り分でいいとこなし
強いて言うなら修理費が安く済むことぐらいかｗ
ただソロＫは時間かかりすぎるからソロＭが費用対効率でベストだな
586 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 08:45:40 ID:Gged4VRA0: >>584
メカはPTに来てくれるとありがたいけどなあ。ソロしてろ～って思ったことは無い。
まあ、メカの友人いるからかも知れんけど。

>>585
修理費もそうだし、疲労度を早く消費できる。
時間が無い人にとってはここが重要。
あと、やっぱ一人でやるより飽きにくいから。
587 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 09:55:13 ID:9K7ft3Fo0: 俺も蜘蛛までならソロK行けるが、1部屋2分ぐらいかかってひどく疲れる。
スペクトリスが多いと逃げまくってもっとかかる事も。
だがソロとPTだとかなり経験値違うからせいぜいペアだな。
楽しようとギルドの友達を誘ったらギルドの他の奴が俺も混ぜてと言ってきて
3人で行ったんだがソロの3/5ぐらいになってた希ガス。
やっぱりソロかペアだな。会話あるPTならいいが、喋らないPTなら人数はいらん。
588 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 09:57:37 ID:xKiC6CMU0: >>586
別に586に限ったことじゃないが、その疲労度を速く消費できるってのが
イマイチよくわからんのだが
疲労度１あたりの経験値効率がソロ＞PTなら、わざわざPT組んで疲労使い切るまで
頑張らなくてもソロでリアル疲労するか時間なくなるまで狩って落ちれば
いいんじゃね？　それでも経験値の総量は多分PT組むより上になると思うけどな
他の理由（飽きる、修理費、クエスト等）が絡んでくるならそれはそれで
構わないが
589 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 10:34:54 ID:QquMpWR20: 経験値はソロ＞PT
時間効率はPT＞ソロ
つまり両方を考慮に入れると結局どっちも一緒ということになる
ただしPTの場合だと密封はじめとするレア品のゲット率が1/人数となる
590 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 11:28:41 ID:DGT/64fk0: >>588-589
その意見は至極もっともなんだが、疲労度を残すともったいないと感じるんだよね・・・
単なる貧乏性かorz

あとは、報酬を多く引けるとかもかな？
４人ＰＴでソロの４倍の疲労度が消費できると仮定すれば、拾い物取得率も変わらずに
報酬が４倍もらえる計算になるから、金銭的にはお得なんじゃないかな
591 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 11:36:16 ID:JF6IXzNoO: ソロで回ったらリアル疲労度が疲労度半分くらいしか持たないんだが
PTなら同じ時間で0まで消費できる
半分と全部ならどう考えてもPTの方が効率的でしょ
592 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 11:43:50 ID:9K7ft3Fo0: >>591
収入を考えるとソロで半分のが良かったりするんだな、これが
593 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 11:56:34 ID:4/KOk62U0: ソロだと半分も消費できねぇよ
正直1~2回で飽きる
594 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 12:33:40 ID:ZLDamEx.0: メイン阿修羅はもちろん、火力のあるスピですらソロだけじゃ時間が全然足りない
ニートとか主婦以外では俺みたいな人多いと思うんだが･･･
595 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 12:35:37 ID:r8TPv45M0: しかし、野良PTだといいのに当たれば楽しめるんだが
養殖育ちの糞が多い最近じゃソロ以上にリアル疲労度が溜まる場合が多いんだよな

そんな俺は最近はもっぱらソロか身内PTがメインで
休日とか余裕のあるときに少し野良PTに入って後悔する日々･･･
596 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 12:49:05 ID:QquMpWR20: 鬼ソロが厳しいのはわかるがガンナーなら余裕じゃないか？
むしろ下手なPT入るくらいならソロのが楽だったりして
もちろんＫは敵が固すぎるのでソロＭが基本だな
それでもPTでＫやるよりだいぶ経験値よいし
また鬼だとそもそもまともなPTに入れてもらうのに時間がかかったりとか・・・
あちら立てばこちらが立たずｗ
597 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 14:12:12 ID:AUDgtHxg0: MとKの間には巨大な差があるからペアでMが一番効率が良い気がする、もちろん個人的にだけど。

ところで最近4人PTだと途端に動作がおかしくなるんだ、BBQがジャックになったりパニシで踏んづけた後何もせずに解放したり
前までこんなことなかったんだけど俺も同じ状況だって人居る？
598 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 14:53:29 ID:4/KOk62U0: >>597
Act3から必要スペック上がったから、野良入るとだいたい1人微妙に相性悪い人がいたりする
たぶんそのせいじゃない？
ちなみにマーク出てなくても、PT加入時に接続中...が他の人より長かったりとかするとそうなる
その人と同じ敵攻撃すると、自分のダメが黄色で表示されなかったり
BBQが決まらないとか、敵が微妙にワープしたりとか
599 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 15:42:05 ID:9K7ft3Fo0: PTで4人死に放置とかされてみろ。
ソロより疲労と怒りが溜まるから。
ま、俺はそんなカスと当たったら放置するか帰るんだけど。
600 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 15:48:58 ID:kv6n52s20: 最近のアルフライラはマグマMよりマグマKPTのほうが多いよね
Kに入ってみると大体の奴はロクに戦えないで死に放置だったりチキンだったりなんだけど
なんでこんなにKが浸透してるん？
601 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 16:39:53 ID:JCfqYswQ0: >>600
死んで放置プレイでもクリアしちゃう人がいるからじゃない？
602 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 17:26:04 ID:1HZTgCpo0: 4人死に放置ってあなたも死に放置？
603 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 18:18:01 ID:vYjexT3s0: サービス開始時から毎日野良PTしか組んだこと
無いけど２～３部屋目に死んで放置する人なんて
あったこと無いぞ時間帯のせいか？
604 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 18:21:45 ID:CP/sS5h.0: >>603
おなじく
深夜付近だとみたことないね
605 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 18:28:19 ID:4/KOk62U0: >>603-604
プレイ可能なら平日の夕方、週末の正午～辺りマジおすすめ
606 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 18:39:50 ID:EU/lB7r60: >>603
マスタリー理解してない人と組めばそんなことがたまにあるよ。
607 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 18:46:35 ID:MJHpwVB20: 友達とペアが最高。
608 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 18:53:39 ID:r8TPv45M0: 1G露店が賑わうch・時間帯は厨に当たる確率が高いよ
最近はアルフライラにも増えてきたから時期に出会えるだろ
609 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 19:10:43 ID:QquMpWR20: ほんま人間としての品格を疑わざるを得ない厨が増えてるなぁ・・・
610 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 20:05:30 ID:eWf/oLl20: 今日は放置よりタチ悪いのにあたったな・・・
レンジャーで開始1部屋目で
「ごめｗ　武器忘れた」

イーターにガトリング　

中々香ばしかったよ('A`)
611 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 20:13:09 ID:WiM7Lnm.0: >>563
とりあえず一々？を使うのやめれ
特に最後の行なんか日本語でおｋもいいとこ
612 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 20:15:46 ID:.nbd2eBw0: ｽﾄやってます。
基本ｿﾛで遺跡も行ってます。もちろんﾉｰｺｲﾝで。
たまにPT組みますが養殖上がりの人とか即死無言放置の人とか多いいですね
あまり酷い時のでいっても分からない人達にはそのままｸﾘｱせずに街に帰還します。
別にLV上げの手伝いする気も無いので楽しめないPTは基本的にどうでもいいですから
兎に角養殖上がりの人はPT入って欲しくないです。
例えガンナ職の方でも同じです。ていうか改変以降からのガンナ職とはPT組みたくないので組まないけど
これから改変以降喧嘩屋養殖上がり増えるのかと思うと最悪ですね
613 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 21:52:50 ID:QquMpWR20: act3になってから接続が不安定すぎる
チェッキングネットワークがしょっちゅうでる
614 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 22:02:42 ID:a1ZmebxM0: 養殖上がりというか、最近はマグマ養殖をよく見るようになったな。
そこまで養殖された奴が遺跡ビルまともに戦えるとも思えないし、
養殖を上がることもせずに最後まで養殖なんだろうな。

そいつらにとっては通常野良ＰＴもサービスは低いが無料の養殖ＰＴ
ぐらいにしか見えていないんじゃあないかね？
615 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 22:05:06 ID:zfDnLXy.0: ストでどんなに上手くてもレベル５つしたの俺のガンナーキャラより活躍できるとは思えない。
大変そうだからレベル上の鬼格闘を無償で養殖してる。
たぶん彼も自分が役に立てないのが嫌でガンナーとはＰＴを組まないのだろう。
616 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 22:29:50 ID:VwU9DhmUO: 自分で立てた対人スレが伸びないからここで釣りですか？良い趣味ですね。
617 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 23:06:20 ID:EU/lB7r60: >>612
そんなあなたに阿修羅オススメ
618 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 23:10:41 ID:EU/lB7r60: 連投すまん

養殖好きのガンナー系が入ってきておれツエーってしてるのたまに見るけど、
ほとんどの人がサブなりメインにガンナー系もってるんだよな。
そしてそれを見てこいつマジ遅せ～ｗｗｗ下手すぎｗｗ
とか裏で思われてるんだぜ。
619 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 23:12:36 ID:kv6n52s20: >>601
なるほど、クリアするからいけないと…
でもクリアしないとこっちも疲労するからなぁ
死んだらEXP金も入らない仕様にすればいいのに
620 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/30(土) 23:42:15 ID:ArlPVG6Y0: >>615
養殖されてるのはおｍ
621 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 00:22:33 ID:fTZSlOJ60: 決闘みたいに各々にポイントつけてそれに応じて経験値が入るようにすりゃいいのに
622 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 00:33:05 ID:x9nvsHXg0: >>621

　アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 00:22:33 ID:???????

　　今日、勇者様なメカとPT組んでよー
　　手榴弾→カウント→一斉しまくりで、オーバーキル連発wwwww
　　超・工作員UZEEEE
　　１人で経験値と金と報酬持っていったよ

　　壁役の阿修羅とbsk必死に敵殴ってたけど、２人合わせても経験値がメカの半分以下wwwww

なんて書き込みが増えそうだな、それ
623 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 00:42:41 ID:J9t5DfRc0: >>621はガンナー系かエレマス使いと予想
624 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 09:28:13 ID:/SFl2d2A0: >>623
エレマスだったら逆に辛そうだが
625 名前：584：2007/07/01(日) 11:46:02 ID:tqEYzuwI0: 友達と蜘蛛Mをどれだけ早くクリアできるか！とかすごく楽しいんだけどな
ソロだと作業になるけどこれは逆に燃えて疲労の消費が激しくなるし
どこかでレベル40くらいの銃職2人で「蜘蛛M全で被弾対決」ってやってるPT見たなぁ…
ある程度慣れたらこういうのも楽しそうだと思うよ
626 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 12:29:38 ID:2hPjM77Y0: ソロのが効率いいと言ってる奴は間違いなく高火力職
627 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 13:32:37 ID:fTZSlOJ60: そうでもないって
経験値で言うとソロEx≒PTでKくらいだぜ
適正ダンジョンのソロExくらいはよほどの職でない限り楽だろ
それでいてドロップも全て一人占めできるんだし
経験値とお金の効率だけで考えて長い目でみりゃソロのが圧倒的に上だぞ
628 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 13:41:00 ID:FjkB2a/UO: >>625
昨日ならそれ俺も見たｗ
メカとスピで二人とも装備整ってたから正直見てみたいと思ってたんだぜ
>>ハ627
ネンマスなんてシャロすらキツいぜ
629 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 13:43:30 ID:MPm07zhc0: ネンマスでシャローきついって武器かスキル振りが悪いかレベル不足じゃないか？
ナイアドはきついが他はぬるすぎるだろ。
630 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 13:58:25 ID:FjkB2a/UO: >>629
Kソロだとナイアドにガシガシ削られないか？
38ネンだと辛いんだよなー
631 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 14:06:38 ID:MPm07zhc0: Kかよｗ
ナイアドはきついな。
バリアは瞬時に消されるし、螺旋3つ付けて殴りながら隙見て爆砕置いてやってたが
ある程度の被弾は避けられなかった。
疾風とコンドルも反撃来るんだよな。念弾は隙だらけでフルボッコされるから
螺旋付けて殴るのが安定するんじゃないだろうか。
上手い奴に聞いてみるといいかもしれん。俺は苦手だった。
632 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 16:57:51 ID:fTZSlOJ60: いいかげん不安定すぎだな
アルフベヒモはそうでもないが天城がやばい
途中で進めなくなる率高すぎ
633 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 16:58:40 ID:fTZSlOJ60: 今日だけで養殖２回も損したぞ
ふざけんなよ
634 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 19:08:50 ID:2OC1DIho0: いつも疲労度の半分ほどマグマMソロをやってるジェネラルだが　
飽　き　る。
拾った白字武器&青武器で小金稼ぎながらもやったり、
霊魂とか独り占めできるウマァーとか思ってても
やっぱ　飽　き　る。

って事で野良PTマグマKペアというのがあるから良くはいるんだ。
今まではラン、念の上位職とやったけど、すっげぇ楽しいｗ
仲間の動きとか予想したりソロでは出来ない「会話」もあるしな。

・・・だが４人PTはだめだ。
全員の動きが混沌すぎて面白くない。ソウルイーターの爆風食らいまくるし。
ヘラの動きも予想しづらい。
意味不明な攻撃する奴とかいるし（例ｼﾞｬﾝﾌﾟ攻撃ガンナー等）

四人じゃなく三人もしくは二人PTのが野良やる時はお勧めする。
散々既出のような気がするがな。
635 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 20:11:05 ID:iDN0902s0: そういえば最近ジャンプ攻撃はやっているのか。
よくガンナーのジャンプ攻撃よく見るな。
もちろん空中射撃スキル使ったレンやスピなら分かるが
常にジャンプ攻撃するメカってなんなんだ。
636 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 20:13:16 ID:MPm07zhc0: 友達のメカもジャンプ撃ちしてたな。何なんだろう？
637 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 20:25:59 ID:tqEYzuwI0: 自分メカだけどジャンプ撃ちは回避のための移動時にしか使わないなー
あんな攻撃力で撃ってもたかが知れてるし
BBQにあわせる時でさえ上手榴弾→カウント設置で事足りると思うし…
むしろ今後の参考に自分が聞きたいよ
638 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 21:12:41 ID:9MAcQASM0: １、かっこいい
２、移動しながら撃てるから安全
３、ちょっと上手そうに見える

思うのはこれくらいかなぁ…
１：かっこよくても弱けりゃ意味ないよ
２：先に倒したほうが安全じゃないかい？
３：上手くは見られてないよ
ってとこ？
639 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 21:43:49 ID:Xho4ycTw0: 敵をこかすためとか？
640 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 22:00:30 ID:wSUfPF2I0: 味方とグール系を挟まない用に頭の上を飛び越える時は使うかな
ランチャーやってると挟み撃ち状態になる事がよくあるんでね
641 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 22:19:40 ID:pU4T2eJk0: ランチャとかサモナとかとのPTの時は、突っ込んでミルマッハ→ジャンプ撃ち離脱してる
じゃないとガトの雨やらウィスプの波に飲み込まれて攻撃されまくる
642 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 22:34:33 ID:42MMC/ec0: たぶん>>635が言ってるのは移動せずにただジャンプして打つだけのアレだと思うんだが･･･
643 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 22:42:32 ID:0S91P17w0: ジャンプ打ちを多様するのは攻撃を受けないためにだ
立ち状態で調子乗ってフィニッシュまで打つとスタックしたときに反撃受けるだろ
644 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 23:32:24 ID:7UfBL1gEO: せめて空中射撃つかえよ。まぁメカやランチャーだったら逆にry
つかジャンプ攻撃なんかほんとに特殊な状況でしか役にたたん
普通のゾンビみたいな敵にやってる奴はどうみても地雷
身内PT時にちょっとしたノリやおふざけでやるけどな
645 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 23:39:32 ID:BXII/ckE0: 流れを変えるが、なんでか最近、ゾンビを挟み撃ちしようとするヤツが多いんだぜ
こっちが撃ってるのに、わざわざ後回って攻撃して毒食らってるし
マッハとか狙いに行くと巻き添え食らうから近付けやしない
仕方ないから、合わせて一緒に攻撃してるってのに、それでも敵の後ろにまわりやがるヤツもたまにいるし
やめてくれよマジで、お前らの所為で無駄なダメージ受けてんだよ

皆は、ゾンビ系は後ろから攻撃しないよな？普通に考えて
殴ってる人いたら、それに合わせようとするよな？
646 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/01(日) 23:55:59 ID:42MMC/ec0: 合わせないとかどんだけー
あーでもマグマグールはバックアタックしても毒噴かないよね？
数十回しか実験してないから確証はないけど･･･
647 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 00:13:08 ID:PFYgcZ6A0: >>645
開幕即突っ込みーの、敵湧かせーの、ゾンビの背中撃って
毒吹かせーの、自分で湧かせた敵に殴られーのして、勝手
に死んでる奴は結構見るな
648 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 00:15:16 ID:xnKCgLzQ0: 戦場離脱とか考えあってのジャンプ攻撃はいいが、
考え無しの垂直ジャンプ射撃は逆に危険だな。
落下地点で隙だらけだし。
特にメカは布だし。

バックアタックは確かに多いな。
この前言ったら「そうなの。はじめって知った」だって。
いまだ、知らない人多いのかも？
649 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 00:44:48 ID:6SJ4CnKw0: >>647
それオレｄ（ｒｙ
まぁ、開幕突っ込んで～敵呼んで～ゾンビに毒吹かせて～・・・までは一緒

ただ、味方が来る前に後ろの敵片付けるんで問題ない？(´・ω・)
あと、グールとか撃ってると正面に攻撃してたはずなのにいつの間にかバックアタックになってるときがあるんだが(;´Д｀)
まぁ・・・味方が撃ってる敵の背後にわざわざ回って～はしないけどさ
前衛は必ず前衛が殴ってる方向でやってる
ガンナー系は結構無視するときが多いかも？

まぁ、話は変わるんだがマグマにランチャイがいるＰＴだと、必ずランチャイが開幕陽子かまして敵バラつけるのをどう思う？
デスバイ＃ｳﾜｰｲになるときがかなり多いんだが
あと、養殖組なのかどうか知らんがレンジャイが開幕デスバイ＃乱射じゃなくて、なぜかタイタンに突っ込んでパニかますのがやたら多いんだがこれもどういうわけだ？

開幕陽子はソロのときのクセ（？）で、ってことも勝手に理解できるんだが、開幕パニはなぜに？
650 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 01:37:37 ID:hrtVtbFQ0: >>649
開幕陽子はまぁ…♯ミラクルするならなら好きにしてくれ
そんなことよりもマグマは４部屋目で処理もできないのに左に走ってゾンビ起こすのやめてほしい
ヘラ殴ってるときに後ろから敵が来るとかもうね…
651 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 02:00:08 ID:n5ufZ.kA0: 4部屋目は集団行動がポイントですね､
火力あるなら､左右分かれて2人グループで片付けでもいいけど､
ただ､ヘラにBBQしたらちょっと困る

5部屋目は覚悟するからとりあえず火力全開～
652 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 02:03:07 ID:brajK5Vg0: >>649
個人的意見だが、奥行って敵起こす奴は基本的に邪魔
マグマのように軸がずれて配置されてる複数の敵を同時に拘束するのは難しい
完全に拘束出来ないって事は味方がタゲられて攻撃される可能性が残ってるからよろしくない

グールが正面から攻撃してるのにバックアタックになるっていうのは
味方とグールを挟んでしまっている良い証拠じゃないか…

開幕陽子についても使われて困る部屋は何処にも無いかな
具体的に部屋の場所と起こった事故を書いてくれないと乱射TUEEEしたいだけにしか見えないよ
開幕じゃないけどヘラ１部屋でヘラ処理してる味方に陽子でグールふっとばすランチャーだけはウザイと思ってる
653 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 02:12:14 ID:/qylIjxY0: >>649
人にあーだこーだ言うのはいいけど、自分が他人に合わせようって気はないの？
その人が開幕陽子するなら陽子した後に乱射当てるなり普通に処理すればいいじゃない
その人がパニするなら起きてから当てたって全然間に合うでしょ
そういうのが嫌ならソロしかないと思うよ。PTは協力するものだし
どっちかが合わせないとどうしようもない
あるいは　チャット　というものがあるんだから話せ
654 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 02:12:22 ID:ecsoZQhw0: >>649
＞開幕突っ込んで～敵呼んで～ゾンビに毒吹かせて～

こういう人、ガンナーによく見るんだが、前衛の俺としてはあんまり嬉しくない。
味方が来る前に片付けるとあるけど、そういうケースも経験上あまりなく、
結局後ろの敵を相手してる人に前衛達が追い付き、ゾンビを挟撃してることが多い。
全員で前の敵から片付けていくんじゃだめなのかな。
後衛には、基本的に前衛の後ろにいてくれた方がありがたいよ。例外はあるけどさ。

act2の頃、うまいレンジャイとペアで蜘蛛潜ることがけっこうあったんだけど、楽しすぎた。
道中は、俺が三段やらで動き回ってしまった時も、
そのレンジャイは常に俺の少し後ろに張り付いててくれて援護してくれた。
ボス蜘蛛に対しては、俺が阿修羅なのでほぼハメれるのだが、
たまに凍らなかったりすると、後ろからすっ飛んできてＢＢＱで時間稼ぎしてくれた。
蜘蛛が落下してくる頃にはＩＷのクールタイムもだいぶ回復してるので、再びずっと俺たちのターンとなる。
そしてレンジャイは再び俺の後ろへ。
こういうのって、なんだか俺は楽しかったなぁ。

まぁ今とact2までではスキルが異なるので比較対照にはならないが、
以前の方が協力・役割分担してる感があってよかったなぁ。
俺の中では未だに、
前衛＝後衛を守り、敵をまとめ、ある程度の被弾覚悟で斬りまくる人
後衛＝前衛の攻撃の隙を埋め、機を見て高火力スキルで大ダメージ
という構図がちょっとだけ残ってるんだよね。
act3からガンナーの火力アップが著しいため、前に走ってしまうのも理解できるんだけどさ。
655 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 02:23:39 ID:6SJ4CnKw0: >>開幕陽子
マグマのボス部屋って書いてないのを今気づいたorz
それ以外じゃアレコレ言うつもりはないです
ボス部屋だと、デスバイ＃の乱射後、陽子のがいいんじゃないかな？と思ったので

奥に行かれると邪魔とあったので、これからはいかないようにします

売ってる最中にバックアタック～っていうのは、ソロ、ＰＴどっちもですね
656 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 02:41:01 ID:b8k5r2Ic0: ゾンビの後ろに回る奴多いよな。
俺より半年以上多くやってる奴でもそんなのいるから困る。
でも注意しても無言か「ｗ」なんだ。
ソロが気楽。でも飽きる。
657 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 02:54:47 ID:ukY3F6/IO: ボス部屋の開幕陽子に文句言ってる人初めて見た
要は俺様の乱射スカるからやめろってことか
部屋移動前にbuffかけて
ランチャイもレンジャイもディスチャされる前に大技当てたいのは一緒なんだよ
上でも言ってる人いるけど、どっちかが相手に合わせないとどうしようもない
俺はレンジャイでマグマ行く時、移動前はかけずに乱射する直前にbuffかけるようにしてる
これならいくらでもタイミング合わせが可能
658 名前：名無しのアラド好き：2007/07/02(月) 03:49:11 ID:xXzeff460: >>657
どっちも当てたいのは分かるがその場合ランチャーのほうが譲るべきだと俺は思うがな
俺もランチャーだけど左右どっちかのゴレムをBBQで真ん中に放り込んで陽子を落とす時間はある
開幕乱射中なら黒ゴレもHPあるからノックバックしてるだろうし即ミラクルが切れるってことはない
というか真ん中に陽子おとすとゴレムが散らばるからPTだとイータとアグニが召喚した時のために温存するもんだと思うんだがね
まぁどっちも空気読めてないだけだと思うよ
659 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 05:28:47 ID:GiXYNGik0: ランチャーもレンジャーも持ってるけどマグマの巨人は乱射優先させるなぁ
まず第一に召還を陽子で潰すのはランチャーの役目
そしてミラクルよりデスバイの方がバッフの重要性（ダメージ上昇率）が上
別にどっちが先でもいいけど自分はマグマはレンジャーのスキルが優秀だと思うから
どのキャラでPT入ってもレンジャーに合わせる
ていうかソロやってれば召還後陽子が一番グダグダにならず早く終わるのは分かると思うんだけど
660 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 07:25:44 ID:tJQoNAl20: 属性弾極み＆フリグラｌｖ４３スピだけど、蜘蛛Ｋなら突っ込んで、
先に後ろのゾンビを瞬殺してから味方と他の敵を挟み撃ちするよ。
残った敵によって属性弾残ってても違うの込めたりフリグラ投げたりするけどいけないのかな？
マグマでも味方が巨人相手にしてる間にゾンビ片付けたりしてる。
その代わりＭＰ消費と修理費がＰＴによって馬鹿にならない。

開幕陽子に関しては、煉獄・脊髄１のボス部屋でいきなりガトリングやレーザーを
かますランチャーが多かったから諦めてる。
661 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 07:49:04 ID:ee1ipeb.O: >>654
読んでてカッコイイと思った。お世辞じゃなく。
ガンナは持ってなくてエレ持ちだけど、気を付けるようにしよう。
662 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 08:14:47 ID:WgILFG7M0: >>660
先に奥に行って殲滅はｐｔの職の組み合わせを考慮したほうがいいと思う
メイジ２人とかの場合、君以外残ったメンバーで近接職に向かない
のは壁が無くなったことにより、はっきりいって辛いと思うのだが・・
まあランチャーの強化火炎みたいに拘束するタイプは別にいいと思うが
下手すると俺ツエエにしか思われなくなるから構成見てやったほうがいいと思う
663 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 08:46:29 ID:4UsTW8Y20: 俺はレンジャーとやるからこそ開幕陽子するランチャー
身内のレンジャーとのプレイだからもしかしたら野良じゃできんかもしれんが

開幕陽子の陽子爆弾が落ちてくる前にレンジャーの開幕乱射でタイタン+アトラスorゴルリアットを浮かせる事は十分に可能
ルード乱射の速度だと陽子爆弾のふっとばしを乱射で拾ってそのままダメージを与えられる
そうなると陽子爆弾のライトニング+乱射のダメージがうめぇってなるから俺は遠慮無く開幕陽子してるかな
次からの陽子はイーター用に残しておく事が多いかな
664 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 09:22:56 ID:K9kospPoO: マグマでのバトメたんをやっと見つけたよ
ヘラ２部屋のダッハーが陽子と重なったという事故はあったもののPTプレイは概ね良好
二回目以降は陽子落とすと前もって言ったらオールレックに行ってくれた
基本は龍牙からのチェイサで敵が後衛に近寄ってきたら砕破で距離取り

バトメ全然使えるじゃねーか…！
まだサブの育成終わってないのに作りたくなってきちまったよ
665 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 12:02:17 ID:PNH/I8FA0: Act1以前から阿修羅＆スピ持ちだけど高火力のスピも基本は支援に徹するかな
フラグレ＆フリグレ＆ナパでの足止め＆状態変化が優先で弾丸は二の次（もちろん使うけど）
他の人がきっちりダメージ当ててくれてるから無理に前には出過ぎないようにしてる

もっとガンガン攻めろよって声もあるかもしれないけど勇者様ガンナーが多すぎて
一緒に突っ込んでもまったく噛みあわなくなる
なので余計支援に回る傾向が強くなる

ところでフリグラってフラッシュグラップラー？
一回や二回ならこんな細かい事突っ込まないけどさ･･･ｗ
間違える奴多すぎて同職としては恥ずかしい　フリグレな
666 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 12:41:28 ID:8nMLitho0: 閃光の事を言ってるならフ「ラ」グレですね。
667 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 14:54:27 ID:.1R/uAvQ0: マグマや墓だと、格闘や鬼はソウルイーター優先でアタックした方がいいよね？
俺は格闘とガンナーを同時に育ててるので、格闘で行くときはまずソウルイーターを潰すんだが・・・。
ガンナーで行くと先にソウルをやっつけてくれる近接の人に会わない・・・・。なんか俺が勘違いしてるのかしらん。
668 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 15:12:07 ID:cK4SgZN6O: イーターは真っ先に倒すか放置するかしっかり決めないと
マナ爆発がウザイからな
マナ爆発が味方に当たらないと判断できるなら一人でボコりに行っても良い
669 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 17:03:00 ID:05DNQu3Y0: イーターは殴ったときにどこで爆発が起きるのか予想することが大事かな
乱戦で相手の中にまぎれてるならしょうがないけどね

俺はやばそうだと思ったら殴らずに誘導してるし
ときには反対側から殴って余計なノックバックを抑えてる

ところで爆発の起きる場所でガンナーがイーター撃って自爆してるのをよく見かけるんだけど
あれは何でなんだぜ？
670 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 17:05:03 ID:1UxaOIgE0: 養殖上がりが養殖する側になってきて
ひどい養殖が増えた気がする

養殖する側が、回復なしコインなし途中で死亡して「ごめんなさい^^」
サブキャラ育てるのにおちおち養殖も使えないのか…
671 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 17:09:51 ID:wYktkmCo0: マグマって初見で野良ＰＴ組んでも動きわかんないよね
かといって攻略サイトで下調べする人も少ないっていうか普通はあんまりしないかなぁ

で、そういう初見さんを見たときってのはそれとなくアドバイスしたほうがいいのかな？

ちなみに上のマグマは王、実験場に置き換えてもよし
672 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 17:30:15 ID:OJzxGVv20: >>671
野良でその人が初見かどうかなんか分からない
その人が自分から「マグマ初めてなんですがいいですか？」とか言ってきたら教えてあげればいい
同じようなこと言ってくる人何回か会ったことあるし
これなら変な行動しても何も思わないし教えてあげようって気になる
それ以外は、ただの厨な可能性が高くアドバイスしたところで
「うぜぇよ」「うるせぇだまれ」と返されるのがオチです
673 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 18:04:32 ID:dRkyi0820: >>667
部屋にもよるけど、マグマのヘラ2部屋と緑巨人の部屋は後回しにして欲しいな。
この2つの部屋でソウル優先するとマナ爆発に巻き込まれる上に、埋まってるゾンビまで起きる確立高いから。
あと、マグマボスの2つ前の部屋（でっかいマグマ池あるとこ）は、右下まで走ってソウルだけ来るの待ってから全員でソウルをボコったほうがいい。
674 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 21:34:56 ID:getv5vSo0: ゾンビの毒霧といえば何気に格闘も多い気がする。
まぁ攻撃がリーチ短いし、突進しながらのラッシュで裏にめくれての事故かもしれんけど。
俺はそういう無駄な毒でダメージ受けさせたくないからゾンビ起こして先に殺しておいてる。
act2の時の頃のスピでの話しだけど、俺がやってた時は先にゾンビ殺して他のメンツの敵を片付けるのに
合流もできてた。Fアクション12使ってたからなのかもしれないけど。
>>667
俺個人の意見ではイーターなんか別にほっといてもいい。被害なんてしょっぱい殴りと爆発だし。
誰か１人がどっか誘導して適当に叩いててくれてた方がよっぽど安心できた。
>>670
それ結構前からあるような事が前スレだかもっと前に書いてあった気がするな。
装備見てあからさまにしょぼい装備だったら抜けたほうがいい。
基準が難しいかもしれんが、普通にプレイできる人間だったらLv40を基準にすると
職にもよるけど、最低40密封武器か有力な密封装備(銃職でｼｬﾙﾌｪｽﾌﾞﾗｯﾄは罠ぎみ)
俺もちょっと前にサブで浅海ＫクエでＰＴ作るのめんどくさいから養殖見っけて入ったら
プラタニにガトリング連射しまくりで全滅したわ。
そいつの装備が板金+布(白字)+ｼｬﾙﾌｪｽ。ランチャーだったから装備はある程度適当でもいいべと思ったのが
失敗だった。こういう奴はずっと養殖だから敵の特性を理解してない。
675 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 22:47:39 ID:nffK5AHg0: >>674
ごめん、ぷらたにさんにガトってダメなの？
ガトを使うガンナを作った事がなくて、
基本前衛の自分にはよく分からない…
あまり注意を払った事がないのでどうなるのか教えてくれませんか？
676 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 22:52:23 ID:IIl57aXE0: >>675
跳ね返ってくる。
677 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 22:58:50 ID:nffK5AHg0: >>676
つまり撃った本人にダメってこと？
それともPT全員？
678 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 23:00:23 ID:cK4SgZN6O: 弾がＵターンして返ってくる
弾に当たれば誰でもってダメージ
679 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/02(月) 23:04:26 ID:nffK5AHg0: 知らなかった
ありがとう。気をつけるよ。
ガンナを使うことはないけどねｗ
680 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 08:22:08 ID:mWk1jJHA0: マグマで右下にみんなで走ってと言われたが意味がわからない。
火力あるから部屋入ってその場でグールもイーターもまとめて消せるのに。
貧乏でろくに強化も出来ない人の生活の知恵？
強い人は入ってその場で片づけていいと思う。
ぶっちゃけ上手いメカ1人であんなの処理余裕だし。
681 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 08:47:50 ID:u1CRI6PE0: >>680
つソロ
682 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 09:53:12 ID:SUaDVI2g0: ソウルなんて、エレマス以外はどの職が処理しても余裕なんだよ。
ソウルを攻撃する人は、なーんも危険ないからね。
自分の体力残したかったら、雑魚は一切かまわずに速攻ソウルと遊んでたらいいよ。
683 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 12:18:05 ID:ohjA2.JU0: ここで、常識みたいなものを築き上げていくのもいいかもしれないが
PTリーダーが、一言「イーターからやりましょ」とか指針なり提案をするのが大事じゃねぇかな。
そこで討論になるもよし、PTでのコミュニケーション不足が問題なんだよな。
アドバイスや注意をすると、逆キレっぽい反応されるのを経験すると、
もう言うのはや～めたって気持ちになるのは俺も痛いほどわかるが、
純粋に初心者で、はじめてのダンジョンだったりする人もいるわけだよな。
変な厨である可能性を恐れず、いうべきとか教えてあげるべきと思えばいってみるように俺はしてる。
実際、俺もグールの毒やイーターのことは、最初のころはまったく知らずにやってて
見知らぬ人に教えてもらったしね。

開幕陽子か乱射かについても、ちょっと順番ややりかたを話し合うだけで
お互いを活かせる戦法にたどり着けるんじゃないかな。
勝ち負けじゃなく、その二人がいるからこそできるコンボを話あうのが理想と思う。
684 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 12:25:52 ID:8Bg3NSoQ0: 質の悪いのが混ざってる野良PTで各自の判断で勝手に行動されるよりも
あらかじめ無難な指針を示しておいた方が安定するってことだろ

「俺はそこらの養殖上がりとは違う、失敗したら全責任は俺が取る」って
言えるなら他の人も納得してくれるんじゃない？
685 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 13:19:42 ID:7xbz1hfw0: マグマＰＴでよくＭ＋１とかＫ＋１ってあるけど
経験地は直のほうがいいんじゃなかったっけ
＋１が楽な部屋なのはわかるけどなんでいくのかな？
686 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 13:29:14 ID:8Bg3NSoQ0: 確実にクリアできるなら直より全の方が経験値効率はいいぞ
最初の2～3部屋は敵のレベルも低めで数も少なめになってることが多くて
奥に行くほどレベルが高めの敵がいたり一部屋の敵の数も多いことが多い

ただ、欲張って全にしてクリアできなかったら元も子もないし
直よりも全の方が全滅のリスクが高いし回復の消費量も増える
あとは全の方が1周辺りの時間も掛かって中の人の疲労度も溜まりやすい
マグマの+1部屋は大した苦労もせずに敵が多い部屋だからウマーってことでしょ
687 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 13:37:27 ID:ylFl4Vrc0: メカでもソウルイーターが苦手なんじゃない?
+12+古代+ロボテでも指パッチでなかなかきめない｡
テンペスタ出して冷凍キャノン殴ったほうがはやいよ｡
MP余裕あればゲイパンチね
688 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 14:02:31 ID:b61h5vk20: >>687
イーターのエレマスアンチっぷりはメカアンチの比じゃないよ
テンペとかパンチ出せるだけマシ
689 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 15:29:02 ID:cD7GrHTU0: いやーメカもソロだとイーター結構だるいよー
当方非過剰強化のスパルタクス装備だからってのもあるけどさ
イーターはbuff消してくるからあほらしくて古代ロボティはかけてないけどカウントで1000弱しか減らんし
通常は火属性だからダメージ少ないしさ。闇pはショートカット足りてないから一々使うのめんどいし
持ってないから知らないけどエレマスならフロストはどうなの？魔法耐性あってもフロストM振りならそれなりにダメージ与えらんない？
690 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 16:01:41 ID:i8TXdDwQ0: そもそもスパルタクスな時点でおかしいだろ
691 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 16:08:58 ID:hTDKoGzk0: イーター出る部屋なんて決まってるのにSC替えるのめんどくさいとかｗｗｗ
692 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 16:25:31 ID:kKVWI6bQ0: SC余るから適当に拾った青リボ持ち替えでイーターをチマチマ削ってる
スパルタクスやカウントランドで倒すよりも全然早いし楽。
693 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 16:40:19 ID:cD7GrHTU0: いやだからさぁ
言われなくっても自分でも書いてるようにスパルタクスでイーター攻撃するのがおかしいのはわかってんの
ショートカットもさ、ゲームパッド使ってるから一々変えるのめんどくさいの
何でそんなあほみたいなことしか突っ込めないんかな
現状でもどうせマグマMソロ余裕だし誰にも迷惑かけてないんだからスタイル変えるつもりもないしさ
M振りフロストのダメージはどんなもんか聞きたかっただけなのに何でどうでもいいとこに突っ込んでくるんだか
694 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 16:53:09 ID:qXo.bKoM0: まぁ落ち着け
ちなみにフロストM+アバ装備でlv23にしてもわずかなダメしか与えられないよ
MPの無駄使いだから殴ったほうがマシ
695 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 16:56:03 ID:UO0Ujry20: １つ言わせてくれ。
>>693
それはお前が勝手にイーターをしんどくしてるだけ。
696 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 16:59:03 ID:btMmuUSUO: そりゃお前みたいなハズレメカには一人残らず滅亡して欲しいからだよ。
697 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 17:17:57 ID:cD7GrHTU0: >>694
回答ありです
無属性のカウントでも1000ぐらいダメあるんだから氷属性のフロストならそれなりにダメあるかと思ってたんだけど
殴った方がマシってことは200~300ってとこなんかな

ちなみに俺はマグマMソロなら過剰装備無し、被弾10回↓でクリアできてるけどこれでもハズレメカなんかな
イーター相手には銀弾1と冷凍弾1交互に使ってる
必要最低限の動きさえできてりゃもうこんなの各人のスタイルなんだから別にどうでもいいだろ
少なくともここで俺を叩いてる奴らよりは確実にPSある自信がある
698 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 17:27:12 ID:btMmuUSUO: 大ハズレだな、ソロですらメンドクセーって入れ替えを渋る奴にまともなPTプレイが出来るはずがない
ビルマソロK無被弾安定の神PSだろうと核地雷、精々俺TUEEEしてろ。
699 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 17:31:18 ID:kaC49kNoO: このスレいちいち荒れるな
別にわざわざ叩く程のもんとは思えないけど
PTプレイ時にイーターをメカ1人に任せることなんか滅多にないし
4人PTなら属性弾1セット切れる前に倒せるだろ
叩いてる奴はメカという職が嫌いなんだろ
700 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 17:41:44 ID:cD7GrHTU0: 荒らしてすまんかった、最後にこれだけ言わせてくれ
>ソロですらメンドクセーって入れ替えを渋る奴にまともなPTプレイが出来るはずがない
ソロだからこそメンドクセーって所々手抜きするんだよ
だって手抜きしたって誰にも迷惑かけないからな
俺はPTなら手抜なんてしないし、状況も考えて周りに合わせながらプレイする
俺の行動理念は「自分に厳しく、他人に優しく」だからな。もうね、根本的に価値観違うね

ぬるぽ
701 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 18:06:45 ID:R78Z4qbk0: イーター処理苦手な職＆武器なら無視してもいいんでないかなー
全員が無視したらそらしんどいけどね
自分の持ちキャラで言うと　スピ→冷凍弾込めて自分から進んで処理にＧＯ
　　　　　　　　　　　ネンマス→殴り、念弾共にダメ微妙だし
　　　　　　　　　　　　　　　　誰も一緒に殴ってくれる空気無かったら放置する場合も
　　　　　　　　　　　エレマス→他の雑魚処理担当　

イーターしかいない場合はしょうがないけど他にもやることいくらでもあるんだから
固執することないと思う　そのためのＰＴプレイだしね
702 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 18:07:00 ID:cTP/./pAO: ｵﾀｸが｢自分に―｣とか言うの想像して茶をﾌｲﾀ。

ｦｲ、ｵﾚの茶を返せ。
703 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 18:08:12 ID:OxhZVSbs0: ＰＳ以前に俺は凄い俺は凄い言い過ぎなんだよ・・・
Ｍ被弾１０以下でいけるけどイーターだるいって、剣士やメイジを何だと思ってるんだよ・・・
俺はお前らよりＰＳあるからとか俺は立派な行動理念持ってるからとか、
だからメカはソロやってろとか言われるんだよ、カンベンしてくれ・・・
704 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 18:19:54 ID:fkpqXGCc0: あのさ、「最後にこれだけ言わせてくれ」って言ってんだからさ

も　う　こ　の　話　題　終　了　

－－－－－－－－－－　↓普通の賛否両論スレ　－－－－－－－－－－－
705 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 18:36:37 ID:PicuwT060: 中二病患者ばっかりだな
自分と考え方が違う人はそんなに気に入りませんか？
自分が正しいと思ったことは絶対に正しいことであり、他の人もそう考えて当たり前だとか思ってないですか？
本人にその気がなくても自分の凄いところばかり言ってるだけじゃ相手には自慢としか受け取られませんよ？
自分より凄い人、立派なこと言う人に当たれば粗探しして叩くだけ、あなたはいつまで反抗期続ければ気が済むんですか？
>>690-703まで自分の世界しか見えてないガキばっか
706 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 18:39:41 ID:b61h5vk20: 荒れようがどうでもいいが質問にだけは答えよう
BUFF無し溜めMAXLv22フロストで大体500しか減らない
強化無しスパークラーで殴っても200-300ダメなのでエレマスだとイーター処理に膨大な時間がかかる
707 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 18:40:26 ID:6lnKavhM0: わかった。
イーターを殴りにいって後衛のＭＰ削る阿修羅の俺がすべて悪かった。

月剣ですぐ倒すようにがんばるから簡便してくれ
708 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 18:42:00 ID:vy/lWP6k0: 強いと言われてる職の人が他に手段があるのに
あほらしい、めんどくさいって言ってれば
普通に反感買うと思うけどね
709 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 18:42:59 ID:72d/XGYI0: イーター無視されるとランチャーは何もできないのだよ
わかるかね
710 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 18:50:59 ID:FQPwAE4w0: イーター無視されたら自分も無視したらいいんでないの？
711 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 19:25:18 ID:lGUeVw2UO: 重火器が中止されるわけで
それに文句言うスピもいるわけで
712 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 19:27:42 ID:sAYJu0bU0: ランチャーは移動しながらの攻撃が苦手だからね。寄ってこられると困る。
殴られて痛いわけじゃないけどダウンさせられるし。
713 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 20:27:28 ID:b61h5vk20: イーターなんぞHCMM速射4のグレネードキャノンでぼっこぼこにしてやるよ
あ、Cマッハのスタックは止め…ｱｯｰ!
714 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 21:03:15 ID:mWqd8dp60: >>707の阿修羅が全部悪いってことにしてこの不毛な話止めようぜ
止めないんならマグマでLDしますよ
715 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 21:12:08 ID:NmnhnjIw0: ＞ちなみに俺はマグマMソロなら過剰装備無し、被弾10回↓でクリア

パッドでＳＣも使いこなせない人が、なんともまぁ誇らしげに…
可笑しくて笑いそう
716 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 21:54:14 ID:PicuwT060: >>715
何で一つ上の人がもう止めようって言った途端に蒸し返すんだ？
大体、アイテムSCを使いこなせる(笑)ってことと被弾を抑える事が出来るってことに何の因果関係も無いんだが
僕はSC全部使いこなせてるからマグマMソロ被弾10↓でクリア出来る人より凄いんですよーｗってか
お前のようなクズと比べたらそっちの人との方がよっぽど組みたいわ
717 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 23:09:47 ID:u1CRI6PE0: >>704が言ってるようにその話はもうやめようや
煽るやつも話題掘り返すやつもスルーでいいじゃん
うっとうしいんだよね

俺もか…

－－－－－－－－－－　↓普通の賛否両論スレ　－－－－－－－－－－－
718 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 23:09:58 ID:SUaDVI2g0: お前らの大好物置いてくよ。
(*´ー｀つ　スピって、低段キラーだよな。
719 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/03(火) 23:11:02 ID:SUaDVI2g0: ふはｗ　誤爆、かっこいー俺ｗ
720 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 00:00:43 ID:Or/I4/dM0: >>718
スピにはプレイヤーの上手い下手があまり関係無いからね
コンボは状況を把握して選ぶ必要性が0で
立ち回りも範囲攻撃が鬼すぎて当てる腕が必要無い

最近入れるマグマPTが減ってきたエレマス48歳
やっぱ火力の低さっすか…
721 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 00:45:32 ID:6QCO3sf6O: >>720
今日ﾏｸﾞﾏKで51ｴﾚﾏｽと組んだ。
ｳﾞｫｨｨｨｨｰﾄﾞでかいなーと思いつつ進んでたら…ｲｰﾀにｳﾞｫｨｰﾄﾞ!連発。
ええ、ｼｮﾀでｸｰﾙ短い分間空けず撃ってましたよ。平均6割残ってたﾒﾝﾊﾞｰのMPが1割になるとかもうね…
それでも小心者のｵﾚは追放しなかったさ＞＜

え、何が言いたいかって？ｵﾚに出会えるとィィね。
722 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 01:07:09 ID:rSngfhV.0: >>721
エレマスソロだとそれがイーターに対する一番有効な攻撃パターンなんだよねぇ
ついソロの癖がでたか、ＰＴに慣れてなくて気が回らなかったのか、ヴォイドＴＵＥＥＥしたかったのか・・・
まあＰＴ用の行動パターンにちゃんと切り替えるべきだとは思うんだけど

自分もＰＴ時エレでイーターにヴォイド重ね撃ちすることはあるけど、
全員がイーターに密着して総攻撃中ならかまわないよね？
723 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 01:28:58 ID:Or/I4/dM0: >>722
周りの目があるから一応控えてるかな
誰も居ないところでイーターを壁に押し付けてガトしても爆発に突っ込んで来て怒る人居るし
エレマスでPT組んでて辛いのはイーターをスパークラーでぶん殴ってるとたまに指摘される事

ホントイーターに対しては攻撃力無いんです
フロストLv23でも400とか500なんです、殴って300なら殴ってもえぇっしょやー？
724 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 02:03:19 ID:O.igCu7k0: 落ちつけましょう～
将来､物理防御SUGEEEE高くて,攻撃されるとHPを吸うバクハツするモンスター
が実装されるから～ｳﾌﾌ
725 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 02:13:05 ID:35kK6jc.0: >>724
それってどの道HPが少ないエレマスの天敵になるんじゃないか？('A`)
726 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 02:27:05 ID:rSngfhV.0: それに問題は与ダメより連続ヒットでバクハツまきちらすことにあるんだから
ＨＰバクハツなんて仲間にぶつけたらＭＰの比じゃなくバッシングくらうだろうな

・・・もしそんなのが実装された日にはますますソロに引き篭もりそうだぜ＾＾
727 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 03:34:55 ID:3cjF.3AM0: >>725
まぁその分全てが魔法攻撃のエレマスなら楽に処理できるってことでしょ
逆にレンジャーみたいな職は絶望だが
728 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 03:53:44 ID:UmWPFZRE0: その場でヴォイド控えてくれって言えばいいじゃん
追放って言ってるからリーダなのかもしれんがそのまま連するんだったら
君が言うか追放しない限り他のメンバーも困るだろ？
オレに会えるといいねって言ってるけど逆に他のメンバーからは
何もしないことに対して不満でてるかもよ

まあ野良ＰＴなんだからどこか不満出るけど
ここはこうしたほうがいいってお互いにアドバイスができるＰＴに入れたら最高だよな
729 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 07:55:58 ID:sfMfNWQU0: イーターに対しては攻撃方法よりも一人でイーターに突っ走らないことが大事なんじゃないかな
野良しかしないけど大体はイーター攻撃するときは文字通りみんな一丸となって攻撃するようになってる
723の例はどっちが悪いようにいってるのかはわからないけど
勝手にイーターに突っ走って一人で攻撃してたらそりゃ文句いう人もいるよ
特にガトみたいに爆発させまくる攻撃を画面端でほかのメンバに見えないようにやるのは文句言われてもしかたない
みんな同じ画面でプレイしてるんじゃないからスクロールしとたんに爆発くることもあるし
730 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 08:01:22 ID:Wq7z0vO.0: そのエレマスそんなにイーターやっつけたいならやらせておけばいいじゃん？
イーター近づいてきたらバクハツ受けないよう距離おけばええだけやん
そないカリカリすることか？
731 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 08:13:19 ID:VgaxztFk0: Lv42メカでマグマMソロが被弾5以下と安定してきたからマグマPT入ろうと思ったんだ
ソロの方が経験値多いし動き決まるとPTより楽だったりするけどやっぱりPTが好きなんだよね、会話もできるし
だからマグマM+1PTに加入申請したんだ
コインも20枚程度あるから万が一事故死しても復活できるし問題ないと思ってた
Lv45以上の人しかいないPTは避けて、なるべくLvの近い人のいるPTに申請しようとした
で、結局Lv43阿修羅がリーダーのPTに申請して入れてもらった
友達に至尊阿修羅がいるけどソロMはかなり時間かかるって言ってたからやりがいがあると思った
なのに掛けられた言葉は「なんだメカかよｗ」「メカならソロしてきなよ。養殖上がりだから無理なんだｗｗｗｗ」
あまりに突然で呆然としてたら追放されて、代わりにポイズンアイビーが加入してた

全部が全部厨だとか>>689みたいなメカだって思われてるとしたらショックだな
確かにメカはソロが楽な職かもしれないけどPT好きな自分みたいなのもいるんだし…
ソロでPS鍛えたりとか立ち回り勉強してPTに参加するのっていけないことなのかな
732 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 08:22:39 ID:PZc748HY0: この場の空気すら読めない人が現地でうまくやっていけるのか
733 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 08:24:24 ID:Tf59vilE0: 今は墓マグマもそんなことになってるのか・・・
慣れないながらも必死でクリアしようとしたACT2実装直後が懐かしいぜ・・・
734 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 08:28:01 ID:idPAOKmk0: >>731
仕方の無い面もある。
まず、最近のスピ公、メカ、喧嘩の地雷率は非常に高い。
下手なだけならまだしも、中身が厨過ぎて非常に不快になる事が多いので
PTに来る強職＝ソロ無理なんだ＾＾；と思われるのは仕方のない部分もある。

2つ目に火力無い職からすると、火力の高い職とPTすると全部1人で処理してしまうので
火力の無い職を苦労しながらやってる奴からすると馬鹿らしくなるんだ。
「こいつソロ出来るならソロしてればいいじゃん。俺いても変わらないだろ？」とか
「ボランティアで手伝ってやってるつもりでPTに来てんのか？」とかね。

上手くても下手でも嫌がられる可能性あるのがメカ。
735 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 08:53:06 ID:XK.aeo9.0: ダンジョン入り口で他人の装備見るの好きなんだが
力補正のが美味しい職なのに知識補正の武器持ってたり
その逆のパターンとかが最近多い
分かっててやってる人も勿論いるとは思うけどね
未強化については金欠なんだな、ぶっ壊したんかな程度にしか思わない

で上の例よりもかなり多いのが皆も予想付くと思うけど
「マスタリーって何？」「板金最強＾＾」な不思議構成
マスタリー無視で各種取り揃えました的なのがかなり多い
板金3箇所でハンドキャノン持ってるランチャーとか見た
いつか同じPTになってしまうかもしれないと思うと
オラなんだかワクワクしてきたぞ！
736 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 08:53:31 ID:iJTkFdhQ0: うまいメカさんって、マグマの立ち回りでここ見りゃ分かる、ってのある？
他のガンナーは敵起きた瞬間にミサイル落として殲滅したり、
コンボどんどんつなげて何にもさせなかったり
あー、うまいなぁ、って思うんだが、メカはよう分からん…

実はランド垂れ流しが一番しっくり合う俺精霊型サモナー
737 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 08:57:54 ID:idPAOKmk0: +14以上の強化で一瞬にして敵を蒸発させるメカさんが上手いと思うな～
738 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 09:22:19 ID:PZc748HY0: 接敵ポイントに手際よく工作することかな
ＰＴよってポイントはまちまちだったりするので、それを読む能力も
慣れるほど動きが最小限に、地味になっていくので、あんまり目立ってるのは内容的にはちょっと
739 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 10:02:40 ID:Or/I4/dM0: >>729
タイタンやアトラスを相手にしてる時に火力が無いキャラが固まってると
どうしてもイーターが近寄ってくる事があるじゃん（悪い意味じゃないよ）
そういう時イーターにタゲられたまま巨人攻撃してると味方の攻撃にイーターがひっかかって
マナバクハツが回避しにくい所に出る事が結構あるから
そんな時はタゲられた奴が味方の居ない端っこに行ってイーターを攻撃すべきだと思っていて、そう行動してたんだ
巨人と同じ場所にイーター誘導したりガン逃げ放置したほうがいいのかね？

文句言われるのについては脊髄反射する人が多くて困るって愚痴なのに前後を書かなかったから誤解されてしまった…
イーター２部屋でイーター右端に寄せてガトしても左端でグール殴ってた奴が戻ってきて爆発喰らって「ガトすんな」とか
フロスト投げてもMPの無駄だから殴ってると「フロスト投げろよ」って言われたりして困るって言いたかったんだ
740 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 10:15:03 ID:PbHP07Ig0: 喧嘩腰で文句言う奴は大抵そっちの方が厨ってパターンが多いんだよね
常識がある人はまずやんわり注意って形で言ってくるからそこで事情を話せば
揉め事にならずに解決できる場合が多いし・・・

厨には何言っても無駄だから適当に聞き流してそれ以上関わらないってのがベター
741 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 10:44:52 ID:.LutV5/20: 敵と状況に合わせて最適な弾を選ぶのがスピの醍醐味だと思ってる俺。

そーですか、フラグレも取らずマスケ使ってるスピは皆養殖上がりですか（゜д゜）、ﾍﾟｯ
742 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 10:49:53 ID:Gfzai2jM0: スピは経験積んで試行錯誤の上に強くなる職だと思うけどね
743 名前：名無しのアラド好き：2007/07/04(水) 11:01:48 ID:PRukq4N60: >>735
まぁ板金は力補正が一番高いから重火器の威力が力依存のランチャーが加速P常時飲んで重火器使いまくるなら弱いってわけじゃない
ま常時加速なんてやってる奴なんていないと思うし常時加速より常時シャープのほうがずっと強いからハズレでおｋ

ランチャー系は強いけど重火器適当にぶっぱなしてればなんとかなるのは蜘蛛あたりまで
上手いか下手糞かが一番はっきり出るのはランチャーなような気がする
ただ後ろから重火器適当に撃ってるだけみたいなのが実験場PTにまで来るようになって困る
上手い人はほんとに頼りになるんだけどな･･･
744 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 11:05:28 ID:7XmLp7DI0: >>731
たかが４３で阿修羅がマグマＭＰＴに入ってる時点で地雷だよそりゃ･･･
ガンナーとは火力差が天地の開きなんだから適正レベルが３～４違うと思っておいていい
モチロン飛びぬけて上手い人は例外だけどね

>>741
正式サービス開始の頃のスピっぽくて個人的には好きだけどな
あの頃空中灼熱がお手軽言われてたけど言う程簡単ではなかった
弾丸以外ほとんど素ガンナーに近いものがあったし、冷凍弾も駆使して頑張ってたなぁ･･･
今は･･･ホントにお手軽　なにあれｗ
745 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 11:08:16 ID:AQIK27pw0: >>735
力補正の武器が装備したいんだ！
でも特殊能力見るとどう考えても知能補正の武器の方が
その職用に作られてるんだ
そんなスパイダーグラブ装備のグラ

そういえばちょっと前に密封板金装備したメカ見かけたな～
746 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 11:33:11 ID:RZUqn50o0: ちょっと前に全身密封板金装備してたエレマス見た＠べひも
747 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 11:59:20 ID:x12JNzak0: >>734
そうなのか・・・
強職でPT来る＝ボランティアorソロクリアできないと思われるのか・・・

ソロでもいいけど、時間的にも修理費的にも効率悪いし、PTすること自体好きだから
PT言ってるだけなんだけどな

時間的にはソロマグマM+1　平均14分　PTマグマM+1 平均9分
耐久はソロ 25→16 PT 25→23

って感じで結構いいんだがな・・・
そういう風に考える人もいるってことを覚えておくよ
748 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 13:22:34 ID:YuBYMT7k0: 結構とんちんかんな仕様の武器は多いね。
レンジャー用ボウガンとかメカ向けキャノンとか。
マスタリーまで持たせておきながら専門外の武器にスキル補正を付けてたり。
749 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 14:05:13 ID:Wq7z0vO.0: マスタリー無視は厨だという見方が主流を占めるようになったようだが・・・
適正よりちょい上のダンジョン無理して経験値ｳﾏｰしたい人も多いやん
ただそういうダンジョンに柔らかい職で行くと多段ヒットしたりハメられて
即死することがままあるのもまた事実
そういう時に板金を装備していると救われるかもしれないんだ・・・
750 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 14:06:55 ID:7t0KRSHY0: メカ向けキャノンは武器に魔法攻撃力がなかったころに実装されたものだったはず
751 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 14:09:49 ID:Wq7z0vO.0: もちろんマスタリー装備が基本だろうが確実にそれが唯一の正解なのだろうか
皆が右へならえで同じような装備ってのも皆と一緒じゃなきゃヤダみたいな
個性やこだわりのカケラもない今のゆとり世代っぽくていいけどさ
752 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 14:24:01 ID:VgaxztFk0: >>734
そっかぁ…アドバイスありがとう
Act1からメカやってた所為か何も考えずにもう１体作っちゃったけどPT向きじゃなかったんだな
火力のない職を火力のある職が補うようなPTが理想だったんだ
それが相手の気分を害してるかもしれないなんて考えてなかった、なんだか自分が恥ずかしい
753 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 14:27:46 ID:NJALW36E0: ＞適正よりちょい上のダンジョン無理して経験値ｳﾏｰしたい
この結論が板金で死なないようにするってんなら、
むしろ天然でわかってない人より忌避されると思う
754 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 14:33:22 ID:ymAP3qgM0: 皆と違う装備してる俺カコイイ
なんてマイノリティ気取りでPT来られても困るんだが・・・
勿論ソロなら文句なんて言わん

ヌルい所ならまだいいが適正で墓やマグマ
若しくはそれ以降のダンジョン攻めにいたらどうするよ？
全員が適正Lvで神装備神PS無しの一般Lvならば
全員が仕事をこなさないとｇｄｇｄになると思うんだが
その個性やこだわり装備で仕事をこなせるのかい？

以下ランチャースレで見つけたレス

361 名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2007/06/29(金) 17:33:06 ID:CHFdc/tk0
学者、ショルダーヲーマー、フレアスカート、MP回復アバ*2
常に装備で重火器メインの俺ランチャイ
PT入ったら板金重甲軽甲ミックスなランチャイに
「防御低すぎでしょ・・・・」とか言われたｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガトと強化火炎ローテで撃ってる俺の後ろから
のんびりハンドキャノン撃ってやがったぜ

PTメンバー「微妙ｗ」
PTリーダー「蹴ったほうがいいかな？」
例の彼「蹴りましょう＾＾」
PTリーダー「え？ｗ」
PTメンバー「あなたのことですよ」

咥えてた煙草を発射しそうになった
755 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 15:17:54 ID:68D5AUbk0: 自己生存率だけを上げるために攻撃力というＰＴ貢献度放棄って
なんだこの寄生宣言？・・・と思ったら昨日の俺TUEEEメカ様か。
別にこのスレ煽っても何も無いと思うんだけど、私怨でもあるのかね。
756 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 15:38:11 ID:503XVSoQ0: >>737
それは上手いんじゃなくて強いって言うんだよ
上手いと強いは意味が違う

過剰強化していると、「下手糞だから強化してんだろｗｗｗ」とか言って貶す奴も
いるんだよな。まぁ中にはその言葉どおりPSのなさを強化で補ってるやつもいる
かもしれないが、一概には言えないよな
757 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 15:47:07 ID:7t0KRSHY0: 適正以上行ってｳﾏｰしたいなら板金着るよりPSあげたほうがいい、というか
板金着ないと適正以上行けないような腕じゃｳﾏｰなんて夢のまた夢
それに個性云々言うならまさにそのためにアバターがあるわけで、マスタリや
セット崩してヘンテコな防具着けるよりよっぽど個性を主張できる
唯一の正解が嫌だからってあからさまに間違いを選んでどうするんだと
だいたい装備面での個性というのは皆が斬岩剣で安定する中ブレマス極で
細雪ぶん回して血だ凍結だｳﾋﾋとほくそ笑んだり、スタイリッシュﾗﾝﾁｬｲが
あえて超軽量を崩してブラックルナ着たりするようなことだろ
こだわりもないのに防御だけ見て板金着る糞メカやエレと一緒にすんな
758 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 15:49:52 ID:idPAOKmk0: ＞「下手糞だから強化してんだろｗｗｗ」

俺の事かー！？
759 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 15:50:00 ID:Q3i9AtEk0: >>757
つまりゆとり士ねってことですね＠＠ｂ
760 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 16:11:33 ID:PbHP07Ig0: まあ、あんまりガチガチにすると量産型強職キャラ以外はNGって
なっちまうから個人的にはネタキャラでも良いとは思うんだけど
それならその分必死に頑張ってPTに貢献しようって気概は見せて欲しい

生き残ること最優先で火力捨てました、なんてやる気０もいいとこだろ('A`)
761 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 16:15:40 ID:idPAOKmk0: 板金は回復使わない。これガチ
762 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 16:18:21 ID:.LutV5/20: というか根本的に阿修羅以外の板金愛好家の叩かれる原因がマスタリー無視ではなくペナルティ無知にある事を理解してなさそうな気がするんだ。
763 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 16:45:05 ID:/pnrjr.M0: さっきはじめて板金にあったよ・・・
板金レンジャーと板金ランチャー
やけに遅い通常攻撃しかしないから装備見たら板金ｗ
板金だからＭＰもたない＞通常or手榴弾
殲滅に時間かかりすぎるからもっとスキルつかってくれ～
って言ってもボスでＭＰもたないから＾＾
アイテムでたらそく拾いにいくし
>>761の言ってることってまじ本当だね
764 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 17:13:06 ID:1M7X3oYI0: 強化-物理防御
死亡時-放置
減速-攻撃速度
減速-移動速度
加速-アイテム取得時
よく鍛えられた板金厨房
765 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 17:29:15 ID:7XmLp7DI0: いいじゃん阿修羅以外の板金は即蹴りで
766 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 17:30:35 ID:7XmLp7DI0: さげ忘れた
767 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 17:53:14 ID:gbgTYiw60: 布の阿修羅はどうすればいい？
768 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 17:59:12 ID:T1DIDgAQ0: マップまだ半分も行ってないのに死んで
コイン使わないで最後まで寄生する真性雑魚よりよっぽどマシさ…
769 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 18:05:25 ID:gIOBI6H.0: >>764
なんて凶悪なチャンピオンモンスター
プレイヤーよりモンスターの方が似合うわ・・・
770 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 18:15:25 ID:sby/Czoo0: >>767
ダメだろｗ
布ﾏｽﾀﾘｰないから、そもそも普通の布だと、まず無意味。
阿修羅は、前線で戦う職だし、ﾗﾝﾁｬｰのようにはちょっと・・・。
ｸﾞﾗｯﾌﾟﾗｰにもMP回復装備で固めるのあるけど、無敵時間が多いから被弾しにくいのを利用してるので、
阿修羅が、MP回復布で固めるのは、ちょっときついと思う。
神PSってんなら、別だけどね。
素直に、回復飲むことを薦める。
771 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 18:19:21 ID:gbgTYiw60: だれもＭＰ回復布装備とは言ってないぜ

カザブレ知力ブースト阿修羅だ
772 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 18:24:44 ID:gnhUWd7E0: ちと聞きたいんだが、実験場PTってどう進んでる？
勿論職によって様々だとおもうが。

特に2部屋目と3部屋目が知りたい
773 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 18:26:17 ID:1M7X3oYI0: >>771
それなら10人中9人がソウルを入れる・・・と思わないか？
774 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 18:39:41 ID:7XmLp7DI0: てか布阿修羅は完全ソロ仕様
阿修羅スレでは認められてるがコッチはＰＴスレ
話題に出す事自体間違ってるな
775 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 18:42:10 ID:7XmLp7DI0: 書き忘れた
布阿修羅いわく状況に応じて板金と交互に使うそうだ
てことはＰＴでも有りなんじゃないか？
776 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 19:05:26 ID:idPAOKmk0: 無し。ケチらずテキーラ飲め。
777 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 19:08:18 ID:gbgTYiw60: >>775
どっちだよ
778 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 19:26:46 ID:JimOsJMo0: HP回復つかって死なない、またはコインで復活するなら
布だろうが軽甲だろうがいいと思うぜ
もちろん最前線で戦うのが前提
板金に比べて多少火力あがるんだからな

わざわざ布装備するくらいだから回復ケチらないだろ

>>773 普通の阿修羅でも10人中9人（ｒｙ
779 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 20:09:22 ID:8sOsPCpU0: 布って馬鹿じゃないの？
MPいくら回復するからってメイン火力は殴りなんだから力補正全切りとか無い

勘違いしてる人っぽいな…マスタリー無い職は布着たからってMP回復増える訳じゃないんよ？
780 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 20:20:15 ID:gbgTYiw60: 勘違いしてる人っぽいな…

阿修羅のメイン火力はウェーブなのよ？
781 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 20:23:38 ID:Pw21UXsQ0: 勘違いしてる人ぽいな･･･
MP回復が主目的じゃなくて知能うｐが目的なのよ？
782 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 20:24:43 ID:35kK6jc.0: >>779
1.布装備自体でMP回復が増えなくても板金はMP回復がマイナスされるから
板金→布でMP回復速度は速くなる

2.板金マスタリーがあっても攻撃速度にペナルティが付くので
板金→布で攻撃速度は速くなる

3.阿修羅のスキルは殆どが魔法攻撃スキル

まあ、マスタリーがある板金を捨ててまで布にする価値があるかは微妙だが
馬鹿とか勘違いと言うほど完全に外れてるわけでもない
783 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 20:36:33 ID:8sOsPCpU0: なるほどね、しかしIW、FW、ウェーブで狩りして行けるほど甘くないだろう？
ソウルでもウェーブだけで狩るとまずMP切れるわけでメリットとデメリットが釣り合わないキガス
784 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 20:43:38 ID:uCOvGfw20: 阿修羅スレで布装備検証した者だけどさ。
阿修羅スレでも布装備は多分認められてないと思うぞｗ

まぁ、板金と布の差をあくまで体感だけど検証してるから興味ある人は見てくれや。

大半の阿修羅がそうだと思うけど、別にＰＴで俺TUEEしたくて阿修羅やってるわけじゃないから、
阿修羅好きな人だけPT入れてくれれば結構。
まぁ阿修羅に火力や壁期待する職なんて現状無きに等しいしな。

あ、自分喧嘩もやってるけど喧嘩から見た阿修羅結構好きだぜ。
IW凍ったところでクレイジーにすんなり入れるしな。
スピと違って常に自分の近くにいるからタイミングも計りやすい。

ま、強職の皆さん。今後とも阿修羅を生暖かい目で見守ってくれや。
785 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 20:53:12 ID:gbgTYiw60: うん、認められなくていい

ただ阿修羅の話題でこれだけスレ伸びたことが何よりうれしい　それだけ
786 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 21:54:22 ID:7t0KRSHY0: 単純に疑問なんだが、火力にも壁にもならないメンバーっていったい何やるんだ…？
後衛の護衛？
敵の拘束は壁の仕事だしなあ

ああ、阿修羅をバカにしてるんじゃないからな
787 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 22:48:42 ID:I/oaDRCQ0: 阿修羅スレのみならず、ここまで布沸いてきたか。もう黙って
ソロっててくれ。PTなら、せめて重甲にしてくれ・・。

ーーーー布阿修羅の話題はここまでーーーー
788 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 22:52:31 ID:952r.Mk.0: やっぱいい職を手に付けないといいことないね。

リアルでも。
789 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/04(水) 23:48:37 ID:mFkJzB0Q0: よぉカスドモ。

いっぺん俺の強さ見てみや。

うんこもらしそうになるぞ

つずきは明日ね

キェイ
790 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/05(木) 01:50:39 ID:kU3U6RXI0: お前をPTに入れる前に
言っておきたい事がある
かなりきびしい話もするが
俺の本音を聴いておけ
俺より先に死んではいけない
俺より後に死んでもいけない
回復とコインはけちらず使え
いつも6割維持していろ
出来る範囲で構わないから
忘れてくれるな　PTメンバーの動きを
1人だけさぼっていいはずなどないってことを
お前にはお前にしか
出来ない事もあるから
それ以外は口出しせず
黙って俺についてこい
791 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/05(木) 01:51:18 ID:kU3U6RXI0: お前の役目と俺の役目と
どちらも同じだ　大切にしろ
MP管理かしこくこなせ
たやすいはずだ　回復使えばいい
PTメンバーの陰口言うな聞くな
それからつまらぬ嫉妬はするな
俺は白字アイテムにダッシュはしない
たぶんしないと思う
しないんじゃないかな
ま、ちょっと覚悟はしておけ
ドロップは皆で分ける物で
どちらかが苦労して
手に入れる物ではないはず
お前は俺の処へ
PTメンバーとして来るのだから
帰る場所は無いと思え
これからお前は俺のｱｯｰ
792 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/05(木) 02:26:45 ID:9b5QAfeM0: 関白宣言乙であります！
793 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/05(木) 02:57:38 ID:QmBrRXic0: >>790 >>791
悪くない・・だが・・・ちと古すぎるｗ
794 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/05(木) 03:09:56 ID:kU3U6RXI0: 前にやってたネトゲで面白い改変があって
それを思い出してちょっと弄ってみた(;´∀｀)
1番は自分でも驚くほど良い事言ってる気がするが
2番についてはネタ切れってことで勘弁してくれ
795 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/05(木) 03:46:42 ID:uxoC0Asc0: >>790 >>791
で、どこを縦読み？
796 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/05(木) 04:09:03 ID:GBZb.1vA0: >>794
よく出来てると思う。日本のパロディ文化には相応の歴史があるが、近現代などでは
層が薄かった所為か評価される機会が少なかったんだよな。

替え歌をパロディといってよいかは分からんが。

>>795はゆとりかな、おつ
797 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/05(木) 05:31:50 ID:uxoC0Asc0: >>796
おつ
正確には俺の一つ下からがゆとり教育だね
そんなことはどうでもいいし、俺もゆとりってことでいいから元ネタ何なんだ?
798 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/05(木) 05:42:40 ID:GBZb.1vA0: >>797
ゆとりじゃなかったか、ごめん

>>792ですでに答えが書いてある。関白宣言でググッてみて
799 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/05(木) 05:46:34 ID:6ZqKxFXI0: 関白宣言の一番大事なところを使わないでどうするんだよ
800 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/05(木) 05:50:50 ID:6ZqKxFXI0: 関白宣言はあれをしろこれをしろって要求するだけのDQN親父の歌じゃねえんだよ
ゆとりとか人を馬鹿にする前にさだまさしに謝れお前ら
801 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/05(木) 06:08:56 ID:GBZb.1vA0: >>800
いやいや、気持ちは分かるが元ネタのどこを採用するかはパロディ作家の裁量
なんだよ。気に入らなければ自分でもっといい作品を作ればいいだけ。

著作権とかを盾にして文句を言うのなら、残念ながら日本ではパロディ文化は
根付いていないということだろう。
802 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/05(木) 06:18:04 ID:6uAcf/E2O: 関白宣言は最後に愛があるから成立してるんだよね
それはそうと誰か木綿のハンカチーフ頼む
803 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/05(木) 06:40:40 ID:y6w4Iz1Q0: 最後の最後で間違えちゃったところに
もっと吹いたり萌えたりしてもいいと思うんだぜ。
804 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/05(木) 07:02:10 ID:I2n.hJm20: >>794
1番は素晴らしい出来だと思う。
2番は前半まではかなりいい。
805 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/05(木) 09:10:48 ID:eMYISVoM0: いったいなんのスレだよｗ
が、しかし普段殺伐とした賛否スレが
アットホームな感じがしてとてもいいｂ
806 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/05(木) 10:12:17 ID:S5nq.zv.0: 関白宣言知ってるという事はそれなりの年齢の人なんだろうね
いやぁよかった･･･２０代後半なんだけどアラドは１０代とかばかりだと思ってた

それはさておき最近アルフでよく見かけるのが
敵が密着距離にいても構わず重火器使い続けるランチャー･･･しかも全然的外れ･･･
自分（スピ）も含めてＰＴメンバーがランチャーをカバーしきれてなかったのは申し訳ないと思うんだ
でも墓とかカオスになりやすい状況で当たってもいない強化火炎を延々と･･･
ミルは？マッハは？ＢＢＱは！？と不思議に思ったんだ
重火器ＭＡＸだと足技とか無いもんなのかな？
807 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/05(木) 10:42:03 ID:hPGC7m5UO: ランチャーは結構SPかつかつなんだ
それでもBBQはＭ取りする奴多いし
パニは1取らないと辛いって流れだな
マッハは取らない奴も居る
何が言いたいかというと、そのランチャーが良く訓練されてなかったって事だ
808 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/05(木) 12:22:44 ID:lpam/pLQ0: パニ1、ミル1、マッハなしの42ランチャーの俺が来ました。
シュタイアとガトは途中で上げるのは断念してHCMも振ってないけど重火器だけでSPカツカツ。
足技なんて取る余裕ないです
809 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/05(木) 15:23:56 ID:kU.AwtM2O: 決闘やらない狩り専なら足技全く取ってないって人多いんじゃないの？
逆にBBQ以外の足技がやたら強かったりすると、狩りPTでは地雷扱いされる気がしないでもない
810 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/05(木) 15:28:31 ID:fEGXL19k0: 狩り専で足技各1とってる重火器ブラスターだけどspかつかつどころか余裕・・・
かつかつの人はどんなスキル振りしてるんだろう
811 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/05(木) 15:47:48 ID:3UsHpdTI0: 同じく余裕
カツカツって言ってる人らは重火器全種制覇しようとか、HCMと速射両方取ってるとかそんなんじゃない？
俺はHCM切ってシュタイア1止めだけどSP余裕
HCMor速射とシュタイア、ガト、強化火炎のどれか一つもしくは二つは切るべき
812 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/05(木) 15:51:53 ID:YTav0IPI0: 関白宣言なつかしいなぁ
信長で武士道宣言ってあったな
その当時では不遇職だったのに今では最優遇職
813 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/05(木) 16:01:39 ID:KAImxfc20: 速射やHCMに手を出すときつくなるんじゃないかな。強化火炎とガトを両方Mにしてればまさにカツカツ
ランチャーは重火器M足技はパニ１さえあればどのダンジョンでもソロPTともにいける。そこから先は個性。
墓に限った事じゃないけどシャロー蜘蛛なんかの楽さに慣れすぎていつまでも横長MAPの戦い方してるのが多い。
墓なんか開幕MAPから陽子落とせばPTの被弾が減るし、フットワークが重くなる強化火炎とか多用しないのが普通。
814 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/05(木) 16:39:24 ID:uZyDf3WU0: でも前に出て戦う職から見れば
今の墓の仕様(ジャンプ攻撃時HAなし)だと強化火炎延々やってもらえるのはすげぇ助かる
と思うのは俺だけだろうか
815 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/05(木) 17:05:47 ID:wQ4jVPfU0: >>806
そりゃ位置取りが悪いんであって、足技の必要性とは別の話
816 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/05(木) 17:35:31 ID:uxoC0Asc0: >>798
さださんの歌だったのか。知らなかった

俺も狩り専重火器Mランチャー持ってるけど速射とか足技は最悪無くてもいいと思う
スタイリッシュ系は完全に切ってるけどマグマまでなら何とでもなる
あと言いたいことは>>815と同じかな
817 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/05(木) 22:14:47 ID:FBIg2H.c0: なんとなくPT向けっぽい話なのでこちらに
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1180265342/814
818 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/05(木) 23:07:56 ID:tCLYXbVM0: >>817
どっちだ？
819 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/06(金) 04:28:22 ID:PuexipkI0: 後衛職としては火炎はうれしいが、陽子は正直相性悪いかもしれん
ある程度与ダメあって確殺できるならいいけど、中途半端にHP残して後ろに飛ばすのだけは止めてくれよ…
横長MAPはともかく、墓とかなら大歓迎
820 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/06(金) 06:17:24 ID:rEoFwfrU0: >>819
後衛だから言える事だな・・・
821 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/06(金) 10:09:02 ID:jAJdh9p.0: 後衛PTの時は遠距離攻撃してくる敵に陽子落とさないようにしてる
しかし陽子で確殺は中々難しい課題だな…
Lv51の陽子M+2にミラクルMでもマグマMのヘラがシャープでクリ出ないと殺せないし
822 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/06(金) 10:36:18 ID:xQEKYd8k0: 落とす場所に気をつければいいのではないだろうか
両側に散らすより、範囲が甘くなってもできるだけ片側に飛ばしたほうが良いと思う
823 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/06(金) 10:41:13 ID:RSq82q5oO: ブラスターからptを組んでくれるみんなに質問です
あなたはマグマkptをブラスターと組んでいます
どこで拘束･追尾能力のあるサテライトを撃ってほしいですか？

私的にはヘラ2部屋とボス部屋を考えているんですが…
824 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/06(金) 10:50:32 ID:YY5IGxQQO: ﾌﾞﾗｽﾀｰとよくやるけど…はっきり言うとｻﾃﾗｲﾄ邪魔。
敵見えないし自分も見えない。結果気付くとﾏｸﾞﾏにはまって他３人火傷
ﾎﾞｽ部屋だけにしてほしい
825 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/06(金) 10:56:13 ID:uHv35ZfY0: >>823
しいていうなら5部屋目かボス部屋
826 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/06(金) 10:58:00 ID:Pvju.AmM0: レベル1の陽子をマグマKのヘラ2部屋で開幕ぶっぱする外れランチャーに出会った。
散るから他の攻撃してくれるように頼んだら以後通常だけに。
これだからゆとりは困る。
827 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/06(金) 11:05:22 ID:UNWCSWsk0: >>823
撃つならその２部屋が無難だと思う
PT構成によっては最初の巨人部屋で
精霊召喚前に撃つのもアリかと個人的には思う
でも>>824の様に邪魔だと思う人も居るから
不安ならその都度PTメンに聞くと良いんではないだろうか？
828 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/06(金) 11:08:19 ID:uHv35ZfY0: ヘラ部屋での陽子は次長
829 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/06(金) 11:30:26 ID:7ycO/VTIO: サテライト程度で自キャラ把握できなくてマグマに突っ込む>>824達自体が…と思うが突っ込みは止めておく
自分はボスとゴルリアット、場合によってタイタンに使ってるな
タイタン以外は使用前に使うと言ってるからか文句言われたことは一回も無い
830 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/06(金) 11:36:46 ID:bSwmg.2I0: サテライトはボス部屋ぐらいでいいんじゃない？

サテライトをどこで撃つかよりも陽子をどこで撃たないかということの方が
大事な気がする
831 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/06(金) 12:29:39 ID:HSyc35/A0: ずっと聞きたくて聞けなかったことを聞きたい
４９エレマスなんだがマグマ５部屋目では正直どうしたらいい？てかして欲しい？

ヴォイド撃つ→イーターに当たるｱｯｰ
フロスト撃つ→グールに邪魔されまともに当たらない、そして無駄に削られるＨＰ
バスター撃つ→イーター、ヘラにまったくもって無意味

他人にヘラ、イーター任せてバスターをグールにぶち込むのが一番なのかのぅ(´・ω・)
832 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/06(金) 12:38:01 ID:rEoFwfrU0: >>831
ランチャーとしてはｵｰﾚｯｸ抑えてくれる人は地味にありがたい
833 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/06(金) 12:47:50 ID:CqkAn8ec0: >>831
あの部屋は、ｿﾞﾝﾋﾞ攻撃派とﾍﾗ攻撃派にわかれてくれるといいよね。
ヘラ攻撃してるときに、ｿﾞﾝﾋﾞの石が、火玉が・・・。
逆に、ｿﾞﾝﾋﾞ攻撃してるときに、ヘラが・・・・。
って事がよくある。
834 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/06(金) 12:49:26 ID:w8bG9IaEO: >>831
開幕ゾンビにバスターでタゲとって
ヘラ処理してる人に骸骨や油がいかないようにできたらありがたいかも
俺エレマス持ってないからあくまで妄想だけどね
マグマでは火力期待できないエレマスはできるだけ多くの敵の拘束が役割だと思う
まぁでもフロスト型の人のフロストってヘラにかなりダメ入ってるように見えるけど・・・
普通にみんなとヘラ処理に集中はダメなのかな
835 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/06(金) 13:03:42 ID:CJrlIvEk0: オーレックじゃなくてオールレックな
人の名前を間違えるなんて社会人になると非常識モン扱いだから気をつけたほうがいい
836 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/06(金) 13:04:57 ID:tcQc7/ac0: ２行目は余計だな
837 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/06(金) 13:17:43 ID:Pvju.AmM0: >>831
ヘラに天撃
838 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/06(金) 13:31:18 ID:uHv35ZfY0: >>837
ちょｗおまｗｗｗ
839 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/06(金) 13:32:12 ID:HSyc35/A0: みなさんいろいろありがとう

で、マグマ潜っていろいろ試してみたんだが
一番は開幕左バスターでウザイ投擲ゾンビを飛ばして
右にフロスト連打ゾンビが起き上がったらサンバでまたこかす
が効率がいいかなと
たまにヘラが無駄にバスターにひっかかってヘラが分かれてしまうのが難点だけど

ヘラの集中攻撃にも参加したんだけど
投擲が地味にうざくてフロスト中にキャンセル･･･ヘラの火炎でｱｯｰ　マナバクハツでｱｯｰ
ってのが２回あったから、エレマスはマグマでは身分をわきまえてその他担当に徹したほうがいいとおもたよ
840 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/06(金) 13:33:59 ID:HSyc35/A0: >>837

物理攻撃力最低、スタッフ装備で攻撃速度遅いエレマスに死ねと申されるか('A`)
841 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/06(金) 14:08:25 ID:fqtIJhLs0: >>824 >>825 >>827 >>829 >>830
ありがとうございます
そうですね、ボス部屋以外はptメンバーとよく相談します

>>828 >>830
ヘラ部屋・巨人部屋・8部屋・ボス部屋ではミラクルシャープでうってます
ヘラ1部屋ではBBQ→陽子で即死
ヘラ2部屋では陽子でヘラだけ右に吹っ飛ばしてビームガトBBQ殲滅
というふうにヘラは事前に言ってまかせてもらってます
だめですかね・・・前衛やメイジ系にヘラは酷だしと思ってやってるんですが・・・
正直ヘラ処理はランチャーが一番しやすいかなと
842 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/06(金) 14:20:47 ID:7ycO/VTIO: 身分をわきまえてねぇ…
まぁいいが野良じゃヘラは任せられんね
大半の奴はヘラから逃げるしフロストとフロレサンバ駆使してヘラ攻撃するわ

勿論上手い奴や戦ってくれる奴、攻撃力高い奴が居たらあわせたり支援にまわったりに変えるけど
最初からヘラ任せる気だと全逃げPTに入ってしまったとき後悔するよ
843 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/06(金) 14:27:41 ID:CJrlIvEk0: スピ様がいりゃフラグレ→通常射撃でヘラもヘッチャラなんだけどな(；＾∀＾)
844 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/06(金) 14:30:22 ID:CJrlIvEk0: 間違ったフラグレ→銀弾or冷凍弾か
これで間違いなくキングのヘラも即死(´･ω･`)
845 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/06(金) 14:40:33 ID:o8dP9akY0: フラグレ取ってないマスケスピはお呼びじゃありませんか？
まぁどうせフエゴ装備だから不味くなるまで雪山篭るんだけどね。
846 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/06(金) 14:48:23 ID:A71e3kKc0: ヘラ部屋で開幕陽子するのハズレだって意見多いようだけど
ミラクル&シャープの開幕陽子→BBQでヘラ瞬殺なんだけどな
野良なんてヘラから逃げる奴ばっかりで信用できないから自分の出せる最大火力でさっさと殲滅してるわ
敵吹っ飛ばそうがどうしようが責任もって瞬殺できるんなら問題ないっしょ？
847 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/06(金) 14:57:17 ID:Pvju.AmM0: 瞬殺出来るならいいさ。
俺の組んだ奴はダメージ4000とかで散らしてただけだった。
明らかに邪魔。
848 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/06(金) 15:01:14 ID:7ycO/VTIO: >>843
その瞬殺してくれるスピが居れば良いが中々居ないからねぇ
野良やると格闘鬼は９割逃げる、銃魔も６割は逃げるよ
４部屋目のグールにキューブ技使って爽快アクションする奴はヘラ逃げフラグたってるね
849 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/06(金) 15:25:41 ID:Pvju.AmM0: 灼熱上げてるスピ多いからな。
850 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/06(金) 15:50:03 ID:uHv35ZfY0: >>841
貴方みたいな人が多いといいんですけどね（´・ω・`）

当方エレ極フロですがとりあえずヘラにショタフロスト連打してまつ
それなのに逃げていく前衛さんとかいると悲すぃ。。。
5部屋目で陽子＞ヘラ分散とかなると収集つかなくなって
ボフボフＨＰがなくなっていくぅ・。。。。orz
851 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/06(金) 15:50:38 ID:w8bG9IaEO: 問題はスピもいないランチャイもいないPTでの立ち回りじゃね
いや、銃職のいないPTと言ったほうがいいか
レンジャイも乱射、メカもカウントやメカドロがあるしな・・・
まぁ銃職なしのマグマPTなんか滅多に出会えないけど
852 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/06(金) 15:52:44 ID:v9HXUfQA0: >>849
灼熱５止め、銀M冷凍MフリグレM（フラグレは頑張ってあげてる途中）な俺

野良PTでヘラ１部屋目入った瞬間
　　　　　　　　　　入口
　　bsk
　　　　阿修羅　　　　　　　　　　俺　　　ヘラ
　　レンジャイ
　　　　　　　　　　出口

いやぁ野良はおもしれーぜ
あとヘラにBBQかますランチャー邪魔、まだ陽子のほうがいい
853 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/06(金) 16:10:07 ID:81g7AoYg0: >>851
銃職いなかったらみんながみんな被弾覚悟で突っ込む以外方法がない
ネンマスがいればラクなんだが
>>852
むしろスピ(とレン)がいるから任せてるんじゃないの？阿修羅とｂｓｋは。
レンジャイが地雷
854 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/06(金) 16:12:02 ID:bSwmg.2I0: BBQかますのは倒す自信があるからだろ
それに限らず他職が追撃入れにくい攻撃を出した時点で
他所へ回ってもいいんでないかい？
855 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/06(金) 16:28:33 ID:I9Grf5ac0: >>852
そうなった時の俺の対応は次の部屋でヘラをガン無視しソウルイーターは倒す
MP減らない状況作って後はゆっくりゾンビの処理
3人ガン逃げの対応する奴等だとカオスになるけど絶対ヘラには触らない
HP半分とかなっちゃってるのを見て酒の肴にするのが俺のジャスティス

一応ヘラに向いてる職が逃げた場合だけだよ？bskが←行っても何も思わない
しかし起こしたゾンビが右に来たりドクロ投げたりするとちょっと萎える
一番ムカつくのがミラクルすら使ってないランチャーが←で陽子>右にゾンビ吹っ飛び
856 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/06(金) 16:34:44 ID:CJrlIvEk0: おれはバサカmainだが真っ先にヘラ突撃するぞ
Exまでなら暴走して通常３コンボ→アッパー→スラスト→命の暴走→アッシュ
ここまででなんとかケリがつく
しかしM以上だとダメだ
つーか鬼がヘラをボコりに行ってもただ邪魔なだけじゃないのか(；＾∀＾)
857 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/06(金) 16:50:58 ID:A71e3kKc0: 前衛のみのPTならともかく銃職が混じってるPTなら前衛には大人しく離れて他の敵叩いてて欲しい
心意気は買うし、頑張ってくれてるってのは分かって嬉しいんだけど無駄にHP減って被弾数増えちゃう
適材適所って言葉があるんだし、前衛がヘラから逃げたって「チッ、逃げてんじゃねぇよ」とか思わないからさ
但し、銃は逃げんな。銃がヘラ無視して他の敵に行ってたら軽く殺意が沸く
858 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/06(金) 17:03:26 ID:9rD5OmB.0: 陽子は範囲持ってる職のトドメで使ってくれるといいなー
バスター→陽子　とか
ナパム→陽子　　とか
練気→陽子　　とか

マグマＫくらいだとトドメ刺せないかもしれんけどね

あとダメソースじゃなくて単に吹き飛ばし目的で陽子使ってくれるランチャーさん
（レアだけど）上手いと思う
859 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/06(金) 17:10:59 ID:ocI9d3zI0: 俺は近接でも殴って欲しい
ランチャーで連続スタックがあると後ろに逃さないとは言い切れないし

近接やエレマスなら他行ってもかまわないけど
起こしたゾンビの処理も出来ないようなら火傷してでもヘラ攻撃して欲しいね
860 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/06(金) 18:18:39 ID:Pvju.AmM0: >>852
何だって？ヘラにはランチャーのBBQが最もいいって聞いたぞ？
861 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/06(金) 18:57:18 ID:kkwmPoS.0: >>852
次の部屋での３人の行動ｋｗｓｋ
862 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/06(金) 19:16:22 ID:UJgqMneI0: >>852
俺も銀Ｍ、フラグレ途中のスピだがそれで何の問題もないように感じるが・・・。
フラグレ銀弾ですぐ終わらない？
863 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/06(金) 19:21:47 ID:oeWfX4bk0: >>852
は？ヘラにBBQ邪魔？陽子のほうがいい？
アホか。BBQ極の俺が一人でヘラ倒すから←行ってていいよ。
ていうかお前、一人でヘラ処理もできないのか？スピで？しょぼ･･･
864 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/06(金) 20:12:12 ID:CJrlIvEk0: それより最近のアルフBは一体どうなってんだ？
平日の真っ昼間から常に満員とかどういうことだよ一体ｗ
お陰でたまの休みでもロクにPTすら組めないじゃないか
865 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/06(金) 20:43:41 ID:MuQzt9fc0: BBQ　上ガトしちゃだめなのか。
866 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/06(金) 20:52:03 ID:BpZtyvww0: >>852
むしろ効率考えるならそれが一番いい
スピは青字でもいいからオートマ、ボーガン持ってフラグレ→特殊弾でｋでも瞬殺
ただ左のグール起こす→スピのほう行く→スピ挟まれるは論外

>>861
俺もそれが気になった
867 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/06(金) 20:52:06 ID:f63/orMw0: >>864 露店
>>852~863
ヘラ①部屋は喧嘩様にまかせとけばＦＡじゃね
ヘラ②部屋も喧嘩様の投網で２体拘束してもらえばいいじゃね
868 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/06(金) 20:55:05 ID:PI3/69N60: まだヘラから逃げる野良PTには会ったことない俺は運がいいのか？
逃げたのは身内だけなんだが・・・

ヘラ1部屋目で先にヘラを殲滅しようと左に走らない人はヘラの怖さをよくわかっている人だと思う
できればヘラに近づきたくない人でも左の敵は起こさないでほしいかな^^;
スピいても無強化・フラグレしてもライトニングかからないだと瞬殺できないからそこは協力

ヘラ2部屋目は人によって殲滅パターンが違うから白チャでどうするか毎回決めてるけど

しかし、そういう香ばしい人にもあってみたい俺はMに違いない
869 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/06(金) 21:11:56 ID:CJrlIvEk0: ライトニングかかった時　　　　『スピ様カッコイー！！！！！』
ライトニングかからなかった時　『使えねぇなこのスピ公・・・』
870 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/06(金) 21:54:45 ID:w8bG9IaEO: 最近フラグレ上げてないスピ＝地雷みたいになってるよな
まぁライトニングが強すぎるから気持ちは分かるけど、スピも自由がなくなったな・・・
ついさっき入ってた野良で、それが理由で蹴られてるスピの人がいたよ
見た感じだとフリグレ極っぽかった
何か気分悪いから俺もそのまま抜けたわ
871 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/06(金) 22:44:26 ID:djddW1ck0: やっぱヘラの面倒はガンナが見るべきだよな。
無理に処理しに行って焦げる前衛を見るのは忍びない．．．

とはいうものの、ヘラ氷漬けにしたところに
ショルダータックル＞グラブキャノンで瞬殺してくれた格闘と組んだときは楽だったなぁ。
ヘラ２部屋ではタイフーンしてくれるし。

こっそり友登録したけど、ひょっとして俺キモイ？
872 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/06(金) 23:38:49 ID:RsmdJK4g0: この前、マグマｋ全ｐｔで覚醒スピと組んだんだ。
で、ヘラ2部屋。俺とそいつが同じとこにいて、ヘラが来た。
逃げやがった。ガッデム!!
俺もスピ持ってるが、ヘラ退治なら1･2位を争う職だろうがっ
2週したが、一回も手榴弾･ナパム使わねぇし。覚醒技だけは、ボス部屋でつかう。
噂のスタイリッシュスピって奴か？
873 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/07(土) 00:26:26 ID:HFzIy7Bw0: ヘラ２部屋ってどういう風に動くのがいいのかがいまいちわかんね。
ソロだったら閃光あてて左のゾンビ起こしてナパーム→閃光→灼熱or銀で片付くんだけど
たまにイーター方面に行く奴もいるから余計にどうあわせればいいのかわかんね。
どんな感じのがベターなんだろうか。
874 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/07(土) 01:39:49 ID:iQm/nTts0: >>
ボス部屋の前の部屋の入ってすぐのとこで喧嘩が投網
巨人引き寄せる
そのときソウル、メカ、エレも同じ場所にいて
そりゃ大変ｗ
875 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/07(土) 02:25:23 ID:Q3XE.nJ60: >>872
ブラスターなんだけどさ、ボスでサテライト使うのは当然として、
他に使いたい部屋って大抵イーター居る3 5 6部屋目とかなんだよね。
先に使うと宣言しても、MP攻撃食らいまくる人とか居るから、ボス部屋でしか使わないこともある。
使わないなら使わないで普通にMP攻撃食らってるとかの場合は逆にサテライト使ったりするけど。
876 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/07(土) 03:13:11 ID:uSJ5q8uM0: >>874
そこで３陣トーム　ヴァイパー　メカドロ　テンペ　カウント一斉で
エレはよくしらんが　
喧嘩はＢＢ　マウント　ベノム　スピンで　瞬殺でないか　
臨機応変にたちまわれよ
877 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/07(土) 04:11:07 ID:ag0g7CEI0: エレはフローレスだな
878 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/07(土) 05:07:35 ID:qWVLSmGw0: >>872
フラグレ上げてなくてもフリグレで足止めは出来る
榴弾使わないスタイリッシュでも銀か冷凍上げてれば対処できる
灼熱オンリーなスピなら仕方ない
でもそんな人滅多にいないだろうしハズレな可能性のが高いね
879 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/07(土) 05:07:54 ID:qWVLSmGw0: ごめんあげちゃった
880 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/07(土) 06:18:33 ID:IzHDgL.wO: ﾊﾞｻｶなんだけど質問があるんだ
PTでの空ｻｸﾘして血十字ﾌﾟﾚｲってどう思う？
血十字発動しないとあほらしくてやってられないんだよね
ちなみに攻撃力はﾏｸﾞﾏKでｸﾞｰﾙに1200～1500です
881 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/07(土) 06:47:08 ID:SNds3tw60: どうだろうね
血十字も含めてそもそもﾊﾞｻｶに火力を期待してる人がいないからね・・・
鬼で野良PTに入るつもりならよほど自分だけ高ﾚﾍﾞﾙってんでもなきゃ
大人しく皆の弾除けになってるほうが無難だとは思うけどね
882 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/07(土) 06:53:14 ID:IzHDgL.wO: だよね迅速な解答ありがとう
ﾗﾝﾁｬｰもやってるからなんとなくそういう解答くると思った
ｿﾛ専ﾊﾞｻｶだったけどｵﾝｹﾞだからPTしようと思ったけどやっぱりｿﾛしときます
883 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/07(土) 07:59:03 ID:Spp7nNYU0: 逆に言えば、自分がブラスターんときは誰来てもいい。
んでサクリなんてやってくれちゃったりするとそれだけでおｋ。
884 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/07(土) 10:53:49 ID:a8yS8ja20: 俺もバサカ持ちだが、せめて血十字しないとＰＴメンバーに申し訳がないよ…。
剣士だけのＰＴとかならともかく。
強職＆高ＰＳのＰＴに入ってしまうとサクリの必要すらなくなるからちょっと悲しい。
つい空サクリで捨ててしまう。
885 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/07(土) 12:59:29 ID:ZWp1a2os0: めっきり稼働率の下がったメインらしき50バサカでマグマKPT入ってるけど
開幕空サクリで早めに血十字入れてるけどなぁ
2回目のサクリのときにメンバーのHP見て必要ならメンバーに当ててるって感じで
まぁそれでも血十字＋暴走時でも攻撃力が2.2kちょいだから微妙っちゃあ微妙なのかも知れんけど・・・
886 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/07(土) 13:03:48 ID:4M6sgNu.0: 42ぐらいで蜘蛛Mに友達とペアで行った我がポンマス。
ボスのミサで友達事故死でコイン無し（友達だからこれはどうでもいい）
問題は自キャラの弱さにあった。
殴っても殴っても回復速度に追いつかねえ('A｀)
ODしてもろくに削れず、ちょっと削ったかと思えば潜られ飛ばれ・・・
最後にはMPも尽きて特攻して死んだ。
早く鬼の改編してくれ・・・
39で蜘蛛K余裕とか言ってるギルドの奴を黙らせたい。
遮断で全部のチャット非表示になればいいのにな。
887 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/07(土) 13:06:07 ID:bzczyqhQ0: ソウル様ソウル様と40capの時に引退して、最近復帰したんだけど、今はガンナーがすごいんだな。
狂った超火力でものすごい勢いで殺していくのをみて、今ってもうPT構成なんてどうでもいい気がした。
あとメイジがイイ。何がいいっておまあおえふぁｓｇんそｄｓが
888 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/07(土) 13:25:33 ID:SNds3tw60: 42鬼なら時間は多少かかるがMのアラクロッソも倒せないか？
889 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/07(土) 13:42:33 ID:a8yS8ja20: 全然倒せる。
890 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/07(土) 13:49:02 ID:8LACF4M.O: バーサーカーは自キャラと凄く相性いいんだけどな
ヘラとか巨人バーベキューしたら下から命して追い討ちと拘束してくれるし…っても友人バーサーカーだかもしれんが
なんだかんだ血十字暴走や狂乱、サクリは助かる

剣士で苦手なのは悪いけどポンマス
891 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/07(土) 13:53:12 ID:x.x.TGH.0: >>888-889
運が悪いと潜り連発で無敵のまま激しく回復されることもある、死龍をイメージするとわかりやすいと思う。
892 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/07(土) 16:20:22 ID:f4GJJQ7.0: ﾏﾃﾏﾃｗ蜘蛛ボスはあれで弱体してんだぞ？今はアバも武器強化もあるしKでも倒せる
42でMのボス倒せないのは職性能とか武器が青だからとかじゃなく単にPS足りてない
893 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/07(土) 16:45:07 ID:a8yS8ja20: ＰＳと言うか、敵の動きをまだよく知らないんだと思う。
あんなのＰＳなんていらない。簡単にハメられるよね。
１２３→バクステ→アッパー→１２３の繰り返しで削るだけ削り、起き上がりに注意するだけ。
ポンならバクステカッターもあるからさらに楽。

あと、奥にいる敵を無駄に引っ張ってこないとか。
蝙蝠女やら毒蜘蛛やらボスやらが一斉に来られると対処しにくいけど、
奥に走らず慎重に進めばそうはならないし。
まぁ散々既出だとは思うが。
894 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/07(土) 17:28:18 ID:SNds3tw60: まぁただ疲れてる時とかどうしても荒くなるからな
さっさとケリつけたいがために無茶したら糸食らってさらに
ミサイル飛んできてアボンとかたまにある
895 名前：886：2007/07/07(土) 17:49:50 ID:4M6sgNu.0: すまない。ACT1の頃の嫌な思い出なんだ。
896 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/07(土) 19:11:48 ID:83/GgJ4k0: ACT1蜘蛛Mに42ポン他とペアで突っ込むこと自体が間違ってるんじゃないか?
てかACT1はレベルキャップ40じゃなかったっけ？
897 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/07(土) 22:01:57 ID:nS5hQlDA0: ４５キャップだぜ
んでＡＣＴ２になってそっこー４１レベルから入れるマグマにもぐったわけよ
898 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/07(土) 23:15:46 ID:6IvDOOWY0: ACT1の頃の蜘蛛って起き攻めアッシュでミサイルも簡単に潰せてハメれた時代じゃ・・・？
しかもポンマスなら糸も全部返せるし
むしろ鬼にとって蜘蛛ボスがカモだった時代じゃないのか・・・
899 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/08(日) 01:48:57 ID:T8a.Q.u.0: >>898
状態異常は今も昔も防げないから糸は避けるのが当たり前
今ほど糸のモーションが遅くないからあの頃は散々糸に引っ掛かった人居ただろう？
ブロッキングだってよっぽど上手な人が飛んで避けるほど時間が無い時にする程度

ここまで言っといてなんだけどact1蜘蛛Mボスはタイマンなら余裕
ダウン後の行動が即時発動3択だったからスタック考慮しても倒せる
だた勘違いしてる人が結構多いなと思うね、特にこのスレは脳内で完結してる人大杉
実際やったら3割はスタック事故でダメ受けるしロケットの多重HITで即死の可能性はある
900 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/08(日) 05:17:39 ID:XONk7WjwO: 当時は高レベル血十字持ってるとしか思えないイカサマ臭さだったからな、鈍器＋マイアセットでも連続スタックから糸で死亡とかよくあった話、Nで。
901 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/08(日) 06:31:48 ID:6vZnKI0U0: 話が脱線確かに火力のない剣士１人でＫボスはつらい
ハメれるボスならともかく、そうじゃないと強化武器無しじゃ自然回復に追いつかない

マグマなんか無理
902 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/08(日) 06:32:17 ID:6vZnKI0U0: なんか日本語おかしいなすまない
903 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/08(日) 07:56:00 ID:euvv0KKI0: 軽甲ポンマス　Kingはちょっとつらいが、
ODつかってシャープあればいける。
シャープのすばらしさを実感できる瞬間ですた
904 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/08(日) 22:09:31 ID:qCocuyWs0: ところでこのスレ的にはネタキャラってどこまで許容範囲？
当然殲滅力が足りない分はアイテムとコインで頑張るって前提で

キャラ数が増えてくると割と効率を気にせず趣味に走ったのも作るんだが
どうも気が引けて野良には入らず専らソロor身内PTのみでやってるんだ・・・
905 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/08(日) 22:12:41 ID:oXuMlXU20: >>903
レベルいくつなんよ？
45でMソロするとボスがきつい。
906 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/08(日) 22:14:05 ID:oXuMlXU20: >>904
どんなのでもいいんじゃないか？
もうPTに入っても変なのばかりだし難しく考えるな。
回復とコイン使ってれば文句出ないだろ。
907 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/08(日) 23:10:28 ID:hEqj2ZQg0: >>904
自反スキル全振り目指してる俺のレンジャーは野良PT入らない
でもまぁあくまで自分はって話だから
戦えねえだろソレってLvじゃなきゃ何が来ても気にしないかな
そこそこ上手いランチャーで古代使ってる奴とか結構見るしね
908 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/08(日) 23:32:57 ID:oXuMlXU20: ランチャーで古代(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
909 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/08(日) 23:35:51 ID:hEqj2ZQg0: >>908
一応ライトニング率上がるし、全く意味が無いわけじゃないかと
ボス部屋以外じゃ使ってなかったからミス振りしたけど有効活用してたんだと思う…
910 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/08(日) 23:40:07 ID:ApTDXPdE0: 正直ネタキャラで野良PT入ってくるのはカンベンして欲しいかな
ネタキャラっていうとわかりやすいところだと
ランチャー以外で重火器振りとかマジックミサイル極メイジ系とかかなぁ
こういうのって事前に何も言ってない状態で野良PT組むとネタでわざとやってるのか養殖育ち乙なのかわかんないからねぇ
「おいおい、こいつ養殖くんだよ・・・」って思われることうけあい
親切で「○○は○○した方がいいですよー」って言ったときに「わかってますｗ」とか言われた日には殺意が

>>907
頼むから決闘もしないでくださいね
決闘でガンガ、リベ全振りはネタキャラじゃなく厨キャラですから
911 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/08(日) 23:49:32 ID:hubn7g9cO: 改変前なら古代ランチャーもアリだったけどな…
912 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/09(月) 01:04:46 ID:hZqU3//o0: 古代ランチャーありえない｡ライトニング率とシュタイアの爆発ダメージ
を上げるなめに?そんなsp余裕あったら物理クリをとれ
913 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/09(月) 01:20:10 ID:n7yrd/tk0: >>910
プロテクトも全振りだから殆どスタイリッシュ取れねーんだ
冷凍乱射してみたかったから冷凍Lvも無駄に高いしね
ここまで遊びに振ってると野良PTには入れない
914 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/09(月) 04:26:05 ID:Pma22QC6O: このスレ一通り見た感想
要は他人に頼らないとクリアできないカスばっかなんだなｗ
人にいろいろ言ってるけど、おまえらただの寄生じゃんｗｗまじうけるｗｗｗ
915 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/09(月) 04:41:17 ID:zv8bBe/w0: ネタキャラ×とかさすがに規制かけすぎだと思うけどね
要は寄生せずに協力し合っていけばそれでいいじゃん
＞戦えねえだろソレってLvじゃなきゃ何が来ても気にしないかな
この一言に尽きる
916 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/09(月) 04:50:10 ID:MCU2y9iA0: あー、ネタキャラじゃなくてただの痛いやつだろうが居たな
板金メカならぬ「装備無しメカ」
防具はなし、武器はLv15用
聞くと「なんかなくなっちゃったんですよ＾＾」
ってのがベヒに居た

最初気が付かないでそのままダンジョン行ったら
戦えねえだろソレってレベルだった
917 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/09(月) 04:55:40 ID:rHCulR.E0: >>907
918 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/09(月) 12:49:45 ID:a8HfLiPU0: 流れぶった切って質問
心臓、稜線PTが比較的多いのってそれぞれ何ch？
開幕の流れに乗れなかったキャラでストームパス関連のクエこなしたいんだけどどのchにも人居ないんだよね
運営には横着せずにアルフラとストームパスでch分けて欲しかった
あと脱線するけど、アルフラchのボスの顔も今までの流れ的に三つ子にするべきだと思うんだ
くだらないイベントなんかしてる余裕あるんだったら根本的なところにもうちょっと力入れてください　>>運営
919 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/09(月) 13:28:12 ID:eUeVS48o0: 個人的には、ｱﾙﾌAが雪　ｱﾙﾌBがﾏｸﾞﾏ↑のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ　ｱﾙﾌCが墓↓のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝってわかれてくれれば、PT組易いんだけどね。
ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞｰの都合元から組めないけど。
920 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/09(月) 14:29:46 ID:cHlfHarw0: >>910
流石にそういう親切は煙たがられるんじゃ？
ネタキャラでも最低限の動きをしていれば効率が悪くても許容しないと野良なんてやってられん。
ネタキャラで回復も使わずさっさと死んで、コインも使わずガンバとか言ってるのは
BL行きだな。
921 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/09(月) 17:28:16 ID:Ki9XSz1w0: BLって書かれるとブルーラグーン★と解釈してしまう俺
922 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/09(月) 17:35:57 ID:DG4igheo0: まぁネタでも養殖でもなく、初心者って場合もあるから一概に軽蔑視する気はないけどねぇ
最近じゃ変わった趣向でなかなかいい動きするマゾも多いわけで。
>>910でいってるマジックミサイル極振りメイジ系、俺が出会ったのはエレマスなんだが、そんなに悪くない。
極までいくとＭＰ効率もいいみたいで、まぁＰＳがすごかったってのもあるが普通にＰＴでは役立ってたと思うぜ
最近じゃ布阿修羅なんてのもいるが劣化ソウルなんてレベルじゃない人もいる。ソウル越えてる、ソウルがＩＷ撃ってるんだぜ？強いわ。
ネタっちゃネタかもしれん、でもネタ×って結局は自分あるいは大衆の価値観押し付けてるようなもんだから、
まぁ何が言いたいかというと初心者にはやさしくね。
923 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/09(月) 17:41:33 ID:zEsF6Ht.0: MMメイジは強い弱いは置いといてうるさすぎる
エー！エー！エー！エー！エー！エー！エー！エー！エー！エー！エー！エー！エー！
うるっっっっせぇ！！！！！
924 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/09(月) 17:45:53 ID:DG4igheo0: そこは同意
基本メイジってうるさくない？ｗ
アクト３からガンナー系もやたらしゃべるようになったよな
925 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/09(月) 18:36:36 ID:mYTmtH8Q0: スピの　ﾌｫーーー!!!!!　と
レンジャの　ｩｲｯﾊﾟ　（←RS？）が俺の笑いを誘う
926 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/09(月) 19:01:02 ID:Ki9XSz1w0: スピのフォーーー！！って交差の事か？
あれはドーーーン！！って口で効果音を出してるんだろ？
頭悪そうなスピにはピッタリだなｗｗｗ
927 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/09(月) 19:05:57 ID:Jr56G6L20: >>922
でもエレマスでMMって、転職前のメイジとどこが違うんだ？
エレバン以外の主要なbuff系スキルはメイジでもエレマスでも変わらんし
エレマス最大の魅力の大火力元素魔法をメインにしないってのは微妙・・・
928 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/09(月) 19:14:44 ID:Ki9XSz1w0: ショータイム無くても連射出来るから決闘用に取ってるんじゃないか？
929 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/09(月) 20:27:45 ID:ACUuajaQ0: >>927
バスターとヴォイド普通に振っててもＭＭに絞るなら普通に振れるよ。
ランタンかフロストは削ることになるけど。
無属性でショータイム無しでもそこそこ連射できるだから便利。
だけど意外と当たらない敵もいるから不便といえば不便。

実際マスターまであげて作って撃ってないから知らないけど、イーターには
ショータイムなしで連射できるから便利なんじゃないだろうか。
MP消費の割りに合うダメージが通るならの話だけど。
930 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/09(月) 21:37:12 ID:mgCbzMhY0: >>929
イーターは炎属性の魔法防御が高いモンスターなので
無属性の魔法攻撃であるマジックミサイルを使うぐらいなら
氷属性の魔法攻撃であるフロストヘッドを使ったほうがまだ威力、MP対効果が高いと思います
931 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/09(月) 21:39:14 ID:96XDIDm6O: >>930
そのフロストですらダメージが少なくて殴った方がマシなんだぞ
932 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/09(月) 21:45:46 ID:lnz2jNXM0: イーターには２２レベフロスト（アイシクルスパークラー装備時）でも
４００～５００のダメ。
まだ一回２００ダメ程度のヴォイドの中を歩かせるか、もしくは殴った方が早い。
ＭＭがどうなのかは分からんが、
もし有効ならエレマススレで嬉々として報告するヤツが出てきてもいいと思う

ほんとに半端なくマグマは鬼門なんだって…
933 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/09(月) 22:08:54 ID:mgCbzMhY0: >>931-932
いやだから、弱点属性であるフロストヘッドですらその程度なんだから
弱点属性でもないマジックミサイルなんかがイーターに有効なわけがないって言いたいわけで
934 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/09(月) 22:19:33 ID:Kpg4m1ZQ0: 物理職ですらイーターハンパなくうぜぇ
PTでマグマ逝く時毎回イーターの位置と仲間の位置把握してマナ爆発に巻き込まれないように立ち回るとか精神的にきつすぎる
マグマMとか2回くらい回っただけでリアル疲労度0だわ
蜘蛛から経験値完全に入らなくなる48くらいになるともうやる気皆無になる
逝けるところが墓、雪山、マグマ、王、ビルマークだけとかもうね
935 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/09(月) 23:21:56 ID:Jr56G6L20: >>934
51になったらマグマは補正で適正の半分
補正無く経験値手に入るのは王とビルだけとかもうね
どっちも霊魂使う上に短いし・・・
936 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/09(月) 23:38:58 ID:z56g3vgw0: イーターってシュルルもかき消すのか？
937 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/10(火) 00:34:46 ID:Av4ORG3Y0: シュルルとMMがMの俺が来ましたよ

>>933
+10の45紫杖のMMでソウルイーターに400出る
フロストはMでないんで比較はできんが
奴の場合属性よりも魔法防御の方が桁違いなんで
弱点属性だからってそんなに変わるものではない

>>936
ソウルイーターで直接シュルルが消される事は無いが
シュルルMでもHPはそんなに高くないので注意
938 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/10(火) 00:41:00 ID:QyXYsutw0: あ、あくまでＰＴへの貢献度かたみたマジック極振りの話ね。
ソロでは正直どうだろ、威力考えたらあまり使えないのかな？
ＰＴならとにかく極だと連射すればノックバックもいいから味方のコンボの繋ぎに使える
まぁ、８割はＰＳだったけどねぇ、実際エレマスみんながマジック極振りでＰＴ貢献できるかは微妙だな、雪だるま連射のほうが効果的かもね
939 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/10(火) 00:42:00 ID:pU8iLunk0: ＭＭは連射性能が高いから下手するとフロストよりいいかもしれないよ？
ごめん完全に推測なんだけど
940 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/10(火) 00:51:51 ID:W6eDzoog0: >>939
連射性能が圧倒的に高いヴァイパー、ガトリングでさえPTで嫌がられてるから(ry
あ、PTでの対イーターでの話だと思ってレスしたんで
ソロの話とかイーター以外でのことを言ってたんならゴメン
941 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/10(火) 03:56:02 ID:HBAWjJ2s0: いいからそろそろエレマススレいけよ
942 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/10(火) 09:54:14 ID:iAe1jBHgO: MMって実際は意外と強いんだけど、エレマスやったことない人から見ると
何か手抜きというか、ふざけてるというか
ちゃんとやってないように見られるんだよね
そんなショボいスキルばっか撃ってないでよみたいな感じで
それが理由で蹴られることもしばしば
与えてるダメージが圧倒的にMM＞＞＞ﾊﾞｽﾀｰｳﾞｫｲﾄﾞだったとしても
後者のほうがちゃんと働いてるように見られる
要は見た目かな。MMもフロストみたいにでかくなればいいんだ
943 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/10(火) 10:00:13 ID:OIGcdnv60: じゃあ距離が長くなったことを証明するために
銃職と同じ位置から射撃を…

ぶっちゃけPTで蹴る奴側のほうが糞な事多いからな
「寄生しないとクリアできないから弱い奴とは組めません」って言ってるようなもんだ
入場料がかかる遺跡やビルマルクなら話は別だし
阿修羅以外の板金使いをキックとかならその限りではないが
944 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/10(火) 12:14:53 ID:12MhwpCE0: ×　「寄生しないとクリアできないから弱い奴とは組めません」って言ってるようなもんだ
○　「寄生しないとクリアできないような弱い奴とは組めません」って言ってるようなもんだ

装備が変な奴とか言動が厨っぽい奴って回復もせずに途中で死んで放置って多いじゃん
俺がPT組む理由は「ソロじゃクリア出来ないからPTで行くか」じゃなくて「ソロ飽きたし人との触れあいが欲しいからPTで行くか」
だから万が一、俺以外が全員地雷で一部屋目で全員死んでもクリアできるようなとこしかPTで行かないけど
実際こういう奴らに当たった時は放棄して街に戻りはしないけど、内心「あー、やっぱり蹴っときゃよかった」って思いながらクリアしてる
蹴ってる人の中にはこういう考えを実際に実行してるだけの人も居ると思うんだ
945 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/10(火) 12:47:57 ID:uMmq8m.w0: 昔の話になるがMMからランタンに主砲を切り替えるかとランタン取ったときはMMに比べてのあまりの発動の遅さにびっくらこいたことがある。
946 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/10(火) 16:04:43 ID:nGWYJ5P.0: PS無し地雷は自分が頑張ればカバーできるが回線地雷だけは最悪
ラグいだけならまだしも途中で完全に沈黙して全く動かなくなるとかもう・・・
そういう奴はきっと何度も他のPTで同じようなこと起こしてるハズなのに
他人の迷惑とか一切考えないのかねぇ。。。
947 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/10(火) 18:32:18 ID:ikZ88B0Y0: >>944
それは>阿修羅以外の板金使いをキックとかならその限りではないが
ここに入るんじゃねえの？

>>946
だが、普段快適でもいきなり落ちる事はある
今から夏でPC熱やばくなるし、熱落ちする奴が増えそうだなぁとは思う
948 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/10(火) 20:08:08 ID:JlHDTIc20: 落ちたときは極力早めに再ログインしたほうがベターってこと知らない人も結構いそうだ。
どうせ落ちたからってほっとくと、鯖側でいつまでも終了処理が行われず、
ＰＴメンや対戦相手が長時間checking networkになることがある。
落ちた後再ログインしたとき「すでに接続中のＩＤです」って出ることあるでしょ。
あれが出た時は、つまりゲーム内に亡霊が残ってたってこと。
949 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/10(火) 21:47:52 ID:pU8iLunk0: 俺は滅多に落ちないけど、落ちたら即戻りでささやき入れてるよ

ところで野良ＰＴって３種類のﾋﾄがいるんだね
１　「阿修羅以外の板金」等のような問題外の養殖君
２　最低限のことはわかってるけど腕や経験がイマイチなのでソロきつい君
３　ソロでも余裕なんだけど飽きるし孤独感に陥る寂しがりや君

３は問題ないだろうし１も即蹴りで答えが出てる
さて問題はグレーゾーンともいうべき２だ
ここを協力しあって（あるいは助けてあげて）いこうと思うか、あるいは寄生と捉えて蹴るか･･･
例外的に１．５（どっちか判別つけにくい）人とかもいるよね
俺？持ちキャラ次第で２になったり３になったりｗ
950 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/10(火) 21:48:24 ID:pU8iLunk0: あげちゃった･･･orz
951 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/10(火) 21:58:30 ID:VNL/ZTaU0: メインのランチャーは3だなぁ
当然だろって言われるだろうけどさ

1.5がありなら2.5もあり？
ソロでも一応クリアできるけど効率考えたらPTって感じの
952 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/10(火) 22:05:33 ID:s3by4PgsO: >>942MMがかめはめ波みたいになれば完璧じゃね？
953 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/10(火) 22:12:10 ID:E.CMzUUQ0: いちいち溜めると「かぁ～めぇ～はぁ～めぇ～」って言うのか

その時だけCV:若本で。しかもなぜか音量が大きめになる
954 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/10(火) 22:20:15 ID:3ZSnNj/A0: 瞬間移動かめはめ波のイメージでテレポMMとか面白そうだな
955 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/10(火) 23:50:18 ID:ikZ88B0Y0: 腕や装備をどれだけ頑張ってあげてもエレマスinマグマは2になるからな
956 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/11(水) 00:04:56 ID:32fWRVZ60: 煉獄で鬼2人のPT入ったんだけど
あそこは鬼にとっては闇属性同士でだめなのかな？
一桁とか二桁ダメ出してたけど
957 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/11(水) 00:09:38 ID:mXpKBU0Y0: 闇属性の武器や鬼斬り以外は普通にダメ入る
その鬼剣士２人がハズレだっただけ
958 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/11(水) 00:10:13 ID:MuM/ipe.0: >>956
基本、鬼の攻撃は物理なので相手が闇属性抵抗高くても問題はない
鬼斬り(闇属性追加攻撃)は確かにダメージ減少するが、通常攻撃で一桁二桁なのはあり得ん
武器が壊れてたか、もしくは装備してなかったんじゃないか
闇属性武器で殴っても流石に一桁ダメは超える
959 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/11(水) 00:18:49 ID:32fWRVZ60: ストーカー集団を相手にした後に
鬼2人がダメ出ないって愚痴ってたんだが
属性関係なしにハズレだったのか････
ストーカー殴って一桁二桁出してるのは間違いなく見た(；´Д｀)
960 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/11(水) 00:23:45 ID:4FoSRf.w0: >>959
武器が弱いor耐久度０じゃね？
961 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/11(水) 00:41:54 ID:NzUrbkNE0: 斬鬼刀でストーカー斬りつけても５０くらい出ますよ阿修羅３０歳
962 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/11(水) 01:16:14 ID:LoCGWToA0: もう飽きちゃって､より高い難易度で遊びたかったから､
今日はサモナさん2人いるptに入れてもらって､マグマKにいったんだ｡
(オレはメカ)

が､最高なパートナー見つけた!!誰に相手してもずっと俺らのターン｡
巨人はよく立ったまま死んでしまうw
イーターはディスエンチャントを使うヒマもなかったww

ま､ボス部屋で重くなくけど､楽しいかったﾖψ(｀∇´)ψ
963 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/11(水) 01:26:29 ID:.Y4DGMXAO: >>949
自分はほぼ３かな
見栄とかじゃなくて、オープンからやってると慣れがありますよね
ACT１から飽きるほどやってる人は大抵３だろうねぇ
最近育ててるバサカなんだけど、３２の時点で1mはノーコインでいけたんでいいんだが、寂しくてPT組みますね
１の板金は論外なんだけど
２のグレーゾーンが微妙ですね
最近のベヒモの体感としては、マスタリ有な物を着てても、30なのに初級魔法使いを着てたり
メカでマスケ、リボ
エレで槍
ﾗﾝﾁｬでｶｰﾙｽﾄﾙｰﾊﾟｰ(なぜか多いw)
などはグレーが多い
けっこうな上級者の方なら、メカとかはMP節約だろ
とか思うかもしれませんが
今のベヒモはそんな考えはないでしょう
白字が多い人も大抵道中で死にますね
相手の性格が良ければ特に文句を言うわけでもないですが
着実にグレーゾーンは大きくなっちゃってるんでしょうね
３１バサカの時1k行きPTで、道中スピメカが死亡
３３のバトメさんとアレックス部屋～ボスまでクリアしたりもしたけど
PT募集とかで申請受け取ってもらえず自分よりレベルが低い銃・魔・格職が入ったときとか
職差別ってなんだろうとｵﾓﾀ
何言ってるか意味不明でごめん
ｸｼｬﾎﾟｲ
964 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/11(水) 01:29:10 ID:gtI4k2A.0: かめはめ波は俺の主観でしかないが、ネンマスのネンタンのLvをあげてなってほしい。
メイジはあくまで魔法だから武術の極みを覚えてほしくない。
>>959
>鬼2人がダメ出ないって愚痴ってたんだが
１桁ならそりゃ愚痴るわな・・・
そして愚痴を言う前になぜ与ダメ１桁だったのか疑問に思わないところが笑いのツボに。
さすがに何回もはごめんだが、１回くらいＰＴでお目にかかってみたいと思ってしまった。
965 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/11(水) 02:09:41 ID:BRZgKLaI0: >>959
ノーペインノーゲインでも装備してたんじゃないか?ｗ
966 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/11(水) 02:10:01 ID:7BL4xMmY0: >>963
カールストルーパーを装備してるのが多いのは、きっとシンダクエの影響だと思うんだ。
コンバットボウガンのほうがランチャには良いと思うけど、そのランチャがガト1or0っていう可能性もある。
967 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/11(水) 02:22:59 ID:LoCGWToA0: >>963
あなたは3じゃない｡
本当の3はptに入っただけで楽しむから､メンバーは板金か全裸かどうでも良くない?

あなたのような､ソロでも余裕なんだけどプレーする時間がない､はやく疲労を使い
切りたい､こういう人同士といっしょに作業したくて､野良ptに入る人は4にしましょう｡

>>966
そんな想像は困るんだよ
ブラッディキラーを持ってないランチャが強化火炎1or0っていう可能性もあるってこと?w
968 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/11(水) 02:31:51 ID:ifbqYkWoO: レベル30ぐらいのランチャーは装備に気を使わなくて良いからな
大事なのは力補正
板金は論外な
969 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/11(水) 02:41:20 ID:t9wrXTZ.0: >>967
たしかにｐｔが板金だったり素っ裸だったらワクワクしてしまうよな・・
そいつが何をやらかすか・・？その期待こそｐｔの醍醐味と思う俺はマゾ
970 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/11(水) 04:03:31 ID:NlnDd0sk0: >>959
ごめん、それ俺かも。
ノーペンノゲイン装備してました。
基本、ストーカー相手にはｶｻﾞﾝﾌﾞﾚしいてなきゃ普通に殴って一桁ダメージです。
PTだし、ストーカー相手に殴りあう気が全然なかったんで許してください。
常時三陣しいてがんばって倒してたんで許してください。
っていうか、そのあとネンマスとペアで煉獄Kいったら非常に楽でした。
ノーペンノゲインな僕でもカイと念障壁してもらって、三陣で一気に殲滅でした。
反省して、今度から煉獄はネンマスいないときは遠慮します。
っていうか、スペアに神楽買ったんで許してください。
971 名前：970：2007/07/11(水) 04:04:15 ID:NlnDd0sk0: むしろあげてすいません
972 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/11(水) 04:12:11 ID:6GaHsHwI0: マグマでサモナーがいる場合
召喚がイーターに攻撃するのどうにかならんのか
最悪な場合ウィスプ等が取り囲んでてイーターいるのか判り難くて
マナバクハツに巻き込まれるんだが
敵が召喚を対象とした攻撃にこっちがうっかり巻き込まれるのは諦めてるが
敵がどこにいるかわからんほど取り囲むのはまじきついな
973 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/11(水) 04:16:19 ID:Cw0qtli20: できるかぎりサモナーと組みたくない俺・・・
974 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/11(水) 04:17:02 ID:QhtW0Qz20: ソロの方が軽くて楽しいお
975 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/11(水) 04:18:45 ID:wehUORJ60: >>963
>>30なのに初級魔法使い

キャスト狙いで着てるんだが？
976 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/11(水) 04:20:36 ID:Vl8/8LME0: >>972
bsk サモメカスト
でPT組んでたんだけど、5部屋目かなヘラx2のとこの
イーターを召喚が取りかこんで爆発しまくり、
その部屋が終わった時点で
サモのMPは8割ってとこだったが，他の3人のMPは1、2割ほどだった
逃げれれば良かったんだけど、ダウン中だったところに連続で爆発起こるもんだから
MPが8割の状態から1割になるまで、まじで起き上がれなかったんだよな。ただ見てるだけだった

次の部屋行く前に
サモ「みんなイーターの爆発くらったの？ｗｗｗ」
とか言われて少しむかついたな
977 名前：976：2007/07/11(水) 04:23:55 ID:Vl8/8LME0: どうでもいいが、それもイーターがどこにいるのか、わからないってパターンだった
ヘラもオーレックも残ってたし、HPも削られまくった
978 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/11(水) 04:28:44 ID:5KEo32AUO: 俺なら即追放するか抜けるな
979 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/11(水) 04:45:50 ID:6GaHsHwI0: 俺のときは自分でわかったのか知らんがすぐ抜けてったな
ただ、そいつ　いつも自分でＰＴ作ってるのよく見るから
結構ＰＴでやってるだろうにずっとあの戦い方なのか気になるな
サモナー嫌いじゃないけど
ＭＡＰによって精霊数調整してくれたりしてくれるとありがたいんだがなあ
なんでもかんでも出しとけばいいってのは勘弁
タゲ多くとってくれてるのがいいときもあるけど
その辺りの加減をね・・
あとはアウクソーだっけか、あの花
それ置きに即奥までダッシュしていくのってどうなんだ
たまに自分のＨＰ半分減らして戻ってくるやつとかいるんだが
それならみんなと一緒に進めばいいんじゃねえかと
他にもイーター＆グールのでる、右下ダッシュ部屋で
真ん中下辺りに花置いてイーター右下に来なくなってみんな呆然とかあった
980 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/11(水) 05:04:22 ID:IgcIIjLE0: MP8割減って文句言うくらいなら最初から食らわない位置で戦うか最初にイーター倒すべき
このスレでも散々話題にのぼるんだから対策くらい意識して望まないと

>サモ「みんなイーターの爆発くらったの？ｗｗｗ」
こんなのはkick推奨するけどサモナーとptしてるのにイーター意識しないとか馬鹿丸出し
挙句にMP回復ケチってたらもう最悪…自分正当化するのも良いけどやるべき事はやれって話

>>976ptの人が回復使ったかどうかは知らないけどほとんどの人は文句だけ言うけどやる事やってないでしょ
スト居るptならイーターなんぞ2秒もあれば沈むよ？シャープ食って命の暴走すれば即終わるだろうに
981 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/11(水) 05:10:21 ID:lSvLKMzI0: >>980
悪いけどなんでｻﾓﾅに合わせなきゃいけないの？ｗ
俺様ｻﾓﾅ乙
982 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/11(水) 05:42:43 ID:Cw0qtli20: サモナにわざわざあわせないといけないようなら他入れたほうがいいかと
983 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/11(水) 05:46:20 ID:PSbkoOPg0: サモナに合わせてあげるじゃなくて、合わせないと自分のMPが削れてつらいからあわせるんだろ。

まあ、マグマにメイジ職は要らないな。。。
984 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/11(水) 05:49:23 ID:oBI5Link0: >>981
サモナーだけがなんで周りに合わせなきゃいけないの？
俺はサモナーもってないけどサモナーいるときはサモナーいるときの戦い方考えるよ。
他職と組むときお前はそいつに合わせた自分なりの戦い方しないの？
しないならそれこそ俺様乙だよ。
他職は合わせるけどサモナーとは合わせないって人が多杉。
サモナーも合わせる気ない奴は問題だけどｗ
イーターにたかるのはある程度想定して動いてサモナーもそれを想定して動くのが一番いいでしょ。
お互い合わせればサモナーいるPTが一番楽な気がする。
過剰強化メカとかは別としてね。
985 名前：976：2007/07/11(水) 06:01:44 ID:Vl8/8LME0: もちろん爆発の位置もなるべくは読みながら動いていたけど、攻撃してるとどうしても爆発に巻きこまれることはあると思うんだよ
これが他職なら数発の爆破で済むから余裕だけど(せいぜい数発でイーターが倒れる)、この時はほんとひどかった
あれだけの間断ない、マナ爆発の嵐を見たことがないくらいだ

ヘラを真っ先に倒すものっていう認識があったから、先にヘラに向かったんだよね
もちろん、途中からイーターを倒してもよかったんだが
この時はそれ以前に起きれなかった

まあこのへんは打ち合わせ不足だったんだろうね
あとこのケースが特殊だったのかもしれない

そしてPTメンバーに合わせ、考えた動きをするのは当然のことだと思うけど、一番考えることが多くて疲れるのはサモナーだとおもうよ
ゲームなのに神経使うんだよね。前衛やってると特にそう思う
986 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/11(水) 06:12:51 ID:5KEo32AUO: いやさ四人PTで三人が迷惑してたら普通サモナーが合わせるよね？
ってかマジで976の状況でサモナーに合わせろって言ってるのか…具体的にどう合わせるのか教えてよ
987 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/11(水) 06:13:56 ID:.V9m/4Sw0: 他職からみて
・サモナー用の立ち回り
・その他の職用の立ち回り

サモナーがいる時だけ特別に立ち回りを意識しないとだめで面倒
ほかの職と組んでる時は大体同じ立ち回りで通用するのよね
ていうかほかの職と組む場合は意識しなければならないことってのが少ない
いわば普通に戦えばいい
このへんからだろうなサモナーに合わせてやってるって思考になるのは

俺も色々面倒だから本心ではサモナーと組みたくない派
988 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/11(水) 06:21:48 ID:Pt/JTtqc0: サモかサモ以外か、どっちに合わせたほうがいいかは状況によって違うだろうけど…

正直、ヘラ×２部屋はサモやってて一番きついところなんだよな
ヘラ優先しようと思っても召喚がすぐイーター引き寄せるし、
どうしても部屋入った直後にヘラ×２＋イーターっていう最悪の状況になる
ゾンビも纏めて起きるし…

あそこだけは可能なら他の人に任せたい。
「ヘラ×２を瞬殺出来るんでジャマしないでください」って言われたら
喜んで前の部屋で召喚全部消して行くぜ？
989 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/11(水) 06:29:06 ID:1P9n5XBQ0: いきなりグラ一筋な俺だが
マグマでの立ち回りとして何かコレはして欲しい事や
コレはして欲しくない事とかあるかな？

ヘラ2部屋では基本タイフーン+タックルスパイアにしてる。
990 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/11(水) 06:33:56 ID:ifbqYkWoO: マグマでグラに求めるのは巨人とのガチ殴り合いかな
通常123で削りながらアーマーアッパーの動作に入ったらc投げ
俺ランチャーで相方グラのペア狩りでは
相方はそんな感じで動いてくれて頼もしかった
991 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/11(水) 06:37:35 ID:oBI5Link0: >>986
俺はまず精霊いる場合は即離れて別の場所で戦う。
敵や精霊の密度によるが遠距離攻撃可能な可能な職なら近づかない。
近接の場合は殴りに行く局面かどうかを慎重に見極めて行動する。
マグマいくサモナーの場合はイーターのマナ爆発について理解してるだろうから、当たらない位置とってるという前提でサモナーに張り付いて安全確保でもOK。
常時殴るってのが効率のいい形態だとは限らない。
引くべきとこは引く。
サモナーに張り付いてそれでもマナ爆発もらうならそれはサモナーが外れだったってだけの話。
他職でも野良なら普通にあることだ。
ぶっちゃけ近接職で近づけないならブーメラン投げてもいいんだよ？
修理費とかアイテム費用も含めてもらえる経験と考えて使うかどうか判断すればOK。
オイルと爆弾の組み合わせとか投擲アイテムを活用しない人多すぎ。（これはマグマの話じゃないが
あとサモナーが合わせるとか他職が合わせるじゃなくてサモナーと他のメンバーが互いに合わせる。
あと>>976のサモナーは言動的に論外だし>>976の人も言ってるが打ち合わせ不足でもあるようだし、認識が足りてなかったとでも言えばいいのかな？
殴りに行ってって言ってるわけだしサモナーPTでは無理に殴りにいくべきではない局面があるよ。
よくわからない職がいる場合はちゃんと打ち合わせすべきだね。

>>987
サモナーいるPTに入らなければいいだけ。
サモナー関係の面倒ごとは全部なくなる。
あとから入ってきた場合は飯なり急用なりできたと言ってちゃんとフォローして抜ける。
ところでMAPの特色をつかんだ立ち回りとサモナー用の立ち回りを考えることに何の違いがあるんだ？
992 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/11(水) 06:46:03 ID:kXnSefl20: まぁ引くとこは引けばいいと思うけどヘラ部屋でもたもたやってたら
ガツガツと無駄なダメージくらわない？
火抵抗低い人がなぜか多いし、できればヘラは真っ先に殲滅しときたいんだよなあ
ヘラに限らずスカルスローワーとオーレックの連射速度も侮れないと思う
んだけどサモナーだとゆっくり行くべきなのかな…

ともかくこの部屋はサモナーと組む組まないに限らず難易度高いよね
ボス部屋より高いんじゃない？
993 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/11(水) 07:01:15 ID:iUp1DK1Q0: サモナーは別にいいけどoBI5Link0みたいなタイプとは一緒になりたくないなと思った
994 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/11(水) 07:23:32 ID:oBI5Link0: >>993
いやまぁ俺もここまで完璧にはできないよ。
ただまぁざっと考えてもこんだけやれることや考えることがあるんだって話で、脊髄反射でサモナーに向かって他職に合わせろって言う奴はどうなんだって思っただけ。
考えもせず努力もしない奴はゲームすらうまくなれない。
そりゃサモナーにこうしろよ！って腹が立つようなこともあるだろうけど、そこをあえて自分の未熟さに原因を置き換えれば向上できるって話。
この人すげぇって思うような立ち回りする人って相手のミスや動きもフォローするだろ？
俺の場合だと>>976の立場に立った場合は内心怒ってもクールダウンして、精霊とかの動きを読んで立ち回りできなかったことを反省する。
その意味では>>976は>>985の発言から見てたぶんもう同じミス（というかまぁすでに失敗した立ち回りと同じこと）はしないいい人だと思う。
995 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/11(水) 07:38:23 ID:ZH2aKbzo0: つ【http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1184107056/】
次スレ立ててきた
996 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/11(水) 08:10:05 ID:IgcIIjLE0: 残念な事だよな…最近は野良でサモナーを見掛ける機会も無くなった
野良の現状を考えると理由は明らかに考える狩りが出来ない人が多いからだ

次点でPC環境の問題があるけどまぁなんというかね…対応出来ない辛さってのもあるのかね？
俺は銃職なんだけどもソレを感じた事は一度も無いんだよ、上手くやっていける自信がある
ptプレイってそうしたもんじゃないのかね？メンバーの動き見るとか基本だろ？
ベヒモまでならまだしもアルフラまで来たら意識しなくても自然とそうなるはずだけどな
997 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/11(水) 08:10:37 ID:ehS7QXz.0: >>989
グラ強いよ。。。ボス前の部屋でほんと助かる
正直ヘラ、巨人をただスプレしててくれるだけでもｒｙ
998 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/11(水) 08:26:12 ID:ehS7QXz.0: ↑何がいいたいかというと敵がバラバラになってヘラや巨人に事故って死亡
がよくあるパターンだから敵を縛り付けておける、もしくはタイマンで無敵なれるスキルある職は
活躍できる　　以下（強くて）持ってる職とスキル

ランチャー　　ＢＢＱ
喧嘩　　　　　マウント
グラ　　　　　スプレ系

エレマスのシュルル、ガンナー全般のパニや阿修羅のＩＷ、スピのナパムや
フリグレも強いけど一時的だから省いた
999 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/11(水) 08:51:10 ID:t2LTxLEU0: はめたり拘束できたり、無敵状態付きスキルを要所要所
うまく使う人がいるかいないかで雲泥の差があるわけで。
ただ使ってるだけでは猿だし。
鬼は…いいタイミングで狂乱いれると素敵っと思う。
999げと。うめてくれぃ
1000 名前：アラド戦記名無しさん：2007/07/11(水) 08:59:37 ID:kfR45X2U0: 1000

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