【ガンナー】スピッドファイアースレ【2次職】part6

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1 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/26(土) 00:19:38 ID:N58TYIMs0: Atc2で大幅改変、灼熱の弱体化はあったものの、その他のスキルが大幅に強化され
決闘ではかなりの強職にもなりつつあるスピッドです
次スレは>>970が建てる、音沙汰が無い場合>>980が建てる事

テンプレは>>2から
2 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/26(土) 00:20:44 ID:N58TYIMs0: 一次スキル
【ﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ】　必須
【ﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟｷｬﾝｾﾙ】　必須
【クリティカル系】　SP対効果が悪い、取得はオススメできない
【古代・不屈・跳躍】　古代は魔法攻撃力ブースト可、効果時間がネック、他は罠
【投擲系】　榴弾系に効果乗らず、罠

【ライジングショット】　狩りでは手軽にダウンを奪う事が可能、対人ではコンボ用、灼熱装填中だと浮かない　
【ジャックスパイク】　アーマー技、威力は期待できず上げる意味合いは薄い、対人ではコンボ用、5がBBQ前提
【ウィンドミル】　Act2のカウンターヒット仕様変更で使い勝手は大幅にダウン、対空スキルとしては優秀
【ラィジングウインドミル】　使い所は少ない、ウィンドミル5が前提
【高角度スライディング】　対人スキル、Act2で効果時間が大幅に減少、使い勝手は悪い
【マッハキック】 Act2でスタン率大幅低下、ノックバック効果は健在、固定ダメージでそこそこ威力は出る
　　　　　　キャンセルまで取得推奨
【パニッシャー】 Act2での弾数増加、攻撃後の無敵時間延長、回避手段として優秀
　　　　　　特殊弾装填でダメージソースとして使用も可、高Lvでの範囲ダメージは優秀、キャンセルあれば便利
【空中射撃】　Act2で使い勝手は大幅に上昇、安全圏からの特殊弾連射が可能、欠点はレベルを上げても効果時間
　　　　　クールタイム共に変化しない事、1あるだけでも便利
【銀の弾丸】武器攻撃も光属性になるため1あると便利、5が閃光榴弾の前提
　　　　 MAXにしても損は無い、クールタイムが最短なので上位特殊弾の繋ぎに
【G-14破裂榴弾】　範囲浮かせ効果、装填数が最多、ダメージは最低、上位榴弾の前提1で十分
【ランドランナー】ダメージは期待出来ない、対人での牽制用、 1あれば便利
【ガトリングガン】 2以上に上げるならランチャー転職をオススメ
【キャンセルガトリング】　同上
【バーベキュー】 Act2の無敵時間延長により回避スキルとして優秀、対人では必須といえる、キャンセルはあれば便利
【火炎放射器】　攻撃範囲は優秀、拘束力、ダメージは期待できない
3 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/26(土) 00:22:49 ID:N58TYIMs0: 二次スキル
【交差射撃】発動が早く範囲も広い、特殊弾3発消費で効果付与、スキル表記に誤りがあり特殊弾分のダメージに変化は無い
　　　　　対人では威力30％減、牽制には1で十分、レベルを上げる事でダメージソースになり得る
【冷凍弾】　銀の弾丸と同じく水属性物理+魔法ダメージ、レベルを上げる事によりフリーズ確率も増加するが
　　　　　同レベルで覚えられるフリーズグレネイド弾に劣ってしまう、フリーズグレネイド前提の5で十分か
【灼熱弾】　Act2では弾丸1発当たりの爆発回数が2回に固定、高火力なのは変わらず、Lv5がナパームの前提だがMAXでも問題ない
【ナパーム弾】高火力で広範囲、火炎地帯の速度、ジャンプ力低下と狩りと対人双方において申し分ない性能
　　　　　　爆風は円柱系で高い位置にいる相手にも当たる、またレベル当たりのダメージ上昇率が良い
　　　　　　火力を求めるならMAX、火炎地帯の補助が目当てなら1で十分かもしれない
【強化硬直弾】現難易度では敵を足止めする意味合いが薄い、体感はしづらいが振っても損は無い、振るならMAX推奨
【強化徹甲弾】多くの敵に当ててこその特殊弾、MAXにすればオートマチックやボウガンでさえ貫通するようになる
　　　　　　MAXに振る意味はあっても切る選択は無い
【弾倉拡張】いいからMAXまで振れよ
【フラッシュグレネイド弾】範囲光属性攻撃+浮かせ効果、使い勝手は榴弾3種の中で中堅、高Lvライトニングを高い確立でかける
　　　　　　　　　攻撃回数の多いスキルや武器との相性が良い、装填数は4、MAX振りはSPと相談
【フリーズグレネイド弾】ボスをも凍らせる犯罪的なフリーズ確率を持つ、装填数は3発、MP消費大、がそれに見合う威力と効果を持つ
　　　　　　　　　フリーズ目当てなら1でいいかも知れないが、レベルを上げる事により威力、フリーズ確率共に大幅上昇
　　　　　　　　　 MAX振りはSPと要相談、対人での使い勝手は言うまでも無い
ｱﾙﾍﾞﾙﾄｽｷﾙ
【速射】　Act2でSP対効果悪化、攻撃速度は熟練レザーマスタリーで十分補えている、対人用に取るならMAX
【シュタイア重狙撃銃】　発動が早く、射程も長いがある程度振らなければ威力は出ない、対人に使うとしても
　　　　　　　　1振って牽制専用か
【プロテクトモード】前提でランドランナーが5必要、そのSP消費分の価値は見出せない
4 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/26(土) 00:24:41 ID:N58TYIMs0: 推奨アバター。
　　　　　　　　　　狩り　　　　　　　　　　　　　　　　　決闘
頭＆帽子　　MP回復＞知能　　　　　　　　　　　キャストor知能
顔＆胸..　　　攻撃速度＞状態変化　　　　　　　攻撃速度orヒットリカバリーor状態変化
上着　　　　　弾装＞貫通＞その他２次ｽｷﾙ..　２次ｽｷﾙ全般
下着　　　　　MP＞HP.　　　　　　　　　　　　　　　HP
腰..　　　　　　回避率＞属性抵抗..　　　　　　　　回避率or属性抵抗
靴　　　　　　力　　　　　　　　　　　　　　　　　　　移動速度＞力
肌　　　　　　物理＞魔法　　　　　　　　　　　　　物理or魔法
5 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/26(土) 00:26:06 ID:N58TYIMs0: 物理攻撃力
ハンドキャノン>>マスケット>リボルバー>>ボウガン>>オートマチック
魔法攻撃力
オートマチック>>マスケット≒ボウガン>リボルバー>>>ハンドキャノン

○マスケット
物理、魔法攻撃共に高く、それらを複合して戦うスピッドファイアーにとっては有効な武器、射程最長
手数の少なさを高い貫通率で補う、強化徹甲弾をMAXまで取得すれば9割方貫通させる事も可能
魔法MP消費量が-5%されるのも長期戦において助かる、欠点は物理スキルの消費MPとクールタイムの増加
迷わず1丁は持っておくべき

○ハンドキャノン
圧倒的な物理攻撃力と範囲で、銃中最低の魔法攻撃力、射程、攻撃速度を補う
多数の敵を容易に攻撃できるが、特殊弾は魔法攻撃依存なので高Lvになるほど相性は悪くなる
が、魔法スキルMP消費軽減が25%、クールタイム-10%と優秀なため全く使い所が無いわけではない
その反面物理スキルは消費+25%、クール+10%と一部は非常に使い辛くなる
良くも悪くもピーキー

○リボルバー
物理、魔法、攻撃回数、射程と全てにおいて中堅、汎用性が高い、悪く言えば中途半端
貫通率は高くはないが、強化徹甲弾取得で気にならなくなるレベルまで上げる事が可能
弾丸自体の当たり判定が小さく、特殊弾との相性は悪い様に見えるが、魔法MP消費-10%のお陰で
装填回数自体が増やせるため問題無い
他に書き込む事が無いくらい平凡

○ボウガン
物理よりは大分魔法寄りな武器、手数は多いが集弾性が悪くスタックも多い、射程は長め
貫通率は最低で、高い魔法攻撃力にも関わらず特殊弾との相性は悪い、強化徹甲の効果も薄い
物理MP消費-25%、クール-10%と一部の足技は気軽に使用できるようになる
通常の連射速度と空中射撃スキル使用時の攻撃回数は優秀、しかしメイン武器としてはオススメできない
あれば便利、無くても大丈夫

○オートマチック
最高魔法攻撃力+最低物理攻撃力の完全魔法スキル向けの銃、手数は多くても集弾性が優秀、スタック率も低め
貫通率はリボルバーと同程度、強化徹甲弾取得でかなり貫通するようになる、射程は短め
欠点としては魔法MP消費+10%による燃費の悪さ、長期戦においての脆さなどがある
が高Lv特殊弾との相性はとても良く、連射性能も相まって装填時の瞬間火力は全銃中最高、ナパーム弾も生かせる
また物理MP消費-30%と一部の足技は使い放題になる点も見逃せない
場所を選ぶが持っておいて損は無い
6 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/26(土) 00:27:20 ID:N58TYIMs0: スキル晒し用テンプレ

バックステップ　　　　　【　】　　　Ｃバックステップ　　　【　】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【　】
ライジングショット　　.【　】　　　ジャックスパイク　　　...【　】
ガトリングガン　　　　　【　】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【　】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【　】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【　】　　　Ｃマッハキック　　　 .【　】
ウィンドミル　　　　　 .【　】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾　　　.【　】
銀の弾丸　　　　　　【　】　　　フラッシュグレネード弾【　】
冷凍弾　　　　　　　【　】　　　フリーズグレネード弾 .【　】
灼熱弾　　　　　　　【　】　　　ナパーム弾　　　　　 .【　】
強化徹甲弾　　　　　【　】　　　強化硬直弾　　　　　【　】
弾装拡張　　　　　　【　】　　　交差射撃　　　　　　【　】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】
7 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/26(土) 01:33:17 ID:Ah4zvlpoO: テンプレ見ててふと思ったんだけど、ランドＭ（10）にすると結構強いんじゃ？
マスタリのおかげで知力はメカと同等だし、武器魔法攻撃力もマスケかオートマが主流だから遜色ない
ランドの攻撃力自体も実は高い
ACT１時よりロボスピ強化されてるんじゃないかと思った
ランドＭの人いたら使用感聞きたいな
8 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/26(土) 01:36:47 ID:KUbDCwqo0: >>1乙
>>7
ランドランナーの威力がメカ弱体化で下がるらしいから、あげるならそれを見てからの方がいいかも。
9 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/26(土) 02:21:50 ID:voXD9Ku60: 対人ではいいかもしれないが、メカスピは狩ではあまり有効でないんじゃないかな？
メカが移動すると、MOBが攻撃態勢に入りますし、ﾏｸﾞﾏでは火傷状態になって致命的。
SLVもメカは20まであげれるが、スピは10まで。
ランドをあげるならグレあげたほうがいいと思う。メカでも手榴弾10の人は多いいですしね。
せっかく属性の違う手榴弾を覚えれるのに逃さない手はないと思います。
10 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/26(土) 02:42:47 ID:aoohFA8U0: 1あるといろいろ便利は便利
11 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/26(土) 03:11:55 ID:36P361Qc0: >>1
乙です
前スレで蜘蛛の攻略方聞いたものですが、
メインの武器をマスケに変えたらやりやすくなりました。
蜘蛛はマスケ一本でやってみます。ありがとうございました。
12 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/26(土) 03:19:19 ID:N58TYIMs0: >>11
クモの道中は貫通とリーチと判定でやっぱりマスケが使いやすいと思う

ボスはボウガンかオートマがラクだぜ
HAなるの見てからマスケでもミサイル避けれるけどオートマ、ボウガンなら避けやすいし処理も早い
13 名前：7：2007/05/26(土) 03:42:12 ID:DTM4OqKg0: >>8
覚醒用ＳＰ足りなくてどうせレテだから、遊んでみよかなとかｗ

>>9
大体その通りだと思う
狩りならあれば多少使い道はあるかなって程度だろね

でも言い忘れてたけど、オレは決闘７狩り３くらいの志向なんだ
攻撃力は離れての交差と同じくらいあるし
ﾚﾝｼﾞｬｲのミルＭの１ＨＩＴに耐えれるなら十分良さそうなんだけどね

>>10
ランド１はもってて決闘では大活躍してる
狩りでも使い道あるかな？
ヘラ２の部屋あたりで良さそうな気がしないでもない
14 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/26(土) 04:39:58 ID:voXD9Ku60: 最近思ったのだが、スピの防具はコンジュアリングテンペストセットが一番いいと思うのは自分だけ？
HP、MPの+の値がすさまじく、肩はMP回復性能つく、さらにｾｯﾄ装備だと知能+され、被弾時にはさらに力+知能+のおまけ付き
バトメ装備だが、決闘、狩ともに優秀だと思う。
ｾｯﾄ揃えるのにはだいたい4M~5M必要だが、それでもガッツの上着よりも安いっていうお手ごろ感もありますしね。
15 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/26(土) 06:13:28 ID:5v9QWbzc0: >>14
９ｍほどでガッツ揃えたボーガン使いだが、
ボーガン特有のスタック&着地地点のバラバラにより
あまり活用し切れてない希ガス。
マスケは全く使ってないので良く分からん。
正直コンジュのがいいと俺も思う・・・激しくお勧め、てか後悔中ｏｒｚ
16 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/26(土) 08:30:57 ID:e10wsgr60: >>14
俺はミリオンセット揃えたはいいけど、
ＭＰ回復が欲しくていつも肩だけコンジュになってる…。
ぶっちゃけ灼熱やら交差が１上がるより、ＭＰ回復したほうがラクだわ。特にソロ。
使わないのが悔しいからボスだけ肩付け替えてるけど。

てな感じなので、少なくとも狩では値段込みで
ガッツorミリオン＜コンジュという見方は十分あると思う。
17 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/26(土) 11:08:55 ID:elAjudy20: レア上着のデザインが気に入ったから回しまくってるんだけど
１４個でてその全てがスピスキル。
これって回してる人の職業のスキルしか出ないものなんですかね？
18 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/26(土) 11:11:51 ID:VAuZt//Y0: >>17
俺もスピで回してスピスキルオンリーだった。
19 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/26(土) 11:17:34 ID:voXD9Ku60: それとﾌﾞﾗｯｸﾙﾅｾｯﾄもおすすめですね。
探せば安く入手可能。こちらも4M~5Mで揃えられます。
MP回復性能45/minとはこちらが↑ですし、肩は攻撃速度+1%キャスト3%
知能+はありませんが、装備Lvが１段階上なので熟練された戦闘のレザーマスタリーの効果で十分補えるかと思います。
コンジュかブラックルナかで悩むところ・・・どちらがいいですかね？
20 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/26(土) 11:24:54 ID:TC2gRaHI0: 攻撃汎用性能底上げ　ガッツ　　　
魔法防御知能スキル＋　ドラフト　
MP回復知能透明　ルナ
MP+大HP+知能　コンジュ
上二つはマスケリボ派
下二つはオートマボウガン派
防御　コンジュ≦ルナ≦ドラフト＜ガッツ
攻撃　ガッツ＜ドラフト＜ルナコンジュ　　
こんなとこじゃね？
コンジュも魅力だしだいぶ前に集めようと思ってたけど
肩の21（肩だけ持ってた）は無くてもマグマで息切れすることがなくなってたし
ソロ道中は主にマスケだったから結局やめた。
ガッツ集まったらルナも集めてみようと思ってるんだけど、
ルナ持ってる人居るかな？
21 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/26(土) 11:28:34 ID:elAjudy20: >>18
あ～やっぱりそうなんだ　もう回すのやめたｗ
22 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/26(土) 11:40:11 ID:34ew3Pts0: >>20
不等号の使い方まちがってるよ
23 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/26(土) 12:08:45 ID:e10wsgr60: セット効果とかでＭＰあまらせることができれば、
アバを知能とかに差し替えて結果的に火力ブーストにってやり方も一応あるよね。

被弾時は一応無視して
コンジュだと
知能＋30程度　ＭＰ回復21
ルナだと
ＭＰ回復45　ただし、装備レベル高いぶん力・知能にメリット

ということはルナつけてアバを知能に差し替えると、
ＭＰ回復は一緒で知能は装備レベルぶんだけルナが浮くことになる。
とすると、ルナの方が強いは強いのでは。
24 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/26(土) 12:48:26 ID:TC2gRaHI0: >>22　
すまん、全部逆だな
>>23
たしかに、マスタリ分考慮してなかったわ
25 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/26(土) 13:16:40 ID:N58TYIMs0: >>20
ガッツとドラフトで分けてるのはなに？
ミリオンの間違い？

>>23
そういう考え方もあるね
ガッツの効果が地味過ぎていまいちわかりにくいのよねｗ

クイックシルバーソルとかどうなんだろ
本スレのほうではアンデッドに＋50%が実装されてないとかっていう話を聞いたけども。
26 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/26(土) 14:32:58 ID:TC2gRaHI0: >>25
すまん、バーストのまちがいだｗ
27 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/26(土) 14:37:50 ID:gqsppxgM0: 各部位で力・知能
セット効果でＨＰ、ＭＰ、知能、力がすさまじく伸びるレガシー系
を本気でお勧めする。
聖イシュは高すぎてさすがに手がでないが、キュベレイなら安いし３つ揃えれば
セット効果が出る。余った肩やベルトにはミリオンデッドやコンジュアリングなど
それなりに優秀なもののハイブリッドでかなり強力なセットになる。
28 名前：27：2007/05/26(土) 17:39:45 ID:gqsppxgM0: スレの時を止めたついでなんだけど
以前スパルタクス+10を溶かしたのがきっかけでマスケメインで交差ＭＡＸ
にしてみたんだ。
テンプレには書かれていないがマスケの最大の利点は縦幅の広さだと思ってる
例えば巨人の斜め下のギリギリ攻撃をもらわない位置から攻撃を当てれる。
既出だったらスマソ
つまりその位置をキープしながら簡単に0距離カウンター交差をぶち込めるってワケ。
交差ダメ474％×2(0距離)×1.5(クリ)×1.5(弱点属性)×1.5（カウンター）でウハウハ中の48歳。
ララミスもいいがハルギも欲しすぎるぜ。。
29 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/26(土) 17:58:57 ID:dhgfLQ620: 聖なるキュベレイのスエードセット
力+40
知能+40
HPMAX+226
MPMAX+200
攻撃速度+3%
的中率+80%
回避率+70%
闇属性抵抗+20
ハンドビームガン+1
ダメージを受けた時20%の確率でファンネル２基射出し20秒間自動的に反撃する。
周囲を不快にさせるざらついたオーラを発生させる。
30 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/26(土) 19:11:13 ID:EtMmoFhw0: >>29
的中率+80%=与Stuck-80%
回避率+70%=被Stuck+70%　70%も+したら決闘じゃほぼ無敵じゃない？
ハンドビームガンはランチャーの技かな
>ダメージを受けた時20%の確率でファンネル２基射出し20秒間自動的に反撃する。
ファンネルが自動反撃ってことは、テンペスターとかヴァイパー系かな？最悪ランドランナーか
BBQ受けてテンペスターが5体も出てきたらそりゃ周囲は不快になるな
31 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/26(土) 19:16:21 ID:sKHf.4f20: >>30
ネタをネタと

このレスもネタか
32 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/26(土) 19:19:10 ID:hWRQrdMwO: ひでぇなw
33 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/26(土) 19:21:13 ID:zmLeF/zg0: きょうは　れいとうだん＋きゃのん　のつよさをしったまる
34 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/26(土) 21:53:01 ID:pGX3gJSg0: >>28
ウォーズマンを思い出した
35 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/26(土) 22:06:39 ID:e10wsgr60: >>28とか見て思ったけど、
マスケ型かオートマ型かでスキル振りも多少変わってきそうな気がするね。

マスケ→交差、灼熱と特に相性がいい。あと個人的に空中射撃はマスケが一番便利。
ある程度縦横強いのでオートマほどグレ必須じゃない。
オートマ→フラグレ、銀あたりと特に相性がいい。グレが無いと縦横つらい。

てな印象。
36 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/26(土) 22:55:42 ID:g9gMKIFU0: 空中射撃はボウガンだろ。
対BOSSで空中灼熱決まったらゲージ一個くらい一気に削るからなー
37 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/26(土) 23:09:47 ID:eT/N.x7s0: ライトニング状態かかってる敵に灼熱空中射撃でゲージは１本以上は持っていけるな
38 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/26(土) 23:25:31 ID:3nwBviKE0: 個人的な見解（マスケ・オートマ・ボウガン）
交差射撃→至近距離で高物理ダメを狙うならマスケが最強、敵を重ねて灼熱の爆風を大量に発生させるならオートマが最強
空中射撃→ボウガンが安定、マスケだと発射数が少なくて火力不足、オートマは下手すると地面に届かない
ライジングショット→ＭＡＸは当てるだけで臨機応変に大ダメージコンボを繋げられる、マスケの判定の強さで決めるかオートマの発生の早さで決めるか、ボーガンは微妙か
フラグレ→範囲大、ライトニングが活きるのはオートマかボウガン、マスケだと微妙かも
フリグレ→共通して安定？
こんな感じで上手い具合に武器毎に有用なスキルが別れてると思うんだ
39 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/27(日) 00:12:54 ID:na94thmM0: 前スレよりも沈んでるってなんぞこれｗ

狩りがマンネリ化してきたので1止めしてたフラグレをMAXにしてみたわけですよ
Lv36ライトニングとか吹いたんですがMP消費がフリグレと大して変わらなくなって酷いことに
いまさらMP回復装備集めるのも辛いわあ
40 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/27(日) 00:20:22 ID:6/tJaxzE0: 最近マンネリした俺はシュタイアを取ってみた後悔はしていない
41 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/27(日) 00:32:43 ID:0U17V2ng0: フラグレはPTメインならマスケでも十分生かせる。
てかPTならマスケ云々関係ないな。
俺はソロマスケでもフラグレないと生きていけないけど。

オートマはここぞというときでないとMP切れて狩どころでなくなる。
ボーガンも同上。
MP回復装備でカバーってレベルじゃねーぞ。
42 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/27(日) 00:41:25 ID:yiFmm9fQ0: フラグレM、冷凍M、P225の冷凍特化スピってありですか？
43 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/27(日) 00:44:18 ID:z6P54ugM0: 冷凍と銀どちらを上げるか迷い続けて一月たった
仮なら銀で決闘なら冷凍かな
44 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/27(日) 02:26:25 ID:TxBSFFuQ0: 空中射撃でボウガン打つと沈んでいかない？
俺の連射力が原因なのか？
45 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/27(日) 03:17:48 ID:sZCvEp/g0: テンプレ見る限りではオートマ＞ボウガンみたいになってるが
実際はボウガン派の方が多くない？
俺自身もそうだし、前にスピPT組んだら全員ボウガンだった
聞いたところ、「空中射撃時も含め、灼熱弾が地面に届きにくい」と満場一致
46 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/27(日) 04:35:05 ID:b0Qm8WOI0: 覚醒来てパッシブの性能次第でまた武器の偏りも変わって来るかもね
パッシブでリーチが伸びたらオートマ使いも増えそうな気がする
（どれぐらい伸びるのかは全く未確認情報だから謎だけど）
47 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/27(日) 04:56:58 ID:0sVNBFKI0: >>44
正直ボウガンとオートマはJTKなどの連射機能を使わないと、性能を活かしきれないかな。
空中オートマも、ジャンプしてすぐ、もしくは少し落下してから攻撃すれば十分届きますね。
48 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/27(日) 06:26:22 ID:WkIzj//o0: 40紫ボウガンと40青マスケでどっちがMP効率良いか比べてみたら40紫ボウガンだったんだ、
今度は40紫マスケットと40青ボウガンで比べてみたら40紫マスケットだった。
それで40紫ボウガンと40紫マスケットで比べてみたら、殆ど変わらなかったんだ…。
改造値はどれも一緒だった、要は武器の強さでMP効率なんて簡単に変わっちゃうって事だな。
49 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/27(日) 07:54:16 ID:YkFQFA.20: 無計画に銀弾とフラグレ取っちゃって
①ライジングショットをＭＡＸにする
②フラグレを中途止めにして冷凍弾とフリグレＭＡＸに移行する
で迷ってるんだけどどっちがいいだろう？
ライジングＭはレンジャーで使い慣れてるし、かなり強力なのがわかってるけど
折角スピなんだから凍結っていうアビュリティを活かしたいとも思うんですよ・・・
決闘向けスキル振りでの検討です
50 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/27(日) 11:01:40 ID:yiFmm9fQ0: >>49

>>42を試してみれば両者の道は拓ける。
51 名前：名無しのアラド好き：2007/05/27(日) 12:48:32 ID:ugY1jB7I0: >>27
貴方のコメントでキュベレイ揃えようかと思ってるんですが
大体どれ位の相場か教えてくださいませんか？

当方Ｌｖ４５未だベヒモ・・・・・
52 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/27(日) 13:31:08 ID:9Z3uuPqc0: 狩ではなんだかんだ言って、銀のクールとキャストの速さが便利でたまらないなあ。
現状アンデッド多いし。冷凍の出番があまりない。

ボウガン、オートマについて、俺はオートマ派なんだけど、
やっぱ初速と瞬間火力の差がでかいかなあ。
向かい合った瞬間にパパパパパッ、と撃って撃沈して、はい次
っていう感じが便利。ソロが多いからのような気もするけど。
ＭＰは回復アバ装備４つくらいつければ足りてるかな。
53 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/27(日) 14:00:58 ID:0sVNBFKI0: 聖なるキュベレイはだいたい10M~15Mくらいで揃えられるな。
ガッツ揃えるよりも楽かもしれない。
上、下が4M~6M　靴が2M~4Mといったところだと思う。
54 名前：名無しのアラド好き：2007/05/27(日) 14:22:16 ID:ugY1jB7I0: >>53
成程
手早いレス感謝致します

暫くはそのままでまずは資金を貯めなければいけませんね
55 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/27(日) 14:55:06 ID:.x2FYs4o0: それに環を掛けてコンジュは安いんだけどな。
昨日コンジュ足30ｋとかで売ってたぞｗ

キュベレイ+コンジュ肩とか良さそうというのは分かる。
56 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/27(日) 15:13:58 ID:b0Qm8WOI0: レガシーはガッツそろえるより高いでしょ・・・
そもそも数がガッツより少ないし。
需要が上がれば値段も上がる。コソコソ探すのがよいかとｗ

>>23のカキコみてルナもいいなと思ったんだが
Lv50になって篭るのって現状遺跡ぐらいしかないわけで
知能ブーストという意味ではルナもいいけどMP回復目的にルナ集めるのはないなと思った
（先を考えてルナ揃えるなら全然アリだと思う）

長く使うって意味ではガッツ、コンジュがいいのかもしれないね
57 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/27(日) 15:36:56 ID:EJQNUDX20: 相変わらず沈んだスレですね・・・笑
まぁ俺も沈めたままにしときますがｗ

防具の話だが、やっぱりガッツがいいとおもうんだ。
貫通2はでかいと･･･まぁ俺は狩専門だからね。
58 名前：名無しのアラド好き：2007/05/27(日) 18:26:09 ID:ugY1jB7I0: 貫通２も良いんだけど道中マスケな俺は貫通ＭＡＸで事足りてるんだよねぇ

コンジュ肩＆ミリオン腰＆キュベレイ夢見て頑張るかなあぁ
59 名前：15：2007/05/27(日) 18:47:09 ID:JUYAcI4I0: シャローで回復集めすっかなと思ってソロってたら
３回程潜ってコンジュの肩、ベルトレシピＧＥＴって・・・。
武器と違い、
装備二種類目集めるってのは無駄金と思えてならない。Ｌｖ帯も同じだしな。
お勧めしといてアレだが、さすがに・・・揃える気にはならねｗ
60 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/27(日) 19:37:10 ID:KdikZPXkO: ミリオン肩腰靴って安いものだとどれぐらいで手にはいる？
61 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/27(日) 19:44:02 ID:na94thmM0: >>60
露天巡りしてくればわかるよ
62 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/27(日) 21:12:49 ID:KdikZPXkO: >>61露店巡りしたけど一個ずつしか見付からなかった
肩3M 腰2.5M 靴300kだった
どこからが安いラインなのかさっぱりわからない
63 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/27(日) 22:19:29 ID:8XwC7rec0: マリドのワイルドパンクが溶けちゃって

壷から45レガシーイフリートが出た俺はもう
レンジャーやめてスピするしか無くなりました

決闘でも狩りでもおｋｋなスキル振りを晒して頂けませんか
＠ボウガンうめえ！できるのが好みです

過去ログ読んだんですが
あんまり載っていなかったと思う俺の目はフシアナさんですかね
64 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/27(日) 22:20:13 ID:8XwC7rec0: >壷から45レガシーイフリートが出た俺はもう

失礼、ボウガンでしたorz
65 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/27(日) 22:20:24 ID:GZhVYHrU0: >>62
全部半額以下で買えると思う。

今は知っての通りデフレで物の価値自体が下がってる。
レシピから作った場合＋200～500ｋくらいじゃない？
どんくらいかかるか知らないけど。

少なくとも靴は100ｋ前後だと思う。

他の皮職にもミリオン肩は攻速＋3％付いてるから競争率は高い。

でもセット効果自体はたいしたことないから…
次からは相場質問スレいこうな。
66 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/27(日) 22:29:01 ID:RV4mf2B20: ミリオンって腰肩はレシピしかないんだっけ？
67 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/27(日) 22:30:33 ID:GZhVYHrU0: ってこれじゃ答えになってないなorz

ガッツの値段も参考にするといいかも。

ところでガッツ上着下着って遺跡かマグマのボスドロップのみだよな？
50歳で未だにミリオン…。

ガッツのセット効果はオートマ使いのオレ的にはかなり魅力なんだぜ。
ガッツを最終装備にしようと思ってる。
でも高いんだよなー。
68 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/27(日) 22:35:18 ID:AOTW7S5w0: lv45密封はマグマボス部屋前でも巨人から出たな
69 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/27(日) 22:37:50 ID:6/tJaxzE0: 45なら報酬で蜘蛛、遺跡両方出ると思うが
70 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/27(日) 22:50:41 ID:na94thmM0: そこでツボだ
71 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/27(日) 23:11:34 ID:h1Ytde/E0: >>63

狩りでも決闘でも行ける基本形は、

バックステップ　　　　　【１】　　　Ｃバックステップ　　　【１】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【１】
ライジングショット　　.【　】　　　ジャックスパイク　　　...【５】
ガトリングガン　　　　　【１】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【１】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【１】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【１】　　　Ｃマッハキック　　　 .【　】
ウィンドミル　　　　　 .【１】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【１】　　　G-14破裂榴弾　　　.【１】
銀の弾丸　　　　　　【５】　　　フラッシュグレネード弾【１】
冷凍弾　　　　　　　【５】　　　フリーズグレネード弾 .【５】
灼熱弾　　　　　　　【５】　　　ナパーム弾　　　　　 .【１】
強化徹甲弾　　　　　【M】　　　強化硬直弾　　　　　【１（転職時）】
弾装拡張　　　　　　【M】　　　交差射撃　　　　　　【１】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】

で、狩り用に
（１）特殊弾１個Max振り
（２）Max振り特殊弾以外の属性グレのMax振り
残りは、射撃系か足技系の５＋C or Maxとか、ボウガンなら跳躍１＋空中Mとかもいいかもしれん
狩り重視なら、属性弾とか魔法関係に入れた方が良いけど
72 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/27(日) 23:13:26 ID:h1Ytde/E0: 訂正

フリーズグレネード弾 .【５】
　　↓
フリーズグレネード弾 .【１】

ね
73 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/28(月) 02:01:23 ID:rOumTSv6O: >>72
空中射撃とセットで使うなら跳躍は３か４が良い。持続時間が２０秒前後になる
が、まぁ跳躍は罠だからやめとけ。画面外までぶっとぶからボウガンだと敵に届かなくなる
マスケでギリギリ届くくらいだ
74 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/28(月) 02:45:49 ID:MXm1WC5g0: 跳躍3・空中射撃10取った罠嵌りスピが通ります。
ショトカに空中射撃入れておいてクール終了(20秒)で属弾>跳躍>空中射撃
武器別使用感
オートマ：明らかに射程不足=跳躍いらねえ
キャノン：空中射撃とか射程とか跳躍とかそう言う次元の問題じゃねえ
ボーガン：発射数が14発と尋常じゃ無い為少しづつ落下するが、
　　　　　それを利用して位置合わせ可能
　　　　　※当然JTKey連射ON　※指押し=指が壊れるorボタンが逝く
リボルバー：発射数・距離ともに申し分無し
　　　　　※発射が遅い&弾数多いで滞空時間長め
マスケット：1発の威力が大きく長射程な為1番狙い易いかも?
　　　　　※滞空中的確に敵を狙えないと6発じゃ少ない?
結論：ボウ・リボ・マス・使いならあっても良いかもねって位
　　　敵が集団で押し寄せてきた時瞬時に以下行動が出来れば美味しいと思う
　　　属弾補充>手榴弾発射>跳躍発動>空中射撃発動>ジャンプ>攻撃>>>>空中射撃切れる>着地>ナパーム弾>終
　　　でも狙って使わないと絶対罠以外の何者でも無い、あえて言おう…SPの無駄であると!!
75 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/28(月) 02:47:46 ID:UqU4.5Lg0: 跳躍の必要性が感じられない
76 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/28(月) 04:40:06 ID:W9ytD1Rg0: 全職の中で制空権を握れる唯一の職はスピだと信じてる俺は
跳躍3・空中射撃10マスケット使いだ～！

しかし、決闘だとスキル効果が切れると地上を這いずり回って…
マスケだけだとどうにもならない事に最近気づいた44の春
77 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/28(月) 05:11:22 ID:HbXUqaig0: 跳躍４空中１のマスケスピ
決闘で奇襲に使ってみた
敵は見えないとこから撃たれてびっくり
でもこっちからも敵が見えないから、驚かすだけで当たりませんわいｗ
78 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/28(月) 09:37:44 ID:2X7yPxh.0: ぶっちゃけ空中射撃振るぐらいなら高スラ振るよなｗ
韓国動画見てると使い勝手良さそうだったからとったけど決闘してみるとそもそも滞空してるのが死亡フラグ('A｀)
最近空中斬りとか疾風脚とかで奇襲してくる奴等にナパームぶち込むが楽しいぜ
79 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/28(月) 09:46:05 ID:5ispz1TY0: >>76
つテンペ（地上からフリグレ投げればあんま問題ないが）

>>77
広範囲に灼熱バラ撒けば当たるんでねーの？
80 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/28(月) 11:49:08 ID:icGUMbtY0: Lv49にもなっていまだ＋６シルバーウィンドでやってる俺。
マグマしかいかないし、決闘もシルバーの凍結効果期待してやってるから
いいんだけど、そろそろ他の武器が欲しくなってきた。
デザードストームは属性付きじゃないし、スパルタクスは弾数+1は魅力的だけど
火属性というのがあまり・・・。
40桃でヒュガー・ボチャースを持ってるんだけどスタン効果ってあまり
有効じゃない気がするんだよね。ホールド効果のあるグロー18が遠距離攻撃できる
ガンナーにはかなりお得な気がするんだけど、いくら探しても手に入らない。
というか相場がわからん（5M～7Mくらいか？）

誰かおすすめのオートマ教えてくれんかね。
81 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/28(月) 12:47:25 ID:jdC0jd3.O: >>80
Lv40の名前忘れましたけど、速射+1 攻撃速度+3%オートマが個人的にはオススメですよ
82 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/28(月) 13:05:39 ID:BylD849c0: >>81
ファストアクション
83 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/28(月) 13:29:00 ID:E2YrtUoQ0: >>80
45レガシーオートマ、ニトラスのオートマグナム結構いいよ。
光属性　テンペスター+1、一斉爆破+1　基本弾丸数+1

光属性デザートストームと思えば悪くない。
一見メカ用に見えて、メカにとっちゃゴミだから値段も同じくらい。
84 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/28(月) 13:53:18 ID:NUKOgmzw0: >>83
どこらへんがメカにとってゴミなのか詳しく
85 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/28(月) 14:11:00 ID:Z90EqHKI0: テスト鯖をやった時にちょっと引っかかっていて
久しぶりにスピやって暇だったから試したが
凍ってても敵の属性耐性全くうｐしないんだな

決闘は知らんが
86 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/28(月) 14:14:33 ID:nMtHk8Yo0: >>85
ｋｗｓｋ
凍ってて耐性あがるのは水耐性だけなんだが実験の結果ｋｗｓｋ頼む
87 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/28(月) 14:29:10 ID:Z90EqHKI0: >>86
また試してみたけどマグマＮでグール、スカルスローワー、ノーマッシュ
ヘラ、マグマグール、アグニに凍ったところで冷凍当てても
冷凍弾のダメ全く変わらなかったよ
88 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/28(月) 14:35:52 ID:xgRWn9iY0: >>84
テンペスターは元々攻撃力が低いからレベを上げても弱いままで使えないらしい
一斉爆破はレベを下手に上げると範囲が広くなって逆に困る
89 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/28(月) 14:37:51 ID:nMtHk8Yo0: >>87
マジだ
俺も試してきたけどダメージかわらないね
いつから仕様かわったんだろ・・・
90 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/28(月) 14:43:07 ID:LvuEoSOs0: act2から
91 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/28(月) 14:45:43 ID:icGUMbtY0: >>81-83
ありがとう。
ファストアクションは速射とってないけど、攻撃速度+4%はいい感じだね。
ただ、オートマで攻撃速度+4%って、元々オートマの攻撃速度が早くて
追い討ち灼熱全弾が普通に入るので、大きなメリットになるほどなのかなと・・・

ニトラスのオートマグナム・・・・むむレガシーか・・・・。
メカには使えないといってるけれど、二つスキルブーストできるってことは
SP60分くらい浮くわけで、値段的に10M超えてそうな感じだなあ。光属性は狩りでは有用だけど
対人では鬼剣士以外には効果が薄いよね。というかタイマン部屋作ってると
鬼が入ってくることがなかなかなくて・・・大半がレンジャーなんだ。
強化分考えると現在の資金ではちと手を出せない。5Mくらいなら喜んで買うんだけど・・・
92 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/28(月) 14:49:43 ID:BylD849c0: >>91
弾込めてない追い討ちで素敵なことできるよ
93 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/28(月) 14:50:08 ID:nMtHk8Yo0: >>90
フリーズ状態で水耐性あがらないのってもしかして既出だったの・・・？
ダメージ確認しにくいのもあって大して見てなかったから
今までフリーズしたら銀とか灼熱に込めなおしてたよ・・・損した気分だｗ
94 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/28(月) 15:14:20 ID:phJ3EDn20: 気づいてなかったのかｗ
95 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/28(月) 15:34:42 ID:dSyxmWCs0: ちなみにフリーズ状態で火属性-50されてたのも修正されてる。
フリグレ+ナパームの鬼コンボに期待してたのだがものすごくがっかり。
そのうえ火属性当てた瞬間にしっかり溶ける
96 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/28(月) 15:37:27 ID:nMtHk8Yo0: 冷静に考えれば遺跡でフリーズしたときウェーブのダメージ変わってなかったな
アレで気付いてもおかしくなかったのに・・・注意不足だった
97 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/28(月) 15:41:07 ID:dgysOjjc0: メカ持ちからするとニトラスのオートマグナムはいらない。
同じ自動拳銃でLv50シャイニングボルトとLv50のレイデンのアーティファイアがあるが、こちらのほうが武器の性能はもちろんのこと、スキル＋も優秀
無駄な散財はせずに、通常をしないメカはスパルタクスの火属性でも問題ないので、こちらを使用するかな。
98 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/28(月) 15:42:42 ID:dgysOjjc0: >>96
一応突っ込んでおくが、ウェーブは無属性・・・
99 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/28(月) 15:45:14 ID:BylD849c0: >>98
アイスウェーブと言いたかったんだと思うよ
100 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/28(月) 15:47:11 ID:nMtHk8Yo0: >>98
一応突っ込み返させてもらうが遺跡でノーマルウェーブ出す奴がどこにでるんだ？ｗ
101 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/28(月) 15:47:58 ID:tJ3ELj9wO: てきのうえいぶ
102 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/28(月) 15:52:19 ID:dgysOjjc0: あぁアイスウェーブか。すまんウェーブソウルが頭の中にあった。
それはそうと、ボウガンのトライスティンガーが6Mほどで売りに出されてたのを見た。
何気に露天だと12Mやら15Mやらみるが、探せば安いのもあるんだな。
ボウガン＋空中射撃な自分には弾倉拡張＋1、連射数+1の恩恵はあまり感じられんが・・・
個人的にはニトラスのスカルプシューターのほうが良さげなんだが、露天でみないなぁ
レガシーの残像は見た目もいいしな。
103 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/28(月) 15:54:41 ID:8TEz7VB.0: 耐性の話ついでだけど、
マグマって言うほど水属性が有効という実感が無いんだけど、そんなもんかね。
普段アンデッドへの銀を見てるからかな。
あと、ソウルイーターにフリグレやってもダメが４００とかなのは魔法耐性高いってこと？
104 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/28(月) 16:07:46 ID:nMtHk8Yo0: >>103
そゆこと。イーターは魔法防御が高い。
水属性は比較的とおりやすいけどフリグレより冷凍で弾の属性を水に変える方が効果あるかな
アグニとかには冷凍交差やフリグレがいい感じだけど
マグマ全体的に見ると銀の方が活躍するかもね
105 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/28(月) 16:56:57 ID:AVDBwx1c0: そういえばスピギルドってないんだね
まあ出来てもＤａｍａｇｅとかテッドブロイラーとか変なのたくさんくるかもしれないから
絶対はいらんけど

まだいるのかは知らん
106 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/28(月) 16:57:43 ID:6gSc6J2s0: まあ大体有名所の糞スピは追放でもすればいいべ
107 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/28(月) 17:52:29 ID:Pn3Rt4ho0: BBQってスピいる?
108 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/28(月) 17:58:04 ID:nMtHk8Yo0: BBQという名前の鬼剣士とＢＢＱという名前のガンナーは居ましたがスピは居ないようです＾＾

まぁ>>2でも見て自分で判断しろ
109 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/28(月) 18:23:18 ID:272kProQ0: BBQとったけどSC足りなくてあまり使ってないってかコマンドだと難しいな
110 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/28(月) 19:15:35 ID:oDHqESn.0: レガシーマスケが欲しくてたまらないマスケ一筋スピ

露天看板で「Lv○○マスケットレガシー」って名前見て即クリックするも・・・
いつも売れてるって愚痴
111 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/28(月) 20:57:08 ID:uwOdflMY0: >>110
二トラスのカイバイルがおすすめ
露店の看板に募集広告出したら５分で売りに来たぞ
まぁ9Ｍしたが
112 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/28(月) 21:45:12 ID:oDHqESn.0: >>111
おお。羨ましいぜ・・・
露天持ってないから街中で叫んで見るかな

情報サンクス
113 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/28(月) 21:58:52 ID:oDHqESn.0: やっぱ叫ぶのは得策じゃないな・・・ログの流れが早すぎる
露天買って看板出して待つか
114 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/28(月) 23:39:47 ID:E2YrtUoQ0: とりあえず、自分の買った値段でよければ。
35レガシーボウガン　カリゼのザファルナマ　1M
40桃リボルバー　　　チェスターM1879　10M
45レガシーボウガン　イフリートのスカルプシューター　3M
45レガシーオートマ　ニトラスのオートマグナム　4M
50レガシーボウガン　ニトラスのスカルプシューター　7.5M
115 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/29(火) 00:14:09 ID:OjJyMu8A0: そのお金にびっくりだぁ～。
てか、ぶっちゃけﾏｽｹ+12にすれば他必要無くない？
決闘するなら別だろうけど。
116 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/29(火) 00:48:21 ID:vX1E8lEo0: >>115
マスケに限らず+12ぐらい行けばどの武器でも一本で十分イケそう
まぁ人によっては満足できないんだろうけど。
117 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/29(火) 03:33:00 ID:TwbaT5cg0: ぶっちゃけ>>2は知ったか妄想だろ。
>【ジャックスパイク】　アーマー技、威力は期待できず上げる意味合いは薄い、対人ではコンボ用、5がBBQ前提
スキルレベル差で後から被せた時に多少遅くても入るようになるってーの。１スキル強化して膝２発強くなるから意味薄いわけねーだろ。
118 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/29(火) 06:29:21 ID:HRe8fa8s0: スピでソロ遺跡攻略方法誰か教えてください
45で行ったが光にやられ50になっても無理な気がしてきました
119 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/29(火) 07:10:38 ID:GfnX25960: 過去ログ読め
前スレに全部攻略載ってるから
それ見てもダメなら一生ダメだ
キャラじゃなくてお前がダメだ
120 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/29(火) 07:17:34 ID:PrDtPd6w0: 装備揃えれば誰でもいける
121 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/29(火) 07:48:39 ID:y7Rd47Zk0: 決闘でショートカットどうしてますか！？
122 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/29(火) 08:55:09 ID:MwDjaOLk0: >>114
そんなに買い揃えたんかｗ
>>115
確かにその通りなんだけどね
武器強化は＋１０で十分かなと思ってるキングオブチキンです
レガシー装備して残像出したいじゃない・・・
123 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/29(火) 09:41:32 ID:mr2fgbBg0: >>121
A,ミル
S,バクステ
D,フラグレ
F,パニ
G,
H,フリグレ

Gにはナパームが入る予定
ナパームなしでも6~7割勝てるから
ナパーム自粛派もいることだしこのままナパ無しで行こうと思ってる
124 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/29(火) 10:41:20 ID:vTv8Uy160: >>121
自分はこんな感じ。
Aミル
Sマッハ
D交差
Fフラグレ
Gフリグレ
HBBQ

マッハ封印状態なら、パニは→↓同時押しでもコマンド発動する。
ミル・マッハ・BBQ・交差はタイミングが遅れると困るのでSC。
ナパ・特殊弾・空中射撃はコマンドでも十分だと思ってる。
BBQをコマンドにして、ライジングをSCに入れるか悩み所。
125 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/29(火) 11:30:38 ID:y7Rd47Zk0: 私遠距離用にシュタイアと対空用にガト入れててすごいきついです
126 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/29(火) 12:14:09 ID:GfnX25960: >>121
A　BBQ
S　ミル
D　ナパ
F　バクステ
G　フリグレ
H　フラグレ

コマンドは交差、マッハ、パニ、空中射撃、各種属性弾、古代、ガト、シュタイア、ランド
高段相手になると俺の腕ではナパーム無しじゃ絶対勝てないので>>123のように自粛しない
127 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/29(火) 13:08:24 ID:Lox1Ya5Y0: >>121
A　BBQ
S　ミル
D　パニ
F　バクステ
G　フリグレ
H　マッハ

決闘は基本ボウガンなので近接・足技メイン
ナパーム（基本自粛、相手次第ではぶっ放す）・交差・シュタイアは普段からコマンド
牽制用に火炎１もある（意外に狩りでも使う）
フラグレは１止めだし、投げまくると蹴られるので威力の高いフリグレを
控えめに投げる程度
空中も自粛しているが、通常ジャンプ灼熱にまで文句言われるのはきつい。
128 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/29(火) 13:38:54 ID:GfnX25960: フラグレ投げまくると蹴られるなんて初耳なんだが主戦場はどこ？
129 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/29(火) 13:43:29 ID:qZRJPTEg0: A マッハ
S BBQ
D 速射
F ミル
G バクステ
H パニ
130 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/29(火) 13:50:50 ID:NRasJBOkO: >>117
ジャックもＢＢＱも後出しの勝ちじゃん。
131 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/29(火) 14:34:29 ID:h.dyH1620: >>114
やっぱり露店を地味に回るしかないんかね。
6ch見てる限りはそうそうレガシー銃って安く売ってないのよ。
132 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/29(火) 14:40:58 ID:FtSA82X20: ショートカットに入れる位ならマッハいらないな。
133 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/29(火) 15:04:58 ID:ZQPD9TuI0: A 速射
S ミル
D RS
F BBQ
G フラグレ
H シュタイア

な、俺
134 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/29(火) 15:13:08 ID:d.kMOnII0: ミルマッハくらいコマンドで出せないとダメだと思うんだ
135 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/29(火) 15:16:38 ID:6Kv85z7c0: バックステップ　　　　　【１】　　　Ｃバックステップ　　　【１】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【　】
ライジングショット　　.【　】　　　ジャックスパイク　　　...【　】
ガトリングガン　　　　　【　】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【１】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【　】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【11】　　　Ｃマッハキック　　　 .【　】
ウィンドミル　　　　　 .【１】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾　　　.【１】
銀の弾丸　　　　　　【10】　　　フラッシュグレネード弾【Ｍ】
冷凍弾　　　　　　　【５】　　　フリーズグレネード弾 .【Ｍ】
灼熱弾　　　　　　　【Ｍ】　　　ナパーム弾　　　　　 .【Ｍ】
強化徹甲弾　　　　　【Ｍ】　　　強化硬直弾　　　　　【Ｍ】
弾装拡張　　　　　　【Ｍ】　　　交差射撃　　　　　　【Ｍ】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】

Ｍ：今のLvで取得できる限界

４３まで上げた(もうすぐ４４)んですが、完全にスキル振り失敗してる気がしてなりません。
覚醒実装と同時に再振りアイテム購入するべきか悩んでます。
覚醒に必要なスキルと必要Lvが分かれば・・・
136 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/29(火) 15:17:21 ID:qZRJPTEg0: ミルマッハコマンドにしたら入れる物無くないか？
というかミル一瞬遅れる時点で駄目だろ
137 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/29(火) 15:18:59 ID:ZQPD9TuI0: ミルの↓*2というコマンドは意外にやっかいで
決闘だと位置ずれ＆出遅れる
138 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/29(火) 15:20:02 ID:nh5528j20: ほお、ナパーム基本自粛の人って意外にいるんだな
139 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/29(火) 15:24:43 ID:d.kMOnII0: >>136
バクステ　フラグレ　パニ　BBQ　フラグレ　ナパームでSC入れてる
あと全部コマンド
パッド使うとBBQ出しにくいからSC
パニは個人的にやりにくいからSC

>>137
位置ズレも考慮してのコマンド

まあ多分キーボードとパッドじゃ出しにくい技と出しやすい技違うよね
140 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/29(火) 15:25:26 ID:.IPa1jew0: ナパよりも、その後の溶岩が嫌われるよね

アレも決闘補正つければよかったのに
141 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/29(火) 15:26:58 ID:qZRJPTEg0: ああ、なるほど。
閃光とナパーム使ってないからな・・・
142 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/29(火) 15:30:05 ID:ZQPD9TuI0: 　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）
.　|　　　　（__人__）　　バクステはコマンドだろ
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　常識的に考えて…
.　 |　　　　　　　 }
.　ヽ　　　　　　 }
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　く　　＼　　　　　　　＼
　　　|　　　　＼　＼　　　　　　　＼
　　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　　　　　　　＼
143 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/29(火) 15:30:54 ID:d.kMOnII0: なにを思ったかフラグレとフリグレ間違えた

Gにフリグレ
144 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/29(火) 16:39:12 ID:bv3rUeS.0: バクステは位置ズレ起きないのにミルマッハは微妙にずれてしまう
この差はなんだろう
145 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/29(火) 18:05:51 ID:GfnX25960: バクステは成立までに1フレで済むけどミルマッハは2フレ掛かるから
146 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/29(火) 18:17:32 ID:f8/WU9qk0: マッハはいけるがミルは同ボタン連続押しだから確実に遅れが出る
147 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/29(火) 18:38:15 ID:EHsur75w0: A マッハ
S ミル
D パニ
F 交差
G フラグレ
H ナパーム
決闘ならこれでおｋ。RSは前押しジャック優先で封印。SCももったいないから
手榴弾で我慢。自分で言うのもなんだが正直これがスタンダードかつ一番使い
やすいと思う。BBQとパニはお好みで。あまり欲張りすぎて慣れないコマンド
使ったりすると立ち回りが逆に悪くなるからな。SCを存分に使う戦いを心がけるんだ
148 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/29(火) 19:13:35 ID:4UQo5/uY0: だれか１３５に触れてやれよｗ
149 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/29(火) 19:43:04 ID:yhQMIH/Q0: バックステップ　　　　　【M】　　　Ｃバックステップ　　　【M】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【1】
ライジングショット　　.【1】　　　ジャックスパイク　　　...【5】
ガトリングガン　　　　　【1】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【　】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【8】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【　】　　　Ｃマッハキック　　　 .【　】
ウィンドミル　　　　　 .【　】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾　　　.【1】
銀の弾丸　　　　　　【M】　　　フラッシュグレネード弾【10】
冷凍弾　　　　　　　【5】　　　フリーズグレネード弾 .【5】
灼熱弾　　　　　　　【8】　　　ナパーム弾　　　　　 .【3】
強化徹甲弾　　　　　【9】　　　強化硬直弾　　　　　【　】
弾装拡張　　　　　　【M】　　　交差射撃　　　　　　【　】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】

Lv44
何も考えず、ただ闇雲に自分を貫いたスキル振り。
さてと、涙を拭いて3000円握り締めてコンビニだ
150 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/29(火) 19:45:40 ID:yhQMIH/Q0: 硬直、交差、CBBQも１あったんだぜ
ほんとにどうでもないことだが
151 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/29(火) 19:46:31 ID:4q/5uCQM0: やべーマンネリな現状を打開しようと壷１００個かったけど
桃はもちろんのことレガシーも紫もでやしねぇ。
＋のついた青強化したら５０キャノンだけ＋１１になった。需要ねぇわな。
全部で８Mくらいスッタ。金は全然あるけど使って実になってる気がしない。
ためるのも虚しくなってきやがったぜ…
152 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/29(火) 19:52:48 ID:cFGU.xlA0: 昔から気になってたんだけど、
K直とかで報酬めくるのと、壷壊すのとで、
どっちが紫やら桃やら出る確率高いんだろ。
俺あんまり壷やったことないから感覚がわからん。
K直程度確率あるならやってもいいかと思ったりするんだが。
153 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/29(火) 20:08:01 ID:d8EQnDrw0: テスト鯖での話しだが
ダンジンアクセ壷を友人と2人で400程度買って白・青のみだった
K直を400回やって密封0とかありえるか？それが壷なら大いにありえる

今のところ、壷を買う選択肢は俺にはないな
154 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/29(火) 20:31:28 ID:lcuVlygg0: >>153
しかし魅惑のレガシーが手に入るんだぜ
あと個人的な感覚だと壷はダンジョンに比べて桃が出やすい気がする
まぁ基本お金持ちの道楽だけどね
155 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/29(火) 20:54:27 ID:Dn.0gJ3Y0: >>149
BBQすきなんすよエヘヘ…

で済むレベルだと思うぞｗ
冗談抜きで銀弾、フラグレMAXならなんとでもなる。
銀MAXでサブに灼熱弾。
フラグレメインでクールタイムにフリグレ。
後は交差1とって覚醒用にSP温存で全然問題ない気が。。。

まあ、振り直しするならどうせだからCBBQまで取ってからにしたら？ｗ
156 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/29(火) 21:08:18 ID:yhQMIH/Q0: >>155
ま、マジで？
交差とCBBQはあるから…
予定ではフリグレここで止めて、
フラグレと灼熱上げていく予定だったんだ。
うん、もう少しこれでいこう
うん、決めた
157 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/29(火) 22:19:32 ID:BdlNIFU.0: 深海Kのパーティでボスが始まってすぐにみんな死亡。
で、26歳のオラはコイン1枚と回復あるだけ使って結局ﾑﾘﾎﾟだったorz
後2本くらいだったと思うけど、なんか気まずかった。
158 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/29(火) 22:28:19 ID:XtMLL.6s0: 現状のスキル晒しは構わない
が、晒すだけじゃなくて何が不得手で何が不満なのかも添えてくれ
晒された振りでの狩りや対人の様子を想像して答えるのも結構労力がいるもんだ
詳しく書いてくれないと本当に何の目的も無く自分のスキル振り晒す奴が出てくるから
いたずらにレス消費する事になる
自分で振っといて「こんな風に振りました、どうでしょうか？」とか論外
厳しいことを言うようだがスキル振りもゲームの一部、自分で何とかする部分なんだわ

って前スレの誰かが言ってた
159 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/29(火) 22:45:38 ID:J9U6nA0U0: 昨日久々に復帰した40スピッド。
SPリセットきてた。必要なものはふった。
SP700あまった。そういやパニが強くなったとの噂を聞いて極振りしてみた。

あまりの狩り決闘での使わなさに泣いた。これなら速射とっとくんだったぜ…
160 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/29(火) 22:49:19 ID:GfnX25960: 決闘でパニを使いこなせない奴は三流だね

レンジャーの場合は
スピは、まあなくてもいいや
161 名前：149：2007/05/29(火) 23:02:42 ID:yhQMIH/Q0: 悪かった。
そうだよな、アドバイスもらうんだもんな。
説明下手杉で駄文のクセに文字は多いんだ、多少でもうざかったらスルーしてださい。

・狩りでの武器はオートマorマスケ　　　・決闘はしない、できない、見てるだけな主義

主にソロ…低スペックで迷惑かけちまうんだ、最近…
雑魚はとにかく集めて、グレネードでまとめてこけて頂いて、
銀or灼熱装填してまとめて処理してるんだ。
主に銀だな、せっかくのMだから…使いたいんですよ…
敵が一匹や二匹でフラフラしてたらBBQ。ソウルイーターはお察し、もうゴリ押しですよ。

ナイアドとかこけない子達は灼熱装填で早々に消えて頂いて、
ナパームはちょい数多くてこりゃ無理だって思ったら即撃ってる。

ボス戦はボスによるが、こけてくださるボスはグレ→銀or灼熱→グレ
でなんとかなってる。

不得意はやっぱり接近戦…
パニをとらないってことにしたんで近寄られるとわりとオドオドする。
ナパーム撃って余裕ぶっこいてたら、
ノーマッシュが突っ込んできてぶち抜かれるなんて、一日に出る青字武器の数より多い。

んで銀をほぼ常時使用してるからなんだがやっぱりMPが続かない…
ここはもう装備整えるしかないんであきらめたテキーラ大好きっ子。

ごめん、ホント人に戦闘のアドバイスなんてもらったことないから説明下手杉…
162 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/29(火) 23:16:36 ID:6hskP3xc0: >>161
パニとマッハは１取り推奨扱いだけど、
交差と空中があれば大概どうにかなりそうな気がする

あとアルフあたりでMP切れやすいなら、意外性をついてキャノンをおすすめ
魔法系の消費MP-25%はだてじゃない
魔法攻撃は低いけど、物理攻撃の高さが＋弱点属性でさらに↑
接近スキルの少なさを、Cバックステップで補えるのも魅力

アルフのゾンビなら

　１→１→２→フラグレ

　置きグレ→１→２→ライジングショット

あたりで大体どうにかなる

ちょっと離れた敵には、グレか交差撃ってればOK
弾のみならず、＋銃を使いこなしてこそ、スピだとおもうよ
163 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/29(火) 23:19:03 ID:vX1E8lEo0: >>149
意図的に止めてない限り（MAXで取る予定なら）Mでいいと思う
目標のスタイルがわかりにくいから。

他の人が言ってるようにBBQ好きな人ぐらいのもんじゃないか？
寄られておどおどってのはどうかと思うがとりあえず交差かマッハ１取っとけばマシになるんじゃないかな
再振り買うなら覚醒来てからでいいと思うよ
そこまで致命的ではないと思う

ノーマッシュはマスケでやってるなら軸1キャラ分ズラして攻撃すればずっと俺のターン
突っ込んできてもこっちの攻撃しか当たらないから。
164 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 00:09:18 ID:PshUOImw0: よられておどおどってのがプレイスキルの範囲にもなるが…
・とりあえず全然だめ＞マッハキック1振っとけ

でも、置きグレネードと交差とナパで位置取り考えながら行けば敵に寄られることも少ないはず。
テキーラ常用だったら
Cバクステ＞交差or置きグレでなんとかならないかな？
165 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 00:14:05 ID:SjbVTi920: >>149
ていうかオートマメインならＭＰ枯れは当たり前。
銀だからこそその程度で済んでるとも考えれるよね。

そりゃＭＰゲインが分100とかあったら大丈夫だろうけど。
166 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 00:53:06 ID:e7RdYBjU0: 銀弱すぎ
16まで取ったけど、あと４しか上げられないのにこの威力は無いわ
167 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 01:07:26 ID:G9DdCDp20: 銀が弱いっておま・・・スピ以前に本当にガンナーか？
もしかして光属性抵抗高いmobに・・・、なんて事はないよな
168 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 01:12:28 ID:Z8/VTyus0: >>166
釣りなのかもしれんが、とりあえずオートマ使えばどうか。
そこらへんのゾンビなんかエミリエの１０倍の速さで倒せるし。
ネンマスの練気とかよりも普通に強いように感じる。
強化があると更に意味不明な威力になるな。
169 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 01:13:07 ID:e7RdYBjU0: 光が弱点のゾンビでようやく400
他のモンスなら180程度
あり得ん弱さ
170 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 01:14:41 ID:e7RdYBjU0: >エミリエの１０倍
（笑）
171 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 01:27:17 ID:T4sdwLLQ0: 400てｗ
どんだけ弱い武器つかってるんだ・・・
172 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 02:19:29 ID:zTr3ppQE0: >>169
魔法ダメじゃなくて、ライトニングダメor武器ダメだろ、それ。。。
173 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 02:22:05 ID:IZ7JdYXU0: 白字キャノンとかいうオチ
174 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 02:58:44 ID:dN3rTNlc0: すごいバカがいた
175 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 03:19:00 ID:U6mVrowM0: ゾンビだと光属性で通常攻撃120%（体感）＋魔法攻撃(129+43)%じゃねえか

適正の青字使ってるだけでも恐ろしいほどダメでるぞ？ｗ
176 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 04:22:04 ID:FD5TyxvI0: >>159
Lv40だとｼｬﾛｰや蜘蛛だと思うがパニは使わないな。アーマーを使う敵自体が少ないですし。
使うようになるのはマグマや遺跡。さらに今後でてくるビスマルクや泥棒でも使い勝手はいいですね。。
決闘でもなれてくれば使い勝手はいいです。単発パニではなく、他スキルと組み合わせて使うようにするいいですね。
しかしパニをクールタイム稼ぎや緊急回避で使用するのがメインならば１でも十分かな。
177 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 08:12:56 ID:CWt.HPyQ0: Lv42の銀Ｍ
+11青マスケでシャロのアンデッドにダメ1200だぞ？お前Lv30の白キャノンとか使ってるのか？
178 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 09:02:58 ID:po2SoQv.O: >>169
武器変えろ。それでも駄目ならスピやめろ
179 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 09:13:46 ID:Ph8/y9U20: Lv40未強化アカイアのシュネルハイドを中華露店から２Mで買ったんだが
相場的にお得だったんだろうか。35Lvのシルバーウィンドが1%の凍結に対して
これは2%の凍結＋速度速いだけど、素の状態での魔法攻撃力はシルバーウィンドの方が
若干高いんだよね。まだ装備してないんだけど、両方持ってる人の使い心地を教えて欲しいです。
180 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 09:16:37 ID:OsWO4BYQ0: あれだ、きっと彼は、武器ﾀﾞﾒｰｼﾞと魔法ﾀﾞﾒｰｼﾞを勘違いしてるんだ。
181 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 09:39:03 ID:EBfm56j60: >>169
銀弾21（アバ込み）、Lv45ボウガン+5、知能アバ一切なし（キャスト優先）
こんな貧乏装備ですらアンデットに1500～1800与えれるぞ。
182 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 10:05:16 ID:2eIVUEHM0: バックステップ　　　　　【1】　　　Ｃバックステップ　　　【1】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【　】
ライジングショット　　.【1】　　　ジャックスパイク　　　...【1】
ガトリングガン　　　　　【　】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【　】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【　】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【5】　　　Ｃマッハキック　　　 .【1】
ウィンドミル　　　　　 .【　】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾　　　.【1】
銀の弾丸　　　　　　【m】　　　フラッシュグレネード弾【m】
冷凍弾　　　　　　　【5】　　　フリーズグレネード弾 .【m】
灼熱弾　　　　　　　【m】　　　ナパーム弾　　　　　 .【m】
強化徹甲弾　　　　　【m】　　　強化硬直弾　　　　　【m】
弾装拡張　　　　　　【m】　　　交差射撃　　　　　　【1】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】

41歳で「ｍ」はいま取れる時点でのMAX。決闘しないでソロでの狩りが８割。
オートマ使用ですが、MP回復装備で固めてるのでたまに休憩しながら常時特殊弾でやってます
パニやBBQはとるべきでしょうか？近づかれたらマッハ→交差で何とかなることも多いですが、
アーマー状態で近づかれたら･･･orz
オートマ使用ですが、MP回復装備で固めてるのでたまに休憩しながら常時特殊弾でやってます
183 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 10:20:32 ID:CWt.HPyQ0: >>182
パニは１とればいいんじゃない？ＢＢＱは決闘しないみたいだからとらなくてもおｋだと思う。
瞬間火力求めるなら空中１＋ＪＴＫも結構使える、ＭＰ即なくなるけどね。
オートマで２種特殊弾Ｍなら魔法クリ＋古代取るってのもひとつの手かも知れんな。
まぁ参考程度に
184 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 11:00:09 ID:rf1mSxkE0: 誰かCパニってどういう状況で使うのか教えてください。
185 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 11:06:14 ID:NIveFb7A0: 現状マグマと
フィニッシュ後の隙埋めにしか使わんよ
常時オートマだけどフィニッシュ後の隙埋めはかなり役立つ
186 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 11:18:02 ID:wjKax8Yw0: スタックの恐れがあるから過信は禁物だけど、
接近系のmobはCパニで対応出来るから、
攻撃を止める必要がないってのがいいよね
Cパニないと攻撃を止めるタイミングを計らなきゃならない

ところで、武器悩みのループにまたはまり始めたｗ
マスケが基本好きなんだけど、遅さやボスで苦労するのがたまにキズ
オートマやボウガンは連射が疲れるしXキーが壊れそう

この悩みでループするなら、中途半端だがリボ使うのがいいのかなあ
誰かリボ使ってる人いますか？
187 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 11:35:54 ID:FD5TyxvI0: >>186
悩みを解決するならJTK+ゲームパッドコントローラー+PS2コントローラー

もしくはロジクールのGPX-500。公式推奨だそうだ。
ttp://www.logitech.com/index.cfm/products/usertype/gamingtopics/JP/JA,CRID=445,parentCRID=269,contentID=13215
188 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 11:44:12 ID:FD5TyxvI0: Cパニは使うとしたら銃身を当てる距離で攻撃している時に使用かな？
攻撃最中に敵がアーマーになった場合などにはいいかもしれないな
とはいえ前提のパニ5までのSP含む、SP150の価値はあるかは微妙。
特にマッハ５Ｃを覚えているときなどは、フィニッシュ後の隙をなくすのにはこちらのほうが便利ですからね。
特にＫだとスタック事故が多いので、緊急回避くらいに使ったほうがいいですし。
189 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 11:51:36 ID:3Q6MMgOc0: 今からスピと作ろうと思っている某レベル１６のガンナーです。
まぁボーガン派（オートマもいいかなと思いつつ）のスピを作ろうと思っているのですが、
一般的なスピのスキル振りを教えてくれないでしょうか？
よろしくお願いします。
190 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 12:04:33 ID:FD5TyxvI0: 一般的なスキル振りといわれてもな～結論から言うとスキル振りは人それぞれ。
使用武器や、MP回復装備の有無、武器強化に力を注ぐか、決闘中心なのか狩中心なのか・・・etc
などなどいろいろと要因があるわけで・・・
とりあえず、テンプレと過去スレ特にスキル晒しをしているのを見ることをおすすめする。
もしくは必要最低限なスキルのみを取得して（過去スレ、テンプレ参照）ある程度Lvがあがったらテス鯖（現在は休み）で好みのスキルを探しかな。
191 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 12:08:19 ID:wjKax8Yw0: >>187
やっぱJTK＋パッドを試してみるべきなのかなあ
そうなるとRミル覚えちゃってるからレテ必要になるかもしれんがorz

>>188
俺も基本はマッハで追い返し
上にマグマってあったのでボス戦をイメージしてた
高速状態のアトラスに便利だったので

>>189
テンプレにある最低限のスキル以外は皆オリジナリティ高い
どんなスタイルを目指すかで全然違ってくるから、一般的なのはないと思う
与えられている情報をみて、どんなスピにしたいかを考えてみて下さい
192 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 12:10:31 ID:3Q6MMgOc0: >190,191
ありです。
自分なりのスキル振りがんばってみますｂ
193 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 12:24:51 ID:rf1mSxkE0: Cパニ使用用途答えてくれた人ありがとう。
もうすぐ50で、スキル再振りするんだけど、Cパニ取るか悩んでいたが解決しました。

結論、取らないｗ

理由としては用途が自分のスタイルと合ってないからというのだけど・・・。
あと、やはりかなり用途が限定されすぎている、かな。
やはり１止めで十分だと判断しました。
194 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 12:25:38 ID:qg/ncq3w0: 冷凍弾Ｍか銀弾Ｍにするか迷ってるんだけど、先輩方はどっちがオススメですか？

冷凍弾５がもったいないので冷凍Ｍにした方が良いのかな？
195 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 12:44:03 ID:Iqho0kOA0: >>189
ジャック5以上:速い方が対人で膝合戦に勝ちやすい、速度強化装備固めした相手には速度差で無理ゲーな事も多々。　
ミル5か20R:スライディング系コンボ使ったり軸差でヒット稼いだり多用するなら全振り推奨、対空スキルなら5で十分。
マッハ5c:耐性でスタン効果が腐ったためダメージ欲しさならミルの方が優秀、それでもcスキルで速くて判定一定時間残るから取る。　
パニ1:対人で鬼のガード潰すならパニより貫通した灼熱弾１発のが遙かに優秀、狩りでは王の遺跡で必須。
BBQ1:スピはBBQ当たるかどうかが対人生命線だが速くするだけならジャックに振ればいい。
RS?:ボウガン派にとっては封印確定の塵スキル、リボルバーやマスケット派にとっては全振り候補。
高スラ5:あくまで取るなら全振り。対人では凶悪、狩りでは不要なので対人参戦時期に立ち回りで選択。
ランドランナー1or10:あくまで決闘スキル、1あるだけで世界が変わる。10振った場合攻撃で壊れにくくなりウザさ5割増し、実際高段にけっこう居るから困る。
銀の弾丸5以上:狩りだけなら50レベまでに10前後でも十分。20まで振って火力と燃費が神なのはある。スキル+装備が多いので上限突破自体何時でも伸びが期待できる。
交差1以上:上げても変わるのは威力だけなので1で十分、但し当てやすく高火力スキルなので全振りして対人すると馬鹿スキル。
冷凍弾0orM:銀弾(属性グレ)と選択で。上限は冷凍の方が上で対人の凶悪さでも冷凍のが上。
灼熱弾5?:30時点で1は確定。その後何処まで振るかは微妙、スピ必殺のナパーム前提は5。
ナパーム弾1以上:対人するなら足技と属性グレ充実次第全振り推奨、直撃とれば確定勝利。
強化硬直?:狩りでは完全不要、決闘でも大半では不要。但しヒットリカバリーが高すぎたり攻撃速度が高すぎる相手には特効薬、上昇率もいいので余ったら振っておくと幸せ。
強化鉄甲M推奨:属性弾の総合ダメージ、灼熱単体との相性等狩りも決闘もこなすお得スキル。
弾倉拡張3:取得可能になり次第最速で取得してください。燃費のためです。対人でも弾が多いだけで命が拾えます。
閃光手榴弾0orM:現状では範囲はこっちが上、総合ダメージ、狩り効率でもライトニング効果様々。４発。
冷凍手榴弾0orM:来年の今頃は範囲が逆転してるはず、対人で高レベフリーズは当てて発動したら勝ち確定、但し３発なのでランナーや分身処理に多用できない。
速射0or?:当てるだけなら硬直弾のがSP効率がいいので取るとしたら瞬間火力の底上げ用、ブルジョアスキル。
シュタイア1?:狩りでは不要。対人では1でもあれば制空権拡張、一定時間して爆発するので刺した状態で近接の殴り合いができる免罪符。
プロテクト5?:狩りでは不要。対人では対ガンナーのランナー牽制で絶対数増加要素、追い打ちされてる最中に発生してPCを被ダメから助けてくれたりする。ランナー全振り前提ブルジョアスキル。
196 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 13:09:22 ID:EBfm56j60: PSコントローラー使ってるが、JTKなしで常時ボタン連射で
空中も苦なく撃ち尽くす俺は異端児なのか？
今までPT組んでも、特に自分の連射速度が劣っているとも感じたことないし
むしろ通常6止め（ボウガンなので）でハメるとかは自分の指連打の方が信頼できる。

実際小さい頃からファミコンの連打は得意でしたが(´･ω･`)
197 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 13:25:14 ID:FD5TyxvI0: >>194
銀と冷凍はどちらも使い勝手はいいですからね。
それぞれの長所を挙げると

■銀
キャストタイム、クールタイム、消費MP、対アンデット、コマンド入力が楽、SP

■冷凍
凍結効果、威力、対マグマ

一般的には主力のグレと反対の属性弾Ｍが相性がいいそうです。
198 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 14:47:21 ID:oocr/Nvk0: 銀Ｍ・冷凍１４･灼熱Ｍの俺は異端らしいな。
強化硬直もＭだしな・・・。
ボッボウガンメインだからいいのさ！
敵によって弾変えたいことが多いしな。
199 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 14:48:46 ID:UJI/d0Y.0: スピに異端など存在しない
あるとすればそれはただの妄想だ
200 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 15:12:45 ID:lS2QWLiY0: 現在Lv41　武器はフエゴ+7　カールスアナコンダ+9
バックステップ　　　　　【M】　　　Ｃバックステップ　　　【M】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【１】
ライジングショット　　.【１】　　　ジャックスパイク　　　...【５】
ガトリングガン　　　　　【１】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【５】　　　Ｃパニッシャー　　　【M】
バーベキュー　　　　　【１】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【１】　　　Ｃマッハキック　　　 .【　】
ウィンドミル　　　　　 .【１】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【１】　　　G-14破裂榴弾　　　.【１】
銀の弾丸　　　　　　【10】　　　フラッシュグレネード弾【１】
冷凍弾　　　　　　　【９】　　　フリーズグレネード弾 .【M】
灼熱弾　　　　　　　【M】　　　ナパーム弾　　　　　 .【M】
強化徹甲弾　　　　　【M】　　　強化硬直弾　　　　　【M】
弾装拡張　　　　　　【M】　　　交差射撃　　　　　　【M】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】

狩りメイン（PT）で決闘も少し。Mはマックス予定且つ、現在振れるところまで振ってあるもの。
特殊弾は基本的に補助と考え、物理ダメージと同程度出ればいいかと思い、半端止め。（灼熱以外）
フラグレは追加ダメージの伸びがどの程度かわからず1止め。
しかし、今後の狩りでの与ダメに関してちょっと不安なんだ。
このくらいの特殊弾Lv（銀97%冷凍120%）で足りるか、
高レベルフラグレの追加ダメージがどれくらいかを教えてはもらえまいか。
201 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 15:14:49 ID:nK.drNwQ0: ガンナーの基本さえ外せばスピとしてやっていけるんじゃね？
スピはかなり自由度高いし遠中近距離どれでもいけるしさ
でも異端は存在する、投擲マスタリMc　とった投擲スピはまずいないが異端だろう、異端以前の問題か
まあスピに異端など存在しない
いるとすれば池沼か妄想だ
202 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 15:23:57 ID:rf1mSxkE0: 物理クリティカルヒット..【M】　　　物理バックアタック　　【M】
魔法クリティカルヒット..【M】　　　魔法バックアタック　　【M】
古代の記憶　　　　　【M】　　　不屈の意思　　　　　【M】
跳躍　　　　　　　　【M】

これなら異端だと思う・・・・。
203 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 15:24:15 ID:nK.drNwQ0: 連ごめ
>>201の文頭外せばじゃなくて外さなければ
>>200
何でマスケとリボ、似たような武器を持つの？俺にはよく分からん
特殊弾は3つとも上げなくていい、どれかを5止めしてどれかをMにすればいい
Mにするのは一つでも二つでもかまわないけど三つはSP的にもきびしい
フラグレは具体的な追加ダメは分からないけど相当効果があるから上げるのをおすすめ
204 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 15:27:05 ID:Z8/VTyus0: >>200
高レベフラグレのライトニングはやばい。
確かフラグレレベル８知能２７０で、マルフィサ相手に２００だった。
ちなみにそこに古代９かけて知能４０５にしたら３００出た。
ライトニングかかれば銀５発でほとんどの敵が死亡するな。
５×２×２００だからね。
205 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 15:42:04 ID:lS2QWLiY0: >>203
>>204
レスありがとう。
フラグレはかなりいいみたいなのでSPと相談しつつ振ってみる。
オートマ持ち替えも考えたほうがいいかもしれんね。
特殊弾についてはしばらくこのまま灼熱だけ振ってみるわ。

マスケとリボを持つのは趣味だ。
マスケの判定の強さと貫通力、リボのいいとこ取りな性能が好きなんだ。
けど、他が食わず嫌いになってるので、いろいろ試してみるよ。
206 名前：名無しのアラド好き：2007/05/30(水) 17:07:48 ID:kDq6RVjg0: バックステップ　　　　　【Ｍ】　　　Ｃバックステップ　　　【Ｍ】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【１】
ライジングショット　　.【１】　　　ジャックスパイク　　　...【５】
ガトリングガン　　　　　【１】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【１】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【１】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【１】　　　Ｃマッハキック　　　 .【　】
ウィンドミル　　　　　 .【　】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾　　　.【　】
銀の弾丸　　　　　　【Ｍ】　　　フラッシュグレネード弾【Ｍ】
冷凍弾　　　　　　　【５】　　　フリーズグレネード弾 .【Ｍ】
灼熱弾　　　　　　　【５】　　　ナパーム弾　　　　　 .【Ｍ】
強化徹甲弾　　　　　【Ｍ】　　　強化硬直弾　　　　　【１】
弾装拡張　　　　　　【Ｍ】　　　交差射撃　　　　　　【Ｍ】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】

現在34レベ。50までの予定です。銀弾MのSP消費に悩んでます。
近い内、レテ水を買う予定なのですが、弾丸スキルと榴弾スキルの組み合わせに迷ってます。
交差をどうしても極振りにしたいのでSPがカツカツです…。
先輩方の弾丸・榴弾スキルの組み合わせと、使い勝手を教えてください。燃費についてもお願いします。
207 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 17:12:49 ID:Efh8vh3c0: スピスレ早すぎｗｗ
昔は希少職だったのに雑魚スピが増えまくって萎えまくり
208 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 17:51:01 ID:T4sdwLLQ0: >>206
その振りにするなら全部１は取れるんだから使い勝手は大体わかるだろ
自分で判断しないと後々後悔するぞ

>>207
雑魚増えようが自分がまともなら問題ないでしょ
209 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 17:55:44 ID:B7WQkedo0: 過去ログぐらい読んで勉強しろよ
210 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 17:56:18 ID:QlMAoaTMO: >>206
テンプレは読んだ？

>>208
さわるなよ
211 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 18:07:09 ID:/WRd1dJ20: >>206
どうせレテ使うなら全部1振ってみて使うのがいい。
スキル速度や範囲はともかく威力は類推できるだろうし。
スピはなあ…自分のスタイルがあるからテンプレ作りにくいのよ。
そのガト1だって
「SPの無駄派」「BBQとるから飾りだよ派」「ライトニングかかった相手にガト強いよ派」
と、一概に切れと言えない部分がある。

そうそうG-14榴弾が無いぞｗ
>>207
人数増えたか？
ベヒモにいる限りだとランチャーメカがやはり多いと思うが。
レンジャーとは人数逆転したかもしれん。
212 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 18:12:36 ID:2bLdGHrs0: 色々あって今日ネット再開通してアラド復帰したんだが、
一番待っててくれてたであろう奴から、俺的にちょいきつい発言を貰った

ジョージ、マーキュリー、ミリオン全部ぶっ壊し引退を決意
今までありがとうな、スピスレの皆
213 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 18:18:10 ID:B7WQkedo0: よくわからんが乙
214 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 18:26:34 ID:udNnjEMk0: ano禁止
215 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 18:26:56 ID:UJI/d0Y.0: >>212
もうくんなよ
216 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 18:47:31 ID:OjF5z6Yc0: スピって力と知能どっちを優先させるべきなの？
217 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 18:50:13 ID:U6mVrowM0: 両方

どっち上げても恩恵が高い
218 名前：149：2007/05/30(水) 19:20:38 ID:iew4nI2k0: 遅れたがみんなありがとう
とりあえずキャノン買ってゾンビ共相手にしばらく練習するんだぜ
219 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 19:34:06 ID:eCA9Mgf60: トライスティンガってスピの最終武器なのか？

たまたま手に入れたのだが、売ったほうがいいのかよくわからん
220 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 20:03:44 ID:U6mVrowM0: ボウガンに抵抗ないんだったら今のところ最終武器になるね

もしくは、俺に売ってくれ
221 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 20:04:38 ID:9yqmixK20: >>219
最終武器って程でもないけど性能が連射数+1、弾倉拡張+1とかなりスピ向けな良装備
俺としては所詮は紫だし今後かなりの値下がりが予想されるので高値で売れる今は売ったほうが吉かも
ただ、ボーガン人口は少ないので売れなければ自分で使っちゃっても全然いいと思う
222 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 20:12:32 ID:32jHnXGk0: 良い武器ではあるけど最終武器って事はないかと
223 名前：206：2007/05/30(水) 20:23:09 ID:kDq6RVjg0: >>208
35レベになったらフリグレを取って使い勝手を確かめてみます。ありがとうございました。

>>210
テンプレを何度も読んで必死に考えた結果が今のスキル振りです。自ら確認した方が良いと思いました。

>>211
G-14榴弾は間違えました…。ご指摘ありがとうございます。
やはりスキル振りは十人十色と言うことですね。レベルを上げて自分で確かめてみます。

3人の方々アドバイスありがとうございました。レベルが上がるまでレテは買わないでおきます。
224 名前：219：2007/05/30(水) 20:32:39 ID:eCA9Mgf60: 正直売ってもかまわないんだが
まったく出回ってないから相場が良くわからないのよ；；
225 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 20:38:04 ID:9yqmixK20: >>224
性能よければ俺が欲しいところだけど生憎3mしか持ってないからな…
露店とかだと半端ない値段付いてるけど流石にそれだと売れないと思うので
5～6mくらいで出して、駄目だったら下げていけばいいんじゃないか？
226 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 21:11:44 ID:5eXELuE60: 欲しいものがあるなら金にするべき、無いと言うのは考えにくいけど無いなら売るか使うか迷うのを楽しめばいいんじゃない。
連射数+1、弾倉拡張+1って聞いて５Mでいいなら売ってくれってレスしようと思ったんだが、
wiki見たら５０紫なんだな。キャップモノなんて、急いで買う気にはならんわ。
227 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 21:13:05 ID:JiAzoi2Q0: >>224
露店出すのは50装備がいくらで売られてるかトレスレで検索かけてからにしとけ
228 名前：219：2007/05/30(水) 21:25:23 ID:eCA9Mgf60: おまいらのヌクモリティに感謝するわ。

とりあえず6.5Mで出してみることにするわ。

ここの住人でほしい人いれば、6Mでいいなら売るんでﾚｽﾖﾛ
229 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 21:28:09 ID:/IWKwZeM0: フラグレ１１、フリグレ５で約５０％発動で止めてるのだけれど、
マグマのボスは、たまにライトニングかかる位で、全く凍りません。
範囲は、４部屋目の左に湧くゾンビに全部当たるから満足してるのですが。
Ｍ振りしてる方は、ボスにライトニングとフリーズどんな感じですか？
230 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 21:52:00 ID:O38m6gfE0: オートマとボウガンで迷ってるんですが理由も添えてお奨めな方を教えていただけないでしょうか？
狩りだと貫通性能と縦幅の差（以外にもオートマの方が縦の判定が広い）でオートマの方が有利？
決闘だと射程距離、空中射撃が出来るのと灼熱下撃ちの牽制力でボウガンがそれなりに使いやすい？
オートマは出の早さを活かしたゴリ押しができるかも、反面BBQの後すぐに下撃ちするとうまく当たらない？
一応上記のような事は懸念しています
231 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 21:56:21 ID:T4sdwLLQ0: >>230
自分で書いているとおり
両方メリット、デメリットがあって、なにを優先するかで違うと思うぞ
ボウガン派とオートマ派が居ることからもわかると思うけどどっちもイイんだ

使ってみて判断しろ
232 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 22:26:47 ID:nK.drNwQ0: 171 名前：アラド戦記名無しさん投稿日： 2007/05/30(水) 22:16:50 ID:eCA9Mgf60
売）
50密封
トライスティンガー　最上級　力＋16

5M

時間、場所指定お願いします

228 ：219：2007/05/30(水) 21:25:23 ID:eCA9Mgf60
おまいらのヌクモリティに感謝するわ。

とりあえず6.5Mで出してみることにするわ。

ここの住人でほしい人いれば、6Mでいいなら売るんでﾚｽﾖﾛ

騙されずに向こうで買えよ！
233 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 22:29:46 ID:eCA9Mgf60: あまりにも売れなかったから値段さげただけだよｗｗｗｗ
234 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 23:07:22 ID:O/MG1JKA0: 最近、韓国スピの王の遺跡攻略動画を見たのですが・・・・
冷凍+空中射撃、その後、灼熱+空中射撃で風のキングスガード１０秒で撃破・・・
韓国語で難易度が判からないのと、装備が充実してるってのもあると思うけど
それにしても空中射撃+特殊弾は強いと思った。
ちなみに　空中射撃の威力+ってのは武器のダメージのみ上昇でしょうか？
それとも特殊弾のダメージにも乗るのでしょうか？
235 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/30(水) 23:48:49 ID:hEDhp9kIO: あの～～スレ違いかもしれないんですが決闘で喧嘩に必ずといっていぃほど負けるんですが何かいい策はあるもんなんですかねぇ????因みにﾚﾍﾞﾙ43でﾐﾙ1BBQ1ﾗﾝﾄﾞ1等決闘用のスキルもとってます
236 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/31(木) 00:10:02 ID:K.0Ng6Nk0: ミル1じゃ決闘用とは程遠い
1はただミルが使えるだけに過ぎない
ケンカに負けるのは読み負けてるだけなので読み勝て
それしかない
あとコケるなマウント来るぞ
237 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/31(木) 00:15:56 ID:FxQ0CbSU0: >>234
同じ質問がこのスレであったから検索してきて

韓国の王は状態異常がかかりやすいらしい
今の王じゃアレは無理だとか。
238 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/31(木) 00:19:14 ID:EhM.lUpsO: なるほど………やはりﾐﾙ1だけだときついですか(泣)
覚醒の勝ち点1000を貯めたいだけなのであまりﾐﾙに振りたくはないんですが、本日鴨と言われて黙っているわけにもいかず……
10位振るもんなんですかね???
239 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/31(木) 00:28:53 ID:16UbNbLU0: >>172
ライトニングは70くらいだろアホんだら
240 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/31(木) 00:29:09 ID:K.0Ng6Nk0: >>238
高段目指すでもなければ初段で勝ったり負けたり繰り返してれば1000くらいすぐ貯まる
負けても気にしないで決闘やってろ
241 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/31(木) 00:29:59 ID:3kPT6Mbc0: ミル１は対空専用と言っても過言じゃないな

ミル打ち合いなんかしても、速度差で負けるし
もし打ち勝ってもダメージ０に等しい
銃以外に普通に当てた場合も、ダメージないから無意味

>>234
喧嘩は縦に強くて横に弱いから、スピ得意の中距離戦になんとか持ち込むこと
重甲だから（他の格闘職よりは）動きは遅め。そこを突いてかわして攻撃
あとは砂に合わして軸ずらしグレとかがよくきまるな
242 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/31(木) 00:31:15 ID:3kPT6Mbc0: あーｱﾝｶ間違えた
>>235に訂正
243 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/31(木) 00:46:27 ID:nwcVSzSg0: >>230
以下は狩りだけね。
オートマ派としてオートマを押しておくと、
最大の理由は火力が段違い。
火力でオートマが最強なのは明白で、これになれてくると、
他の武器がかったるくて仕方ないほどに違う。

初弾が速く隙が少ないのも案外重要で、
123→間合い詰める→マッハ　で敵まとめるみたいなことをちゃきちゃきこなせるのって
やっぱオートマだけなんだよね。
難点として、
①射程②特に空中灼熱
があがると思うが、
確かに遠距離からの射撃っていう選択肢は全く消え去るんだけど
オートマが届かない距離は榴弾で、転んだら接近→発射なので、
さして問題を感じないかな。
空中灼熱がすげー使いづらいのは確かなんだが、今んとここれも榴弾で足りてるって感じ。

まあ好みだと思うけど、レンジャーとかポンマスとか好むような
アグレッシブ系にはオートマがしっくり来そうな予感がする。
良くも悪くも近距離大火力型の武器。
244 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/31(木) 00:46:47 ID:EhM.lUpsO: なるほど～!!勉強になりました!!今度砂かけに合わせてグレ狙ってみます!!
245 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/31(木) 00:52:43 ID:16UbNbLU0: オートマ、貫通が弱いから微妙だと思うんだ
246 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/31(木) 00:55:46 ID:EhM.lUpsO: ｵｰﾄﾏは嫌な敵に対しては恐ろしいスピードで攻撃出来るので個人的には好きです(笑)!!!!ただ思うのはｽﾋﾟ用のｵｰﾄﾏ少ないですけどね………
247 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/31(木) 03:57:42 ID:IkS6Zp6g0: 中途半端が一番良くないと思うんだ。
レンジャーみたく１２３４５→１２３４５６→マッハとかでコンボでダメージをカバー出来る奴は
オートマで楽しいと思うぜ。瞬間火力も間違いなく最高だと思うし。
出来ない奴はマスケで戦うべき。
248 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/31(木) 04:59:48 ID:BWUu6N3.0: オートマ+14持ってて良かった
249 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/31(木) 06:55:20 ID:nSySeo2g0: 現在Lv41、ファストアクション+11を愛用してるスピです
MP消費は最高ながら瞬間火力に惹かれてオートマ派になりました
マグマソロでは貫通力の高いマスケと併用してます
>>248
火力高すぎです…常考
250 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/31(木) 07:07:43 ID:BWUu6N3.0: >>249
青だけどね。
友達のメカに貸してるけど一斉爆破の威力が2000か3000上がったって喜んでた。
自分ではまだ付けられるキャラがいないｏｒｚ
251 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/31(木) 07:37:41 ID:gwgd1twU0: １４て羨ましいな・・・。
俺は青字７個用意して全部を１０まで上げて、1個ずつ挑戦
１１になったのが４個、12になったのが２個、１３で両方破損
１４どころか１３すら出来そうにない
252 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/31(木) 08:12:49 ID:BWUu6N3.0: さすがに自分では怖くて強化なんて出来ないから
露店で40Mで出てたのを見つけて、しばらく悩んだ末買ったやつなんだけど
今考えるといい買い物したと思う。
買えるお金がある時に欲しい物が出ているとは限らないから
多少無理しても欲しい物は買った方がいいのかもね。
253 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/31(木) 08:15:50 ID:xspzXobA0: 最近はキャノンの交差Mの火力が良さげな今日この頃。属性弾と合わせれば軽く5桁いくことも。範囲もだいぶありますしね。
属性弾の燃費もよくて常時装填できるのも◎

装備は修理費節約のため拾った青装備でやりくり。
壊れたらロトンに分解してもらってます。
ボスではさすがに密封を装備。武器強化なんかするお金はまだありませんorz
254 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/31(木) 08:41:07 ID:gwgd1twU0: 青字なら、もしいらなくなっても売ればいいしな。
255 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/31(木) 09:02:18 ID:bQHLJVvI0: >>253
これほどの節約者は初めてみるｗ
結構不便じゃないかい？
256 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/31(木) 10:25:47 ID:xspzXobA0: なにげにいけたりしますね。基本はグレ投げて属性弾を込めた交差ぶっぱなしてます。
集団があればグレ→交差→ナパーム→グレですね
せっかくの武器をそのままロトンで分解するのはもったいないですから・・・
それに密封装備って一部を除きそこまで恩恵ない気が、むしろMP回復装備は必須かな。
ひとつの武器を使い切るごとに修理費の20K^30Kくらいはお得です。塵も積もれば山となる！
いろんな装備を使うことができるのも楽しみのひとつ。報酬でオートマでたら、じゃあ次はこれ使ってみようかな？といった感じですね。
257 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/31(木) 11:07:19 ID:IkS6Zp6g0: なるほどなー、レベル４０位までならそれで問題なしかもなー
258 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/31(木) 11:09:17 ID:bQHLJVvI0: そういわれると確かに楽しそう。。。スピだから出来るといった感じですな。
武器一拓な人には出来ない考え。

・・・まぁ、強化成功してしまえばこういう事も出来なくなるだろうな。
259 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/31(木) 11:22:54 ID:zHEmJB4s0: 俺も青字いいなあって思ってます
密封系だと一生物にしないと損しますが、
青だと他の人に売れますからね
そういう意味では武器調達コストがないようなものかと

お金があるなら性能的にも密封強化が一番いいのでしょうけど、
貧乏人のおいらには青字強化が一番いいかなって思ってます
260 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/31(木) 12:04:17 ID:k6SXeIvs0: 俺も青装備結構好き
まだ一本も＋１２まで成功してないけどね・・・
261 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/31(木) 13:53:02 ID:BE8UQ2q6O: >>212
昨日+12スチーラー砕いた勢いで
+11マーキュリーも砕いたわ
そしてそのまま残った金で壺破産コースｗｗｗ

俺のｱﾗﾄﾞ＼＝ω＝．／ｺﾅﾀ
262 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/31(木) 14:20:42 ID:N0lRISao0: 青強化派結構多いな、やっぱ売れるのは大きいか･･･
ところで武器は何持ち歩いてる？
俺はマスケとオートマ持ち歩いてる
263 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/31(木) 15:13:59 ID:x1qQnvkw0: 武器3本かな、
マスケ（フエゴ+7)・リボ(40青字+10)・オートマ(45青字+7)
マグマだとフエゴが使えないので、リボ・オートマでやってます
ヘラ・巨人の部屋ではオートマ
他はリボで節約
264 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/31(木) 16:16:10 ID:Lvu2W/EE0: 自分はマスケとボウガン
道中マスケで、ヘラや巨人相手にボウガン

大体こんなパターンがセオリーだと思うけど
265 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/31(木) 16:18:42 ID:VUTa8Lw.0: 灼熱込めたボウガン打つとオレンジの毛虫が㌧で行く件
266 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/31(木) 17:05:10 ID:BvOcytyU0: リボ使ってる人は速射必須なのかな。
速射1も取ってないからリボつかってないのよ。
267 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/31(木) 18:18:39 ID:Lvu2W/EE0: 今日もまた、相手チームに空中灼熱ｽｷｰがいて、
スピに対する文句が('A`)

勝っても負けても険悪な雰囲気になるのはどうしたもんかねｗ
268 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/31(木) 18:21:34 ID:VhJJIPBY0: >>267
多少の腕がある人にとっては空中灼熱ばっかしてる人は逆にカモだし
そこまで気にしなくてもいいのでは？
269 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/31(木) 18:24:15 ID:FxQ0CbSU0: >>267
その場でそいつにいえよ
このスレにその話題もってくるな
270 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/31(木) 18:34:24 ID:Lvu2W/EE0: >>269
俺が文句いってんじゃねぇ
他職が文句いってるから問題なんだよ
自分と同じ職の奴が文句言われるような行動をするのは
複雑な気分になるだろってことだ

まあ、スピ×も増えてる今じゃもう遅いんだろうけどな('A`)
271 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/31(木) 18:41:43 ID:FxQ0CbSU0: >>270
だから一部のスピが自粛しようが
以前禁煙部屋乱立されてたようにスピも同じ道たどるだけ。
自粛だなんだギャーギャーいうだけ無駄
つまりこのスレにその話題がもう無駄

気持ちはわかるが諦めろ
272 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/31(木) 18:43:35 ID:Lvu2W/EE0: そういわれればそうだわな
手榴弾ﾎﾟﾝﾎﾟﾝなげて空中灼熱だけで10段までいけるんだもんな
273 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/31(木) 18:53:39 ID:LJSLAzN60: それにしても相変わらずレスの伸び爆速だな
最近ますます加速してるような気がするのは俺だけかな？
274 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/31(木) 19:00:00 ID:0Bl8N.Yko: 元レンジャーどもがなだれ込んできてんだろ
275 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/31(木) 19:13:31 ID:fFsF7RCs0: >>253
俺と同じことをしてるやつがいるとはｗ
276 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/31(木) 19:15:57 ID:fFsF7RCs0: 壷で40青字リボ+10が手に入ったんだけど、40オートマ+10に１：１交換出来るだろうか
277 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/31(木) 19:32:26 ID:BWUu6N3.0: 多少腕に自信ある人に聞きたいんだけど
空中灼熱連射機ダイスキーに勝つにはどうしたらいい？
278 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/31(木) 19:37:25 ID:k6SXeIvs0: >>277
腕に自信は無いが交差で叩き落してやればどうかな
279 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/31(木) 19:40:43 ID:Pe45FtrA0: >>277
懐に潜り込め
後は煮るなり焼くなりご自由に
パターンが分かればどんな奴相手でも対処できるんだぜ
280 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/31(木) 19:44:04 ID:ydtAWTd20: >>277
不屈10にしてぶっぱナパーム
SP的にきついけどこれが実に気持ちいいんだよな
281 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/31(木) 20:21:10 ID:gwgd1twU0: 黙って部屋を出るのが一番かもしれんね。
282 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/31(木) 21:10:18 ID:Y.5ugDg2O: >>277
ダイスキーのジャンプは簡単に予測出来るから
ジャンプするだろうって時に上投げ榴弾か交差で落とす
相手が射撃中のときは逃げた方がいい
榴弾は避けられるし交差の射程距離に入ると爆発で中断される
283 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/31(木) 23:17:29 ID:K.0Ng6Nk0: >>277
空中射撃の当らない縦軸位置から交差orナパーム
空中射撃と相打ちで上投げ手榴弾
高い位置からこっちが空中射撃
裏に回りこんでお好みに

好きなのを選べ
284 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/31(木) 23:29:08 ID:BU3spQ6U0: う～む、相棒の城島+10このまま50以上でも使っていけるのだろうか
もし王とかで威力不足になるならキリにだまされに行こうと思うんだが…
教えてくれ、先輩orz
285 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/31(木) 23:34:42 ID:nwcVSzSg0: 30桃+10ってことは防御無視100だよな。30桃＝40青だから
とすると
40青+10＜ジョジ+10＜40青+11
ってことになるか。
まあ別に頑張れないことはないが、
俺ＴＵＥＥＥＥＥＥは不可能だよな。
でも+11にすれば、+200で40青+12と同等程度だな。
それならそこそこＴＵＥＥＥできそう。

というわけでＧＯ！
286 名前：アラド戦記名無しさん：2007/05/31(木) 23:47:04 ID:BU3spQ6U0: >>285 thank you!!!!
あんたのおかげで決心がついたぜｂ
というわけでGO！

・・俺は夢見てるのか？・・城島+11が見える
ほんとthank you>>285
287 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/01(金) 07:54:48 ID:dj7mBcmA0: パニ15まで上げてしまったから、マリドのカイバイル使おうと思っているのですが
ライトニング手榴弾上げてるので、マスケットって不便ですよね。

どうすればいいですか？('A`)
288 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/01(金) 08:22:17 ID:LVnBS/c20: パニとの相性ならフリーズよりもライトニングのほうが相性がいいので、良いかと思います。
凍結するとパニがあたりませんしね。
集団にライトニングをかけた状態ではマスケが便利だったりします。
特にパニだと敵を集めますので、なお良いかと思います。
289 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/01(金) 08:27:10 ID:/tgBsAY20: wikiのスピ説明で、軽甲・布防具推奨してますが、いいんですか？
290 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/01(金) 08:33:12 ID:K2GpwjxE0: >>289
おっと、MP回復　と言う点を見てもらえないかね

スピMPきつきつすぎる期がするんだが、どう思うよ
291 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/01(金) 08:40:00 ID:Rh5WcGiEO: >>287
買ってもいいんじゃない?
マスケの貫通力を利用して灼熱を打てばダメも増えるし
292 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/01(金) 08:59:07 ID:4eyF7NNI0: >>277
跳躍１だけ取って、さらに上から空中灼熱叩き込んでやれ
293 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/01(金) 09:17:40 ID:Ft4iTw.60: >>262
亀ですが40オートマ+11、35マスケ+7、40ボウガン+9をお供にしております
Lv41で蜘蛛MかKソロが主です
Lv41だと墓の方がウマーですかね…？
294 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/01(金) 09:22:19 ID:RoXLTZ1A0: 空中射撃って１だけ対メカ用に持ってるけど、極振りでもあまり強いとは思えないなぁ・・・。
むしろ他にSPまわす方が（ｒｙ

でも、王の遺跡の氷のキングスガード相手には欲しいと思った。
足元の氷うざすぎる。
295 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/01(金) 09:40:33 ID:Ag57ra320: MPきついなら回復を食え。
ゲインのために攻撃速度捨てるぐらいなら布職でもやれ。
296 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/01(金) 10:12:25 ID:LVnBS/c20: >>292
跳躍は罠スキル。着地地点の把握が難しくなりますし、まずコマンド入力が空中射撃とかぶる。ジャンプ力は装備でおぎなえますし、そこまであげる必要なし。
消費MPとSPの無駄かな

>>293
そのLvなら墓のほうが効率はいいですね。
あそこは妖精がたくさんでますし、部屋数が多いいですからね。
疲労0のとき→ﾝﾊﾞｰ登録で疲労1回復→墓K全周
ウマー！ですね。墓がまずくなったら蜘蛛ですかね。
297 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/01(金) 10:16:17 ID:/tgBsAY20: コンジュアリングテンペストショルダー（皮）ｌｖ40 MP MAX+45～53
MP1分あたり21回復
バトメ用ですが、これなんかいかがでしょうか？
298 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/01(金) 10:38:21 ID:/tgBsAY20: wikiのスピ説明で、軽甲・布防具推奨してますが、いいんですか？
＞私ランチャーなんですけど、同じガンナーとしてすごく気になるので、
スピの人直してくださいよ
299 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/01(金) 10:47:15 ID:kKctHo5Y0: >>297
俺は装備してますよ
1m弱しましたが、セット装備のどれを揃えるお金がないって人にとっては
個別の性能を求めたらなかなかの良品かと
300 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/01(金) 11:44:48 ID:REZV4eK60: >>296
シャローと勘違いしてねーか？
墓K全周ウマー！の動画みしてくれｗ
301 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/01(金) 11:47:49 ID:LVnBS/c20: だな・・・勘違いだ！悪いか！
Lv41だからｼｬﾛかと思ったさorz
302 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/01(金) 11:49:17 ID:LVnBS/c20: ちなみに墓はまずいです。行くとしたらクエか暇つぶしくらいかな
報酬や難易度から見てもマグマのほうがいいですね。
303 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/01(金) 11:53:00 ID:4eyF7NNI0: >>296
跳躍の最大のメリットはジャンプ力じゃなくジャンプ速度の上昇
同時にジャンプしたら先に制空権を取れる
1止めなら大したSPじゃないし、決闘用だからMP気にするのはおかしい
コマンドが被るからSCを喰うデメリットはあるが
304 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/01(金) 14:50:24 ID:eUrBiCI60: 決闘でマスケ使っていきたいと思っているが、ライジングショットって使える？
今までlv1で適当にぶっ放してたけど、スキル再振りするから決闘用にlv上げてみようか悩んでる。
どのくらいスキルlv上げたら決闘で武器になるんでしょう？
305 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/01(金) 14:58:02 ID:0eC3.1BM0: >>304
再振りするなら余ってるSPをライジングに少しずつ振りながら試していけばいいと思う
百聞は一見にしかず、SP余ってないなら他の人に聞いて
306 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/01(金) 15:00:29 ID:eM9/FQW6O: 跳躍に振るくらいならミルかマッハに振るわ
あとSCくれてやるとかネタにしてはおもしろくない
307 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/01(金) 15:02:08 ID:ost1.dhY0: スピはレンジャーみたくコンボ決めまくる職じゃないからライジングいらないと思うよ。
●フリーズグレネードで凍らす→灼熱orナパーム
●冷凍込め交差射撃で凍らす→灼熱orナパーム
このどっちを狙っていくのが基本だと思います。
308 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/01(金) 15:03:08 ID:eM9/FQW6O: >>304
ヒント：レンジャイスレ
309 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/01(金) 15:25:29 ID:61Czp5JE0: ライジングあげるくらいなら高角度スラあげるよ
310 名前：304：2007/06/01(金) 15:31:16 ID:eUrBiCI60: みんな素早いレスありがとう＾＾
>>305
泣ける事にSP残り1で…orz
>>307
自分のｽﾀｲﾙがﾏｽｹ遠中距離型でｺﾝﾎﾞは基本的に考えてないっす。
ただ集団戦で高lvﾗｲｼﾞﾝｸﾞを多人数にﾋｯﾄさせれば戦況を良くする事ができるかと思って。
ちなみにﾅﾊﾟｰﾑは封印してまっす。…初段で弱いんだけどねｗ
>>308
自分のlvが45で、高レベルになるとﾚﾝｼﾞｬｰと基本ｽﾋﾟｰﾄﾞが大きく違ってくるので、
ﾗｲｼﾞﾝｸﾞの感覚も違ってくるかと思って…、んまぁガタガタ言わずまずﾚﾝｼﾞｬｲｽﾚに様子見てきま～ﾉｼ
311 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/01(金) 17:44:22 ID:/tgBsAY20: マル得情報---ｈｐ回復を入れる番号のショートカットの方は、
銃を入れることができて、銃を入れとくと番号を押すだけで
すばやく交換できる。
312 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/01(金) 17:55:59 ID:.oPh43R.0: ハンドキャノンまんせー
313 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/01(金) 17:57:24 ID:Vo4PQfMg0: 触らない方がいいよな、な？
314 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/01(金) 17:58:59 ID:1u05K3XY0: うん、そのほうがいいかもね
315 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/01(金) 18:04:47 ID:2lCKvjeA0: マルチですまんが、俺はスピ使いなので。よければどうぞ。
マジでやります。

538 ：500：2007/06/01(金) 17:53:58 ID:2lCKvjeA0
色々考えたが単にバクチってのもつまらんし、
引退ついでに俺は皆に夢を売ることにしたよ。

以下の景品を準備しました。（さっき○○Ｍほど突っ込んで）
４０青オートマ+10　×２本
４０青マスケ+10
35-40アクセ壷　30
35-40銃壷　30
45-50銃壷　30×2セット
これらを以下のようなお遊び形式でプレゼントします。
・買取希望額を全員で俺にささやき、3番目に高い額を言った人にその額で売る
・少ない者勝ちのささやきじゃんけん
・○×クイズ　早押しクイズ
など。人数によって考えます。
本日21：00に13ｃｈ酒場で実施します。最少催行人数は5名。
お遊びなんで、素直に楽しめる人どうぞ。
そんなのめんどくせーっていう人は来ないでください。
それではよろしく。
316 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/01(金) 19:49:17 ID:tmwXCIbA0: すげー人集まりそうだな
ぶっちゃけ俺に40青オートマ1個くれ、と言いたい
317 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/01(金) 20:26:10 ID:1u05K3XY0: 上から3番目ってところがいいなｗ
318 名前：315：2007/06/01(金) 23:19:32 ID:2lCKvjeA0: というわけでご参加の皆様ありがとうございました～。
ちなみに出品のうち、40青オートマ+10が+11へ成長、
その後+12で名誉の戦死。
二階級特進で今天国では+13らしいです。
それでは私引退いたしますﾉｼ
319 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/02(土) 00:06:24 ID:wwU8PV3c0: 無茶しやがって・・・
320 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/02(土) 09:40:05 ID:SmvQdCyw0: 当方：Ｌｖ４９　ナパームＬｖ５　古代の記憶Ｍ
実験場所：マグマＥＸ緑のグール
通常ナパーム７ｋ
古代ナパーム９ｋ
参考までに
321 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/02(土) 11:17:31 ID:P8QqdZkw0: >>320　GJ！分かり易い
322 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/02(土) 12:32:23 ID:qHkPhlaY0: エレマスの相棒がいるのでスピを作ることになりました。
そこでこのスレを読んで狩り重視なので、
武器はマスケ、オートマにすることにしました。
そこでマスケ、オートマを生かせて狩り重視の
スキル振りを教えてください。
323 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/02(土) 13:11:25 ID:ZEhgw9RE0: ガンナー改変来てからはバクステを取ってない俺
テンプレには必須ってあるけど、オートマ・速射使う場合や
決闘では殆どバクステ使ってなかったし、
SP100勿体無くね？と思うんだけども。
それでも大半の人はバクステ取ってるものなの？
324 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/02(土) 13:26:31 ID:NPahXeVgO: >>322
エレマスとペアを前提にすると、足止め系の技が重要に感じます
パニ・マッハを5C
ナパーム・フリグレ・交差をM
あとはダメージを求めて灼熱とフラグレM
銀と冷凍は前提の５
これでまだ少しSP余ると思うので、好みのスキル取れば良いと思いますよ
銀・マッハの強化か、古代・ミル１取得あたりがおすすめです
ミルは障害物破壊用です
膝２種とライジングは対人しなければ不要ですね
325 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/02(土) 13:59:10 ID:uaHqe9vM0: >>323
ﾊﾞｸｽﾃは攻撃後のキャンセルはもちろんのこと、間合いを計るのに使えるからよくしようしているかな
敵の攻撃をよけるのにも重宝する。攻撃最中にナイアドの氷や、ソウルイーターの爆破などですね。
使いこなせば被ダメはさらに減るかと思います。
326 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/02(土) 14:46:07 ID:x6ExPRVk0: マグマKとかでいらないならいらないんじゃね？
俺は重宝してるが
327 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/02(土) 18:58:48 ID:72Swa0oo0: >>323
なくてもいけるんならなくてもいいんじゃね？
キャノン使ってる俺にはかなり重宝してる
328 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/02(土) 21:06:47 ID:gW7ldywA0: >>327
書き込んだ後思ったのだけど、
キャノンやマスケメインにする人なら良く使うかもしれないすね。
俺はオートマメインにしたからこう思うようになったのかも。

マグマKはソロってみたけどボスで緑加速後にハメ殺されてダメだったorz
狙う順番を間違ったようだ・・・時間かかるし暫くはやりたくないわ。
329 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/02(土) 21:35:18 ID:PvQQMEAU0: 銀17でグールとかに700
少ないなぁ
330 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/02(土) 21:59:18 ID:PvQQMEAU0: 硬直M取ったけど実感わかねえ
相変わらずボウガンの通常＞フィニッシュが繋がらないしさ
331 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/02(土) 22:20:19 ID:meoYrbRM0: 前攻撃中に後ろからニヤニヤ近づいてくる龍人とかアンデットとか信者の胸へ飛び込むように
BSして即パニとかよく使う俺は異端？
332 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/02(土) 22:24:13 ID:NSZDjU.60: >>329
それは使う武器にもよる
銀5スチラ+10でグール700でるし
333 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/02(土) 22:41:27 ID:HY/tio9A0: >>329
通常攻撃＋αなんだからそんなもんでいいんじゃね？
まして単発で撃つわけじゃないんだから
数発連射＋その他もろもろでトータルならいいダメージ源になるだろ
334 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/02(土) 22:58:24 ID:scUC60Ek0: 1発700付加されて少ないとか、近接に聞かせたら泣くなｗ
335 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/02(土) 23:05:02 ID:PvQQMEAU0: 1発700が3体に当たったとして総ダメージは2100だけど
メカがロボで3k*3体とか出してるとさ、ありえねぇスピ弱すぎありえねぇって思う
ｱﾝデッドにしか効果が無いんだから今の2倍くらいのダメージでいいと思うな
336 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/02(土) 23:09:33 ID:1rTDsVAg0: 文句言ってる奴は鬼をやってから言え
337 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/02(土) 23:10:48 ID:mKPxwmg.0: オートマなら5銀で1000台普通に出るのだが
338 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/02(土) 23:13:01 ID:PvQQMEAU0: オートマの場合実弾の攻撃力が低すぎ＋貫通力で劣るからダメージではマスケのが上でしょ
339 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/02(土) 23:17:20 ID:NSZDjU.60: グールに銀撃つとしよう
俺の場合だと(700+700)+(700+700)+(1500+700)
まあこれは12フィニッシュの例

冷凍撃っても大体同じくらい

さらにフラグレLv11でLv33のライトニング
これがかかるとだいたい250~300くらいの電撃追加
上の例で言うと(700+250+700+250)+(700+250+700+250)+(1500+250+700+250)
皮マスタリーでクリが出やすくなってクリでさらにダメージ上昇
カザンとブレが乗ると通常と属ダメが1100弱でる

これでもまだ弱いってならよっぽど弱い武器使ってるんだと思うよ
つか手榴弾なげねーやつ多すぎだフラグレなめんな
340 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/02(土) 23:18:19 ID:G521HHVE0: >>338
メカでもやってろｗ
３ｋを範囲ダメージとかいってるけどクールとか全然違うわけだけど。
そもそも銀17で700とか完全に武器がゴミだろ・・・
武器変えてから愚痴れよ
341 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/02(土) 23:20:17 ID:NSZDjU.60: ちなみに強化徹甲弾10のマスケだと体感7~80%貫通するから殆ど範囲攻撃と思っていいだろう
342 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/02(土) 23:32:53 ID:PvQQMEAU0: lv35でガンスモーク装備なわけだ
武器が弱いわけでは無いな
343 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/02(土) 23:41:19 ID:x6ExPRVk0: どうせレザーマスタリーとかの効果も知らない子だろ
ほっといてやれよ
344 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/02(土) 23:43:25 ID:PvQQMEAU0: 全身35皮
参ったね
このスレ煽るばかりの低脳の巣窟で
345 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/02(土) 23:52:29 ID:.4sVwkGc0: バックステップ　　　　　【Ｍ】　　　Ｃバックステップ　　　【Ｍ】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【１】
ライジングショット　　.【　】　　　ジャックスパイク　　　...【５】
ガトリングガン　　　　　【１】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【１】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【１】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【１】　　　Ｃマッハキック　　　 .【　】
ウィンドミル　　　　　 .【１】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾　　　.【１】
銀の弾丸　　　　　　【１０】　　　フラッシュグレネード弾【Ｍ】
冷凍弾　　　　　　　【１０】　　　フリーズグレネード弾 .【Ｍ】
灼熱弾　　　　　　　【５】　　　ナパーム弾　　　　　 .【Ｍ】
強化徹甲弾　　　　　【Ｍ】　　　強化硬直弾　　　　　【Ｍ】
弾装拡張　　　　　　【Ｍ】　　　交差射撃　　　　　　【１】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】

＊Ｍ＝覚えれる限界Lv
４５スピでSP余り３２０なんですが、何を他に上げたらいいのか・・・
人それぞれでしょうが狩り重視でいきたいんで参考までに聞きたいです。
346 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/02(土) 23:53:54 ID:XAqqwdag0: >>344
グールって事は、Lv35なのにシャロー行ってるのがわるいんじゃね？
ってか、相談なら相談で、最初に詳細情報載せない君も悪い
347 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/02(土) 23:59:09 ID:iQqNFVmI0: >>342
いや武器が弱い
ｌｖ適正な装備はしてるが、アルフラのレベルからすりゃガンスモ強化なしは弱いわな
４５紫＋１０の銀２０で、２ｋ出るぞ
１２フィニッシュで合計１０ｋ（通常＋銀追加ダメ）
これを３セットやれば、マグマＭのヘラも死亡
348 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 00:14:12 ID:1spfLwSw0: 50目標決闘専用

バックステップ　　　　　【M】　　　Ｃバックステップ　　　【M】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【　】
ライジングショット　　.【５】　　　ジャックスパイク　　　...【５】
ガトリングガン　　　　　【１】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【５】　　　Ｃパニッシャー　　　【M】
バーベキュー　　　　　【１】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【５】　　　Ｃマッハキック　　　 .【M】
ウィンドミル　　　　　 .【５】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【M】
ランドランナー　　　　　【M】　　　G-14破裂榴弾　　　.【１】
銀の弾丸　　　　　　【５】　　　フラッシュグレネード弾【M】
冷凍弾　　　　　　　【５】　　　フリーズグレネード弾 .【M】
灼熱弾　　　　　　　【M】　　　ナパーム弾　　　　　 .【M】
強化徹甲弾　　　　　【　】　　　強化硬直弾　　　　　【　】
弾装拡張　　　　　　【M】　　　交差射撃　　　　　　【１】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】

狩は考えない方針で。
SP本全てとって余り216
いくつか質問があります。
①ミル、マッハ、パニ、ジャックは全て５しか上げてないがこれでいいのか。
②ライジングショット５は必要か。
③シュタイアは取得したほうがいいか。
その他に何か問題点などあれば指摘お願いします。
349 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 00:22:18 ID:U1pzgajo0: >>348
①これで十分だと思う、マッハのスタンに頼りたいならあげてもいいかと
②あれば便利、なくてもいける
③取得した方がいい
1:1が主なら冷凍MAXでもいいかも
倍率や冷凍などを考えると
350 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 00:24:12 ID:caVF43Js0: 参考に+9スチラーベン銀M
1500近いのが銀たま
ノーマル状態でのフィニッシュが1500だから、常にノーマル状態でフィニッシュ連射してるようなもん。
ずっと俺のターン

ttp://www.uploda.org/uporg836268.jpg
351 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 00:58:14 ID:IKQUc.8c0: >>348
速射忘れんな。
空中射撃1だけでもあると便利。
352 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 02:02:10 ID:QlXDXJBs0: てか銀談義でマスケ標準に語られていることに驚いた俺。
オートマ銀でフィニッシュまで撃てば、
1秒とかからずにゾンビなんて即死じゃん。
何の不満があるのか。
353 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 02:25:52 ID:vOcXFeF6O: スピってどのスキルが自粛なの？
阿修羅にナパーム3回も打ち込んでしまったんだけどナパームは1戦で1発とか制限ある？
354 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 02:26:40 ID:0aL9GrJ60: 不満といえば貫通率とMP、クールかなぁ
355 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 02:43:40 ID:FcbhAXvA0: >>348ランドMにしてるならプロテクトモードに残りのSPつぎ込んだら良いよ。
BBQや灼熱、ガトリング食らった時にワラワラロボが出て行く姿は萌えるぜ。
格闘家やレンジャのコンボを速攻止めてくれる。全振りでSO500掛かるけど、多分全振りしたくなると思う。
356 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 02:57:15 ID:op8kCcrI0: まあ改変後にクールタイムついたんだけどな
357 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 03:28:58 ID:ABK2AZ1c0: >>352
一瞬で倒せたとして一匹づつ銀込める訳にはゆかんのだよ？
実際は火ゾンビをlv20銀オートマ1セットで倒すのにlv40青+13以上は必須なんだが
過剰強化前提でない以上はMP問題で弾無しオートマをパンパンして涙目が関の山

過剰強化を狙うならガチでオートマ！っとマスケ過剰強化して後悔してる俺が言ってやる！
だが強化+7以下で考えるならマスケリボキャノンで進んで要所はオートマに持ち替えればOK
358 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 04:33:09 ID:fv7pVoX.0: 今対人スレにとんでもない誤爆かましてきたよorz

銀弱いとかほざいてる子は>>335あたりのレス見る限りじゃ
メカの火力を基準に考えてるんだろうか？
あれが異常なだけであって銀は十分強いと思うんだけど
というか銀単発で威力どうこうって･･･
コンボ繋げコンボ
359 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 04:42:21 ID:d/Or3R0.0: 銀弾は自分の中ではメインスキル
アルフラでは光属性いないし十分、冷凍・灼熱は敵選ぶからね・・・
360 名前：(・∀・)ｶｴﾙ!!：2007/06/03(日) 06:37:10 ID:MpIMKK6I0: 覚醒後のスキル覚えるのに交差５　G-１４手榴弾５などがいるから
361 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 06:48:24 ID:cWHe7se60: つーかスピのメイン武器はほぼマスケだからマスケ基準で考えるのが普通だろうと思う
362 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 06:59:28 ID:8cu9f/OU0: アイテム、古代ブースト一切無し
前々スレ辺りに2000over張ったんだけど・・・1ヶ月半くらい前かな、
クリ無し、カウンター無し、バックアタックなしでも2000いってました。
強化は当時＋７いってなかったです。

今はかなり強化してあります。詳細は特定されるので伏せ
SSは2300の方が魔法ダメです。メインのオートマ使うと3100くらい。

ttp://aradsenki.kill.jp/uploader+cgipm/src/up4978.jpg

>>342
自分の能力(情報、ソース)提示しよう。判断しづらいし、余計な誤解が生まれます。
それで誤解が生まれて文句（態度がそもそも悪い）言うのはどうかと思うよ。

情報提供不足なのに他の方が、少し自分の意見と違う事を言ったら、
偉そうな態度で反論、逆の立場ならどう感じます？
363 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 08:10:21 ID:OkJbCZ6o0: 銀弾無しの生活なんて考えられない
冷凍は好み選ぶけど、”俺は”無いと非常に困る
へっぺこの俺がマグマでやっていけるのは、この二つのおかげだもの
オラにとっては神さまだ
弱いなんて言ったらバチあたるだよ
364 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 08:11:34 ID:ZBSOtqhw0: ttp://dory.mncast.com/mncHMovie.swf?movieID=10025481520070409143844&skinNum=1
とにかくこれみれば、フラグレMの強さがわかるでそ。
覚醒もなんだかんだで手数技だからフリーズさせて足止めに援護射撃あてるのもいいし、フラグレかけて脳汁だすのもいい。
スピ覚醒は優秀なので覚醒きたらフリーズ効果が真価を出し始める。
覚醒実装に再ぶりはないので銀Mとかやってると、ほとんどの敵がアーマーはってる盗賊とかではきつい。
まあ2500円払えばいい話だが。

ちなみに動画の灼熱と冷凍とフラグレはM
365 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 08:47:07 ID:g4yEw2SY0: >>357
＞一瞬で倒せたとして一匹づつ銀込める訳にはゆかんのだよ？
オートマならそうかもな。
でもボウガンなら３５紫＋１０程度の強化でマグマ全属性弾普通にまわれるぜ？
弾が逸れるとか言うのは慣れてねえだけじゃねえかなー。
オートマよりフルヒットの距離はシビアかもしれんが
逆に２-３匹固めると１セットで全部あたってｳﾏｰとかも多い。
Mヘラなら冷凍＞銀の２セットで瞬殺くらいにはなる。
属性弾メインならベストはボウガンだろーと思ってる俺48歳。
ま、スタックは多少泣けるがな・・・。
366 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 08:57:00 ID:DpYOFKqk0: ボウガン（笑）
367 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 09:00:22 ID:evjTHx620: ボウガンの優秀さを知らないバカがいた
368 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 09:06:19 ID:DpYOFKqk0: 銀Mは地雷
冷凍Mのが優秀だな
ｱﾝデッドは防御が低いのばっかだから普通に火で燃やしとけばいい
369 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 09:19:51 ID:JRfsxHpg0: >>368
それは人によるし、どちらも一長一短ではある。
過去ログで『銀』もしくは『冷凍』で検索すれば分かるかな。
人によっては冷凍よりも銀に振ればよかったという人もいますしね。
370 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 09:35:41 ID:FI0hWoawO: >>340
武器はなんでしょ？
オートマかボウガンなら射程短いし、マスケなら遅すぎるからライジングはいらないと思う
灼熱装填してることも多いし、スピに活かせるスキルじゃないと思う
遠距離用ならシュタイアの方が良いですね
それでも取るなら８以上は必要かと。速度のあるレンジャーが追撃するのに８の浮きが必要らしい
あとＳＣは計算してます？
スタイリッシュ系はコマンドじゃ厳しいことが多いですよ
Ｒミルも疑問。使いこなせるなら問題ないですけど、誤爆も多いスキルです
BBQもキャンセルあればコンボ強化や緊急回避に使えます
広角スラと空中射撃も強いですけど、取ってないのは好みですかね
371 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 09:36:42 ID:FI0hWoawO: >>348の間違いです

失礼
372 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 10:33:29 ID:QlXDXJBs0: >>361
でもアルフ行ったら、周り見てもほぼオートマかボウガンになってる気がするんだがな。

若干話は変わるけど、
空中射撃との相性は銀より冷凍のほうがいいよね。
凍るとノックバックが消える。
オートマにとっては灼熱よりいいかも。
373 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 10:36:07 ID:jOSTaLsQ0: スピ覚醒でSPリセット無いんだっけ
銀とミルに振った分のSPを取り戻したいよ
374 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 10:42:39 ID:rpFHciCk0: >>373
ttp://www.mncast.com/player/fullPlayer.asp?movieID=10007215420061214112429
レンジャーの三次転職動画だけど確かにSP還元は起こってないよね
どうせ買わざるを得ないなら早めにレテ買っちゃった方がいい希ガス
375 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 10:53:49 ID:jOSTaLsQ0: レテ買うくらいならメカに転職するわ
376 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 10:55:45 ID:evjTHx620: 昨日のメカ好きか
377 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 10:57:54 ID:caVF43Js0: 現状ＭＡＸまで取ると
銀弾Lv.20　累計SP500　MP47　魔法追加150%　クール5s　キャスト0,3s　対アンデッド50%
冷弾Lv.15　累計SP450　MP50　魔法追加161%　ク－ル6s　キャスト0,5s　24.5%の確率でLV12フリーズ
灼弾Lv.11　累計SP330　MP76　魔法追加133%　クール8s　キャスト0,5s　爆発

こうみると銀が冷凍に劣ってるといえば確かにそうなのかもしれないが
微少な差であって、罠スキルと呼ばれるほどの差ではない。

アルフでの活やくっぷりには満足してます。
378 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 11:05:22 ID:rpFHciCk0: >>377
キャップ解放を考えるとどうしても性能差が広がるからねぇ・・・
対人でもスタイリッシュなコンボにとらわれない限り灼熱≒冷凍＞＞＞銀だし
将来的にレテ使っても良くてかつ決闘やらないって人なら銀Mでもいいだろうけど
素直に冷凍とって置くのが妥当だと思う
379 名前：348：2007/06/03(日) 11:09:13 ID:Nk65II7w0: >>348です。
レスありがとうございます。
武器はオートマを使っています。
なので空中射撃と速射は切ってますが取得したほうがいいのでしょうか。
冷凍弾M、プロテクトモードはSPの都合上きついです……。
シュタイアは取った方がいいということなので、
ライジングを切ってシュタイア１
Rミルは使いこなす自信が無いので、切ってBBQ５C
こんな感じで他に問題があったら指摘お願いします。
380 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 11:14:00 ID:evjTHx620: まあ、銀の長所は汎用性と燃費だろうからね

自分は冷凍灼熱Mにしたけど、
銀MAXでもこの先やっていけるでしょ
381 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 11:14:22 ID:jOSTaLsQ0: 灼熱も要らないぽいな
弱いし
382 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 11:15:19 ID:QlXDXJBs0: キャップ５０前提かつアルフっていう条件付きで
銀が伸びたという見方がまあ正確ではあるだろうな。
アンデッドには必殺の火力だし、そうするとクールＭＰなど使い勝手が目立つ。
しかしアンデッドがいざ消え、キャップも上がると、
冷凍の火力と凍結がむしろ魅力になってきて、
いずれ銀Ｍは消えていくだろうと考えるべき。

ただし現状の選択肢として、銀Ｍも俺はまたよしと思うが。
今現在は銀のメリットはでかい。
その後？　致命傷とも限らんし、その時このゲームやってるかどうかもわからんし、
困ったらレテでもよかろう。
このゲームに投下した時間を思えばちょっとの金じゃないか…。
383 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 11:15:59 ID:jOSTaLsQ0: 銀の燃費は良く無いぞ
低レベルのうちから取れるからM取るとするとかなり消費MPは上がる
燃費がいいと言っているのは5止めしてる人らだろ
低レベルに抑えておけば燃費がいいのは当たり前
384 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 11:19:14 ID:caVF43Js0: 否定しかしない人からはなんにもうまれないんですぅ＞＜；
385 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 11:52:04 ID:8ob9NtSU0: >>383
今のキャップでの属性弾ＭＡＸの中でも銀弾が一番燃費いいぞ
あと銀弾は一瞬で弾を込められるスピードの速さも魅力
386 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 12:20:14 ID:g4yEw2SY0: つかスピッドって職は弾に属性込めるのがメインなんだから
元々MAPとの相性が激しいキャラなんだよ。

今は５０キャップで敵がアンデッドだから銀最高だけど５０以降は～　とかいう奴は
６０以降にまたアンデッドメインのダンジョンが来たらなんて言うんだろうな。ｗ

俺？MAP増える度に振りなおすのが面倒なんで弾3種全上げです＾＾
387 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 12:24:15 ID:nnkhjKb.0: >>335あたりからメカとの火力比較が話題になっているのでメカ使いから一言
言わせてください。
自分はメカ使い、相方スピ使いなんですが、一斉爆破のダメージは確かに高ダ
メージと思います。
ただし、敵がまとまってる事と一斉爆破で瞬殺可能って前提がいります。
カウントと一斉爆破のクールタイムは他人が見るより長く感じるので、スタッ
ク等で殺せなかった場合、その後一定時間は劣化ガンナーと化します。
また、一斉を仕掛けるために敵に接近する必要があり被弾する可能性があがる
こと（全部完璧に避けるＰＳがあれば別かもしれないけど）、魔法防御の敵キ
ャラの場合、一斉を何回も仕掛けないといけないため、かなりの危険が伴いま
す。
一方、相方のスピに関していえば、一斉爆破ほどの瞬間火力はないものの、ど
んな敵（物理防御、魔法防御）にも程良くダメージを与えられるし、マスケで
遠距離から高ダメージを継続的に与えられる利点があります。
隣の芝が良く見えるのはわかるんですが、メカをやったらスピがうらやましく
見えますし、スピをやったらメカがうらやましく見えることもあるでしょう。

どちらの職にしても長所短所があるので、相手方の長所ばかり見て自分の職を
弱いって言うのはどうかなと思います。

メカがスピスレで言うのは場違いですし、文章メチャクチャですのでスレ汚し
になっていますがご勘弁を。
388 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 12:42:22 ID:QlXDXJBs0: >>387
この意見はよくわかる。
俺はスピが全職の中で一番融通が利くと信じてスピを使ったからな。
物理ＯＫ、魔法ＯＫ、
範囲攻撃あり、闇以外属性完全対応、
そして炎属性のマグマですら有効な灼熱ナパ、
おそらく今後どんなダンジョンが来てもなんとか生きていけるだろう。
389 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 13:46:27 ID:FI0hWoawO: >>379
オートマなら速射も空中射撃もいらないですね
SPの都合がつくならマッハ上げても強いと思いますよ
威力は頭打ちになるけど、こかしたとこにマッハで、ピヨればさらに追撃可能
390 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 13:56:42 ID:h202Q4MY0: メカと比べてスピが強いと思ったこと一度もない。さすがに火力差がありすぎる。
メカはメカでＡＣＴ１と比べると最悪レベルのつまらなさだからお勧めしないけど。
ＡＣＴ２からなら飽きないかな？どうだろう。
391 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 14:51:07 ID:04hS6y3Q0: まぁ他職のことは置いておいた方がいい、荒れる元だ
スピ使いがスピ使って楽しければいいじゃないと。

銀でも冷凍でも灼熱でもそれなりのよさがあるし
途中で止めてる奴もなんらかの意図があって止めてる人ばかりだろ
アレが罠だとか語る必要はないと思うんだ
392 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 15:07:00 ID:F5I4E6NQ0: スピはバランスだよ。レンジャーもそうだけど目立たなくても本質的な強さがある。
わかりやすい強さが欲しいならメカランチャーやればいいだけの話。
393 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 15:22:09 ID:jOSTaLsQ0: レア攻撃速度アバも持ってるのに決闘じゃ膝＞通常コンボすら繋がらない
なんでだよｸｿ
394 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 15:24:39 ID:evjTHx620: PCか回線がヘボなんじゃね
俺はつながるし
395 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 17:07:03 ID:fv7pVoX.0: 板金でも着てんじゃね
俺はつながるし
396 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 17:41:08 ID:U1pzgajo0: ジャックのレベ高すぎて弾が下を通り抜けてるんじゃね
俺はつながるし+
397 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 18:31:13 ID:ABK2AZ1c0: 青森にでも住んでるんじゃね
俺は津軽市

冷凍の駄目なところは速攻で凍ると相手の抵抗が上がってダメ下がるとこかな？
実際ボスなんか全く凍らないし狩りで考えると銀の方が優秀だわ
でも、決闘は断然冷凍なんだろうね～
398 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 18:32:44 ID:04hS6y3Q0: >>397
>>85-95
399 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 18:33:50 ID:U1pzgajo0: >>397
今はバグで抵抗が変わらない、だからダメも変わらない
バグが直って抵抗が上下したらそれはそれでナパームでおいしい
そんな俺は冷凍派
400 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 18:34:23 ID:04hS6y3Q0: >>399
仕様だろ・・・
401 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 18:43:40 ID:ABK2AZ1c0: うほっすまん誤った情報垂れ流すとこだったぜ

感謝する…ｯ！
402 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 20:18:41 ID:BLAY4NkI0: 冷凍でもなく閃光でもなく
普通の手榴弾をＭＡＸまでとってる方いませんか！
範囲は何pxか教えていただきたい！
403 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 20:34:21 ID:b.tWqx4k0: >>402
テメーが自分で取って確認しろ
404 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 21:20:46 ID:8ob9NtSU0: >>402
まぁ恐らく300前後だろうが、普通に予想くらいつくだろ
でもN手榴弾って高く浮くし意外と使い勝手いいよな
405 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 22:02:08 ID:op8kCcrI0: 対人じゃノーマルが一番使いやすいし文句も言われない
406 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 22:25:45 ID:Ajg5GCK.0: レンジャー寄りで作ろうと思う俺は異端児。
ただの対人好きだったり（ぁ

そうなった場合。弾＆フラグレを生かしたうえでできるコンボってあるのだろうか？
407 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 22:28:35 ID:Ajg5GCK.0: sage忘れてしまった＞＜
408 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 22:32:29 ID:op8kCcrI0: （ぁ
409 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 22:54:19 ID:rJh1fz960: もう使えないだろうと思ったから捨てるつもりで+12カールストルーパー強化したら+13になったんだけど
50スピでこれってまだまだ現役で使えるかな？
410 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/03(日) 22:55:42 ID:rJh1fz960: >>406
ジャック→RS→通常何発か入れる→足元フラグレ→BBQ
411 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/04(月) 00:42:02 ID:W3MUfEQA0: >>406
BBQ→RS→フラグレ上投げ→弾丸リロード
というのをさっき見た。

RSは５以上ないとだめっぽいような浮き具合だった。
412 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/04(月) 01:35:13 ID:CMAY9nQk0: 40レベ+13なら50レベ装備の範囲に入ってると思う。
+13を自慢するように装備し続けなｗ
413 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/04(月) 01:35:45 ID:nP8R6sTQ0: メインのＢＭから適当にスピでも育てるかとキャラ作成
楽々１７までレベルをあげる

が、

ＢＭ時代バックステップなんて使ってません
ジャンプなんて空中の敵を攻撃する以外使ったとありません

テンプレではもちろんバックステップ・空中射撃は取るようになってますが
誰かバックステップ・空中射撃無しで頑張ってるスピさんいらっしゃいません？
（いや、空中射撃はやはり必須ですかね

迷える未転職ガンナーに救いの手を
…ランチャーやっとけなんて言わないで
414 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/04(月) 01:45:38 ID:TtUoG1hk0: +14からまた大幅に伸び率上がるよ
415 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/04(月) 01:48:17 ID:CMAY9nQk0: >>413
マスケ装備ならバクステ必須と思う。
射撃速度遅いから攻撃避けるのにも実力では避けきれなくなる場合もあるし。

オートマ・ボ－ガン装備なら過去に、決闘でも使わないしバクステいらねーんじゃね？って人がいたよ

空中射撃は必須ではないです。
俺はlv.40になるまで取らなかったし、今思ってもそれが不便ではなかった。
集中火力うｐ、気持ちよくパンパンできますよ、って感じ。
スキルを取るにしても1だと思うから、欲しいなって思ったときに取ればいいと思う。

>>412が日本語不自由でごめんなさい＞＜
416 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/04(月) 01:53:03 ID:Qy3UwaEo0: >>413
決闘じゃバクステいらないけど、狩りじゃ必須。
バトメほど本体の機動力高くないし、テレポもないからね。

空中射撃はそもそも、転職直後じゃ真価を発揮できない。
弾装拡張Lv3・灼熱・フラグレ・高Lv強化徹甲弾・ボウガン揃って一人前だから、
少なくとも転職前や直後じゃ微妙スキル。

P.S
転職したらスキルリセットされるの知ってるよな？
417 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/04(月) 01:58:01 ID:skP4wijc0: >>413
バクステは必須､なんと言おうと必須
空中射撃MAXにしてるが気が乗らない時は使わないで進んでくからいらないっちゃいらない
2以上は趣味の範囲だから必須ではない

まぁ､百聞は一見にナントカだ
転職で再振りできるんだから今のうちにいろいろ試しとくといい
418 名前：413：2007/06/04(月) 01:59:38 ID:nP8R6sTQ0: >>415
>>416

うへ、やっぱりバックステップ必須っぽいのね…
空中は後半の遺跡で使えると聞いたことはある
やっぱり慣れかね…

スキルリセットについてはもちろん知っているから
転職する前に練習すべきかな…

で、
………バックステップってどういうときに使うもんなんでしょ
419 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/04(月) 02:00:29 ID:hJZuKPKs0: >>418
避ける時としか言いようが無いから困る
420 名前：419：2007/06/04(月) 02:10:03 ID:nP8R6sTQ0: >>419

敵と擦れ合うほど近くに寄らないから近接攻撃被弾はそんなに無いだろうし
遠隔攻撃だとしても軸ずらせば避けることが可能なんじゃ
テレポートみたく後ろに限らず避けることができるなら価値ありと思うが

というのが私の考え
………え？　オーラＣ突っ込み打撃ＢＭ色が抜けきってないって？
421 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/04(月) 02:18:50 ID:Qy3UwaEo0: >>418
キャノン・マスケ使用時はよく使う。ボウガンもそこそこ。
また、オートマ・リボでも攻撃可能な時間が延びる利点はある。

銃を抜く時とフィニッシュモーション変更時、かなりの隙がある。
ただし、抜き打ち状態（腕殴りだけで弾丸未発射）なら
このモーションをバクステで中断して後方に逃げることができる。
初期Mobで特に有効なのはシャレド・緑鎧・ゴーレム系・ジグ・イーブルアイ。

ベヒモあたりまでなら、鬼判定低リスクなバクステキャノンもかなり便利。
422 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/04(月) 02:20:43 ID:X6/Cwem.0: 通常Cバクステ通常Cバクステって感じ
ゴーレムあたりなら理解しやすいんじゃね
423 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/04(月) 02:29:53 ID:CMAY9nQk0: >>420
バクステとんないでやってみりゃいいんじゃね
人形師系の攻撃に苦戦するようなら、cバクステ常用できるよう練習すればいい。
424 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/04(月) 04:39:58 ID:mNwlaeSE0: グレネード2種類上げる意味ある？
弾は灼熱を取ってグレネードはフラッシュとフリーズを2つ欲しいんだ。
グレネード系ってフリーズを投げるとフラッシュもクールになるんだっけ？
425 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/04(月) 07:42:46 ID:IKHwar8E0: >>424
榴弾のクールは共有。
詰り、フリグレを投げたらフラグレもクールになる。
426 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/04(月) 07:59:47 ID:Z9oOMBKo0: >>424
俺はフリグレとフラグレ両方取ってる
ショートカット2つ潰れるのが難点だけど、
片方投げ終わって再装填のクールがあるときに、
もう一方投げられるのが気に入ってる。用途も違うし。

普段はフラグレでライトニング期待
フリグレはマグマのヘラなどでの足止め期待
427 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/04(月) 08:21:34 ID:i/YExOq6O: 今３５のスピですが、強化するならやっぱりオートマが一番いいですか？ちなみに空中を５まで取ってます。
既に出てたらすいません。
428 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/04(月) 08:25:59 ID:XxoLrA3s0: 自分の好きなのにしろよそれくらい・・・
429 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/04(月) 08:58:34 ID:mNwlaeSE0: SPシミュレータを見て悩んできた。
灼熱メインで極振り、銀弾と冷凍はグリの前提で5止めにして
フリグレとフラグレをMにしようと思ったんだ。
でもグレは適当に止めといて弾丸2～3種類それなりに上げる方がいいのかとか
色々迷っちゃってどうにもダメだね。
当初はグレはフリグレだけMで銀弾と灼熱Mにしようと思ってたんだけどどっちがいいんだろう？
武器はオートマの予定。
430 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/04(月) 09:00:41 ID:x0VpbnRI0: 灼熱切って銀弾＋冷凍極って異端？
431 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/04(月) 09:02:48 ID:.JoL/Li60: >>427
今までの流れや過去スレ読めばわかると思うが
スピは個人によって差がでる職、これが一番というのは無い。
マスケ＋オートマorボウガンってのが基本だが
交差用にキャノン持ったり、リボルバー愛好家もいなくはない。
空中５までとってるのならボウガンでもいいが、オートマでも問題ない。
432 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/04(月) 09:35:41 ID:cZfZQ3PU0: バックステップ　　　　　【M】　　　Ｃバックステップ　　　【M】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【　】
ライジングショット　　.【５】　　　ジャックスパイク　　　...【５】
ガトリングガン　　　　　【１】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【１】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【５】　　　Ｃバーベキュー　　　　【１】
マッハキック　　　　　 .【５】　　　Ｃマッハキック　　　 .【　】
ウィンドミル　　　　　 .【５】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【M】
ランドランナー　　　　　【１】　　　G-14破裂榴弾　　　.【１】
銀の弾丸　　　　　　【５】　　　フラッシュグレネード弾【M】
冷凍弾　　　　　　　【５】　　　フリーズグレネード弾 .【M】
灼熱弾　　　　　　　【M】　　　ナパーム弾　　　　　 .【M】
強化徹甲弾　　　　　【M】　　　強化硬直弾　　　　　【１】
弾装拡張　　　　　　【M】　　　交差射撃　　　　　　【１】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【M】
シュタイア重狙撃銃　...【１】

今50でこんなスキルに。
今は色んな武器でやってるんですが、キャノンで有効な戦法が見つかりません。
何かこのスキルでできるキャノンコンボとか知っていたらご教授ください。

やっぱりCパニないとだめだったかな・・・・。
433 名前：432：2007/06/04(月) 09:55:07 ID:cZfZQ3PU0: 追記
空中射撃　　　　　　【１】
434 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/04(月) 10:57:53 ID:49GeUchI0: >>433
これは空中射撃を使えということか・・・
妄想コンボ　空中射撃詠唱後
ジャック→RS→逆向きその場空中射撃×3→速射１２BBQ→お好きに

スピじゃなくても出来るね。。。
435 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/04(月) 11:11:40 ID:bDLOCl3Q0: >>432
動画スレのです。スピのコンボもあり。
いろいろと組み合わせはありそうですね。
とはいえ、キャノンよりもオートマのほうがコンボに組み込めやすいですかね。。
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000054651
436 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/04(月) 12:18:56 ID:YysjGyn20: >>434空中1で3発もうてたっけ？
>>432
マッハ5取るならCも取った方がいいかと
437 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/04(月) 12:39:44 ID:5QcRn9..0: 今Lv25なんですが
交差覚えたので意気揚々とセパ上Kソロにいったら
直+3部屋くらい（9部屋くらい）通ってボスの途中で+7セイジがぶっ壊れました。
交差は1部屋2回くらい。属性弾は常時装填してます。

高レベルになってくるともっと武器消耗が激しくなるんでしょうか？
よくソロでアルフラ地方のKを回る方がいたら教えてください。
438 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/04(月) 13:42:08 ID:CMAY9nQk0: 武器の強化数値にもよる。
天城からベヒモ途中まで+4セイジ装備してたが壊れた覚えがないな

修理忘れてたんじゃない？

今は蜘蛛Kを+9スチラ弁で永遠と繰り返してるけど、全周して消耗が残り15~5くらい。
修理してある状態で壊れたことはない。
439 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/04(月) 14:48:26 ID:NotduvE.O: ｺﾞｰﾚﾑ相手に弾切れもひたすら通常やってたらなくなるかもな。
スタックしてる時の方が減りが早い気がする。
白オートマボウガンもってライトニングかけるとか？
440 名前：432：2007/06/04(月) 14:52:06 ID:cZfZQ3PU0: 動画どうも。

でも、キャノン使ってるのはないですね。
あと、ナパーム後はコンボになってないですな。

やっぱりナパームはシメか・・・？

ジャック→RS→ナパム→フラグレ→BBQとか妄想してみる(´￢`)
441 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/04(月) 15:11:21 ID:X6/Cwem.0: ジャック→RS→フラグレ→BBQ→ナパのほうがいいんじゃね？

そのあともう一回フラグレ落として…
442 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/04(月) 16:19:25 ID:bDLOCl3Q0: キャノンはみれば他職ので一応ありますね。
ジャック→RS→通常1→Cマッハ→通常１→CBBQ→
これが基本の型っぽいですね。

ナパーム後のはくらってみると分かりますが、移動速度がかなり減るので、グレからは逃れられません、なので一応コンボになってますね。
443 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/04(月) 16:58:35 ID:YqbgY4Os0: スレ違い失礼します。

>>212
人違いでなければ6/4にキャラデリしませんでしたか？
もしそうなら大変悲しいです・・・
だからといって引き止める事はしませんが、最後にご挨拶だけでもしたかったので。
今までありがとうございました、またいつか会えましたら遊んでやってください。
444 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/05(火) 01:52:31 ID:Pt1GuZGMO: めっちゃ沈んでるのでage
ジャック→フラグレ→通常Ｎ→CBBQ→ナパーム
膝からならこれが一番スピスキルを活かしたコンボじゃないかな？
445 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/05(火) 08:46:00 ID:eSn8P9GwO: ジャック→RS→斜ガト→ジャック→BBQ→RS→交差→フラグレ→通常4→ナパム
要RSlv7↑
446 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/05(火) 09:41:50 ID:jvnEnwzQ0: ねんがんの　レガシーリボルバーをてにいれたぞ！
447 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/05(火) 11:03:24 ID:lGfDMdxg0: 私信で俺に１レスくれ

>>443
人違いじゃないと思うね
日付もあってる
わざわざスピスレに来てまで悲しいです、なんて報せる身内居たっけかな…
mikoto_10@hotmail.co.jp
捨て垢MSN、連絡取りたいならまずこっちへどうぞー
448 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/05(火) 13:54:18 ID:Av1cR6AA0: シュタイヤは、ランチャーの間では、火力がいまいちなので人気がありません。
449 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/05(火) 14:32:14 ID:vzXHWoHI0: シュタイアは完全に対人スキル。
ランチャは遠距離横軸に強いからシュタイアとる必要ない。

スピレンメカは遠距離横軸スキルないからシュタイア１だけとってると戦略が広がる。
450 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/05(火) 18:32:05 ID:a/C88I5g0: 自分なりに　【決闘万全で狩りもこなせちゃうスピ】　を考えてみた
レテ使って実際に作ってみようかと思っているので意見をいただけるとありがたい

バックステップ　　　　　【M】　　　Ｃバックステップ　　　【M】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【　】
ライジングショット　　.【M】　　　ジャックスパイク　　　...【５】
ガトリングガン　　　　　【１】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【１】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【５】　　　Ｃバーベキュー　　　　【M】
マッハキック　　　　　 .【　】　　　Ｃマッハキック　　　 .【　】
ウィンドミル　　　　　 .【１】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾　　　.【M】
銀の弾丸　　　　　　【　】　　　フラッシュグレネード弾【　】
冷凍弾　　　　　　　【M】　　　フリーズグレネード弾 .【　】
灼熱弾　　　　　　　【M】　　　ナパーム弾　　　　　 .【M】
強化徹甲弾　　　　　【M】　　　強化硬直弾　　　　　【　】
弾装拡張　　　　　　【M】　　　交差射撃　　　　　　【１】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】

これでLv５０時残りSP１９６（余裕を持って覚醒スキルも習得可能）

自分で使ってみた感じだと決闘ではN手榴弾が一番使いやすいので
∵N手榴弾から直接BBQにつながることも多々あり、高く打ち上げておけるので幅広くコンボにつながる
思い切ってN手榴弾一択でMAX（狩りでも弾数が７発ある関係で１装填あたりのダメージでは差がでない、ライトニング効果や冷凍効果と比較しても打ち上げ効果はそれなりに使える）
後は基本スキルを抑えた上で灼熱、冷凍、ナパームを極振り
改変されてからの交差は気に入らないので牽制用に１止め
ランナーを上げようかと思ったけどスレ上部で弱体化がほのめかされてた＋なくてもなんとかなるので切り

懸念する点は泥棒MAPを筆頭としたアーマーモンスターに弱いところ
いずれかの特殊手榴弾があればだいぶ楽なんだろうけどSP的な問題で習得できない
451 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/05(火) 18:51:49 ID:L1zd8XTM0: スピで遺跡・・・氷が難関なんですがorz
氷？余裕だろ。　って方いたら倒し方を・・・教えてくだしあ＞＜
452 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/05(火) 19:02:40 ID:5Burwu2I0: 開幕フラグレ、ナパ、交差、空中灼熱で終わらないｶｲ？
453 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/05(火) 19:19:51 ID:w6zTZctw0: >>450
RSがＭなのが気になるな。たしかにあげればコンボのつなぎにもいいですし、ダメも300%だが、SP効率は悪いですね
それなら古代や空中、マッハ、属性手榴弾などを取得したほうがいい気がする。
454 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/05(火) 19:50:49 ID:/HMJasrQ0: >>450
覚醒の前提は交差５とノーマルグレが１or５（後に１になったらしいが）
196しか残ってないならまた再振りするハメになる予感
455 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/05(火) 20:11:17 ID:a/C88I5g0: >>453
たしかにRSはMじゃなくとも適度なレベル（７～１５位？）まで上げれば充分かもしれませんね
空中はそもそも対人ではそんなに使えるスキルでもないですし
1とれば充分にかなぁ（というか1はとる必要ありますね；）
古代も持続時間・クールタイムや性能を考えると習得する価値は無いように思えます
正直な話使い勝手がわからないので習得している方の意見を聞いてみたいところです
取る余裕があればマッハキックも良さそうですがコマンドをうまく出せる自信がないかも・・・
SCを融通できるならフラグレを取ってみてもいいかもしれませんね、冷凍はPvだと劣化Nグレにしかならないので魅力薄かな

>>454
交差に追加で4振って残りSP76・・・
これで足りると信じたいんですが実際厳しいのかな・・・
456 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/05(火) 20:17:28 ID:5Burwu2I0: 覚醒クエでSPもらえるから恐らくたりると思うよ～
457 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/05(火) 20:18:18 ID:QLAMsbDE0: >>455
冷凍は劣化Nグレ？
中々面白い見解だな…
458 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/05(火) 20:21:44 ID:WEX9uxS60: 冷凍手榴弾の恐ろしさを体験してないのか？
459 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/05(火) 20:40:14 ID:MJq0NsaY0: Ｎ手榴弾→ＢＢＱはスピ以外のコンボでしょう
フリグレは範囲、ダメージ、効果と性能良すぎるというのは褒めすぎか？
460 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/05(火) 20:43:52 ID:MJq0NsaY0: 追加
上記のコンボからさらに
→フラグレ→灼熱下撃→起き上がりにご自由に
っていうのがあったね　失礼
461 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/05(火) 20:51:26 ID:Pt1GuZGMO: フリグレなら五割以上で凍結
解凍に五秒くらいかかるからやりたい放題
フラグレは当たればBBQで拾えるし、下手すりゃそのまま即死させれる
ガードされても状態異常はつくってのも強みだな
Ｎグレで代用はできるが、あくまで代用であって性能は上位グレが上だと思うぞ
装填数の問題も、オレはフリグレＭとフラグレ１両方取って解消できた
462 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/05(火) 21:00:52 ID:w6zTZctw0: >>451
氷は属性弾を込めた空中射撃が一般的かと思います。
取得してないのであれば、空中１は振っておいたほうがいいかな
スピの遺跡動画をみれば立ち回りはよく分かるかと思います。

>>455
SCはこんな感じがおすすめかな
BBQ　ナパームマッハ　灼熱or冷凍　Ｎグレ　フリグレ
ﾊﾞｸｽﾃはキャノン装備でないかぎり、コマンドで十分かと思います。
古代の瞬間火力の上昇は、決闘や強敵相手には十分な効果を発揮します。
火力に関しては以前書かれた検証画像をみれば分かるかと。
持続やクールは、他職の火力支援スキル（ミラクルビジョン、デス・バイ・リボルバー・・・etc）と同じと考えれば気になりませんね。
463 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/05(火) 21:02:27 ID:a/C88I5g0: >>457-461
あー、確かに
ダウン→冷凍手榴弾→凍結→ずっと俺のターン
が出来るかもしれないって点では冷凍手榴弾に軍配があがるかもしれないですね・・・
ただそれ以外の状況では確実に浮かせて（＝投げ技含むあらゆるコンボをつなげられる状況にして）ダウンをとれるN手榴弾はとても強力だと思うんですよ
範囲は最高レベルで　N→300px　冷凍→340px　と冷凍の方が広くなりますが冷凍をMAX習得できるのはLv73（300Pxを越えるのはLv59）なので現実的に差があるとは言い難いです
それとＮ手榴弾だってMAX習得できるのはスピだけなんで充分スピの選択肢として考えられると思います
・・・いずれにせよ冷凍がNの劣化だっていうのは失言でしたorz
それぞれ若干応用の仕方に差がありそうですね

>>461
フラグレからBBQってつながるんですかね！？
自分は今灼熱・冷凍弾　冷凍手榴弾の構成で
フリグレからはBBQが繋がらないのにN手榴弾では易々とコンボをつなげることに気づいたのでスキル構成を見直しているんですが・・・
フラグレにも同等の浮かせ効果があるのならフラグレもありかもしれませんね・・・
464 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/05(火) 21:17:00 ID:a/C88I5g0: >>462
SCに関してもだいぶ個人差がでるみたいですね・・・
自分は
Nグレ　ミル　交差　BS　BBQ　パニ
にしています
各属性弾、ナパームはコマンドでやってますね
BSを抜けるならマッハやら上位グレを入れることもできそうかなぁ
古代は確かに強そうなんですが現実的に二回レテを使わないと試せないので迷いどころだなぁ・・・

後は韓国のエピックアイテムで凍結耐性をほぼ100%近くまで持ってこれちゃう装備があったと思うんですけど
そういう廃装備を相手にする場合はやっぱりNグ（ｒｙ
465 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/05(火) 21:23:59 ID:QLAMsbDE0: >>463
BBQで余裕を持って拾える
Nグレの半分くらいの浮きだがフラグレも結構浮くぞ
466 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/05(火) 21:35:15 ID:neLKS8Fk0: みんなベヒモセットって揃えてる？
今ｌｖ32なんだけどセット装備揃えるか迷ってる…

と言うか高くね？？
467 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/05(火) 21:36:43 ID:SQvtfgB.0: 安いし
468 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/05(火) 21:58:34 ID:g/WOGWZo0: 高いのは肩腰だけじゃね
469 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/05(火) 22:10:12 ID:AFS5r7Po0: バックステップ　　　　　【M】　　　Ｃバックステップ　　　【M】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【１】　　　空中射撃　　　　　　【１】
ライジングショット　　.【　】　　　ジャックスパイク　　　...【１】
ガトリングガン　　　　　【　】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【　】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【　】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【５】　　　Ｃマッハキック　　　 .【M】
ウィンドミル　　　　　 .【　】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾　　　.【１】
銀の弾丸　　　　　　【M】　　　フラッシュグレネード弾【　】
冷凍弾　　　　　　　【５】　　　フリーズグレネード弾 .【M】
灼熱弾　　　　　　　【M】　　　ナパーム弾　　　　　 .【M】
強化徹甲弾　　　　　【M】　　　強化硬直弾　　　　　【　】
弾装拡張　　　　　　【M】　　　交差射撃　　　　　　【１】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】

今４２才
フラグレは必須でしょうか？
試行錯誤してこれから上げるの決めようかと思いますが
特に方向性などもありません
特殊弾とフリグレばっかりで攻めてます
ナパムは多様するほうかな～
MP消費も気になりません
武器はマスケ＋オートマです

ご意見下さい～
470 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/05(火) 22:34:03 ID:3jcdkf7Q0: >>464
ただそれ以外の状況では確実に浮かせて（＝投げ技含むあらゆるコンボをつなげられる状況にして）ダウンをとれるN手榴弾はとても強力だと思うんですよ
範囲は最高レベルで　N→300px　冷凍→340px　と冷凍の方が広くなりますが冷凍をMAX習得できるのはLv73（300Pxを越えるのはLv59）なので現実的に差があるとは言い難いです

後は韓国のエピックアイテムで凍結耐性をほぼ100%近くまで持ってこれちゃう装備があったと思うんですけど
そういう廃装備を相手にする場合はやっぱりNグ（ｒｙ

やっぱりNグレ、とか言うなら最初から意見を求めるな
それと気になったのが
>(300Pxを越えるのはLv59）なので現実的に差があるとは言い難いです
>後は韓国のエピックアイテムで凍結耐性をほぼ100%近くまで持ってこれちゃう装備
範囲では現在の状態を持ってきて
追加効果では未来の状態を持ってきてるのはおかしくないか？

態度にむかついたからついやってしまった、後悔はしていない
471 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/05(火) 22:42:10 ID:Av1cR6AA0: 王の風・氷・火は、板金パニで、スタックしなければ無傷で抜けます。
スピでないランチャーが言ってみる。
472 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/05(火) 22:44:21 ID:Av1cR6AA0: パニッシャーは、武器攻撃力が基準で加算されるので、キャノンがいいかも。
連投すいません。
473 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/05(火) 22:59:10 ID:a/C88I5g0: >>470
韓国でのキャップですら未だにLv55なのだから手榴弾の範囲に現実的な差（せめて２０ｐｘ位）がつくLv65以降のキャップ解放なんてなんてまず当分きませんよね？
対してヘルモード、エピックアイテムのシステムは日本では覚醒と同時かその次にはもう実装してきてもおかしくない要素です
ここまで身近に迫っている要素でスキルの価値に差がでるんだったら充分考察の対象になり得ると思うんですが？
まぁどっちにしろ　（ｒｙ　のくだりは冗談めかした意図を読みとって欲しかったです

なんでそんなに躍起になってるのか知りませんがこちらとしてはN手榴弾だって特殊手榴弾に負けじとも劣らないだけの性能を備えていると主張したい（新しい観点で主張をすることによって反論・補足を頂く形で他人の意見を伺いたい）だけなんで
先入観や偏見で内容のないヤジレスを返されても迷惑です
474 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/05(火) 23:31:35 ID:LIGYb59o0: >>473
ってかこれから先のダンジョンでN弾で切り抜けられるのか？
韓国の狩動画見てもN弾使ってる人なんか見たことないけどなあ・・・・
その辺解説してくれよ
475 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/05(火) 23:34:11 ID:/HMJasrQ0: >>473
華麗にスルーしろよ
スピスキルはほんとどれも優秀で使い道があるんだから
自分が良いと思うスキル取ればいいと思うよ
そうだからこそ皆悩みながらスキル振ってるわけだし。
悩めるのがスピの楽しめるとこだろ

皆がそれぞれの結論出せるのがスピのいいところってことで。
476 名前：461：2007/06/05(火) 23:43:12 ID:Pt1GuZGMO: >>463
オレは属性グレは強いとは思うんだがＮグレも有用だと思うよ
利点はＳＰ、ＳＣ、準備時間、燃費
欠点は威力
ヒットすれば追い討ち込みで属性グレが優秀だが、立ち回りの幅はＮグレの方が広くなる
決闘用なら好みで選択しても大丈夫だろうね
結局スピって好みで人それぞれだよなぁ
477 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/05(火) 23:48:09 ID:a/C88I5g0: >>474
アーマーがかかってない敵に関しては浮かせだけで充分有効だと思うんですよ
ただ>>450にも書いたとおりアーマーモンスターばっかりでてくるようなMAPではそれなりにきついんじゃないかとも思ってます・・・
フラグレなら火力、フリグレなら凍結でアーマーモンスターも乗り切れそうなんですけどねぇ・・・
本質とは逸れますが武器を廃強化できれば無理矢理でも乗り切っちゃえるんでしょうね

>>475
仰るとおりですね；
スレの荒れを誘発するような話題を持ってきて申し訳ないですorz

>>476
スキル振りの幅が広くて面白いですよね～
レテなんか使うよりもNグレ型として新しいスピを作った方がいいんじゃないかとすら思えてきました・・・ｗ
478 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/06(水) 00:53:56 ID:AZgd/HO.O: >>477
浮かすだけでいいなら属性手榴弾でも浮くわけだが
手榴弾って補助目的で使うんだろ？
N榴弾はコンボ補助としては優秀だけどPSがあればフラグレで補える程度の優秀さ
状態異常が無いのも痛いところ、SP的にもN榴弾の方が実質多く使わないといけない

N榴弾のレベルを上げられるのもスピの特権と言うなら、フラグレの高Lvライトニングもスピの特権

またPS関係で言うのも悪いがPSさえあれば範囲が狭くても簡単に当てられる
範囲に頼ってるのもN榴弾じゃないとBBQ入れないのもただのPS不足
479 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/06(水) 01:00:56 ID:zJRNiJqE0: ちょっとスマンがスピらしい人に強化スレで絡まれたんでこっち持って来た

30桃+11が216、40紫+11が206、桃は紫に換算すると元がワンランク↑
更にマスケの攻撃力+MP消費-10%+装弾+2+抜き速度UPでジョージは威力のあるちょっと遅いオート
どっちが優秀かは誤差範囲だし好みの問題かもしれん

だが強化スレで脱線するほどオートが優秀だとは俺には思えんよ
480 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/06(水) 01:08:30 ID:6eAIfhpg0: 皆色々なＳＣありますね。
自分は狩りもやりますが、決闘結構やってるので、こんな感じです。
ミル、マッハ、フリグレ、フラグレ、パニ、ＢＢＱです。
特殊弾、ナパ、シュタイア、ランドは全部コマンドでだしてます。

決闘、狩りでも常時フラフリ両方使っとります。
手榴弾が多いと有利に戦えることが多いです。
使える技が多いと、決闘＆狩りで楽しいので色々とってます。

基本的に緊急ですぐ使えるミルマッハパニＢＢＱをＳＣにすることで
決闘ではかなり戦いやすいです。
481 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/06(水) 01:19:58 ID:ed.rtn020: >>479
ジョージとオートマ比べるのは違うだろ
それはまぁおいといて。
強化スレの話こっちに持ってこられても困る
答えは自分でだしてるだろ
＞どっちが優秀かは誤差範囲だし好みの問題かもしれん
482 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/06(水) 01:20:40 ID:LFXGRs52O: あくまで一意見
メインのダメージソースである特殊弾込みの通常攻撃が優秀だから
手榴弾系には威力期待してない
フラグレはライトニング、冷凍は凍結あってこそ
ライトニングかかればフラグレも燃費良いけれど
ボス以外でライトニングが活きるほど耐えてくれる敵は中々いない
純粋な攻撃の機会作りなら手榴弾のストック数と燃費は魅力
そんな自分は手榴弾全てLV1で保留中
483 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/06(水) 01:25:04 ID:A5fdLkZM0: >>478
それはなんかおかしくないか？
状態異常付加がない分より高く打ち上げられる性能や装填数、クールタイムのメリットがあって
N手榴弾はより遠い位置から当ててもBBQが入ることになると思われるし
簡単にいえばコンボがつながりやすいかコンボダメージが高いかの差じゃない？
範囲云々の話も広ければ有利であるのには代わりがないわけで全部PS不足で片づけるのは屁理屈だろ
484 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/06(水) 01:28:25 ID:iRablwJg0: とりあえず、手榴弾はNでも異常に強いよ
なぜなら、他職ガンナの手榴弾をみてるから(´・ω・`)

N手榴弾はスピ専にして
せめてアルベルトクエまでにしてくれよ…
485 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/06(水) 01:31:05 ID:LFXGRs52O: オートじゃなくてボウガン愛好だけど、比較でいうなら
・ボウガンと比べて、弾数少ない＆打ち切るのが速いわけでもない
→時間辺りの与ダメ低い
・強化されていれば武器本体の攻撃力は重要ではない
・物理MP、クールにボーナスがつかない
・例えジョージとの比較にしても高価故に+11↑強化が難しい
→紫なら12↑を考慮に入れられる
・耐久25じゃなかったっけ？→修理費
486 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/06(水) 01:32:08 ID:iRablwJg0: ﾏｰｷｭﾘｰを+11に出来たら鬼ジャネ
487 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/06(水) 01:35:58 ID:LFXGRs52O: マーキュリー+11を現実的といえる資金もってるなら
レシピから+12、更にはそこから+12↑が選択肢に挙がるだろうね
488 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/06(水) 01:55:06 ID:OouxPZLI0: バックステップ　　　　　【Ｍ】　　　Ｃバックステップ　　　【Ｍ】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【１】
ライジングショット　　.【１】　　　ジャックスパイク　　　...【１】
ガトリングガン　　　　　【１】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【１】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【　】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【５】　　　Ｃマッハキック　　　 .【Ｍ】
ウィンドミル　　　　　 .【　】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【１】　　　G-14破裂榴弾　　　.【５】
銀の弾丸　　　　　　【Ｍ】　　　フラッシュグレネード弾【10】
冷凍弾　　　　　　　【14】　　　フリーズグレネード弾 .【２】
灼熱弾　　　　　　　【５】　　　ナパーム弾　　　　　 .【３】
強化徹甲弾　　　　　【Ｍ】　　　強化硬直弾　　　　　【Ｍ】
弾装拡張　　　　　　【Ｍ】　　　交差射撃　　　　　　【３】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】
現在47になったばっかりの、なにか微妙に無駄振りしてる私が通りますよ。
ちなみに、冷凍はミリオン上着でさらに+1、アバで硬直弾が11になってる。
硬直とった事に後悔は無い、グレも普段使うのはフリ・フラ、Ｎグレは使用してない
オートマでずっと俺のターン！でも加速-ヒットリカバリは勘弁な、特に精霊系
決闘は、諦めた('A`)
489 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/06(水) 02:13:22 ID:ed.rtn020: >>488
だからMAX予定のスキルはMでいいと何度（ｒｙ
意図的に止めてるのか区別が付かないからMAX予定はMAX同様Mでいい
目標のスタイルがわかりにくくなるからね
490 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/06(水) 03:11:55 ID:gM2ZhWSQO: >>480
オレの理想のＳＣだな
バクステをショトカで慣れちまってパニが入らないよＴＴ
バクステをコマンドだと誤爆しない？ジャンプすると必ずミスるんだが
あとライジングどうしてる？オレは使いこなせる腕がないから封印して完全に切り捨て

Ｎグレとフラグレの差は、相打ちになった時にはＮグレが良いね
高く浮かせるから追撃or逃げやすい
逆に一方的に当てるなら間違いなくフラグレ
フリグレはかなり凍るから相打ちでも一方的でも勝てる公算が強い
491 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/06(水) 09:40:55 ID:juG0mrVQ0: (・∀・)ｹﾞｯﾀｲ!!
492 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/06(水) 12:24:07 ID:HRhHkf720: 実装されてる全職の覚醒技動画見つけた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm338400

スピのは威力はあるらしいのだが・・・ホント地味！（;´Д｀）
493 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/06(水) 13:03:28 ID:juG0mrVQ0: レンジャーとメカのはパクりにも程があると思った。
494 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/06(水) 16:32:20 ID:pUh33Vhs0: 女４人呼びつけて何が地味だこのチャラ男が

冗談は置いといて
ソロマグマのヘラ２部屋って開幕どう立ち回ってる？
冷凍装填した状態で入り、二匹に当たるまで待って足元フリグレ
即左壁まで逃げてナパーム→交差→色々だが
前に右に逃げてる人いて気になった
ソウル嫌だから左逃げしてたんだがどっちでもいいんだろうか
495 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/06(水) 16:53:06 ID:itgikOCY0: >>494
あらかじめ冷凍とフリグレ装填
開幕で左に移動、左側のヘラをマッハで右方向に吹き飛ばして2匹まとめてフリグレ
⇒冷凍撃ち尽くし⇒銀弾装填、撃ち尽くし
ソロだとNなので、ほとんどの場合この時点で2匹とも倒してる
あとは交差なりナパームなり、クール回復したフリグレなりで止め
496 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/06(水) 19:13:55 ID:uFeJaD9A0: >>494
俺はフラグレと冷凍装填して
部屋入って真下に移動＞横軸合ったら左にグレぶつける＞
浮いたとこをスラでくぐって右にナパーム＞冷凍＞銀＞冷凍　かな。
ソロだとＥだがＰＴのＭやＫでもこれやってるなあ。
497 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/06(水) 20:47:08 ID:s2zLrowE0: バックステップ　　　　　【M】　　　Ｃバックステップ　　　【M】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【１】
ライジングショット　　.【１】　　　ジャックスパイク　　　...【１】
ガトリングガン　　　　　【】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【１】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【　】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【５】　　　Ｃマッハキック　　　 .【M】
ウィンドミル　　　　　 .【１】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾　　　.【５】
銀の弾丸　　　　　　【５】　　　フラッシュグレネード弾【M】
冷凍弾　　　　　　　【M】　　　フリーズグレネード弾 .【M】
灼熱弾　　　　　　　【M】　　　ナパーム弾　　　　　 .【M】
強化徹甲弾　　　　　【M】　　　強化硬直弾　　　　　【１】
弾装拡張　　　　　　【M】　　　交差射撃　　　　　　【５】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】
残りＳＰ156
これからスピ始める新米ですが、５０想定のＳＰ振りです。何か先輩スピからアドバイス
などを頂けると嬉しいです
498 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/06(水) 21:18:36 ID:2uQV2xvU0: マッハ1でいいよ
武器にもよるけど
499 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/06(水) 21:27:14 ID:s2zLrowE0: >>498
ありがとうございます＾＾
マッハ１にして交差に振る事も考えておきます
500 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/06(水) 21:54:59 ID:A5fdLkZM0: >>497
決闘をやりたいなら最悪BBQ1は欲しいところ
マッハキックは確かに使い勝手がいいけどスピなら狩り決闘ともに無くても他のスキルで代用が効く
手榴弾は一種類は必須だろうけど二種類目のSP対効果は微妙
フラグレで高速殲滅かフリグレで安全殲滅かの二択だと思っておいていいかと
交差は弾を装填した状態での与ダメ推移を考えるとSP対効果が悪いと思う
501 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/06(水) 22:00:56 ID:2uQV2xvU0: フラグレだと遺跡で泣くけどな
防御の部屋でE以上攻略する時にフリグレ高レベルであるとないじゃ
難易度と精神的疲労度が数倍は違う
502 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/06(水) 22:33:01 ID:s2zLrowE0: >>500-501
参考になります。マッハを切ることにしました。
フラとフリグレ　についてはよく考えてとる事にします。
503 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/06(水) 23:30:57 ID:qiX4vDbc0: マッハを切れ。
BBQは１で良い。決闘しないなら切れ。
フリーズは取れ。
フラッシュは強いがショートカットと相談しろ。
504 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/07(木) 00:20:21 ID:j.NEV.po0: >>497
メイン武器は何にするつもりだい？
それによって、スキル振りがだいぶん違うと思うよ

【キャノン派】
　常時特殊弾でもＭＰの心配が無いのが魅力だが、魔法攻撃力が低いので、
　特殊弾は他スキル前提のLv5まで振っておけば良い
　被ダメを減らすため攻撃前後に榴弾を投げる事を考えれば、装弾の多いＮ榴弾と足止めのフリグレが相性◎
　Ｃマッハ・ＣＢＢＱ・Ｃパニの内２つくらい無いと、近寄られた時の対処に困りそう
　速射を取る事おすすめ
　物理攻撃の高さから、交差極振りなんて趣味人も居る（オレとか）

【マスケ派】
　弾の判定が上下と奥行きに広く、高貫通力での複数攻撃で攻撃効率も↑するので、
　特殊弾を伸ばすのが無難
　キャノンほどじゃ無いが、隙が大きいので、キャンセル接近スキルや速射があると便利

【リボ派】
　接近スキルはキャンセルとらなくてもギリギリ間に合うくらい
　ここくらいから、フラグレのライトニング効果を活かせるようになる
　物理・魔法両立なので、どのスキルを伸ばしても、それなりに使える

【ボウガン派】
　ジャンプ射撃が地面に届くので、空中射撃＋灼熱弾で火の雨を降らせられる
　あっという間に特殊弾を撃ち尽くしてしまうので、スキル振りと立ち回りを考えないと
　ＭＰがすぐ枯渇する
　連射は早いが、銃を抜く速度が遅いので、接近スキルは一通りLv1とっておいた方が良い

【オートマ派】
　特殊弾を載せた瞬間火力が勝負の分かれ所なので、特殊弾以外に、古代や魔法クリを取っても良いかも
　物理攻撃の消費ＭＰが-30%なので、交差・パニ・マッハ辺りは使い放題
　なれた人はＣバックステが無くともどうにかできるらしい
505 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/07(木) 00:34:27 ID:qhX3dcSM0: ボウガンって、抜く速度が遅くて連射が早いから、
速射と一番相性がよかったり？
506 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/07(木) 01:37:16 ID:H79mHgRQO: >>505一番はキャノンじゃないかな？
スピードが遅いから効果が大きいし全連射に速射がのるわけだし
507 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/07(木) 03:27:48 ID:IiaOxEjA0: 冷凍弾＆フリグレ装填
凍結→シュタイア→フリグレorナパームがつよいぜー
508 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/07(木) 04:16:24 ID:PlieEtlU0: なあ、流れぶった切って悪いんだが銀弾切って冷凍灼熱だけってのは実際どうなんだ？
509 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/07(木) 04:20:42 ID:gIBL4ns60: 改変きたらそれが主流になるだろうと予測
510 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/07(木) 05:06:25 ID:nM7QkP2c0: >>504のはテンプレに出来るほどの内容だな
といっても追加したらますます長くなるけど
511 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/07(木) 05:27:41 ID:ZRm2/dqs0: >>508
オレは銀5で冷凍灼熱Mだけど装備してる武器にもよるけど銀無しはMPきついと思う。

やっぱアルフはアンデッド多いから銀にはお世話になるね。

50になって決闘にはまったんだが、決闘用スキルとして通常火炎ってどうだろう？

起き上がりにグレ重ね～火炎とかやれば相当ウザイと妄想してるんだが。
ライトニングとの相性もいいし。

問題はSCか…
512 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/07(木) 05:36:00 ID:nM7QkP2c0: >>511
火炎を取るのがいいか悪いかはともかく、コマンドで出せよｗ
513 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/07(木) 05:51:28 ID:T5WIy/gk0: >>511
ライトニングかかってればコンボナパから火炎＋溶岩ダメ＋ライトニングで
完殺できるようにはなる・・・か？
514 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/07(木) 06:11:49 ID:ZRm2/dqs0: >>512
通常は常に連打ONにしてるから火炎だしっぱにできねぇんだ。
ぶっちゃけミスしそうだしｗ

>>513
ダメもそうだけど交差以外にジャンプ落としやすいスキルという点がいいかなーとか思った。
普段はグレ重ね～交差で終わるとこが火炎がある事でさらにハメっぷりを演出できるかなーと。

実際取ってる人とかいないかな？

テス鯖いってみるか…
515 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/07(木) 09:28:21 ID:Lw7emTLM0: >>514
狩り用に火炎を取った異端児な俺、最近はもうマグマしか行かないから使う事はほとんどないが
血獄・蜘蛛D・墓では結構使えたよ。
ナパーム・フラグレ・火炎の組み合わせはかなり強力
知り合いのソウルと常時ペア組めるのも火炎取った理由かな、陣敷いてもらうと単発400前後あたって
ダメージソースにもなるし
516 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/07(木) 13:05:03 ID:H75S.7BoO: BBQ→ﾅﾊﾟｰﾑ→ﾌﾘｸﾞﾚ→灼熱…
ってやってて楽しいですか??
517 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/07(木) 13:22:08 ID:tmDsgZtY0: 俺は、相手がメカドロ･空中ロボ･ナパーム・４禁を使ってくるとき以外は使わない中途半端な自粛派。
ただ、４段上ぐらいから段を意識するのか知らないけど、ほとんどが撃ってくる気がするね。

'対戦の楽しさ＝勝つこと’や’他職も即死コンボある’や’ローカルルールウゼー’など思ってる人が多く、自粛を求めても無駄でしょう。
価値観が全く違うので、不毛な話し合いよりも、さっさと抜けることをお勧めします。
518 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/07(木) 14:01:12 ID:WhAXKEtUO: オートマ派の諸氏に質問なんだけど、
４５からの装備ってどうしてる？
デザスト→出回って無い
スパルタ→火属性があんまり嬉しくない
ってな感じで限りなく悩ましいんだけど。
519 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/07(木) 14:07:11 ID:3GI3/NoQ0: デザスト拾って即装備した。

50まで+11ぐらいのファストアクションで
50から強化アーティファイアでもいいんじゃない？
520 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/07(木) 17:06:41 ID:qhX3dcSM0: 待望の黒バラくるね( ＾ω＾)
521 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/07(木) 17:45:58 ID:RHvAs/Ns0: ディレジエ・・・？
522 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/07(木) 19:23:56 ID:Ro/iTDfM0: >>516
それ言っちゃったら強化火炎とかどうなるｗ
523 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/07(木) 19:26:27 ID:xOxbrlL60: サブ武器はオートマ、ボウガン派で分かれてるので
空中射撃+灼熱を両方で試してみた感想を。

・オートマ
　反動が比較的大きく射撃中の移動距離を調整しやすい。ＨＡ敵（巨人等）
　相手でも予備動作見てから縦にかわせたりする。
　地面に届きにくいという意見もちらほらあるが、高さ調整慣れれば全く気にならなかった。
　知能、魔法攻撃が高いので灼熱と相性抜群なのは言うまでもない。

・ボウガン
　空中での射撃速度がオートマより速く、空中射撃のダメ％と相性がいいので
　瞬間火力はオートマより高い。。ように見える
　だが実際は低貫通力のため着弾後の爆発分を損するため、灼熱との相性は悪い。
　機動力が低く、また射撃中に降下する＆敵のノックバックが激しいことから
　オートマより接近して撃たないと全弾当たらないことがあり、全体的に使いづらい

完全にオートマ贔屓な感想になってしまって申し訳ない。
特にボウガン側に補足があれば何かお願いします
524 名前：497：2007/06/07(木) 20:03:37 ID:N3T6mDdc0: バックステップ　　　　　【Ｍ】　　　Ｃバックステップ　　　【Ｍ】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【１】
ライジングショット　　.【１】　　　ジャックスパイク　　　...【５】
ガトリングガン　　　　　【１】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【１】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【１】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【　】　　　Ｃマッハキック　　　 .【　】
ウィンドミル　　　　　 .【　】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾　　　.【５】
銀の弾丸　　　　　　【Ｍ】　　　フラッシュグレネード弾【１】
冷凍弾　　　　　　　【Ｍ】　　　フリーズグレネード弾 .【Ｍ】
灼熱弾　　　　　　　【Ｍ】　　　ナパーム弾　　　　　 .【Ｍ】
強化徹甲弾　　　　　【Ｍ】　　　強化硬直弾　　　　　【１】
弾装拡張　　　　　　【Ｍ】　　　交差射撃　　　　　　【５】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】
ＳＰ残り３１６
皆様の意見を参考に５０想定スキル振りをしてみました。
武器は道中マスケで、余裕があったらボスで自動拳銃にしたいと思っています。
そして残りのＳＰは
①強化硬直弾をＭ
②物理クリ５、魔クリ５
のどちらかにしたいと思っています。
皆様の意見ありがとうございました。
525 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/07(木) 22:23:48 ID:WhAXKEtUO: >>523
オートマ派が更に援護射撃。
俺の理解ではスピにとって空中射撃の最大の価値は瞬間に弾を撃ち尽くすこと、
要は一種の火力ブーストスキルみたいな役割がある。
そうすると、低空で撃つほうが次の装填が早いし、
弾数は特殊弾の数で十分だから、
オートマの射程はデメにならず、むしろ火力や着弾、反動の扱いやすさなどメリットが目立つと思う。
高空からバラ撒く撃ち方するならボウガンやマスケなんだろうけど。
526 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/07(木) 23:04:13 ID:yW2mJIMw0: >>524
そのどちらかをあげるなら
フラグレをMにしたほうがいい
それと、決闘するならミルは1あった方がいい
527 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/07(木) 23:53:53 ID:Ro/iTDfM0: もともとオートマは瞬間火力　ボウガンはばら撒きって部分があるから
それが空中射撃でも同様って事でいいのかな？
528 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/08(金) 00:04:19 ID:uHUJVy7M0: ボウガンは発射速度がピカイチってのがあるな、むしろボウガンが瞬間火力みたいな気もする
けどオートマは唯一知能が上がる装備でもあるしね
俺はボウガン派だけど
529 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/08(金) 00:10:23 ID:cjDdZUIsO: テスト鯖だけでしょ??それならお金ためとこうかな☆★
530 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/08(金) 00:10:47 ID:rxgeBARg0: >>528
ボウガンの発射速度がピカイチ･･･？
むしろ遅いほうじゃないか？
オートマとボウガンを比べるとオートマの方が速い
531 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/08(金) 00:42:46 ID:0J97vVCAO: 連射速度はボウガンが最高
抜きは普通、でも一部のボウガンは速い

総合的な発射弾数／時間は試したことがないんで知らない
532 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/08(金) 00:56:04 ID:p0WoHkjI0: ボーガンのフニッシュ遅くないか？
オートマはBBQ→１２３４５→１２３４５フィニッシュと簡単だけど
ボーガンは硬直が長くて無理。俺が下手なだけかもしれんけど。
533 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/08(金) 01:33:31 ID:zAkc0CU60: 黒バラ実装より、その下の

・喧嘩屋バランス改編

の方が気になる
これで、ボスも状態異常効きやすくなるのか？
これで、フラグレ＋冷凍弾＋オートマで、はめ殺し出来るのか！？

ボス凍らない冷凍スピな俺は、要らない子です…
534 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/08(金) 01:47:07 ID:0RT.iD8k0: 空中射撃時の発射速度言ってるんじゃないか？
535 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/08(金) 02:14:43 ID:Msq8//kw0: 浅海のボス苦手だからセパ上で23まで上げてそれから深海やってたんだけど、
浅海K4人クエがあるから嫌だけど行かないといけません。
他の3人が死んでしまった時の事を考えてどうにかソロでクリア出来るようにしたいんですが
浅海のボスはどう料理したらいいんでしょうか？
536 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/08(金) 02:25:49 ID:jyi9XLoA0: ボウガン派だ
ボウガンは魔法スキルのクール延長がないし、MP増加もない
クールが長いと1回打ち切ってからの装填が長くなって決闘でも狩りでもだるい
物理スキルもオートマ程ではないがメリットが多い
魔法攻撃力はマスケと同じでかなり高く、物理攻撃はオートマよりも高いので交差を一番生かせるのがボウガンだと思う
537 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/08(金) 03:04:19 ID:rUfCvUb.0: 覚醒きたら、早く撃ち出せるパッシブなかったけ？
lｖ50ボウガンも出回るだろうし、これからはオートマ派も徐々にボウガンに移る気がするな。
まだ先の話だけど。
538 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/08(金) 03:11:52 ID:p0WoHkjI0: >>535
浅海超えるまで転職しないでガンナーのままロボ垂れ流しで倒す。
転職してたらオブジェに引っ掛けて倒すしかない。
灼熱覚えるまではガンナーのままの方が強いよ。
539 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/08(金) 03:16:22 ID:luJCjaMQO: >>535
迷惑かけたくなかったら養殖PTに入るのがいいかな
540 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/08(金) 05:45:42 ID:otchmhCs0: 適当に露天で今日見たアイテムでも
トライスティンガー　最下級　力+16 4M
強化あるから、最下級でも力ＯＰがいいから問題ないな。最近は6Mもみたから、そこまで高値ではない模様

デザートストーム知能+14 6M
やはりスパルタクスに比べると高値、約二倍ほどかな？
流通量はすくないですし、マグマでも普通に使えますからねぇ
541 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/08(金) 05:48:08 ID:Msq8//kw0: デザートストーム3.5Mでちらほら見たけどなぁ
542 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/08(金) 05:51:40 ID:otchmhCs0: >>541
あくまで今日見た値なので、あまり参考にはならないかも・・・
いろいろ情報を得られると助かります。
デザスト3.5Mなら、お手ごろですね。
543 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/08(金) 06:03:27 ID:asx9a8kc0: >>535
ランチャイもしくは格闘と行くといい
彼らが死んだら日給のコイン使ってやれ

それでもダメだったら養殖がてらクリアしてもらいな
544 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/08(金) 08:10:07 ID:1mGPDsyM0: >>535
ボス面がＭＡＰ左にあるときは真ん中らへん上部に海草の台があるべ
画面上のほうを左右に移動してるとボスがひっかかるからそこに引っ掛けて遠くからマスケットで撃つ

右のときは青い龍の置物壊さないようにしてあそこの左側にボスをひっかけて撃つ
なんか置物からちょっと乗り出してくる（めり込んでくるｗ？）から上手くボスだけに当ててｗ
こっちは何度か抜けてきます。それよりなにより雑魚戦が大変だと思うけどね。
545 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/08(金) 11:25:56 ID:HtP8L09c0: >>516
楽しいです＾ｗ＾
546 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/08(金) 13:21:33 ID:X0kiCvK20: ガッツドラフトセットたけーな～
コート３．５M　パンツ３Mが相場か
547 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/08(金) 13:22:12 ID:0J97vVCAO: >>535
マスケ
焦らず欲張らず
急いで終わらせるクエでもない
548 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/08(金) 14:36:49 ID:qGN8rYh20: >>535
時間が合えばｌｖ40グラが手伝いにいくんだぜ
549 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/08(金) 14:39:19 ID:vtr8J0bs0: βの頃から初めて、メインスピ、サブ喧嘩な俺
どう見てもにわかの最強厨に思われます。本当にありがとうございました。
550 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/08(金) 14:40:56 ID:OWyzqGoo0: >>549
奇遇だな
まったく同じだ
551 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/08(金) 14:55:44 ID:q.QcYs/o0: >>537
早く打ち出せるパッシブじゃなくて
一定確率で弾が二発射出されてかつ射程が伸びるパッシブじゃなかった？
むしろオートマが増える希ガス
552 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/08(金) 15:03:01 ID:hTJ/DhaI0: パッシブで弾丸の判定がでかくなるとか聞いたんだが
553 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/08(金) 15:35:04 ID:h.z4EoJo0: >>549
銃ならスピ、鬼なら阿修羅、格闘なら喧嘩、魔ならサモと
どうも4番目？ぽいキャラばかり作ってる俺が来ましたよ。
正統派とよりちょっと癖があるキャラ大好きです。

決闘はからっきしなんで覚醒ｵﾜﾀ＼(^o^)／
554 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/08(金) 16:04:03 ID:PhECIhGw0: >>504
マッハは%系のスキルじゃないからオートマにしても消費MPやクールは変わらんよ
555 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/08(金) 16:44:49 ID:/XYpMGHQ0: 覚醒の詳しい前提スキルとか条件とかわかったら、うｐしてねお兄ちゃん
556 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/08(金) 18:40:13 ID:8gp55Vvw0: 黒薔薇来たらスキルＳＣどうしよう・・・
現在キーボード操作で左から、バクステ・マッハ・ＢＢＱ・ﾌﾗｸﾞﾚ・ﾌﾘｸﾞﾚ・ナパーム

ＢＢＱコマンドで出来るように修行しておくか(´･ω･`)
557 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/08(金) 19:09:57 ID:APsafJkA0: >>556
バクステじゃね？俺もバクステはコマンド無理とか思ってたけど
すぐに慣れるよ。今はコマンドのほうがやりやすいくらい

俺はマッハ・ミル・フラグレ・BBQ・ナパーム・パニ　だけど
黒薔薇は…ミルと入れ替えるかなぁ？
558 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/08(金) 19:47:20 ID:VqUzMGtU0: ミルなんか取ってすらいないぜ
559 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/08(金) 19:48:57 ID:vyN.oZxU0: 使う部屋決めといて
その部屋の前でどっかに入れる
560 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/08(金) 21:03:35 ID:yy9xzEwc0: 最近スピは決闘でよく見かけるけど、フリグレ→灼熱ばっかりで素敵なコンボ使う
スピはめっきりいなくなりましたね。
一体どうしたのやら。
561 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/08(金) 21:04:47 ID:4Li1mgHA0: パッシブで黒薔薇発動時のBGMがGackt「バニラ」になると聞いたんだが
562 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/08(金) 21:15:18 ID:4u5Q8TvE0: ボウガンによる援護射撃
オートマ試しに青字＋７までやってやってみたが燃費の悪さが半端なくて回復に余裕のない人にはおすすめできない。
ソロでシャローM潜ったら５部屋目で息切れ・・・MPｱﾊﾞﾚｱﾉｰﾏﾙ１つずつつけてこのザマです
563 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/08(金) 21:19:27 ID:vtr8J0bs0: >>553
俺も最初に転職しようか色々考えた挙句、当時一番少なかった職を
選んだんだよな。
喧嘩も同様。
希少職とまでは言わないけど、人があんまやってない職って興味わくなｗ
ＰＴ募集する時もＢＭとか阿修羅とか喧嘩とかは優先的に入れたりしてたな。
これが逆職差か。
564 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/08(金) 22:07:18 ID:uHUJVy7M0: >>562
24MPアバ×2 学者、ベルマイア、MP250下着でも全然足りないっしょ
節約するために通常攻撃でいくのもありだけど、修理費かかりすぎと聞く
道中マスケ、ボスやヘラの時だけボウガンorオートマに切り替えがベストかと
まあ人それぞれだけどね
565 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/08(金) 22:28:19 ID:UFaTtL8o0: >>563
わかるわかる、職人っぽいよね～。
ただ、逆にハズレの時のがっかり度が・・・・。
566 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/08(金) 22:43:53 ID:SNklygbA0: >>560
おそらく、空気の読める素敵コンボ使いは改変後のスピのお手軽さに対し寒さをおぼえ、よりテクニカルな動きを必要とされるレンジャーに流れたと思います
そういった内容のレスを当スレでたびたび散見いたしましたので

現状、決闘においては寒さに鈍感な元鬼剣士の小学生たちが、スピとして生まれ変わり手榴弾とナパームで頑張っていらっしゃいます
彼らの中でフリグレ→灼熱戦法は「てき　を　かんたん　に　ころせるぞ　すごく　らくちんだ」と語られ、まさに決闘の基本となっているのです

鈍器もった潜在波動阿修羅並みに見てて泥臭い戦法だね、それ勝つのにPSいらなくね、手榴弾の力じゃん‥なんて間違っても言わないでくださいね
彼らは最初から決闘で、コンボ等に関する技術研鑽に対して楽しみなど感じてはいないのです
言うまでも無く、大火力で相手を嬲り、圧倒的に勝つことだけが楽しいのです
そうでなければ決闘において高段、低段、比較して他職ほど立ち回りに差が無い（ダウンを取ってからの火力には差がある）スピの現状は生まれないと確信しています
567 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/08(金) 22:55:14 ID:puEBFCMQ0: >>553
俺と職が全く同じだｗ
ヽ(･ε･)人(･ε･)ﾉﾅｶﾏ
568 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/08(金) 23:16:40 ID:OWyzqGoo0: ﾚﾝｼﾞｬｰとｽﾋﾟが入れ替わったんじゃね？ｗ
569 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/08(金) 23:24:37 ID:0dzdVZhU0: 眩しい結晶をこつこつと売り続け、
スチーラーベンをやっとこさ制作＆+7まで強化
強化は500kくらいで済んだけど、レシピから制作って結構金かかるのね
とくにチケット
570 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/08(金) 23:34:21 ID:0dzdVZhU0: スチーラー製作に浮かれ、
40青字+10を強化してら
(つд‘)淡い期待をした俺が馬鹿でした
オートマグも+0に戻ったし・・・俺の大馬鹿野郎
571 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/09(土) 00:44:12 ID:MRJS/SGU0: >>566
丁寧な説明ありがとうござました。
ひっそりコンボ研究しながらスピやってきます(´･ω･｀)
572 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/09(土) 00:45:40 ID:v/wJ/vn.0: 俺はフリグレをMにしてるんですが、SPも余ってるのでフラを上げてもいいかと思ってきました。
Lv１３のフラグレ(ｌｖ３８ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞ）で追加ダメがどれくらいなのか分かる人がいたら是非教えて下さい。

あと装備が基本マスケなのでフラはいりませんかね？
573 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/09(土) 00:53:11 ID:vWYX4OXAO: >>571
コンボ研究したらコンボ使わなくなると予想
574 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/09(土) 03:05:34 ID:vZRTzgyg0: バックステップ　　　　　【M】　　　Ｃバックステップ　　　【M】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【1】
ライジングショット　　.【5】　　　ジャックスパイク　　　...【1】
ガトリングガン　　　　　【1】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【2】
パニッシャー　　　　　【1】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【1】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【5】　　　Ｃマッハキック　　　 .【1】
ウィンドミル　　　　　 .【1】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【1】　　　G-14破裂榴弾　　　.【1】
銀の弾丸　　　　　　【M】　　　フラッシュグレネード弾【10】
冷凍弾　　　　　　　【5】　　　フリーズグレネード弾 .【1】
灼熱弾　　　　　　　【8】　　　ナパーム弾　　　　　 .【3】
強化徹甲弾　　　　　【9】　　　強化硬直弾　　　　　【5】
弾装拡張　　　　　　【M】　　　交差射撃　　　　　　【1】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】

現在lv44 sp余り15
コンボ用にライジングや高角度を上げて決闘メインにする予定ですがどうも冷凍弾やフリグレがもったいないような気がします。
覚醒も近いようですし、再しようかどうか悩んでいるのですが・・・
575 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/09(土) 03:41:48 ID:YEMpuC1o0: 今まで使ってきた武器････

セイジ 25マスケ
装弾数+1のマスケット。
これだけで40くらいまではいける、超優秀武器。
現在値下がり中なのでまじお勧め。
いいから買っとけ。

マーキュリー 30オートマ
誰もが憧れる桃武器。
全体の平均レベルがあがるにつれ、需要は前よりは減っているものの、
露店では未だに5M～6Mくらいで見ることが多い。
装弾数+2、空中弾数+1のオプションがついている、強化すれば50でも使える武器。
俺もようやく買えたよ････。

シャープアイボウガン 35紫
クリ5%が優秀なので、サブウエポンとしてお勧め。
だがセイジがあれば狩りはなんとかなってしまうので、
別に買わなくてもよい。

ガンスモーク 40マスケット
40のマスケットで、ガンナーの高レベル帯紫は値段が高めなことから、
費用効率が良い。最上級でも200kほどでよく目にする。
暗闇付与も優秀だが、Kのボス相手には暗闇かけると回復量が半端ないため、
サブウエポンに替えるといいかもしれない。
セイジできつくなってきたら乗り換えお勧め。
576 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/09(土) 03:43:44 ID:YEMpuC1o0: 追記
個人的には、フエゴアルトの使用経験がないため、
そちらの使用感を聞きたい。

連投ｽﾏｿ。
577 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/09(土) 03:59:52 ID:y.dG4bR60: >>575
ガンスモって３５じゃなかったか？
フエゴはマグマ行かないなら優秀。
特にシャロ、蜘蛛にはナイアドがいるし
俺は４５でスチラ使えるようになるまでフエゴだったよ。
578 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/09(土) 06:58:29 ID:UxDolg6U0: スピでRS20まで上げてるﾂﾜﾓﾉはおらんかね
属性弾との相性が悪いとかのレスはいらん。
579 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/09(土) 08:08:54 ID:S2LFKEyI0: 冷凍込めてRS撃ったら、凍りながら上に上がったりする？
580 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/09(土) 09:18:18 ID:1n050cxQ0: >>572
大体ライトニングLv×10くらいかな
光属性なのでグールとかだと更に上がる
ちなみに知能がのるので古代とかでブーストかけると闇以外相手でも500越えることも。

マスケとの相性は最高だよ
勘違いしてる人多いけど敵が３匹以上固まってると高貫通率・縦判定広いマスケのが
オートマとかより手数自体でも上回ることは多々ある。速射前提の話
唯一の例外はゲイルブラスター
581 名前：580：2007/06/09(土) 09:29:40 ID:1n050cxQ0: 追記：魔法攻撃でもライトニングダメージが出る
つまり銀弾なら１発当たり4HIT、灼熱なら最大6HITになるわけ。

フリグレとダメージ比較した場合個人的にライトニング考慮して
対集団だと＝か若干劣るくらい
単体に対しては追加ダメが鬼強いって感じかな

参考までに
ﾏｸﾞﾏＭの道中アトラスに古代空中灼熱（装弾11）したとき
感電なしではＨＰ１本ちょい残ってたのが感電させたら灼熱１セットで終わった。
582 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/09(土) 10:09:21 ID:UxDolg6U0: >>579
うんにゃ、地上で凍る。
空中で凍った場合の解凍時間等を今調べてるけど
銀玉が一番相性いいかもね。
583 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/09(土) 10:44:28 ID:RSL4xdXQ0: (現在４６スピ)
所持武器：＋１２フエゴアルト(火)/＋１２青字リボルバー/＋１１スパルタクス(火)
主なLv上げ狩場：マグマEx～Ｍ(クリア時ランク：SSS/S～SS)

火属性武器でマグマとか馬鹿じゃね？とか思う人が多々いるだろうけど
ある程度強化すれば何とかなる。もちろんヘラには特殊弾Onlyになるけども
ボス戦じゃ無視ダメと特殊弾を活かしたパニッシャーと交差で余裕。
被ダメ回数１０回以下でクリアは当然。

PTとか身内でしかしないし基本はソロなんで、わざわざ人の目気にすることなく
火属性武器で狩れる。　
まぁなんだ・・・火属性武器は論外とか言ってるやつは死んでくれ（　´,_ゝ`)
584 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/09(土) 10:55:50 ID:vWYX4OXAO: 水準とか許容範囲によるでしょ
クリアさえできれば
クリアが可能なほどにダメージ与えられればいいなら
まあ、火属性でもいいんじゃない

でも、わざわざ火属性にする必要ないでしょ
武器の選択肢が複数ある中で一つを選ぶってことは
他の武器のメリットを捨ててることになる
ベストより下を選んでるという見方をすれば損だよね
スパルタクスもそのうち弾数＋１消えるし
585 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/09(土) 10:56:59 ID:pYTJq4bE0: 火属性ゴミとか言ってるのは
常時特殊が基本だとも思ってないカスだけじゃないの
586 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/09(土) 11:06:22 ID:pe42m56M0: >>583
馬鹿とは言わないが、それでもマグマで火属性武器を持っていくのはお勧めできないっしょ。
他(もしくは無属性)武器の方が通常は明らかにダメージ通るし。
587 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/09(土) 12:45:48 ID:ZZFNIiVg0: >>583
そんなセレブな武器使ってればそりゃ属性なんて無視できるわな
588 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/09(土) 12:50:45 ID:puq.e3V.0: 火属性武器は大抵エクスプロージョン付いてるのがゴミ
邪魔でしょうがない
589 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/09(土) 12:56:22 ID:zSEI4ADw0: スピに闇属性以外の属性付与武器はいらね
590 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/09(土) 13:13:25 ID:u9uDcpMQ0: >>583
武器自慢にしか見えんぞｗ
＋７武器でも同じクリア時ランク出せるわけですが。

そもそも強化武器前提に話してる時点で違うだろ
それいいだしちゃうとマグマに火属性＋１２でいくより
マグマに水属性＋１２もってくほうが確実にダメージ通るわけだし。
強化武器だからダメージ通るってだけで属性云々は関係なくなってくる

全員が＋１２武器持ってる状況でその論点で話すならいいけどそうじゃないからな
精々＋７視点でしゃべってくれよ
591 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/09(土) 13:32:04 ID:vqzkB2sA0: >>590
まったく同意
ただ自慢したいだけにしか見えないというかそれだけの武器がありながら
Ｅでも狩りはちょっとなＭ余裕だと思うが
592 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/09(土) 13:42:06 ID:IsfygXHk0: フエゴだからＥにもなったりするんだろ。
無属性＋１２ならＭ～Ｋになるのに・・・ってことじゃね。ｗ
593 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/09(土) 13:53:03 ID:nhsyVWlU0: 適正Dで適正武器の+11以上持ってたら余裕でクリアは当然だろ…
594 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/09(土) 13:56:31 ID:KR/A.teIO: >>580
とかの指摘もあるが、オートマ使うならやはりガッツがいいかもしれないなあ。
徹甲＋２は魅力。
すぐに撃ち尽すから弾倉も火力に直結するし。
595 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/09(土) 14:34:18 ID:kA5bK8D60: 銃身部分が火属性なのがいただけない
596 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/09(土) 15:03:08 ID:ZtWSA1LU0: で、なんでわざわざﾌｴｺﾞとｽﾊﾟﾙﾀｸｽを選んだん!？　氷山用？
どうせ過剰強化するならスチラベンやファストとかにすればいいんじゃね？
597 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/09(土) 15:28:26 ID:bo5ZIm0s0: スピにもスタイリッシュな技こないかな
レンジャにいけってのはわかってるがスピが好きなんだ
覚醒威力高いけど女４人連れてパシパシ・・・かっこわるいよなー
598 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/09(土) 15:40:58 ID:UxDolg6U0: >>597
スピでスタイリッシュ系を上げればおｋ
599 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/09(土) 16:33:14 ID:8QcFzKgA0: ソロで王Ｋクリアしてきた
属性固めれば何とかなるもんだな（各チャーム＋ミドルオーシャンチャームで抵抗は＋４５出来る）
600 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/09(土) 18:21:29 ID:Zu6lqPus0: >>597
そう言うなよ

まあ、アレよりましだろう？
なんだ、そのフェリシアの「みんなぁ、お願ぁいっ」よりは、多少は
601 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/09(土) 19:01:55 ID:4syoLtFE0: 王Kなんてミリアで挫折しそうだな
602 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/09(土) 19:48:07 ID:vWYX4OXAO: ＋15武器でもないと遺跡といわずＫ自体かったるくて行く気にならない
603 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/09(土) 20:25:17 ID:UxDolg6U0: スピで速射取ってる人に聞きたいんだが
オートマの速度上がる？
604 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/09(土) 20:26:58 ID:pYTJq4bE0: フィニッシュまでで0.1秒以上の差が出るよ
605 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/09(土) 20:30:15 ID:UxDolg6U0: >>604
それは引き抜きの速度が増加するからと取っていいの？
スキル再振りして決闘仕様にするんでとろうかどうか迷ってるんだ。
目標はレンジャイ級の長いコンボを決める事or即死コンボ。
606 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/09(土) 20:35:04 ID:pYTJq4bE0: 引き抜きだけだと体感は難しいかもしれないね
ただ、SP200の価値は十分あると思う。
607 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/09(土) 20:44:13 ID:kA5bK8D60: 引き抜きって1とフィニッシュの2回あるから
体感的にも結構早くなるよ
608 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/09(土) 20:45:20 ID:pYTJq4bE0: あれ？最初の1発だけの話かと思った
フィニッシュまでの話なら凄い差が出るよ
609 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/09(土) 20:58:19 ID:UxDolg6U0: 色々情報ありがとう。
とりあえず速射は取る事にした。
高角度もLV5まで取れるみたいだけどBBQに繋げれれば取るつもり。
LV40台半ばでまだまだ理想型にはSP足りないが
こっそりスピに革命を起こしてやるぜ。
610 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/09(土) 21:09:52 ID:VFTnDhhs0: バックステップ　　　　　【１】　　　Ｃバックステップ　　　【１】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【１】　　　空中射撃　　　　　　【M】
ライジングショット　　.【　】　　　ジャックスパイク　　　...【M】
ガトリングガン　　　　　【１】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【１】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【１】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【５】　　　Ｃバーベキュー　　　　【M】
マッハキック　　　　　 .【５】　　　Ｃマッハキック　　　 .【M】
ウィンドミル　　　　　 .【１】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾　　　.【１】
銀の弾丸　　　　　　【10】　　　フラッシュグレネード弾【M】
冷凍弾　　　　　　　【５】　　　フリーズグレネード弾 .【１】
灼熱弾　　　　　　　【10】　　　ナパーム弾　　　　　 .【M】
強化徹甲弾　　　　　【M】　　　強化硬直弾　　　　　【　】
弾装拡張　　　　　　【M】　　　交差射撃　　　　　　【１】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【M】
シュタイア重狙撃銃　...【　】
予定こんなもんなんですがどうでしょう？
特殊弾の振りとフリフラの振りが定まらず・・・・
主にフラと空中射撃で行こうと思うんですがどうでしょう？
決闘はそんなに考えてません
611 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/09(土) 22:01:39 ID:qDShbx5U0: レアキャスト2個で24%も速くなってるんだが、遅い
コンボがまったく繋がらない
612 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/09(土) 22:13:50 ID:qDShbx5U0: ナパームのコマンド、マッハに化けやすくない？
コマンドで出せないから、仕方なくパニ外してしまった
613 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/09(土) 22:30:06 ID:j.US7O.sO: >>589
確かに必要ではないが、スパルタクスをマグマで使いこなせるのはスピだけだよな
当然光か水武器のが良いんだけどね
614 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/09(土) 22:52:53 ID:m60bi0Bk0: 今２５なんだけど、黒鉄砲＋７使ってるけど
これじゃ４０まで厳しい？セイジ今のうちにかったほうがいいでしょうか？
615 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/09(土) 23:01:51 ID:4syoLtFE0: さすがに20密封でPT来られるとちょっと・・って思う
616 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/09(土) 23:38:04 ID:vWYX4OXAO: 深海なら黒鉄＋ボウガン
マスケに拘りなければセイジ買う金を他に回すことすすめる
617 名前：名無しのアラド好き：2007/06/09(土) 23:39:52 ID:VeKXOu.M0: 皆が注目してないからこそ安値で買えると思ったコンジュアリング
レシピで肩腰揃ってこれでもう安心だと思ったら上下の出物が全然無い

これはミリオンの方が揃ったかもしれない・・・・・
618 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/09(土) 23:41:23 ID:m60bi0Bk0: >>615,616
どうもです。
３０を目安にお金ためて、オートマかマスケを買ってみます。
619 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/09(土) 23:43:43 ID:YzvWQBSg0: >>566
おそら　まで読んだ
620 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/09(土) 23:59:46 ID:qDShbx5U0: オートマは決闘でしか役に立たないよ
621 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/10(日) 00:09:37 ID:eRAYi5BU0: 魔法攻撃力が一番高いのに使えないとはこれ如何に。
622 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/10(日) 00:16:11 ID:Yx5bMBUY0: 最近、コンジュアリングの上下が存在するのかさえも
不安になってきた

露店どれだけ巡ってもねえよorz
623 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/10(日) 00:21:36 ID:G39KdaMc0: 3週間くらい前にトレスレでコンジュ上の売りを見かけたな
２ｍくらいだったかな
現物は見たことないね…

もうすぐ覚醒きそうだから今になってアルベルトクエ以来の決闘やってるが
狩専スピ作ったの俺はパニとジャックしかなくてボコボコにされまくりだわ。
格闘の旋風脚とか対処しようがねーよｗ
624 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/10(日) 00:35:42 ID:IcfyYQZk0: >>622
上が１．２Ｍ/下が１．５Ｍで６ｃｈの露店に出てたよ今日
625 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/10(日) 00:50:58 ID:KipR9XCYO: >>612
ナパーム・交差あたり繋げようとしてんのかな？
あれはキャストじゃなくて攻撃速度依存じゃないかな
いや検証してないから分かんないんだけどね

>>615 >>614
天城は闇が弱点の敵多いし全然かまわないんじゃないかね
セパか深海なら十分いけるはず
セイジに換えるなら34まではかまわないが
35ならガンスモの方が目に見えて強い
626 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/10(日) 02:10:20 ID:xVTE4MMM0: >>623
パニとジャックって手榴弾あるだろ
俺はBBQマッハないけど
近接じゃなくて遠くからちまちま狙撃してれば楽に勝てる
この戦法は嫌いって人いそうだが、フラグレ投げてダウンしたところを属性弾で打ちまくるって手も
627 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/10(日) 02:45:18 ID:G39KdaMc0: >>626
そりゃあるが…。

もちろんスピスキルは持ってるからグレさえあたれば何とかなるってこともある。
でも、キャストもさせてくれない、榴弾にあたってもくれないっていう
ストさんとか喧嘩さんにボコボコにされたっていう日記でした。

すまそ
628 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/10(日) 02:47:56 ID:NWHbtUkU0: マグマEXソロ直や蜘蛛Kでやってるんだが、毎回修理費が半端ないな。
20kは毎回行くんだが、どんな職もこんなモンかね？
金のみなら行くたびに-になる・・・ｼｭﾝ
629 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/10(日) 02:49:29 ID:esUCzNGQ0: メカつくってみろ修理費やばいよ
630 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/10(日) 03:42:20 ID:f3mNHMrs0: オートマかボウガンでいってるからじゃないか？
ソロならマスケかキャノンがお勧め。それでも、修理費20k超えなら無駄撃ち多すぎ。
631 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/10(日) 04:20:18 ID:0Spw7l6.0: 決闘でフラG→BBQ→ナパーム→空中射撃灼熱→フリG→∞

からどう抜け出せばいいんだよ・・・
632 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/10(日) 04:26:24 ID:NWHbtUkU0: メカって金かかるのか。意外だ。

確かに無駄うち多いかもシレン。さらにPSとかもな。
ちなみに武器はキャノン、オートマ、ボーガン、マスケでやってる。
+は７と１０の青&密封50ボーガン

正直マグマのボス以外の道中が楽しくて仕方がないんだ。
ボスは殲滅力がちょいアレでヘタレる。
633 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/10(日) 04:49:25 ID:eRAYi5BU0: >>631
フラグレを喰らわなきゃいい。
634 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/10(日) 06:44:57 ID:eNHGFgHU0: >>631
それが自力でわからないような人間は決闘で上位にいけない
635 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/10(日) 07:32:11 ID:42EAfYjc0: ナパーム食らった後は灼熱連打か各種手榴弾が来るだろうから、
ジャンプ連打してそのまま空中バックしろ。
交差の場合は諦めろ
636 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/10(日) 08:11:48 ID:NnDX7Wks0: 古代使ってからフラグレ装填すると、4弾とも知能補正のりますか？
フリグレor冷凍弾で凍ってる間にフラグレなげてライトニングってかかるでしょうか？
Act2以来バグでいまだに検証もできない45スピです・・
親切な方回答おねがいします。
637 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/10(日) 08:54:47 ID:Q936G33s0: アバでキャスト上げてるんだけど、フリーズグレネ＞空中射撃詠唱＞空中灼熱が繋がらない
何度か見た高段スピの詠唱は一瞬だったんだが、なんでこんなに差があるんだろ
638 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/10(日) 09:46:12 ID:swkiBvLwO: >>637
装備でｷｬｽﾄ上がってるんじゃない？
多く出回ってる物だとﾛｲﾔﾙﾘﾝｸﾞとか…
桃は知らにゃいっすわ
639 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/10(日) 10:48:11 ID:Q936G33s0: レア*2だから24%上げてるんだ
前見たのは、ロイヤルで+8%上げたとこであの速度にはならんだろってくらい速かった
640 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/10(日) 11:38:03 ID:e785C8H60: 防具やセット効果にもキャスト＋あるじゃない
641 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/10(日) 11:49:26 ID:iAUtEgS.0: >>636
今試してきた。
グレは装填時じゃなくて投げた時点(or爆発時点)での知能判定みたいだから投げる前に古代使用がベスト。
後は・・・ライトニングかかってる敵に冷凍込めて撃ってると凍るから、
凍ってからライトニングにかかる事もあるんじゃないの？
642 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/10(日) 12:22:21 ID:bZv69tqMO: 自分から見て一瞬だったからといって
実際相手の詠唱が短いとは限らない

ついでにいうと、それは空中射撃する意味あんまない
643 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/10(日) 14:03:02 ID:/m70p6SY0: 壁使用コンボ

ジャック→RS→ガト上→ナパム→BBQ→RS→ガト上→BBQ→（ｒｙ

できますた。
ナパムを中間に混ぜるのがミソ
644 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/10(日) 14:11:25 ID:KadpBlQE0: Lv43 ハイブリッド
残り１５６

バックステップ　　　　　【M】　　　Ｃバックステップ　　　【M】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【1】
ライジングショット　　.【1】　　　ジャックスパイク　　　...【5】
ガトリングガン　　　　　【1】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【1】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【1】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【5】　　　Ｃマッハキック　　　 .【M】
ウィンドミル　　　　　 .【1】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾　　　.【1】
銀の弾丸　　　　　　【　】　　　フラッシュグレネード弾【M】
冷凍弾　　　　　　　【M】　　　フリーズグレネード弾 .【2】
灼熱弾　　　　　　　【M】　　　ナパーム弾　　　　　 .【M】
強化徹甲弾　　　　　【M】　　　強化硬直弾　　　　　【9】
弾装拡張　　　　　　【M】　　　交差射撃　　　　　　【1】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】

メイン武器はオートマ。
とりあえず、硬直弾Mにしたらspやばいんではないかと9まで上げて気づいたけど
そもそもこれはいる？まったく体感メカの時と変わらない。

後、交差は覚醒の前提で５いるの？
だとしたらホントにSPが。。。

フラグレ２はミスって振ってしまった。
645 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/10(日) 14:22:48 ID:/ckqf1sA0: 銀ぬけてね？
646 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/10(日) 14:34:11 ID:VM/BzILo0: オートマは元々の硬直効果が少ないからあげても実感は少ないだろうと思う。
マスケやキャノンあたりだと違いが分かるかも。まぁ微妙ちゃ微妙ですが。

それと覚醒の前提は交差５それにＮグレ５があるとかないとか
647 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/10(日) 14:37:47 ID:9r1cwhJU0: >>639
アバ2個24%+レガシーセット4%+マニアルソ10%+ロイヤル8%=44%
648 名前：644：2007/06/10(日) 14:55:29 ID:KadpBlQE0: すいません、銀抜けてますね。
銀弾５です。
最初から硬直切ればよかったなー；
649 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/10(日) 15:22:22 ID:Q936G33s0: やっぱﾁｰﾄ使いだったか
650 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/10(日) 15:48:27 ID:ZrCK7Zrg0: レアキャスト*2とロイヤルリングとマニアルンソの遺物で
合計42％アップ。
後はセット効果などでやれば50％届くかどうかってところかな
651 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/10(日) 15:49:25 ID:ZrCK7Zrg0: 前にかかれてたorz
652 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/10(日) 16:49:08 ID:Q936G33s0: 50%速くなってもあの速度は出せないはずなんだがなぁ・・・
メイジで同じ程度の詠唱速度の魔法を全身布と裸で使ってみて
50%速くなった速度を試してみたけど大して速くない
時間にして33%程度短くなるだけだしね
653 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/10(日) 17:22:18 ID:NnDX7Wks0: 検証ありがとうございますー。
参考になりました
654 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/10(日) 18:10:56 ID:prxekZy60: フラグレ+フリグレ+ナパはスピ固有の技だしMしたい…
しかし属性弾も捨てがたいって人に提案って言うか私もしてる
属性弾のスキルLVじゃなくスキル効果を見てみよう
銀弾はLv10=97%　冷弾はLV5=92%　炎弾はLv5=92%
魔法攻撃力の%を合わせるように上げていくと…
1属弾Mよりも臨機応変にSP節約も出来るのではないだろうか?
全ての属性弾が物理+魔法で2度美味しい現状でこれを使わない手は無いと思う
っと言う提案でした。おわり
655 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/10(日) 19:09:38 ID:WpSrImvM0: Lv40の俺のスピとまったく同じ止めじゃないか

同じ考えの奴もいるもんだ

たしかにMにはしたいがSPの問題でMにできないから
最低、武器の魔法攻撃力に追いつくLvで止める

他のサブでも似たようなスキル止めやってるけど結構いいんだよな
必要な主力スキルはMにしてそのほかのスキルも最低限の火力は取れる

お試しあれｂ
656 名前：654：2007/06/10(日) 19:57:22 ID:prxekZy60: ～提案シリーズ2～

武器の種類による物理&魔法攻撃力の合計値
2007年6月10日　Lv40店売り　等級:最上級　※キャノンのみ最上級で拾い物
　　　　　　　　　　　　　オートマ　ボウガン　リボルバー　マスケット　キャノン
物理攻撃　　　　　　　　+210　　　+237　　　　+278　　　　　+318　　　　+346
魔法攻撃　　　　　　　　+300　　　+273　　　　+245　　　　　+273　　　　+198
攻撃合計　　　　　　　　+510　　　+510　　　　+523　　　　　+591　　　　+544
空中射撃回数LV10　　12　　　　　14　　　　　　8　　　　　　　6　　　　　　4

物理攻撃力&魔法攻撃力が100%乗る状態の場合双方の合計値でダメージUPを狙えるのでは?
って事で攻撃力合計値を算出してみた。
表では空中射撃回数を例にあげて見たが弾装拡張+3の状態で属性弾10発発射
オートマ=射程小+　着弾時灼熱弾が起爆しない　貫通力は極小
ボーガン=射程中-　貫通力は極小
リボルバー=射程中　貫通力は中
マスケット=射程大　貫通力は大
キャノン=射程小　着弾時灼熱弾起爆しない　貫通力は∞
以上の武器特性を考えた結果敵を貫通し活、地面でも灼熱弾を起爆させるのに向いている武器は
リボルバー・マスケットではないだろうか?
効果の切れる20秒間に属性弾を装填できて攻撃を行える回数は約2回のチャンス
マスケットの場合発射速度&空中射撃回数の問題で20秒では足りないような?
リボルバーならば2回とも速度的に打ちつくせると思われます。
以上の結果から私はリボルバーをお勧めしてみたいと思う
こんな考えを持つ人も居るって風に考えていただければ幸いです。
657 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/10(日) 20:22:44 ID:eRAYi5BU0: >壁使用コンボ
>ジャック→RS→ガト上→ナパム→BBQ→RS→ガト上→BBQ→（ｒｙ

ナパの後のBBQ後にRSで拾える？
ダメ的に補正で地面へ直滑降するような気がするんだが。
658 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/10(日) 20:44:30 ID:KipR9XCYO: >>656
考察する人は好きだけどいくつか指摘

①オートマでも低空射撃なら地面に届く
②１番多くの人が上げてるであろう灼熱は、物理１発魔法２発なため魔法攻撃力の影響が大きい
③体感だが空中射撃の所要時間はどの武器でも同じ
弾数が多いほど同じ時間で多く撃てる
④貫通率はマスケ50、リボ＆オートマ２５、ボウガン１５
⑤スピ自体が力より知能が伸びる

これらを考慮するとどうでしょう
659 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/10(日) 21:17:13 ID:NWHbtUkU0: >>656
武器の能力が全く一緒だったアクト１の時は
その考えはかなりいいとｵﾓﾌ。

スピは魔法武器スキルを生かす事が多い職業。
殲滅力をあげるにはやっぱオートマ、ボーガンにたよらずにはいられないかと。
660 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/10(日) 21:43:28 ID:bZv69tqMO: 比較と根源で考えてみる
マスケの優は射程、物理、貫通、硬直
オートマとボウガンは弾数に優、物理に難
このうち
貫通はスキルで、攻撃力は強化で、それぞれ差の比率が小さくなる
通常攻撃の％が同じなら、強化の効果は時間あたりの攻撃回数で増す
一回でマスケは三回、ボウガンは七回
強化の効果は倍以上発揮される

マスケに射程と貫通以外利点ないんじゃね
661 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/10(日) 21:53:13 ID:WHbqK9EY0: >>660
硬直時間は連射力で補われてるとも考えられるよね
加えて覚醒実装したらパッシブで射程が伸びるからオートマボーガンでも充分な射程距離を醸し出せるかと
運営側もスピにはオートマ・ボーガンを使ってもらうことを想定してるんじゃないか？
662 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/10(日) 21:54:05 ID:M1o795iQ0: >>660
射程と貫通あれば十分
マスケなんてどうせ狩りだけだろ
今なんてジョージでたって+11以上にしないと使えないし

それにしてもドリルシューターほしいわ
Lvいくつかしらんけど
663 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/10(日) 22:16:52 ID:2zaKu3jc0: 武器によるスキルのMP消費率が変わるのも考察に入れたほうがよくね？

個人的にゃ魔法スキルMP-10%のリボルバーがよいかと思う
664 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/10(日) 23:02:20 ID:KipR9XCYO: まぁ色々要素を加味すると以前に結論は出てるんだけどね

狩り雑魚ならマスケ
ボスと決闘はオートマ
上の二本があればOK
一本だけ持って汎用ならリボ
ボウガンはオートマとリボの中間
キャノンは趣味
665 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/10(日) 23:30:47 ID:uawuRM3w0: 考察の材料をもうひとつ提供
敵が集団か？単体か？などの状況にもよると思うよ

あとマスケの利点は貫通力とリーチもだけど判定の強さも忘れてもらっちゃ困る
縦軸の判定の強さと貫通力で少ない手数を補うことが可能
手数が少ないのとMP-5%がついてるため属性弾のコストパフォーマンスが高いのも利点
瞬間火力では確実にボウガンやオートマには劣ると思うが長期戦や集団戦にはマスケは向いてると思うよ

まぁ結論は>>664な感じね
666 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/11(月) 00:12:38 ID:0ksT7agc0: 単純に良いリボルバー出たら別キャラのレンジャイにあげちゃう
マスケメインにするとしてボス用のオートマかボウガン
空中射撃ボウガンは楽しいがスタック率が高くて困る
667 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/11(月) 00:14:13 ID:uj92rlxoO: 範囲や対集団はスキルでカバー可能
灼熱通常→灼熱交差
ボウガンやオートマの機敏さやノックバックに加え
強化済みの火力になれると
マスケでダンジョンはダルくてしょうがない
668 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/11(月) 00:41:49 ID:tJIlRYl60: マスケのあの貫通具合と手応えがなんとも言えんぐらい気持ちいい
669 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/11(月) 00:47:46 ID:KhyWu7m20: 貴様ああああああ！！
キャノンは趣味だとおおおおおおぉぉぉぉ！！！？

そのとおりでつ　( ´･ω･`)
670 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/11(月) 00:48:38 ID:73Q.uWtU0: act1のときはよかったけど、
今はマスケで9割貫通だしね…
671 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/11(月) 01:44:59 ID:X7WM4URQ0: バックステップ　　　　　【M】　　　Ｃバックステップ　　　【M】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【M】
ライジングショット　　.【　】　　　ジャックスパイク　　　...【　】
ガトリングガン　　　　　【　】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【1】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【　】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【　】　　　Ｃマッハキック　　　 .【　】
ウィンドミル　　　　　 .【　】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾　　　.【1】
銀の弾丸　　　　　　【15】+1　フラッシュグレネード弾【9】
冷凍弾　　　　　　　【12】+1　フリーズグレネード弾 .【4】
灼熱弾　　　　　　　【7】+1　ナパーム弾　　　　　 .【2】
強化徹甲弾　　　　　【9】　　　強化硬直弾　　　　　【1】
弾装拡張　　　　　　【　】　　　交差射撃　　　　　　【3】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】

スタイリッシュを切って弾丸につぎ込んでみた。
弾丸込めまくりでMPカツカツだぜﾌﾊﾊｰ。
フラグレ、フリグレあるから咄嗟の緊急回避もそれなりにできる。
ボスにはオートマで低空空中射撃灼熱弾が鼻血がでるくらい強い。
672 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/11(月) 02:13:37 ID:uf/t9TDM0: ２つ質問
①アルフラのゾンビで加速ヒットリカバリーはノックバックする？

硬直振ってないオレのスピじゃノックバックしないんだ
フィニッシュのダウンとマッハ・グレで足止めるから問題はないんだけど
硬直振ってる人は通常射撃だけで止めれるのかなと

②決闘でマスケスピのダウン追い討ちは？

１２１２３すら繋がらず困ってる
攻速Ｎアバ＊２で８％、スキルは↓、ガトは暴発するので封印
弾＆グレ装填なし、ナパームはクールという前提でできそうなコンボあれば教えてほしい

バックステップ　　　　　【M】　　　Ｃバックステップ　　　【M】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【１】
ライジングショット　　.【１】　　　ジャックスパイク　　　...【５】
ガトリングガン　　　　　【１】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【1】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【５】　　　Ｃバーベキュー　　　　【Ｍ】
マッハキック　　　　　 .【５】　　　Ｃマッハキック　　　 .【Ｍ】
ウィンドミル　　　　　 .【１】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【７】　　　G-14破裂榴弾　　　.【1】
銀の弾丸　　　　　　【20】　フラッシュグレネード弾【１】
冷凍弾　　　　　　　【５】　フリーズグレネード弾 .【Ｍ】
灼熱弾　　　　　　　【Ｍ】　ナパーム弾　　　　　 .【Ｍ】
強化徹甲弾　　　　　【Ｍ】　　　強化硬直弾　　　　　【1】
弾装拡張　　　　　　【Ｍ】　　　交差射撃　　　　　　【3】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【Ｍ】
シュタイア重狙撃銃　...【　】
673 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/11(月) 02:22:08 ID:uf/t9TDM0: 質問だけじゃアレなんで、ちょっとだけ検証した結果を投下

ランドランナーの耐久について
闘技場にて、ランドｌｖ７でＨＰ８００～９００
砂１、ミル１、ﾚﾝｼﾞｬｲ＆ﾗﾝﾁｬｰのＮグレ１あたりには耐えれるようになったが
高段の決闘仕様にはほぼ無意味。通常攻撃でも一撃で壊される
狩りでは全く無意味だしＳＰ対効果は悪い
ｌｖ１で十分
674 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/11(月) 02:31:51 ID:OyXGmejc0: >>672
①の質問には答えられない
②の質問は
オートマだと
ジャック→RS→123456→CBBQ→走ってパニ→マッハ
簡単なのはこんなところだけどやっぱりグレと属性弾は常時装填しときたい
675 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/11(月) 02:55:29 ID:QpMLtYSI0: 通常の手榴弾やフラグレってLV上がると浮き具合変わるっけ？
676 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/11(月) 03:40:42 ID:T.rUBNak0: >>672
①は、nやex程度なら通常打ちだけで近寄られない。
まぁ、異端？のリボルバースピなんだけどもね。
②は、セイジ時代に、通常打ち切り→cマッハ空振り→通常～ってやってた。
ちなみにマッハは10ですた。

>>675
変わらない。
677 名前：676：2007/06/11(月) 03:42:58 ID:T.rUBNak0: 書き忘れすまそ。
追い討ちは速射max取ってたわ。
act1の頃だから、アテにしないでくれ。
678 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/11(月) 03:56:03 ID:qQ1fxkbo0: フリグレはあまり浮かないからとりあえず下撃ちして凍ってたらキャンセルシュタイアでいいのかな？
679 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/11(月) 04:05:03 ID:QpMLtYSI0: レスさんくす。
だとすると決闘で一番使い勝手がいいのは通常の手榴弾ってことか
3種で一番浮きがいい、多い充填数、クールタイム、共に申し分ない。
手榴弾hit→空中灼熱　だけで8~9割減らされたっけな。
下手すれば即死コンボにもなりかねん。

>>678
元冷凍スピの意見だが
凍ったら通常攻撃キャンセルシュタイアは基本。
みんな連射機使ってるから解凍速過ぎて保険かけとかないと
手痛い反撃を食らう。
680 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/11(月) 04:06:17 ID:QpMLtYSI0: あぁ、あと空中射撃10だとキャノン5回撃てるね。
wiki間違ってるわ。
681 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/11(月) 06:33:33 ID:W0/wVALk0: >>680
最大射撃数増加が４
もともと１回打てるから4+1。間違ってない。
682 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/11(月) 07:18:23 ID:QpMLtYSI0: あぁ、そういう計算なのか。ども。
んで今色々検証してるんだけど
空中射撃10でオートマだと17回（16+1）撃てるね。
オートマはボウガンと違って最速だと落下が無いので
射程を合わせる腕があれば一番安定して使いやすいかもしらん。
683 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/11(月) 07:25:42 ID:QpMLtYSI0: 空中射撃10の続き

ボウガンが21発、マスケが8発、リボが12発
なにこれスキル説明と全然数が違うな。
684 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/11(月) 07:44:03 ID:W0/wVALk0: オートマはもともとが5回、リボは4回、マスケは2回打てるよ。
ボウガンはわからない。
685 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/11(月) 07:50:31 ID:QpMLtYSI0: あぁ、そうか元の撃てる数＋だったのよね／(^o^)＼
すまん、空中射撃の数の話は流してくれ。

まぁでもライトニング+空中射撃Mは相当な火力になる事が分かったわ
今頃になって。コンボのシメに使ってみよう。
686 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/11(月) 09:12:36 ID:zj74oqrQ0: 凍ってる最中にシュタイア撃って、爆発までレバガチャされなかったら
爆発で凍結状態は解除されたりしますか？
687 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/11(月) 09:21:29 ID:qPvBV9Wk0: >>669
速射とＣパニあるとネタじゃないお
688 名前：643：2007/06/11(月) 09:25:14 ID:qPvBV9Wk0: >>657
ちゃんと決闘で手伝ってもらって確かめた
もちろんＨＰは残っている状態でのコンボ
ただし、武器はずしてやってたから、強力な武器使うと相手によっては途中で死んでる。
689 名前：643：2007/06/11(月) 09:30:39 ID:qPvBV9Wk0: たびたびｽﾏｿ

武器はずしてやったんじゃダメじゃんね、おいら(´･ω･`)
今度は武器装備してからやってみる。
とりあえず、普通に決闘してる分じゃまずこんなことやる余裕無いけど。
690 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/11(月) 14:09:39 ID:DO3K9oDg0: アーマーつきアレックスが出てくるベヒモス辺りからMP効率や貫通力より
瞬間最大火力が必要になってくる。近づかれる前に倒さなきゃいけないからね。

対人でもそうそうコンボを叩き込める機会なんてないので、
少ないチャンスを生かせるボーガンかオートマになる。

武器の相場見てもオートマ＞マスケなのは当然かな。メカのせいもあるけど
691 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/11(月) 14:20:13 ID:i26MtqTs0: >>690
むしろ１ｋあたりだとMAP走り回って敵をまとめてグレネ灼熱マスケの方が効率良かったけどな。加速ヒットリカバリーアレックスはCパニで処理してたわ。
アルフラでソロするならオートマかボウガンだと思うが。
692 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/11(月) 15:29:51 ID:qQ1fxkbo0: オートマって単体に灼熱下打ちしても地面にあたって爆発がでなかったりしない？
693 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/11(月) 17:09:48 ID:1p5gnO/Y0: PTだと、オートマorボウガン
ソロだと、道中がマスケorキャノンで、ボスだけオートマorボウガン

PTだと、敵全員倒す必要ないのでｍｐの減りがマシ。PT組む最大理由であるクリアー速度を考えるとマスケ･キャノンじゃ遅い。
ソロだと、全敵倒すのでｍｐ温存が必要。貫通力ない+通常が弱いオートマ･ボウガンじゃ雑魚が面倒。
時間がある人は、放置等のmp回復できるから、ソロでもオートマ･ボウガンだけでいいかもね。
まぁ　ぶっちゃけるとソロスピなら道中はどの武器でも問題ない。
694 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/11(月) 18:19:36 ID:80EcnxmU0: バックステップ　　　　　【Ｍ】　　　Ｃバックステップ　　　【Ｍ】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【Ｍ】
ライジングショット　　.【１】　　　ジャックスパイク　　　...【１】
ガトリングガン　　　　　【　】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【Ｍ】　　　Ｃパニッシャー　　　【Ｍ】
バーベキュー　　　　　【　】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【１】　　　Ｃマッハキック　　　 .【　】
ウィンドミル　　　　　 .【　】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾　　　.【１】
銀の弾丸　　　　　　【５】　　　フラッシュグレネード弾【Ｍ】
冷凍弾　　　　　　　【５】　　　フリーズグレネード弾 .【Ｍ】
灼熱弾　　　　　　　【Ｍ】　　　ナパーム弾　　　　　 .【Ｍ】
強化徹甲弾　　　　　【Ｍ】　　　強化硬直弾　　　　　【１】
弾装拡張　　　　　　【Ｍ】　　　交差射撃　　　　　　【１】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】

Lv50時点でクエ全部こなしてSP166余りの予定です。
フラグレ＋空中射撃（ボウガン）と灼熱パニやりたいだけなんですが。
武器は過去ログ読んだ上でマスケ＋ボウガンかオートマ＋ボウガンのどちらか迷ってるんですが、
過去ログ読んでその結論はないだろとかあったら忠告お願いします。
で、このスピって生きていけると思いますか?
695 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/11(月) 19:09:52 ID:c8FC43AgO: 狩りなんて、攻略法さえ掴めばどの武器でもいけるよな
多少楽かどうかの差
武器以外の装備やスキルにしたって、常識的な構成ならいける
逆に攻略法が分かってないと、どんな装備してても苦戦する

狩り専以外の決闘もする人は、決闘基準に考えた方が良いんじゃね
696 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/11(月) 20:12:26 ID:uj92rlxoO: 新マップのたびに一切攻撃しないで敵のそばを走り回り続けるってのをやってる
避けられるようになれば後はなんとでも
697 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/11(月) 20:51:22 ID:uezT.ZbY0: スピにとって大切なのは銃じゃない、弾だろ？
698 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/11(月) 20:59:13 ID:Xe424k/A0: >>694
余裕で生きていけると思う。ただ交差５が覚醒条件だった気がするからそこだけ計算に入れとけば大丈夫かと。
699 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/11(月) 22:13:09 ID:.8Z/kXEQ0: ランドＭ空中Ｍのネタスピ作ってみようかしらん。

と思ったが過去ログ見るとそれほどネタキャラじゃないのね。

プロテクトモードでもとらせようかなあ。
700 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/11(月) 23:17:03 ID:yuA3D1DE0: ネタなら跳躍Mもとってみては？
701 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/11(月) 23:20:46 ID:9QgzWdCw0: NグレMの方がまだネタだと

でも、パニMが一番ひでぇよ
攻撃力なさすぎ
踏みつけた時の周辺攻撃力が踏んでる相手にも入ってくれると
と相当威力が違うんだけどなー
投げ技中なのにスタックするってのも意味わからんし
妙にスタック率高いし

キャノン＋冷凍弾＋パニでアレックス相手に全スタックした時は
泣きそうだった
702 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/11(月) 23:38:26 ID:h1gIUf/60: 45にして始めて＋11武器装備
修理費の高さなどに萎えていたスピをやる気にさせてくれる性能だった
強化に魅入られて破産しないよう気をつけながらスピを続けたいと思う

チラ裏すまん、スピスレの人これからもよろしく！
703 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 00:55:52 ID:ZfZQh3Gw0: >NグレMの方がまだネタだと

決闘で一番使える手榴弾がネタとはこれ如何に
色々スキル振りしてみたら分かるがスピにネタなど無い。
704 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 00:57:43 ID:L1L.ZWEw0: SP余ればもっとオールマイティーなスキル振りできるんだがなぁ
ランドMガトM+スピスキルとかやってみたいが、きついしなぁ
705 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 01:02:39 ID:ZfZQh3Gw0: あと気になるが覚醒なんだが
確か、黒薔薇の前提が手榴弾5交差5
でもこれ韓国テスト鯖で手榴弾1に変更されようとしてたのだけは知ってるんだが
それが本鯖に適用されたかどうかはワカラン。
手榴弾5のままならスキル振り直しが売れそうだな。
706 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 01:17:30 ID:9rmetK2M0: >決闘で～
すまん、そうだな短慮だった。

あと、>>694 の人、俺が余計な事書いたから不安になったかもしれないが、
シャープ＋パニM＋特殊弾でかなりの瞬殺力が出るのは間違いないので
そのまま貴方の信じた道を行ってくれ

あと余談として、ディレ鯖でサブ三匹目のスピを作る際に気付いた事二つ

(1) 素ガンナーのLvアップ時のステータス上昇値力・体力・知能・精神、全部３！？
　　スピになると知能・精神が＋２～３されるっぽいので、昔みたく素ガンナーのまま
　　ある程度育てると、マッチョになるってのは無いらしい
　　ってか、Lv18になったら、即転職しないとステータスが酷すぎる事に…

(2) ガトがつえー
　　ガト通常と斜め撃ちだけで、あんなに苦労したケラハが沈む
　　天城あたりをうろつている初心者に、職関係なくガトばっかりな奴が多い理由が分かった

　　ランドを走らせ画面外の敵のタゲを取る → ランドに向かってガト → 特殊弾＋マスケが楽ちん過ぎ
707 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 02:15:12 ID:xZzQ0fr20: ano,あの、どうでもいいと思うんですけど

ゲーム内でスピのステータス見ると
職業　スピッドファイア
なんですよね。

なにが言いたいかって言うとー
708 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 02:21:23 ID:RAkSUO8M0: ところで火属性の武器に冷凍弾使うとどうなるの？
709 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 02:28:24 ID:UQMM4cYY0: >>708
銃身のダメージは火属性、弾の物理攻撃・魔法攻撃は氷属性
％ダメの足技（ジャックとか）やスライディングは火のままだったかな
710 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 03:22:22 ID:ZfZQh3Gw0: 最近、スタイリッシュスピが増えてきて嬉しいわ。
BBQ2回入れれるコンボもあるし、ナパで締めれば華もあるし
ライトニングかければダメもいいし、ほんとスピは幅広いな。
711 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 06:11:08 ID:doquB1eQ0: ランドランナー10
プロテクトモード5

これ実際に今使ってるスピでやってるが全然ネタじゃないぞ。
メカとランドランナー合戦してもこっちが攻めの姿勢崩さなきゃダメージ差で勝てる。
あと３体ぐらい出た状態で縦軸でミルひっかけたりするとそのまま爆発のノックバックが連続するから弾込めてから殴る余裕すらある。
言わずもがな決闘でウザがられるけどな、勝てるかどうかという点についてならガチだ。
712 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 08:08:41 ID:R4DfR4SI0: メカやっとけｗ
713 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 09:34:55 ID:ruPk635Y0: うん、メカのほうがいいよね
714 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 09:44:41 ID:/jNeUEN.0: 黒薔薇動画
はやく改変来てほしいですね
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000037309
715 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 10:55:10 ID:Ub1hObdo0: >>712-713
プロテクトモードMは趣味の域だと思うけど
ランナーMはそうバカにしたもんじゃないよ

知能が高い、魔法攻撃力もオートママスケボウガン辺りなら全然高いから
ランナーの威力は悪くないから足止めや保険として決闘ではかなり有効
実際ランナー垂れ流しのスピとやってみればわかると思うけど。

メカに比べてロボティがない、MでSLvが10だから
ランナーの耐久が低い、移動速度が遅いけどね
716 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 11:24:55 ID:OUf4rKnA0: 黒薔薇は％ｽｷﾙなのかな？
武器強化乗るなら、強化に挑戦しようと思うんだけど･･･
717 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 12:22:35 ID:Bg.RCcIY0: スピスレの方々ににちと質問なんだが・・・
アバガチャやってたら【新上着（強化硬直弾）】がでたんだけど需要ってあるかな？

スキル振り見てても皆上げてないし見かけないからいくらくらいかわかんなくて・・・
718 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 12:25:50 ID:/jNeUEN.0: いらないね。まぁ50K~100Kあたりかと
719 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 12:30:57 ID:YpzrFt9kO: つい2日前の話だけど
硬直は最初200kから始めて1時間くらい経っても全く売れなくて
100kに下げてさらに1時間くらい叫び続けてやっと売れたな
要はハズレ能力
俺なら正直タダでもいらない
720 名前：717：2007/06/12(火) 12:55:15 ID:Bg.RCcIY0: >>718　719
まじっすか・・・レアキターって喜んでたのにorz

ショックだ。自分スピじゃないけど自分で着ようかな・・・
721 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 13:23:41 ID:rO7qgqMU0: 一番需要があるのは弾倉拡張。
次点にグレ系。玉系、強化徹甲弾、交差ぐらいか。
スタリッシュ系もありだとオモフ。

スピは自由度が高い職だが、硬直だけはいらないな。
722 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 13:30:50 ID:ZfZQh3Gw0: 実際、硬直弾ってどの位効果があるんだろうな。
PvPでO振りだと繋がらないコンボがMAXだと繋がったり
追い討ち時間を稼げたりするならアリだと思うが。。

まぁ検証してみんと何とも言えんな。
723 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 14:26:53 ID:L1L.ZWEw0: act1の頃に硬直M取ってたけど、結構な恩恵は受けるね
取っとけばそれだけ敵が近づきにくく被ダメが減る減る
けどまぁ・・・なくても新マスタリのおかげで、火力うｐ攻撃速度うｐだしね
724 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 15:15:41 ID:f37UIOBQ0: 韓国だとレア合成でつえーのできるって聞いたことあるよ
とりあえず売らずに使ってたほうがいいよ
725 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 17:06:18 ID:lkhDSXG20: ロボ・プロテクトＭはネタじゃない。
プロテクトでコンボ中断してくれるのは非常に助かる。
乱射食らってるときにロボ５体出て、余裕でナパームで反撃したらレンジャー切れてた
726 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 17:09:37 ID:t3F47voI0: >>725
それAｃｔ１じゃなくて？
今ってプロテクトのクール7秒で乱射食らったとしても1匹か2匹しかでなくない？
ランナーは全然ネタじゃないと思うんだけどね
727 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 18:14:50 ID:3tpv1D5g0: マスケメインのLV40なんだけどいくつか質問を。
①SPｶﾂｶﾂの状態でも速射MAX（現状取ってない）を取る価値があるかどうか
②空中射撃を1だけでも取ると瞬間火力が上がったりするものかどうか
時間なくてスキル全部晒せなくて申し訳ない。
速射と空中射撃でずーっと悩んでます、誰かﾎﾞｽｹﾃ･･･。
728 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 19:00:39 ID:/jNeUEN.0: 【空中射撃】　Act2で使い勝手は大幅に上昇、安全圏からの特殊弾連射が可能、欠点はレベルを上げても効果時間
　　　　　クールタイム共に変化しない事、1あるだけでも便利

【速射】　Act2でSP対効果悪化、攻撃速度は熟練レザーマスタリーで十分補えている、対人用に取るならMAX

空中射撃１でもあると瞬間火力はあがる。スキルを活かすためにも、マスケメインでもサブでボウガンもしくはオートマは必要
SPｶﾂｶﾂの状態で速射MAXは決闘メインでなければ取る価値はない
729 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 20:22:03 ID:T1.HGqncO: 自分じゃしばらくできないから教えて欲しいんだ。まだアップデート終わってないかな？覚醒スキルに必要な前提誰か教えてくださいまし
730 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 20:29:54 ID:b0SzBMnE0: >>729
本鯖にAct3が来る予定日は今日じゃないよ。
テスト鯖も作業が遅れてるから、明日のハンゲメンテ以降に延期だそうだ。
で、明日のハンゲメンテにあわせて行われるはずだったアラドメンテも中止。
731 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 20:54:03 ID:FQ16MRmg0: >>727
マスケメインなら狩りでも速射ＭＡＸお勧め。
被弾がグッと減るし火力も大幅上がる
価値がないって言ってる人は単にact1と比べてＳＰ効率が悪いからってことなのかな？
まぁ、スタイルにもよるだろうけど個人的に切る選択はないなぁ
732 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 20:55:31 ID:7ylmJerYO: >>727
武器はマスケ１本、空中射撃１と速射Ｍ持って
決闘多めにやってるスピから一言

正直いらない
733 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 21:21:31 ID:1Q7tOBng0: >>714
メタスラじゃねぇかｗ
734 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 21:25:21 ID:vyJprXWY0: スピの先輩方に質問です。
①SCには何を入れてますか？
②また何をコマンドで出していますか？
③ミル、BBQ、パニは必要ですか？

狩り主体のスピです。
よろしくお願いします。
735 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 21:33:12 ID:bm/FIW6M0: 知能レアアバ＊２と、キャストレアアバ＊２
力レアアバと、移動速度レアアバ

どっちが決闘で有効だと思う？
どっちも有効だから大差ないって言えばそれまでだが

あとランドの検証してみた
７振り（ｌｖ１７）で、ＨＰ８５０前後
９振り（ｌｖ２１）で、ＨＰ１０００前後

この結果から、ランドｌｖ／２＊１００＝ＨＰ　じゃないかと推測

決闘でﾚﾝｼﾞｬｲのミルＭの１発が１２００くらい
メカのＮグレが１０００くらい
鬼・格闘の通常攻撃も１０００↑

これから考えて、１０振り＋アバ装備等で１２↑（HP1350↑）くらいにすれば
一撃破壊はされなくなるんじゃないかと思った

いやオレは再振りして１に戻すけどねｗ
736 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 22:09:12 ID:ow/irLl20: 硬直上げてたがナパとった瞬間死にスキルになったよｗ
振りなおし来たら今度は切るんだg…
737 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 22:29:56 ID:Ulyfm8BQ0: 皆さんは決闘でどんなコンボ使ってますか？
私はフラグレ灼熱を主に上げてます
BBQ→RS→フラグレ→空中が普段やっているコンボです
738 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 22:32:26 ID:vyJprXWY0: 狩りのみの基本スキル振りみたいなのってありますかね？

冷凍か銀かで悩んでるんですが・・・
それと冷凍M取ったらフラグレは1止めですよね？
739 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 22:41:03 ID:ow/irLl20: >>738
スタイリッシュ系抑え目で弾丸とグレネードに振ればいい＞狩り

で、フラグレはPTプレイだと冷凍以上に強いと思うんだが。。。
どっちも上げて損はないと思う。
もちろん1止めでもいい。

答えになってないなｗ
これもスピのいいところか。
740 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 22:44:15 ID:t3F47voI0: >>738
狩りのみならスタイリッシュほぼなし（投げ1種は取っといたほうがいい）で
後はスピスキルを適当にとっとけばどんなスキル振りでもなんとかなる

効率のいいスキル振りは武器の相性や好みにもよるからなんともいえない
自分でチビチビ取って好きなのにいっぱい振ればいいよ
741 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/12(火) 23:43:48 ID:Bj07tgCQ0: スピのスキルに必須や基本はないと何度言えば･･･

あるとすれば弾装拡張Ｍ　以上
742 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 00:41:28 ID:bn6YKxOQ0: >>734
A,空白(黒薔薇予定)
S,バクステ
D,フリグレ
F,パニc
G,ナパーム
H,フラグレ
決闘時は空白にミル入れてる
②コマンドで出してるのは
ジャック"RS"ミル(狩)"交差"バッフ系スキル"
マッハとBBQ取ってない
③ミルは決闘するなら便利、狩りではオブジェクトまとめて破壊ぐらいにしか使わない、なくても困らないあれば便利
BBQは決闘ではとても便利、狩りでもそこそこ使える、必要SPの関係上俺は切ってる
パニは決闘では射程の都合上使いにくいけど、ジャックやBBQなどのアーマー技に勝てた時は快感
狩りでは本当の緊急時にしか使わない、攻める技ではなく守る技って感じ
BBQとパニ、どちらかは取っといた方がいい、両方取る人もいる
743 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 02:20:29 ID:BjaPVZv60: 弾全部MAX取ってる人ってあまりいないのかなぁ
俺弾系全部Mなんだけど
周りから「もうだめだろそれｗｗｗｗ」とか言われるんだが
自分ではどの狩場でもイケイケだから気に入ってるんだけど
決闘やらないしね。

一応スキル晒しておきます
レスの反応次第では課金オンラインに。。。

バックステップ　　　　　【Ｍ】　　　Ｃバックステップ　　　【Ｍ】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【１】
ライジングショット　　.【１】　　　ジャックスパイク　　　...【１】
ガトリングガン　　　　　【　】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【１】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【　】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【　】　　　Ｃマッハキック　　　 .【　】
ウィンドミル　　　　　 .【１】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾　　　.【１】
銀の弾丸　　　　　　【Ｍ】　　　フラッシュグレネード弾【１】
冷凍弾　　　　　　　【Ｍ】　　　フリーズグレネード弾 .【１】
灼熱弾　　　　　　　【Ｍ】　　　ナパーム弾　　　　　 .【Ｍ】
強化徹甲弾　　　　　【Ｍ】　　　強化硬直弾　　　　　【１】
弾装拡張　　　　　　【Ｍ】　　　交差射撃　　　　　　【Ｍ】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】

スピ４４歳　ＳＰ余り２００くらい？
フラグレ、フリグレどちらか上げようか迷い中。
交差だけ激しく後悔。
744 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 02:21:03 ID:K8QFs19Y0: >>727
悪いこと言わんからオートマ装備して、
フラグレ→（ダウンしてるとこに）低空空中灼熱全弾
やってみそ。ライトニング入ってたらほんとに目が回るようなダメージ出るから。
フラグレに限らず、ジャックとかライジングでダウンさせて
空中灼熱やれば大方のモンスターは一発で沈む。
銀や冷凍でもかなり強いし、瞬間火力としてイチオシ。

>>738
俺は銀５フラグレ５の冷凍Ｍだな。１じゃなく５あると範囲広くて使いやすい。
フラグレみたいな上げたぶんだけ強いスキルは、
１かＭかってほど極端に考えなくていいと思うんだよね。
これからは銀より冷凍じゃないかと個人的には思ったり。
ダメが150％超える頃から強さがにじみ出てくる。
745 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 02:23:05 ID:C6QVVlK60: >>743
武器次第では弾込め交差で恐ろしい火力になるぞそれ
十分アリだろう
746 名前：727：2007/06/13(水) 02:32:52 ID:h23jncnA0: 遅くなりましたがレスくれた方々、ほんとにありがとう。
賛否両論で結局スピは好みなんだなあと実感。
とりあえず空中1はとってみて、速射は様子見。
狩りメインなんでSP切り詰められたらなんとか取ってみます。
また悩む日々が続く･･･。
747 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 02:42:39 ID:DXCkuZpI0: >>746
悩むのが楽しいのがスピってことに気付くべき。
楽しくないならメカとかランチャやった方が幸せになれると思う
748 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 02:43:39 ID:9TNlTXnA0: 本当スピはスキル振りに悩むよな、それが楽しいんだけど
749 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 02:49:57 ID:hvPdLvig0: >>743
それがスピ本来の姿であるな。
狩&決闘では？の力だが素敵スキル振り。
今後は手榴弾にも力を入れて欲しいあ。
750 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 03:00:50 ID:K8QFs19Y0: なんか最近、古代フラグレの一撃必殺っぷりに病み付きになってきた。
知能アバ×２つけようかな…。
751 名前：750：2007/06/13(水) 03:01:27 ID:K8QFs19Y0: >>750
フラグレじゃねえフリグレだよ…
752 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 03:46:17 ID:/NyYljB.0: >>737
フラグレの後にナパ入れて起き攻めに繋げたり
2回目BBQに繋げたりしてるかな。
まぁでも空中射撃がやはり強いというか
ライトニング＋灼熱空中射撃で8~9割はやりすぎだと思うｗ
753 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 04:19:06 ID:VyvZAiB20: >>743
狩専なら、足技上げるより全属性弾maxにしたほうが圧倒的に良いと思う。
個人的には、５ｃマッハは狩でもあると便利。
手榴弾は現状ではﾌﾗｸﾞﾚの方がいいと思う。ただ、アーマ+素早い敵が多い実験場Dや泥棒猫Dを視野に入れたらﾌﾘｸﾞﾚになるかもね。
ちなみに俺は、ﾌﾗｸﾞﾚmax。PTだと凍らすと迷惑かかる場合がある+ﾌﾗｸﾞﾚだとPTの全攻撃に効果あるから。
754 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 04:29:49 ID:/NyYljB.0: 暇だから晒してみる、LV46の決闘向けスピ。

バックステップ　　　　　【1】　　　Ｃバックステップ　　　【1】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【3】　　　空中射撃　　　　　　【10】
ライジングショット　　.【12】　　　ジャックスパイク　　　...【10】
ガトリングガン　　　　　【1】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【5】
パニッシャー　　　　　【5】　　　Ｃパニッシャー　　　【1】
バーベキュー　　　　　【5】　　　Ｃバーベキュー　　　　【1】
マッハキック　　　　　 .【5】　　　Ｃマッハキック　　　 .【1】
ウィンドミル　　　　　 .【5】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【1】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾　　　.【1】
銀の弾丸　　　　　　【5】　　　フラッシュグレネード弾【M】
冷凍弾　　　　　　　【　】　　　フリーズグレネード弾 .【　】
灼熱弾　　　　　　　【5】　　　ナパーム弾　　　　　 .【1】
強化徹甲弾　　　　　【　】　　　強化硬直弾　　　　　【1】
弾装拡張　　　　　　【3】　　　交差射撃　　　　　　【1】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【1】

今後は古代の記憶と速射をMAXまで
硬直弾が有効であればこれもMAXにする予定。
ロボ撒きの戦い方は好みじゃないのでロボは取りません。
後、黒薔薇は余裕があれば上げますが
基本、パッシブの方を優先してあげる予定。

以上です。
決闘好きの方の意見をお伺いしたいです。
755 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 06:17:04 ID:/NyYljB.0: あぁ、不屈MAXも面白いな
MAXで何％耐えられるのか知らんが
キャストの多いスピは楽しい遊びができそう。
756 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 06:30:32 ID:zrqQWKkw0: >>754
徹底的に決闘に合わせてるスキル振り？
意外と珍しいんじゃないか
狩り向けスキルも多少取るって人のほうが多そう

跳躍３がいまひとつ分からないんだが武器は？
あと気になったのが高角度
良スキルだとは思うけど榴弾込めたりしてたら
使うタイミングなかなかなさそうな気が

意見というか逆に質問になっちゃったな
757 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 06:37:09 ID:Yj1AiJSM0: バックステップ　　　　　【M】　　　Ｃバックステップ　　　【M】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【1】
ライジングショット　　.【1】　　　ジャックスパイク　　　...【5】
ガトリングガン　　　　　【1】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【15】　　Ｃパニッシャー　　　【M】
バーベキュー　　　　　【1】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【1】　　　Ｃマッハキック　　　 .【　】
ウィンドミル　　　　　 .【1】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【1】　　　G-14破裂榴弾　　　.【1】
銀の弾丸　　　　　　【5】　　　フラッシュグレネード弾【11】
冷凍弾　　　　　　　【5】　　　フリーズグレネード弾 .【M】
灼熱弾　　　　　　　【M】　　　ナパーム弾　　　　　 .【M】
強化徹甲弾　　　　　【M】　　　強化硬直弾　　　　　【1】
弾装拡張　　　　　　【M】　　　交差射撃　　　　　　【9】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】

50で120余る予定です。狩り主体で決闘は2段になれればいいな程度です。
狩りは主にソロで、たまに友達とペア狩りぐらいだと思います。
パニ上げてるスピが強いと友達に言われたので、ちょっと変わったスピをしてみようかと思い、
こんな感じに仕上げようと思ってます。
気になるのはwikiを見た時のパニのスキルレベルによる伸びの少なさと、
パニを使うかどうかって事ですね。現状パニ出し終わった時に反撃される事が多く、
パニで緊急回避したものの・・・という事が多いのでちょっと不安です。
Cパニを切れば少し余裕が出ますが、これは切らない方がいいのかな？
マグマのヘラ処理を考えると冷凍弾を上げたい事もあり、
パニ後に反撃されるのを自分のPSでどうにか出来そうにないなら量産タイプになってしまおうかなとも。
Cパニまで取ってる方の意見を伺いたいです。
758 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 06:39:34 ID:Yj1AiJSM0: >>755
不屈Mは100%って他職のスレにあったよ。
メカにしろネンマスにしろ、不屈Mだと強すぎて切れられたり蹴られる事も多いんだとか。
759 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 06:52:26 ID:/NyYljB.0: >>756
んと、完全に決闘仕様です
狩はどんなスキル振りでも今のところ問題無いので。

んで跳躍3は空中射撃の効果時間20秒に合わる為
主にVSメカで使う感じ
無理に攻めても手榴弾 → 一斉＝ HP半分以上吹っ飛ぶ
で試合が決まるのでジャンプ力うｐ装備もつけて
画面外から一気に飛んで安全圏から牽制＆強襲するのが主な使用方法。
HP的に勝ってればメカもずっと引き篭もってる訳にもいかず
近距離戦に持ち込めてメカの優位度が薄れます、但し手榴弾には注意。
760 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 06:59:09 ID:/NyYljB.0: 続きー

んで高角度はやっぱりあった方がコンボの基点になるというか
自分は手榴弾の性能が良すぎると感じてて
撒いたり足元に置いて保険をかけとく攻め方が
あんまり好きじゃなく、ほぼコンボ専用です。
ミルで牽制しつつジャックやBBQを狙いに突っ込むタイプなんで
高角度でのコンボを狙うチャンスも多く高角度の使用頻度は高いです。
761 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 07:04:57 ID:/NyYljB.0: >>758
ｍｊｄ
まぁでもスピはナパもキャストじゃ無くなったよね。
攻撃に直結してるキャスト技は無いから
投げ以外の攻撃を読んで敵前で　弾や榴弾充填→カウンターでジャック
ってくらいは許して欲しいｗ
762 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 07:18:51 ID:fSDxYMW.0: >>757
パニをそこまであげるんならキャンセルもあったほうが良いと思う。

決闘どんだけやってるのかわからないけど、ランド、ミル当たりは無くても2段までならいけると思う。
その辺はやりながら取捨選択してみては？

その振りでも全然狩と決闘両立できると思うよ。
763 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 07:23:23 ID:/NyYljB.0: あぁ、跳躍の時の武器の質問に答えてなかった(ﾉ∀`)
空中から襲撃する時はマスケですね。
空中射撃と合わせて8発安全圏から撃てるので
攻撃がHITしたらそのまま全弾撃ち込み
外れたら軸修正しつつ攻撃、落下地点を狙いに来たら
一気に後方へ回避。

その後の地上戦は相手の戦法によって武器は持ち替えます。
764 名前：757：2007/06/13(水) 07:27:19 ID:Yj1AiJSM0: >>762
うん、決闘もたまにやるつもりのスキル振り考えたから
スピのキャラ性能もあってそこそこには戦えると思うんだ。
ただ、グレ2つもあってSCどうするかなとか、冷凍弾もって上げたいとか
交差1でいいんじゃないかとかそこら辺がね・・・
765 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 07:29:24 ID:/NyYljB.0: >>757
>現状パニ出し終わった時に反撃される事が多く、

ダッシュで逃げればライジングミルも貰わないことね？
パニ出した後は無敵時間も付くんだし、その場に留まらなければおｋ
あと、決闘するならCパニはあった方がいい。
766 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 08:03:34 ID:Zv1QXsaUO: ミリオンセットってそんなにスピにいいですか?
セット効果の灼熱と交差+1はよく使うからいいけど別になくても困らなさそうなんですが…
肩はいいとしても、他の部分の効果があまりないような気がします…
767 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 08:09:12 ID:Yj1AiJSM0: >>765
それが、キーボードだった時はダッシュだけは得意だったんだけど
バクステミスるのが多かったりSC間違えたりがひどくてコントローラにしてからは
全体的に楽になった代わりにダッシュがしにくくて仕方ないんだ。
コントローラがポロいのかもしれないけども。
パニ終わった瞬間にミルしたりBBQしたりグレ投げたりで狩りは何とかしてたけど
アーマーで反撃されるとお手上げ。
768 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 08:33:09 ID:VyvZAiB20: 縦移動かｼﾞｬﾝﾌﾟ空中逃げすれば？
相手の職にもよるけど、俺はパニ後に斜めへ移動して手榴弾垂らす
だいたいｼﾞｬﾝﾌﾟするから、スライディングとかで追いかけてプレッシャーをかけつづけるれる。
中距離の対角線上がスピにとっての、ゴールデンポイントと思ってるから。

決闘仕様なら冷凍弾maxがいいと思うよ。かなりﾀﾞﾒあがるし、ﾗｲｼﾞﾝｸﾞも使える。
凍ったらｼｭﾀｲｱから手榴弾、追い討ち確定。
769 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 08:40:25 ID:VyvZAiB20: 連投スマソ
>>754と>>757のカキコをごちゃ混ぜに読んでた。。
上のレスは忘れてorz
770 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 09:27:56 ID:dRMypiYk0: 手榴弾系は弾薬と属性違うグレをM振りで片方0 or 1振りが主流みたいだけど
両方M振りって人はあまりいないのかなあ

フラグレはライトニングによる追加火力で一掃できる
しかしアーマーや浮遊している敵、浮かない敵｢ナイアド、アグニなど」
には隙ができてしまう

フリグレは元々の火力がフラグレより多少↑
アーマーや浮遊している敵、浮かない敵、厄介な敵などを高確率で凍らせ
危機回避、確実に敵にダメを与えれる

お互いがお互いの機能を助け合ってるように思ってM振ったけど少ないのかな？
実際の狩りなどでは使い分けによってかなり役に立っている
まぁ何がいいたいかと言うと

SPたらねえ

今後はアーマー、浮かない敵の数＝普通の敵になりそうだし
雪山、ノース、実験場が実装されたらさらに役に立つと思う

オレみたいな趣味スキル振ってなく、SPあまってるなら両方Mオススメ
771 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 09:36:23 ID:Yj1AiJSM0: >>770
両方MにしようとしてるけどSPが大変厳しい。今何を切るか悩んでいて上げ止めしている所。
銀弾冷凍弾5で灼熱Mのつもりだけど冷凍弾も10ぐらい欲しくなってきて困ってる。
772 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 09:53:22 ID:6jgoyRlwO: >>761
え、ナパームってキャスト技じゃないの？
ゲージ出るしキャストアバつけると体感速度変わったんだが
773 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 09:54:27 ID:TJWFmgI20: バックステップ　　　　　【M】　　　Ｃバックステップ　　　【M】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【1】
ライジングショット　　.【1】　　　ジャックスパイク　　　...【5】
ガトリングガン　　　　　【1】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【1】　　Ｃパニッシャー　　　【】
バーベキュー　　　　　【1】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【1】　　　Ｃマッハキック　　　 .【　】
ウィンドミル　　　　　 .【1】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【】　　　G-14破裂榴弾　　　.【1】
銀の弾丸　　　　　　【10】　　　フラッシュグレネード弾【M】
冷凍弾　　　　　　　【10】　　　フリーズグレネード弾 .【M】
灼熱弾　　　　　　　【5】　　　ナパーム弾　　　　　 .【M】
強化徹甲弾　　　　　【M】　　　強化硬直弾　　　　　【M】
弾装拡張　　　　　　【M】　　　交差射撃　　　　　　【1】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】

SP余り400現在Lv４６

覚醒用にSP余らせてるってのもあるけど４８までに更に余るから何か取りたい年頃
狩り・決闘共に不自由なく遊べるかな。マッハ５orパニ５orＢＢＱ５でCLとるべきか。
774 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 10:03:39 ID:Yj1AiJSM0: >>772
キャストだよ
775 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 10:19:40 ID:/NyYljB.0: >>772
あぁ、すまね
俺の思い違いだったっぽいね。
まぁでも不屈→ナパってのも味気ないというか
ナパはコンボでいれればいいやんって感じだから
不屈の使いどころとして対BMの起き上がりに
飛んでくるチェイサーを耐える場面が主かな。
776 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 11:01:00 ID:Yj1AiJSM0: キャスト中アーマーになるだけだからキャストが短いスキルだと恩恵少ないよ
777 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 11:07:32 ID:/NyYljB.0: キャスト装備を外して速度を落として～
と考えてみたがなんか本末転倒だな。
もうちょい情報収集と自己考察してみるわ。
778 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 13:05:49 ID:K8QFs19Y0: >>766
俺は揃えたけど、ぶっちゃけ無くてもいいよ。
肩はしょっちゅうコンジュになってるし。
ボス部屋とかラクなダンジョンだけ申し訳程度にセットにする感じ。
それも灼熱ＵＰとかより攻撃速度が一番でかいね。
779 名前：名無しのアラド好き：2007/06/13(水) 13:19:35 ID:TgcVy8no0: スキル振りに悩んでる人達へ

交差あげてみ　案外％ダメってのは強いんだよ
クールも長くないので、頻繁に使える
アルフ狩りではフラ当てて銀弾こめた後に交差すると、もの凄いダメになるよ
高レベなら狩り用マスケを１本持ってると思うからマスケ推奨　低レベならキャノンでもいい
Ｍ　Ｋソロ狩りするのであれば％ダメのスキルを上げることをお勧めします
まぁどっちみち覚醒で上げなきゃならんようだし
交差を当てる練習するのなら血獄でたっぷり沸くからお勧めします　フラあてた後の灼熱交差もいい
ちなみに、キャンセルパニなどのキャンセルスキルを使用してなく十分に狩りや決闘で通用するのであればの話
レンジャーやったことある人は、どうしても欲しくなるけどね
780 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 15:45:50 ID:KYQ5PPpYO: あの気のせいかもしれないですが、決闘場で
異常冷凍弾強くないですか？
自分レベ25のスピなんですけど、12（ホーリークロス装備）の
銀弾と3の冷凍弾くらべると
数値的に見ると銀弾の方が強いはずなのに
冷凍の方が銀弾の1.5倍ぐらいでて
不思議なんですけどこれってバグと仕様どっちだと思いますか？
今日決闘で厨房にﾁﾄとか何回も言われて、気になったので宜しくお願いします。
誤字や文が変だったらすみません；；
781 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 15:53:10 ID:9ngHpcMM0: ネン相手とかじゃないの？
自分は冷凍M銀1だから実験できないや…
782 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 15:58:34 ID:rD6TOkLM0: >>780
なぜSSも何もとってこないのかと
もう一回やってそうなのか試してみろ
783 名前：743：2007/06/13(水) 16:03:17 ID:BjaPVZv60: 亀ですまない。
>>745 >>749 レス超ありがとう
自信持ってやっていけそうにだー
784 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 16:05:26 ID:0.Q.SRj2O: ｽﾋﾟの覚醒技ってどーゆーのでしょうか？
話題に出てきてないと思ったので質問しましたが出てたらすみません…
785 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 16:10:09 ID:yUYYu4cU0: 俺も交差Mのスピ
マグマMでネンマスソウルと組んだ時
カザン当色々バッフもらった状態でアトラスにシャープ飲んで0距離交差したら12000ダメ超えて吹いた
とどめだったにもかかわらずSSとりそこねちまったのがとても残念で仕方が無い('A`)

>>784
ttp://www.mncast.com/player/new_fullPlayer.asp?movieID=10003173820070316193529&lp=
786 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 16:25:14 ID:KYQ5PPpYO: ぁ…
ネンマスってオレンジ色の背景の格闘家ですか？
ネンマスだと銀弾に補正かかるんですか？
まだやり初めてからまだ一週間ほどしか
たってなくて良く分からなくて、すみません。
出来たら詳しく教えていただけると
幸いです。
787 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 16:28:53 ID:DXCkuZpI0: >>786
ココは質問スレじゃないが答えようじゃないか
今後は質問スレいけ

キャラからオーラが出てる格闘がネンマス
ネンマスは光属性抵抗が元々職の特性で高い
銀弾は光属性攻撃なので光属性抵抗の高いネンマスにはダメージが出にくいってこった
788 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 16:36:32 ID:KYQ5PPpYO: 787さん
ありがとうございます。
次からはよく調べてから質問しますね
スレ汚しすみませんでした。
もしも調べてもわからなくて困ったときは、また宜しくお願いします＾＾
789 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 17:45:21 ID:06QCDNk.0: >>784
女4人呼んで５Ｐ
790 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 18:03:11 ID:Xbr3Udi60: >>780

勝ったら升扱いされるのはもうしょうがないよｗ
25なら補正効いてるし無知な厨なら升扱いしてくるだろうね。

ところで決闘の時のキングス称号どうしてる？

今まで光で雷うめぇしてたんだが風レンジャイやら高LV暴走バサカとやって風メインになった。

キャストアバも揃えようかと思案中。
弾とグレ込めてないとホントただの人な感じ。

弾込めてるとこになんか貰ったら気が滅入るし。
速度（キャストアバや風称号）と火力（知能アバや力靴）…

火力は充分すぎると思うから速度重視だと思うんだが…

みんなはどっちなんだろう？
あくまで決闘の話ね。
791 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 18:06:06 ID:VdcHmMyw0: 風　知能60　移動5%
792 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 18:06:14 ID:4LgWbymI0: 遺跡にPTで行くの初めてなんだけど(ソロは何回かあｒ)
炎のジェラードはどう対処すればいいんだい？
まさかPTでも板金パニ？
何も考えずに全員で一斉攻撃なんかした日にゃあ大変なことになるだろうし
やっぱやり方あるんだろうなぁ
できればメカいないパターンでアドバイス求む
793 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 18:19:37 ID:Xbr3Udi60: >>792

この質問をここでするというのはスピだからだよな？

で、やっぱり板金パニ係りを一人決めて残りは爆発しない程度に攻撃。
これが一番かと。

スタックされた時のためにもう一人板金パニができる奴がいると安定するよ。

遺跡PTの鬼門は光だよ。
Nソロできる人間が集まってKクリアできないのは遺跡だけ。

どっちにしても遺跡PTは高ランクなら打ち合わせは必須。

Kの場合王がマジきついから光をなんとかしないと辛いね。
794 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 18:26:46 ID:4LgWbymI0: >>793
その通りスピです
やっぱPTでも板金パニなのか・・・じゃあ一応自分も板金もってったほうがいいってことか
光はソロでも1番きついからなぁ・・・EXくらいから練習して慣れてから行ってくる
795 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 18:35:20 ID:DXCkuZpI0: >>793
NクリアできてPTでKクリアできない理由はNは火力でごり押しが可能なんだよな
だから抵抗装備なくても上手にやればなんとかなるが
Kになると敵のHPが多いからどうしても長期戦になる
長期戦になるとどうしてもダメ食らう
そうなると抵抗装備がないとサクッと死ぬからな

あと対光が各職で結構対処が違うのも厳しい理由じゃないかな
長期戦＋接近職と遠距離職が混じると雷がややこしい

EXソロ可能な奴4人居れば多分KPT可能だと思う（やはり打ち合わせは必須）
796 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 19:36:48 ID:FBscbyhE0: Lv50時点
バックステップ　　　　　【M】　　　Ｃバックステップ　　　【M】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【M】
ライジングショット　　.【　】　　　ジャックスパイク　　　...【5】
ガトリングガン　　　　　【1】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【5】　　　Ｃパニッシャー　　　【M】
バーベキュー　　　　　【1】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【5】　　　Ｃマッハキック　　　 .【M】
ウィンドミル　　　　　 .【1】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾　　　.【1】
銀の弾丸　　　　　　【M】　　　フラッシュグレネード弾【1】
冷凍弾　　　　　　　【5】　　　フリーズグレネード弾 .【m】
灼熱弾　　　　　　　【m】　　　ナパーム弾　　　　　 .【m】
強化徹甲弾　　　　　【M】　　　強化硬直弾　　　　　【　】
弾装拡張　　　　　　【M】　　　交差射撃　　　　　　【8】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】

これからスピを作ろうと思ってます

Lv50のスキル振りでスキル本クエすべてやって21SPあまっています

mはLv50時点での最高レベルです。

個人的にはこのスキル振りにしようと思っています

交差8にしている理由は過去スレから400%以上だと役に立つと書いてありましたからです

間違っている部分やいらない部分を指摘してくださると幸いです。
797 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 19:48:16 ID:w3qe6Ztw0: 覚醒スキルどうするのさ
798 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 19:50:48 ID:WjDuvGp60: >>785
「カモーンMYフレンド！」って言ってるのが吹いたｗ
799 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 21:15:21 ID:6jgoyRlwO: >>798
なんでMYだけ英語表記なんだ？ｗ
800 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 21:37:15 ID:CBBjMd0.0: バックステップ　　　　　【M】　　　Ｃバックステップ　　　【M】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【1】
ライジングショット　　.【1】　　　ジャックスパイク　　　...【1】
ガトリングガン　　　　　【　】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【5】　　　Ｃパニッシャー　　　【M】
バーベキュー　　　　　【　】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【1】　　　Ｃマッハキック　　　 .【M】
ウィンドミル　　　　　 .【1】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾　　　.【1】
銀の弾丸　　　　　　【M】　　　フラッシュグレネード弾【M】
冷凍弾　　　　　　　【5】　　　フリーズグレネード弾 .【M】
灼熱弾　　　　　　　【M】　　　ナパーム弾　　　　　 .【M】
強化徹甲弾　　　　　【M】　　　強化硬直弾　　　　　【M】
弾装拡張　　　　　　【M】　　　交差射撃　　　　　　【M】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】

こんな感じのスキル振りにしようとしているのですがどうでしょうか？
「あったらいい」「なくてもいい」などがあったらよろしくお願いします。
ソロ狩り9割　決闘1割です。
801 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 21:42:11 ID:VyvZAiB20: 硬直切って、冷凍弾max
802 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 21:49:43 ID:0xOFCJcA0: >>800
揚げ足とって悪いがマッハを5に
803 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 22:23:11 ID:3HUnA7GEO: >>800
マッハかパニどっちか切ってもいいかも
｢かも｣なんで欲しいなら両方取ってもいい
ミルとBBQは決闘1程度なら切ってもいいかも
ミルは榴弾でBBQはジャックでって感じで代用できる
これも｢かも｣なんで欲しいなら取ってもいい
硬直は切ったほうがいい
804 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 23:02:39 ID:0yR3VYP.O: テスト鯖行った人，正確なスピの覚醒スキルの前提スキル教えてくださいませ
805 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 23:07:51 ID:wlfHeKpM0: 遺跡Nでの話。
風、氷は灼熱Mならフラグレナパーム＞オートマ空中射撃でほぼ瞬殺コース
炎騎士は皮装備でもフラグレでライトニングかけてBBQとパニ頑張れば倒せる。
ただし燃えるダメージ(NOT爆発ﾀﾞﾒｰｼﾞ)はもらうので回復不使用だときついかも。
光騎士は慣れれば楽勝、コツは召喚された方を先に倒して同時に相手する数を減らす事。
それでも事故防止の為にアンチスタンPOTは絶対に用意していく事。

>>800
使用武器も書かないとわからない。マスケキャノン使用するなら速射は覚えるべき。
オートマメインなら古代Mでも悪くない。
ウィンドミル1の分ランドに回す方が有効かも。(どうせ決闘用だろうし)
パニは使用頻度と相談、Cマッハを多用して距離開けるタイプなら1止めで十分。
フラグレMにするならHIT数稼ぎでBBQ習得もあり。1でもライトニングだけで3000～当たる
他の人も書いてるけど現状で硬直弾はSPに余裕がよっぽど無い限りは取らなくて良い。
806 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/13(水) 23:31:32 ID:bn6YKxOQ0: >>799
myの部分しか英語知らないんだろｗ

テスト鯖スレから

1.覚醒名：ジェネラル
2.覚醒スキル紹介
　〇特殊機動戦隊ブラックローズ
　　◆　覚醒究極技です。
　　◆　アクティブスキルであり、無色キューブのかけら5個を消耗します。
　　◆　一定時間、ブラックローズ隊員を呼び出して援護射撃を行わせます。
　　　　■　1狙撃手(帽子)名：アヌシカ(Anusica)
　　　　■　2狙撃手(ショートカット)名：オリビア(Olivia)
　　　　■　榴弾射手名：エスメラルダ(Esmeralda)
　　　　■　気絶散弾銃射手名：ロザンナ(Rosanna)
　　◆　スキルキーを再度入力すると集中砲火モードになり、
　　　　全員での攻撃の後、消滅します。
　〇デュアルフリッカー
　　◆　覚醒パッシブスキルです。
　　◆　覚醒した際にスキルレベル1が付与されます。
　　◆　戦闘の経験が豊富なジェネラル特有の射撃術。
　　　　銃弾が素早く発射され射程距離が長くなる。
　　◆　基本攻撃時、一定確率で銃弾を2発撃つ。
807 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 00:04:37 ID:rHd.X2M60: かもーん！まいれふんろーず～
↓意訳
おいで～僕の可愛い子猫ちゃん達！

なんていうか、呼ぶのは男でよかったと思うんだorz
もっとこう戦場で戦う焦げ臭い感じが欲しかったわ。

『一番狙撃手、ドラグノフ狙撃銃で先制してやれ！』
『いかん、二番狙撃手が撃たれた；メディックを呼んで来い！』
『ハッハー！ケツ穴増やされたくなかったら俺の前に現れないことだ！』
『ヒャッハー！生きてる奴はだいっ嫌いだ！全員皆殺しにしてしまえ！』

こんな部隊が欲しかったとです(´･ω･｀)
808 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 00:15:47 ID:.uI5sPBw0: LV.50 最振り予定
バックステップ　　　　　【M】　　　Ｃバックステップ　　　【M】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【M】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　【1】
ライジングショット　　【1】　　　ジャックスパイク　　　.【1】
ガトリングガン　　　　　【　】　　　Ｃガトリング　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング【　】
パニッシャー　　　　　【5】　　　Ｃパニッシャー　　　【M】
バーベキュー　　　　　【　】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　.【5】　　　Ｃマッハキック　　 .【M】
ウィンドミル　　　　 .【】　　　Ｒウィンドミル　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾　　　.【1】
銀の弾丸　　　　　　【5】　　　フラッシュグレネード弾【M】
冷凍弾　　　　　　　【5】　　　フリーズグレネード弾 . 【1】
灼熱弾　　　　　　【M】　　　ナパーム弾　　　　　.【M】
強化徹甲弾　　　　　【M】　　　強化硬直弾　　　　【1】
弾装拡張　　　　　　【M】　　　交差射撃　　　　　【5】
プロテクトモード　　 ...【　】　　　速射　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　 ..【　】

残りｓｐ１２６。狩り専門。主にソロです。武器はオートマ。
フリグレＭにするか冷凍Ｍにするか迷ったのですが
オートマの魔法攻撃力を活かすために冷凍にしてみました。
みなさんの意見を聞きたいです。
よろしくお願いします。
809 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 00:57:26 ID:khrHobYs0: >>808
とりあえず覚醒前提がハッキリしてない現在レスつけにくいとは思わないか・・・？
あとフリグレも冷凍もMになってないのも意味がわからん
更に言えばLv50にもなって自分で何とればいいかわからんって・・・
810 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 01:07:46 ID:PVF9DrvM0: >>807
　１番目が冷酷無情の２枚目
　２番目が仲間想いの熱血漢
　３番目が豪放磊落な巨漢（ミサイルポッド装備）
　４番目が目が逝っちゃってるパンク頭

と瞬時に妄想した俺も同類…
811 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 01:26:35 ID:4HHXrapw0: 公式から消えたの魚拓しておきますね

スピッドファイアー
1.覚醒名：ジェネラル
2.覚醒スキル紹介
　〇特殊機動戦隊ブラックローズ
　　◆　覚醒究極技です。
　　◆　アクティブスキルであり、無色キューブのかけら5個を消耗します。
　　◆　一定時間、ブラックローズ隊員を呼び出して援護射撃を行わせます。
　　　　■　1狙撃手(帽子)名：アヌシカ(Anusica)
　　　　■　2狙撃手(ショートカット)名：オリビア(Olivia)
　　　　■　榴弾射手名：エスメラルダ(Esmeralda)
　　　　■　気絶散弾銃射手名：ロザンナ(Rosanna)
　　◆　スキルキーを再度入力すると集中砲火モードになり、
　　　　全員での攻撃の後、消滅します。

　〇デュアルフリッカー
　　◆　覚醒パッシブスキルです。
　　◆　覚醒した際にスキルレベル1が付与されます。
　　◆　戦闘の経験が豊富なジェネラル特有の射撃術。
　　　　銃弾が素早く発射され射程距離が長くなる。
　　◆　基本攻撃時、一定確率で銃弾を2発撃つ。
812 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 02:14:00 ID:Pl77AcW2O: >>811
>>806
813 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 02:46:09 ID:eU5IYc220: >>807
三番目「･･････」(ドババババババッ(銃声))
二番目「やらないか」(さわ･･･さわ･･･)
三番目「ちょ･･･ばッ･･･!!!ここは戦場だぞ！！」
二番目「戦場じゃなければいいのかい？」
三番目「そういうわけじゃ･･･」
二番目「男は度胸どこでも試してみるものさ」
三番目「アッー！！！」

四番目「おい一番目、二番目と三番目を見てみろよ」
一番目「･･･戦闘中に馬鹿なことを･･･我々の部隊の恥だ」
四番目「本当はお前もしたいんじゃないか？」
一番目「･･･これ以上近づくと打つぞ」
四番目「ひゅぅーつれないねぇ」

スピ「四番目さん、戦闘に参加してくれませんか？」
四番目「やらないか？」
スピ「いや･･･本当にそういうの興味ないから」
四番目「いいのか？俺はノンケでもかまわないで食っちまう人間なんだぜ」
スピ「興味ないって言ってるでしょ、ほら危ないって、死んじゃうって」
四番目「うれしいこと言ってくれるじゃないの、それじゃあとことんよろこばせてやるからな」
スピ「発砲してるときにさわらないで、狙いがさだまらないからさ」
四番目「狙うのは俺だから何も考えなくていい」
スピ「俺も攻撃したほうが効率いいでｓｙ･･･アッー！！」
･･･
スピ「来、来る！」
四番目「なんだい、案外早いんだな」
スピ「ち、違う、敵が来る･･･！！！」
う、うわぁぁぁぁぁぁ！！！

バキュゥゥゥゥゥン！！
なんとそこには敵を全滅させた一番目の姿が！！！
一番目「やれやれだぜ･･･」

『ハッハー！ケツ穴増やされたくなかったら俺の前に現れないことだ！』
これ見ただけでこんなことを考えたしまった俺はノンケのくそみそ好き
>>810
お前とは気が合いそうな気がする
814 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 02:59:45 ID:6HwAFtYEO: スピスレきめぇｗｗｗ
815 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 03:06:06 ID:rHd.X2M60: >>813
オレンジサワー噴いたｗｗｗｗ
深夜だから油断してたぜ。。
816 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 03:36:41 ID:O074L53o0: 空中灼熱しかしないあなたたちは決闘にこないでくださいね＾＾
チーム戦ではウザいことこの上ないので＾＾
817 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 03:56:45 ID:rHd.X2M60: ウザイとはこの上ない褒め言葉ありがとう＾＾

まぁスタイッリュスピの俺には関係ないけどねｗ
818 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 04:19:30 ID:HxdumQ6Ao: 皮肉でも誉め言葉っつーのはどうかと思う
改変前から空中灼熱は嫌われてたんだし

ホント、前の平和なスピを返してくれ;;
819 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 04:26:27 ID:Woov.nxE0: 普通チーム戦だとランチャーのが邪魔くさいんだが
空中灼熱に対処できずよっぽどやられたんだなｗ
820 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 04:42:12 ID:O074L53o0: ランチャなんて軸合わせなきゃいいだけじゃん
それに1回もらったところで数Kだろ

手榴弾ポンポン投げて1回でも当たったら
そのまま空中灼熱でHP8割～10割減るんだぞ
なにこのクソ職？
821 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 04:44:30 ID:t.i7Sa4.0: >>820
スピなんて手榴弾の範囲に入らなきゃいいだけじゃん
何いってんの？
822 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 04:44:59 ID:2Th/H6ug0: チーム戦で長々弾込めさせる雑魚は決闘来ないほうがいいよなぁ
開始早々手榴弾２種に灼熱こめさせて空中射撃するなとか言ってるのかなぁ
１５ガンナーでも作ってガトぶっぱなしてきたらいいんじゃねｗ？
823 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 04:48:05 ID:O074L53o0: じゃあなんでおまえらはメカ×部屋にいるんですか＾＾
824 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 04:51:49 ID:rHd.X2M60: >>821
ぶっちゃけスピの手榴弾の範囲ってでかくね？
LV20の範囲を想像しただけで俺は脅威だぜ。

>>823
つまらん煽りだな、頭使え
825 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 04:55:17 ID:rHd.X2M60: >手榴弾ポンポン投げて1回でも当たったら
>そのまま空中灼熱でHP8割～10割減るんだぞ
>なにこのクソ職？

あぁ、つまりO074L53o0はスピにボコボコにされて
ここで愚痴ってる訳ですね＾＾
天撃が入ったら8~9割持ってけるBM
その気になれば一撃で10割のメカ
空中灼熱で8~10割のスピ
まぁ早い話がそういうゲームだｗ
826 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 04:58:51 ID:rHd.X2M60: >ホント、前の平和なスピを返してくれ;;

無理だなｗ
これからスピは覚醒を手に入れ全盛期に入る。
周りからの羨望の目が一層激しくなり嫉妬される訳だ。
逃げるんじゃなくて戦え、向かってくる奴は全部ねじ伏せろ。
これでおｋ
827 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 05:00:23 ID:O074L53o0: そうそう、そういうゲームなのでBMとスピとメカだけで決闘しててねって話
決してメカ×部屋には入ってくるなよｗｗｗ

だって、buff使わせないで手榴弾よければメカなんて楽勝なんだろ？
魔闘技よければBMなんて雑魚なんだろ？
828 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 05:01:32 ID:rHd.X2M60: というお話でしたとさ。

まだ愚痴るかい？
829 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 05:07:52 ID:O074L53o0: ＞周りからの羨望の目が一層激しくなり嫉妬される訳だ。
＞逃げるんじゃなくて戦え、向かってくる奴は全部ねじ伏せろ。

なんかキモい人たちのスレだったようで帰ります。
スレ汚しごめんなさい。
830 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 05:20:34 ID:rHd.X2M60: 許してあげるよ＾＾
831 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 06:46:33 ID:y/gZYZR60: どう勝つかを自キャラの職スレで議論すべきで強職スレに行って荒らすのは違うだろ
負けてくやしいなら上手くなれよヘタレ君
832 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 08:37:05 ID:CVxBzyms0: いちいち他職スレまで煽り出張か･･･ご苦労なことで
不遇職も複数持ってるがいちいち煽る元気はないな
強職妬むぐらいだったらメカでもやればいいさ

それはそうとガッツ上下高いな　既出？
833 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 08:47:21 ID:t.i7Sa4.0: >>821
範囲の面積ならランチャーの攻撃の方がはるかに上だけど？
834 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 09:19:57 ID:Tgsf0Maw0: >>816～833
とりあえず華麗にスルーしとこうぜ
痛い子には触れないのが一番

ちなみにみんなオートマって何使ってる?
俺はファストアクションなんだけど…
835 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 09:21:01 ID:x0oMRYYk0: デザートストーム
836 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 09:22:59 ID:JWfVjbjY0: >>833
チームならランチャーは確かにうざいが正直他のガンナーと同じ土台にいないだろ
837 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 09:24:49 ID:rHd.X2M60: >>834
ファストアクションて攻撃速度うｐがついてて最高の装備じゃまいか
俺なんてベヒモス時代から使ってるシルバーウィンドを未だに卒業できない。
もう蜘蛛も不味くなってマグマしかないLV帯なのに(´･ω･｀)
838 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 09:46:44 ID:ccspZErY0: もう寝ろよニート
839 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 10:14:28 ID:GJUUERc.0: >>778
レシピやらなにやら苦労して集めてセットそろった時にリアルに喜んだ俺にあやま…

ごめん、そろえるかどうかはまじで趣味の世界だった
ガッツドラフトのほうがいいか　やはり…
840 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 10:45:49 ID:Pl77AcW2O: スピスレ速度はやいなｗｗ
>>813
唾液ふいた
やっぱ一番目はかっこいいんだな
841 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 11:49:37 ID:NLaIhbhM0: なんかACT3でスピのスキル機能に変更があるみたいですね。

〇閃光榴弾
：感電確率が上昇しました。
〇凍結榴弾
：凍結確率が上昇しました。

以上公式から。
842 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 12:05:57 ID:wasWWMlo0: スピの時代が始まったと言わざるをえない・・・嬉しいような悲しいような
さらにメカが弱体化され、下手すりゃ全職中TOPの強職になる可能性が
やっぱ最初1番弱かった、人気なかった職が強くなるんだな
銃はスピ、格は喧嘩、ってことは鬼は阿修羅、メイジはBMで確定・・・か？
843 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 12:07:04 ID:COYbBIpc0: ライドニングのダメが固定になりそうだから、ボウガンスピ始まるかもね
844 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 12:19:39 ID:rHd.X2M60: オートマでいいよ、空中射撃の時に最速だと高度落ちないし安定してる。
845 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 12:51:45 ID:XdpHYODY0: 空中射撃の時こそ、ボウガンがいいんじゃないか？
連射機つかってると、どの武器でも高度はほぼ落ちないよ。
846 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 13:09:46 ID:7/0SBzr60: そして空厨として叩かれるスピ達・・・・
847 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 13:11:15 ID:rHd.X2M60: >連射機つかってると、どの武器でも高度はほぼ落ちないよ。

ｍｊｄ？
コントローラーに付いてる連射使ってるんだが
ボウガンだけほんのちょっとずつ落下してく。
俺のコントロラ終わてる？
848 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 13:18:04 ID:XdpHYODY0: ちなみに俺は、JTKで秒速30設定してるよ。
849 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 13:29:36 ID:7/0SBzr60: 早漏だけど、次スレは
【俺は】【将軍様】

とかどう？ｗ
850 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 13:45:15 ID:cXpELbHk0: 覚醒必須スキル
交差5
Nグレ1
おｋ？
851 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 13:49:29 ID:UJaD34bA0: >>842
メイジだとバトメは期待されていたけど、実際はお通夜モード。
大本命は相変わらずのエレマスで、ダークホースで魔道学者ってとこでしょ。
852 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 13:58:31 ID:V/R0YyFw0: 魔道学者は武器に属性つけたりとかそんな方向性じゃないかな
853 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 14:05:24 ID:rHd.X2M60: 属性はエレマスで既出だし
とある資料に魔道装置を駆使して戦うってあったから
メカよりな感じになるんじゃね？
箒に乗ってずっと私のターン、みたいな。
854 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 14:12:49 ID:JSIcBol6O: 混乱中の攻撃が味方に当たるようになるんだよな…
ちょっと前に見た動画で混乱したｽﾋﾟのﾌﾗｸﾞﾚがレンジャーに当たって5000くらいのダメージ受けて即死したってのがあったな。
855 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 15:45:21 ID:zsTiwd620: >>851
そうでも無いぞ？
高火力職ではないのは同意だが、狩り性能は間違いなく上がる
リーチの長い投げスキルが追加され、
さらにリーチが画面端まで届くスキルも追加される
俺TUEEEEEしたい奴はエレマスでも作ってればいいが、どうせ養殖育ちだし
PTじゃエレマスもサマナーもそれほど必要とされてないだろ
（むしろウザがられてるし）
856 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 17:30:02 ID:KXLUL08c0: エレマスが不要なのは現状マグマだけだな。他じゃ普通に強い方だ。
サモナーうぜえってのは低スペックPCな奴だけじゃない？
慣れてないと確かにサモナー居ると被ダメ増えたりするかもしれないけど。
まぁスピに関係無いけど気になったから一応。
857 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 17:45:46 ID:4nIef8b60: したらばのどっかのスレで韓国はスピと喧嘩の天国とか見たんだけど、
公式の改変情報を見てまあ納得した。
メカは覚醒がやたらしょぼいのと弱体化が発表されてる影響でメカ厨の大移動が予想される（実際、弱体と呼べるほどでもないけど厨はメカ弱くなったのかー、としか判断できなそう）。
グレネードの凍結率と感電率の上昇、パッシブ、アクティブ共に優秀なスピの覚醒。
何より、あの公式の掲示板ですでにスピに人気が出てるところ見ると俺としては怖い。

まあ現段階ではその優秀さも文字情報だけでしかないし、実装される前からこんな話もしょうがないわけだけども、
メカに代わる厨職として喧嘩といっしょに叩かれる心構えもしとかなきゃなのかもしれんね。
858 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 17:49:58 ID:khrHobYs0: 別にスピが叩かれても自分が叩かれなきゃいいんじゃね？
決闘に関してはもう乙ってるといっても過言ではないし。
859 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 18:21:51 ID:fKqND5Ow0: サモナー自信がＰＣついてちゃ終わっとるわな。何度か見たことある。

にしてもスピの黒バラより、
バシップ&アクティブのが凄く惹かれるのは俺だけではない・・・よな？
860 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 19:19:01 ID:gcFzjbsc0: ニートID:rHd.X2M60就寝中
861 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 20:15:55 ID:3a/tDNpE0: レンジャー最強→作る
メカ最強→作る
ＡＣＴ3スピ最強！→作る　←今ここ

は～い強キャラ厨で～す＾＾
862 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 20:59:23 ID:eU5IYc220: スピ始まりすぎて終わらなければいいけどな
863 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 21:24:15 ID:vlYAznTA0: 今回の改変がスピにとって全てが上方修正な件について・・・
ｵﾚﾂｴｰしたい人は格闘家いってもらいたいね
864 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 21:27:33 ID:khrHobYs0: >>863
気持ちはわかるが諦めが肝心だぞ
先にやってたからって俺TUEEE厨との区別なんて付かないからな
今から心の準備をしておくんだ
865 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 21:30:37 ID:b9cfpVjI0: >>861
残念ですがACT3は喧嘩屋が最強です。というわけでさようなら。
866 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 21:54:37 ID:43eK/1yA0: あれ、そういや覚醒の先行スキルはN手榴弾5、交差5？
テスト鯖できないから確認できないんだ
867 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 23:00:43 ID:mMRJpL.c0: 公式より
● 状態変化のレベルが状態変化にかかる対象よりも低いレベルの場合、状態変化にかかる確率と効果が減少します。
● 状態変化のレベルが状態変化にかかる対象よりも高いレベルの場合、状態変化にかかる確率と効果が上昇します。

● ダメージを与える状態変化は従来よりもダメージが増加しました。

〇閃光榴弾
：感電確率が上昇しました。
〇凍結榴弾
：凍結確率が上昇しました。

この一番上の記述が気になるんだが。。
ちなみに50キャップで習得できる
フラグレ　ライトニングLv38
フリグレフリーズLv17

適正Lvの敵より大幅にLvが低くなるわけだが総合的に確率はどう変化するのだろうか。。
それともact3で状態異常Lvも上がるのだろうか
868 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 23:10:14 ID:eU5IYc220: >>867
±0で現状維持が望ましいけどどうなるんだろ･･･
スキルの成功確立が上がったのは
● 状態変化のレベルが状態変化にかかる対象よりも低いレベルの場合、状態変化にかかる確率と効果が減少します。
● 状態変化のレベルが状態変化にかかる対象よりも高いレベルの場合、状態変化にかかる確率と効果が上昇します。
これがあるからかな
決闘ではレベル関係とかどうなるんだろ、
補正ざまぁｗｗｗｗｗ的な展開になってくれるといいな
869 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 23:35:27 ID:PVF9DrvM0: >>862
強職になって変な連中が大量に湧くより、いっそ終わってくれた方が良いと思っている
俺みたいな奴は少なくないはず

特にβ版からのスピ一筋で、灼熱をPTで使うと落ちる事多々で、冷凍極振りして、
PTでは劣化レンジャー扱いながらも、ゼロ距離交差の威力に喜んでいた手合いとかは
870 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 23:43:07 ID:khrHobYs0: >>869
>>864
871 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/14(木) 23:48:18 ID:cjFbBixk0: バックステップ　　　　　【M】　　　Ｃバックステップ　　　【M】
物理クリティカルヒット..【M　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【１】
ライジングショット　　.【１】　　　ジャックスパイク　　　...【1】
ガトリングガン　　　　　【】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【1】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【】　　　Ｃバーベキュー　　　　【】
マッハキック　　　　　 .【1】　　　Ｃマッハキック　　　 .【】
ウィンドミル　　　　　 .【】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【】　　　G-14破裂榴弾　　　.【1】
銀の弾丸　　　　　　【5】　フラッシュグレネード弾【5】
冷凍弾　　　　　　　【５】　フリーズグレネード弾 .【Ｍ】
灼熱弾　　　　　　　【Ｍ】　ナパーム弾　　　　　 .【Ｍ】
強化徹甲弾　　　　　【Ｍ】　　　強化硬直弾　　　　　【M】
弾装拡張　　　　　　【Ｍ】　　　交差射撃　　　　　　【1】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【】
シュタイア重狙撃銃　...【　】

誰も物理クリとってないのね
余ったSPはマッハ　フラッシュ　交差　空中にあてると
872 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 00:06:05 ID:6NdvT6vIO: >>869
>>864
873 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 00:08:02 ID:IT229.gQ0: こういう時に俺は強化されたからって始めた最強厨とは違うんだ、スピを愛してるから前からやっていたんだてのが出てくるのは仕方がない
流入で香ばしいのが増えるのと同じくらい仕方がない
874 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 01:07:34 ID:yC3mkFIk0: どうせ暇なんだから全部育ててその時弱いのをやればいいと思うｗ
875 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 01:13:23 ID:cKPDn0JY0: あえて職種の少ないやつをやるってのを個性とでも思ってるのかい
別に増えようが好きな職種をやればいい
先人ぶるやつは、まじで痛い
>>869
どれだけ余ってるかしらんが覚醒スキル前提は押えた方がいいかもね
876 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 01:29:56 ID:hiqCYh260: >別に増えようが好きな職種をやればいい
ほんとその通りだよなｗ物凄く同意。
強いから～、弱いから～で選ぶのは自由だが
バランスが変わる度に文句言うならはじめから選ぶな
ネトゲ向いてないよ、って話だよな。
877 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 01:39:06 ID:cIg0DuMU0: 今のスピスレには改変後スピになった人が8割です

俺もっすか、ｻｰｾﾝｗｗｗ
878 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 01:49:47 ID:is9bxlK6o: 変なの増えてスピも大変だね
879 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 01:59:56 ID:kMpG5EeI0: そりゃすまん
気に障ったら謝るわ

ベヒモキャップ時代のランチャーみたいに、強スキルをPTO関係無しでぶっ放しな一部の連中のせいで
悲惨な扱いになると嫌だなー、と思ったんだけでそこまで他意はなかったんだ

あと先人ぶった痛い奴も、基本的にお仲間が増えるのは嬉しいんだわ
でなきゃ、Wikiやら、ここでのスキル振りの人柱なんてやらんし

閑話休題

希望通りの状態異常改変が来ましたよっと
これでボス凍らせたりPT戦で本格的に活躍できそうな、俺冷凍極振りスピ
880 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 02:01:34 ID:kMpG5EeI0: >>879
TPO、の間違いだな

何か書いてるんだ俺　バカか
881 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 02:03:43 ID:cIg0DuMU0: >>879
あなたは悪くないと思うよ
どうみてもあなたのほうが大人
882 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 02:16:31 ID:QjRUcKGs0: >>879
何度も書くけど>>864
愚痴るだけ無駄だし空気悪くなるだけだよ
あと冷凍極振りスピとか言うのはマジでやめた方がいい
全然異端でもなんでもないし。

要はお前ががんばりゃいいんだよ
クソスピはどんどんブラックリスト行きになるだけで（ブラックリストのシステム変わるし）
狩り性能が更に上がるスピでまともな奴が蹴られるようなことにはならんだろ
決闘は知らんがなｗ
883 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 03:29:47 ID:6NdvT6vIO: >>879
>>864
先輩ぶりたいのは俺も分かる、ACT1の交差の楽しさとか言いたい
だけど前は前、今は今、ACT1とACT2じゃだいぶ変わったんだし
後ろばっか見てないで前を見ようぜ

>>883
>>864
884 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 06:14:04 ID:kINfxWGY0: act1（もしくはそれ以前）からスピやってる人は諦めろ
俺は諦めた、ふらっとベヒ行って、ハイブリットスピを見た時の悲しさといったら・・・
885 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 07:17:17 ID:ci1ACWwY0: なんか1週間でアップデートされるらしいんだが、それまでに覚醒+実験場･ヘルにいけそうなスピはでてくるんかな？
俺は、いまlv16で諦めたｗ
886 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 07:17:43 ID:KkrYe5xo0: 今の交差使いやすいんだがやっぱあの頃の交差のほうがロマンがあってよかったが。。
まあ前の仕様の交差で武器過剰強化してたらボスでも即死だろうが。。
それと今の冷凍弾でもなんとかボス凍るぜ。たまに・・ｗ
887 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 08:46:32 ID:7pgFcDVU0: とっくにレンジャーに移ったな
決闘でケチつけてくる大半はスピという事実
888 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 09:03:45 ID:LUyYt27k0: 決闘でスピはいらない子。瞬殺たのしいですか。そうですか
889 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 09:11:53 ID:.ImHDTzw0: 決闘だけ皮ランチャーで楽しんでる
ACT3でスピ×部屋できるだろうな
890 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 09:16:21 ID:k63ypsSM0: >>889
もうすでにあるけど増えるだろうね。
891 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 09:19:05 ID:.ImHDTzw0: それはそれでなんか悲しいな
元々最強目指してたわけじゃないから強化されすぎも困る
892 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 09:48:50 ID:hiqCYh260: ちょっと聞きたいんだ兄弟達
VSグラでどう立ち回ってる？
旋風脚やミューズから攻め込んでくるタイプのグラには
こっちも読んでジャックやBBQで対応できるんだが
とにかく投げ！空中投げ！投げなタイプには当然ジャックもBBQも吸われる訳で
一定の距離感を保って手榴弾撒いたりミルで当て逃げしたりRS撒いたり通常攻撃したりして
チャンスを伺う感じなんだ。

いやそれは違う、ってな意見があったらどしどしレスしてくれ。
893 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 09:53:42 ID:s/nGyBjE0: 書いてあるとおり距離とって逃げながらランドや手榴弾や交差やナパームでまあ勝てる
逆にジャックとかBBQ狙いの接近戦だと投げ返されてﾂﾗｲ
戦い方はかなりダサめだけど勝ちにこだわるなら逃げ推奨
894 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 10:01:55 ID:hiqCYh260: 近距離戦の要であるジャックBBQがほぼ無効なのを考えると
やっぱ逃げながら戦うしかないかぁ
逃げながら戦うのは好きじゃないんだが対グラだけは
それしか戦い様が無いから仕方ないと割り切る事にするわ
レスさんくす。
895 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 10:05:31 ID:RrSwK/cg0: 最初の２０秒間逃げつつ冷凍手榴弾・冷凍込め
↓
ワザと投げられる位置で早めにパニッシャー
↓
バクステナパーム
↓
冷凍手榴弾
↓
冷凍通常でおｋ
896 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 10:14:03 ID:hiqCYh260: 1回は成功するかも知れんが2回目から読まれるなw
奇襲としては優秀っぽいけどね。
あと、開始後ってナパ15秒経ったら撃てない？
いっつも残り1分45秒経ってるかどうか見つつ
コンボ内容を変更したりしてる。
897 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 10:15:07 ID:hiqCYh260: あぁ、試合時間2分のトナメの場合ね。
898 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 10:16:50 ID:5WFMOWtk0: それは危なすぎる
まずパニ決める難易度が高いし
スタックしたら半分以上は持ってかれるぞ
中距離で手榴弾とナパームメインで戦う方が楽に勝てる
899 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 10:42:09 ID:bJL5xBZ.O: 俺はナパーム使ってないなあなんとなくだけど
900 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 11:48:47 ID:0nZ40j9cO: 正直自粛してるスピなんて見たことが無い
最初はしてても２回負けたら大体ナパーム飛ばしてくるね
901 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 12:08:13 ID:yC3mkFIk0: スピがトーナメントに入ってきて、ナパームして空中灼熱で3人抜きしてたけど
試合が終わったらどっちのチームも無言でスピだけ残して出てった。
ACT3になったらよりひどくなる気がする。
サブでスピ育て始めてたところだっただけに複雑。
灼熱Mを勧められてたけどやめた方がいいのかなぁ。
902 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 12:09:36 ID:HxkHzZLA0: >>900
それなんて俺？
903 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 12:11:06 ID:QjRUcKGs0: 自粛云々とかどーでもいいって何度も言われてるけど
自粛してるとか自粛しろとか自粛した方がいいとか何をいっても無駄
やる奴は何を言ってもやる

まともなスピに出来ることは覚悟することか開き直ることだろｗ
904 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 12:23:40 ID:bJL5xBZ.O: 俺は使ってないってだけで強制するきはないな。
楽しさは人それぞれだし
905 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 12:23:56 ID:LUyYt27k0: 全部屋スピ×部屋つけることを義務付けする！！
こうすればスピの人口減るぜ？ｗ
906 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 13:03:17 ID:kARdBmNI0: スピスレが、昔のレンジャースレ並にカオスになってるな・・・
ん？俺？レンジャーメインのランチャーサブ。レアアバ出てスピ作ったがｌｖ22で( ﾟДﾟ)ｱｷﾀﾖ･･･
907 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 13:24:51 ID:Lfb91jAI0: ずっと狩り一筋だったスピで最近決闘を始めた俺には関係ないな
なんたって下手糞。どうみてもいいカモ
908 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 13:35:51 ID:hiqCYh260: 負けて強くなるのさ、アーマー技の後出しのタイミングや
相手の立ち回りを即時分析して弱点を見抜く力は
簡単には手に入らんさ、要経験。
909 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 13:36:43 ID:J2AFHasA0: あーだこーだ言うなら決闘しなければ良いのに…
910 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 14:31:22 ID:rK7olxCA0: 嫌でもアルベルトクエで決闘やる羽目になるだろ。
２５００ポイントは結構しんどいと思うけどね
911 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 14:33:54 ID:hZEMqD660: スピ強化されすぎだな。
俺も今から作るか
912 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 15:00:37 ID:eCjnuMFc0: スピのナパームの新しい掛け声は

「ブリィィズショォッ！！」

ブレイズショットか。かこよす
913 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 15:09:50 ID:hiqCYh260: お、声も音もちゃんと韓国と同じになるのか
んじゃ交差がめちゃめちゃカッコよくなるな。
914 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 15:26:20 ID:xRnNVER20: こんなact3話の最中になんですがオークションのお知らせです。

日時：本日２１：００
場所：１３ｃｈ酒場奥

現在のところ確定の出品は、
①ルード＋１０　中級
②スパルタ＋１０　最上級
となっております。
見物だけでも結構です。皆さんどしどしご参加ください。
なお、出品者も同時に募集しています。
出品物は＋１０以上、桃、レガシー装備限定とさせていただきます。
それではよろしく。
915 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 15:32:58 ID:ZLKsySr20: 金額的にメインでくるんだろうが、いい晒し者だな。
916 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 15:34:44 ID:MvfIxtBQ0: 俺はメカが指パッチンしてきた時だけ
ナパーム解禁してるけどな
もちろんメカを狙ってね
917 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 15:41:36 ID:oQ.qDvrw0: でも正直どこまでアリでどこからナシかスピはほんと微妙じゃね？

冷凍交差
起き上がりにフリグレ
コンボナパーム
空中灼熱
ダウン追い討ち灼熱
ダウン追い討ち冷凍
溶岩中にダウン追い討ち灼熱
溶岩中にダウン追い討ち冷凍

とかさ・・・
確かにＢＢＱからナパ打って起き上がりにフリグレ交差灼熱打ち込み２セト
とかで殺した時はあーやりすぎかなーと思うけど。
でも分解したら上に挙げたのの複合なわけで・・・。
全部自粛したらただのガンナーだしねえ・・・。
918 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 15:55:55 ID:Wec81/b20: レベル２５でナパームはもちろん、冷凍手榴弾もないのに１回勝っただけで
蹴られたぜ。しかも集団部屋だ。今から慣れておくｔｔ
919 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 15:56:08 ID:ZLKsySr20: 要は>>917をまとめたものが×スピ部屋なわけで…
ライトニングかかれば、属性弾とノーマルの2連した後、起き上がり直後なんかに交差とかグレで終わっちゃう感じだしね。
フリグレも、範囲広いし高確率で凍るってので嫌われるし。

でなにが残ったかというと、ガンナー系スキルのスタイリッシュとBBQっていうね。
920 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 15:57:50 ID:h3lkI1/k0: ほんと今の状態見てると
改めてAct1の頃に決闘クエの分と覚醒の分の決闘P貯めといてよかったと思った
921 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 16:00:24 ID:Lfb91jAI0: 初級部屋だとロボ垂れ流しがｻﾞﾗだからナパームでもなんでもぷっぱなしちゃうんだが・・・
922 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 16:00:32 ID:hiqCYh260: ここでスタイリッシュスピの出番な訳ですね。
えぇ、属性弾は低LVの銀込めるくらいで
RSジャックMAXキャンセル系全て取得で華麗なコンボを決めてますよ。
まぁそれでもコンボの最後はナパが一番華があるのよね～。
923 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 16:04:37 ID:6m9PHQQ60: >>922
キャンセル全てとっても使いこなすこと出来る？
パニ、マッハ、BBQ、ガトをキャンセルで使いこなすのは厳しくない？
924 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 16:22:04 ID:hiqCYh260: >>923
慣れだよ。
ショトカにはいざという時に迅速かつ確実に出す必要があるパニとBBQが入ってる
マッハ、ガトはコマンドで問題無く使えてる。
925 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 16:52:07 ID:e0njkevI0: 俺もそう思う
クイックシルバー系10個は買える勝ち点貯めといてよかった
926 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 17:23:52 ID:I5t8D0iUO: 様はスピ決闘くんなって事どうしてもやりたいならスピ同士部屋でどうぞ
誰でもどうぞ部屋はスピを除くだから
927 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 17:24:40 ID:hiqCYh260: 勝ち点はあるに越した事は無いね
韓国でもまだだが勝ち点武器改編がその内来る
おそらくLV50辺りまでの勝ち点武器が追加されるんじゃないかと予想してる。
928 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 17:46:34 ID:QjRUcKGs0: Lv50の勝ち点武器ってなんだろな
スロー、ホールドを超える状態異常ってなんだ？

っていうか状態異常改変で地位の向上する状態異常がいくつかあるな
暗闇あたり価値が上がりそうだ
次点で混乱あたり？
929 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 18:17:17 ID:SZu88Dww0: >>928
武器破壊の状態異常が最強じゃね？
防具破壊でもいいな
まあどっちにしても破壊系の異常は強いわ
930 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 18:53:44 ID:XnyjZQPg0: >>921
下級のほうが垂れ流しだらけじゃね？だいたいナパームとか養子の次に弱いからがんがん使ってOKだって
あんなのあたるほうがばかっつーか乱射と比べたら糞弱いじゃん
931 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 19:08:38 ID:QBKTCF7s0: なぁ・・・決闘で自重するべきなのか・・・？
今日＋１３が完成したんで決闘いってみたら、凍結→冷凍弾だけでで8割～10割減らせるんだがｗ
何か申し訳無くて武器つかえねぇ('A｀)
なんか強化の意味が無くなってｼﾏﾀ
932 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 19:09:40 ID:QBKTCF7s0: ↑
訂正
決闘で強化武器って自重するべき・・・？
でしたorz
933 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 19:10:28 ID:XnyjZQPg0: 相手の防具や自粛具合見て決めたらどうだろう
あんまり使ってると馬鹿が２ちゃんにさらしてきそうだし雑魚には控えとけｗ
934 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 19:32:25 ID:cIg0DuMU0: ナパは威力より溶岩がやばいんでね？
935 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 19:57:51 ID:hiqCYh260: あぁ、溶岩で聞きたかったんだが
ジャンプ力、移動速度の低下は説明にあるから分かるんだが
攻撃速度も下がってる様な気がするんだわ、まぁ要検証だが。
スキルLV上げてその幅がでかくなるとすればちょいと性能良すぎかも。
936 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 20:05:42 ID:QjRUcKGs0: >>929
告知見ずに書いたから破壊系忘れてた
しかし破壊系ってPCが使う武器につくのかな？
対人で凶悪すぎる気がしないでもないが・・・まぁ先にならんとわからんことだね。

>>935
攻撃速度も遅くなるよ（多分
巨人にナパしたら明らかにアッパーが遅くなるから
おそらく移動速度と同じ％遅くなるんじゃなかろうか？
937 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 20:10:14 ID:yC3mkFIk0: >>932
他職だけど+12使ってて至尊相手に普通に勝ち越せてる。
PS無いのは自覚してるけどそれを補って余りある威力で
頻繁に「痛すぎ」「何これ」とか言われる。
+13なんて付けて行った日には・・・
でも+11にするとダメージガクッと落ちて勝率下がるから
+13に慣れちゃう前に決闘では封印しといた方が腕は上がると思う。
938 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 20:12:38 ID:6m9PHQQ60: 48で覚醒実装待ちで決闘ばかりやってるんですけど
凍結させた後は何をするのがいいんでしょうか？
板を見る限りではシュタイアが基本見たいなんですが他の選択肢はありますか？
939 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 20:41:47 ID:hiqCYh260: ナパ考察
LV1ナパで移動速度＆ジャンプ力40%低下、攻撃速度低下（要検証）、継続火炎地帯ダメージ
以後LV1毎に移動力低下、ジャンプ力低下が約2.05%増加、攻撃速度低下変化はわからないので要検証
ナパLV20（ｷｬﾗLV80位）で移動速度、ジャンプ力共に約79％の低下となる。

…攻撃速度低下云々を除いてもこれは十分脅威な技だな
コンボにも組み込めるしその後の攻めももちろん有利。
まぁ退魔士の制御陣も同じ様な性能だし（継続ダメとかないから少し劣るが）
今後追加＆改編されるキャラもいい大技を持ってるし
特に気にしないで使おう、というのが俺の結論。
940 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 20:59:34 ID:13gdJa4g0: >>938
普通に冷凍弾やら灼熱弾打てばよくね？
941 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 21:45:49 ID:cIg0DuMU0: 冷凍中の冷凍弾は解凍P使われるとヤバいときがある
灼熱のほうがダメ的にもいいんじゃね
942 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 21:59:09 ID:dPpVWB3A0: 決闘の話をするのはいいが他職の煽りにイチイチ反応すんのやめてくんない？
馬鹿みたいにレス伸びてるのほとんどそれなんだけどお前等ちょっと優しすぎ
943 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 22:22:04 ID:hiqCYh260: その優しさがスピスレクオリティー
当人が飽きるまで話を聞いてあげるカウンセリングを24時間行っております。
944 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 22:30:01 ID:SZu88Dww0: >>941
冷凍中でも属性相性は変わんねぇよ
素直にシュタ打ち込んでから通常攻撃だろ
945 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 22:35:32 ID:cIg0DuMU0: >>944
属性相性ことじゃないだろ、常識的に考えて
946 名前：名無しのアラド好き：2007/06/15(金) 22:54:21 ID:5TRCOPPY0: やっとLv50になったんだが武器は何がいいんだろう？
ボーガンの弾倉拡張+1ついたやつがいいのかそれとも50のマスケットでいいのかかなり悩んでるんだが先輩たちにぜひ使ってる方いたら感想を聞きたい
947 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 23:04:33 ID:6SjDj1KE0: ﾃｽ鯖のから今晩は。
まだ覚えてないのだが属性グレの確立変更について
１の時点でフラグレ　威力、範囲は変わらず
５０％の確立でlv５ライトニングに
フリグレは７０％の確立でｌｖ４フリーズ

確率上がっても効果が下がってるのね。
フリグレなら一瞬でも動きとめられれば十分かもしれないけど・・・
948 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 23:13:25 ID:QjRUcKGs0: >>947
GJ!
％や状態異常Lvの伸び率も分かれば嬉しいんだけど＞＜

wikiから現在の仕様抜粋
Lv1フラグレ　30%でLv12ライトニング
Lv1フリグレ　40%でLv10フリーズ

まぁ確率上がって効果もそのままだとさすがに鬼過ぎるからなぁ
ライトニングは確率上がるAct3仕様と威力上がる今の仕様とどっちがいいんだろね
フリーズは確実に凍る方がいいけどフリーズLv低いとすぐ解けちゃうのが問題だなぁ
（Mobは連打しないから確実に凍る方がいいね）
949 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/15(金) 23:25:21 ID:hiqCYh260: フリーズも冷凍手榴弾だと結構LV高いけど
決闘で凍らしても1秒程度で解凍されるしなぁ
まぁ連射機の前に無力ってとこですわ。
950 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 00:22:09 ID:jQY9sVhc0: ナパームを撃ったあとの榴弾ってかわせないじゃんｗ
ナパ＞榴弾＞通常＞榴弾＞通常…
951 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 00:24:16 ID:0BJimyUU0: アーマー技で耐えればおｋ
その後も攻撃が続くからずっとアーマー技してればいい。
952 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 00:26:17 ID:kpSCj4Ns0: >>950
誰でもかわせる
出来ないのはお前くらいなもんだ
953 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 02:45:06 ID:SKMMO9Yg0: ナパームの後にシュタイア入れれば、後の榴弾は避けられない
954 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 07:48:00 ID:UYmsHp3Y0: 本スレで言ってた奴が居たけど覚醒でつくパッシブ前提のキャノンスピってどーなんだろな。
キャノンは弾じゃなくて爆風だけど特殊弾乗るからパッシブの射程広がる効果も適応されんのかな？
もし乗るならやっぱオートマぐらいの射程でキャノン撃てるようになったりすんのかな？
オートマにしてもどの程度伸びるか次第じゃ確定で神武器になるよな、今からwktkだぜ。
955 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 07:53:08 ID:0BJimyUU0: >オートマぐらいの射程でキャノン撃てるようになったりすんのかな？

無いと思うけどあったらと想像したら吹いたｗ
んで確かデュアルブリッドの発動確率そんなに高くなかったはずだよ
だから射程が延びたり2発出たとして、『あ、らっきー』
なくらいなはず。
956 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 10:17:13 ID:T6O2N.mQ0: 硬直Mのキャノンは凄まじいからな・・・
固まって動けないってLvじゃねーぞ。

もしかしたら新種のスピが出てくるかもしれんね。
957 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 10:42:15 ID:B8eAkwmI0: 決闘用でシュタイア取ろうと思ってるんだけど取った方がいいかな？
今Lv48なりたてで残りSP248、SP本は全部取得してる
覚醒用に温存したほうがいいのかな･･･？
958 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 12:01:14 ID:j9rRO5Hg0: 決闘好きなら、とって損はない。
コマンドでもすぐでるし、通常キャンセルででるのがいい
959 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 13:22:21 ID:u024i2UwO: >>946
狩り専門ならどっちかと言えば修理費の観点からマスケ
決闘少しでもするならボウガン
マスケは費用（燃費での回復剤代含む）以外にあんま利点ないよ

そんなオレはルナで決闘しまくり
つれぇ・・・
960 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 13:23:32 ID:kpSCj4Ns0: >>955
デュアルフリッカーは
「常時攻撃速度が上がりリーチが伸びて」「確率で同時に二発出る」パッシブなんで
もしキャノンが伸びるならキャノンが神武器になる
961 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 13:30:28 ID:u024i2UwO: グレは確率上がって効果下がるなら±０
覚醒パッシブはオマケ程度
覚醒アクティブは（他職に比べ）決闘向きではなさげ

スピは今後も変わらず微妙なポジションじゃないかと思えてきた
いや微妙で丁度良いんだけどね

連投スマソ
962 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 13:44:15 ID:.qCznFc60: みんな装備どうしてる？
俺はミリオンの肩とベルトが手に入ったからとりあえずそろえてるんだけど・・・
あんまり意味なくね？
963 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 13:44:22 ID:NrHlbKRIO: 決闘にしか使ってなかったスピをちゃんと育て始めたんだけど
スキルをマッハ、BBQ、灼熱、フラグレをＭ、フリグレは無し、
交差、冷凍弾は１止めにしてみようと思うんだ。

狩り専にしようと思うんだけどこれはやめた方がいいor狩りならＭにした方がいいっての何かありますか？

携帯からなんでテンプレで目標スキル晒せなくてすみません(ノ_-;)
964 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 13:58:16 ID:0BJimyUU0: >>960
>常時攻撃速度が上がりリーチが伸びて
これはﾏｼﾞｶ、ｗｋｔｋしとくわ(･∀･)
965 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 14:21:32 ID:1XQBBKTg0: >>963
マッハは5Cでいい気がする。
間合いを確保するなら、通常グレとフラグレで足止めもできる。
威力を期待してならMでいいかと。
BBQはわからん。フラグレMなら切る選択はないとだけ。
冷凍弾はマグマで使えるから、100％ぎりぎり超えない6か、超える7もあり。
ついでに銀10もアンデッドに130％弱、それ以外にも100％弱通るのでお勧め。
交差マックス振りのスピなんだが、接射するとダメージがハネ上がって気持ちいい。
範囲ノックバック、特殊弾ばら撒き目的なら1止めで問題ない。
覚醒条件とか考慮に入れてないので、残りSPには注意。
>>963の聞きたいことと微妙にずれてるかも知れんが、参考になれば幸い。
966 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 14:36:03 ID:BvTtaYFw0: つかパッシブで射程と速度が上がるといっても値がかなり小さいから55キャップだとほとんど誤差だと思う
あとフラグレとフリグレの効果下がったから切ってNグレMにしようかと考えている俺がいる
967 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 14:56:22 ID:0BJimyUU0: Nグレは浮きが高いからそのままBBQに持ってける確率が上がるし
追い討ちも入れやすい、コンボにも相性がいい。
レンジャイ並の長いコンボ入れたいならNグレお勧め。
968 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 15:28:33 ID:hM5MMW360: マッハは1かMのどちらかな気がしてきた
969 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 15:32:15 ID:0BJimyUU0: 5止めの入れてやってくれ、キャンセル取得可能なレベルなんだ。
970 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 15:33:58 ID:ZKNtqVjM0: ちょい質問いい？
Nｸﾞﾚいれて、ﾌﾗｸﾞﾚいれて、ﾌﾘｸﾞﾚいれれるの??
971 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 15:34:56 ID:liPtd14k0: Cマッハはあると便利だよね

むしろライジングミルとっちゃったのが失敗／(＾o＾)＼
972 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 16:07:30 ID:0BJimyUU0: ダウン追い討ちで灼熱や冷凍が間に合わない時に
スラ→Rミル→マッハ　でスタンになれば( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
が出来るじゃまいか、俺は取ってるぜ。
973 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 17:15:12 ID:bf4A4wGs0: 決闘での勝ち方が全く分からない。
立ち回りなど詳しく教えてほしい。
足技は　パニ１しかとってないんだが・・・
狩9･9割決闘0.1ってとこだな。。。（正直10級でもｲｲがなんか恥ずかしいｼﾞｬﾝ？）
でだ・・・手榴弾は当たらないし・・・あたったとしても何かと軸がずれてて
攻撃があたらない；
空中射撃の使い方とかもﾖｰ分からん。。。
どうかこんな俺をやさしく指導してくれる先輩スピ期待してます。
ちなみに４２スピ　今６級ですｂ
974 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 17:18:38 ID:hWCR5lUs0: 慣れろ
975 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 17:20:40 ID:bf4A4wGs0: 慣れか・・・
俺は剣士のほうが向いているのかな・・・
976 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 17:21:42 ID:VznAZgMA0: >>973
文字で説明したってわかるわけがない
観戦部屋いくかタイマン部屋で強いスピとやって負けまくって動きを盗め
977 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 17:22:48 ID:.qCznFc60: >>973
経験だろ
つか一回レンジャやるのがオススメ
978 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 17:23:46 ID:bf4A4wGs0: 観戦部屋か・・・その手があったか！
thanks!
様子見てみるわ！
話は変わるがそろそろ1000だぜ？スレタイきまったのかな？
979 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 17:25:54 ID:VznAZgMA0: 厨くさいスレタイよりシンプルな方がいいのだ
980 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 18:14:15 ID:UYmsHp3Y0: >>973
大きく分けて王道が２種、冷凍派は交差とか縦軸の幅で拾ってって凍ったらナパーム叩き込んで殴りつつ６秒ぐらいナパーム範囲で拘束しとけば勝ち。
もう一つはフラグレ当てて空中灼熱してダメージ量でそのままオーバーキル。
技術云々以前に強キャラとしてならそういう勝ち方になると思うがどちらもお勧めはしない、むしろそれだけやっときゃ勝てますとかで黄段入りしたりすると間合い取り下手で雑魚に見える。
ヒットリカバリや攻撃速度が高くて無理矢理抜けられたりもするし、そういう意味でも>>976の言う通り、俺もある程度柔軟に対応できるキャラ作りと立ち回り作るべきだと思うよ。地道にメカ鮭相手に無理ゲーしてたけど最近黄段になれますた(´・ω・`)
981 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 18:34:55 ID:ZStqZgho0: 決闘はセンスもあるけど5千回は戦わないと話にならんよ

対応しにくい行動とかスキルを叩くようになったら初級(別に叩く必要ないけど)
中級になると回避は可能になる、上級者はまずそういうシチュエーション作らなくなる
982 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 19:14:40 ID:L6gAlfUc0: >>981
強職叩いてる奴のすべてにその言葉吐き掛けるべきだ。
983 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 19:22:18 ID:UYmsHp3Y0: 【ｶﾞﾝﾅｰ2次】ｽﾋﾟｯﾄﾌｧｲｱpart7【将軍様】ttp://jbbs.livedoor.jp/game/31585/#3

>>980だったので次ぎスレ立ててきた、>>970は立てる気無いなら踏むなよ。
984 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 19:24:42 ID:liPtd14k0: >>982
弱職で至尊になれるんだったら苦労はしないけどな
985 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 19:26:05 ID:0BJimyUU0: まぁなにはともあれ経験だよね。
上手い人と出会ったら動画とって徹底的に分析する位しないと上達しない。
とりあえずはアーマー合戦の後出しの読みと各職の技に対する有効技を知る事
これらをクリアしてやっと級を卒業できる感じ。
986 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 19:28:22 ID:ZStqZgho0: >>982
言っても理解出来ないと思う
前に誰か言ってたけど「詰み将棋」状態になったとこから話が始まる人は全部スルーでOK
987 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 19:30:51 ID:liPtd14k0: 相手のスキルを知るのは重要だね
いろいろな職やってみるといいかもしれん

スキルを知るために鮭やったが、20で挫折したｗ
988 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 19:37:11 ID:ZStqZgho0: >>984
至尊に成れない職だから叩くのは正当だと言いたいの？支離滅裂だよ
それはさて置き至尊に成れない職なんて無いけどね
989 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 19:44:14 ID:GDb7FtyAO: まぁあれだ
至尊が云々は対人スレでやってくれ
990 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 19:47:54 ID:liPtd14k0: >>988
じゃあ全職でコンプしてみてくれよｗ
991 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 19:50:50 ID:oeN6814g0: 覚醒はNｸﾞﾚ5の交差5でおｋ？
992 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 19:51:28 ID:liPtd14k0: ちなみに叩くのを正当化してるわけじゃないのであしからず
993 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 20:13:12 ID:7FUFkAT.o: >>988
叩かれるのが嫌ならスピなんてやるな
994 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 20:45:23 ID:UYmsHp3Y0: 将軍候補なのに些細な事でその態度じゃ駄目だろ、おまいらもっと仲良く汁
995 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 20:52:51 ID:qVvU44UQO: 将軍になるとオートマとキャノンが始まるな
オートマは全部地面着弾して元々速いのがさらに速く
キャノンは遅いから加速の恩恵が大きい上に距離がのびると元が短いからこれも恩恵が
996 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 20:57:53 ID:VznAZgMA0: 次スレできたし埋めるか
997 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 21:01:01 ID:.KkWif1w0: ＵＭＥ
998 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 21:09:02 ID:w927yIGI0: ume
999 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 21:09:41 ID:w927yIGI0: ume
1000 名前：アラド戦記名無しさん：2007/06/16(土) 21:10:13 ID:w927yIGI0: ume

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