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【職差別】限定PT賛否両論スレpart4【どんだけー!!】
1 名前:スレ作成者★:2007/05/12(土) 18:24:21 ID:???0
part1 【僕】限定PT賛否両論スレ【ランチャー\(^o^)/ 】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1161880179/l50
part2 【職差別】限定PT賛否両論スレpart2【イクナイ】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1171479725/l50
part3 【職差別】限定PT賛否両論スレpart3【上等】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1176577148/l50

P.S.現在の壊れたゲームバランスではもうどの職も仲良くするというのは不可能なようです
act2のガンナー、格闘家改変で大幅強化されたガンナー達
職差別をしていた鬼剣士と職差別をされてきたガンナー
今までの溜まっていた鬱憤も合わさり立場逆転か!?
更に新MAPの登場で貴族職であるエレマス、ソウル、ネンマスの没落という香ばしい状況
これで波乱が起きないわけが無い
PTに関する様々な不満、要望、アドバイスなどを語っていきましょう


P.S.現在の壊れたゲームバランスではもうどの職も仲良くするというのは不可能なようです

2 名前:スレ作成者★:2007/05/12(土) 18:28:49 ID:???0
前スレに次スレは>>980が立てるということでとあったにも関わらず
>>960から梅が始まった&スレが立たないので立てました
次スレは>>950が立てるようお願いします

以上、職差別はしないが、このスレを見るのは好きな1ユーザーでした

3 名前:名無しのアラド好き:2007/05/12(土) 18:29:38 ID:zLwHzois0
>>1乙です
スレ終わり際の荒らしうざいねぇ

4 名前:名無しのアラド好き:2007/05/12(土) 19:08:08 ID:Zm4OuF9U0
acr1の時でもエレマスよりもランチャーが好きだったソウルはどうすればいいんでしょうか。
ランチャーと組むとスカッっとするw
>>1
乙す

5 名前:名無しのアラド好き:2007/05/12(土) 19:58:07 ID:Qm2ofQMwO
荒らしにめげずに頑張ろう

6 名前:名無しのアラド好き:2007/05/12(土) 22:12:17 ID:.dPnJufE0
とりあえず、板金喧嘩 グラでやっかいな敵を拘束する奴はかっこいい。

7 名前:名無しのアラド好き:2007/05/12(土) 22:56:07 ID:zxkQAuSY0
あのさ、お前らにお願いがある。
阿修羅はいいんだ。
ソウルもどうにかなる。
でもバトメだけは優先的にPTに入れてあげて。

さっきマグマMのPTで初めてバトメと組んで、もうかわいそうだった…。
あれはPSとか装備とかそういう問題じゃない。
おれも差別を受ける側である阿修羅なんだが、全然マシだよ。マグマEまでならソロで行けるもん。
頼むから、特に強職と言われる職の人は、バトメを拾ってやってください。
もちろんおれも、ランク1つ下げてそうするから…。

8 名前:名無しのアラド好き:2007/05/12(土) 23:29:21 ID:XMv7FACA0
バトメと組んだ事ないけどそんなやばいの・・・?
まあマグマサモナー以外ならPT蹴られる事ないっしょ
サモナーだけは・・・・・

9 名前:名無しのアラド好き:2007/05/13(日) 00:59:11 ID:4t/uxLmQ0
    ,,―‐''''"゙゙゙゙゙゙'''''''ー-,,、  ┯     、,,――ー-、、 _,,,,-'"` ̄`゙''-、
   l,,,,,,,i、    ._,,,,,,,,,,,,,,,エ,,,,_(・・)    .l゙     -'''"^  ◎←ディスク )
  .r'"      メカニック    `゙''ヽ,    ゙'ー----,,  ○ノ    w,, ,,,,,, 投擲喧嘩
  ‘-,,,、  ._,l、    ○┼<   ) ☆天界☆ ,.'"  ノ(ヘヘ ($) ,′
    ` ゙̄″‘'-、,,,,_、   ._,,-‐"        ヽ           _,、‐′
             ゙゙゙゙゙̄^          ;;;;;  `゙゙゙''''''''''''''''''''''''''"`
                  :;:;   ソウル;;○;;;    ::::
     上層→        Σ;:○ノ;:: 彡 -┤;;;;__,,:::○:::_____
              エレマス:;:;∠\_ 彡,,<L    <|┘ ネンマス
                     (    ,/      「ヽ
             ._________|゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙|ヽ○ノ|゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙     
     中層→   /  ヽ○-~~   ..|     |=.必.=|ランチャー
             ,/レンジャー|ゞ     |____,|=∧.=|___
             / ,    ∧
          | 广゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ヽ○ノ゙゙゙゙゙゙゙く〇~ | |゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙
          | |.ヽ       スト \ヘ _丿)...| |グラ
          |_|、○         (     \ .| |
          ;;;;; |# スピ              .| | ↓下層
  阿修羅   ;;;;;;,/|.                 | |
    ..--ヽ〇ノ┬┬、..                .| | 
, サモナ(;;;;;;○;;,|;;;;'○';;;)BM              .| |
    .|'' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄. |''' ''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''"
    .|  .肥溜め   |...         ○/      ○
    ヽ__   __,,,,〃          (〆   <三三|]=Χ
        ゙゙゙゙゙゙̄″    ポンマス  ヽ\        く\ バサカ



このスレにこそこれが必要だな

10 名前:名無しのアラド好き:2007/05/13(日) 02:42:21 ID:V0fxuoB20
今のバージョンだとこうじゃね?
    ,,―‐''''"゙゙゙゙゙゙'''''''ー-,,、  ┯     、,,――ー-、、 _,,,,-'"` ̄`゙''-、
   l,,,,,,,i、    ._,,,,,,,,,,,,,,,エ,,,,_(・・)    .l゙     -'''"^  ◎←ディスク )
  .r'"      メカニック    `゙''ヽ,    ゙'ー----,,  ○ノ    w,, ,,,,,, 投擲喧嘩
  ‘-,,,、  ._,l、    ○┼<   ) ☆天界☆ ,.'"  ノ(ヘヘ ($) ,′
    ` ゙̄″‘'-、,,,,_、   ._,,-‐"        ヽ           _,、‐′
             ゙゙゙゙゙̄^          ;;;;;  `゙゙゙''''''''''''''''''''''''''"`
                  :;:;   ソウル;;○;;;    ::::
     上層→        Σ;:○ノ;:: 彡 -┤;;;;__,,:::○:::_____
              ネンマス:;:;∠\_ 彡,,<L    <|┘ ランチャー
                     (    ,/      「ヽ
             ._________|゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙|ヽ○ノ|゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙     
     中層→   /  ヽ○-~~   ..|     |=.必.=| レンジャー
             ,/スピッド|ゞ     |____,|=∧.=|___
             / ,    ∧
          | 广゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ヽ○ノ゙゙゙゙゙゙゙く〇~ | |゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙
          | |.ヽ       スト \ヘ _丿)...| |グラ
          |_|、○         (     \ .| |
          ;;;;; |# エレマス              .| | ↓下層
  阿修羅   ;;;;;;,/|.                 | |
    ..--ヽ〇ノ┬┬、..                .| | 
, サモナ(;;;;;;○;;,|;;;;'○';;;)BM              .| |
    .|'' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄. |''' ''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''"
    .|  .肥溜め   |...         ○/      ○
    ヽ__   __,,,,〃          (〆   <三三|]=Χ
        ゙゙゙゙゙゙̄″    ポンマス  ヽ\        く\ バサカ

11 名前:名無しのアラド好き:2007/05/13(日) 03:24:37 ID:TIsIMiWg0
自分はどんな職でも楽しければいいしPSがどうのってのもいいんだけど、
明らかな寄生目的のPTだけは絶対組みたくないし、要請してきた奴がこの
先どんなにレベル上がってもいっしょにやりたくない。
これも差別なのかな…。
早くレベル上げたい気持ちはわからんでもないが、コイン0枚・スタミナ10
%なんかでPT要請してきたり、防具どころか武器も装備せずにPT要請して
くるのが増加しすぎ。
ささやきも何もせずに見ず知らずの人間に対して取引要請連打してくるのも、
やたら増えてきた気がする。
とりあえず養殖に払う金あったら最低限の装備はしようよ…。

12 名前:名無しのアラド好き:2007/05/13(日) 05:34:15 ID:Hxp8GI2s0
武器装備なしでPT加入とかいるの・・・?
っというかなんの前触れもなくトレード出してくるの何がしたいんだ?
危険な感じはするから絶対受けないようにしてるけど

13 名前:名無しのアラド好き:2007/05/13(日) 06:57:10 ID:E33r66EI0
いきなりトレ出す奴って、面白いよ。いきなり’何かくれ’とか、バカかとww
たいてい最初は低姿勢だけど、しばらくすると詐欺師で晒すとか言ってくる。
晒されたら今までの保存したss全部晒してやるw

14 名前:名無しのアラド好き:2007/05/13(日) 10:15:34 ID:3cqvuAvYO
何でもかんでも無言でやろうとする奴が多いよな
一言チャット打つのがそんなにめんどくさいもんかね

うるさい厨>>>>>越えられそうな壁>>>>>無言の厨
まぁどっちも糞だけどな

15 名前:名無しのアラド好き:2007/05/13(日) 11:51:59 ID:Rafqc.ng0
俺もバトメはいいと思ってるけど人口少なすぎるんだよな
敵集団に闇チェイサーで突っ込んだり、ボスでは光チェイサーで浮かしたりしてくれるなら大歓迎なんだがな
45ソウルより
ぁmp惜しむ子はいらないよ

16 名前:名無しのアラド好き:2007/05/13(日) 12:22:19 ID:KUcj1kUc0
>>13
いつか学者をトレード窓にだして、「10まん」とかいってくるやつが居ると信じて、
承諾している俺48歳眩しい結晶売ってます^^;^^;

17 名前:名無しのアラド好き:2007/05/13(日) 12:53:41 ID:ycyFLYlQO
一番糞なのはお前等だって事気付よ雑魚共

18 名前:名無しのアラド好き:2007/05/13(日) 16:31:45 ID:SCtzV4DM0
>>17
554 名前:名無しのアラド好き :2007/05/13(日) 15:45:07 ID:ycyFLYlQO
名前:何だったか忘れたけど名前をXで囲んでる
レベル:わからない
さっきお店にコークス一個300って書いてたのに中見たらコークスなんかなくて密封ばっか
うそつかれたので晒しませ
ちなみに写真はありません

頭ん中糞でも詰まってんすか?wwwwww

19 名前:固定PTメンバー募集中★:2007/05/13(日) 16:53:48 ID:???0
>>17
糞加減は、お前に負けるよw

20 名前:名無しのアラド好き:2007/05/13(日) 17:22:39 ID:8HrfCxsk0
今日天城の大通り歩いてたらですね、
いきなりトレード申請が来た訳ですよ。
あーまたクレクレ君かな、って思いつつも、
開いて「どうしました??」って言ってあげたんだ。
そしたら「学者もってたら1000万円で売って」って言ってきよった。
普通の人なら
「すいません、持ってないですorその値段じゃ売れないです」
って言うだろうが、俺は違いまっせ。
「イイデスヨ^-^」と快くおkし、風の腕輪をトレード欄へ。
そしたら相手は1Mホントに出してきよったwwww
アザースwww

その後ささやきが山のように飛んできましたが、
「今は便利な機能が備わっているのですYOw」
っていってブラリス入りサーセンwww

21 名前:名無しのアラド好き:2007/05/13(日) 17:31:27 ID:79dtaxfs0
>>18
吹いたww

22 名前:名無しのアラド好き:2007/05/13(日) 17:43:32 ID:g2UX9fSo0
本日のマグマMPTで気になった行動TOP3
@火傷状態なのに、部屋の敵を全滅したらゲートに集合する人 3人
 ⇒アンチバーン使えとは言わないが、せめて火傷解除されてから合流してください
A全員でぼこってる所でBBQする人 2人
 ⇒威力UPで使いたいのは分かるが攻撃の流れが切れるので個人的に×
  同様に、全員で殴ってる最中に投げる格闘全般にも、もやっとする
Bコイン0で回復をケチって死んだ人 4人
 ⇒コイン0はいいんだが、せめて回復は使って欲しかった(回復剤が回ったのは確認)

職云々を言う気はないが、@の行動が一番気になるし嫌われると思うのでマグマ行く人は気をつけよう

23 名前:名無しのアラド好き:2007/05/13(日) 17:49:04 ID:8V.r2Src0
ヘラがいる部屋で火傷状態でうろうろしてる人いると
間違えて撃ちまくってしまう
他のメンバーもその人追っかけまわしてるの見た時は吹いた

24 名前:名無しのアラド好き:2007/05/13(日) 17:55:21 ID:1egKTKrUO
>>17
さすがIDがIQ0

25 名前:名無しのアラド好き:2007/05/13(日) 18:18:55 ID:gbwYXZnI0
>>24
IじゃなくてLだなんて言えないよな?

26 名前:名無しのアラド好き:2007/05/13(日) 19:27:38 ID:Rafqc.ng0
>>22
BBQ(Aさん)→上ガト(俺)→BBQ(Bさん)→上ガト(俺)→BBQ(Aさん)とはめられるので俺はいいと思うけど
BBQ取ってる人が二人いればの話だが

27 名前:名無しのアラド好き:2007/05/13(日) 19:52:59 ID:7u/R0sL6O
>>22
愚痴垂れる前に指摘してやれ

28 名前:名無しのアラド好き:2007/05/13(日) 20:01:01 ID:9NAXXmgk0
>>20
公式で晒されてブラックリストに登録されないようにな

29 名前:名無しのアラド好き:2007/05/13(日) 20:01:16 ID:.HgE8owc0
>>26
ボコってる状態なら数にもよるが敵はほぼハメられてる状態だから
やっぱり迷惑なんじゃないか?全員でボコった方が倒すのも早いだろうし

30 名前:名無しのアラド好き:2007/05/13(日) 20:15:18 ID:FX8s.mCQ0
>>22
そのBBQで即死ならいいよね?

31 名前:名無しのアラド好き:2007/05/13(日) 20:54:09 ID:rK/8T2PQ0
>>20
そいつも詐欺狙いだったんじゃね?
1000万って言って1Mしか出さなかったんだし。

>>26
身内ならともかく野良でその連携は出来る?

32 名前:名無しのアラド好き:2007/05/13(日) 20:54:36 ID:Rafqc.ng0
>>29
しかしマグマなら途中でアーマーになるし蜘蛛なら潜られるし
ただボコってるだけではめられるのは難しいんじゃないかな
それにBBQでBUFFのキャスト時間確保できるしBBQで落ちてきたところをまたボコればいい

33 名前:名無しのアラド好き:2007/05/13(日) 21:28:56 ID:QujrEeZU0
BBQで盛り上がってるみたいなのでこんな人が居た一例
蜘蛛kPTでの事ボスで前衛職2名は死亡
横軸合わせてヴァイパーとテンペスター呼び出して嵌めていると
ランチャーがBBQしてヴァイパーの後ろにどんどんボスを移動してくれるのよ…
Act2から30秒に1回しかヴァイパー呼べないのは知ってると思うけど
又横軸合わせてヴァイパー設置>BBQで軸ずらし&ヴァイパーの後ろへ…
おかげでヴァイパーとテンペスターで嵌め殺せば余裕なのに可也危ない橋を渡ったよ
BBQどんだけ上げてるか知らんが、
ヴァイパー&テンペスター設置>メカドロップ>ロボ排出だけで蜘蛛ボス何て嵌め殺せるんだから
余計な事 す・ん・な!!

34 名前:名無しのアラド好き:2007/05/13(日) 21:46:01 ID:DezVTKeU0
33>>

だったらソロってりゃいいじゃん

35 名前:名無しのアラド好き:2007/05/13(日) 21:59:09 ID:Se8gv4Wc0
よくソロってりゃいいじゃんって聞くけど
PT組まないならこのゲームやる意味あるの?

36 名前:名無しのアラド好き:2007/05/13(日) 22:28:02 ID:Kb07YP7I0
友達と楽しくPTすればいいのに。
野良しかくめないのか

37 名前:名無しのアラド好き:2007/05/13(日) 22:42:03 ID:yOjiVe3U0
メカじゃないけどPTでハメてる時にBBQする奴はマジ空気読めない奴。
BBQするならソロでやれよ・・・と何時も思う。

38 名前:名無しのアラド好き:2007/05/13(日) 23:25:38 ID:qnY5eBvk0
職とか大して気にしない俺は異端
その職があり、その職が気に入ったから使ってる…強いとかは二の次でね

流石に軽甲メカとか板金ソウルは勘弁して欲しいのだが('A`)

39 名前:名無しのアラド好き:2007/05/13(日) 23:56:16 ID:YiSwI1L60
>>38
サブか何かで天城いってみ 4人PT組んだら高確率で1人はいるから
ひどいのだと素手裸で気にせず入って来る
ベヒモもたまにいる コッチはさすがに素手裸はいないけどな

アルフでそういうマスタリー無視なのはまだお目にかかってないんだけど
このスレ見てると結構いるんだね

40 名前:名無しのアラド好き:2007/05/14(月) 01:21:47 ID:F3wZW4xg0
メカ自体がPT向いてない。ってよりはPTにおいて特殊って言った方が正しいか。
極端にメカに合わせるか、メカが合わせてくるかにしないと機能しにくいと思う。
全職中瞬間火力は確かに上だし、Mobによっては嵌め殺し可だけど
タゲがロボに行き予想外のとこから攻撃が飛んできたり、スタック起きれば自他共に死活問題なリスクもあるしね
要所な部分はメカ様と会議する前衛持ちの見解でした
高火力お世話になってますm(__)m

41 名前:名無しのアラド好き:2007/05/14(月) 06:12:43 ID:/TZGlNKo0
14chは初心者以前に貧乏人ばかりなんだよ
しかも低脳共の溜まり場 吐き気がする
そしておまえが低脳だろって返信が来そうだぜ

42 名前:名無しのアラド好き:2007/05/14(月) 06:24:53 ID:WbGCQXHM0
>>39
ベヒモスにも裸とまではいかないがLv2の白字アクセ付けてるヤツが前に晒されてたぞ
あとアドベンチャースーツ着てるバカ…じゃなくてバサカ
この前アルフラで墓PTに参加したとき全身板金ベルトなしのエレマスいて吹いた
こういうの蹴るのって職差別じゃなくて区別だよな

43 名前:名無しのアラド好き:2007/05/14(月) 07:19:21 ID:sObhBiOk0
ベヒ前で「マスタリー知らない奴は蹴」って名前で無料養殖PT結成してみたんだ。
それ以外の条件課してなかったのに枠が埋まるまで30分以上かかったぜ…

44 名前:名無しのアラド好き:2007/05/14(月) 09:40:10 ID:3SKaSloc0
何か条件をつけると、他のこともうるさそうなので
条件クリアしてる人からも敬遠されがち。
気前のいい振りしないと人は来ないな。

45 名前:名無しのアラド好き:2007/05/14(月) 10:04:28 ID:X1agpKG.O
>>41
貧乏な奴が多いのは、サブキャラじゃなくても養殖PTに入るのが当たり前になってるからだな
とくに毎回金払うところに入ってる奴は終わってる
本来装備に使うはずの金をそっちに使ってるわけだからな
PSも低いまま装備も糞のままレベルだけ上がるわけだ
ベヒモも最近は養殖多いからアルフラまで養殖コースで厨完全体の誕生
ゆとりってレベルじゃねーぞ

46 名前:名無しのアラド好き:2007/05/14(月) 10:18:33 ID:d8lg1cBQ0
全身板金ソウルが1KPT募集したらやって来たのでヲチしてきた。
それはそれは勇敢な勇者様でしたよ。カザンなんてインチキスキルは使わずに
ガンナーの後ろから超スローモーションで大剣振り回して敵にかすりも
してませんでした。しかもBOSS部屋まで行ってMPMAX余ってましたwサーセンwww
って言うか何で最後尾でモタモタやってるのに一番被弾してんだよ。
うはwみんな待ってるのにノロノロ壁全部壊してるよ。つーかその妖精
残してあるんだから取るな。どうしてMPMAXのお前がMP回復妖精取ってんだよ。
ドロップ品にイチイチ興味を持つな、安物のノイハイトをイチイチ見せてなんて言うな。

GWプレアバ装備してたけど、ネタじゃなかったらオソロシス。
37歳だったけど外郭すらソロで越せないんじゃないだろか。

47 名前:名無しのアラド好き:2007/05/14(月) 18:51:23 ID:s19j06GE0
養殖うざいよな。養殖が多くてまともにPT入る事もできない。
これじゃー新参がはじめても高lvなだけでまともにゲームできなくて辞めるのがオチ
養殖で金稼ぎしてる奴は晒しておk

48 名前:名無しのアラド好き:2007/05/14(月) 19:00:23 ID:P.AZsTP60
職差別はしないけどとりあえず自分でダンジョン出せるようなLvになってから来い
いくらメカが強かろうが人気だろうが36でマグマMのPTに連打要請してくんな
んでそういう要請してくる奴はたいが養殖組みで糞PS

49 名前:名無しのアラド好き:2007/05/14(月) 20:30:31 ID:KO2f0cTQ0
まぁ貧乏人って言うのはあれかもだが
金持ちは多いがケチが多いってことか
養殖では金つぎ込んでるのか・・・

50 名前:名無しのアラド好き:2007/05/14(月) 20:31:37 ID:sObhBiOk0
>>44
いや少し言葉が足りなかったか、要請が来て入れるんだけど流行の板金愛好家(もちろん阿修羅ではない)みたいな奴を蹴ってたら枠が埋まらなかったという話。

51 名前:名無しのアラド好き:2007/05/14(月) 22:10:01 ID:E6znrzoA0
天城とかベヒモスがマスタリーのマの字も知らないような子がいる、
というかむしろそういう子の方が多いのはすごくわかる。
最近までサブでソロやりつつ、気分転換にPT組んだり人の装備見てたから。

で、そのサブも昨日からアルフで狩を始めて、ここなら安心だろうとPT組んでみたんだが、
アルフでもLv40くらいだと、ベヒモスと変わらないのな。当たり前っちゃ当たり前なんだろうけど。
マップ移動の度に、ランチャーよりさらに後ろで真空剣ためてる子。あんたが前出なくて誰が出るんだ。しかもIW取ってないっぽい。
ゾンビを数人でボコってるところ、いつも挟み撃ちにしようとゾンビの後ろに走る子。wikiくらい見ろ。
ボス部屋までMPほぼ満タンなメカの子。いやあんたの攻撃ダメージになってないから。しかも板金て。

わかる人にはわかるだろうし、信じられない人には信じられないだろうが、ソロの方が早いし楽だった。時間計ったんだよ。
経験値もソロの方がおいしいし、修理代はかかるが、PTでやってザコを散り散りにされるよりよっぽど安全。
まぁ、おれがバサカだからソロ向きというのもあるかもしれないが。

メインはLv49なんだが、そのくらいの連中は大概みんなPS高いから、サブも早くそこまで持って行きたいよ。
改変前までゲームの難易度高かったから、それを越えてきた奴らはやっぱうまいね。

52 名前:名無しのアラド好き:2007/05/15(火) 00:47:51 ID:vnqdqgL.0
俺はAct1の蜘蛛がどうしても回復使わないとソロクリア出来なかったヘタレです
職は阿修羅
そんな俺でも>>51の挙げたような事はさすがにしないし
最低限最前線維持やMP惜しまずIW、FWといった事はしてきたつもり
最近自分の腕前が多少上達したなぁと感じているけど
まだまだ高レベル帯の人達のPSとは天と地ほど差があると思う

で、そんな弱い俺でもベヒモや天城、アルフ序盤の惨状は
さすがに呆れてしまう
何が言いたいかっていうと、それぐらい酷い有様だねって事

53 名前:51:2007/05/15(火) 02:20:47 ID:GCcdqDeM0
>>52
奇遇だね。おれもメインは阿修羅だよ。
act1の蜘蛛は、阿修羅はソロではきつかったよね。
ボスはIWとFWで完全にハメ殺せたけど、攻撃力が弱すぎてハメてる最中にMPが切れてた。
でも、あの難易度のDを越えてきたからこそ、今Lv50目前まで来れたと思ってるよ。
嫌でもPS付くし、今思えばいいDだった。

易しくなった蜘蛛だけを越えて来た子は、マグマで面食らうんじゃないかな。
ソロでなんかやらんか。

54 名前:名無しのアラド好き:2007/05/15(火) 02:26:07 ID:d/NduHxI0
改変前から育ててきて、やっと44歳になったメカです。
リアル疲労度が持たなくて、毎日疲労度半分くらいで終了なのでレベルがあ
がりません。
最近では養殖組にもレベル追いつかれ気味でPTにも入れてもらえなくなっ
てきてます。
よくNソロできないのにKPTに来るなって話になるけど、自分はとりあえ
ずはNソロクリア+マップと敵配置を完全把握するまではPTに入らないよ
うにしています。
人によって考え方は違うと思いますが、自分にとってメカはPTメンバーの
邪魔にならないようにどれだけ上手く瞬間火力を発揮できるかに尽きる職だ
と思ってるからです。
そのためには、マップと敵配置は最低限の知識はないとPTに迷惑ですし。
PTプレイの時も、1、2部屋は大体簡単な所が多いので、その間にPTメ
ンバーのクセなんかや合わせ方を調整していくことにしています。
>>51さんのおっしゃるLv49クラスの人達はさすがに職人さんレベルだと思い
ます。
自分は決して上手い方ではないしレベルも高い方ではないですが、メカに限
らず、迷惑をかけないように努力している人も残ってることを忘れないでく
ださい。

55 名前:54:2007/05/15(火) 02:30:59 ID:d/NduHxI0
なんか文章おかしくなってしまった…。
× そのためには、マップと敵配置は最低限の知識はないとPTに迷惑ですし。
○ そのためには、マップや敵配置の最低限の知識がないとPTに迷惑ですし。

スレ汚し、長文失礼しました。

56 名前:名無しのアラド好き:2007/05/15(火) 02:48:58 ID:J9LHJ/n20
>>49 
リアルでも金持ちってのはケチなんだよねw
せこいって事も普通にこなすのが金持ちへの第一歩かもしれませんよ

57 名前:51:2007/05/15(火) 03:16:58 ID:GCcdqDeM0
>>54
ごめん。語弊のある書き方しました。
人それぞれリアルでのいろんな事情があるので、自分よりレベルが低い人を見下して書いたわけではないです。
>>54さんの気持ちも、おれも社会人で時間がないので、本当にわかるんです。
自分はただ、始めるのが早くて改変前にLv45だったので、今49だというだけで。

おれが正直言ってむかついてるのは、ずばり養殖組なんです。
>>54さんのおっしゃるように、本当にNソロに挑戦する前にEやらMやらのDに入ろうとする人がいる。
こないだ「初めての墓!」とかって名前のPTがありました。
どうして最初は死んでもいいから、とりあえずソロで、
どんなDか把握しておこうと思わないのかわからないんです。
とりあえず周りについて行って剣振り回してれば経験値入ると考えているんでしょうか。
PS付くわけないし。

上手い人っていうのは、おれの価値観ですが、
コンボを多く決めれるとかよりも、状況をしっかり把握してる人だと思うんです。
たとえば、蜘蛛で言うとスペクトリスがコウモリ飛ばしまくってる中、一人蜘蛛と遊んでたりだとか。
マグマでヘラから一目散に離れる前衛だとか。まぁこれは確信犯ですが、
そういうのってちょっとおかしいですよね?
そういう人は全体が見えてない人だとおれは思うんですよ。

ここは職差別に関するスレですが、個人的には職による格差は、メカが抜きん出てるというだけで、
そこまで激しくはないと思っています。阿修羅やバトメでもマグマEソロ遺跡Nソロ行けます。
PTでも、PS(全体の視野も含めた上での)があればどんな職の人でも特徴を活かしたプレイをします。
したがって、大したPSもなくレベルだけが高い養殖組と組むと、ものすごく合わせにくいんですよ。
おれが言いたかったのは、そういうことです。書き方が悪かった。

ただ、>>54さんが最後におっしゃっている、

>メカに限らず、迷惑をかけないように努力している人も残ってることを忘れないでください。

これは、ちゃんとわかっているつもりです。
養殖されずにコツコツやってきた人は、装備もPSも全然違いますから。

58 名前:名無しのアラド好き:2007/05/15(火) 03:47:00 ID:JwlnpspI0
確かに41みたいなのは低脳以下だわな

59 名前:名無しのアラド好き:2007/05/15(火) 09:53:34 ID:C5HoWPG20
>>57
悪いが、ヘラは後衛が対応すべきだと思う。
前衛は確実に深い傷をおうことになってしまう・・。
それこそ全体を考えるプレイだと思う。

60 名前:名無しのアラド好き:2007/05/15(火) 10:37:44 ID:.7BplFXk0
銃一人いればヘラとタイマンほぼノーダメでいけるだろ?
前衛が相手をする、しかも味方の攻撃を妨げないようにとなると確実に火傷ダメ貰う事になる
ヘラ倒し終わる頃には他の奴みんな片付けてるから、適材適所の役割分担だよ
ヘラ6部屋はそんな事いってられないけどな

61 名前:名無しのアラド好き:2007/05/15(火) 10:41:31 ID:Z3t71BEs0
>>59
ヘラを無視して違う場所に行くのはかまわないのだけど
無視って違う所に行く奴に限って起こしたモンスを対処できない事が多い
だから無視る奴の評判が悪くなるんじゃないかな?

後衛に任せられてもMやKだと連続スタックで被害が出る事もあるし
出来れば前衛も攻撃して欲しいと思ってる

62 名前:名無しのアラド好き:2007/05/15(火) 10:45:48 ID:.7BplFXk0
>>61
後衛に任せると被害が出る「事もある」
前衛も参加すると「ほぼ確実に」被害が出る
少なくともヘラ1へラ2部屋で銃が火傷食らってるのは殆ど見たことないよ

無視った先で他所のモンスを処理できないのは問題外だな

63 名前:名無しのアラド好き:2007/05/15(火) 10:48:05 ID:.7BplFXk0
PTの目的はメンバーの被弾を少なく殲滅を速くする事なんだから、自分の視点だけじゃなく全体を見回せる視野が必要だと俺は思うんですよ

64 名前:名無しのアラド好き:2007/05/15(火) 12:58:51 ID:E6XhpKck0
そもそもなんでここまでマスタリ無視な子が増えたのかな・・・
養殖PTは昔からあったのにな。
装備が見れるようになったから目立つとかそんなレベルじゃないと思うぜ・・

65 名前:名無しのアラド好き:2007/05/15(火) 13:45:49 ID:ikqsPYn.0
俺は防火レアアバ&45水小剣装備してるからいつもブレメン→特攻してるけどな
Mだと一人じゃ無理だよやっぱり。

66 名前:名無しのアラド好き:2007/05/15(火) 15:52:09 ID:IsoKNibw0
なんでヘラ1部屋でスピ2&エレマス入室後すぐ右へ行くんだ?
みんなでボコるもんだと思ってたらポンマスの俺とタイマンになったぞ。
ヘラを倒しても他3人はまだゾンビと遊んでるし。
起こさなきゃ居合いで起きてきた所を一掃してあげたのに。

67 名前:名無しのアラド好き:2007/05/15(火) 15:54:27 ID:IsoKNibw0
連レス、スマン。
>すぐ右へ行くんだ? ×
>すぐ左へ行くんだ? ○

68 名前:名無しのアラド好き:2007/05/15(火) 16:13:27 ID:aP0UNpQA0
>>66
スピとエレ・・・後衛職だぞ;;
普段から距離とって戦う職、ましてやヘラに近づきはせん。
ヘラ優先しないでゾンビと戦ってる事に文句言うのは構わないが
すぐ左に行くのはガンナー等にとっては普通のこと。
俺もメインがポンだから、エミリエ+OD+シャープで被ダメ覚悟で突っ込むが
突っ込めない職もいることを分かろう。
これ以上俺様ポンの発言はやめてくれ・・・好きでポンしている人の片身が狭くなっていく

69 名前:名無しのアラド好き:2007/05/15(火) 16:42:08 ID:IsoKNibw0
>>66
いや、突っ込めとは言わんさ。
火の粉受けない距離で援護射撃してほしいんだ。
あの部屋ならゾンビ起こさず援護射撃できるし、
メインのランチャーではそうしてる。
俺様ポンしたつもりは無かったが、
そう取れなくもないと言われて気づいた。
謝っておきます。

70 名前:名無しのアラド好き:2007/05/15(火) 16:45:08 ID:BrOuX0bA0
でも逆も考えられないかな。
後衛の方が安全に倒せるんじゃない?
左に行き過ぎなければそんなに数は出てこないし、
せめて援護はして欲しいところ。
前衛でも一人でヘラと戦うのはつらいんだぜ…。

71 名前:名無しのアラド好き:2007/05/15(火) 16:46:05 ID:.7BplFXk0
>>65
マッハでもBBQでもパニでもふっとばし技でもダウン技でもあれば、ゆっくり歩いてくるだけのヘラを距離をとって攻撃し続けるのは連スタックあっても難しいことじゃないだろう
ヘラ1部屋で火の粉を食らってる銃を見たことあるか?俺はない
もちろん他の面子がモンスターを流してこない事が前提条件だけどね

それに自分が前衛で被ダメ覚悟で突っ込むのは偉いと思うけど、自分が後衛の時にも前衛にそれを要求するのかな?

>>68
ちょっと先走りすぎてないかい?>>66はスピとエレがヘラに突っ込まないから怒ってるんじゃなく
後衛全員がヘラを攻撃しないで左のゾンビ集団攻撃しに行ったのがおかしくないかって言ってるんだろ
左に移動する事自体を責めてるわけじゃない、それなのに俺様ポン呼ばわりはちょっと酷いぜ
そんな発言してたら好きでポンしてる人たちの肩身が狭くなっちゃうよ

72 名前:名無しのアラド好き:2007/05/15(火) 17:07:43 ID:VKzK9v0o0
ヘラ倒すのは後衛の仕事だと思っている俺後衛
異論は認めない

73 名前:名無しのアラド好き:2007/05/15(火) 17:11:11 ID:BveoWyhAO
この前、ポン、bsk、 ランチャー、ネンマスでマグマに行ったら、誰しもがヘラを避ける!みんなでボコボコにしよう!

74 名前:名無しのアラド好き:2007/05/15(火) 17:39:23 ID:C.1dYuc20
巨人に開幕BBQするガンナー(特にランチャー)は氏ね
どの部屋でもな!
>>72
もしレンジャーならヘラよりイーターを倒せよな。
ヘラごとき誰でも倒せる。前衛は多少ダメ受けるがそれほどでもない。

75 名前:名無しのアラド好き:2007/05/15(火) 17:41:29 ID:C.1dYuc20
まあ4部屋目は
前衛←ゾンビ6体担当
後衛→ヘラ1体担当
これでFA?

76 名前:名無しのアラド好き:2007/05/15(火) 18:05:43 ID:EkM1oC7M0
俺が前衛なら後衛がヘラ倒すまで待ってるけどね。

77 名前:名無しのアラド好き:2007/05/15(火) 18:16:58 ID:eM/FSYBI0
>>74
ヘラよりイーター(笑)って噂の厨ロボ様か蜘蛛の栄光が忘れられない厨エレ様ですか?
どう考えても全員でヘラ向かうほうがマシだろイーターのダメージなんてたかが知れてるし
どの状況で見ても火の粉のPTへの被害>イーターの被害だろ
あと開幕BBQにしてもちゃんと真ん中に固まるように飛ばしてくれるBBQなら歓迎だけどな
とりあえずお前はガンナーのいるPTくんな

78 名前:名無しのアラド好き:2007/05/15(火) 18:28:43 ID:0tYQQ/J60
>>74
>>75
さすがメカ神様、常に上からの目線でお話になられるのですね。
でも、いきなり氏ねとか書いたら印象悪くなりますよ。
わざわざランチャースレの方にまで書いちゃって、何か嫌な事でもあったのですか?

79 名前:名無しのアラド好き:2007/05/15(火) 18:45:21 ID:TgM0hyhI0
っていうか全員で行けよ
>>74は正直問題外
ヘラ終わってないのにソウルイーター引っ張り出すとかおまい何がしたいんだ

80 名前:名無しのアラド好き:2007/05/15(火) 19:26:29 ID:p810yr2c0
おまえらもう何回マグマいってんだよ
ソロでもいけるようなやつばかりなんだろうにPT組んでるなら
相手がどんな動きしようが(BBQなど)臨機応変にやれよ
あと必要以上にメカ神とか皮肉っぽく言ってるやつら厨くさいからやめとけ

81 名前:名無しのアラド好き:2007/05/15(火) 21:04:19 ID:p5I.PVsw0
おれランチャ
ヘラ1ヘラ2での立ち回りを教えてくれ

82 名前:54:2007/05/15(火) 22:17:10 ID:d/NduHxI0
>>51
今、自分の文章見返してみて喧嘩売っちゃってるみたいになってて、こっち
こそ申し訳ないです。
上手い人=状況対応能力が高い人は自分もそう思います。

個人個人の考え方違うんで難しいとは思うけど、折角PTでやるんだから、
PT組んだ人全員が楽しかったなと思えるようにやりたいですよね。
最近は特に養殖組が問題になってますが、1番感じるのはマナーの面がな
ってない人が多くなった気がします。
養殖組のほとんどが、レベルが高い人や職性能が高いキャラがクリアする
のが当然でいるから、普通にやってる人から見れば腹立たしいと思うんで
す。
あいさつもまともにできない。回復もしない。復活コインも使わない。他
人任せでクリアできなきゃ他人のせい、クリアできたら自分のおかげみたい
なことされたら誰だって気分悪いですよね。
Nソロクリアも大事とは思うけど、年齢関係なく、最低限のマナーってのは
身につけてからゲームしてほしいものだと個人的には感じています。

>>80
>メカ神とか皮肉っぽく言ってるやつら厨くさいからやめとけ
同意です。
「メカは神だから」「メカ様」とかってメカ使ってる人から見たら、すごく
気分悪いんですよ。(一部勇者メカを除く。)
メカは神って言ってる人は、言い方変えれば「メカ以外は、メカにくっつく
寄生虫」って意味になってる事気づいてないのかな?

最近じゃ、「メカ様」だの「メカ頼み」だの「メカだから当たり前」って流
れが普通になってるみたいだけど、職差別以前にこんな発言する奴は完全差
別しますよ、自分は。

83 名前:名無しのアラド好き:2007/05/15(火) 22:29:29 ID:5nCj1RWM0
>>81
冷凍スピ視点なので、自分がヘラ退治する役割なので、あまり参考にならないが
一部屋目
味方に武器強化してるスピやレンジャイがいるなら、そっちに任せてゾンビ退治をお願いしたい。
その二人がいないなら、皆で処理する場合は、ガトやレーザーを、一人で処理するなら好きにしていいかと。
二部屋目
私のスピ視点の場合は、左に回りこんでから戦うなら、油売りの処理を頼みたい。
中央からなら、誰か一人が右のヘラを足止めして、援護を待つ。
できたら、そのまま処理を頼みたいですね。

他の場合は、左からの場合、誰かが油などを処理してない状況なら油処理を、してる状況なら他の人たちに混じってヘラを。
中央からなら、右ヘラを足止めしてない状況なら、足止めを、足止めしてる状況なら、左のヘラや油ごとという感じだと思います。
私個人の視点なので、できればPT最中に打ち合わせする方がいいと思いますね。

ソウルイーターを陽子で倒すランチャー惚れるスピより

84 名前:名無しのアラド好き:2007/05/15(火) 23:13:57 ID:GCcdqDeM0
ヘラは後衛が対処すべきという意見があるが、
ヘラに積極的に対処しようとする後衛をあまり見たことがない。
大抵は左に走り、ゾンビ掘り起こして遊んでる。その間ヘラはフラフラしてるんだよ?
ゾンビなんていつでも倒せるだろと俺は思うんだが、どうだろうか。

後衛は被ダメゼロで倒せるとあるが、それならなおさら対処してほしいところ。
というか、理論上は後衛が対処するべきなんだろう。
でも、実際はそうしてくれる後衛をあまり見ないので、打ち合わせは必要かもね。
めんどくさいし、こいつウゼーとか思われそうだが。

ただ、個人的には、たとえ被ダメゼロだとしても後衛だけに対処させるのはなんか悪いので、
全員で集中攻撃すれば済むと思ってる。銃3剣1とかならともかく。

85 名前:名無しのアラド好き:2007/05/15(火) 23:20:59 ID:IvWAYe8I0
冷凍17の俺なら3秒で殺せる

86 名前:名無しのアラド好き:2007/05/15(火) 23:33:15 ID:ipsFtvS20
BBQガト極な俺も3秒で倒せる
ランチャーでヘラ積極的にいかないやつってなんなの?

87 名前:名無しのアラド好き:2007/05/15(火) 23:38:34 ID:5nCj1RWM0
>>86
BBQ ガトを取ってない人なんだろうよ

88 名前:名無しのアラド好き:2007/05/16(水) 00:15:50 ID:3gH2xnVw0
2部屋目はPTによってまちまちだな。
俺も冷凍スピだが理想は2部屋目は移動直後足元に冷凍手榴弾が閃光手榴弾。ヘラダウン。
左に回り込んでオートとかボウガンとかゼロ距離交差で倒す。
1歩さがってナパームふらふらよってくるもう1体のヘラを倒す。
他のゾンビは基本後回しにしてる。あくまで理想な。
あと、イーターが居る部屋でイーターの軸上にヴァイパー置くメカってどうなんだ?
イーター後回しで動いてるにもかかわらずヴァイパーが攻撃するもんだからすげー吸われた。

89 名前:名無しのアラド好き:2007/05/16(水) 00:50:10 ID:B.qxJX1o0
ヘラ1部屋目は右端でハメ殺しが1番
ヘラ2部屋目はやっぱ全員即左端いってまとめて処理が理想的だと俺も思う
真ん中でやってるとヘラ2匹分のダメもらうし処理が遅いと油屋の火も飛んでくるし
左端で油屋も含めまとめてヘラ2匹とも潰せば楽
ガンナー系がいない場合は知らんけど、遠距離スキルを持ってない前衛だけでマグマ行くことなんて滅多にないよな

ついでに5部屋目で
みんなでアトラス殴ってる時に、画面に入ってきたイーターを殴りに行く奴は溶岩に頭から入って氏んでほしい

90 名前:名無しのアラド好き:2007/05/16(水) 02:12:37 ID:EucRfxLo0
>>86
左のゾンビ6体に陽子食らわしたいんだと思う。
今日組んだランチャーは全員そうしてた。
絶対いい気分だろうし、気持ちはわからなくもない。
でも、右で1人果敢にヘラに剣振り回してるソウルを見て、
おれは今日からあくまでヘラに突撃することにした。

でも、正直>>85>>86のような人が増えてくれたら、すっげぇ助かる…。

91 名前:名無しのアラド好き:2007/05/16(水) 02:55:58 ID:Ow98vF/E0
ソロではどっちも左に行ってた…
ゾンビ起こして一斉、ヴァイパー設置でヘラハメると楽なんだよなぁ
二部屋目は左に走ってヴァイパー、一斉で油屋瞬殺してドロップしてた
今から野良に混じってヘラから倒すように特訓してくる!

92 名前:名無しのアラド好き:2007/05/16(水) 03:03:26 ID:8yDa1SXo0
>>87
ガトはわからなくもないがBBQとってないランチャーっているのかなとふと思った
ガトなくても落ち際にレーザーとか陽子でもいい
ptメンバー、特に前衛が余計なダメくらうよりは自分のMP使ったほうがいいわ

>>90
それで六匹全部瞬殺してすぐヘラにいくならアリだと思う
けど、瞬殺できなくてしかも撃つとこど真ん中で敵散らしてその敵はヘラと戦ってる前衛へ・・・
なんてなったらヘラ行った前衛に申し訳がたたん

93 名前:名無しのアラド好き:2007/05/16(水) 04:07:54 ID:KJ4jmEAM0
俺ランチャーだけど、1部屋目は開幕陽子でヘラを右に吹っ飛ばして
起き上がる前からガト重ねる。陽子スタックしたら被ダメ覚悟で特攻BBQ

2部屋はPTによって変える
野良の場合は左に回りこんで陽子で油屋とヘラ1を右に吹っ飛ばした後ヘラ2にBBQかガト
固定の場合は開幕陽子をヘラの動き見ながらまとめて右に吹っ飛ぶようにMAP真ん中やや左に落とす
失敗する場合もあるから野良ではやらない。
その後の動きはPTの構成で変えるけど基本はこんな感じ。

ランチャーはガンナー系で一番固いからそうそう死ぬものじゃない
だからヘラ処理は率先して行くべきだと勝手に思って誰よりも先に突っ込んでます

94 名前:名無しのアラド好き:2007/05/16(水) 07:16:02 ID:5R6aAVDY0
ヘラ1部屋は、後衛に任せていいんじゃない?
邪魔する雑魚もいないし、距離とってノーダメで倒せる。
俺は冷凍スピだけど、mでも手榴弾+ボウガン1セットで瞬殺できるし。

ヘラ2部屋は、雑魚を無視してヘラ2匹と油屋を先に攻撃してくれたら何でもいい。
速攻右に行って、イーターに攻撃するのは事故る原因No.1。
攻撃してる奴はヘラも来ないしマナ爆発も受けないから、いいんだろうけどね。

イーターは、次の部屋でも巨人倒すまでは攻撃しない方がいい。
たまに後衛の射撃ポイントにイーター来るけど、そこで攻撃したらちょうど前衛が巨人と戦ってるとこに爆発起きる。
マッハで右に押し戻すか、巨人の逆側に回ってイーターを巨人のところに誘導してから一緒に攻撃した方がいいと思う。

95 名前:名無しのアラド好き:2007/05/16(水) 10:23:40 ID:oBWesoXU0
>>71
先走ってるのはお前だな
>>68はちゃんと
>ヘラ優先しないでゾンビと戦ってる事に文句言うのは構わないが
と言っているし、
>>66の文面からだと、すぐに左に移動する事に文句言ってるようにも捉えれるぞ

96 名前:名無しのアラド好き:2007/05/16(水) 10:33:58 ID:0AwScdlA0
>>91
メカはPT的な立ち回りでヘラの相手すると燃えるんじゃないか
ソロと同じ戦い方なら問題なくノーダメだが

97 名前:名無しのアラド好き:2007/05/16(水) 12:31:26 ID:zitVBQ2s0
へら1部屋は特に問題になることもない。ガンナーかエレマスがはめ殺して倒すのみ。
近接は後ろのゾンビのタゲとって処理に専念すべし。

問題はヘラ2部屋。
まず、開幕陽子ランチャイは氏んでくれ。ヘラ撒き散らして大迷惑。
ヘラ処理はダウンさせて一気に固めて倒すのが楽だから投げやマウントは助かる。
運良く二匹が固まってれば後衛一人でいけないこともないが厳しい。
鬼のコンボも悪くないが、現仕様では威力が少ないためどうしても火傷して飛び火の種になりうる。

エレマスの人形、ストの強拳シャープでのライトニング、このあたり以外は
まだどの戦法も首をかしげる感じ。

98 名前:名無しのアラド好き:2007/05/16(水) 12:33:01 ID:Yyly8FiUO
お前らぁ、ヘラは前衛がやれだの護衛がやれだのぉ、おかしいぞ!みんなでボコボコにやるんだろう!えぇ、わかったかぁ!ちなみに私は逃げるけど

99 名前:名無しのアラド好き:2007/05/16(水) 12:44:49 ID:O/6.BRFg0
4人PTなら開幕陽子もありだろ?とりあえず安全な距離を稼いでその後2:2に分かれて処分。
むしろ一部の職はダウンに強いダメージソースを持ってない(=時間がかかって大火傷)のにダウン安定というのもどうかと思うが。

100 名前:名無しのアラド好き:2007/05/16(水) 13:27:54 ID:Ow98vF/E0
>>96
自分はこの立ち回りでKでもほぼノーダメかな…たまにスタックでもらうけど
PT行って感じたのはメカいらないかも、ってことだけだった
ソロより被弾増えるし、前衛率先してイーター叩くからマナ吸われるし
前衛みたいに張り付いて戦う職だけじゃなく、適度な距離を保って戦う職のことも考えた立ち回りしてほしいな
まあ、自分が下手なだけなんだけど

101 名前:名無しのアラド好き:2007/05/16(水) 14:14:12 ID:VXwd4zWs0
むむむむ
BBQ取ってないランチャーです。
ジャックスパイク5にするのが嫌だったのでパニで代用してます。
パニは1です。
この状況のランチャで武器キャノンだとヘラの対応かなり困るんですよね。
ソロならば陽子〜溜めなしレーザー〜ガトで倒しますが、PTだと使いにくいですし。
キャノンだと速度負けして隣接されてしまいますし。
何か良い方法ありませんかね?
SP残ってないので今からBBQ取る事も出来ません。

102 名前:名無しのアラド好き:2007/05/16(水) 14:30:54 ID:Zl4h0VKo0
>>101
陽子とレザが威力の要で
PTだと吹っ飛ぶから使いづらいっつーなら吹っ飛ばないように当てればいいんじゃね?
キャノンHS>通常1レザ>ダウン中に陽子 とか。

前衛はヘラやんなくていいって意見も見るが
アイツ不規則に上下に動くのよね。
俺はスピだが1回動き回られだすと結構厄介だったりする。
そんなときに前衛が捕まえててくれると銀>冷凍のつなぎも簡単だし(これは俺が銀スピだからか)
惚れるほど助かってんだぜ。

ゾンビ起こして殺すのに大した時間かかるわけでなし
ダメ1-2発は保険だと思ってヘラに全員で向かうのが1番安定すると俺は思ってる。
それ以上は俺ら後衛が食らわせねえから。

103 名前:名無しのアラド好き:2007/05/16(水) 15:15:56 ID:Kfdq9f/.0
ソウルだとヘラ1体はカザン+シャープで切り込み
ヘラ2体はキエイホで入ってすぐに2体まとめてブレサヤしいて切り込むのがいい感じ。
ここでがんばらないとマグマPTだと出番ないよ・・・。

104 名前:名無しのアラド好き:2007/05/16(水) 15:43:25 ID:PeXkzKUQ0
職差別ってか、PTでの各職の推奨立ち回りスレになってるなw

105 名前:名無しのアラド好き:2007/05/16(水) 15:50:31 ID:OP7eWkOQ0
>>95
>>66を読んで左に移動してヘラを攻撃してもダメだといってるように見えるなら、ちょっと読解力ヤバイな
>>68の俺様ポンマス呼ばわりは明らかに言いがかりだよ

106 名前:名無しのアラド好き:2007/05/16(水) 17:17:28 ID:zitVBQ2s0
>>99
開幕陽子で、一匹がソールのソバにとんでいったこともあるんだが?
ぶっちゃげヘラの飛び火での1、2発は痛くない。
だがな、ソール巻き込むのだけは0点です。

107 名前:名無しのアラド好き:2007/05/16(水) 17:28:47 ID:5R6aAVDY0
ヘラ2部屋でヘラに動き回られたとき、雑魚ごとなぎ倒してくれる前衛は本当に助かる。

108 名前:名無しのアラド好き:2007/05/16(水) 19:17:03 ID:sXc5IJoY0
逆にマグマで空気読まずにイーターいる通路とか部屋にヴァイパー設置するメカと
ところかまわずヴォイド撃つエレマスのうざさは異常
まだ陽子ぶちかましのがマシだわ

109 名前:名無しのアラド好き:2007/05/16(水) 19:26:02 ID:zitVBQ2s0
ラス二個前のイーター2でる部屋の話なら
まずイーターを左のスペースで処理して進むのが安全なのに、イーター無視して突っ込まれるときついな。
あの狭い通路でイーター叩くとかありえん。
ヴァイパーヴォイドも勘弁してほしいな。
イーター目の前に乱射も移動もしてくれないレンジャーさんも・・・イラネ

110 名前:名無しのアラド好き:2007/05/16(水) 19:29:15 ID:KwYNuE8g0
グラな俺はヘラ1部屋はスプレ→スパイア→起き上がりタックル→スプレで対処してる
これなら火傷ダメも喰らわないし、スパイアで味方が居ない所に持っていけば被害も出ない
友人のランチャと組むのが多いけど、これなら流れてきたゾンビも範囲で倒せるから楽

ヘラ2部屋は←のヘラにスパイア→右のヘラに重ねて起き上がりタックル→スプレだな
シャープ飲んでクリ出れば倒せるが、倒せないときはスパイラルハンマーで

↓ここから質問↓
遺跡EXまでならソロクリアできるんだが、M↑は流石に無理だ
そこでPTに参加しようと思うんだが、遺跡PTでのグラの役割って何?

111 名前:名無しのアラド好き:2007/05/16(水) 20:09:35 ID:ON9.0smo0
マグマBOSSでカモフラすると敵を散らすと言われたが
実際 どうなん

112 名前:名無しのアラド好き:2007/05/16(水) 20:30:16 ID:sXc5IJoY0
>>111
ないない
むしろ安全に陣とかバリアの位置取りができて使ってくれたほうが断然助かる

113 名前:名無しのアラド好き:2007/05/16(水) 20:35:48 ID:wNtzj.YU0
>>110
がんがんなげてだめそーす。

114 名前:名無しのアラド好き:2007/05/16(水) 21:28:59 ID:QoHajgQw0
>>109
ラス2のイーターでる部屋は攻撃せずに一番右端まで走り抜けて待っていると
イーターだけよってきて他の雑魚は左に移動していくという戦法があるんだが・・
そこでイータだけ先に処理して残った雑魚を倒す戦法もある
それを知らない人と知ってる人が組むと面倒になるorz
できれば右端先まで攻撃せずの戦法のほうが4人でタコ殴りできるので
そちらを取りたいんだがね

115 名前:名無しのアラド好き:2007/05/16(水) 21:40:49 ID:HIEWbo9U0
ガンナーって本当にイージーモードだな
喧嘩とかスト使った後にランチャーやると今までの苦労がアホくせぇ
強化火炎してるだけでクリア出来るとか楽にも程がある

116 名前:名無しのアラド好き:2007/05/16(水) 21:46:21 ID:EucRfxLo0
マグマは、意思の疎通が出来てないと思わぬ被害を受けることがある。
ヘラにしろイーターにしろ、ボス部屋前の部屋にしろ。

そのため、イライラすることのあるダンジョンではあるが、
たまに、ものすごく息ぴったりなPTと組めることがある。
そういうときって、なんだかやってて気持ちいい。
ヘラ2体の部屋でヘラから逃げ回り、挙句の果てにイーター攻撃してる馬鹿とか見ると、
あなたは一体どういった考えからそのような行動を取っていたんですかと詰問したくなる。

117 名前:名無しのアラド好き:2007/05/16(水) 21:57:05 ID:O/6.BRFg0
ヘラ2部屋の前でバッフを付ける人はとりあえず山場を知ってるってことだから
変な行動をしてても後で話してみると本人なりに考えやパターンがあっての事だったりする。
バッフをつけない人でもはずれしかいないということは無いが、バッフもつけず逃げる奴はドボン。

118 名前:名無しのアラド好き:2007/05/16(水) 22:39:42 ID:8yDa1SXo0
>>115
じゃあマグマ強化火炎だけでクリアしてきてね

119 名前:名無しのアラド好き:2007/05/16(水) 23:06:56 ID:dWcPfE3E0
>>115
遺跡もよろしくな

120 名前:名無しのアラド好き:2007/05/16(水) 23:29:00 ID:WjLe2tdQ0
決闘面や狩り面、全体的に使えなくて
人気のないキャラってなんですかね?

121 名前:名無しのアラド好き:2007/05/16(水) 23:58:31 ID:klq92P8k0
>>115
それ聞いてどうするの?
職の強い弱いでキャラ決める雑魚が各ダンジョンに沸きまくってるから
使えないといわれてる職を避けようとする強職厨って思われるだけだよ

それともわざと不人気職選んで使うとでも?それもそれでただの天邪鬼

122 名前:名無しのアラド好き:2007/05/17(木) 00:09:35 ID:cAXWiY0s0
>>121
何もそんな怒らなくたっていいじゃないか。

123 名前:名無しのアラド好き:2007/05/17(木) 03:45:52 ID:Bypaztgs0
act1まで散々ランチャーやレンジャーとかいらない邪魔だとか言われてきて強くなったらいきなりイージーモード扱いですか
そんなに難しいのがいいならBMとか阿修羅でもやればいいのにな
act1まであふれ返ってたエレマスやらソウル、ネンマスがどこにいったかってのが容易に想像付くわ

124 名前:名無しのアラド好き:2007/05/17(木) 06:48:51 ID:kKx3DhkA0
ベヒモス時代は後衛×PT多かったし、入っても普通に即蹴されてた。
レベル40のカンストでもw
確かにアルフが実装されて、後衛は優遇されすぎとか言われた時には正直呆れたな。
最近じゃ、もうどうでもいいけど。

125 名前:名無しのアラド好き:2007/05/17(木) 08:27:49 ID:kVa4zjZc0
最近のメカひどいな・・・
@防具なんて布つけないのが主流 軽甲 重甲 板金 etc・・・
Aロボだしてくださいよ おまえの通常攻撃に期待してないって・・・
Bおいおい 命令するなよ しかもボスに攻撃しないでってw
Cなんで火炎放射おぼえてるんだよww力依存だって何回言えば・・・

結論 ロボださない奴は劣化ガンナー

126 名前:名無しのアラド好き:2007/05/17(木) 08:51:53 ID:0lWFNj.Y0
    ,,―‐''''"゙゙゙゙゙゙'''''''ー-,,、  ┯     、,,――ー-、、 _,,,,-'"` ̄`゙''-、
   l,,,,,,,i、    ._,,,,,,,,,,,,,,,エ,,,,_(・・)    .l゙     -'''"^  ◎←ディスク )
  .r'"      メカニック    `゙''ヽ,    ゙'ー----,,  ○ノ    w,, ,,,,,, 投擲喧嘩
  ‘-,,,、  ._,l、    ○┼<   ) ☆天界☆ ,.'"  ノ(ヘヘ ($) ,′
    ` ゙̄″‘'-、,,,,_、   ._,,-‐"        ヽ           _,、‐′
             ゙゙゙゙゙̄^          ;;;;;  `゙゙゙''''''''''''''''''''''''''"`
                  :;:;   ソウル;;○;;;    ::::
     上層→         ;:○ノ;:: 彡 -┤;;;;__,,:::::○:::_____
              ネンマス:;:;∠\_ 彡,,<L    <|┘ランチャー
                     (    ,/      「ヽ
             ._________|゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙|ヽ○ノ|゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙     
     中層→   /  ヽ○-~~   ..|     |=※.=| スピ
             ,/レンジャー|ゞ     |____,|=∧.=|___
             / ,    ∧
          | 广゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ヽ○ノ゙゙゙゙゙゙゙く〇~ | |゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙
          | |.ヽ       スト \ヘ _丿)...| |←グラ
          |_|、○         (     \ .| |
          ;;;;; | エレマス,,,,,,   ..      .,  .| | ↓下層
  ポン(ウンコ). .;;;;;;,/|..                 | |
    ..--ヽ〇ノ┬┬、..                .| | 
, サモナ(;;;;;;○;;,|;;;;'○';;;)バトメ              | |
    .|'' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄. |''' ''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''"
    .|  .肥溜め   |...         Э../      ○
    ヽ__   __,,,,〃          (〆   <三三|]=Χ
        ゙゙゙゙゙゙̄″    阿修羅....  ヽ\        く\ バサカ

127 名前:名無しのアラド好き:2007/05/17(木) 10:17:02 ID:ZUX4JtQQ0
>>125
重甲は、まだな。マシっていうか。別に。マスタリあるし。

128 名前:名無しのアラド好き:2007/05/17(木) 10:20:37 ID:JS9YYQOE0
>>127
メカに重甲マスタリねぇよ

129 名前:名無しのアラド好き:2007/05/17(木) 10:56:02 ID:GHeeNLlg0
釣りとしても誰釣るつもりなのかサッパリだぜ…真性か…いくらなんでも…

ここにまともなレスする人達は問題行動をとらないからここで言い争いは無意味
ヘラに関しては期待する前に自分で倒せ!俺は前衛だがそうしてる
馬鹿は容赦なくptに入ってくるのだよ諸君

130 名前:名無しのアラド好き:2007/05/17(木) 15:40:26 ID:ZGEZHnwQ0
メカのハズレ具合は尋常じゃないな
さすがにアルフラまで来てるのはマシだけど天城、ベヒのメカは面白すぐる
火炎、ガト連打メカ、今流行の板金メカ、ロボを一切使わない偽メカ(銀弾でも使えばいいけどそれもナシ)
あとサモも割りといたい奴が多いけどな
サブのBMでリーダーやっててサモが「僕リーダーやりたいって」うるさいからまわしたら
俺のBMがいきなり追放されて吹いた

131 名前:名無しのアラド好き:2007/05/17(木) 16:43:45 ID:MvPlXeiE0
ソウルイーターって陣よりBUFF消すのを優先するっぽいぞ(既出?
BUFF消すとき「オレ魔法キライ」
陣消すとき「レンコンハイツタベテモオイシイ」
BUFF消すときはアーマーにならないから陣出してもBUFFかかってたらBUFFを消そうとする
オレ魔法キライはアーマーじゃないからそれを阻止すればずっと陣が出てる状態になってる

BUFFをかける→陣を出す→ソウルイーターがBUFFを先に消そうとする→アーマーじゃないから阻止できる→BUFFも陣もそのままでずっと俺のターン?

2体のときはどちらかのソウルイーターをフルボッコしてください。

132 名前:名無しのアラド好き:2007/05/17(木) 16:58:31 ID:MvPlXeiE0
ごめんさげちゃった

133 名前:名無しのアラド好き:2007/05/17(木) 18:34:47 ID:YrVbDHJ20
蜘蛛、妖精墓、マグマの難易度はハンパじゃねぇな
養殖組はまず30台後半で挫折する
経験者のサブ組も蜘蛛当たりから大苦戦するだろうな
その他のダンジョンはAct2で全部難易度大幅に下がったのにこの3つだけは依然と難関になっている
もちろん、王の遺跡は論外な

134 名前:名無しのアラド好き:2007/05/17(木) 18:40:35 ID:2wN0H5DM0
今の蜘蛛ってむちゃくちゃ楽じゃないか?

135 名前:名無しのアラド好き:2007/05/17(木) 18:56:25 ID:NyMN.uCY0
昔の蝙蝠の軌道だけは恐怖だった
どこに判定あるんだよそれ!みたいな・・・

136 名前:名無しのアラド好き:2007/05/17(木) 19:01:47 ID:k2jD/.tU0
墓がなあ
45になってもkは二度といきたくない

137 名前:名無しのアラド好き:2007/05/17(木) 19:10:16 ID:YrVbDHJ20
>>134
ボスの潜りまくりが糞うぜぇぞ
前は凍らせてフルぼっことか出来たが今はボコってる最中に潜るからどうにもならん

138 名前:名無しのアラド好き:2007/05/17(木) 21:32:48 ID:obNIJZFs0
蜘蛛は確実に楽になった
旧仕様のスペクトリスは遠距離だとY軸わからない蝙蝠連打、起き上がりにはこちらの攻撃よりも早い高速攻撃
回転蜘蛛もぐるぐるぐるぐる回ってたし、ボスはダウン後起き上がりには90%糸かミサイル

個人的にアルフ難易度は
王>妖精>旧シャロー>旧蜘蛛=マグマ>蜘蛛>シャロー
だと思う

でも45キャップ時代って蜘蛛の難易度がなかなか高くて
・PT向けキャラでレベル上げたやつ
・PT向けキャラじゃないのにPTに寄生したやつ
・PT向けキャラじゃないからソロで練習して乗り越えたやつ
・諦めて別キャラしたやつ
・絶望して引退したやつ
綺麗に分かれてた印象

少なくとも脊髄1温室育ちには当時のアルフはショックでかかった

139 名前:名無しのアラド好き:2007/05/17(木) 22:18:31 ID:mGL7wIYQ0
蜘蛛のザコは確実に超弱体化してるし、ボスも少し行動パターンが変わって前のハメが出来なくなってたりもするけど
糸を吐く前にでかい予備動作が追加され(&召喚小蜘蛛も弱体化され)て結局弱体化のほうがでかいしな、K通いでアホみたいに回復されるとかでもないと
潜りダイブなんて走ってるだけで避けられるし45キャップ時代に蜘蛛通いしてたならやっぱり楽だろうと思う。

140 名前:名無しのアラド好き:2007/05/17(木) 22:36:43 ID:YrVbDHJ20
45キャップ時代は
ネンソウルエレマスが徒党を組んでMかK、相対的地位はエレマス>>壁>>ソウル≧ネン
その他肥溜めは4人PTなのにNとかやってたな、コインも回復も使いたくなければ難易度的にそんくらいが丁度よかった
ポンマスの念募集PT最盛期でもあった

現状のマグマ
神 ランチャー、メカ、ネン+ソウル(セットでないと意味がない)
貴族 スピ、レンジャー、ネン
平民 ソウル、エレマス、グラップラー(MP回復あればソロれる)
肥溜め その他

141 名前:名無しのアラド好き:2007/05/17(木) 22:47:15 ID:mGL7wIYQ0
>>ネン+ソウル(セットでないと意味がない)
セットが許されるならネン+レンでデスバイカイ乱射が破壊的な威力だったり
エレ+ソのブレメンバスターはやっぱり安定して10K超えたりするんだがそういうのは一切無視か?

142 名前:名無しのアラド好き:2007/05/17(木) 22:59:28 ID:k2jD/.tU0
>>140
メカは神とか以前にもう別格だと思う
45でマグマkノーコインソロなんてメカ以外に誰ができるんだろう

143 名前:名無しのアラド好き:2007/05/17(木) 23:02:15 ID:xAdWwDQM0
>>140おいおいサモナー肥溜めかよ…
サモナーはPTですると迷惑になるからしないが
マグマはソロでLv44でM普通に行けるんだけど?
あ・ごめんサモナーって言っても全員行けるって訳じゃ無いのかもな

144 名前:名無しのアラド好き:2007/05/17(木) 23:12:23 ID:ZGEZHnwQ0
>>142
銃職どれでも出来るだろ
メカは神というかもうへたくそから上手いのまで入り乱れでどっちかっていうと混沌だな

145 名前:名無しのアラド好き:2007/05/17(木) 23:15:11 ID:k2jD/.tU0
>>144
そうなの?
メカ以外にできてるガンナー見たことないや

146 名前:名無しのアラド好き:2007/05/18(金) 00:23:17 ID:VuYXvD0w0
PTには出来るだけメカは入ってほしくない。
うまいメカが来ると自分の存在意義を見失うし、
下手糞&スキル振り意味不明メカが来ると、邪魔でしかない。
しかも後者のメカの多いこと。
マグマまで来てほとんど通常攻撃しかしないとかありえないし。

147 名前:名無しのアラド好き:2007/05/18(金) 00:41:55 ID:i1hfXjmc0
最近は養殖組みの養殖も香ばしいの揃ってるぞ。
俺今サモナー育て中でどうしても深海と浅海、浮遊のクエはきついから養殖に
頼ってるけど、なかなか面白いぞ。
Lv40のランチャーが深海K直で死にかけて1回やって「めしおちします」とか。
Lv50のbskが浅海K全でボス部屋以外でほぼスキルを使わない。
しかもプラタニに吹っ飛ばされまくりとか。クリアまで30分くらいかかったかもしれん。
Lv45のメカが天城で8割ロボ子垂れ流しオンリー。
これはメインがメカな俺にはなかなか腹立たしかった。

浅海K4人クエで一般PTに入るのはあまりに申し訳ない気分だったから
9割ソロの俺もつい養殖に頼っちまった。

148 名前:名無しのアラド好き:2007/05/18(金) 03:51:39 ID:mNxFI4820
>>145
例を挙げるなら耐性装備無しで王Kノーコインソロだろ、そんな真似が出来るのはメカだけだ
他職でも絶対不可能と言うわけじゃあないが、メカと比べてハードルが高すぎる

149 名前:名無しのアラド好き:2007/05/18(金) 04:02:37 ID:fvjk7AM20
俺は養殖だが
マグマNと墓Nが42でソロできれば
それなりの腕があると思っていいですか?

150 名前:名無しのアラド好き:2007/05/18(金) 04:03:35 ID:kvuXbboc0
>>146
それはショックだなぁ…
たまたま1stキャラがメカで、空気のように扱われつつも頑張ってきたんだけど
せっかくのオンラインだしPT組んだりしたいよ
自分はどの職でも大歓迎かな…火傷しながら擦り寄ってくるホドルと精霊王以外は

151 名前:名無しのアラド好き:2007/05/18(金) 04:38:11 ID:CFzoVgMk0
>>149
職にもよるけどあると思っていいと思う
ただ重火器逃げ撃ちぶっ放しのランチャーだったら論外な

>>150
まぁ今はメカはPT入ってもらわないほうが無難な感じ
結局は中の人だがところかわずヴァイパー置いたり
マグマの中にメガドロぶち込んで火の付いたスチールランドを放置したまま後ろからオートマ撃ってるメカが多すぎ
あと決闘には来ないでください

152 名前:名無しのアラド好き:2007/05/18(金) 05:50:08 ID:KdFzqP/M0
メカが入ると確かに組んでもらってる側としてはさくさくいけるからいいんだけど、なんか申し訳なくなる
ひとりでやったほうが楽なんじゃないかなとか、うちら足手まといじゃないかなとか
今日メカとマグマpt組んでもらったけどみんななんか恐縮してた
でもすごく上手くて事前に色々アドバイスくれたりして、そっけないけどいい人だった
お世話になりました

153 名前:名無しのアラド好き:2007/05/18(金) 06:43:48 ID:eBgnRR9w0
メカって一昔前のエレマスと違って、高いダメージを誇れる代わりに
防御面や、攻撃スキルのデメリットなんかも目に付くから難しいよね

エレマスはPTではヴォイド出してバスターやらフロスト撃ってれば、猿でも最低限の仕事こなせてたけど
メカは一斉するには敵に近づかないといけないし、ランド置くにしてもタゲの問題考えないといけないし
マグマではロボの溶岩突入も配慮しないといけないし。

154 名前:名無しのアラド好き:2007/05/18(金) 09:13:36 ID:dzomtedY0
メカに限らず、墓やマグマは考えた立ち回りが要求されるから
ある意味面白いといえば面白い。
だが、ダメージの面で目立つメカはその立ち回りも注目されるんだろな。

俺の勝手な予想では、ヴァイパー置いてあとはランドの垂れ流しちゃんは
養殖組で確定。ソロや適正Lvキングを戦い抜くことはできない立ち回りだと思う。
天、ベヒでしっかり適正ダンジョンをこなしてきてるメカならランドはほぼ一斉で火力として消化してしまう。
こう考えると、養殖って金や密封まで払う上にPSまで放棄してしまうというプレイヤーの劣化を助長するだけな気もする。
ま、格差社会の世の中だし、アラドもまたしかりってことか。

155 名前:名無しのアラド好き:2007/05/18(金) 10:29:01 ID:aZkIgq6w0
養殖NG傾向な話題おおいけど、そんなの人それぞれなので余計なお世話
PSもちだしてるようだけど、ぶっちゃけメインでもうまいやつらなら
養殖されようがどんな職業でも大抵こなせる
サブに使う時間をあまりもてないやつが利用してる可能性もあるのだから
まじでほっとけよっと・・・
転売反対やら養殖反対みたいな自分の考え(俺ルール)が正しいと思っちゃってる
やつらが相変わらず多くてめんどくさいぜ

156 名前:名無しのアラド好き:2007/05/18(金) 11:26:19 ID:dzomtedY0
>>155
反対も何もいってないが。
さては耳が痛いからって逆切れして、自由の権利を振りかざすゆとり組みか?
それこそ、ここの掲示板で何をいおうといわれようと誰もしったこっちゃないだろ。ほっとけよ。
スレタイからしてPT時の愚痴っぽくなるスレになりがちなのは当たり前だろが。
嫌ならここのスレを見なければいいだけの話。

157 名前:名無しのアラド好き:2007/05/18(金) 12:26:44 ID:cie7liqw0
メインがレベル高いからとかよく寄生するPSなしが口にする言葉だな。
つーかどっからそんな自信が生まれてくんのかね。

養殖や転売を否定する気はないが転売で1日に何M稼いだwとか一々口にすんな
養殖組は寄生根性抜けないなら一般PTに入らず50までずっと養殖PTに隔離されてろ
レベルだけ上がってPSがついたとか勘違いして一般PTに入ってくんなよ
PS云々じゃなくて普通のPTですべき行動ができないから嫌なんだよ養殖された奴は

158 名前:名無しのアラド好き:2007/05/18(金) 15:18:52 ID:3j.3Gx.A0
>>157
今までソロでもぐる事が多く、PTですべき動き方がよくわからない場合はどうしたらいいのでしょう?

159 名前:名無しのアラド好き:2007/05/18(金) 15:29:07 ID:eyfCfBck0
>>158
これからもソロでもぐればいいのでは?

160 名前:名無しのアラド好き:2007/05/18(金) 16:48:17 ID:k/E3Ut/c0
>>158
ぶっちゃけ自分の職の特性考えれば
PTでどう立ち回ればいいか雰囲気はわからね?
あとは組んだメンツに合わせて微調整しつつ
一回行ったときの味方の動きに合わせて微調整しつつ

161 名前:名無しのアラド好き:2007/05/18(金) 17:07:17 ID:2L1VykMs0
煉獄で板金全身レンジャーいたぞ
パニでもするのかと思ったらガトと火炎放射しかしねぇ
しゃれにならない弱さで半端ない邪魔さ加減だった

162 名前:名無しのアラド好き:2007/05/18(金) 18:11:19 ID:MoYeBQxU0
>>161
俺も全ではないが板金混合レンジャイは見たぜ
常時速射でもするのなら文句はないしそれもありかなとは思うけどやっぱこっちもガト連打だった
そんなに重装備で重火器ふりまわしたいならランチャーでもしろよと(;^ω^)

163 名前:名無しのアラド好き:2007/05/18(金) 22:35:15 ID:QwpQozFI0
ランチャーって狩りだけならメカよりも神じゃね?
強化火炎、ガトリング、レーザー、陽子爆弾と広範囲高威力長射程の神スキル持ってるし
強化火炎とか敵まとめて拘束してくれるからその間はボコり放題
こいつが一匹いるだけで難易度が一気に易しくなるんだがな

164 名前:名無しのアラド好き:2007/05/18(金) 22:42:54 ID:cDClqFUc0
>>161
>>162
それを見て知ったかしてるあんたらが一番うざいぞ。
てか他にもこういったこと言ってるやつがたくさんいるが
基本どおりの動きにしか対応できないようならお前らも十分カスの部類だわ

165 名前:名無しのアラド好き:2007/05/18(金) 22:46:41 ID:lPk5S9YM0
PTにメカが来ると、正直がっかりする。
マグマの最初のマップでさ、ゾンビがモコモコ出てくるじゃん。
おれは前衛だから、ワーって行ってゾンビ攻撃するわけよ。
そしたらさ、メカの一斉でゾンビ即死ですよ。
一事が万事その調子。巨人だってあっという間に倒しちゃう時ある。
おれって何なの?って思うよそりゃ。

別に、メカの中の人が嫌いなわけじゃないよ。
ただ、職としての性能が他と違いすぎる。
もちろん、自分がPTのリーダーだったら、メカだからと言って拒否したりはしないけど、
惨めな気持ちにはなるねぇ…。

まぁ、何度も言うがメカの中の人が嫌いなわけではない。
遺跡のMとかKとかで、メカしか募集してないレンジャーとかは嫌い。中の人が。

166 名前:名無しのアラド好き:2007/05/18(金) 22:50:53 ID:gZjAxstA0
ベヒ以下はもう駄目だ
PT組んでて全身青文字以上のまともな装備をつけてる香具師が半数に満たない

167 名前:名無しのアラド好き:2007/05/18(金) 23:12:59 ID:CxppNALs0
Lv50のポンとLv50のメカができた
単純に性能比較してみよう。
(共に+12武器だ)

168 名前:名無しのアラド好き:2007/05/18(金) 23:27:03 ID:uQQxTTwg0
俺もメカとはあまり組みたくないな
下手すぎても上手すぎても組んでて面白くない
悪いけどリーダーの時、申請がいっぱいきたらメカ以外を優先して入れてる
さすがにサーモンは弾いてるけど
下手なのは理由わかると思うけど、上手すぎても面白くないのはやっぱ1人で全部やっちゃうからだな
例えるなら、天城辺りで頼んでもないのに高lvが入ってきて勝手に養殖されてる気分
PTプレイとしてつまらないから抜けたくなるんだ
ちなみに俺もメカ持ってるが、サブがアルフラ行くようになってからソロしかしなくなった

169 名前:名無しのアラド好き:2007/05/18(金) 23:39:09 ID:HSemcqlk0
マグマにPT(俺ポンマス、念、バサカ、メカ)で行った時の話。
BOSS2つ手前のMAPで先に右端に走ってゾンビを起こす作戦だったんだけど、
俺と念とバサカの3人でソウルイーター×2を頑張って処理してたんだ。
で、もう一人のメカが見当たらない。
戦闘放棄かよ・・・と思って左端に走っていったら、メカが一人で十数匹
のゾンビの大群を全部処理してたんだ。しかも無傷で。
なんていうか、本気で萎えたね。
俺達はっきりいっていらなくね?って感じで。
メカの中の人がまた凄く人のいい人だったから、よけいに気をつかってし
まったよ

170 名前:名無しのアラド好き:2007/05/18(金) 23:44:53 ID:V9Yzul/Y0
PT大好きな俺を遠ざけるスレはここですか?(当分メカ

171 名前:名無しのアラド好き:2007/05/19(土) 00:40:15 ID:psWuBSvw0
自分メカだけど、他職の本音を聞くと昨日PT組んで篭りまくってた自分が痛々しく思えてきた
でも正直、他職の方は本当に必要だ。こんなPSない私をフォローしてくれた時なんて涙が出るかと思った。


ささ、今日からソロるか…

172 名前:名無しのアラド好き:2007/05/19(土) 00:42:02 ID:EBYN0X/20
>>169
メカでなくても、余裕でしょ。数発喰らうかもしれんけどな。

ここでメカ嫌っていってる奴って、俺TUEEEができないから嫌って奴多いな・・・。
PTでの役割ちゃんとやってる?

173 名前:名無しのアラド好き:2007/05/19(土) 00:43:45 ID:rn2WEjdY0
>>169
いくら一人で処理できるからってみんなで立ててた作戦無視して勝手な行動してるそのメカは決していい人じゃないと思う
本当にいい人ならちゃんと立てた作戦通りに動いてくれるか、作戦立ててるときに一言言ってくれるはず
多分そいつの中身は俺TUEEEしたかっただけの自慢厨
いい人に見えたのは心の中で見下してることからくる余裕からだと思う

174 名前:名無しのアラド好き:2007/05/19(土) 00:45:06 ID:sW5d460g0
>>172
>ここでメカ嫌っていってる奴って
これは同意

>メカでなくても、余裕でしょ
本気でいってんの?だとしたらアナタやここの住人がレベル高すぎなだけじゃ

175 名前:名無しのアラド好き:2007/05/19(土) 00:56:22 ID:JtljcWEM0
メカ話題を鬼斬りドライブ

と言いつつ俺メカの今日の体験

今日35記念で血獄をやってて、ペアの血獄EPTあったから入ったのよ
で、その人は37ランチャ
この人がPS高くて凄かった
立ち回りの勉強にもなった(と言ってもメカとランチャーだから違う気がするけど
その後、なんとか血獄kのボスまで着たんだけど、俺が途中で死んでしまったのね
で、その人がコイン使ってくれたのよ
なんとかボスを倒せたんだけども、その時その人が「さすが^^」
アラドも捨てたもんじゃないなと思った(´・ω・`)
駄目文+長文テラスマソ

176 名前:名無しのアラド好き:2007/05/19(土) 01:05:47 ID:Ij0KM7BE0
>>174
メカでなくても余裕ってのはマグマグールの群れ潰すことじゃないの?
そこだけに関してはどの職でもとは行かないけど鬼剣士や格闘でも潰せるでしょ
マグマグール潰したのにに対してLv高すぎとかいってんならそれこそ本気でいってんの?って話

177 名前:名無しのアラド好き:2007/05/19(土) 01:08:12 ID:NiyKYD060
>>172
>ここでメカ嫌っていってる奴って、俺TUEEEができないから嫌って奴多いな・・・。
>PTでの役割ちゃんとやってる?

これは>>172さんは間違ってると思います。
俺TUEEEができないから嫌なんではなく、協力してプレイしてる感が全然しないんですよ。
マグマでも、メカのいるPTでの前衛の役割なんて、
ちょっと乱暴な言い方をすればイーター処理以外見出せない。

>>168さんが的を得たことをおっしゃってると思うんですが、
>例えるなら、天城辺りで頼んでもないのに高lvが入ってきて勝手に養殖されてる気分

まさにこんな感じするんですよ。
やっぱり、PTでやるからには、それこそ力を合わせてプレイしたいと私は考えるんですが、
ほぼメカ1人で処理できることが多すぎて、なんだか虚しくなるんです。
>>172さんは、そう感じたことはありませんか?

そもそも、遺跡MやらKソロをノーコインクリアとか、他の職では絶望的に厳しいと思うんですが、
それができてしまうメカは、ゲームバランスを大きく崩すほどの強職だと言えないでしょうか。
そんな強キャラがPTに1人でもいれば、たとえ同レベルであったとしても、
もはや養殖されてるような感じになりませんか?
経験値がもらえれば、密封が拾えればいいというわけではないと思うんですよ、私は。

178 名前:名無しのアラド好き:2007/05/19(土) 01:12:00 ID:LYj6WYyM0
メカの性能は神。
単純に火力が他職を圧倒してる。が、やっててつまらないのは確か。
レア金稼ぎに使うくらいだろう。

今の仕様で楽しいのは決闘いって
レンジャ、スピ、スト、グラで対戦する事だな。

179 名前:名無しのアラド好き:2007/05/19(土) 01:25:31 ID:sW5d460g0
>>174
マグマグールの事だったのか
てっきりマグマソロの話だと思ってたよ
勘違いスマソ
でも前衛のいくつかの職は火力的な貢献度は低いわけだし
それ以外で活躍の場を考えるほうが建設的じゃね?

例えるなら
全員FWのサッカーチームなんてないんですよ

180 名前:名無しのアラド好き:2007/05/19(土) 02:58:14 ID:E2tFZdfY0
前衛が火力低くて後衛が火力高いって
このゲームどうなってんだ?

181 名前:名無しのアラド好き:2007/05/19(土) 03:14:45 ID:XXVgZE3g0
どのゲームでも大体そうだろ
耐久は前衛 火力は後衛ってわけられると思うんだが

182 名前:名無しのアラド好き:2007/05/19(土) 04:23:54 ID:55UEaR8w0
俺にボコられてて身動き出来ない敵共を、後衛が大火力
でまとめて潰した瞬間

フゥー!フルエがくるぜぇ!

俺、そんな前衛。

183 名前:名無しのアラド好き:2007/05/19(土) 04:47:19 ID:esNcfa5w0
決闘で手榴弾やロボ使ってる奴がいたらレンジャー持ってて移動射撃でぶち殺す。
この繰り返しでレンジャーがもうすぐ至尊。今の仕様でガンナーで決闘来る馬鹿何考えてんのー?

184 名前:名無しのアラド好き:2007/05/19(土) 05:44:47 ID:CoNfWRzo0
>>183
お前の勝手な考えで人の行動制限するな馬鹿

185 名前:名無しのアラド好き:2007/05/19(土) 06:58:27 ID:bGqY63L60
>>183
前衛部屋作れば?
負けてムカつくなら、最初からその糞レンジャでやれよ。
情けねえ〜

186 名前:名無しのアラド好き:2007/05/19(土) 08:01:32 ID:a4Ciqflk0
>>183
小学生乙

187 名前:名無しのアラド好き:2007/05/19(土) 08:44:43 ID:yiHAzKK.0
今の最強ptってソウル1メカ3?

188 名前:名無しのアラド好き:2007/05/19(土) 08:53:05 ID:oX..V2tY0
メカx4が最強と言うか、最大瞬間火力の高いPTになるんじゃないか?
ソウルの陣による強化や敵の弱化よりも、ロボティクスの重ね掛けが効果的だと思うが。

189 名前:名無しのアラド好き:2007/05/19(土) 10:16:13 ID:YKfyE0p.0
PTたのしむなら ネン ソウル レン2
カイ 息吹 3陣 デスバイ 乱射でレンの殲滅力は異常
メカは別格

190 名前:名無しのアラド好き:2007/05/19(土) 10:59:15 ID:EEnjgf8c0
メカ3サモ1
それぞれ他キャラから敬遠されがちだが、組むと攻守を補い合って実に具合がいい

191 名前:名無しのアラド好き:2007/05/19(土) 11:04:02 ID:G49sIB760
ポンの防御も火力もない実態は異常

192 名前:名無しのアラド好き:2007/05/19(土) 11:26:49 ID:Z1mEgRgA0
さすが一昔最強厨人気NO1職ですね
散々職差別しておきながら今は自虐ですか?^^;;;;
俺がPT作る時はタイトルには明記しないけどポンが申請してもいつも無視してるけどな

193 名前:名無しのアラド好き:2007/05/19(土) 11:33:51 ID:sS/nUSZA0
>>191ポンマスは物理攻撃力でバサカと1・2を争っているジャマイカ
居合い切り良いよ居合い切り!
防御高いにも拘らず後衛に居て真○剣or修○真空斬してるjobってどうよ?
エリザベス2世もびっくりだよ…
物理攻撃力も魔法攻撃力も高く無い…さて…この状況はどうしたものか…


194 名前:名無しのアラド好き:2007/05/19(土) 11:59:20 ID:Vs7pbmwQ0
>>191
見た感じ貴方は陣を取ってないように見える
ポンマスだって月剣+ブレメン3+MAX居合い+クリットで単独10K超え可能だぞ、もちろんマグマで。

195 名前:名無しのアラド好き:2007/05/19(土) 12:25:56 ID:55UEaR8w0
>>191
バクステカッター使いながら、敵をボコボコにしとけ。
ダウンする敵の足止めには、光剣もそこそこ使える。
連続スタックすると痛いけどな・・・。

196 名前:名無しのアラド好き:2007/05/19(土) 12:40:20 ID:pmZ6hS.Y0
デスペナ状態でアルフPTに申請してくる人って何なんですか?
しかもマグマKとかですよ
んで次のセリフは「いこ」
よほどの自信があるんでしょうか

197 名前:名無しのアラド好き:2007/05/19(土) 12:48:26 ID:EBYN0X/20
>>177
スピ場合だが、メカと組んだ場合、自分の役割は、
カウント置きやすくするための足止め、厄介な敵の排除、召還されたアドルを氷交差+氷Gで排除、ソウルイーターの目の前にヴァイパーを置くメカに文句を言う
だと、思ってる。
個人的に、メカのカウントは置きに行くのはリスク伴うから、それを支援するのが前衛や中衛の役割だと思ってます。

198 名前:名無しのアラド好き:2007/05/19(土) 12:54:34 ID:Ei21LCUQ0
>>196
本当に自信がある人は、不測の事態に備えての準備を怠らない。
自信がない人は、それ以上に準備に気をかける。
つまりデスペナ以前の問題だ。
あとは…わかるよな?

つーか挫折状態じゃHPMPだけじゃなくてステ自体下がってるんだから
頑張れないだろ…常識的に考えて…

199 名前:名無しのアラド好き:2007/05/19(土) 13:03:31 ID:A.Wcj7FI0
デスペナ状態ならすぐに死んで観戦モード入って楽できるじゃん

200 名前:名無しのアラド好き:2007/05/19(土) 13:27:44 ID:MjSRyirE0

釣りだから誰も釣られるなよw

201 名前:名無しのアラド好き:2007/05/19(土) 16:23:14 ID:/cvegOQE0
>>199
ワロタ

レベルが40に満たないようなヤツが申請してきたら100%地雷だよな
たまに武器なしっていう大型地雷まであるし
申請重なって入れてしまったらしいリーダーが、まるで何事もなかったかのようにそいつ蹴ったのを思い出すぜ

202 名前:名無しのアラド好き:2007/05/19(土) 22:08:03 ID:rn2WEjdY0
ついさっき墓でPT組んだソウルの人
LV40で何故か賢者セットだったけど一応布密封そろえてるんで安心してたら
道中カザンしか出さない、もちろんソウルイーター居ないマップでも
それでその唯一出してるカザンもあまりダメージ増えないなと思ってみてみたら力+50
養殖組かなぁ。アルフライラでマスタリーある装備してても実際ダンジョン行ってみるまでは信用できないね・・・

203 名前:名無しのアラド好き:2007/05/19(土) 23:01:11 ID:c/9CneU.0
>>202
40ソウルで賢者セットは地雷だろ常考

204 名前:名無しのアラド好き:2007/05/19(土) 23:14:34 ID:J0M/9BkI0
アルフで魔獣セットつけてる奴も地雷でいいよな?
死にたいのかと・・・

205 名前:名無しのアラド好き:2007/05/19(土) 23:28:04 ID:esNcfa5w0
んじゃ布職は全部地雷だな

206 名前:名無しのアラド好き:2007/05/19(土) 23:59:37 ID:YrTLOT0I0
別に魔獣でも普通に戦いながら生き残れるが

207 名前:名無しのアラド好き:2007/05/20(日) 01:25:03 ID:/uWOdq1w0
PTに堂々と魔獣で入ってくる奴が地雷だろ

208 名前:名無しのアラド好き:2007/05/20(日) 01:26:00 ID:L4QRIcUc0
ぶっちゃけ、冗談だと思っていた。

布着ないメカとか
布着たランチャーとか
板金ソウルとか
混合エレマスとか

会ったよ





ひでー目に


なんてかもーね、PT入って最初に装備確認するヤツの気持ちが分かった



ソロクリアもしたことねーダンジョンにいきなりK入んな、ぼけーーー
ってか、お前なんでその立ち回りで深海Kもってんだよ!?

209 名前:名無しのアラド好き:2007/05/20(日) 01:41:06 ID:gpuof5pw0
現状で40↑でも魔獣着てる奴は9割以上が意図的なバグ利用者

210 名前:名無しのアラド好き:2007/05/20(日) 05:30:26 ID:tHdhMVNU0
まぁダンジョンの適正レベより3以上低くて
アルフ墓以上のKPTに入ってくるようなやつは
一見装備がまともだろうが地雷の確率が高いと思うよ

適正レベルが4人あつまってもMとかなのにな

アルフダンジョンまで養殖PTと考えるノリと見て間違いない

211 名前:名無しのアラド好き:2007/05/20(日) 05:52:10 ID:iaqH.fR20
>>189
それはPTの楽しさじゃなく快適さだろ??
念+ソウル揃ってる時点で効率求めてる気満々じゃないか
本当にダンジョンに楽しさを求めるんなら
ポン、バサカ、阿修羅、スト、グラ、喧嘩中心の真の前衛職チームだろ
ソウルか念は片方入るぐらいならまだバランス崩さなくていいとは思う
特にソウル抜きの剣士×4とかでマグマKや墓K、遺跡いくと
火力の低さが逆に楽しい、もろK行ってるって実感できるぜ
これは職差別とかで言ってるんじゃなくて
マジでやりがいがあるという意味での発言ね
回復やコインいつもより使うことになるかもしれないがマジオススメ
でも最近アルフにも養殖増えてきたせいか回復もコインも使わず
ただ突っ込んでアボーンな地雷前衛が多いのが残念
そんでもってクリアしても『あり』の一言
せめて『ありがとうございます』だろうがよorz
養殖気分でPTは入ってくる奴見ると怒り通り越して萎えるね

212 名前:名無しのアラド好き:2007/05/20(日) 07:39:57 ID:p9kcMbOo0
前衛onlyでマグマ組んだら必ずヘラから逃げる事しか考えない馬鹿が居る
全員でとっとと倒せば被害も少なくて済むのに俺はしょっちゅう一人で倒してる
道中3匹のヘラを一人で食ったらKならHP半分以下になってんだぜ?やってらんねー
格闘系ならそこまで減らないが剣士系だからなぁ

しかしそれでもガンナーの地雷率がやたら高いのはPS無い人が逃げ込むからだな
剣士も格闘もps無い人はptが破綻して長続きしないからすぐ辞める

213 名前:名無しのアラド好き:2007/05/20(日) 09:18:26 ID:7pJ.do5w0
>>212
>前衛onlyでマグマ組んだら必ずヘラから逃げる事しか考えない馬鹿が居る
>全員でとっとと倒せば被害も少なくて済むのに俺はしょっちゅう一人で倒してる

すっげぇわかる。
ヘラから逃げて、わざわざゾンビほじくり出してな。
注意するのもなんか変だし、かと言って自分もヘラから逃げてたら、
それこそとんでもない被害が出る可能性がある。
どうしたもんかね・・・。

214 名前:名無しのアラド好き:2007/05/20(日) 10:52:38 ID:y/UMurME0
事前に次の部屋のヘラどうしましょうかって軽く聞いてみたらよくね?
つかガンナーでヘラから逃げる奴とかいるのか・・・
つかPT組んでヘラから真っ先に逃げるので多いのは 1メカ 2ランチャ 3阿修羅な感じがする
1と2はまだ左から大火力でまとめてってのもあるんだろうけど阿修羅で逃げ回る奴ってなんなの?

215 名前:名無しのアラド好き:2007/05/20(日) 11:47:08 ID:0h2WApF.0
自分メカだけどヘラは真っ先に殲滅したいからダメ覚悟で爆破しに行く。
まぁ基本はソロでなんだけど。
最初にメカドロ・テンペ出して特攻。手榴弾で攻撃避けて。
カウントランド置いてバクステで下がる・・・。それをエンドレス。
痛いものは痛いので、まとめ早期殲滅を心がけてる。
まぁどちらにしてもかなり痛いダメは食らうけど。

PTっていいPT入るとヘラの部屋でも全然余裕だった。
皆心得ててヘラから殲滅。
あぁ・・こんな素敵なPTならいいなぁ・・・
と思った。
たまにはPTも心癒される。
ソロばっかだと飽きるしね。

職差別って、皆言うけれど野良PT作るときはどんな職でも
LVに問題なければ入れるし痛い人にあたったら即効抜ける。

ただ、やっぱり爆破するのに、バスバシ浮かせられるとカウントはずしまくりで悲しい・・・
横から走ってきて敵浮かしまくるとか嫌がらせかと思う・・・。
これは私がまだ職をよくわかってないせいなのだろうか・・

まぁ自分がまだまだ腕が足りないだけかもしれないけど・・・

216 名前:名無しのアラド好き:2007/05/20(日) 12:32:59 ID:Kf/N0Z4w0
俺は真っ先にヘラに走ってってBBQやって陽子で即死させる
こっちもダメなくすぐ殺せるし、BBQすかっても陽子→ガト・レーザーで即死
特にランチャーでヘラいかないやつクソだろ
何のための重甲と瞬間火力最強職なんだよと言いたくなる
冷凍極のスピいると物凄く楽でいいけどね

>>215
グラは仕方ないんじゃないかな
そういうのは言わないとわからないから言ってあげるといいと思う
特にBBQ極のランチャーはよくやるから・・・俺だけど
メカとptくむときはBBQ自粛してます


みんなにちょっと聞きたいんだけど、マグマMptに41くらいの人いれますか?

217 名前:名無しのアラド好き:2007/05/20(日) 12:54:50 ID:0h2WApF.0
>>216
MのPTで41なら、自分は入れるかな。
後は中の人みてその後どうするか決めるかも。
Kなら入れないけど・・・

218 名前:名無しのアラド好き:2007/05/20(日) 12:56:15 ID:ipiO.ZJg0
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219 名前:名無しのアラド好き:2007/05/20(日) 15:18:24 ID:WxEjESWA0
>>215の話にある浮かせると爆破がはずれるという件
マグマに限らずよくありますよね

剣士使ってて後衛職と一緒のときは、極力浮かさないように
アパスラをあまり使わないようにしてるんですけど
そうするとコンボの繫ぎもイマイチになるし、それ以前に
通常の3撃目でも微妙に浮くんですよね・・・
どうしたもんでしょうか?

220 名前:名無しのアラド好き:2007/05/20(日) 15:25:42 ID:Bz1NrwVsO
昨日思ったが、レンジャーは中身がまともだと狩りすごくね??
昨日俺エレマス、45レン3人でマグマM行ったが、巨人共が出て来た瞬間に蜂の巣にされてた。
高Lvレンジャーが複数揃うとデスバイシャープ乱射の纖滅力が半端じゃなくなるな。
今までのマグマPTで一番クリア速度が早かったわ。
見方が180度変わったぜ。

221 名前:名無しのアラド好き:2007/05/20(日) 15:49:31 ID:DjSh8wvYO
私は45のランチャーだけど、ヘラはまず逃げられないように、BBQ(BBQ1しかないけど)で、次にレーザーで仕留めてます!つか、たいがいはPTに恵まれてて先にみんなでボコボコにいたします!前衛後衛関係ないと思います!みんなで協力しあうことです!

222 名前:名無しのアラド好き:2007/05/20(日) 16:19:43 ID:zQPYV0320
メカ的にはサモナーとグラが好ましくないなぁ
メカは後衛に見せかけて接近戦主体だから足元見えなくなるのは辛い
グラは前に出てるとおり、後衛との相性が悪いんだと思う

PT入りたいけど、このスレ見る限りではメカが入ってくると萎えるって人多いみたいだから自粛しよう。・゚・(*ノД`*)・゚・。

223 名前:名無しのアラド好き:2007/05/20(日) 17:10:44 ID:81EQ.vUM0
サモがいたらランドばら撒きモードに入れるからむしろまったり安心進行なんだぜ

224 名前:名無しのアラド好き:2007/05/20(日) 17:12:26 ID:jU8YwQRw0
>>222
嫌いって訳じゃないがメカは強すぎる
少しのピンチとスリルがあってこそゲームは楽しいと思う

神(強者)はいつも孤独なのかもな

225 名前:名無しのアラド好き:2007/05/20(日) 17:13:50 ID:IIfpH67k0
王の遺跡なら引く手数多だと思うよ。

マグマだとヴァイパー・空中ロボの置き所と火傷ランナーの処理が問題。
ヴァイパーはイーター(3部屋目の赤巨人も)の前に置くと嫌がる人多い。空中ロボはイーターの近くで出すとすぐイーター攻撃するので、出すなら離れて出して。
火傷ランナーは、ランナー垂れ流し(火傷無しでもこれは嫌われる)はもちろん、メカドロップでの残存ロボの一斉爆破を忘れやすいので気をつけて。

226 名前:名無しのアラド好き:2007/05/20(日) 17:22:06 ID:zQPYV0320
>>223
ほうほう、なるほど
接近戦好きテロリストの俺はやっぱりサモナー避けることにするよ
>>224
遺跡Kとかだとボロディーンの回復速度が速くてメカでもスリルゲーだと思うんだけど…
スト、レン、ネン揃うと強すぎーってのと同じなのかな?
>>225
マグマでテンペスターはボス部屋くらいしか出さないなぁ
ドロップの後は残ったメカを一掃するようにはしてる、ちょっと安心
ソロばかりやってたせいか、ソロでの立ち回りしか分からないという地雷メカだから勉強してくる!

227 名前:名無しのアラド好き:2007/05/20(日) 17:42:08 ID:eArGbiYk0
グラと後衛は相性悪いか?
投げの無敵利用して前で敵引き付けてくれると
かなり楽なんだけど

228 名前:名無しのアラド好き:2007/05/20(日) 17:44:30 ID:gpuof5pw0
スパイアのタイミング注意すればダウン追い討ち得意な後衛とは相性いいと思うけどな
巨人とかグラ1が張り付いてるだけで凄い楽に仕留められる

229 名前:名無しのアラド好き:2007/05/20(日) 21:34:36 ID:0bmHVUp20
よくBBQ自粛っていうけどさ高LvのBBQだと10000近いダメージ出てるよね
落下際にメカがランドカウント置くって発想はないんですね
さすがメカ様周りは全部俺に合わせろですかそうですか
BBQ叩く奴は基本的に自分はそのBBQに合わせようって考えの奴少ないよね

230 名前:名無しのアラド好き:2007/05/20(日) 21:43:53 ID:4mebee4o0
BBQ中にガト打ち込むと遙か彼方にとんでって笑える

231 名前:名無しのアラド好き:2007/05/20(日) 21:58:57 ID:.NEuB9mo0
しかし強すぎて差別されるってのも悲しいな
まぁ大人しくソロしててください

232 名前:名無しのアラド好き:2007/05/20(日) 22:02:46 ID:QDWhLD7k0
動き合わせてくれる人なら大歓迎だけど俺に合わせろのメカ様はいらないなあ

233 名前:名無しのアラド好き:2007/05/20(日) 23:01:28 ID:7pJ.do5w0
>>232
でも、メカは火力があまりにもありすぎるから、
援護や補助というより主力にしかならない。
メカの後ろを付いていく前衛とか、あまりにも惨めだ。
でもそういう形になる。
爆破でかろうじて生き延びちゃったザコを前衛がポカポカ殴るとか、もうね…。

234 名前:名無しのアラド好き:2007/05/21(月) 00:59:01 ID:klf2GwdQ0
>>229
BBQの落下地点にカウント設置、落下後にランド一斉やるメカって少ない
んですか?私、改変前からBBQに合わせるの大好きなんですが…。

>>233
46メカなんですが、前衛さんと組んだ時には前へ前へ出ずに、前衛さんが
攻撃してる奴に軸ずらし一斉したり、前衛さんと軸がずれてる奴にヴァイパ
ー置いたりしてるんですが…。

こんなメカは珍しいの?

235 名前:名無しのアラド好き:2007/05/21(月) 01:31:39 ID:1ABhZYk20
メカって、周囲に合わせる気になると本来かなり柔軟性高いんだよな
ただ、火力面で期待されてると思うと、つい頑張りすぎるというか

236 名前:名無しのアラド好き:2007/05/21(月) 02:04:43 ID:djEyNprw0
前衛やってる時も、後衛やってる時も、メンバーの動き
見ながら自分の動き決めるてる。
俺は、アシスト役でもかまわないと思ってるし。

237 名前:名無しのアラド好き:2007/05/21(月) 02:15:59 ID:/YJPWsm60
ここ見てるとよく分かるけど
メカと組むといちいち気ぃ使わんといけないから面倒。メカに合わせなきゃいけないし
カウント置き始めたら下手に浮かしたり敵の位置動かしたりしないようにしないととか思っちゃうし
正直しんどい

238 名前:名無しのアラド好き:2007/05/21(月) 02:47:28 ID:PDUUgWRw0
でも結局王Kではメカに頼るんだよなぁ・・・

239 名前:名無しのアラド好き:2007/05/21(月) 03:00:00 ID:djEyNprw0
>>237
メカだからって特別気にする必要は無いんじゃないか?
技出すタイミングがうまく噛み合わなくてハズレるって事
は、他の職との間でもあるし。

240 名前:234:2007/05/21(月) 03:39:18 ID:klf2GwdQ0
>>236
同意。
サポートするのが好きでメカ使ってきたんで、基本はメンバーの動きに合わ
せて動き決めてる。
ただ、野良PTだと、メンバーの職やクセがすぐにわからないから、1部屋
目から合わせるのは無理かなぁ。

>>237
>カウント置き始めたら下手に浮かしたり敵の位置動かしたりしないように

基本はカウント即爆破なんで、浮かされたり、位置動かされたりしても、別
に何も感じないんですが…。むしろ、落ちる位置や動く位置を予想できなか
った自分が悪いなと思うことも多いんですが。

まあ、メカは高火力なのはわかりますし、他の方も言ってるようにメカ1人
で事足りてるように感じて萎えるって気持ちも理解できます。
PTで貢献するのは楽しいけど>>222さんと同じく、おとなしくソロってる事
にしたいと思います。

今までPT組んでくれた方でもきっと萎えたりした人もいると思いますが、
この場を借りてお詫び致します。

241 名前:名無しのアラド好き:2007/05/21(月) 04:47:16 ID:Bx3NE3ZA0
ロボティを毎部屋かけないと叩かれるメカ(但し、ロボティ無しでも火力大)
デスバイを要所でかければ、褒められるリボ使いレンジャイ。
ミラクルヴィジョンを使用するだけで、賞賛される重火器系ランチャー。
特殊弾をこめなくても普通なスピ。
無駄なアパスラさえしなければいい、BSK、ポン。
3陣トームだけで十分なソウル。
邪魔さえしなければ、いてもいいグラ。

武器強化>>>PSの時代なんだから
ランチャー、メカ、ソウル(ネンマスマス)以外の45以上で
武器強化0のゴミはPTに寄生してレベルあげたいのはわかるが、
リーダーとしてPT立てるなよ。
45↑強化11↑の超効率PT乱立希望!

242 名前:名無しのアラド好き:2007/05/21(月) 05:16:43 ID:jWZjwc7U0
そんな厨丸出しのPT絶対入りたくないわ
そんなに効率が欲しいならメカ、ランチャ、念、ソウルの限定PTで募集すればいいだろ
まぁメカランチャは効率だけを目指した厨が大量に流入したから地雷が大量にいるけどな

243 名前:名無しのアラド好き:2007/05/21(月) 08:30:18 ID:giFAd5X60
>>241
それなんてベヒーモス?
今メカが叩かれてるのは
上手い=強すぎて面白くないから組みたくない
下手=火傷ロボ垂れ流しで味方焼殺やらソウルヴァイパー大爆発やら
でもはやロボティがどうとかいう次元の話じゃない。
それと「武器強化>>>PSの時代」
これもねーよ、例え+11や12がついたスパルタクスでも通常連射してるメカより
無強化45青字でもきっちりスキルを使うキャラクターの方が強いし役に立つ。
まぁ武器強化は金がかかる=魔改造装備を着けてる人はきっちりと金を稼げる≒PSがある
って事だから適性装備で尚且つある程度以上の+を着けている人はハズレ率は低いけど。

244 名前:名無しのアラド好き:2007/05/21(月) 09:06:35 ID:OoX9NlaE0
>>229
先にBBQしてたら、落下地点に置くんだけどね。
先にカウント+ランナー設置してるのに、走りこんできて後からBBQやらアパスラする人が多いんだよ。
まぁ それでも叩かれるから別にいいですけどね。

245 名前:名無しのアラド好き:2007/05/21(月) 11:54:46 ID:JgvHSPhA0
>>244
おまいのメカは一斉のキャストタイムが何秒あるの?
同じ敵を同時に攻撃しててランド+カウント設置した瞬間にBBQでも使わない限り先に爆破できると思うけど
走りこんできて後からBBQやらアパスラされたんだよね?一斉がクールタイムだったとでも?
カウントと一斉はクールタイムほぼ同じなんだから遺跡でも無い限りカウント+一斉で1セットは基本
そういう動きができてない時点でPTに合わせる動きが出来てないってこと。
まぁ一斉のクールタイム待ち中にカウントの上の敵を引き剥がす奴が一番悪いんだけど正直50歩100歩です

246 名前:名無しのアラド好き:2007/05/21(月) 12:26:44 ID:Q5WupgFY0
>>245
メカのこと知らなさすぎ;
カウント+ランナーだしてりゃ、一斉する前にアパスラ・BBQされることもよくあるし、
ロボ設置してから軸移動しなきゃいけないことだってある。

247 名前:名無しのアラド好き:2007/05/21(月) 12:38:29 ID:IU8CKqt60
タイミングが合わないなんて固定PTでもなきゃよくあることなんで、
一斉スカしたところでメカもいちいち気にせんでしょう。
あまり続けば、合わせたほうがいいと気づいたほうが、あるいはお互いに合わせるだけの話。
「お前があわせろ」とさえ言わなきゃ摩擦は起きないよ。

248 名前:名無しのアラド好き:2007/05/21(月) 12:50:05 ID:Q5WupgFY0
Act1の頃はダンジョン難易度が高くて、高いPSが必要だったかもしれないけど、
サブの育成でベヒモにいってビックリ。
適正の3レベ下でもEXをソロで回れるくらい難易度下がってる。
Act2から始めた人は、違ったカルチャーもってそうだ;

249 名前:名無しのアラド好き:2007/05/21(月) 14:30:17 ID:0fo6ufH.0
>>248
同感!職にもよるやろうけど…38ランチャーなんだが蜘蛛Mソロは楽、35で2Mソロはまぁいけた。40キャップ時代どんだけ37bskで2Mソロ苦労したことか…
で!1KPT今でもランチャーいらない子?申請しても誰も入れてくれない。1Kソロ道中疲れんのよ、超軽量レシピ欲しいんだけなんだが…前衛おれば木燃やさず火炎のタイミング計るし、ボスに火炎は回転した時だけしかしませんよ〜ガトしませんよ〜

250 名前:名無しのアラド好き:2007/05/21(月) 14:36:06 ID:OnsOkeok0
書いてあることが全部本当ならアンタは喜んでPTに誘わせてもらうが・・・
残念ながら未だにというか最近とみにというか、余裕で燃やすしレーザーぶっぱだし
ボスにいたっては火炎ガトは当たり前でそのうえ産まれた雑魚に囲まれてもひたすら
重火器振り回すだけのランチャイが多いのも事実。

251 名前:名無しのアラド好き:2007/05/21(月) 15:14:52 ID:RLAoj0fA0
確実にact2になって難易度下がってるよな
1からメカメインでやってたけど脊髄1とかシャローとかかなり
きつかったけど2になってシャローの弱体化に驚いたよ
キャストも上がった感じ?扱いやすくなったよね、数段

252 名前:名無しのアラド好き:2007/05/21(月) 20:01:01 ID:YugvFJdg0
>>245 おまいがメカやったことないのだけは分かった

253 名前:名無しのアラド好き:2007/05/21(月) 22:03:23 ID:d79zsed60
上げ

254 名前:名無しのアラド好き:2007/05/21(月) 22:05:40 ID:giFAd5X60
>>251
acr1のシャローN>>(ドクロオーラ)>>act2のシャローMだからな

255 名前:名無しのアラド好き:2007/05/21(月) 22:37:26 ID:klf2GwdQ0
いちおageとく

256 名前:名無しのアラド好き:2007/05/21(月) 23:58:53 ID:V27HtnE60
>>249-250
やべぇ。最近ランチャーにはまっててたまに1KPT入ってたけど普通にボスたこに
強化火炎とガトやってた。
ぽこぽこ生まれても強化火炎で動きとめれてるし、ガトでもミラクル+#で1発400くらい
いくから全然問題ないべとも思ってたけどそうでもないのか。
ボスたこって溜めレーザーだけやってたほうがいいのかな。

難易度といえばアレックス系がほんと楽になったな。
あの加速移動でアーマーくっついたらマジでシャレになんね。
加速移動+ヒットリカバリ(加速攻撃)なんかボスより手ごわかったんだけど。

257 名前:名無しのアラド好き:2007/05/22(火) 00:13:06 ID:e/xsV10M0
ガトはともかく強化火炎はいいだろ
大体レーザーなんかとってない奴だっているんだし

それにランチャーはまだ誘われる方だろー
ポンマスとか無視基本だぜ?

258 名前:名無しのアラド好き:2007/05/22(火) 01:16:18 ID:4wJQILho0
act2になって難易度が下がったか・・
たしかにちょっとぐらいは下がったかも知れないけど
ソウルメインの俺からしてみればソロではそこまでの大きい変化はない
ガンナー系が強くなったってゆうほうが大きいと思う

259 名前:名無しのアラド好き:2007/05/22(火) 01:44:48 ID:Ykmaghs60
>>257
>ガトはともかく強化火炎はいいだろ
>大体レーザーなんかとってない奴だっているんだし
ネタ?釣り?
強化火炎も物理扱いだから雑魚敵増殖するし単発の威力もガトも強化火炎も大して変わらないよ
レーザー取ってないランチャーなんて見たことない、そんな希少種の話出されてもねぇ

別件で
メカのこと神だ神だ言われてるけどそうでもないと思うんだけど
確かにソロ性能なら神だとは思うけどPTでだとランチャー、エレマスとかの方がよっぽど強い気がする
これは今まで見てきたメカが俺含めて雑魚だったってだけの話かなぁ

260 名前:名無しのアラド好き:2007/05/22(火) 02:14:48 ID:H.nFpvhY0
俺は基本スピなんだが、スピとレンジャのPTの役割は、厄介な敵への瞬間火力以外は
前衛の人のフォローやサポートだと思ってるんだ

あるいは、後ろで高火力ためてるランチャ、メカ、エレマスの壁になる事か

でも、俺の入ったPTのメカの人は、大抵俺の前後をウロウロして、
被弾をものともせずにカウント+ランド+一斉しかけにいく人ばかり…
クモどころか、マグマの1〜2部屋目なんて、3秒で終わるレベル

ぶっちゃけ俺、役に立ってるのか? とも思わないでもない。

まあメカやってると、敵引きつけてくれる前衛・半前衛の存在は大変ありがたいと思うんだが

261 名前:名無しのアラド好き:2007/05/22(火) 02:33:36 ID:e/xsV10M0
>>259
火炎はガトと違って完全に貫通するから敵の動き封じれるわけ
ガト 強化火炎 BBQ 陽子 主体でいくとレーザーとシュタイアとれないわけ
まぁメカよりランチャーエレマスが強いとか言ってる辺りから察するよ

262 名前:名無しのアラド好き:2007/05/22(火) 02:59:25 ID:Ykmaghs60
>>261
まぁ別に何を察してようがかまわないけど
メカが神だってのは散々言われてることだからメカ云々はそんな感じのレスがつくのを想定した上で書き込んだわけだし
そういうのを踏まえた上で俺はPTだとメカよりランチャーとかの方が強いって感じてるわけ(遺跡は例外だけど)

で、貫通しようが何しようが雑魚が増殖するのは変わらないんで近づいて攻撃する職からすればうざいのに変わりなし
後衛だけのPTなら好きにすればいいけど前衛混じってるPTなら素直にレーザー、溜めレーザーしてろよ
act1からランチャーやってる身とすればお前のような自己厨ランチャーにはソロだけやっててもらいたいがな
ちなみにガト、強化火炎、BBQ、陽子、レーザーMAXは普通に取れてる シュタイアはいらね

263 名前:名無しのアラド好き:2007/05/22(火) 03:30:06 ID:0FqrHZnc0
PTだとメカより強いってのはソロ職とPT職の違いだね
PTだとパワーを最大限に発揮できるのがランチャーやエレマスで
メカはあくまで個人的にだけど、ソロのほうがパワーを発揮できるでしょ
PTだと自粛しないといけないスキルや場面が他職より多い気がする

264 名前:名無しのアラド好き:2007/05/22(火) 04:33:32 ID:0CzQVXfk0
なんか脊髄1の話題でてるから便乗するけど、>>259の考えに賛成できる面もあれるには
あるんだが、別に強化火炎だったら俺も全然問題ないんだけど・・・
雑魚増殖つったって基本的に雑魚増えてきたなと思ったら範囲スキル使うのが普通だから
火炎で動き封じてくれてば気にする間もなく片付いてるし。
>act1からランチャーやってる身とすればお前のような自己厨ランチャーにはソロだけやっててもらいたいがな
俺グラやってるけど、俺みたいに接近職でも強化火炎は構わないという考えを持ってる
人間もいるんだ。>>262の方が自己厨に見えてくるから言い方改めたほうがいいよ。

まぁ脊髄1くらい全員でフルボッコ何でもありで楽しんだ方がいいと俺は思うけど。
フルボッコ中に投げスキルは極力勘弁で。

265 名前:名無しのアラド好き:2007/05/22(火) 04:36:14 ID:KYe93lsk0
>>262
レーザーしてろって言い方も自己中に思える

266 名前:名無しのアラド好き:2007/05/22(火) 05:41:13 ID:Yed/cx3w0
>レーザー取ってないランチャーなんて見たことない、そんな希少種の話出されてもねぇ
もしかして多いのか?

267 名前:名無しのアラド好き:2007/05/22(火) 07:56:30 ID:6h7n5BAc0
ランチャーが叩かれる理由を昨日生で体験してきた…1でリーダーランチャー35、スピ34、bsk34、俺ランチャー38。リーダー道中重火器使う気全く無し、ボウガン連打…ボス部屋で雑魚処理せずボスに突っ込み死にかけ、逃げ帰ってきてボスに強化火炎→ガトの繰り返し。ボスに強化火炎はダメソースとしてはかなりいいけどクール中にタコが分散されたら…湧き出たタコには合間のレーザーなんかでも一撃で倒せんしキャノン打ちも論外、次のレーザー溜め打ち密着した状態じゃままならん、かと言って間合いを取ると前衛さんがあらまっシュルルになっちゃいます。ソロならジャンプキャノン飛びやらでなんぼでも交わせるけど。
エエんか悪いんかは分からんけど俺はPTなら充鎮レーザー→キャノン打ち、密着しすぎるとBBQの繰り返しですわ。前衛、後衛共に持ちつ持たれつな訳で、壁になってくれてる人がやりやすい環境作るのが後衛の仕事かと思いますな…
それよりも超軽量レシピ出ない…

268 名前:名無しのアラド好き:2007/05/22(火) 08:23:52 ID:lDwmuba.0
近距離で斬っててもどうせ増えるので、増えること自体は別に気にならんなあ
増えるモンは増えると割り切って、その後処理誰がするかの問題じゃないか
他の人がボスやってくれるならそれはそれでいいんで、
けっこうザコ掃除にまわってたりする俺bsk

269 名前:名無しのアラド好き:2007/05/22(火) 08:45:12 ID:rf7MQgKk0
増えたら手榴弾、ボスタコが回ったら手榴弾、クールタイム毎に特殊弾交差。
こんなスピの立ち回りはどう見られてるかな・・・。

270 名前:名無しのアラド好き:2007/05/22(火) 09:29:57 ID:Db9wBf0.o
雑魚1桁のレベルで増殖&殲滅ペース維持できるならきにならないけども

雑魚増殖&分散してもひたすら雑魚増殖されるのは痛い

271 名前:名無しのアラド好き:2007/05/22(火) 11:09:36 ID:jsykmxtc0
まぁ今ベヒモにいるランチャーなんてほとんどがact2のランチャー強化で乗り換えた強職厨なんだからその言動は推して知るべしってとこだな
俺も2,3日前に脊髄1でランチャーと組んだけど、いきなり壷は割るしボスにもガトと強化火炎ばっかりで雑魚増殖しまくってやりづらかった
話聞いてるとどうやらサブみたいだからact1のときにこの問題でランチャーが叩かれてたことも知ってるだろうにまったく気にしてない
そのくせ態度はやたらでかいし、やたら語尾に草生やしてたんで終わったら即抜けした
ランチャーはボスタコにはレーザーかシュタイアのみで戦ってください
これは自己中でも何でもなくPTのこと考えるのなら当然の選択だと思う
頼むから火炎を使うのは回転してるときだけにして

272 名前:名無しのアラド好き:2007/05/22(火) 12:13:48 ID:hSV2aebk0
脊髄1がN~EXなら、雑魚蛸がいようと構わないだろうが、M~Kだと、やばいだろうに・・・・。

273 名前:名無しのアラド好き:2007/05/22(火) 14:49:37 ID:dnrJjx9k0
昨日すげぇポンマスに出会った
蜘蛛KPTに39歳の35白文字光剣装備で平気で入ってきやがる
しかも居合いすら出さない、ひたすら123の繰り返し
ダメージと呼べるものをまったく出していない
それでも一応クリアしたが、そいつはそのまま居座る気まんまんだった
リーダーのメカがお人よしだったのでもう1回蜘蛛K回った、それでもそのポンマスは抜ける気配まったく無し
さすがにぶちきれたのかクリアした時メカは乙の一言も残さないで落ちていった

274 名前:名無しのアラド好き:2007/05/22(火) 15:05:15 ID:UmB89c2k0
大体強化火炎するなっていう奴よりも
突っ立ってないで戦えって言う奴の方が圧倒的に多いだろ

275 名前:名無しのアラド好き:2007/05/22(火) 16:07:47 ID:Oh7tae2I0
つかミラクルだけのガト(MAX振りの人)でも下手したら前衛の通常攻撃より強くね?

276 名前:名無しのアラド好き:2007/05/22(火) 16:34:20 ID:zAopDUPA0
一発あたりのダメージ量が大きく上回ってないと
前衛も攻撃するなって話になっちゃうな

277 名前:名無しのアラド好き:2007/05/22(火) 16:58:34 ID:3vMNdLjM0
Lv40↑のみPTのリダが35だったり
コイン無xのリダがコイン無かったり

するのは仕様ですか
特に後者はリーダーだと満たしているか
どうかわからない

278 名前:名無しのアラド好き:2007/05/22(火) 16:59:33 ID:PqJzHsnE0
重火器しか使わないランチャーは2流
重火器すら使わないランチャーは3流
これでいいのか?

279 名前:名無しのアラド好き:2007/05/22(火) 17:34:47 ID:UmB89c2k0
重火器しか使わないランチャーがなぜ2流になるのか
一流のランチャーってなに?

280 名前:名無しのアラド好き:2007/05/22(火) 17:58:31 ID:PqJzHsnE0
天城のゴーレムや脊髄1のタコに火炎ガトはどうなのって事ね
そういうとき俺は足技主体+シュタイアに切り替えてる
自分を一流とは思わないが、少なくとも無策に火器振り回すだけの奴よりまし

281 名前:名無しのアラド好き:2007/05/22(火) 18:16:47 ID:UmB89c2k0
得意でもない蹴りを頑張って死ぬ奴よりも
強化火炎で足止めしてもらった方がずっと楽だしダメージ的にも上。
そんな俺はソウル

282 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/22(火) 21:20:13 ID:nHTRCEJw0
強化火炎に文句言う香具師は基地外だろ
+12↑武器持ってるのならその言い分は分かる
だがそこら辺の前衛じゃ火力は強化火炎の1/3にもならねぇだろ
肥溜め職が調子乗るのもいい加減にしろと

283 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/22(火) 21:20:52 ID:IgxlFhAM0
脊髄1ならランチャーは、強化火炎だけしてくれだけで凄く助かる。
木も燃やしてくれて構わないし、ボスにもガンガン使って欲しい、
前衛の俺は、ボスが奥の部屋から出ないように戦っていれば被害無いし、
中途半端に使ったり、使わなかったりする奴が一番困る。

284 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/22(火) 21:26:59 ID:i2KWB6HQ0
以前ガト禁止だったのって、ヒット数の割りにダメージがショボかったからだよね
今なら殴って増やすのと結局変わらんと思うけど・・・MAX振りしてる人ならね

285 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/22(火) 22:03:37 ID:W0h0Qy4c0
>>282
これだから強職厨は…
文句言われてんのは強化火炎の威力や性能じゃなくて雑魚がどれだけ増えて被害が増えようがどうせ俺がボス始末してやるんだから文句言うなってその態度。
肥溜めが調子乗るなって言ってるけどお前はベヒの時に調子乗ってた肥溜め連中と同じ事言ってるって自覚してる?

286 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/22(火) 22:17:38 ID:UmB89c2k0
普通に考えて強化火炎するなって方が異常だろ
そんなに被害が出るってことは君はポンマスかなにか?
ポンマスの攻撃の方がよっぽど割りに合ってないから

287 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/22(火) 22:17:57 ID:nHTRCEJw0
ボス倒せればクリアになるの知ってるか?

288 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/22(火) 22:22:56 ID:aFglasSs0
40歳ランチャで身内+野良2で1K回ってたがボスにガト撃つと
グラやメカに暴言吐かれまくったな。
ザコ増えるやらレーザー撃てやら、ヴァイパー置いてるからガト要らないやら。
グラの通常攻撃やヴァイパーの一発は400くらいだが、
わしのガトLv23だからシャープ+ミラクルで700超えるんだ。
BBQ→上ガト→陽子で20000くらい持っていける。
この調子だとボスタコ戦はキューブ技以外通常攻撃も禁止だとか言いかねん。
養殖もムダに知識が増えて知ったかぶりするのが増えたね。
コンバットボウガン見て「装備弱っwww」とか笑ってるし。

289 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/22(火) 22:34:42 ID:wsFQ4PP60
その前に40で1k逝ってる件について

290 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/22(火) 22:37:31 ID:gUhTIL6E0
だから威力や性能じゃないって言ってるのになんでそっちに噛み付くのか
結果だけが全てか?お前らはキエーで自分だけ安全を確保したソウルの墓石の反射で殺されても、クリアさえ出来れば文句なしか?
メカドロで火傷ロボの大行進で焼殺されてもクリアさえ出来れば大満足か?
クリアさえ出来るなら死ぬ側が自分になっても構わないってそこまで徹底した結果主義を貫いてるならそれはそれで問題ない、むしろ立派ですらあるからそのまま貫いてくれ。
ただ単に自分が思うようにやりたいのに文句付けられてムカついてるのを性能や効率で理論武装してるだけなら、最強を自称してた頃の厨剣士どもとやってることが全く同じだって事だよ。

>>287
それと一つ、死んだらクリアボーナス含め入手経験値が25%だか30%だか減らされるって知ってるか?

291 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/22(火) 22:41:44 ID:i2KWB6HQ0
大タコの話してるのになんで話ずらすの

292 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/22(火) 22:47:37 ID:gUhTIL6E0
>>291
厨剣士どもと同レベルの行動をして、それが当然の権利だと思ってるランチャーに増えて欲しくないから。

293 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/22(火) 22:53:36 ID:UmB89c2k0
>>gUhTIL6E0
君が厨房なのはわかったよ
せめて自分の職が何なのかくらい書いたら?

294 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/22(火) 22:54:10 ID:aFglasSs0
>289
身内が33なんだ。
それほどアクション得意じゃないからソロで越せるとこ選んだだけ。
血は飽きたし胃液鬱陶しいから1K行ったんだがおかしいか?

295 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/22(火) 23:03:10 ID:i2KWB6HQ0
じゃあ態度悪いことだけ問題にしたらいいのに、なんで火炎ガトそのものをやめさせたがるの
というか、タコに火炎ガトが別に迷惑じゃなくなったって事自体は納得した?

296 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/22(火) 23:34:38 ID:oNBBhYgk0
ランチャーと組んで、ボスでの強化火炎を迷惑と感じたことはないね。
ただ、ガドは微妙、貫通せずボスにダメがいかない。俺は強化火炎→レーザーの繰り返しがいい。
雑魚なんていつも知らん間に増えてるし、あまり気にしないわ。

297 名前:名無しのアラド好き:2007/05/23(水) 00:04:16 ID:gma1.wVY0
前衛いる時は空気読んでガトだけ止めてればいいだけの話なのにな
強いのは分かるが周りに気を配れないランチャーは正直微妙だわ
前衛がガトに文句いうな!とか思ってるんなら銃限定で募集するかソロでもやってればいいのにね

298 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/23(水) 00:09:30 ID:1ddwRDOA0
ガトは大抵使ってないでしょ
強化火炎もダメとかいう阿呆がいるからおかしなことになってるわけで

299 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/23(水) 00:43:19 ID:9q/C5vJQ0
>>296
逆に言うと、ガトリングはザコの群れに安定して当たるんだよな。
強化火炎も一応当たるけど、先っぽだけだから。

300 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/23(水) 03:10:11 ID:RH5KD0No0
強化火炎するなとかガトするなとか言う奴は身内だけでやれば?
誰が何しでかすかわからんのが野良でしょ。
ザコ湧かせずにでかタコだけやるなんて無理だし
拘束力ある強化火炎はいいと思うよ俺は。

301 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/23(水) 03:42:17 ID:82UysMNY0
act2になって何が変わったのか今度1kptにランチャーいれて何回か行ってくる
敵が弱くなったからできるようになったのかもしれないし
何十匹も沸いたタコ処理をしつつボス倒せるのか見ものですね
まあかくいう俺もランチャーで、レベル差結構あるので装備はずして後ろで強化火炎してようと思います

俺act1でしか1k行ったことないから、ボスタコに強化火炎(とガト?)okっていうのは納得しにくい

302 名前:256:2007/05/23(水) 03:47:35 ID:Fg0DZQLM0
すげー盛り上がってるな。
ガトは自粛した方がいいのか。参考になるよ。
BBQで端に追い込んで強化火炎+ガト+レーザー(雑魚で順番変化)でボスたこと雑魚がヒット硬直で
ファビョってノーダメで倒せたときは他PTMにすげー感謝されたんだけど。
ガトM振りで与ダメそこそこだから何も言われなかっただけなのか、相性がよかったのか。

ちょっち見かけるんだが、レンジャーとメカがたまにガト撃ってる奴らも問題だよな。
たぶんBBQ前提だろうな・・・与ダメ1だもんよ。
ランチャーがガト撃ってるの見たら勘違いしてそういう奴らも撃ちかねないから
やっぱ自粛しとくわ('∀`)

303 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/23(水) 04:43:36 ID:1i50S7zE0
ガトは時としてランチャースレでも荒れる元になる罪作りなスキルなんだよなぁ・・・
ACT1ではガトMは趣味の領域だったけど、改変で主力となりえるまでになった。
でも強化火炎もあるから、両者の特色を理解してないと使いこなせないんだよね。
それを分かって振ってるランチャーが今どれだけいるのかねぇ。

とりあえず脊髄1では雑魚タコにはガトは有用だからガンガン使って
ボスにはレーザー、シュタイア。ミラクルシャープで全力なら強化火炎も構わないと思う
ガトやBBQもPT構成によっては使っても問題ないだろうけど。
ボス回り出したら通常火炎とかそういう気配りがあれば俺は何されても許しちゃうけどね

ちなみにランチャー以外のガトはボスタコ当然NGね。改変後久しぶりに遊びで行ったら
最初っから最後までひたすらガト連射のスピとかもう開いた口が塞がらなかったよ
ACT2からのガンナー時代のガトBBQが未だに忘れられないのかねぇ・・・こういうのアルフにもいるから困る

304 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/23(水) 08:22:56 ID:C.F2hCSk0
一律に良い悪いじゃなく、湧き具合とダメージ量見ながら
臨機応変に対応できるかって問題でしかないと思うんだけどな。
増える件に関しては近接職だけでフルボッコにしてても同じことだからね。
誰も対応しなきゃどんどんザコ溜まるし、
溜まってもそのままいっちゃえってことも珍しくないでしょ。
多段ヒットスキル自粛のイメージだけが一人歩きしてる気がする。定性的に。

305 名前:278:2007/05/23(水) 09:51:56 ID:OsTjjjIo0
>>304
同意というか最初からそのつもりで言ったんだが・・・
どうも伝わりにくかったかな
俺メインは44と42 たまにサブのランチャーで遊んでるんだけど
どうも天城〜ベヒモにはどうしようもないランチャーが極端に多いので
気になってね


ベヒモ各ダンジョンにて懐かしの開幕レーザー
ジグハルトに効かないのにレーザー
ゴーレムやプラタニに通常火炎orガト
こんなんばっかりw

306 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/23(水) 10:27:38 ID:hbjJoeCM0
ランチャーのポテンシャルは前衛の及ぶ所ではないが…中の人が微妙でFA
俺は蜘蛛卒業して久しいのでマグマの話しか出来ないのだが本当に微妙
ガト+ミラクル+シャープなどと言うランチャーも稀に存在はするが大勢は
1部屋で2回重火器使ったら後は通常攻撃でしかもオートマだったりする事も多い

重火器は力依存だと前衛の俺でも知ってるぜ、という感じでマヌケが多い
酷い時は巨人の時だけ重火器使って後は通常のみとか陽子ナニソレクエル?とかね
中の人も考慮したら格闘系入れた方がよっぽど安定する

307 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/23(水) 10:51:20 ID:URx8mmxw0
まとめると、要は何が目的でやっているのかってことだね

クリアできたらいいって人はランチャー強いんだから強化火炎でもガトでも使って倒してください
プレイを楽しみたいって人は0.3秒間隔なんかで雑魚増殖したら自分が何もできないんでやめてください

これは根本的にはちょっと前に言われてたメカがPTにいると自分の存在意義が分からなくなるんでメカは入れたくないって話と同じ問題だと思う
他のPTメンバーの考え方、楽しみ方の問題なんだから絶対にどっちが正しいとかはない

308 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/23(水) 11:12:22 ID:C.F2hCSk0
もしかしたら、なんのことはない、
みんな自分がサポートに回るのがイヤなだけなんだったりして・・・
他の人がボス担当してくれるなら、それを護衛するのもそれはそれで楽しいと思うバサカより

309 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/23(水) 11:19:33 ID:NdhhS7Yw0
ここで文句を言われるようなレベルのどうしようもないやつってのは、
妨害することを第一に考えてるんじゃないか?ってレベルで役に立たないから。

310 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/23(水) 11:46:09 ID:m0kYlQxQ0
他人に文句を言うなら自分も他人の文句を聞き入れろ、聞く耳持ちたくないなら自分も話す口を捨てろ。
どちらかを徹する事が出来れば一応筋は通るが人に文句は言いたいが他人に文句を言われたくは無いって自己中丸出しだからな。
職業に関係なく。

311 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/23(水) 11:48:12 ID:6RLd9RcI0
強化火炎しないでっていう奴よりもしてって奴のが多いんだよ
レーザーとシュタイアしかしないとか、サボってるだけのようにしか感じない
強化火炎で拘束しないと前衛はフルボッコされるっての
まぁ>>290 >>292みたいな変なポリシー?持ってるランチャーが増えないことを祈る
そんな俺は小剣ポンマス。>>290的には邪魔だから攻撃するなってか?

312 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/23(水) 11:58:10 ID:XpimcDKQ0
空気読んで臨機応変に動けないヤツは、何やっても3流以下ってことでおk?

313 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/23(水) 12:39:55 ID:m0kYlQxQ0
>>312
今の1M如きをソロでノーコン安定できない奴は職問わず三流以下って事でおk
敵の攻撃頻度落ちすぎ、拘束するまでも無く最初から殆ど手を出してこないもの。
とベヒから今に至るまで不人気代表格に近い喧嘩使いが言ってみる。

314 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/23(水) 13:03:11 ID:MJGS/T060
ん〜、こうしてみると昔のシャローKクエって良クエだったんだなぁ、前衛からするとドクロオーラでの強制中断を受けることなく攻撃できる後衛は頼もしかったし
後衛からすると(近づくだけでダメージを与えてくる)モーガンを体を張って隔離足止めしてくれる前衛は有り難かったんだが…何時からこんな与ダメ至上主義がまかり通るようになっちゃったんだろ。
まして今はKでやっとact1のNと同程度じゃね?ってぐらい簡単になっちゃったし、この先和解のきっかけなんて永遠に訪れないのかな。

315 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/23(水) 13:11:10 ID:sLzcA0OM0
ガドに関しては、大半の人は使い勝手・ダメ共に最悪でほば1しか振らない前バージョンのイメージがそのままなんだろね。

316 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/23(水) 13:23:31 ID:qszxDVpU0
>>314
まあ、プリースト追加やら、新D追加やら、メイジや鬼の
改変やら、そういう事があるたびに色々変わるだろう


・・・いつになるかわからんけどな!

317 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/23(水) 16:23:18 ID:pRWkinJg0
>>290
なんだ、肥溜めの雑魚が死ぬとかてめぇの勝手だろ
死にたくなきゃガードしてるか逃げ回ってればいいだけだろ
火力にろくに貢献も出来ないくせにでかい面すんなよ、寄生してんのてめぇのほうだろ

318 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/23(水) 16:48:46 ID:XMnH5fbQ0
昔は、後衛が前衛をサポートする、
今は、前衛が後衛をサポートするって感じじゃないのか?

319 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/23(水) 17:10:26 ID:pRWkinJg0
昔は前衛も後衛も火力に大差なかった
よって前衛がこぞってフルボッコが一番楽なやり方
後衛が下手に攻撃しても前衛のコンボ中断するだけだからうざがられてた

320 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/23(水) 18:18:12 ID:AU//Svts0
>>318
まさにそのとおりなんだけど
「サポートしてくれてありがとう」じゃなくて「サポートしろよ雑魚」って認識の後衛がいるのが問題なのよね
もちろん全員じゃないが改変で乗り換えた強職厨はこんな思考回路の人が多いんだよね
主役になったら勘違いする人種が多いんだけど、メカとかランチャーとかなろうと思えば別に誰でもなれるんだよ?
どっちが上でどっちが下とか無いんだってことは頭に入れといて欲しい

321 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/23(水) 18:19:17 ID:AU//Svts0
あげるつもりは無かったんです、ごめんなさいorz

322 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/23(水) 19:01:00 ID:8x1PT7ZA0
文句をいうから文句が返ってくるだけのことで、いきなりそのノリなのはそういないと思われ・・・

323 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/23(水) 19:01:14 ID:1Hho0hxk0
>>320
改変前はそういう思考の前衛職が多かった
それが改変で後衛に流れてきた
いずれ改変があればまた変わるだろう

諦めれ

324 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/24(木) 06:05:49 ID:AoLPKNEE0
ランチャーほんとピンキリだからなぁ…メカも同じ様なものだけど
ミラクルとか消費MP20くらいでしょ?ほぼ毎回使えるはずなんだが全然使わないよな
その癖、銀弾冷凍弾とか使う人は結構居るから困る

325 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/24(木) 08:16:19 ID:g3fBKJDc0
「利根川。俺が蛇に見えたか」
「蛇だろうが」
「そうか。ならお前が蛇なんだ」

326 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/24(木) 11:39:42 ID:5p9UWtmg0
>>324
ミラクルは毎部屋使おうとしてる
ただクールタイムが40秒だからマグマMくらいだとメンバーによっては殲滅早すぎて間に合わない事が多々ある
いちいち待たせるわけにもいかんし使えない場合も多いんだぜ
ただ本当に使わない外れランチャーも存在するのは確かだけどな・・・

327 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/24(木) 11:47:31 ID:6wL3K69U0
>>313
今日、lv36のBMで死にましたが何か?

328 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/24(木) 11:55:31 ID:dNcIGqYY0
ミラクル取らないランチャに聞いたら「7%ごとき上がっても意味無いしw」
って言ってたよ。どうやらスキルレベル上がる事を考慮する脳は無いようだ。

ベヒはマジでカオスだなぁ。
1のボスタコにBBQ当たるの知らないのは良いとしても。
阿修羅以外で板金はマジで勘弁してほしい。
帝国キャノン持ったガトリングメカとか、槍もって殴りまくって
すぐ死ぬエレマスやら、重甲装備で投げまくるネンマスやら。
ハズレを引く確立が結構高い。
ワケの分からん英文字の名前で外人かと思ったら日本人で
1部屋目で即死とかもたまに居る。
蜘蛛巣窟で子蜘蛛に必死でレーザーやガト撃ってるのも居るな。
そんなカオスな世界でも蜘蛛をBBQ→上ガト→次の人BBQみたいな
感じでお手玉してくれると、とても幸せになれる。

329 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/24(木) 12:23:51 ID:EHN.fY6A0
思うんだけどさ、周りのやつがクリアしちゃうから馬鹿がいつまでたっても学習しないんじゃない?

330 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/24(木) 13:01:15 ID:dNcIGqYY0
>329
馬鹿がクリアでいないから周りがクリアしちゃうって捉え方もあるね。
まぁ、それが養殖と呼ばれてるんだろうけど。

331 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/24(木) 13:22:29 ID:E8Z/9lVs0
>>324
激しく感謝。
ミラクルM振りランチャーだが、要所前でしか使ってなかった。
いや、スキル性能から70〜80使うもんだって思い込んでたんだ。まさか30程度とはorz
これから、なるべく使うようにするよ。
もちろんMAP構成考慮で。

332 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/24(木) 14:08:58 ID:TXyEepVo0
前衛っていてもいなくても同じだよね。俺、ランチャーだけど。

333 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/24(木) 15:29:27 ID:O1Fk4UQQ0
>>332
本当にそう思っている人がいるから困る
ランチャーでソロやってて強化火炎掻い潜られて途中でキャンセルしなきゃならなくなったこととかない?
前衛が前方で敵を足止めしてくれるおかげで後衛も100%の力を発揮できるんだよね

334 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/24(木) 16:19:29 ID:kEc4ifj20
>>333
明らかにランチャーじゃなさそうな人の煽りに食いついて話を一般化しなくても。
言ってることはその通りなんだけど、その程度のことがわからないランチャーが多いと本当に思うかい。

335 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/24(木) 17:12:03 ID:O1Fk4UQQ0
いや、>>332がただの煽りでこの人は分かってるんだろうなってことは分かった上のレス
ただ、その程度のことを分かっていないランチャーが多いとは本当に思ってる
特に改変でランチャーに乗り換えた元前衛の強職厨なんかね

336 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/24(木) 17:36:55 ID:lo/qD3Zk0
ACT1の頃からランチャーやってる奴なら前衛いらねとか言わないしな。
あの頃は開幕レーザーの問題やらでランチャーはPTではほぼ前衛に近かったんだし

最近ちらほらランチャーは飽きるとか見かけるが、
レーザーは叩かれ、火炎系はメカに威力で負け、通常攻撃主体で劣化レンジャー。
そんな時代を過ごした身としては今のランチャーは楽しくてたまらん

337 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/24(木) 18:24:23 ID:InBEYUO.0
>>328
平気で障害物壊して敵呼び寄せるからな最近のランチャーは
しかも明らかに確信犯で
勇者様したいんだろうけど
それで敵が近づいてもひたすら重火器じゃ、ソロなら確実に死んでるね

338 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/24(木) 19:17:19 ID:FAlgsWRI0
>>336
まったくだな、と
昔を忘れられず未だに皮装備なランチャーが言ってみる
超軽量買うお金が無いから皮なわけじゃないんだからね!

339 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/24(木) 21:37:42 ID:I.BktmJA0
PTで久々にやったけどやっぱやりずらいな
マグマとかだとイーター処理についてダンジョン入る前とかに
話し合うのがいいと思うわ
でもほとんどしないでしょ?暗黙の了解とか言ってもそうそう
ヘラ処理に関しても一致しないよなー
メカなんだけどヴァイパーはホント、ボス部屋しか使えないな
メカドロにしたってイーターにあたればマナ爆発するし
気遣って仕方ない
イケイケどんどんでいっていいのなら楽なんだけどね
もはやマグマに関してはソロ一確だなー

340 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/24(木) 22:17:34 ID:nGUX69WY0
同系統職二人でやるのもかなり面白かったな、背中を預けてるって感じがひしひしとして。

341 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/24(木) 22:20:41 ID:E8Z/9lVs0
>>339
>話し合うのがいいと思うわ
俺もそう思って言ってみたんだ。
「うざ」「はやくいこ」だって、
うん、もう言わね、ってかPTしねぇ。

342 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/25(金) 00:06:23 ID:uO8sHJ5Y0
>>341
でも、こちらの呼びかけに対し、一緒に作戦を考えてくれる人もいる。
言わなきゃ、意思がバラバラなまま行ってるよね。
せっかくPTでやるなら楽しくやりたいから、おれはいちいち確認するよ。

一緒に考えてくれる人が1人でもいると、
たとえ発言したのが自分とその人だけだとしても、全員にその意思は伝わる。
結果的に、案外まとまったプレイが出来ることの方が多い。
うざがる人も確かにいるだろうけど、
「自分はこういう風にしたいと考えていますが、どうですか?」
という感じで聞いてみると、意外と返事が返ってくるよ。

PTしないなんて言わず、せっかくだから楽しもう。

343 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/25(金) 00:39:14 ID:76Eo.KpsO
カンストしてからはさっさと疲労消費するためにPTやってたが、
久しぶりにマグマKソロ行ってみた。
敵カテェ…こんなに固かったのかと
スピの火力の無さを再確認した。
その後50青オートマに3Mつっこんでキューブにしたのはまた別のお話。

344 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/25(金) 00:56:14 ID:e4BdvoW.0
kは、体力の多さとスタックが泣ける。
特に貫通少ないオートマ・ボウガンだとやってらんない。
kソロだと道中はキャノンかマスケがオヌヌメ
まー 素直にmサクサクの方がいいけど。

345 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/25(金) 01:54:01 ID:hOzCpo7E0
マグマ野良パーティが辛いって言ってる奴が信じられん。
自身がエレマスバトメか、よっぽどのヘタクソじゃない限りほとんどはKサクサクじゃね?
具体的には90%はサクサクだと思うんだけども。適正レベル外は論外として。

346 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/25(金) 02:17:13 ID:uHtE2rrk0
具体的とはほど遠い件について

347 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/25(金) 02:22:47 ID:YDZLU3Q60
>>345
サモナー&剣士系全般が抜けてるぞ

348 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/25(金) 05:47:38 ID:uVx4lPqA0
>>345
343をもう一度読んでみろ
ソロでK余裕は中々すごいぞ

349 名前:343:2007/05/25(金) 09:29:39 ID:76Eo.KpsO
>>344
とりあえずヘラ2の部屋とボスがキツかった。
他は時間かかるが避け中心で行けるが…
短期決戦すべき場所は以前の闇Kボス然りシャローボス然り、たまらんな。
灼熱Mの俺としては火力不足はマグマのせいと信じたい。
レンやランチャでLV50はどうなんだ?過剰強化抜きな。

350 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/25(金) 10:04:17 ID:e4BdvoW.0
俺はkだとヘラ2部屋は短期決戦を諦めてる。
オートマ・ボウガンだと貫通力が弱いので雑魚にあたって、すぐヘラが走り出す。
だから、手榴弾投げまくって倒し、マスケのギリ射程で狙い撃ち。
それでも寄って来るから、スライディングで左右入れ替わる。
一度、ヘラを捕らえたら、縦軸移動はほとんどしない。

ボスは・・気合です。。

351 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/25(金) 11:52:13 ID:pwTjDCDM0
墓とマグマの難易度は異常
蜘蛛までは養殖D、この先は地獄が待ってるって感じ
墓は言わずとも(ryだが、マグマでもソウルイーター対策分かってない香具師が下手に攻撃するとPT全体が大惨事

それにしても格闘家の不遇さも異常だな
改変来たっていうのにまるで強化された気がしない
ネンマスは支援能力大幅ダウン火力アップで強化されたのか弱体されたのか不明
他3職は確実に強くなったとは言え、PTでの相対地位は肥溜め同然
改変来た格闘が改変来てない剣士と同程度ってのはさすがに悲しくなる
剣士はまだ改変来てないから将来性があるけど格闘はどれもお先真っ暗だな
活躍出来るのは過剰強化に成功した者くらい

352 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/25(金) 12:32:26 ID:W9bbBXFQ0
格闘は念以外覚醒で地位向上するだろ
喧嘩は調整されて最強クラス

353 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/25(金) 13:17:49 ID:/6P1vDSo0
>>351
ローキックで極振り居合いと同じダメージを叩き出す現場を目撃すると如何に自分が可笑しな事を言っているか理解してもらえると思う。
ガンナのBBQは極居合いを軽々と上回るんだがな。

354 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/25(金) 14:08:45 ID:Ca7JU1ro0
どのスレでも似たような感じなんだけど、他人より
優位じゃないとつまらないとか。ゲームやめればいいのに。
比較することでしか楽しめないのはかわいそうだね。
一緒に遊んでくれる人いないのかな。

355 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/25(金) 15:11:55 ID:yNP3.rY60
>>354
人間やめたほうがいいよ。人間はだれしも自分が優位にたちたいと思ってる。
自分の事以外は大抵非情になるもんなんだよ。人間は。
例えば、好きな人ができたけど自分の友達もその子の事が好きだった。
君は自分が好きな子を簡単に諦められる?その子に向いてもらいたいと思うだろ
これはどんな事でも一緒。就職して働いてる人がNEETを見て馬鹿にするのもそう。
一流大学出の子と三流大学出の子を比較して企業に内定貰うのもそう。
ゲームもそう。自分が決闘で勝たないと嫌って思うのは自分が優位でいたいから。
強いキャラで敵を瞬殺したり他の人にちやほやされたいって思うからそういう意見しかない

356 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/25(金) 15:28:07 ID:5Shbb71s0
ゲームの話なのに広がりすぎでわろた

357 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/25(金) 15:30:36 ID:D9O/khe.0
>>353
範囲が広く(複数に当てやすい)武器特性や3陣・カイの恩恵が大きいだけ
まだ居合いはマシな方だぞ・・・PTなら30000↑いくし
血柱・・・威力はあるが範囲が狭い・無属性でブレ効果なし(この差は大きい)
IW・・・単体用・良くも悪くも水属性固定・凍りにくい敵増えてるし・・・
トム・・・まず闇属性って何だよヽ(`Д´)ノ ブレは消されるし・・・

まぁ結局は銃>>>>超えられない壁>>>>>鬼なんだよな
早く改変来ないかなぁ

358 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/25(金) 15:32:24 ID:D9O/khe.0
>>357
連投スマソ
IWは単体用、じゃなく単体向き(範囲が狭い)に変換しておいてくれ

359 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/25(金) 15:33:47 ID:R9nwO85Q0
今の鬼で墓ソロは悪夢としか思えない

360 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/25(金) 15:55:51 ID:yNP3.rY60
気づいてるかわからないけど鬼だけ魔法攻撃がついてないんだよな。
他の3職は魔法攻撃あるのにな。

361 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/25(金) 16:31:41 ID:yDXLMrTo0
>>360
鬼は改変来てないんだからしょうがない。他職も改変前は無かっただろ?
改変がくれば鬼にも魔法攻撃力も実装されるさ。

>>359
PTでいくと悪の思念体が集まらないし、こんなの買うのも嫌なんでソロで行って集めてるな
集め終わって死龍の体はPTで集めたらさっさとマグマに移行するけどな by43バサカ

362 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/25(金) 18:09:36 ID:83zU.Cvc0
>>359,361
闇抵抗高いし、エミリエ1本あれば十分楽
M↑だとさすがに火力不足&スタックで厳しいが

363 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/25(金) 19:37:40 ID:uO8sHJ5Y0
墓は、阿修羅以外ならそう辛くないよ。やばいのはディスク投げるクラドだけ。ボスは普通に被ダメゼロだし。
Lv42のバサカでも、Mソロは行ける。時間かかるし、42でMソロ行くメリットないけど。
KはさすがにきつくてPTで行ったけど、養殖っぽい子たちと行くよりソロの方が安全ではある。

364 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/25(金) 19:56:07 ID:/6P1vDSo0
というより墓は緑ネームが複合登場しなければどの職でも稼ぎ場でしょ。
スキル反射・投擲・悪女の三体が別々の部屋に分かれてくれたら楽勝。

365 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/25(金) 21:41:55 ID:WDorLMZI0
楽勝クリア動画さらし希望

366 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/25(金) 22:10:22 ID:RBNrWzV60
自キャラ達は基本的に縦に弱い設計だから
縦移動マップ+縦攻撃標準装備の敵濁の墓が辛いのは当然と思ってる

367 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/25(金) 23:27:02 ID:sPCHwEFI0
>>351
俺グラ使ってるけど火力で
鬼に負けてるとは思わないけどな〜

368 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/25(金) 23:49:05 ID:pwTjDCDM0
念以外の格闘は対単体は火力あるけどいかんせん範囲とリーチが全キャラ中最低
被弾したくなければ結局は一匹ずつ引き離して処理するしかない
鬼のようにまとめてバッサバッサなんて無理、一度に数匹散らばってるの相手してたらかならず被弾する
グラだけはスパイアやスープレックスでまとめて攻撃出来るけど敵散らかしたり仲間のコンボ妨害したりするからPTからは厄病神のように嫌われている
グラでPTする時で投げ技使えるのは仲間がいないところだけっていうのが辛すぎる

369 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/26(土) 00:08:18 ID:6CtomXC.0
完全にサポートに徹してくれるグラは、いてくれると超助かるがな。

370 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/26(土) 01:03:43 ID:N/vlvt9I0
>>グラだけはスパイアやスープレックスでまとめて攻撃出来るけど敵散らかしたり仲間のコンボ妨害したりするから
PTからは厄病神のように嫌われている
グラでPTする時で投げ技使えるのは仲間がいないところだけっていうのが辛すぎる

何時の時代のグラの事言ってるのよ
今のグラはPTだろうががんがん投げるぞ
そもそも投げで敵は散らからんよ?
ロープは別だが

371 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/26(土) 02:19:16 ID:6CtomXC.0
敵は散らからないけど、コンボは確かに中断されるよね。
みんなでハメてるのにグラが投げちゃって…っていうの、たまにあるよ。
呼吸の合ったグラと組むと本当に楽しいんだけど、独りよがりなグラも実際よく見る。
独りよがりかどうかっていうのはグラに限ったことではないんだけど、グラの場合、それが顕著に出ると思うんだよ。

372 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/26(土) 02:39:13 ID:63kww6ro0
鬼も無駄にアパスラぽこぽこ使ってコンボ中断するからそこは変わらない。
ガンナーも空気読まずに必要ない場面で使う奴いるから変わらない。
敵を散らすという意味ではバトメが多分1番多い。

サモナーはちょっと差別してあまり入れたくないが、ポンマスもあまり入れたくない。
でも1番入れたくないのはマスタリー理解してない意味のわからない装備と
回復を使わないうんこな奴。

373 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/26(土) 02:41:38 ID:63kww6ro0
>>372
ぁぁ・・・駄レス申し訳ない。
ガンナーの部分はBBQだ。
それと追記でどうせコンボ中断されるなら威力の高い投げやBBQのほうが
俺は全然マシだわ。

374 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/26(土) 03:32:35 ID:0rYlDgMo0
とりあえずだ

>まぁ結局は銃>>>>超えられない壁>>>>>鬼なんだよな

>でも1番入れたくないのはマスタリー理解してない意味のわからない装備と
>回復を使わないうんこな奴。

この2つはすでに確定済み むしろ今さら持ち出す話でもないと思う

375 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/26(土) 11:09:25 ID:m8v4U82M0
>>368
確かに最近は空気読めないグラ多くてイヤだなー
俺が乱射、ランチャーさんが陽子、メカさんがカウント一斉しようとしてるのにスパイアとかありえない
いや、スパイア一発で敵が沈むんならいいんだけどね

376 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/26(土) 13:33:04 ID:N/vlvt9I0
タイミング合せれば良いだけじゃないの?

377 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/26(土) 13:54:18 ID:TD691pEU0
スパイアで遠くの方に持ち去るとかしなければ普通にありなんじゃないの?

378 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/26(土) 14:20:32 ID:e/6JVY520
たまーに>>375みたいなことあるけど、45↑のグラさんはだいたい立ち回りよくわかってる
俺ランチャーだけど、強化火炎中にあぶれて近寄ってきた敵とかヒットリカバリの敵なげてくれて超助かった

でも42以下のact2ベヒモスからきましたって感じのグラさんはだいたい地雷
こっち足元に投げてきたり、陣からだしたり・・・ボスではもちろん俺TUEEEEEE

379 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/26(土) 18:07:28 ID:ESX5oBBY0
スパイアはともかくこっちに向かってするバックドロップはほんとにもう(

380 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/26(土) 20:01:02 ID:HCJ/4NcI0
>>379
フルボッコの時自分がガンナーだと脇の下に敵を入れてるとしか思えない技だよな
マグマMPTでも普通にあるから困る。

381 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/26(土) 20:46:24 ID:wtjoSbuI0
バクステすればいいのでは…

382 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/27(日) 03:07:15 ID:UwryVTHM0
ボスフルボッコ中バックドロップ 衝撃波バーン ぐずぐず

383 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/27(日) 04:40:17 ID:m55C/B0g0
>>378
疲労度消費したくてマグマMサクサクってPTに入ったんだけど
Lv50のグラさんが典型的な俺TUEEEEEだった
まさに>>375のような感じでどうしようもなかった
まあ、1回目はしょうがないかーと思って2回目突入したけど、相変わらず俺TUEEEEオンライン
「普段はマグマMソロしてるぽw」なんて言われて蹴っちゃった・・・

384 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/27(日) 11:23:55 ID:ya7.b2GU0
>>383
無言で蹴る前に口で言おうぜ
ハズレな動きをしてる人達の殆どは自分が人に迷惑かけているって気づいてないだけなんだから
もちろん中には言っても聞かない真性もいるけどさ

385 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/27(日) 11:36:48 ID:FoVuZ4js0
>>俺TUEEEE
ってどう言うのを言うんだ?

386 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/27(日) 12:05:13 ID:SNpzEmMg0
381

30レベくらいまでバクステとってなかった俺に一言
格闘ですが何か?
いや昔ですけどね。
マスタリの意味を理解せず板金装備してましたよ
数%くらいたいした事無いと考えてました
今考えるとひでぇ

387 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/27(日) 16:04:43 ID:Ioa7CbxY0
適正レベル剣士でマグマソロ行けるっていってる人マジでいけんのか?
もちろん回復なしで。ボス部屋付く前に、死ぬ奴もいるだろう。
HP余ってても、MPが死んでるはず。
その上、あの巨人どもは?三人て・・・・。
タイマンでもキツイ。Kの奴1匹とタイマンしたが、HA化殴り攻撃を避けながらちまちま
やると、回復速度≧攻撃力ってなってたわけよ。ガンナーのBBQで鬼数十発分いくのに・・。
うん・・・自分は一応黄色段なんだ・・。狩りとは容量違うかもしれないですが。

388 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/27(日) 16:43:51 ID:PTNzXu2A0
最近は至尊でもボス部屋で死ぬ人多いねぇ
ガードアバ付けてガードすりゃ被ダメ50切るから常に殴る方法を考える
クールタイムが間に合わない時は三段で裏に回るとか今更か

鬼剣士でも45lv+7斬岩剣程度の攻撃力ならBBQより全然早く倒せる
というかメカスピbsk居るけどメカ>bsk>スピの順に倒しやすいかもしらん
スピは間合い取るのに時間掛かりすぐるメカはお察しbskはガードとc狂乱と三段
でずっと俺のターン出来る、というかやらないとマグマpt恥ずかしくて行けない

389 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/27(日) 16:53:39 ID:PTNzXu2A0
あぁ、今気付いたわ…ガード使えない鬼剣士はマグマでは地雷だな
巨人を素早く倒そうと思ったらガードとシャープが主力みたいなもんだから

銃>鬼は理解してるけどPS次第でひっくり返るよ、これは銃が下手多いからだけど

390 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/27(日) 18:33:22 ID:zO1QiOyc0
アラド戦記SNSをオープンしました。
ttp://g-database.com/

5月23日のオープンから現在までに、150名以上の方に登録をしていただけました。

ギルド員を募集されている方も多々いらっしゃいますので、
まだ入られていない方は、ここで探してみるのもよいのではないでしょうか。
また、募集をかけたい方も、ギルドでコミュを作成したい方も
ご利用していただけたらと思います。

当分の間はオープン制でいようと思いますので、
まだ登録されていない方は、是非ご利用ください。

391 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/27(日) 18:55:31 ID:FoVuZ4js0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm351878
装備と職の差を感じさせられるなぁ

392 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/27(日) 19:00:43 ID:DSqFdBTc0
ガードを切り捨てた支援特化のソウルはどうなる、いや俺なんだけどね
まあマグマでソウル自体イラネとかいわれたらそれまでなんだが・・・
3陣墓石とかSC入れてるから(ラグで入力ミスを防ぐ為)ガード入れるスペースがないのも痛い

393 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/27(日) 22:07:50 ID:oYttiq8A0
メインのレベルも上がって一息ついたので久しぶりにサブのソウル
を引っ張り出して蜘蛛オンラインをはじめた
なあ昔の常時エレバン全部屋開幕ハロイン2連発とかぶっぱなしてた
貴族たちはどこへ消えたんだ、エレマスがいたら陣はブレーメン
からって法則は今じゃ通用しない、
みんなほとんどハロイン打たないわ、エレバンもしないわで
組んだ中一番の地雷はエレマスっぽいんだが

394 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/27(日) 22:21:17 ID:XhZyN/sw0
> なあ昔の常時エレバン全部屋開幕ハロイン2連発とかぶっぱなしてた
> 貴族たちはどこへ消えたんだ
マグマに絶望してみんなメカニックに生まれ変わりました

395 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/27(日) 22:44:55 ID:DIg7bkmcO
誰かシャープPの有用性を、公式で語って…アラド大陸に広めて下さい。
殲滅度は飛躍的に上がるし…
破産してもソロ1周りでシャープに必要な金くらいすぐに貯まるよ
強化、密封武器、強スキルで貢献できないキャラならなおさら必要なアイテムだと思う。てか必須。
ベヒ、アルフでも使ってない人がほとんど(>_<)

396 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/27(日) 23:25:20 ID:Ms.LjXE20
シャープP使うと脳汁がでるキャラ
ポン升 bsk スト 喧嘩 グラ レンジャイ ランチャー 
あまり汁がでないキャラ
ソウル ネン スピ
脳汁って胸キュン?キャラ
メカ エレマス サモナー
むしろ、シャープP使っても、目から汁が出るキャラ
阿修羅 BM

397 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/28(月) 03:44:10 ID:phJ3EDn20
この前シャープpがどういうものか知らない剣士が
墓PTにいたよ
ソウルだったけど前線にがつがつ出て行ったから、それを見て
ガンナーの1人が「これ使えば?」って床に置いたのさ
そしたら「なにそれ?」だって・・・

398 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/28(月) 03:53:32 ID:mTX6rHBY0
> なあ昔の常時エレバン全部屋開幕ハロイン2連発とかぶっぱなしてた
> 貴族たちはどこへ消えたんだ
カンストしてソロでしか動かさなくなりました。
ってのも。

399 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/28(月) 04:37:39 ID:eaRoOtJI0
ミラクルビジョン、ロボティー、デスバイをわりと使う銃職。
オーバードライブをボス部屋でしかかけないのが、さも当然の剣士ザコマス。

400 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/28(月) 04:45:25 ID:IBAg2KoY0
>>399
>ミラクルビジョン、ロボティー、デスバイ
デメリット:MPのみ

>オーバードライブ
デメリット:MP&武器耐久度

401 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/28(月) 04:51:46 ID:mTX6rHBY0
そしてまともなやつとまともじゃないやつを一緒くたにすることしかできない>>399

402 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/28(月) 05:18:00 ID:q6qjylR60
えー 武器耐久度を気にして使ってなかったのか。
別に気にしてなかったけど、だったら決闘でもつかうなよ('A`)

403 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/28(月) 06:23:47 ID:EA1elUL.0
>>393
常時エレバン発動のエレマス絶滅したんだろうね。
最初のうちはエレバンのLv低くて使い勝手糞悪いけど、Lv25あたりからは
普通に使えるようになってた気がするんだよな・・・
エレバン発動してないエレマスは気づいてないのかもしれんが・・・
発動してないエレマスは戦力外ですから!
>>399
少し前にマグマで組んだポンマスはやたら気合入ってる人いたよ。
ヘラ部屋と巨人部屋とボス部屋にと勝負どころではキッチリ使ってる人いた。
「最低限これぐらいしないとPT入るの申し訳ない」だそうだ。

最近の鬼剣士って武器1本しかダンジョンに持って行ってない奴すげー多い気がする。
ちょっと前は3本とか持ち歩いてる人もいたのに・・・
幾度のポンマスは「武器壊れるから」とか。
大した貢献になってないから、1回その火力でExあたりでちみちみソロしてろとは思う。

404 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/28(月) 07:37:01 ID:1Dd0BRmw0
ただでさえ火力ない非力なポンマスが武器耐久度を考えてOD節約って笑えるよな

405 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/28(月) 09:44:04 ID:/n80or..0
>>399>>402>>404
常時オバドラで1kソロしてら

406 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/28(月) 10:37:47 ID:jNqtq3Jk0
サブのポンでほとんどクール切れるたびにODしてる俺は異端なのか・・
光剣スキーだから常に青+10と密封と両方使いきるんだぜ・・
修理費オワタ

407 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/28(月) 11:12:12 ID:4z0nX.WY0
45以上の阿修羅ってハズレ少なくね?
確かに火力は低いけどがんばってる人が多い気がする。
逆にガンナー系はハズレはすぐ死ぬしスキル使わないわで恐い

408 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/28(月) 11:25:59 ID:4M3PHqAk0
+12マリドのジュノ使ってるからOD無くても火力不足を感じたことは無いな。

409 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/28(月) 11:29:31 ID:m/hfbgJE0
しかし当人には申し訳ないが、どうせ実際大した威力ではないので
無理して武器削らんでも、と思わなくもない。
とりあえず敵を拘束し続けてくれりゃいいや。

410 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/28(月) 12:31:28 ID:D3h3UZDw0
>>407
ああ分かる
墓とかだと低レベルガンナーを入れるより高レベル阿修羅を入れたほうがPTが安定する

411 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/28(月) 13:05:16 ID:eODH5DXU0
>>402
決闘って、耐久度減りにくいんじゃなかったか?
最近決闘やってねえからわかんね。

412 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/28(月) 15:44:41 ID:dSyxmWCs0
板金阿修羅が死んだらそれこそ目も当てられないとは思うけれど。

413 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/28(月) 15:56:58 ID:Zr3t9qEI0
阿修羅は確かにハズレ率が低い
まぁ人口も少ないが・・・似たような理由で喧嘩も平均Pスキルが高いな
たぶんPスキルある人しか高lvまで続けられないからだと思うけど

414 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/28(月) 15:58:45 ID:Zr3t9qEI0
ついでに
あくまで個人的だがBMは例外な気がする
この職も人口は少ないが、Pスキル高い人にも会ったことがない

415 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/28(月) 16:25:59 ID:3MuYF.hI0
高レベ阿修羅は外れ少ないけど一緒に戦ってると見てて可哀想になってくる
もっと火力上げてあげて(´;ω;`)

416 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/28(月) 16:48:58 ID:eODH5DXU0
それは、改変まで待つしかないな

417 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/28(月) 17:05:57 ID:O6h/UTRY0
> なあ昔の常時エレバン全部屋開幕ハロイン2連発とかぶっぱなしてた
> 貴族たちはどこへ消えたんだ
ネン ソウルはいまだに健在 エレマスから レンジャーに乗り換えた

418 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/28(月) 17:08:41 ID:WDlgA5e20
改変されてもどうなるかまだわからないよなぁ・・・
阿修羅は劣化エレマスにならないことを祈るかな

419 名前:名無しのアラド好き:2007/05/28(月) 17:19:43 ID:5BL4LOdI0
>>414
BM持ちだが45までずっとソロですよ
火力は低めおまけに技使うとほとんど敵が吹っ飛ぶから迷惑かかるし
それでも墓までは何とかなるんだけどね
PTに来るBMの多くは見た目につられてBMになってみたもののソロではどうしようもない人が来るんじゃないか?
あとアルフライラまで行けばそこまでハズレはないと思うけどね
ほとんどの人が40までに脱落すると思うし

420 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/28(月) 17:57:30 ID:oftZ6ZbA0
人口少ない職の高レベル45付近はPS高い気がス。
逆に自分が一番の地雷だと思ったのが、ガンナー、特にメカ。
通常攻撃好きなら、レンジャやってくれと。

421 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/28(月) 19:53:22 ID:QyQvOkbc0
今日ひでぇネンマスに出会った
30台後半でアルフラ来てるのに全身板金装備
こいつどうやって背2クリアしたんだよ・・・
お前は求)密封レシピの無料養殖だけでレベル上げたのかよと
こいつじゃ正直闇サンNソロすら無理だと思う

422 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/28(月) 20:09:55 ID:eJqP0Ooc0
>421
俺も皮板金重甲でコーディネイトされたメカとPT組んだがそれは悲惨だった。
キャノンで通常、ダメ1のガトとBBQ、無意味強いジャック。
あんまり酷いんで、メカなら通常使わないでロボ出して、砲台設置して
こうやって動くと良いよ、って言ったら「通常使ってんじゃん、死ねよ」
とか言ってきやがった。相手のHP100くらいしか残ってないから通常攻撃
したんだって言っても聞く耳持たず。
装備布に変えてみたら?と言っても防御下がる、死んだらどうする、
責任とってコインよこせ、良く見たら皮でも知能あがるじゃねーか、
知った様な口叩くな。と散々だった。

おまいら、覚悟しろよ、こんなのがアルフライラに出現するんだぞ。

423 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/28(月) 20:23:26 ID:wmuxgufw0
シャープP使わないのは補助って考えの人もいるのでは?
わざわざ鬼系で使っても結局ガンナー系に簡単に抜かれてるし…
そう考えたら敵位置固定して火力まかせるみたいな…

424 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/28(月) 21:47:09 ID:bKO//bkE0
ストをいれればシャープP使わなくてもいいよー。スッタク率も下がるしね。
だからストを歓迎してー><

425 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/28(月) 21:54:56 ID:4M3PHqAk0
>>424
スト大好きだよー!ネンも愛してるー!
そんな俺光小マスタリー二刀流ポンマス。

426 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/28(月) 23:10:19 ID:d5KmBJHM0
今まで2回くらいしかないけど、PT全員が常時シャープ(もしくは
重要なマップで)の火力は異常なほどですよ。シャープをたくさん
使う人は高確率ですべてにおいてうまい人が多いし。
俺ランチャー使う時最初シャープを一日100個は使ってたけど
使ってる人ほとんど0なので、そのうち馬鹿らしくなり使うのを
やめてしまった。同じような考えの人も多いんじゃないかなあ
誰も使っていない
   ↓
自分だけ使ってると馬鹿らしくなる
   ↓
そのうち使うのをやめる

日本のアラド全体で使うような流れにしないとね。韓国の動画だと
ほとんど使ってる気がするし

427 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/28(月) 23:19:43 ID:iXb07ol.0
>>426
状態異常とか頻繁起こるマップは使ってないきガス

428 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/28(月) 23:21:10 ID:Bu3SducE0
俺はボス部屋はもちろんやっかいな的がいるところでは必ずつかうけどな
もちろん力+の聖水・オーガも一緒でミラクルもついてるからとんでもないことになる

429 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/29(火) 00:03:02 ID:156NdU3c0
低レベルな愚痴で申し訳ないが
脊髄1のKでPTメンバーとか何も考えずに強化火炎ぶっぱなすランチャー死んでくれ。
Mまでならまだ対処のしようもあるが、全員後衛で固めてくれる前衛(特にモンク系)や
サモナーもいないのに開幕から火つけてるのはアフォではないか?
そのくせ真っ先に落ちて「ごめ^^」とかふざけ過ぎでもう即落ちしましたよ。

430 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/29(火) 00:06:49 ID:hL.8AZqw0
>426
レンジャイで空中+DBR+シャープ使うと一撃1000ダメ軽く超えるから
一度やってしまうとシャープ使わないと物足りなくなるね。
鬼でも敵集団に切り込む時には使っておくと嬉しいアイテムなんだけどなぁ。

でも一番の原因はマスタリ知らない養殖組が、同じくシャープの存在もしくは
その効果を知らないからジャマイカ?
お手軽に俺TUEEEEEしたい養殖組どもが知ってたら使わない訳が無い
と思ったんだけど、良く考えたら奴らにそんな知能は無いな。
そもそも作り方すら知らないし、作ろうと考える事も無いだろう。

431 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/29(火) 00:18:45 ID:BQmc/U.o0
>>429
????

432 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/29(火) 00:20:15 ID:hL.8AZqw0
>429
また荒れそうなネタを…。一体何回目なんだ?
たまに居るダメ1のガトを撃ち続けるランチャイは論外として
普通のスキル振りだとそれなりにダメ出ちゃうから難しいんだよね。
ガト、火炎禁止って言っても他職の下手な攻撃より強かったりするし。
まぁ、ランチャイに限らずそいつのキャラならどれでやっても空気読めない
行動しかしないんジャマイカ?

433 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/29(火) 00:34:17 ID:OjJyMu8A0
>>432
ああ、空気読めないだろうな。
というか、文字すら読めないかもな。
今日、シャローKで出会ったメカとかそう思った。
何度、注意してもBOSSをしょっぱなに起こしにいく。
カウントダウンも的外れなところでだす。
ヴァイパーテンペをBOSSでしか出さない。
メカ エレ 阿修羅 BMのメンバーで、阿修羅とBMでBOSSを倒すことになるとは思ってもみなかった。

誰か、俺にこうゆう奴にアドバイス(てか、注意)を受け取らせる文の書き方を教えてくれ。

434 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/29(火) 01:01:27 ID:Cx7axiHQ0
考えるのをやめてPTから抜けるといいと思うよ

435 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/29(火) 01:05:01 ID:CzQjoUwc0
>>429の言ってることは、ボス部屋で雑魚を片付ける前に強化火炎で壷割ってボス増殖って事か?
俺の読解力がないのか、言ってることがよく分からん。
特に3〜4行目にかけての前衛やサモナーってとこ。

436 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/29(火) 01:12:04 ID:tpjYKGGY0
教えてあげればいいだろ
できないならイライラしてろ

437 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/29(火) 01:18:04 ID:hL.8AZqw0
>433
今まで出会った奴でキューブ消費スキルをケチる奴は大体回復アイテム
すら使わない。MP回復すらケチるから道中のスキルをもケチる。
そんな悪循環、何で使わないかと言えば「勿体無いから」なんだ。
ソロでやる時の為に温存してるのか、ただのドケチなのかは関係ないが。
生まれ持った性だから言っても直らないよ。
どうやら、奴らは持ってるアイテムの数が減る事に凄まじく敏感なんだ。
そういった奴らはPTでやる場合、まず密封の武器は使わない。
修理費高いからね。
そんな輩とPT組むくらいならギルド入って身内でやるか
万年ソロの方が気が楽だと思うよ。

438 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/29(火) 01:37:04 ID:SyFoU7lw0
>>437
俺も前からそういった事を感じてた
PT賛否でいろいろ議論されているが、俺が一番大事だと思うのは
ケチ度合い>>>>武器強化度合い>>キャラ性能>>PSだと思う。
@ケチ度合いによって
常時シャープ⇔まったくシャープを使わない
AケチなのでHP回復を使いたくない
ばれない様に混戦の場所をさけようとしたり逃げ主体になる
ひどくなると端にいってやり過ごす
BケチなのでMP回復を使いたくない
道中なるべくスキルを使わないようにする 例)スピで弾を込めない、ランチャーで通常を増やすなど
Cケチなので無色のかけらを使いたくない。
キューブ技をケチる。例)エレマスでハロウィンを打つ回数を極力減らすなど
Dその他もろもろ
例)ケチなので白文字を拾うために攻撃をやめて拾いに行くなど、その他もろもろは省く

俺はPTの火力はこのケチ理論によって一番影響を受けると思うなあ

439 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/29(火) 02:09:17 ID:znTNCs9k0
そもそも回復剤どうのこうのより、弱い奴とは俺は組まない。
PS高い奴でも装備がへぼだと雑魚。

PS、装備(フルセット+武器の10以上の精錬)備わってないと雑魚だと
俺は認識してる。(回復ケチるとか意味わからん)

440 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/29(火) 02:41:46 ID:BQmc/U.o0
うわぁ

441 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/29(火) 02:56:00 ID:tpjYKGGY0
    ビシッ  / ̄ ̄ ̄ ̄\
    / ̄\(  人____)
  , ┤    ト|ミ/  ー◎-◎-)
 |  \_/  ヽ    (_ _) )
 |   __( ̄ |∴ノ  3 ノPS、装備(フルセット+武器の10以上の精錬)備わってないと雑魚だと
                   俺は認識してる。(回復ケチるとか意味わからん) |    __)_ノ ヽ     ノ
 ヽ___) ノ    ))   ヽ.

442 名前:名無しのアラド好き:2007/05/29(火) 03:49:54 ID:bpKwUPlM0
最近は回復使わない奴に向かって敵を誘導してあげてる

443 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/29(火) 03:57:55 ID:WPwSYPO.0
>>439
その奇跡のPT組めたらSSよろしく。

444 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/29(火) 04:07:47 ID:alyLt/HA0
装備(フルセット+武器の10以上の精(ry

445 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/29(火) 05:19:36 ID:tMh26a5.0
>>439
かっこよすぎるぜあんちゃん

446 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/29(火) 09:00:41 ID:KTDib5Oo0
>>439
確かにそのPTメンバーなら強いだろうな…。理想ではある。
でも武器+10↑はキツいよ…。

探してる間に集めたメンツいなくなりそ

447 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/29(火) 09:55:47 ID:2Dr9sZ.U0
俺も>>439と一緒で雑魚とは組まないな。
あ、頭の話。

448 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/29(火) 10:40:11 ID:8u09rQyw0
>>439
本人は格好良く書いて俺SUGEEEEとか思ってるんだろう。
そう言えば、何かにつけてすぐに「しねざこ」とか言う奴らって
こんな奴らなんだろうな。
MMOにありがちな俺様装備が基準な勇者様なんだろう。

普通にプレイしてても、空気読まずに「何その貧弱装備、死ねよざこ」
とか言っちゃうんだろうな。

449 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/29(火) 10:54:57 ID:eXg.3zkk0
>>439の人気に嫉妬

450 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/29(火) 11:44:38 ID:y8UPz0YU0
PTリーダーで武器強化0のポンマス様が
マグマM45↑と立ててるのみるともうね(ry

451 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/29(火) 12:37:09 ID:dbnY9gss0
物理型鬼に求められるのは敵をつかまえておく技量であって
多少の攻撃力の差なんか実はどうでもいいと思うの。

いや確かに、積極的にドーピングする人は技術的にも当たりである場合が多いけど
その逆も真とは限らないというか。

452 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/29(火) 16:35:06 ID:bv3rUeS.0
阿修羅使ってるが火力ないのでソロしかしない
スピはPT参加してるけど金なくて強化は7程度
そんな俺は>>439みたいな物や性能で相手を選んで
努力とか見てくれない人とは組みたくないと思う

453 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/29(火) 16:51:12 ID:0yHRI75s0
>>452
心配しなくても+7程度の雑魚とは組まないってさ。

454 名前:439:2007/05/29(火) 16:59:40 ID:tACpujAQ0
言い方にトゲがあってすまない。
読み直してなんか自分でムカついたわw

ただ、俺が組んでる固定PTはその基準満たしてる事だけはいっておく。
(Lv50なんで決闘ばかりしてるが)

455 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/29(火) 17:14:34 ID:jK626eOY0
>>454
結構少数派だと思うからそれを相手に押し付けないほうがいいと思いますよ
+7まではリスクもないから武器くらいやってほしいけども

>>451
俺もそう思う。剣士3人+俺でもいいくらいだ
そんな俺は前衛さん、特にバサカ・阿修羅大好きランチャー
でもpt作るとなかなか剣士さんは要請してくれなくて悲しい。要請してきてくれ

456 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/29(火) 17:18:43 ID:.kyFgMsE0
>+7まではリスクもないから武器くらいやってほしいけども
6以下の成功と失敗を繰り返して、金が無くなった俺は泣くしか無いな

457 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/29(火) 17:22:51 ID:jK626eOY0
すまん、安易な発言だったようだ・・・

458 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/29(火) 17:57:03 ID:Od3bMX7w0
ルード+7まで持っていくのに、武器自体の代金を除いて4m吹っ飛ばした俺レンジャイ

459 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/29(火) 18:07:03 ID:AjpHyJWc0
ポンマスの暗黒時代っていうのかな、そういうの知らないでポンマスになった俺。
いい先輩方のおかげでPTに入る機会が少ない…。
45くらいまでソロ主体でやってたんだけど、この前、アラド内初の友人が出来た。
PTってこんなに楽しいもんだったんだな。
金もないしPSもないけど、友達とわいわいやってるだけで楽しいもんなんだな。
ネトゲの楽しさを再確認したよ。

460 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/29(火) 18:10:53 ID:3.juPpXg0
スパルタクス+8まで順調にいっててよっしゃこの調子で+9だ!・・・アボーン

キリサンソンナニオレガキライナンデスカ

461 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/29(火) 18:18:39 ID:YZgRZS820
武器強化スレいけ〜〜

462 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/29(火) 19:03:35 ID:upLngBFo0
+10以上装備いてる激厨房に何人も出会った俺、ただの運悪い?w

463 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/29(火) 19:04:29 ID:CzQjoUwc0
固定PTしかやらないのに、野良PT前提のここに来る理由はただ一つ。
装備自慢して、優越感に浸りたいだけ。
ここに来ないで、武器+10以上の限定ギルドでも作ってろ。

464 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/29(火) 20:03:06 ID:LPD21KYg0
>>455
ランチャーね…
高レベルガンナーって見下すの多くてこわぃんだよね…
by42バサカ

465 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/29(火) 20:26:18 ID:dKR5TiFc0
公式で439の発言がテンプレ入りの可能性?

466 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/29(火) 20:27:36 ID:.kyFgMsE0
Lv2のガンナーだった

467 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/30(水) 00:18:28 ID:iJDrLrXs0
>>439が決闘をやってることはわかったw俺のメカでぬっ殺してやるよ^w^

468 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/30(水) 02:14:47 ID:fCcs7ueI0
>>464
俺はact1のとき散々剣士に見下され時には全滅を俺の所為にされたりして、
凄く嫌な思いしたからそういうことは絶対しないけど・・・
自分がされて嫌だったことをことをまた仕返すっていうのは人間が成ってないな
なんて、俺がひとりでこんなこと言ってても何も変わらないんだけどさ。すまん

で、ちょっと聞きたいんですけど、マグマ適正レベルでも条件が悪くてどうしてもNソロはできないって職はありますか?
バトメさんやエレマスさんたちはできるんでしょうか?

469 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/30(水) 03:06:45 ID:Kpck5VmY0
エレマスで適正レベルだったころはまだ敵の動きはがわかってなかったからかなりしんどかったけど、今なら問題ないね。
イーターが面倒なのに違いはないしNじゃ美味しくないから、やっぱりPTでいくけど。

470 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/30(水) 06:33:15 ID:YpK6yrq.O
>>467
あなたが出るまでもない
私のLv30スタイリッシュなスピで充分ですよw

471 名前:名無しのアラド好き:2007/05/30(水) 06:53:44 ID:JbKTLiPk0
>>439
風のウォルフさんチーッスwwww

472 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/30(水) 09:11:55 ID:OsWO4BYQ0
>>468
BMは火闇型だと、泣くしかないね。
物理スキルに振ってれば、lv45ぐらいで火チェBuffで力100ぐらい、闇チェでクリがUPするから、なんとかなるのかな?
まぁ、他職より、つらいのは変わりないか・・・。
チェイサーBuff効果 周りの人にも効果あるのでBMをPTに入れてください(つДT)

473 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/30(水) 09:24:18 ID:0j53dFeg0
BMはかっこいいから好きだぜ。
PTに入れる以前にあんまり(←アラドでは使えない)見かけないけど

474 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/30(水) 09:30:20 ID:gxvecxg20
質問です。ネンマスで王の遺跡クリアはできるの?もういやになるんです。おしえてw

475 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/30(水) 09:37:25 ID:GvqUFNOY0
>>474
それは職スレで聞く物では・・・?

反論だけですまない、念持ってないんだ

476 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/30(水) 09:56:01 ID:lGENVF4o0
自分は前衛はしたことないんですけど。剣士さん。格闘さんには憧れる。
何度か組んでて、全体的に上手い人多いし。
やっぱり上手い人と組むとうれしくなる。
そんな自分もやっぱり前衛さんは大好き。
>>455さんと同じで全然申請してきてほしい・・・。
上手い人の立ち回り見てれば少しは上手くなれる(気がする)
そんな自分。ショボメカ。
メカで募集すると何故かガンナーばかり集まる不思議。
遺跡なんてメカonlyに何度かなった・・・。
まぁ全体的な比率の問題もあるのかもだけど。何か寂しい。

477 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/30(水) 10:01:19 ID:zPEoKENs0
自分スピやってるけど、敵を固められる技術を持った前衛さんが居ると
凄くPTが安定するので大好きですよ〜。
前衛の目にはスピがどう映ってるのかは解らないけど・・・。

478 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/30(水) 10:20:04 ID:6us9oqkEO
アラドってネトゲだよな
50までソロのみの俺って・・・
バサカでよかったのか悪かったのか

479 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/30(水) 10:48:28 ID:qiJFGgGI0
>>478
俺、阿修羅で50・・・

480 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/30(水) 10:58:42 ID:0j53dFeg0
楽しめてるならソロでもよかったんじゃまいか。
野良だとたまにイヤなこともあるしな。

481 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/30(水) 11:23:40 ID:NvDodLNc0
ギルド実装のおかげで、今後は固定PT組めるし
武器強化もしてないゴミの野良PTなんていく必要もなくなったし
やっとアラド楽しめるようになったな
野良PTには、PT寄生虫のような雑魚ばかりになりそうだな

482 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/30(水) 11:57:12 ID:u9qSnMZI0
>>472
BMは今のマグマ(とついでに墓)みたいなやっかいな緑ネームを相手にするマップだといいと思ってるのは俺だけかな。
この前全爆をやたらと上手く使ってる人がいて大変サクサク進められたんだけど。

483 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/30(水) 13:12:50 ID:y0qleg7I0
早く廃人ギルド作って481みたいなの全部囲い込んでくれよ

484 名前:468:2007/05/30(水) 14:29:49 ID:fCcs7ueI0
バトメさんとエレマスさんでもできるんですね
ソウルはどうなのかな・・・

マグマM Nソロできる方なら誰でもって感じのptをスト(42)の友人と時々作るんですけど、
ガンナーばっかりの申請しかもカンストしてたり高レベルが多いのでどうなのかなと思ったんです
ガンナーの高レベル?(46)でこういうpt名は印象悪いでしょうか?
もちろん申請してくれればBMやエレマス、サモナーでも優先的に入ってもらうんですが・・・

485 名前:名無しのアラド好き:2007/05/30(水) 14:49:12 ID:AXfd56hs0
火型のBMの俺はマグマ\(^o^)/オワタになってる
早く雪山が来てくれないとレテを買うしかなくなる・・・
まぁ肉体派だからNぐらいはなんとかなるんだけどダメージ恥ずかしくてPTいけない

486 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/30(水) 16:04:26 ID:676scFaY0
>>484の、マグマMはNソロできる人なら誰でもってのに同意
阿修羅でもバトメでもなんでもおk
武器強化してなくたってNソロできるんならそれなりに戦い方分かってるはず

何度も言われてるが、問題なのはむしろオレTUEEEEなメカとかだな
さっきもイーターにヴァイパ&テンペ、溶岩地帯でメカドロかましてくれる方に会いましたよと

487 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/30(水) 16:07:00 ID:ERd0mpiw0
>>484
条件付PTって、書いてある事以上にそれ相当のPS要求されてるみたいで入りづらいんだよなぁ。
ソロでNとか当り前の条件でも、気軽に入ろうって気にはなれないかな。

その友達のストに聞いてみればいいよ。そういうPT名の野良にすすんで入ろうと思う?ってね。
現状適正でもNソロきついor銃職より明らかに時間がかかる職は多々あるけどPTに貢献できるか
どうかはまた別だしね。効率が全て!っていうのじゃなければ条件付けない方が色んな人が集まると思うよ。

488 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/30(水) 16:56:14 ID:ZfmGFnS.0
>>481
武装強化してたらPT組む必要ないと思うんだが
ソロの方が美味しくない?

489 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/30(水) 17:28:06 ID:15exXiEM0
>>488
サクサク。

490 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/30(水) 18:02:37 ID:K6L1eqfw0
>>486
イーターにヴァイパは糞だけど、テンペスタは別にいいと思うんだけど

491 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/30(水) 18:24:04 ID:aaR7Fa6M0
>>490
テンペスタのタゲをメカ本人が自由自在に操れるならいいけどな・・・
少し離れた位置にいるイーターを勝手に連射攻撃してたり悪いことのほうが多い気がする
俺はあんま気にならんけど、文句言われてもしかたないと思ってる

492 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/31(木) 01:02:13 ID:REFTm5eg0
メカドロだめなのか・・・
一応ロボでたら即一斉してるけど・・・駄目?
by47メカ

493 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/31(木) 02:55:28 ID:.21ex5o20
>>492
なんでそんな当たり前のことができないメカが多いんだろうね。
他職のおれでも、考えるまでもなくそうすると思うんだけど。
うまいメカよりひどいメカに当たる確立の方がはるかに高い。
うまいメカに当たると、それはそれでちょっと悲しい気持ちになるけど。

494 名前:名無しのアラド好き:2007/05/31(木) 04:45:29 ID:QY6qRF2g0
ハズレメカの特徴

後ろからオートマ撃ちつつランドしか出さない
メガドロで燃えたロボの処理をしない
ところかまわずヴァイパー設置
ソロ感覚の動きしかしない
要所要所でロボティを使わない
カウントには行くが縦軸ずらさずに突っ込んですぐ死ぬ
なぜか布装備じゃない

こんなとこか・・・心当たりがある人は気を付けると吉

495 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/31(木) 06:23:52 ID:qLG3ebdA0
43エレマスなんだけど、エレマス自体が嫌って人は結構いる?
運とかPSとか条件色々あるけど、申請通らなかったり
数回で他のPTメンバー抜けたりとかいくらかあったんで聞いてみたい。

496 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/31(木) 06:47:02 ID:d1xImaxsO
俺はエレマスがイヤとかは全くない。
むしろ職に関してはなにも拒まない。

マナーや迷惑かける人は拒みますが、楽しめるなら弱くても拒みません。

そして俺喧嘩でPT参加要請しても通らないことが多いんだがなぜ…?

497 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/31(木) 07:03:01 ID:bTeWoG4U0
私もマナーがなってないのは嫌だけど、職でどうこうはないです。
ただ、PCがショボいのでサモナーさんだけは、迷惑かけるので御一緒できま
せんが。

498 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/31(木) 11:37:48 ID:CN40g6Gs0
強職・高レベルしか入れようとしない人は多いね
銃職以外は無視する鬼・格闘
女キャラ以外は無視する銃
メイジ以外は無視するロリコンメイジ

まぁオンラインゲームだしいろんな人がいるもんだ

499 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/31(木) 11:47:49 ID:nNK1JMxQ0
>>女キャラ以外は無視する銃

侍女必須ってこと? o(>▽<)o

500 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/31(木) 12:59:32 ID:0e3pvB.I0
相手がどの職でも、自分がどの職でも、
申請通らない時はあるぜ

501 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/31(木) 15:38:43 ID:Al5euS/EO
マジでサモナーPT入ってくんなよ・・・
邪魔過ぎ
どうせPTやってる時もソロやってる時もやること一緒なんだから一生ソロやってろやカスども

502 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/31(木) 15:59:10 ID:Ni7CJEH60
蜘蛛〜のダンジョンでPTにくるメカはほぼ間違いなく外れと思った方がいいぞ。
俺もメカだけど、PT組むと被弾増えるし、寄生多いしで組む気にならん。
PT名で「○○Kサクサク」なんてあっても実際ソロのほうが速いなんて事もよくある。
実際ハズレメカって奴らはソロができないんだろうから装備も糞だと思うし。
俺はPT組みたいと思ったときはサブキャラで組む。

503 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/31(木) 16:04:52 ID:JxzCiGIc0
ソロって何が楽しいONLINE GAME。

504 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/31(木) 16:10:32 ID:Q/7Mt3Uk0
>>501
言い方悪いけど同意だわ
しかも最近やけに増えてないか?
煉獄PT作ってたら3回連続で申請着たぞ
お前らが煉獄得意なのはわかってるから、ソロしてくれ

505 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/31(木) 16:21:54 ID:0e3pvB.I0
サモナー?カオスって面白いじゃねえか。

506 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/31(木) 16:32:44 ID:S8aQ6BUUO
>>439
俺の50レンジャーでヌっ殺す(`・ω・´)

507 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/31(木) 16:40:57 ID:qLG3ebdA0
>>502
確かにソロしてる友人の腕前と比べると見劣りしてたなあ。
あくまで「ほぼ」ハズレって言ってるとこに抜け道だけどw

それでも、ある程度以上上手い人はいるといないじゃ全然違う。
連携と立ち回り難しそうだけど。メカの人側が…。

508 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/31(木) 17:00:04 ID:nSySeo2g0
>>502
至尊メカ4人で組んだ時はおもしろいくらい速かったけどなぁ
カウントのクールの間に他の人が攻撃してくれるから悪くないと思うけど

509 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/31(木) 17:21:48 ID:tH/yqb7Q0
lv45まで蜘蛛m全ソロ、lv46までマグマE+1ソロ、lv47からマグマm+1ソロ、
現在、レアタスセットとスパルタクス+7のlv48メカ。ソロは飽きたんだよぉぉぉーーー
でも、PT参加したときバクステとってるだけで、’メカなのにおかしい’みたいな事言われ、PT恐怖症になった。
メカに対して要求が高いわー;; なんとかして。

510 名前:名無しのアラド好き:2007/05/31(木) 17:30:42 ID:13C6YiGA0
>>501
同意だわサモとかもうまじウザイだけ
今日PTに来たサモも召還だしたらアイテム拾うだけ
他のメンバーが召還mobに邪魔されながら戦ってるのにサントリニが出よう物なら戦闘中でも拾いに行く
つか召還したあとすみっこで突っ立てるだけの糞サモ多すぎ
突っ立ってるだけならソロってろよ邪魔くせぇ

511 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/31(木) 17:39:14 ID:qLG3ebdA0
>>509
俺の友人も取ってる。気にするなー。
個人的に、メカの人は突っ込んでカウントしてなんぼなんだろうが、
それであんまり被弾するようなら少し控えめでいって欲しい。

なんだかんだで布だから柔らかいわけだし。
要求高いのはそれだけ性能良いからかと。カウントの隙の少なさと威力。
その他色々。ともかくガンバレ。

512 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/31(木) 17:41:00 ID:/.F/is1s0
>>503
そのレスがサモナーに対してのことなら
サモナーやってる人はソロ職って承知の上でやってるんじゃないのか?と思うわけだ
俺はずっとソロなんかやってらんないし、PT入っても嫌な顔しかされない職なんかやりたくない
だからサモナーは絶対に作る気起きない
PTやりたいならサモナーなんかやらなきゃいいのに

513 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/31(木) 17:45:27 ID:WyfZ2v/Q0
メカやってるけど、バクステ持ってて、ソロもやるけど
PTも好きだし、中の人が普通なら、サモナーと組むの
も好きなんだ。

514 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/31(木) 18:04:32 ID:utQIgHsE0
PTにサモナー入れたら、メンバー全員大苦戦。
サモナーが死んだ途端に全員の動きが良くなって楽々クリア。
サモナーはPTプレイをハードモードにする為にある職だと痛感・・・。

515 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/31(木) 18:11:24 ID:Vgm8vWbA0
>>502
この前、マグマMのPT募集してたから入ったんだ。
そしたらメカ×3、ランチ(俺)になったんだ。
うん、すごかったよ。メカは作ってないから詳しくないけど
皆、レアタスランセット装備(武器強化者は1人だった)で動きが的確で殲滅早かった。
ランチャーだから付いていけたけどサブのポンだったら申し訳なくて抜けただろうな。
まぁ、奇跡的な運の良さだったんだろう。

あと、ひとつ思ったんだけど今PTって紋章争奪戦状態になってない?
今はソロ専だから解らんけどなってもおかしくない状況だなと思って。

516 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/31(木) 18:43:44 ID:yNMfxC7k0
とりあえず俺は敵の殲滅も終わってないうちからわざわざ紋章拾いに行ってる奴いたら即PT抜ける
ずっとそんな状況続くようなら一言皮肉行ってから抜けるようになるだろうな
そんな風に思ってる俺は心の狭い子

517 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/31(木) 18:48:36 ID:LJSLAzN60
サモナーって一応メイジだよな
自分で使った事はないが、俺はあのカオスな感じ嫌いじゃない

だがいかんせん召喚オンリーで見てるだけってのはどうもな・・・
せめてフロストでも撃っててくれれば「おっ、いいね」と思うんだが

518 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/31(木) 19:02:58 ID:zk0fxQgoO
PTに申請してきて欲しいのってレンジャーとスピどっち?
もちろん基本的な動きは出来ているとして

519 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/31(木) 19:17:21 ID:5NUFXcHI0
>>514に禿げ上がるほど同意
空気読まずにサモナーでPT来る奴とか、その申請を許可するリーダーとか
もうなに考えてんだと
「煉獄でウィスプ出すから、アルフでナイアドとストーカー出さないから、
マグマでアグニ出さないからウザくない、役に立ってる」とか勘違いするなよ
もはや召喚するだけで邪魔なんだよ

520 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/31(木) 19:19:35 ID:WeW9.sSA0
メインのポンだとサモナが既に入ってるPTは避けるけど、サブのレンジャイだと限定募集かけたいほど愛してる。
文句一つ言わない肉壁を無限に量産できると考えればこれほど便利な仲間も居ない。
まぁ俺はPCスペックが無駄に高くて精霊ワラワラ型でも問題なく動けるからだろうけど。

521 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/31(木) 19:26:39 ID:l1.3/ic20
サモナーがいるとカオスになって楽しいぞ。

522 名前:名無しのアラド好き:2007/05/31(木) 19:29:15 ID:SeLGZFjI0
>>520
じゃあ限定募集かけてくれ。頼むわ
俺もレンジャイだけど召還出したら突っ立って眺めてるだけのサモを肉壁として入れるぐらいなら
臨機応変に動いてくれる阿修羅のほうが肉壁ったら失礼だけどよっぽどマシだわ
特にイーターにペイント投げられたらもうね・・・50程度のダメージ連打でマナ爆発しまくりとか嫌がらせとしか
ヘラを凍らせてくれる阿修羅愛してる

523 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/31(木) 19:45:48 ID:WeW9.sSA0
>>522
俺は性能の話をしてるのに召喚だけして突っ立ってる云々とか一生懸命さみたいな方向に話題をすりかえられても困るというか。
サモナ愛してるってのが気に食わんのか?確かに考えてみると愛してるのはサモナ本人より召喚物だが、三連投石ホドルは俺の相棒。

524 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/31(木) 19:51:57 ID:Yd1SQZds0
サモナーのPTでの重さってスペックのせいなのか?
コア2の6600とGTS8800、光でもPTサモナラグいんだが、ハンゲ側大本の回線のせいじゃねえの?

525 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/31(木) 20:12:59 ID:U6wbz1Rc0
今の普通のPCならサモナーがいるせいで重いと感じることはまずないと思う。
サモナーがいようがいまいが重い時は重い。

ただ、低スペックだと確実に大量精霊の影響はあるはず。
疲労回復用キャラをMobility Radeon搭載PCでやってるけど、人が増えるとかなり重くなる。
回線が重いのとは違う重さ。動きが鈍くなる。

526 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/31(木) 20:21:49 ID:Kf3iSii.0
>>524
俺もハンゲの鯖が弱いからじゃないかなと思う

527 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/31(木) 20:34:29 ID:gc6u.GbM0
まあハンゲの鯖の弱さは今に始まったことじゃないし
鯖の弱さは他のゲームに比べて異常だな。

528 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/31(木) 20:48:27 ID:Yd1SQZds0
>>525
低スペックで処理が重くなるのは単純に動作が重くなる、入力を受け付けにくくなる
回線の問題で重くなる場合はキャラクターやモンスターの当たり判定がなくなる、固まったまま入力を受け付けにくくなる、スキルの不発が出てくる

俺の場合サモナーと組んだ時は他のPTより重くなる事が多くその症状は後者の方、そしてPCのスペックを考えた結果
サモナのPTの重さはグラフィック処理によるスペックが原因の他にハンゲの鯖のせいの重さもあると判断した

529 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/31(木) 20:50:35 ID:BMEqnjV.O
どんな職も差別しないけどサモナーだけは別
人の邪魔しかしない職はPTに入らないでくれる?

530 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/31(木) 20:58:35 ID:AfxueImM0
これだけサモナ叩かれると可哀想にも思えるものの
抜群のソロ能力があるからそうでもないな

531 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/31(木) 20:59:27 ID:2EKybPdc0
職よりは中の人だから。割合の問題で
特定の職を避けたい気持ちはわかるけどね。
出発前に相手の装備見たりチャットのやり取りで
違和感感じたら抜ける位じゃないとうまくはかない。
ハンゲユーザーに暗黙の了解が期待できると思わないことだ。
もうなんつーかそれでかなり疲れた。

532 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/31(木) 21:03:03 ID:x9GA9pQA0
俺も中の人次第だな
どんなに装備良かったりPS高くてもアレだとやる気が無くなる
職業は二の次だぜ、そんな俺は42喧嘩

533 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/31(木) 21:19:43 ID:Al5euS/EO
サモナーはPTやるなとは言わない
自分でPTを立ててくれ
他職がリーダーやってるPTに入ってこないでくれ
自分でPTを立てれば召喚が嫌って人は入ってこないんだし文句も言われないんだから

534 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/31(木) 21:44:32 ID:TmwcdO2Q0
文句一つ言わず臆病に保身も考えず死にに行ってくれる召喚モンスターを上手く利用する事すら出来ない無能どもがしたり顔でPTプレイについて語るスレはここですか?

535 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/31(木) 21:55:05 ID:IaZR1PKI0
マグマでサモナーいると召喚獣がイーターを攻撃しまくってPTのMPが枯渇する
たまに上手いサモナーいるけどほんの一握り
皆でMP薬ガブ飲み赤字になる事必須

犠牲も使わないやつだとイーター前にヴァイパ置くメカより性質悪い

536 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/31(木) 22:51:40 ID:0gxrENLg0
サモナー使ってると確かにPT入るの躊躇するわ〜。
とりあえずPTメンバーが1/4のときしか怖くて申請できません!!!!
唯一活躍できるのが血獄くらいですわ。

サモナーはソロ楽とか言うけどめちゃめちゃマゾいですよ。

537 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/31(木) 23:11:48 ID:m9pIXKJU0
さっきマグマMで48bsk 46ポン 44ランチャーと組んだ(俺スピ)
ちょい↑のほうで散々叩かれているポンが礼節&PS共に兼ね備えていて
あと2人が並以下のPSだったので、『あぁ、やっぱり中の人次第だな』と思った
常時OD(武器研究取ってないけど、武器2本だと結構いけるらしい。エミリエと岩使ってた)
常時カザン・常時シャープ使用、居合いの使い方うまい、俺やランチャーの前に敵がかたまってたら
即座に援護にきて狂乱や鬼斬りで適度に飛ばしてくれる、無駄にアパスラを使わない
真っ先にヘラに特攻(特に2匹部屋の処理上手かった)
ボス戦ほとんど被ダメなし等等
普段ボロクソ言われてる職だけに、まともな人見るとなんか嬉しかった

ちなみにbskは暴走・血柱・シャープを使わずひたすら123アッパー
ヘラから逃げる、C狂乱を活用できてない(巨人を掴む気なし)
挨拶は「よろ」

ランチャーはミラクルなしの強化火炎使いまくり

538 名前:アラド戦記名無しさん:2007/05/31(木) 23:29:16 ID:5NUFXcHI0
>>534
はい。位置取りや倒す順番も考えず敵に殴りかかったり、固めた雑魚を問答無用で
散らして範囲攻撃の外に追いやってくれたり、捨て身の火の玉特攻のためにメンバー
全員に大火傷を負わせたり、敵を大暴れさせて他のプレイヤーを巻き込んでくたばって
くれる召喚モンスターをどうしても上手く利用できない奴らがサモナーの無能を
なじるスレはここです。

539 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/01(金) 00:20:46 ID:ViUBF1mYO
今日もまたイーター前にバイパ置いてくれるメカと会った
オレがイーターのタゲ取って、たまたまバイパの近くで戦ってると、ちょっと離れたとこでバイパ製作者がバボボボボン
ワロタw

540 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/01(金) 00:49:18 ID:08YOF99E0
>539
似たようなランチャが居たよ。

墓で遠距離からガト撃ちまくってマナ爆弾食らいまくってた。
その後MP回復すらせずにキャノン撃とうとしてはガイコツに
ジャンプ攻撃食らって5部屋くらいで死んだ。

死んだ時の一言「つええwww」

お前が弱いんだチンカスめ。

541 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/01(金) 00:49:26 ID:KYNnQEE6O
常時オバドラなんかごくごく一部の人間しかできねーての

542 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/01(金) 01:39:23 ID:O8TebvY60
>>541
いや>>537は一例をあげてるだけで
そうしろって話じゃないと思うんだが

543 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/01(金) 02:17:16 ID:.DL2sm7w0
勝手に訂正させてもらうが巨人に狂乱を使うのは最後の最後、詰んだ時のみ
stuckもするし黒巨人にぶん殴られる人が出るからだ(力UPがbuff扱いになる)
基本戦術はタコ殴りcガードでクール待ちに三段で裏

黒巨人と血十字状態でガチってる時に平気でカザン出したりカイ掛けたり
ミラクル、デスバイ、古代etcの強化使う奴はマジで氏んでくれて構わないってか氏ね

544 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/01(金) 03:20:46 ID:NT/HcC3s0
>>543
そうだったのか・・・・知らんかった

545 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/01(金) 03:40:43 ID:IGA35ND.0
>>543
巨人のディスチャって当たり判定あったの?腕を振り上げて「正々堂々と来い!」って奴だよね?
グラでよくパワホかけて突っ込んでたが全然気がつかなかった、ていうか攻撃しないでディスチャしてくれるからチャンスじゃんとか思ってた

546 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/01(金) 04:00:14 ID:O8TebvY60
>>543
そうすると阿修羅は存在自体罠ってことになるじゃないか・・・(精神集中)
ますますPT入りにくくなる

547 名前:名無しのアラド好き:2007/06/01(金) 04:00:23 ID:h8SrBwLA0
>>543
俺bskだけどミルクルデスバイかけんなってそれはないわ
火力的に前衛は後衛の援護なんだしそれで殴られてもしょうがないと俺は思ってるけどな
部屋せまいんだし威力もどうみてもデスバイ乱射やミラクル陽子古代メカの方が上だしな
そんなにガチりたいならソロってれば?しかも血十字で戦ってるとかそれで死んでも自分のせいとしか言いようが無い

548 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/01(金) 05:07:08 ID:wqw0N1C60
マイアロイヤルセットの唯一の欠点
それは勝手にブレスが掛かること。これさえなければソロでも安定なのになぁ

549 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/01(金) 06:46:25 ID:L3xyKmnw0
>>543
同じBSK持ちとして恥ずかしいから、そんなこというのやめてくれ。
PTメンバーから言わせれば、血十字でやられちゃったほうがいいのは、
君のほうだよ。

550 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/01(金) 09:09:28 ID:Z4rbVgWc0
>>543
身勝手なこというやついるもんだな。
buffかけたら、即反撃くらうって前提なら少しは話はみえるが
どう考えても総buffで瞬間火力あげて沈めに行くほうが安定。
血十字でチマチマやってるのを観戦してろってのかい?
そして死んだら人のせいってか。PTこないでくれ。

551 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/01(金) 09:11:15 ID:4eyF7NNI0
>>543
日が変わってID違うが>>537です
長文なりすぎなので省いて申し訳なかったが、
そのポンは味方を助ける時間稼ぎのために狂乱使ってて
反面キャンセルあるのにbskは独りで三段で逃げてたんですよ
まぁ、>>537見て分かるように、そのbskがハズレだっただけなんですが(´・ω・`)

552 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/01(金) 09:30:42 ID:Ft4iTw.60
>>509
亀ですけどドンマイです
自分もバクステ取ってるメカで「メカなのにバクステ?」なんて言われることがよくあります
なので50メカを自分含め4人集めてマグマK、遺跡Kのソロを見比べたりなんかしましたよ
ソロ担当の1人を残して開幕即死するんですが、他の人のプレイを見るのは凄く勉強になるし楽しいです
ちょうどバクステなし二人、バクステ所持二人だったので「バクステ便利だねー」なんて言われたりしました
つまるところスキルなんて個人の自由だから気にすることないと思いますよ
この前スピで蜘蛛KPT組んだメカさんはお上手で、bskとポンマス二人分以上の働きをしてくれて助かりました

553 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/01(金) 09:42:55 ID:YOzxnbuI0
ダウン奪いたい、時間稼ぎたいって時には俺も狂乱使うけど一応言っておくべきかな。
>buffかけたら、即反撃くらう
実はこれその通り、バッフ解除アッパーはノーモーション&フルアーマーなので接近してるとスタックorオトガでしか回避できない素敵性能。
おまけに浮かせ技でスタン判定もついてるから神技と呼んで差し支えないかと。

>>548
あるある、というよりあり過ぎる、ポンマスの事故死の八割はマイアブレス→アッパーだよなw

554 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/01(金) 09:46:29 ID:Z4rbVgWc0
>>553
そうだったのか・・・
前衛職乙・・・結論はみえたな。

555 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/01(金) 09:52:58 ID:X4/gWZ72O
>>543
ミラクル、デスバイ、古代ロボティを使った銃職の火力>>>決して越えられない壁>>>血十字の火力だろ…
メイングラでパワホ掛けて突っ込むから神経質な剣職のことは知らないけどさ
銃職がハズレじゃない限り血十字の火力なんて歯牙にも掛けられないだろうな
>>552
俺もメカ持ってるけど、そんなの腕に自信があるか廃装備じゃなきゃできねぇよw

とりあえずソウル、グラ、メカ、エレマスを持ってる俺からするとサモナーはPTくんなってことで

556 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/01(金) 10:54:07 ID:umnDwNjA0
マグマのボスの勝手が、いまひとつよくわからんのですが
上を読むと、バフを解除するのはボス部屋はいって↓のやつで、
Buffを2人以上がかけてたら、強力なアッパーをしてくる
ってことですか?

あと倒す順番なんかもあったりするんでしょうか
部屋はいって←の網と→の火を先に倒すべきかと思ってたんですが
buff消すなら↓を狙うのもアリなんですかね

557 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/01(金) 11:03:49 ID:MZ3YT8J.0
>>555
オレ、オマエキライ

558 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/01(金) 11:39:10 ID:bKDC0v.EO
>>543
なんというbsk様
ベヒモ時代へお帰りください

559 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/01(金) 11:55:11 ID:.cbFXFhk0
最近街中のグラのステ覗いて見ると防御5桁の香具師の多いこと、しかもほとんどが精神集中セットの強化10以下
阿修羅ですら防御力5桁の香具師そんなに見かけないんだがな
強靭軽甲と金剛ってそこまで強いのか?
投げ主体で狩りはずっと俺のターンオンラインだから防御力無理に上げる必要あるのかね

560 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/01(金) 12:37:10 ID:4eyF7NNI0
>>559
PTだと殴り主体になってしまうからじゃない?
現状だと強化エルクで殴ったほうが早い場合も多々あるだろうし。

>>548
巨人戦には不向きだよね、マイア。
アッパーをオトガで防いでもスタンかかるし・・・

561 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/01(金) 12:40:05 ID:CKW3vZoQO
ノーモーションアッパーで味方を巻き込みたくなかったので狂乱自粛してた俺はいらない子だったか、、

by50バサカ

562 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/01(金) 12:45:16 ID:XUtBd/gg0
>>559
おまいは装備強化を甘く見すぎ
俺の精神集中セット40グラ 強化は肩が+3のみ 防御力6700ぐらい
40青字重甲装備44ランチャ 強化無し 防御力6300ぐらい
43ドラゴニックバサカ 強化は全箇所+7 防御力8600ぐらい
装備自体の防御力はバサカが一番低いのに実際の防御力はバサカが2000も多い
せいぜい (強靭軽甲+金剛)≒重甲ぐらい
とてもじゃないが板金にはかなわない
おまいが見た阿修羅は強化に金かけてなくてグラプラは金かけてたってだけだな

563 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/01(金) 14:40:40 ID:YOzxnbuI0
最近の養殖上がりは悪い意味で成長してきたか?
一応装備はマスタリーに合ってるけどいざ出発してみると被弾しまくって
死にそうになったら明らかに逃げの一手に走る根性無しが最近多い。

564 名前:名無しのアラド好き:2007/06/01(金) 15:00:58 ID:7AF1Z3.U0
サモだけど精霊犠牲型は強いね。ちょっと見直した
すぐ爆破してくれると見づらいのも緩和されるしよくみたら結構な威力もでてた
精霊垂れ流すだけのサモはイラネ

565 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/01(金) 16:28:24 ID:wXs7FJ6A0
サモ実装したてのころ天城で養殖PTやってて初めてサモとPT組んだのよ
第一声「召還していいですか?」
召還しないで何ができるの? とりあえず構わないけどーってな感じで
そのとき鬼2人いてクリア後即効鬼2人逃げていきました
何故かサモナも消え・・

566 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/01(金) 16:29:18 ID:BuvTSOlA0
>>563
根性なしというか、回復アイテムやコインを使いたくないんだと思う

少し成長した厨の頭の中で
死に放置はダメ→でもコインは使いたくない→なら死ななければいい
→死なないためには?→HPが減ったら逃げてればいいって答えが出たんじゃないかな

567 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/01(金) 18:25:27 ID:NbPGLY/c0
>>566
寄生っていうベースが存在してる以上、確かにそうなるかもな

たまにアラドやってるリアル友人がいて、話聞いたらまさにそれだった
「とりあえずサクリやってればいいべ?w」とぬかしてたので
ファミレス行ったついでに小一時間(ry

568 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/01(金) 18:52:08 ID:08YOF99E0
>>563
ガンナーはそんな奴いるな、ってかゴルゴが多い。
常にMAP端っこに陣取って壁を背にしてたりする。
奴ら死んでるとアイテムのルーレットに参加できない事を
覚えると途端に死ななくなった。
ポンで前線で敵を足止めしてたら「攻撃喰らいすぎw」
お前が後ろで障害物に向かって発砲して戦闘に参加してる
振りしとるから俺一人で戦っとるんじゃあぁあくぁwせdrftgyふじこ

569 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/01(金) 19:02:36 ID:CKW3vZoQO
防具強化って攻撃力もあがるんじゃなかったっけ?

強化に必死な人がいたり差別したりするのはそういうこともふまえてだったと思うけど、、

スレ違いだったらスマン

570 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/01(金) 19:19:00 ID:NT/HcC3s0
墓の縦マップで、部屋入るなり壁の窪みに入って強化火炎放射してる奴いたな。
それも敵に当てるならまだしも、まず窪みに入るのが最優先みたいな動きだった。

ん、そういや、溶岩マップがあるのに火柱出てくるトラップ無いな。

571 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/01(金) 19:29:03 ID:UZAYQSMo0
 アルフライラに来てまで養殖PTに入ってる奴等は
このゲームで何がしたいんだろう?w

572 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/01(金) 19:35:23 ID:yZUTL.uw0
遺跡養殖はうまい人の立ち回りを盗むためってことでありだとは思うがマグマ養殖とか何考えてんだろうな

どうでもいいけどHJM?出)遺跡K求)即死&300kはいくらなんでも高すぎだろ
それでも入ってる奴がいるからすごいが・・・

573 名前:名無しのアラド好き:2007/06/01(金) 19:44:13 ID:7ogHCDPo0
>>571
決闘じゃね?

574 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/01(金) 19:58:54 ID:c75I01n60
>>569
攻撃力も上がるの?
マスタリのステ補正があがるのは確認してるけども

575 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/01(金) 20:11:54 ID:NWWef/GI0
>>572
1回ぐらいは、有名人+ランチャーで遺跡kなので見てみたい気はするな。
これがメカだったら、予想できて絶対行かないけど。
あと、昨日少し値下げしとったよw うは、広告塔みたいwww

576 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/01(金) 21:08:26 ID:qI3GBnCo0
>>575
ニコニコに動画上がってるぞ

577 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/01(金) 21:40:29 ID:YOzxnbuI0
>>575
被弾100オーバー+肉チーズ食いまくり+ランチャ性能頼りなだけでちっとも参考にならなかったとフレが言ってた。

578 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/01(金) 22:29:03 ID:6Xe6dPnc0
逆にいえば回復代が極端にかかるからこその300kとも言える

579 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/01(金) 23:20:07 ID:XUtBd/gg0
>>577
マジ?
てっきり韓国のかぼちゃ頭のランチャーの動画みたいに神プレイだろうなと思ってたのに
ていうか詐欺だよな、参加してる人たちは攻略法を見るために参加してるんだろうに力押しのごり押しかよ
そりゃあの装備で回復使いまくりだったら誰でも、とは言わないがある程度の人ならクリアできるの当たり前だろ・・・

580 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/01(金) 23:32:58 ID:GG8A05rY0
タイタンのノーモーションアッパーがどんだけ避けられないか、ダメージどんだけくらうか、
知らないのにbuff肯定してる人が数人いる気がするなあ。
MやKのタイタンを「buff有りなら瞬殺できる!」というなら倒してもらうけど、
実際はbuffかけ直すくせに倒しに行かないアッパー工場みたいな人が多いわけで。

581 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/01(金) 23:44:48 ID:IGA35ND.0
密着して戦ってる前衛には悪いが、デスバイシャープ乱射、古代ロボティ一斉は前衛が吹っ飛ばされるの考えても使った方がいい威力だと思う

582 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/01(金) 23:52:34 ID:IGA35ND.0
もうちょっと補足すると
デスバイミラクル古代ロボティ自粛してれば被弾0でいけるかって言うと、大抵のPTはそうじゃないよね
それならBUFF大技も使って戦闘時間を短くすればそれだけ被弾を抑える事にも繋がる

もちろん前衛が瀕死だとか、BUFF使ってもそこまでの火力がない場合、ディスチャアッパー以外じゃまず被弾しないPTとか例外はあるけど

583 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/01(金) 23:55:39 ID:XUtBd/gg0
>>580
ベヒモ時代も同じような感じだったじゃん
あの頃は前衛マンセーだったからガンナーの都合なんて知ったこっちゃない、入れてやってんだから思いどおりに動けや的な
今は後衛マンセーだから前衛の都合なんて知ったこっちゃない、入れてやってんだから文句言うなや的な感じ
結局そのときに優遇されてる職に従うしかないんだよねぇ

584 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/02(土) 00:04:27 ID:C3hgzCXU0
まぁレンジャーやらランチャーならソロになっても勝てるだろうしがんばってもらえばいいんじゃね?

585 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/02(土) 00:12:56 ID:FrT9xSII0
ノーモーションアッパーさえなければタイタンは被弾0が普通じゃないかなあ。
まあそれは置いといて
>>581-584をまとめると
前衛はbuff見たらタイタン無視でおk

ということでよろしいか?

586 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/02(土) 00:22:39 ID:W/T0ze/.0
ああ、ボス戦の話じゃないのか
道中のタイタンならわざわざバッフかけて瞬殺する必要はないな
ボス戦ならBUFF大技使わなくても被弾そんなに減るわけじゃないし、早く倒せる方がいい
ボス戦も被弾0でいけるなら多少の被弾気にする必要ないわけだし、やっぱり早く倒せる方がいい
前衛の身からすれば面白くないってのは悪いと思うが

587 名前:439:2007/06/02(土) 00:46:06 ID:.KyVMmmY0
俺ならソロでマグマKのボス瞬殺できるけどな

588 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/02(土) 02:38:58 ID:HY/tio9A0
あっそ。

589 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/02(土) 04:44:13 ID:bPP.OCOs0
某ランチャーの遺跡K養殖PTに入る意味がわからね
升の可能性もあるわけだし もし升ならPT組んだやつ
BAN対象になるかもしれねーのにな

興味本位で300k出してBANされたら まじあふぉらしいなwwww

590 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/02(土) 05:13:32 ID:G6I6eXMk0
>>576
あれって、nじゃなかったっけ?
カンスト直前のメカもってるが、王kは二度と行きたくないわ〜

591 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/02(土) 06:35:14 ID:uaHqe9vM0
遺跡は最近は求)霊魂やとかもあるな。求)金よりは集まりはいい感じ
だいたい霊魂がひとつ1K~2Kなので求)40個であれば40*3=120=120K~240Kと意外にうまい
マグマの相場はだいたい15K~20K
カード報酬があるので実際は+-0くらいにはなるんですよね。
修理費や、効率考えればマグマ養殖もよさげ。ソロに飽きたらちょくちょく入ってる。

592 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/02(土) 10:28:15 ID:uZ948jCI0
昨日ベヒモスデビューしたけど養殖厨ってホントにいるのなw
ここに書かれてるのネタ9割だろ?wwとか思ってたら重甲まざりのエレマスとか
板金と軽甲のランチャーとか・・・もちろん回復はしないしスキルも使わないww
新しいスキル覚えてスゲー楽しくなってきたってのにこれからが不安だ('A`)

593 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/02(土) 10:41:56 ID:KKtJ7g/E0
2マップ目で死なれて「ごめw」って言われた時には、
もうどうしていいのかわからない

594 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/02(土) 11:29:48 ID:GdJV8EH20
>>592
現実を見たか…
どうせそんなヤツ等は黒妖精で落ちていくに決まっている
そしてマスタリーって知ってるのかな? と心の中にしまっておこう。

595 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/02(土) 12:14:25 ID:kWg.EX1g0
グールと毒蜘蛛はバックアタックで毒霧出すって知らないやつ多すぎる。
45にもなってわざわざ後ろに回りこんで攻撃するやつとかもうね

596 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/02(土) 12:22:08 ID:TxZYB4lA0
知ってても後ろから攻撃する奴いるんだよな。
回り込んでから攻撃して欲しい。

597 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/02(土) 12:31:09 ID:nmZFAKj.0
毒蜘蛛は吐かないから安心するんだ

598 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/02(土) 13:37:45 ID:St.LsSNkO
だよな毒蜘蛛は吐かないよな・・・?
毒飛ばしがPTメン達のほうに行かないように
回りこんでから殴ってタゲ取るとかよくやってたからドキッとした

599 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/02(土) 13:42:14 ID:QIaoPzIM0
毒蜘蛛は挟み撃ちしようがするまいが固有攻撃行動として全周囲毒ガスがあるな

600 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/02(土) 13:59:08 ID:TxZYB4lA0
ああ・・・毒蜘蛛はバックアタック関係無いな
グール系は、攻撃中の人の方に回り込んでから攻撃して欲しい。

601 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/02(土) 14:04:04 ID:QIaoPzIM0
起き上がりにヴォイド重ねたらめくり状態になって周囲に毒撒き散らされて凹んだ俺エレマス

602 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/02(土) 16:08:54 ID:W/T0ze/.0
ヴォイドはほぼ確実にめくるだろ・・・

603 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/02(土) 16:11:18 ID:r7P/rzSw0
ヴォイドでめくらずに攻撃できたら逆に神だなぁ・・・・

604 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/02(土) 19:38:41 ID:876GFNtI0
養殖された人でも、天城、ベヒモだったら大抵許容範囲内だと思うよ。
居ても4人中1人いるかどうかって程度だし、
慣れたダンジョンだからある程度カバーできるしね。

605 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/02(土) 20:05:02 ID:ZAHZnB9Y0
最近サモナ大量召還嫌いな人多いな
あれってそんなに戦いにくいか?
敵のHPアフォみたいに削ってくれて好きなんだが

>>562
すげぇ遅いけどグラプラはマスタリーが強靭ななんたら軽甲あるから2万こえるらしい
33でありもの装備ですでに6000〜000近い防御あった気もする

>>594
寄生は墓までいけるぽくね?
マグマからはきついが
墓とかランチャー2いれば楽勝確定だろうし
ランチャーが決闘養殖ならうざいけどなw

606 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/02(土) 20:24:50 ID:fc8wjGeE0
敵のHP削ってくれるのは有難いが、こっちの動きが制限されて戦いにくくなる
爽快感も無くなるから前衛が2人以上いるPTには申し訳ないが入れないな
前衛が1人だけならまぁいいと思う

607 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/02(土) 20:57:18 ID:YFid24eo0
>>605
だから防御力は強靭な軽甲マスタリ+ショルダータックルの前提で金剛5取ってやっと重甲並みなんだって
2万超えるとか強化値いくつの話してんの?そりゃ全身+15にでもすりゃ皮でも2万超えるでしょ
>33でありもの装備ですでに6000〜000近い防御あった気もする
ありもの装備って何?強化値は?金剛いくつまで取ってる?その辺の条件で数値なんていくらでも変わるのに明記してないとか(ry

608 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/02(土) 21:45:00 ID:J/7KDjWE0
墓ってランチャーだと余裕なの…?
L42ランチャイだけど回復がぶ飲みですげーきつかったからあまり行ってないよ…

609 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/02(土) 21:46:27 ID:W0INEPrA0
強靭軽甲は重甲マスタリーと防御力上昇率同じなはず
強靭+金剛Mでもレベル40くらいになると重甲M職の防御力には及ばない
おそらく強化+物理スキン+アバのおかげかと
ドラゴニックですら全身+7にして物理スキンと防御600下着つけたら防御力5桁届く

610 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/02(土) 21:50:22 ID:C3hgzCXU0
一人だとmp足りないけど二人なら余裕。
独特の動きの敵が多いから墓に慣れてることが前提だけどね。

サモナーの精霊が好きな人と嫌いな人は野良PTに求めてるものが違うんだろうね。
効率か、楽しみかが。

611 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/02(土) 21:56:22 ID:DUKWdLok0
ランチャー視点で言わせて貰うとサモナーは大歓迎だな
精霊がタゲ取ってる間に余裕を持って重火器が使える

612 名前:名無しのアラド好き:2007/06/02(土) 22:25:59 ID:OnYJckGw0
>>608
スキル取りによる
パニ1以上とBBQMAX振りだとKでも余裕
重火器のみのだと骨将軍がきつい
ただソロだとさすがにMPきついのでMP回復はがぶ飲みになる

613 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/02(土) 22:35:54 ID:HY/tio9A0
>>604
天城ベヒモあたりでPT組むと一日一回は全員ハズレがあるんだが
俺の見る目がないだけか?
むしろハズレ1人ぐらいが標準 最初から3人PTだと割り切ってやってる

墓に剣士でいくと何度やっても回復かコイン大量投入になる
スピだとまだなんとかなるのに・・・
剣士でソロっていけるんかな?あくまでも過剰武器とか抜きでの話ね

614 名前:613:2007/06/02(土) 22:48:24 ID:HY/tio9A0
すまんよく考えたらソロの話はスレ違いになるか

615 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/02(土) 23:09:18 ID:qHkPhlaY0
これから格闘をはじめようと思うのですが
比較的簡単にダンジョンを進めていけるキャラはなんでしょうか?

616 名前:名無しのアラド好き:2007/06/02(土) 23:20:50 ID:OnYJckGw0
>>615
強化しなくても強いグラップラーがオススメ
ソロでもMPさえあればどこでも行ける
ただ適当に投げてるとPTでは嫌がられる
PTでありがたがられたいならネンマスでもやってりゃいいんじゃね?

617 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/03(日) 00:03:30 ID:wbeEGjHIO
>>610
サモナー嫌がってるのは効率厨みたいな書き方してるけど
どっちかっつーと楽しさがなくなるから嫌なんだぜ
中の人が面白ければいいけど、チャットでの楽しさならギルドで間に合ってるしなぁ
基本的に野良PTに参加する時はアクションゲームとしての楽しさを求めてる
でもサモナーがいると何もしなくていいし、何もできないからつまらない

サモナーはもっと召喚モンスター1体1体を今の数倍強化して数を数倍減らしてくれればいいんだがなぁ・・・

618 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/03(日) 00:12:59 ID:bbdiH4nU0
>>610
サモナーがPTで嫌われてる理由はそんなんじゃない
精霊大量召喚で自分の姿も敵の姿も見えなくなる、よって被弾が増える
溶岩で火傷したまま寄って来る、バックアタックで毒霧噴出させる
この辺の問題は前衛職からするともうどうしようもない。
後衛職ならこの辺の被害比較的少ないし、あわよくば精霊が盾になってくれたりするからサモナー好きな人もいるだろね
>サモナーの精霊が好きな人と嫌いな人は野良PTに求めてるものが違うんだろうね。
>効率か、楽しみかが。
サモナーの精霊が好きな人と嫌いな人は職が違うんだろうね。
前衛か、後衛かが。

>>613
+7ドラゴニック、+7ショナン装備42バサカでソロ安定
鬼は最近PT中々入れないからソロ多くなったけど、墓もマグマもEXまでなら回復もほぼ使わずクリア可能
火力低いから時間かかるんで効率は悪いと思うけどね。まぁガンバレ

619 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/03(日) 00:51:01 ID:RMaJ0le20
>>613
試しにポンマスで墓Nいってみたけどクラドが遊びすぎてHPの8割持っていかれた以外は問題なかった。
使用武器は+10の40鈍器と40青光剣
墓はソロだと逃げてる時間が多くて面倒だね

>>618
このスレでだと思ったけど、メカとか前衛でもサモナーと組むのが楽しいってレスがあったよ。
そういう書き込みは普段滅多にPT組まないって人みたい。

620 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/03(日) 00:56:34 ID:1o3MpBwE0
>>619
サモナーと組んだら100%楽しくないとは誰も言ってないだろう
サモナーでもPT用に合わせてくれる人はいる、サモナーと組んでも楽しい人ももちろんいる
でも野良でサモナーと組んだ場合は上に挙げられてるような事になるのが殆ど

そういう書き込みは普段めったに物を考えないって人みたい、それか相手の立場になってものを考える能力が欠けているか

621 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/03(日) 01:16:06 ID:c.3QheCs0
俺bskマグマMPTかソロだけどサモナ歓迎だよ、基本召喚が叩いてるのを相手にしなきゃいい
サモナ本体の護衛しつつタゲ取ってない奴で一番めんどいのを拘束するのが仕事
被弾は上の戦い方してれば抑えれるけど、マナ爆発誘発でのMPダメはもりもりくる
でもどの職と組んでも解ってない奴がいればそれは起るし
ただサモナと組むと他の面子が抜けていくんだよな・・
サモナ込みPTの立ち回りが今までとは違うんで、対応できない人はめんどいから抜けるってのが現状

で積極的にサモナと組んでみると、PT慣れてるサモナはスムーズだしなんか超ダメ出してる(スキルは知らんが
ボスを壁に押し込んで1匹拘束して倒しきるのをちらほら見る


現実はbskだと要請スルーされるんだけどな

622 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/03(日) 01:19:12 ID:RMaJ0le20
>でも野良でサモナーと組んだ場合は上に挙げられてるような事になるのが殆ど
ただ単にサモナーか前衛も臨機応変に対応する能力/気持ちが足りないだけじゃない?

PTのことを考えないサモナーは考えるまでもなく邪魔だけど、
サモナーがいるのに行動パターンを変えない前衛が居たら、その前衛にとってサモナーは邪魔だろうね。

サモナーと前衛の相性が悪いなんてどうしようもないことだし、ここで楽しくないとか楽しいとか言ってもしょうがないけど
なんか気分を害したようだからレスしてみた。

623 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/03(日) 02:06:59 ID:veRbc2qw0
自分は主に格闘使いだけどサモナーと連携するときの考え方が>>621に近いな
状況に応じてあいつを狙って?を投げてくサモナーと組むと召喚がまとまって敵を順にリンチしてくから自分はフリーの敵を仕留めにいく
召喚に混じって敵を叩こうとするとまず間違いなく被ダメが増えるしね
召喚が敵単体をリンチしてる状態での殲滅力と安定性はかなり優秀だと思う
反面、脊髄2でウィスプ出したり召喚放し飼いであと放置棒立ちみたいなサモナーも居て、そうなると戦場カオスになる
まあそれが楽しいこともあるんだが状況によって余裕が無いときは困る
そういう人はたいていこっちがそれについて何か言っても修正してくれなかったりする
サモナーへの印象は中の人次第

624 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/03(日) 03:02:32 ID:fR44XMGE0
当たり前っちゃあ当たり前なんだが、サモナー居るPTでの立ち回りは、
サモナー居るPTに入らないと覚えられないんだよな。
この前墓行き野良で精霊型サモナーと組んだが、その人は対イーター戦でもちゃんと考えて動いてた。
精霊がイーター殴りに行ったら犠牲で消して、離れた場所で召喚しなおしたりしてな。

ただ、その間前衛がイーター殴りに行かないもんだから、またサモナーに寄っていって同じことの繰り(ry
いやね、リリスなんざ後でいいだろうと。
見かねて思わずエレマスの俺が殴りにいっちまったぃ

625 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/03(日) 04:02:41 ID:fv7pVoX.0
概ね同感なんだが、リリスはリリスで邪魔だろ・・・

626 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/03(日) 07:52:35 ID:Nq7.DhBI0
っていうかサモナーによっていったんなら精霊消す必要なくないか?
そのままやればよかったんじゃ・・・・

627 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/03(日) 08:56:33 ID:g4yEw2SY0
わかってないコがいるな

リリスx前衛     イーター 精霊〜 サモナ<アッ
    ↑マナ爆発予測地点

っつー話だろ?
リリスの足止め役に一人残って前衛もイーターからがベストではあるかと。

628 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/03(日) 09:27:58 ID:CSwi.hA20
サモナーの話題で盛り上がってるので便乗。
サモナーの友達が居るのでメカかグラで一緒に狩ろうと思うのですが
どちらのほうが相性がいいでしょうか?

629 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/03(日) 09:39:34 ID:RMaJ0le20
サモナー二人が一番楽で楽しいと思う。ウィスプ呼ぶのも楽だし。

630 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/03(日) 10:17:18 ID:Rkv8/aQg0
>>629
互いにデメリットないしね。

俺もサモナと組むの好きだったんだけど・・・最近養殖上がりっぽいサモナしか見なくなってから拒否してます('A`)
全身板金で4部屋目くらいで「MP足りない」って何もせずボーっとしてるのとか、事前に言ったのに外郭BOSS部屋でウィスプストーカー全開とか。

たまに動きのいいサモナ見つけると友録(勿論許可はとる)してしまう俺ガイル

631 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/03(日) 10:33:24 ID:9ifzcJfU0
>>615
格闘は愛がなきゃマゾさに耐えられないだろうな
どれ選んでも俺TUEEEEは到底無理だから好みなの選んだほうがいい

632 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/03(日) 11:02:51 ID://RVMN2A0
>>628
メカ。ただしいつもの即爆メインのスタイルにこだわると多分乙る。

633 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/03(日) 11:18:17 ID:54Jpxm2U0
>>631
            ( ;´゚Д゚)   おっぱいは何のためにあるんだー
           c(,_U_U
 _,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ
T  |   l,_,,/\ ,,/\

634 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/03(日) 11:29:41 ID:2jslxrqI0
お墓参り中の緑4人様及びリリス様はサモナにお任せ下さい。
マグマの道中巨人様もサモナにお任せ下さい。
痛い敵は全てサモナにお任せ下さい。
あっ前衛様!被ダメ増えますのでお下がり下さい。

イーター様へも装備をかえて接近戦いたします。
ガンナ様!画面から消えるかイーター様にお寄り下さい。

635 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/03(日) 12:19:19 ID:3oC1rNxU0
>>627
何度も出したり消したりの繰り返しするぐらいなら画面外に連れ出してサモナーが処理すればよくね?

636 名前:名無しのアラド好き:2007/06/03(日) 12:23:42 ID:YTLVE5DU0
>>634
ソロってればよくね?
そのほうがお互いのためだろ

637 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/03(日) 12:31:39 ID:bn6VNCgA0
こないだサブのポンで入ったPTにサモナがいたんだけど。

ジグハルト相手にウィスプ垂れ流しとかもぅね・・・

契約型ならまだしも精霊型で当たりのサモナなんて見たことねぇ。

638 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/03(日) 12:35:35 ID:9ifzcJfU0
>>633
ガンナー 主力部隊
メイジ 援護部隊
鬼 捨てゴマ
格闘 慰安婦

639 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/03(日) 14:27:00 ID:CS/HTPfA0
>>629
吹いたw

640 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/03(日) 19:02:25 ID:CSwi.hA20
>>631
銃職以外で俺TUEEEできる職業って何でしょう?

641 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/03(日) 19:04:37 ID:XLcXIQ3o0
>>637
契約型は見てて面白くなさそうだな。
契約召喚して、ついて来て!かアイツを狙って!するだけだから見ててつまらんわ。
精霊型の40以上でうまい人と組んだらおもろいぞ。
垂れ流しと組んだらマジ地獄だけどな。

642 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/03(日) 19:05:23 ID:wcE/MhvI0
阿、阿、阿修羅

643 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/03(日) 20:19:11 ID:RbunJOZ60
サンドルが「きゃあ、怒ったわよ!」と言ったのを見た瞬間俺は一生サモナー(というよりサンドル)を守ると決めた。
今ではサモナーが加入する度「サンドルは取ってますか?」と聞いている。

644 名前:名無しのアラド好き:2007/06/03(日) 20:19:11 ID:sgYYXJUQ0
>>640
狩りだとサモナー。しかしPTでの評価がここで見るとおり
あとそれは狩りなのか決闘なのかは知らんが
決闘で俺TUEEEEEEだとバトメとかポンマスあたり
覚醒と改変が来れば喧嘩屋が俺TUEEEEEEEEらしい

645 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/03(日) 21:00:08 ID:n4ht8KQY0
喧嘩は今でも、投擲で最強だぜ!

ε= \_○ノ ヒャッホーウ!!!

646 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/03(日) 21:03:29 ID:omDCv.b60
>>643
それなんとかお姉さんが言ってるんだと思うけど

647 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/03(日) 21:17:39 ID:3Nw9fUwk0
>>645
最強だけど蹴られるし懐も寂しいぜorz

648 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/03(日) 23:12:18 ID:HQIFxrfI0
各職の私的感想

鬼剣士  今は不憫だけどきっと恵まれる日が来るはず 厨率:並
ガンナー 銃に頼るなど漢のする事じゃない…多分   厨率:高
格闘家  ナイスバディ、一目で惚れました      厨率:低
メイジ  おガキに興味ありません…改変されたら…  厨率:低

プリスト ガチムチオッサンかよ、使ってやんよ! 厨率予想:高
シーフ  貴方は俺の心を盗みましたね?     厨率予想:中

適当ですまない

649 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/04(月) 01:10:44 ID:ZpeCUKQE0
>>648
偏見入りすぎだろ…なんのために書き込んでるのかも分からん。

650 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/04(月) 01:28:33 ID:CewhDwUQ0
一番厨が多いのはポンだと思う。
サモナーと同じくらいPTに入ってほしくない。
がんばってるポンの方には申し訳ないが、ヘラから逃げないポンを一度も見たことがない。
阿修羅、グラ、喧嘩、スト、レンジャイなんかは、経験上ほとんど勇敢に立ち向かってくれる。
レンジャイはほとんどではないか。50%くらい。
後衛が相手すべきだとは思うけど、ヘラの相手してくれる後衛って全然見ない。

651 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/04(月) 01:57:48 ID:cAaxHAw20
>>650
バーサーカーは!!!

652 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/04(月) 01:59:26 ID:hJZuKPKs0
ヘラなんてミラクルシャープBBQでイチコロっすよ

653 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/04(月) 02:42:34 ID:YgUbORio0
>阿修羅、グラ、喧嘩、スト、レンジャイなんかは、経験上ほとんど勇敢に立ち向かってくれる。
これ基本的にどれも不遇職だよね
自分もストだけどヘラは、たとえ一人であっても抵抗上げて最優先で潰しにいってる
くらっても回復使えばすむことだし(ランク落ちるのかな…
このぐらいしないとね、PTから追い出されそうで

654 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/04(月) 04:57:32 ID:MDH/fNvM0
グラストはマグマならガンナーズの次くらいにPT入りやすくね?
ただまぁヘラから逃げる格闘とかどんだけヘタレなんだよ・・・
と自分で思ってしまうからつい殺しにいっちゃう俺グラップラー。

655 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/04(月) 05:53:23 ID:Bcn4no7M0
>>654
ストはわからないですがグラはガンナーに嫌われる傾向にあるようですよ。
自分はPTを組まないので分からないですが、友達の銃職は挙ってサモナーよりグラが嫌だと言ってました。

そんな自分はスピとソウル持ちで最近ランチャーを作り始めました。
基本ソロなので浅海K4人PTクエで詰まっていたんですが、友達のメカ(Lv50)が「1回だけでしょ?手伝うよー」と言ってくれました。
メカ50、ランチャー29で残り二人を募集。募集条件はLv23以上だけ。
空いた枠の一人目は30スピ。皮装備に強化セイジで人柄も爽やかな感じでした。偏見ですが。
問題が二人目、Lv23以上募集なのにLv15鬼剣士が入ってきたんです。
友達曰く申請が重なっていたので誤って入れてしまったそうです。
サクっと蹴って早く行こうと思ったんですがLv18ソウル、Lv20阿修羅、Lv19ストと場違いな人ばかり。
結局もう一人友達を呼んで終わらせたのですが、天城は文字の読めない人ばかりなのでしょうか?
ちなみに浮遊クエ消化しようとPT組み直したらまたLv15鬼剣士が加入要請連打してきたらしく友達がキレてしまい、浮遊Kに置き去りにしてきました。

656 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/04(月) 06:51:13 ID:jKxdkF3M0
別に二人でいけばいいがな。

657 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/04(月) 07:20:34 ID:p50aIyT20
長文読みたくないのか単なる馬鹿なのか分からんがレスするならよく嫁

っつーかランチャーが凄まじくカオスすぐるんだよなほんと
PS普通の鬼より役に立たないランチャーがゴロゴロ45↑に居るもんだから手に負えん
武器がオートマとか何回見たか分からんしイーターにガトとか日常茶飯事だ

658 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/04(月) 07:25:34 ID:RgWQkxjI0
対人の話だがミル移動とってねえ、相手ランチャーいるのに後方からガトリングばっか武器オートマの狩りだと明らかにハズレだろうレンジャイいたな。

659 名前:名無しのアラド好き:2007/06/04(月) 09:04:34 ID:ys7nxo1k0
>>658
逆に考えるんだ!
スタイリッシュよりな皮ランチャーが入ってきたと!

660 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/04(月) 09:46:49 ID:BVe25x9I0
>>655
その程度ベヒモ天城では珍しい事じゃないどころか日常茶飯事
最近はアルフでも稀に・・・

661 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/04(月) 09:53:09 ID:BVe25x9I0
連書きスマソ
>>650
俺は阿修羅持ちだけど、ポンは微妙な距離からの居合いでどうにかなるが
阿修羅や格闘はどうしても接近せざるを得ないからね
俺が雑魚なだけかもしれないけど、ダメージ受けないで倒そうと思ったら
IW→三段で逃げとか、ひたすら真空剣とかしかない
PTでそんな真似するわけにもいかないでしょ

662 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/04(月) 11:35:14 ID:.N7fT0Bs0
レンジャーは武器強化どれぐらいだと頼りがいあるん?

663 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/04(月) 12:05:07 ID:xorZzQI60
ルード+7でビビって止めた俺は多分お呼びでないはず
しかし+11で当たり前とか言われてもな…
作れる気がしねえよ

664 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/04(月) 12:18:21 ID:iMNUJI2Q0
>>651
ヘラに突っ込む前衛は被ダメ覚悟の上が当然
タイミング合わせて避けるかどうかはPS次第
野良でいくような難易度なら居合いなんて屁のツッパリ程度だし

>>662
PS>(万里の長城)>武器強化の度合い
+10以上作れるほどやりこんでるなら腕も期待して良いだろうけど。

665 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/04(月) 12:37:29 ID:FTo6HP8A0
>>660
1chで露天直後に身内で狩り行こうとしたら友がエルブンに居たらしく1lvからPT申請された俺が通りますよ

しっかし、よく35lvでマグマkPTに申請できるな・・・
そんな俺42メカ

666 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/04(月) 13:23:53 ID:mCjCi0H.0
>>664 屁のツッパリってのは差別だね。反省を勧めますが。
ソロでもギルメンPTでも一番に落とすけどねぇ。弱鬼だって浮かせる技あるし?
たまに気まぐれ野良はいると、2周目には気のきいた人は後ろくるね。

いいたいのは、普通にコミュニケーションとれれば仲間ができる環境も
できてきたわけで、野良で当たりを探すほうが難しいと。
いつも野良で歴戦勇者様なら、どこかで会うかもね。(きまぐれだけど。

667 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/04(月) 13:50:32 ID:7WF9/8vo0
フリーズ&冷凍スピの俺から言わせて貰えば、ヘラは俺一人に任せてくれって感じだな。
果敢に立ち向かう前衛には好感持つけど、冷凍スピがいるんだから信頼して俺一人に
任せてくれればいいのに って思うな。
そんなに信頼出来ないor人の攻撃とか使用スキルなんて見てないんかね。

668 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/04(月) 14:18:31 ID:DRdjGv.cO
>>667
まぁ野良ならそんなの知ったこっちゃないって感じだろうな
その人のスキル振りなんか分からんし
しかも、このスレでも「ヘラから逃げるヘタレ多すぎ」とかさんざん叩かれてるから
意識してる人多いんじゃないの?とくに前衛の人
それにヘラは少しでも早く処理したいし1人よりも2人のほうが当然いいでしょ

669 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/04(月) 14:47:13 ID:zQH9whbA0
>>667
見てる見てない以前に他職のスキルなんて知らないっていうやつが95%だと思う
自分の特長を生かしてヘラを楽に倒せるなら最初にその旨を伝えるべき
アラドやってる人全員が複数キャラ育ててるわけでもなければ、決闘に勤しんでるわけでもないからね
「自キャラが使うスキルの特徴を他人が理解してる」と思い込むことがそもそも間違い

670 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/04(月) 15:27:18 ID:xorZzQI60
>>664
そして非常にどうでもいいが万里の長城は実際はなんの役にも立たず、度々匈奴の
侵入を許したという無駄の代名詞のような存在だぞw
もしかしてPSと武器強化の間にはその程度の壁しかないと言いたかったのか?
そんならスマン

671 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/04(月) 15:48:00 ID:xl3F2f.I0
>>669
さらに言えば自分の職のスキルを理解していない奴すらいる。
とくにマスタリー系。

672 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/04(月) 16:44:10 ID:cXLLLUVg0
でも正直野良でいきなり
「俺様は冷凍MAXスピ様だからヘラは手出し無用だぜ糞前衛ども」みたいなこと言われたらいい気はしないな

673 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/04(月) 16:48:24 ID:DRdjGv.cO
>>672
口悪すぎんだろw

674 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/04(月) 17:17:36 ID:iMNUJI2Q0
>>666
何が言いたいのかよくわからないけど、
屁のツッパリってのは上の阿修羅さんがポンマスに対して隣の芝生やってるから言ったことね。
単体に対してはIWの方がダメージ多いんじゃない?

675 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/04(月) 17:17:48 ID:f6bNQqoc0
俺、ヘラ1部屋はいる前に「ヘラ先に倒すんでそれからゾンビお願いします」って言うんだけど・・・
ちなみに冷凍極スピとランチャーのとき
これは印象悪いか?

676 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/04(月) 19:40:28 ID:ObdhR/Bc0
>>673
エレマスでヘラ2を押し付けられて焼死しそうになったので
「すみませんがヘラ2は一人じゃ無理です」と言ったら
「雑魚すぎwwwww何のためのフロストだよwwwww」と前衛様に言われた事がある

677 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/04(月) 20:22:12 ID:UZ.0hJN.0
まず一言いいたいのは、4人で協力してクリアしてるわけだから
他の3名に感謝の気持ちを忘れるべきじゃない、ってことでしょう。
決してNPCじゃない。
時として、迷惑をかける行動や好ましくない動きをする人もいるでしょう。
だが、そのダンジョンにくるのがまだ数度目の人や、そのキャラしかやってなく
他職の気持ちを知らない人もいるだろう。わざとみんなが嫌がることをする人なんて滅多にいない。
即PT抜けて、ここの掲示板にくるのではなく、
もっとPT内でチャベって、意見を交わそうじゃないか。それでこそオンライン。
それでも価値観ややり方が相容れないものであれば、それはしょうがないかもしれないが、
きっとほとんどの場合は解決されるんじゃないかな。

ヘラの処理、イーターの処理と、話題にことかかないってのは、
PTで協力できるかどうかで、大きな影響がでるってことだ。
具体的な行動を非難しあう前に、問題の部屋に入る前後でお互いの動きを確認し
意見をいいあう、これが一番大事なのではないだろうか。
自分の行動を非難されるのが怖くて、お互い非干渉のスタンスで、自由の権利だけをかざすのならば
ソロだけをしてればいい。PTという社会にでる以上、責任感を持って大人の付き合いをしたいものだ。

678 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/04(月) 20:37:39 ID:iMNUJI2Q0
>>677
ところで>>341を見てくれ。これをどう思う?

//ほんと同意なんだけどね

679 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/04(月) 21:39:12 ID:MqshjfWQ0
675>> 同時進行でFAじゃまいか? 
単体攻撃優秀スキルもちが ヘラで
範囲攻撃優秀スキルもちが ゾンビ系で

680 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/04(月) 21:46:47 ID:RgWQkxjI0
45歳マイア装備MAX居合い+無強化月剣でもヘラに5Kぐらい安定の筈なんだが、どの程度の数字から屁のツッパリでなくなるんだろうか。

>>677
俺の陣に合わせてネンさんがバリア張ってくれるようになったり逆に俺が向こうに合わせたり出来るようになるととても楽しいね。
ストさんが急所してくれたおかげで迷わず光剣振れる様になるのとかもいい。

681 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/05(火) 00:11:28 ID:H8GCYC0YO
JPYっていう奴
未だにソウル様気分でいっつも念1レン2の限定募集ずっとしててテラキモスwww
前に降臨した糞ウルこいつじゃねーのwwww

682 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/05(火) 06:40:56 ID:YepeBtO.0
>>681
武器強化0のレンが来たらどうするんだよw
効率目指す限定PTって最低でも+10以上の職こないと意味ないよなw

683 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/05(火) 06:48:08 ID:LH7XAJNE0
でもマグマで念いるとヘラ倒すのがずっと楽になるよな(バリアで火傷ふせげるから)
ヘラ2部屋でバリアはらん念はシラン念やめていいよ

684 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/05(火) 09:47:09 ID:VWCpM64.0
>>680
ODとシャープ使ってその威力なら悪いが微妙・・・
ヘラ相手は最大火力が原則みたいなもんだから、その状態で安定した(平均的な)
ダメージを書き込んだほうがいい。
47ポン持っているが、エミリエ+9・OD・シャープでクリティカルだと10000↑
出なくても平均7000ぐらいはでる。追撃のスラストも合計7000〜9000ぐらい
まぁ居合いはダウン属性だから、PT構成によって良し悪しがあるね。
ガンナー(特にスピ)が多いとダウンさせれば、あとは高火力で追撃してくれるが
逆にエルク持ったストなんかがいると、向こうのほうが火力あるから
かえって邪魔になるかもしれない。

685 名前:名無しのアラド好き:2007/06/05(火) 11:28:22 ID:MUiv2hB.0
>>681
そのソウルは募集してるレンジャーすら見下した発言するから止めとけ
つーかソウルはいてもいなくてもクリア出来るのに限定募集かけてるのが笑えるわ
どうせなら念1レンジャー3かソウルの部分に他のガンナー入れたほうがよっぽど安定する

686 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/05(火) 11:36:31 ID:JgFrbbPw0
>>684
いや書いてある通りノーバッフノークリットで5K安定、最大火力と言うならMAXOD2カザン3ブレメン*クリットで単独10K超えも可能。

687 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/05(火) 12:57:01 ID:517txPbY0
>>684
何で
47ポン持っているが、エミリエ+9・OD・シャープでクリティカルだと10000↑出なくても平均7000ぐらいはでる。
この条件で平均7000でるのに
45歳マイア装備MAX居合い+無強化月剣でもヘラに5Kぐらい安定
この装備だとこれがODでクリでないと出ないって思うんだよ
ていうかおめ、シャープってクリ率アップってだけだぞ。文見た感じクリ威力アップと勘違いしてるだろ

688 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/05(火) 12:59:44 ID:VWCpM64.0
>>686
PT時で考えるとOD&シャープだな(カザンとブレは敷いてる場合じゃないか)
それでも火力的には(知り合いのランチャーのをみる限りでは)陽子ぐらいのダメだとは思うが
いかせん鬼=非力で叩かれるからなぁ・・・
自前カザンブレ込めたらクリで15k↑は出たわ

689 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/05(火) 13:19:16 ID:zi4UwVE.0
所詮単発でそこまでブーストしてやっとそれ、しかもそれ以外に大技なっしんぐ。
まぁ非力だわな。武器を変えれば属性も変えられてあの範囲だから雑魚には強いけどね

690 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/05(火) 14:15:17 ID:jNMwOXMw0
今の鬼の火力をどうこういうのって、
ランチャに「お前も固いんだからスタイリッシュな壁になれ」つーのに近いものがあると思う。
別に馬鹿にしてるわけじゃなくて、職分てことで割り切ったほうがいい事もあるというか。

691 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/05(火) 16:47:37 ID:zicHDgXQ0
スピ・鬼・鬼・鬼でマグマK楽勝だったんで
鬼もまだまだ捨てたもんじゃないね!とヵ思ってたが、

さっき組んだメカメカランチャースピの火力を見て
正直チビリそうになった・・・

超えられない壁が厚すぎるだろ

692 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/05(火) 18:04:20 ID:ufUzShCM0
あいつらブーストありなら10kとか普通にポンポン出すからなあ・・・
手数で勝負にしてもレンジャーとかいるし、鬼はがんばって燻し銀の魅力を見せてくれ
ガードが上手くて巨人とずっとガチンコしてる鬼とか凄い頼もしい

鬼やったことないけどあれって全部見てからで間に合うの?
PT組んだ鬼は結構皆カンカンガードやってるけど自分じゃできる気がしないんだぜ

693 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/05(火) 19:01:49 ID:mn6lAHqU0
>>692
ポンマスならオートガードの自動発動がある。割合発動率は高い。
手動ガードの場合、非常に出が早いスキルなんで相手のモーション見てから
発動させる感じで大体防げる。

694 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/05(火) 20:22:35 ID:H4JSbu8.0
でも巨人とガチで殴り合いしてもどうせスタンかかるから意味ないんだよね
素直に三段逃げが吉
タイタンのノーモーション以外はバクステでも避けれるだろうし

695 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/05(火) 20:39:16 ID:gBnxM0Jo0
>>683 巨人部屋までクールまつなら しまっせ バリア40秒

696 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/05(火) 22:07:56 ID:zi4UwVE.0
アトラス部屋よりヘラ2部屋のほうが危ないからそっちでよろしく。

697 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/06(水) 07:11:52 ID:PVUMp1VM0
俺も同感アトラスは一斉攻撃すればすぐ沈められるし

698 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/06(水) 11:41:03 ID:H6dUjHEoO
むしろアトラス部屋でバリア張ってるネンマスなんか見たことねーぞ

699 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/06(水) 17:23:30 ID:QBDqc0VE0
ところでマグマボスはどの順番で倒すのがベストなんだ?
いつもゴルリアットから倒してたんだが、この間組んだPTの人が
「普通アトラスからでしょ」
「ボス3匹+アグニイーターは厄介」と言ってたんだ
PT構成にもよるんだろうけど
前衛が多いPTなら〜とか銃職が多いPTなら〜とか投げがないメイジが多いPTなら〜とか
意見求む

700 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/06(水) 17:31:58 ID:P/FkmBTA0
>>699
メカの俺から言わしてもらうと、正直どいつからでもいいんだ
てか、メカドロとかで削ってれば後はPTメンがとどめとか指してくれるから
カウントランドでアシストするまで

なんかたたかれる気がする
前衛居てくれたほうが楽だし、前衛イラネじゃないからな(´・ω・`)

701 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/06(水) 17:37:57 ID:H6dUjHEoO
>>699
どの職やってる時も俺から見ればボス2匹+高速化したアトラスのが厄介なんだが

702 名前:古参メカ:2007/06/06(水) 17:38:22 ID:d8/P.shQ0
私としてはイーター厄介なんでゴルリアットからカウント一斉で狙ってますね
投げ網とか¥消しも厄介とはいえ所詮一匹だから、
また倒しやすいのからってのはありかもしれないね。
PTLが最初に優先を決めてくれるといいかもね^^

703 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/06(水) 17:52:12 ID:IIhpj47M0
>>700
 メカからすればそうだと思います
一斉しようと思ったらBBQされて上げられる方がつらいのですが・・・

704 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/06(水) 18:00:19 ID:7gvH7ZOQ0
レンジャだけど、バッフ消されるタイタンを巻き込みながらやってますね。
デスバイシャープで大幅にダメ増やせるんで、その後楽だし。
あと、BBQで上げてもらうのは大歓迎。下で安心して乱射できる。

705 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/06(水) 18:02:18 ID:KeaK8yIo0
柔らかいほうからってことだと赤→白→黒

706 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/06(水) 19:01:55 ID:IQ8e3/4g0
十分に火力があるPTなら白から、
そうでないときは赤からやってる

707 名前:名無しのアラド好き:2007/06/06(水) 20:17:40 ID:66t/y/uI0
天城カオスすぎマジ板金多いな・・・
なんかもう天城chで板金装備露店にだしたら飛ぶように売れそうな気がしてならない
ベヒモスあたりまでいけばまともなPTにありつけるんだろうか・・・サブの育成が不安になってきた

708 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/06(水) 20:22:32 ID:iZRLqJLw0
>>707
残念ながら蜘蛛あたりでも変なのが多数入ってくるさ。

>なんかもう天城chで板金装備露店にだしたら飛ぶように売れそうな気がしてならない
これは意外と良いアイデアかもしれん。

709 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/06(水) 20:31:55 ID:qjVhpP2Y0
板金もいいが、俺なんて初心者のころ格闘家なのに布装備してたぜ?
見た目的な意味で

710 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/06(水) 20:42:33 ID:fBmafvJ.0
ACT〜が入る以前は重と板の能力に-補正分が見えてたから良いけど
今の重と板は装備して装備欄を見ないと-補正が見えないから少し厄介かもね

マスタリを知らない頃は身内全員で軽甲を装備してた

711 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/06(水) 22:00:17 ID:3hKJrRD.0
ついさっきレベル44の板金メカを見た
も墓やマグマ行くレベルだろ・・・
今までもこれからもどれだけPTに迷惑かけていくんだろうな

おそらく44になるくらいだから途中で多少の指摘を受けただろうが聞く耳持ってないんだろう

712 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/06(水) 22:22:02 ID:aceSd7lg0
天城あたりはてきとーで装備わざわざそろえる人もいそうにないけど

713 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/06(水) 22:33:57 ID:uJT3a/0s0
>>699
光ポンの俺はアトラスだけがずっと俺のターン!出来る相手なのでアトラス狙ってます。

714 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/06(水) 23:58:57 ID:ixDSpj0g0
どの巨人から倒すかって、けっこう大事だよな。
おれは単純に一番柔らかい赤を狙ってとりあえず数を減らしたいと思ってるが、
意外とアトラスを先に狙う人も多い。
3体いて1体暴走という状況が一番厄介だと思うが、メンバーにもよるんだろうな。
もっと最悪なのが、イーターウジャウジャアトラス暴走。バラバラに攻撃するとたまにこうなる。

715 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/07(木) 00:11:02 ID:tATbdA5Y0
>>707
残念ながら板金倶楽部の皆様方が調子に乗ってPT要請出しまくる
のが今のベヒの現状だ。
血獄のPTにLv12の鬼から要請が来たりする。
「来ても経験値無いよ」って言っても「レアくれ」「装備くれ」「アバくれ」
しか返事が返ってこなかった。
1KのPT入ったらリーダー含む3人が4部屋で全滅しやがって一言。
「ごめwあとよろw」速攻で街に戻ってやった。

716 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/07(木) 00:12:17 ID:tATbdA5Y0
>>711
実は不屈使って敵集団のド真ん中でカウントしてるドMメカ…

んなわけねーか。

717 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/07(木) 00:28:19 ID:U.2nZZus0
最近は蜘蛛Kも結構混沌としてるぜ
まぁベヒにいたのがそのままあがってきたってことか…
陣なしソウルとかガトBBQメカとか…もうね

718 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/07(木) 01:34:29 ID:xcsnIIugO
>>699
ガンナー系が1人でもいるならサガットからが正解だと思う
雑魚についてはランチャーなら陽子、レンジャイなら乱射、スピならフリグレ&冷凍交差、メカならランドカウント一斉&メカドロで
ボスを巻き込みつつ一気に掃除してもらえばいい
高LVのポンマスやbskがいれば居合い暴走で代用きくけど、KクラスだとLV50でも一撃はちょっと無理か・・・?
メイジ系は無理というかまずマグマPTであんま見ないし何とも言えない
格闘系だと、グラで巻き込み投げかストか?
LDの威力がどんなもんかよく分からん・・・
ヘヨーは範囲狭すぎるし

719 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/07(木) 03:36:07 ID:IiaOxEjA0
最悪の事態=ソウルイーター2匹くらいと暴走アトラス
どれからっつーよりみんなでどれか集中して叩けばいいんじゃない

720 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/07(木) 05:12:56 ID:nM7QkP2c0
>>707
すまんもうだいぶ前からボチボチ売ってる ブルプロ超合金青文字あたり
売らないほうがいいかな・・・と鯖の平和と自分の財布を天秤にかけて悩む事も

>>717
今日も蜘蛛Kでコンボ中にBBQしまくる奴がいたよ レンジャイだった
当然グールにはバックアタック
明らかに狙って回りこんでるんだよ・・・知らないのかな?

721 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/07(木) 07:22:54 ID:i90KVB4k0
アルフラにきてまで養殖PTに入るやつって何のためにやってんだ?

722 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/07(木) 07:50:38 ID:3vf2YD9g0
最近墓がやべえな
Mでも2マップ目に死亡+放置なんてザラにあるし
リリスで生き残ってたらおkみたいな感もある

2ndランチャー育てるの苦労するぜ

723 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/07(木) 09:07:23 ID:Xe/eLsD20
誰もが知ってる板金講座
養殖なり拾い物なり、低レベのDにいく。kで道中やトリSで密がでる。
阿修羅人口以上の数となり、それでも売りたいから安く並べる。
色が似た防具が露店にあふれかえる。
それを見た若人「お、いまのよかつおい。セットで安そう」   以上。

ん…責任は我々?低レベかかえたギルマスがんばってね〜

724 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/07(木) 12:30:33 ID:aKkzBimE0
メカの立場から思うのは
アグニやイーターが増殖すると、ヴァイパー、メカドロ、ランドが分散妨害うけて
ボス自体へのダメが落ちてしまう。さらに、アグニ、イーターからの回避の難しい被弾を受けやすくなり思わぬダウン→巨人アッパーなど
布職としては、手痛いダメを受けるリスクが増えてしまう。
以上の理由から、個人的には赤を真っ先にカウントで狙ってるし、真っ先に赤を狙ってくれる人が多いPTだと安定してる気がする。
白の暴走も厄介だが、アグニイーターがほぼいない状態なら、ランドやカウントに気を散らせられるからメカ的には怖くない気がする。
よって、赤→白→黒に一票。

板金についてだが、彼らはほぼソロをする気はないのだと思う。
板金つけて通常攻撃、このスタンスでなんとなくレベルがあがっちゃうわけだ。
ダンジョンの難易度ダウンも、このような種族を生み出した大きな一因かもしれない。
養殖が氾濫する中、「いかに最後まで死なずにアイテムにありつきつつ養殖されるか」
このテーマで考えれば、もっとも死ににくい板金一択になるかも。
あと、なんとなく天城では、板金装備がドロップやカードで出る異常に割合が多く感じる。
気のせいかな・・・

725 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/07(木) 14:46:43 ID:dnJ7L1UQ0
俺は白赤黒だな
自然とそうなってしまう
開幕陽子からのBBQがほとんど白にあたるからタゲは俺だし暴走したら加速してさっさとBBQで対処
その間に赤からでたイーターとアグニは陽子レーザーで即処理
で、黒は最後にみんなでボッコボコ

火力たかすぎると時々ボス三体(暴走済み)+アグニイーターになってあばばばははばば

726 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/07(木) 15:16:22 ID:1U0wtpvY0
でも流石に板金メカで速度の遅さに疑問を感じないわけが無いと思うんだが…
小中ってそゆもんなのか?
ほら、マグマソロでパニハメ殺しの帰りだったのかも知れないし?ありうるよな…?

阿修羅は順番選べる立場じゃねえんだよなぁ…
とりあえずウチは赤>黒>白って順番。黒の予備動作無しアッパが辛いから白暴走させる前に倒したい所
ディスエンチャントこなけりゃ加速Pとかも使えるしな

727 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/07(木) 16:28:32 ID:aKkzBimE0
いろんな意見があって面白いですな。
しかし裏を返せば、野良PTで事前の話し合いがない場合は
各個バラバラに攻撃していることが多々あるってことになる。
一番の問題はこれで、白を中途半端に攻撃して暴走開始。その傍らで赤も他の人が攻撃してて
アグニイーター量産。黒にも手をだせばbuff即消去&ボコスカ。
いずれにせよ、狙う順番を突入前にリーダーなりが指示することで、全然楽になるかもしれない。
ランチャーがBBQしてるのみれば、それに合わせてってのは心がけてるが
そういうわかりやすい指針がない場合は、カオスになりやすいかも。

728 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/07(木) 16:47:43 ID:xXUj.BGg0
ボス部屋やタイタン部屋はbuff一切なしで安全に攻めるのと
多少の犠牲はあってもbuffありで一気に仕掛けるのはどっちがいいのかね?
前衛が2人以上いる時はディスチャで解除されるbuffは使わないようにしてるんだけども

729 名前:名無しのアラド好き:2007/06/07(木) 17:50:21 ID:eG9lVHec0
>>728
銃が二人なら使ったほうがいいと思う
というかバッフ解除に文句言うぐらいなら黒いのはガンナーに任せればいいじゃんと思う俺ポンマス
ガンナーだって四六時中バッフ使いまくってるわけじゃないし瞬間火力もあがる
その間赤い子や白い子の足止めしてればいいと思うし
自分から黒いのに突っ込んでバッフ解除の判定あるからバッフ使うなとかないわ
ベヒモスの勇者様気分が抜けない人が多いのかね

730 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/07(木) 17:51:54 ID:2QUH6/FA0
基本は2匹以上に当たるようにカウント置いてます。
順番とかは気にした事はなかったなぁ・・・
でもできるだけ赤は先に沈めるようにしてるかも。
マグマ時代は大抵ソロだったからバフ消されるのも知らなかったというか
気づかなかった自分・・・orz

731 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/07(木) 18:35:05 ID:jRBT1z8E0
>>726
疑問を抱かないゆとりとか、分かっててやってる養殖が問題なワケで。
そいつらシステム云々を理解する気が全く無いから、こっちが教えても
「うっせーざこ」で終るよ。

732 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/07(木) 19:20:45 ID:Ro/iTDfM0
レベルが上がれば強くなると勘違いしてる
家ゲーRPG上がりのお子様たちは仕方ないでしょう・・・
アクションだって事を分かってないんですよきっと

733 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/07(木) 20:16:19 ID:tAJlPQNI0
PS上げずにレベルだけ養殖に頼って上げた香具師は蜘蛛で地獄を見る
そして墓を経験したらおそらく引退を真剣に考えるんだろうな

734 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/07(木) 20:21:57 ID:A9EfH.2Y0
>>729
前提が違ってると思うよ
buff掛けて火力UPするとか言うのは黒巨人は自分が倒す事を前提で話してるんでそ?
前衛諸君が言ってるのは自分がガチってる時に突然陣敷いたりするのはヤメレと言う事
雑魚処理にbuff掛けて一瞬で消えて、そのせいで仲間のHPが200も300も削れるのは馬鹿らしいぜ

735 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/07(木) 20:34:52 ID:e/YMB7jo0
昔の蜘蛛より、難しさは下がってる。あまり問題ないかも。
自分は前衛でマグマより墓の方が楽だと感じているが、後衛の友はマグマの方が楽だと言っている。
その辺で、好みが出てくるはずだが、養殖君たちはまずソロ不可能っぽいので、また養殖に手を出す恐れが。
40↑になってよく、養殖入れるな〜と思うな。

736 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/07(木) 20:37:02 ID:GP9krrKM0
いよいよ鬼がおつかれ様な展開に

737 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/07(木) 20:43:32 ID:/SIuJ58M0
養殖の話なのか・・・?
ようは最初の職選びで9割方の運命が決まるってことだろw
今どき鬼とか選んだ奴はご愁傷様ってこった
まぁ引退するなり意地になってチマチマやるなり好きにしろ
逆にメカとかなら下手糞でも全然問題ないわけだ

738 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/07(木) 20:45:32 ID:YltiqLIU0
ヘタクソ以前の問題のメカがウヨウヨいるけどな

739 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/07(木) 20:46:04 ID:mst1dnGcO
>今どき


吹いた

740 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/07(木) 20:49:32 ID:JOjwUvGc0
この前「マスタリ分かってる人」ってPTがあったのよ。
で、俺が入った後すぐ阿修羅さんも入ってきてさ、
俺がPT長なわけじゃないけど一応装備確認したらパンツだけ白字重甲で
他は板金密封だったのよ。
そしたらPT長が

PT長  「阿修羅さんごえんりょ願います」
阿修羅 「あ、持ってるけどレベル足りなくて」
PT長  「重甲て・・・・」
リーダーにより阿修羅さんが追放されました。

さすがに過剰反応過ぎだと思うんだが・・・。
ちなみに神殿外郭行きPTでの話。

741 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/07(木) 20:52:25 ID:Gz3d.n5s0
板金マスタリは板金によるデメリットを相殺できる訳じゃないんで、
別に重甲でも問題ないってか外郭Lvだと重甲のが楽だと思うんだが違うんか・・・。
つか阿修羅なら板金・重甲マスタリ所持だから問題なくね? とPT長に突っ込みてぇwww

742 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/07(木) 20:53:52 ID:qqU6nVwk0
>>740
あー、そういうPT名見かけた。
単なる厨だけじゃなく最近は自治厨まで居るのか、大変だな。

743 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/07(木) 21:11:16 ID:wjLRcQAI0
俺なんか重甲阿修羅なのにやってられんな・・・これだと

744 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/07(木) 21:37:28 ID:gaP4BICI0
なんで「マスタリ分かってる人」なんてPT入るんだ?
まぁ、外れは少なくなるだろうが、堅苦しいだろ。
それにリダは戦闘中にも人間観察してるような気がして
全く入る気がしないんだが?

745 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/07(木) 21:58:08 ID:tu8kDXMg0
>>740は過剰反応に同意。
むしろ、マスタリわかってるなら重甲でも良い。
つまりリーダーが多職のマスタリを微妙に理解してなかったで結論。

で、こういうPTだけど俺はあっても良いと思うなあ。
ハズレハズレって言ってるだけじゃ変わらない。
自分から動いて解決しようとしてる。

まあ、確かに度が過ぎると良くないけどさ…。

746 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/07(木) 22:04:24 ID:8zEGAlGw0
>>740
リーダーがマスタリ分かってないとか受けるなww
今度軽甲ネンとかでそんなPT入って反応見てみるか
半分嫌がらせになるかもしれんが

747 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/07(木) 22:09:49 ID:OlW64RAs0
ちなみに阿修羅はALL板金だとアッシュの衝撃波が出せないが
1つ重甲に変えるだけで衝撃波が出るようなったはずますですだよ

狩でアッシュ使う機会無い上に追放された阿修羅もその事に知らなかった様なのはシーッб(・ε・

748 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/07(木) 22:11:43 ID:Z/QL6mNQ0
「マスタリ分かってる人」ってPTなのに、
リーダーがマスタリ理解してないじゃん

749 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/08(金) 01:06:15 ID:woC7Yn5g0
バンブーブレスレットという素晴らしい装備も世の中にはあるんだぜ?
板金阿修羅に学者つけるくらいならこっちのがいいと思う

750 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/08(金) 01:40:05 ID:rLZluMHs0
>>733
アルフライラのD全てで、すでに養殖PTが存在している。
それに入れば一応Lvは上がる。
でも、さすがにまだアルフでの養殖PTは数が少ないので、
養殖じゃなくてもPTを組んで、力を合わせてクリアしようとするだろう。
適正レベルの子が4人いれば、きっと大抵のDはクリアできる。マスタリを理解していなくても。
何が言いたいかと言うと、ますますソロ離れするんじゃないかということ。
誰か何とかしてくれという考えが助長される。
剣振り回してればいいやという考えや、回復も使わなくてもいいという考えも。
その結果、重荷を背負うのは、彼らよりLvが高くてact1から居るおれたちなんだよね。
もうすでにいるでしょ?板金メカとかが。PTから出てってとも言いにくいし。
これは、けっこう深刻な問題だと思う。これからさらに養殖組が上に上がってくると考えると…。

ここはひとつ、みんなでイチイチ注意してあげたほうがいいんじゃないだろうか。
ちなみにおれはすでにそれを実行し始めている。
重甲やらなんやらのチャンポンメカに、
「メカは布マスタリーがあるから、布にするとびっくりするほど早くなるよ^^」とか。
うざがられてるだろうけど、それでも1人でも気付いてくれればと思ってそうしてるよ。

751 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/08(金) 01:54:16 ID:S9BZU.Sw0
今日 サモナーリーダーの『サモナー2居るPT』 に入ってきた格。
「精霊出しますが良いですか」と聞かれて「ウィスプはださないでください」と言う。
いやいや、職は規制せずに募集かけてたけどサモナーPTにPT加入申請出す時点で精霊に対する
ある程度の理解があって申請するんだろう思うのは俺だけか?
二人とも精霊型だったので「それでしたら申し訳ないですが無理です、精霊型ですし」と伝えると
「とりあえず行ってみるw」とのこと、了承も得たしだったらいいやと行ってみると
案の定被弾しまくりで途中で逝って挨拶もなしに無言抜け。
だったら最初から入ってくるなよ!精霊型だと伝えただろうが!!
精霊には拘束力は無く敵を攻撃的にさせ、敵が頻繁に反撃してくるのも理解の上で入ってきたんだろ?
被弾さけたきゃ精霊が取り巻いてるMOBに喧嘩売りに行くな!
他にも精霊が見向きもしないで近くでうろついてるMOBはたくさんいるでしょうが……
こういうのが嫌で行く前に了解取ってるのに…。

752 名前:名無しのアラド好き:2007/06/08(金) 02:06:17 ID:TW4RtMYA0
銃と格闘の覚醒きたらもうそんな話じゃなくなるから
PTにすら入れてもらえなくなる日も近いかもな
とくに実験場じゃ鬼すら入れてもらえるか怪しい

753 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/08(金) 02:15:30 ID:c.ZP3AjU0
覚醒条件(某ブログ&本スレより転載)
2.溶岩窟キングスロードを一人でクリアする

養殖組はここで全滅だな

754 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/08(金) 02:25:24 ID:rcmTLOHk0
>>751
サモナつかってますけど、ウィスプ乱発は他の職のPTとするときは
工夫したほうがいいのかもしれませんね。

どうしても大量の精霊が必要なときは付いてきてや狙ってを上手に使って
一部に集結させてます。犠牲があるなら犠牲がいいと思います。

前衛さんがいる場合はストーカーを犠牲させると
クリティカル率がアップするので喜ばれると思いますよ。

せっかくのPTなので自分に合わせてもらうより
他人にあわせた動きができると喜んでもらえるような気がします。

755 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/08(金) 03:19:10 ID:Yz2.MYhwO
>>753
ano
あの
洋食PTなんか1回も入ったことないけどきついです先生バスケがしたいです

756 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/08(金) 03:25:28 ID:S9BZU.Sw0
>>754
せっかくPTでのサモナーアドバイスをいただいて申し訳ないですが、
なにも絶対ウィスプを使う相手にあわさないといっている訳ではないですよ。
サモナー1人でPT募集をかけて前衛職が多く迷惑になりそうなら瞬間火力がほしい時だけに
呼んで即犠牲で散らします。
そこまで我を通そうとは思って居ません。
ですがウィスプを使われたくない前衛1人のためにサモ2人が精霊を呼ばずに補佐をしていては
居る意味はほとんどありません。
バッフは消されるし、下手にバッフをかけると前衛を危険にさらすMAPもあります。
もう1人の方は前衛職ですがウィスプを呼んで戦うことを理解し、被ダメを抑える位置取りで戦ってくれる方でした。
ですから、「ダンジョンに入る前に」精霊型で「精霊を呼びますが大丈夫ですか?」と了承を得てからダンジョンに入っているのです。
こう書くとじゃあサモナーはソロしてろと言われそうですが、サモナーは前衛さんに合わせないといけないのに
前衛はサモナーに合わせようとしなくていいのでしょうか?
こちらは最初に呼ぶことを伝えています。
苦手だなと思う職業の居るPTにあえて入らなくても他にもPTはあるだろうし、
いいよと言っておいてやっぱり気に入らないからと回復もまともに使わず途中で無言抜けするのは失礼だと思います。
コインを使うことも強要してないし、戻ってこないなら抜けろとも言ってない。
せめて一言「無理だったから抜ける」とでも言ってもらえれば気分を害することもなかったんですがね。

757 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/08(金) 03:53:40 ID:yTKmABBA0
>>755
強い友達にボス1匹になるまで戦ってもらって途中で抜けてもらえばいいんじゃね?

たしかバトメだかの転職のときもこの方法で闇サンのクエクリア出来たし

758 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/08(金) 04:46:50 ID:CFytdlyc0
>>756
PTに入ったそいつが悪いだけ。
あえて言えば、
>こう書くとじゃあサモナーはソロしてろと言われそうですが、サモナーは前衛さんに合わせないといけないのに
>前衛はサモナーに合わせようとしなくていいのでしょうか?
サモナー自体をよく思ってる人間は個人的だが多くない。俺自身よく思ってない。
精霊うじゃうじゃでPTやりたいのなら予め説明して了承を得るPTじゃなくて
最初からサモナーPTと割り切って作ったほうがいい。
このゲームは日本語に不自由な人間は多いし、PT名もろくに見ないで加入してる馬鹿もいる。

俺メカとグラ主にやってるけどサモナー入れるならまだポンマスのがいいし。

759 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/08(金) 04:55:38 ID:biJ8l/lQ0
>>753
その覚醒ってレンジャーだけじゃないの?

760 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/08(金) 05:08:27 ID:UPU1T9RQ0
>>749
つ靴アバ

>>753
まじかよ・・・俺も養殖じゃないけどNが限界だよ
ま、レンジャイじゃないんだけどな

761 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/08(金) 05:08:53 ID:ZI88xYJQ0
>>756
そういうのをいちいち気にしていたらサモナーでPT続けるのは無理だと思うよ
現実として精霊型と組むのを嫌う人が沢山いるから、PT開くならそんな思いするのも覚悟で行くしかない

個人的には俺もサモナーとは組みたくない
精霊と別の敵を狙えばいいじゃないと言うけれど、PTなのにばらばらに戦ってたらPT組んだ意味があまり無いと俺は考える
大勢でボコれば被弾も抑えられるし、ソロと違った感じでやってて楽しい
ルイーズ姉さんやアウクソーなら全然大丈夫なんだけどね

762 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/08(金) 06:30:34 ID:x8i2S4vUO
元々サモナー嫌いだったけど751みたいな俺様サモナー見るとさらに嫌いになるね

763 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/08(金) 06:50:13 ID:HwT2jQog0
キングソロクリアの時は、コイン、アイテム全開でいくしかなさそうだな・・

764 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/08(金) 07:29:53 ID:zQrvb0/g0
マグマKはクエストで前にソロったけど近接だからかヘラが一番きつかった
タフでスタック率も高いし…ボス部屋は赤>白>黒の順に倒したけど網さえ避ければ平気

>>751のは入るグラが悪いね
俺はポンマス一緒するならサモナーと一緒したい派だけど好みの問題かな
巻き込まれてダメ受けるとか言うのは論外だからスルーして良いと思うんだよね
少なくとも俺はボスが楽な方が道中気が楽だしサモナーの方が良いね
HP減ったら2回まで無料サクリしてやんよー

765 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/08(金) 08:19:06 ID:csiCuiKEO
>>750
俺も結構言うけどさ
「○○さん、その職だと〜じゃなくて〜装備したほうがいいよ」
○○様がパーティーを脱退しました
てことが多い
まぁ、うざがられてるんだろうなぁ

766 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/08(金) 09:30:22 ID:HsezON3E0
4thか5thか分からんキャラでベヒーモス辺りでPTするときは
マスタリ無視× とか入れんといかんのかね
全身密封レザーのソウルとか何がしたいのか聞いてみたい気もするが・・・

いやマスタリ無くてもセット効果や付加価値が分かってて
マスタリ崩してる人はいいんだけどね

767 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/08(金) 09:52:20 ID:KzFJDWTc0
サモナとPT組んでつらいのは、必要以上にMobが活発になることですね。
MP職にとってはイーターの間断のないマナ攻撃地獄でスキル中断されて、MPも枯渇。
一緒に組むのはきついです。
あ、鮭嫌いじゃないんですよ;
でも決闘もソロか交互でやっててくださいね;

768 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/08(金) 10:37:49 ID:jf9a1NOA0
自分はそこそこのレベルのメカとサモナー持ってますが、サモナーがPTにいると嫌ですね…
なので自分も身内かサモナーPTか招待来た時しかPT入ってないです
ランチャーさんと一緒ならば迷惑は余りかかりませんが、前衛さんとでは前衛さんがキツそうですし
メカでサモナーと組んだ時は足元が見えない+MOB活発化で一斉するのも注意しないといけませんし
サモナーはやってて楽しいですが、正直PTは組みたくない相手ですね

769 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/08(金) 10:56:10 ID:woC7Yn5g0
ここでランチャー20でシュバルツセット装備してて
「鬼斬りドライブってwwwww」とか言われた俺が通りますよ
口から糞たれる前にセットの回避+5%を知れと

770 名前:名無しのアラド好き:2007/06/08(金) 11:10:48 ID:TW4RtMYA0
>>769
ランチャーは超軽量までセットがないからそういうの装備するけど時々言われるよな
俺も昔「シャイニングロリカwwww」って言われた
浮遊だと光耐性+が強かったんだよバーロー

771 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/08(金) 11:13:24 ID:zQrvb0/g0
あぁ、なんだ…本スレでも鮭嫌厨沸くのって粘着君を刺激したからか
具体的な理由が特に無いからなんだろうとか考えてた俺乙

銃職やってる時もサモナーpt見つけたら積極的に要請してるから入れてね/(^0^)\

772 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/08(金) 11:46:02 ID:4Li1mgHA0
上手いサモナーとは組みたいけど、下手なサモナーとは組みたくない。
そして下手なサモナーと組んだ時の被害は他職の非じゃないので、なるべくならサモと組みたくない。
と云うのが体験からの個人的な結論。

773 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/08(金) 11:47:05 ID:4Li1mgHA0
×非 ○比
誤字失礼

774 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/08(金) 12:13:17 ID:NhlVbR1.0
>>764
>>751は格とは書いてるが「グラ」とは書いてない
なんで「グラ」と特定してるの?

なんでだろ〜?なんでだろ〜?なんでだ?なんで?だろう〜

775 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/08(金) 12:24:25 ID:zQrvb0/g0
うぉ、マジだなんでだろ…だが反省はしていない
別にアクセス周り調べてもらって構わないが本気で本人も意味不明なのです

サモナーで自分に非が無い被害って歩き系サモン召喚だけじゃないの?
流石に俺だってそのへんは注意するし話が通じなかった人は今まで一人も居ないぜ

776 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/08(金) 12:31:54 ID:zQrvb0/g0
マグマの話ね…他だと敵と同種の召喚くらいじゃまいか?

なんかボロボロだな俺…ハハハ

777 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/08(金) 12:38:57 ID:rEsuaDu.0
サモナを!精霊を!嫌わないでくだしあ

次の部屋行く直前にアグニが数匹犠牲になったときは
知能が100くらいアップしてたりするんですよ〜。
ウィスプだって攻速があがったりとか。
ソウル、念につづく支援キャラだと思うんですけどね・・・。

うまいサモナみて自分もやり始めたんですが固定で
いろいろ指摘されながらダメなパターンとか研究しないと厳しいのが現実かな。
放置ウィスプだけは絶対×。

778 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/08(金) 13:02:20 ID:Yz2.MYhwO
いくら主張しても組む人は組むし、組まない人はずっと組まないと思うけどな・・・
どっちにしろ覚醒きたら話題にすらあがらなくなるんだろうな
ついでに鬼も本格的にオワタ・・・俺の阿修羅オワタ

779 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/08(金) 13:51:45 ID:z0TkmW420
元々鬼は守りの職業だと思ってる俺は別に火力面で大差がついても気にならない
むしろ気になるのはデフォが板金で守りスキル特化っぽいプリーストの方だな、幸い(?)今回はまだみたいだが…

780 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/08(金) 17:09:35 ID:bCcnWlv20
>>753
バトメの転職の時みたいに
ボスが死ぬ直前に街に帰ってもらいクリアでも良いんじゃないの?

781 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/08(金) 18:14:22 ID:1EIwTzlM0
>>780
>>757が同じ事をおっしゃってますが

782 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/08(金) 19:03:58 ID:j/ntKwAY0
今まで4回組んだ契約型は姉さん呼んで花植えた後狙って!もせずに安地で見てるだけってのが全てだった
そのプレイング事態は契約型の正しいスタイルなのかもしれないけど
召還物がイーター刺激しまくって巨人と戦ってる味方がマナバクハツしてるのに安地でボーっと見てるのを見ると
PT組んだ俺らは召還放置のNPCと同等の扱いですか?と聞きたくなるね

783 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/08(金) 20:04:55 ID:zQrvb0/g0
その程度で文句言ってたら野良pt出来なくない?
NPCがイーター叩くならまだ許せるけどPCがガンガン叩くのにもう慣れた

784 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/08(金) 20:11:31 ID:T3MiuSX60
>>782
そういう契約型の放置鮭から見れば
頭の良い優秀な契約型召喚獣が3匹増えただけって感じなんじゃね
組む前に精霊型か契約型か分かればまだマシになるんだけどね

785 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/08(金) 20:28:57 ID:gF2yx9.20
>>779
アラドをROに脳内変換すれば

プリ 内藤
剣士 ヲリ
格闘 ピクミン
ガンナー 弓
メイジ そのまんま

786 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/08(金) 22:49:01 ID:/RcJXy3I0
サークルメイジセットならほぼ間違いなく精霊型。
生命親和セットだと、契約型or契約よりハイブリが多いんじゃないか?

787 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/08(金) 23:17:57 ID:5icGtKNQ0
>>783
>>784が言ってくれてる気分になるのが一番の問題
ちなみに契約型のマナバクハツはヴァイパーマナバクハツより数倍怖いと喰らった人から言っておくよ…

788 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/08(金) 23:46:54 ID:UPU1T9RQ0
組みたくない奴(職)とは組まない
組みたい、気にしないって奴は組む それだけ

789 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/09(土) 00:19:14 ID:FiLJd98Y0
ソウルイーターのマナバクハツは厄介だが、イーター本体の位置を把握していれば
どのあたりでバクハツが起こるかは概ね予測可能。慣れれば敵と味方全体の位置
と行動を見ながら戦うことだってできる。画面外のイーターによるバクハツは仕方ない
と割り切る潔さも時には肝要だろう。

>>786
契約よりでサークルメイジを選ぶサモナーもいる。俺のようにw
MP回復がありがたいからね〜。
親和セットについてはおっしゃるとおりと思われる。

790 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/09(土) 00:51:19 ID:OhiopcFc0
エレマスでソロってる人はやっぱりソロ主体のスキル振りしてるからなのかね?
うちは友達とペアすることが多くてシュルルとか取ってなくてさ・・・

42で蜘蛛N行った時にBOSS部屋前で瀕死だった

791 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/09(土) 03:09:19 ID:xMoOsEWg0
今日、レンジャーで延々空中射撃する馬鹿が居たがその隣でキャノン装備のメカも居た
こんなのが45↑に居るんだから野良はほんと地獄だぜー
ポンマスがOD掛けるのなんざキングメタルスライム見るより稀だぜフハハハー

792 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/09(土) 03:55:43 ID:il2f18ds0
キャノンメカは知らんけど空中射撃なめんな。

793 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/09(土) 04:19:29 ID:jXuDSPmE0
キャノンメカと空中射撃レンジャーを一緒にしてる辺り、
>>791はマスタリーを理解してない程度のプレイヤーだと察する

794 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/09(土) 04:53:06 ID:invypvbMO
キングメタルスライム

795 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/09(土) 05:01:42 ID:XXond4iwO
レンジャイと空中射撃は相性がいい
ボウガン持ってデスバイシャープ空中射撃とか火力やばい
まぁレンジャイっぽくないから俺は絶対やらんけど

796 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/09(土) 05:02:14 ID:xMoOsEWg0
>>792
空中射撃っつっても道中延々とやってんだぞ?スキル切れた後もずっとだ!
>>793
メカの武器にマスタリーがどう関係してるのか説明してくれたまえ
キャノンがどういう武器か知ってるのか?一つ教えてやる、そいつ47lvで魔法攻撃力530だった

797 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/09(土) 05:21:19 ID:Nf7RRO320
ボウガン持ってデスバイシャープ

798 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/09(土) 05:22:03 ID:CSdAh0qU0
キャノンメカと空中射撃を一緒にする程度のプレイヤー
マスタリーを理解していない程度のプレイヤー

つまりお前さんはその程度だなって意味で使ったんだろ。
マスタリーが関係してるって意味では無いべ。


で、スキル切れても延々空中射撃してるのは俺もどうかと思うぜ。
>>791の書き方だとスキルの空中射撃を使ってるだけという意味に読めるがなー。
キャノンメカは論外。板金メカぐらいひでえ。

799 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/09(土) 05:38:52 ID:jyGVv4nM0
レンジャーと空中射撃が相性がいいといっても
SP効率的にはそうは思えん、趣味スキルじゃないか
あとデスバイリボルバーってよんで字のごとくRVだけだぜ

800 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/09(土) 05:40:06 ID:xzDVxOaQ0
>>799
1だけなら物理クリ取るよりいいと思うけど

801 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/09(土) 08:19:32 ID:xMoOsEWg0
>>798
「ゆとり」とか言いたくねぇが「延々空中射撃」で説明完結してた
マスタリーを比喩で使うのは不適切だし結局何を言いたかったのかサッパリ

キャノンメカと延々空中射撃は馬鹿プレイヤーという意味合いで完全に一致してるべ?
結局のところ>791で言いたいのは糞PC大杉って事に尽きるからな

てかもうこの程度の文章を読み取れないって重症だと思うんだぜ…
空中射撃で雑魚倒すとかいう馬鹿は十分異常だろ常識的に考えて

802 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/09(土) 09:07:49 ID:CSdAh0qU0
まあ、あれだ。変に噛み付いてすまんかった。
自分の読解力の無さを反省してくるぜ。ノシ

803 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/09(土) 09:31:18 ID:uPiO4xE.0
板金メカゴミは当然としてキャノンメカは武器強化次第で最強の爆破魔になれる
例えばMP30消費のスキルが、キャノン=22 リボ=27 マスケ=28 ボウ=30 オート=33
メカスキルは魔法攻撃力+%の物が大半を占める事から強化具合と消費MP軽減が重要
LV40キャノン+15とか作ったらどんな騒いでる無強化オートマ使いでもカスに見えるな
と言うか武器強化考えないでキャノンメカゴミwとか騒いでる奴らお前らもゴミw

804 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/09(土) 09:56:43 ID:ZZFNIiVg0
47lvで魔法攻撃力530だった って書いてるんだから過剰してないんだろ
いちいち噛み付くなよ

805 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/09(土) 10:00:35 ID:ZtWSA1LU0
ちょっといかれたメカ以外はキャノン+15なんか作ろうとは思わない。

806 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/09(土) 10:20:31 ID:/E8/nFMQ0
+11ですら珍しいのに+15とか升の領域だろ

807 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/09(土) 11:17:34 ID:4hsXp14I0
道中延々ならともかく延々空中射撃だけじゃ伝わらんだろう
言葉的にみりゃそうでもないけど
まさか本当に効果時間終わって残りのクール中もずっと空中射撃してるとは普通思わないしな

808 名前:名無しのアラド好き:2007/06/09(土) 11:21:37 ID:rlnOzXgw0
過剰キャノン以外のキャノンメカはPTじゃゴミだろ・・・常識的に考えて

809 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/09(土) 13:00:13 ID:ZZFNIiVg0
メインスピでAct1時代に作ったまま放置してたランチャーを育てなおし中
今ベヒモのレベルなんだけどさ、あそこってランチャー嫌われてないか?
他の職やる時よりも加入に時間がかかるような気がするんだけど
理由はわかるけどね 今日も開始早々障害物を当たり前のようにぶっ壊して
マスターハンター引き寄せてくれた糞同職に会ったし

ザコメカがどうこうって話あるけど俺にはランチャーのほうが雑魚沸きすぎと感じる
ホント何も考えずに重火器振り回してるだけじゃん
マップ次第ではそれでも通用してしまうから(ジャングルや蜘蛛)目立たないだけだと思う

810 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/09(土) 13:01:57 ID:ZZFNIiVg0
連書きスマソ
飽きるけどランチャーはもうソロでやる事にしたよ

811 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/09(土) 13:36:03 ID:H02sElL20
   _,---⌒`´⌒ヽ--、
   ノ_ ノ       ヽ、`>
  ∠ノノ  / /( /\| \、
  <( /∠|丿_,ヽ∨/, ,リ_ヽ、)
 ( | / /´___,,;;ヽ,`` /;;,,,___ヽ, ノミヽ
. 丿ノ,ヽ| -=・=-./||ヽ-=・=-/ノ`´)
 ∠_|(`|   ̄/ |||| `\ ̄`|´)|フ
  ノヽ、| ミ´  ノ、,,ゞヽ   |,ノヽ>   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∨ 彡ヽ、  ._,==-, 彡 /|(` ̄´  < まずオートマ強化しろ
     彡|丶  .二二´ /;|ヽ>     \______
      | \___/;;;;;|
      |   ;;;;;;;;;;;;;/;;;;;|
      /     ;;;;;;;/;;;;;;;ヽ

812 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/09(土) 14:35:47 ID:xMoOsEWg0
>>803
お前は本当に馬鹿だな、+15作るならオートマが最強だろうが
>>807
ではクール終わる度に空中射撃はじめるレンジャーは異常じゃないのか?
延々って書いてるんだから延々やってんだよ

813 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/09(土) 15:10:08 ID:a/TGR9mI0
まあいくら過剰精錬キャノンが強いつっても、わざわざHCMもねえメカが
振り回して通常攻撃とロボ両立させる利点はねえわな。
速射とか取ってたらその時点で地雷だし、MP軽減なんぞ装備とアバの
ゲインで足りなきゃテキーラでも飲めばいい話

814 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/09(土) 15:59:00 ID:iSXoLX9k0
MP消費少なくするために魔法攻撃力最低のキャノン強化するメカはいねえよ
+15とかなら元の攻撃力なんて誤差になるだろうけど、現実的な強化具合では元の武器攻撃力も知能補正で影響でかい

+15まで強化するならするでメカでも通常攻撃が十分火力として期待できるようになる
なのにせっかくの無視攻撃力1000も秒間1発しか恩恵得られないキャノン、連射すべてに+1000つくオートマ

815 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/09(土) 17:02:42 ID:uPiO4xE.0
      | Hit!
      |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ   >>803そんなエサで
 _ ム::::(,,゚Д゚)::|   俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

816 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/09(土) 17:29:32 ID:qdMZ.yyw0
xMoOsEWg0

817 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/09(土) 17:53:43 ID:SSV3lEQM0
ってか、密封キャノンで、ランドの速度20%増しとかあったから、それじゃねえの?

818 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/09(土) 18:16:02 ID:QAKKlPt20
>>817
密封だろうがなんだろうが無強化キャノン装備メカはゴミ

819 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/09(土) 18:39:46 ID:T/qQurNcO
ギアワークシリーズのヴァイパー強化するやつなら?

820 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/09(土) 18:40:11 ID:cOQSiDCYO
>>801
いや、空中射撃とジャンプ攻撃の言葉の区別もできないお前がだな(ry

821 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/09(土) 19:24:34 ID:R5zSzRJ.O
>>774
ヒント:本人
ヒント:自演
ヒント:アクセス元からして黒

822 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/09(土) 20:12:29 ID:LNI3la8E0
>>815は何をやりたいんだ?

823 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/09(土) 21:58:15 ID:3rO30NEg0
お前は>>814を見れ と言おう思ったらIDか!

824 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/09(土) 22:05:10 ID:a/TGR9mI0
後釣り宣言ほどスタイリッシュでないものはないな

825 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 00:16:38 ID:1.L6UJro0
----------ここまでオレの自演--------------
↓↓↓↓↓↓↓↓通常

826 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 00:28:54 ID:esUCzNGQ0
みんなをかばう>>825の優しさに泣いた

827 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 01:05:26 ID:rXahDiiI0
>>826
( ;∀;)イイハナシダナー

828 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 01:11:44 ID:SEqebdA60
>>812
ややこしいから聞いとく。
スキルの空中射撃なのか、空中通常攻撃なのかどっちなんだ?

一部屋に一回空中射撃使ってる俺はあんたから見たら異常なのか?
一撃1500超えるんだぜ。
BBQの追い討ちや、パニで踏んだ後の低空空中射撃はステキなんだぜ。

空中通常攻撃でも縦軸からジャンプ攻撃で接近してパニやらミルやら
乱射で接近戦挑んででコンボ稼いで遊んだりしないの?

レンジャイは画面端から通常だけやっとけってんなら話は別だが。

829 名前:名無しのアラド好き:2007/06/10(日) 01:12:06 ID:whPIPVk.0
>>819
ロボの攻撃力は魔法攻撃力に依存する
だからカウントのLvが少々上がろうが同Lvの密封の魔法攻撃力の高いオートマのほうが強くなる
よって過剰強化でオートマ並の魔法攻撃力を維持してないキャノンメカは微妙ということになる
ギアワークやスティングは魔法攻撃力とかがまだ実装されてなかった頃に登場した武器だから当時は強かったんだけどな

830 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 01:22:50 ID:SEqebdA60
>>829
オートマはロボの爆弾抜けてきて瀕死の雑魚を始末するのに
素早く対処できるのもポイントだね。

攻撃力よりも連射性能で雑魚をカウントの爆発範囲に押し留めたり
するときにも便利。

メカの瞬間火力を生かすのに、オートマの小回りの利く扱いやすさが
凄く合ってると思う。

831 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 01:25:01 ID:esUCzNGQ0
ぼーがん

832 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 01:25:10 ID:eaOaaU5c0
>>828
>>796

833 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 01:32:37 ID:esUCzNGQ0
>>831 はミスです。。。

ボーガンはメカスキル使うときMP変動無いから結構良いんでないかな?
連射力は言うまでもないし囲まれてジャンプ撃ちで逃げるときも着弾地点が違うおかげで
多数の敵がノックバックするしね。

まぁ結論から言うとオートマ>>>超えられない壁>>>>ボーガン>>>>>>>>>>>>>他
なんだけどね。俺無駄な長文乙/(^o^)\

834 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 01:33:51 ID:esUCzNGQ0
文の最後なのに結論から言うとってなんだよ俺wwwwwww
スレ汚し&連投ゴメ

835 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 02:20:49 ID:FIoR1FR.0
>>826
今更ながら自分も泣きました(´;∀;)
>>833
ボウガンは初弾の発射が遅い、着弾地点がばらけてしまうので自分は逆に使いにくいですね
火力はオートマの方が数段上ですし、現状のダンジョンでMPが足りないって状況にはなりませんし

836 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 02:37:48 ID:42.QnP/kO
今までの話を俺なりに纏めてみた

【全職共通】
マスタリー無視は危険
装備への気遣い≒そのキャラへの愛≒PTでの貢献度か?

【鬼剣士】
低火力で頑張る職
ベヒーモスまでのダンジョンで活躍する
アルフライラ以降で武器強化なしはいらない子
【格闘家】
最近接職だけにそこそこPSある人が多め?
ただ何故かPTに入れてもらえないことがある
【ガンナー】
火力とハズレ率の高さは群を抜いている
PTに入れるには多少勇気が必要
【メイジ】
HPと防御力が最低なので下手な人を入れると死にまくりオンライン
広範囲技が多く、こちらもハズレ率高め

837 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 02:51:37 ID:42.QnP/kO
職別編

【ウェポンマスター】
OD使う人は当たり率が高い
何故か板金を着てる人が剣士職の中では一番多い
【ソウルブリンガー】
サポート職としての役割が要求されがち
布とハイブリがいるが、布の方が組むには安全か?
【バーサーカー】
さりげないサクリには漢を感じる
ただ、それによりHPが少なくなって逃げ回るのは論外
【阿修羅】
自他ともに認める低火力職、故にいぶし銀が多い
高段は動きも安定していることが多々

【ネンマスター】
軽甲装備の殴り型と布装備のサポート型がいる
ネンマスは力が最低値なのでサポートの方が優遇される模様
【ストライカー】
ボス戦での輝きっぷりは異常
ただし道中は地味か…ネンの恩恵が大きい
【グラップラー】
空気を読まずに投げまくるグラの嫌われっぷりは異常
上手く安定している人は神
【喧嘩屋】
ハズレ率がもっとも低め?
網、砂、ブロック、マウントを上手く使ってくれると被弾がかなり減る

838 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 02:58:44 ID:xBl0Hx3M0
空中射撃を1MAP目からとか野良ptでやってたら即蹴られるか皆が抜けるだろ
何が縦軸移動で着地パニだこの池沼www腹いてぇよwww釣りでしたかサーセンwww

839 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 03:03:34 ID:esUCzNGQ0
>>837ガンナとメイジもお願いします 特にメカ

840 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 03:07:42 ID:42.QnP/kO
【レンジャー】
皮マスタリーの恩恵をモロに受けるから皮以外は蹴ってよし
ストと並びネンの恩恵が大きく、デスバイシャープ乱射の威力は反則級
武器強化必須
【ランチャー】
皮装備のスタイリッシュ型と重甲装備の重火器型がいる
後半のダンジョンになるにつれて重火器型の需要が高まる模様
【スピッドファイアー】
武器からは読めない、もっともスタイルに幅のある職
特殊弾、特殊手榴弾を上手く使う人はメカ以上の火力?
武器強化必須
【メカニック】
布オートマ以外は危険度高し
そこそこのMP回復装備がないと息切れ必至=TUEEEEにお金がかかる(過剰強化をすればどの職でも一緒だが)
布以外、通常のみ、ランド垂れ流し型はほぼ蹴ってよし

【エレメンタルマスター】
墓までは反則的な火力を誇る
布以外はその場で蹴ってよし
【バトルメイジ】
メイジ職の中では火力が低め
高レベルはハズレが少ない模様
ただ脊髄辺りだと単発技→逃げという素晴らしき人材に出会えることも
【サモナー】
嫌われ率は全職あわせても群を抜いている
理由は放置された召喚物がmobを活性化させる、敵や足下が見づらい、サモ本人は隅で見ているだけなど
装備で契約型か精霊犠牲型かが分かる

841 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 03:10:18 ID:42.QnP/kO
このスレをよく参考にしている者だからこそ、過去の意見もあわせて簡潔に纏めてみた
こんな意見が多かったってのを中心にしたから自分の考えとあわないってのは多いと思う

3レスにわたるスレ消費失礼した
後悔はしていない

842 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 03:21:50 ID:FIoR1FR.0
>>841
まとめ乙ー!
こうやってまとめてもらえると助かります
結局は武器強化と装備が重要になってくるのかな…

突発ですが感化されてこんな人とは組みたくないプチリスト
@装備が阿修羅でもないのに板金
A挨拶がyoro よろ いこ←これが一番危険
B「いこ」「はやくいこ」「Kいこ」のコンボ
C語尾に草(w)が生えまくっている
D序盤で死亡→放置
EそもそもPT名を無視している(白夜行きで1K行こうとか)
F戦闘中にも関わらずギルメンだかメンバーだかささやきに返信
G死んでからうるさく指示出してくるポンマス、陣を敷かないソウル、血十字期待してHP減らしたくせに逃げ回るバサカ、阿修羅
H要所でBuffかけないネンマス、方向すら考えず投げるしか脳のないグラ、ひたすら123のみのスト、マウントを使ってくれない喧嘩
I武器強化してないレンジャー、重火器使わないランチャー、特殊弾ケチるスピ、スタイリッシュばっかり上げてるメカ
Jフロストしかしないエレマス、碎覇→逃げのBM、サモナー

843 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 03:23:21 ID:42.QnP/kO
>>842
ありがとー
そっちのリストもかなり参考になるな
阿修羅とサモナーに全俺が泣いた

844 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 03:58:46 ID:jvIJ7Fr.0
魔獣つけてる奴ってなんなの?

845 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 04:22:50 ID:e785C8H60
通常攻撃時に2%の確率で発動するはずのカースがバグで100%発動するようになってる(韓国では修正済み)
そのせいで上のセット装備するより強いと着替えない意図的なバグ利用者が多い

846 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 04:23:09 ID:ifl75dXQ0
>>841
>>842
自分的に絶対組まないのもあります。
全職共通
@天城あたりまで来てるのに武器・防具が欠けている。
A天城あたりまで来てるのに、装備している武器・防具が初期のもの又はクエスト
品が混じっている。

847 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 04:47:54 ID:NWHbtUkU0
>>841
乙。テンプレに乗せてもいいほど的確です。
他職との相性とも書いてあるとこがなお良かった。

>>842
阿修羅、サモナーはとにかくハズrって事か・・・。
まぁ、このニ職はソロ向きとも言えなくもないしな。

散々出てたがサモナーとランチャーは相性いい・・・ほうである。
ランからして見ればどの職とも結構誰とでも合いそうだな。

848 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 04:47:56 ID:xjfvgnHQ0
ベヒモスまではソロがいいよ。一部のクエ以外は。
経験値が全然違うし、職にもよるだろうがソロの方が楽。アイテムも独占できる。
少なくとも精神衛生上は、間違いなくソロがいい。
まぁ、アルフでも蜘蛛辺りだと、すごいのがゴロゴロいるけど。

849 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 05:42:41 ID:5Gl0XeVs0
>>838
まぁあんま煽るなよ。確かにずっと空中射撃や>>828のようなやり方は極端かもしれないけど
レンジャーだって空中射撃と相性いいんだぜ?
ただ空中射撃の魅力=瞬間火力upだから、デスバイを使わないとあまり意味はないのと
デスバイなら乱射、移動射撃、HSとかの方が火力出せる場面が多いからスピと比べて趣味っぽくなってるだけ
状況によってはデスバイシャープ空中射撃は非常に優秀

何がいいたいかって言うとレンジャーで空中射撃=地雷っていう短絡的な結論だけはダメ、ゼッタイ
わかってる人はいいがこういう批判の上っ面だけ見て差別する奴結構いるからね

850 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 06:21:55 ID:prxekZy60
個人的に何より許せない奴ら
○メカでロボ使わず通常射撃とBBQしかしない ※蜘蛛で確認
○バトメでロボ爆破作業してる人の所に来てチェイサー・碎覇で、
 どっかに飛ばしまくる(ボス込み) 注:他にも敵は居る ※蜘蛛で確認

ロボで武器電々より重火器&投げ系上げてるロボは200%ハズレと断言する!!
SPシミュで試してもそんな物に振るSPは絶対出ない
1回ダンジョン入ってロボが1度でもそれ系出したら蹴って良いよw

851 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 06:44:24 ID:LwHdJglU0
精霊型サモナーとソウルだとめちゃめちゃ相性いいと思うんだが。

852 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 07:00:53 ID:XGaGDRZ.0
俺喧嘩なんだがちょうどレンジャーが乱射発動する時に
スープレ→マウントしてスカさせてしまうことが多い。

853 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 07:45:41 ID:5hRExH4UO
なんか空中射撃を使ったことがないとか空中射撃=ジャンプ攻撃だと思ってるのがいっぱいいるみたいね
俺はそういう無知・勘違い馬鹿こそ差別対象だと思うけどね

854 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 08:07:45 ID:7GiefPgIO
アルフで四人PT組むと
一人はおかしな奴がいるな
とりあえずランチャー以外ガト使うなよ
ソロばっかりだと飽きるし
PT組むとストレスたまるし……
俺のアラドオワタ

855 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 08:43:40 ID:xUiw2qvUO
名も無きはチートギルド

856 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 09:15:06 ID:gu/95RFc0
PTで無意味にスープレとかするのはかなり問題だぞ

857 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 09:38:53 ID:bzZB.xac0
ランチャーっていいよなぁ
すべてのスキルが固定ダメージだから武器は青文字でもモーマンタイ
他の職はみんな強化命なのに
つーか+11何回やっても成功しねぇよ、もう破産したぜ\(^o^)/
ニートマンでも運がねぇと無理だありゃ
この間+12スパルタクス使ってカウント一斉でKのソウルイーターすら瞬殺してるメカを見たが
殺してても奪い取ろうと思った

858 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 11:43:35 ID:X6l48d/AO
喧嘩屋増えてきたなぁ
今までどちらかと言えば不遇職で、人口も少なかっただけに残念だ
これから最強厨が喧嘩に集結するだろうから、ここでも叩かれることが多くなるんだろうな

859 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 11:44:38 ID:SEqebdA60
>>850
ドルニア相手に降ってくる信徒にガト撃ちまくりと
回復中のゴリデンにガト撃ち続けてるランチャとかも追加してくれ。
こいつら、まずドルニアをなんとかしろよって何回言っても聞かない。

一部のアンチ空中射撃は凄いな、何がそんなに気に入らないんだ?
決闘で空中射撃で蜂の巣にされたんか?

860 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 11:58:38 ID:Bb/80v9o0
空中射撃てMAXまで上げると
MP29消費で20秒間50%攻撃力UPて
かなり良スキルなのかな?

861 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 12:01:36 ID:DvqcqNdsO
>>854
逆に考えればいろんな人いてPT楽しいですよ〜
笑いながら楽しんでます。自分は50メカだから別に死んでもらっても平気ですしね。

862 名前:名無しのアラド好き:2007/06/10(日) 13:08:00 ID:whPIPVk.0
>>851
サモナー側から見ればそうかもな
でもソウル側からみたらウェーブ以外じゃ被弾が増えて死にやすくなるから微妙
カザン、ブレメンが効果的だから好む人もいるけど敵を殴りに行くことも多いから嫌う人もいる
故に足元気にせず遠距離から攻撃できるガンナーと組むのが一番無難だと思う

863 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 13:20:33 ID:f3mNHMrs0
別に空中射撃はどうも思わないけど、王の遺跡以外はわざわざ1部屋目からする必要はないと思う。
逆にされると、ダメが上がっていようが、ちょっと引く。

864 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 13:30:32 ID:MTCmE/tU0
>>860
発射回数が増えるのがいいとこだと思うが。

865 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 13:35:03 ID:e785C8H60
確かに陣の影響受ける人数は沢山いるけど、召還モンスって全員合わせてPC一人分あるかないかの戦闘力だろ?
召還モンスターが特別に陣を有効活用できるとは思えないんだが

866 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 13:37:56 ID:xBl0Hx3M0
>>853>>859
おまえら見ると将来が楽しみだよ

>>791で説明してないのは別にどっちにとられても大筋の言いたい部分に変化無いから
スキル使おうが使うまいがクールタイムをどう過ごそうが1MAP目から「空中射撃」する奴は馬鹿

867 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 13:46:41 ID:Qddmb4DQ0
791のレンジャイが何を考えていたのか或いは何も考えて居なかったのかは知らないが
ジャンプ射撃は高い安全性を確保しつつ攻撃が可能な非常に優れた防衛手段
MP消費も気にせず1MAP目から移動射撃全開にするような奴がいればそっちの方がよっぽど何も考えてないと思うが。

868 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 14:03:01 ID:xBl0Hx3M0
野良pt1MAP目で防衛手段使わないと狩れないレンジャーは十分馬鹿

869 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 14:05:05 ID:Qddmb4DQ0
そうか、俺はやり方にこだわって1MAP目で1発でも被弾してしまうような奴の方がよっぽど馬鹿だと思うんだがそこは考え方の違いとしておこうか。

870 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 14:30:41 ID:xBl0Hx3M0
1MAP目とか適当に殲滅で終わり、なんでそんな神経質になる必要あんの?
被弾しようがしまいが大して影響無いし…つーかptだっつってんじゃん
俺はHP3割程度減るまで回避行動とか適当だな〜その程度で死なないだろ

871 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 14:39:24 ID:Qddmb4DQ0
空中射撃がどうのこうのと神経質に文句をつけてるのはどちら様でしたかね?

872 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 14:42:30 ID:xBl0Hx3M0
それについては>791から読み返せという以外に話す事は無い
空中射撃に関しては誰かの危惧した通りに勘違いしてスキルどうこう言い出した
から一応責任取って違うぞと釘刺しただけの話

873 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 15:01:00 ID:esUCzNGQ0
スピの銀弾&空中Mをシャローで味わってから言え

874 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 15:03:30 ID:Qddmb4DQ0
というか根本的に、今のジャンプ射撃が後左右のほぼ自由自在に動けるんだと言う事を理解してる気がしないんだが。

875 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 15:32:21 ID:6cDm10Ys0
それによって直接的・間接的に迷惑を蒙ることがなければ
面白い人もいるもんだ、で済む話だと思うが・・・。
殲滅力が大幅に下がるとか、かえって危険を招くとかやらかしたのだろうか。

876 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 15:43:42 ID:PbfTi83s0
阿修羅のおれが全部悪かった。
空中射撃云々はもう控えてくれ。

877 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 16:13:30 ID:xBl0Hx3M0
>>873
俺もスピで空中射撃は取得済みだけど道中の雑魚に毎回使うほど馬鹿じゃないな
>>875
全部過去レスに書いてあるからレス付けるなら>791から読んでな
>>876
悪かった、もうイチイチ答えてやるのはやめとく

最後に一つだけ常識だと思うんだが話に加わるなら関係してるレスは全部読め
感情に任せて話も聞かず屁理屈ばっか抜かす人ばかりの中二病棟は中学で卒業だべ

878 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 16:24:38 ID:vSucjR2MO
何で悪いのかって屁理屈どころか理すら言わずに逃げるんすかwww
どこの小学校でお勉強中っすかwwwww

879 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 16:28:08 ID:6cDm10Ys0
わざわざやらなくてもいい理由はわかってる。
やってはダメな理由を聞きたかったんだけどな。

880 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 17:46:39 ID:qytU0pJo0
他人のプレイスタイルが気に入らないなら野良来るなよ。

881 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 18:35:40 ID:5hRExH4UO
とりあえずID〜〜3M0がどうかしてることはわかったよ

882 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 19:05:09 ID:.adv1RZs0
空中射撃を1MAP目からとか野良ptでやってたら即蹴られるか皆が抜けるだろ
何が縦軸移動で着地パニだこの池沼www腹いてぇよwww釣りでしたかサーセンwww

>>853>>859
おまえら見ると将来が楽しみだよ

>>791で説明してないのは別にどっちにとられても大筋の言いたい部分に変化無いから
スキル使おうが使うまいがクールタイムをどう過ごそうが1MAP目から「空中射撃」する奴は馬鹿

野良pt1MAP目で防衛手段使わないと狩れないレンジャーは十分馬鹿

1MAP目とか適当に殲滅で終わり、なんでそんな神経質になる必要あんの?
被弾しようがしまいが大して影響無いし…つーかptだっつってんじゃん
俺はHP3割程度減るまで回避行動とか適当だな〜その程度で死なないだろ

>>873
俺もスピで空中射撃は取得済みだけど道中の雑魚に毎回使うほど馬鹿じゃないな
>>875
全部過去レスに書いてあるからレス付けるなら>791から読んでな
>>876
悪かった、もうイチイチ答えてやるのはやめとく

最後に一つだけ常識だと思うんだが話に加わるなら関係してるレスは全部読め
感情に任せて話も聞かず屁理屈ばっか抜かす人ばかりの中二病棟は中学で卒業だべ



こいつが中2病じゃないっていうなら世も末だな・・^^;

883 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 19:40:39 ID:5MAzJL0kO
>>882 おまえ見ると将来が楽しみだよ
>俺もスピで空中射撃は取得済みだけど道中の雑魚に毎回使うほど馬鹿じゃないな
>>873 100回読み直して見ろ。どこに毎回って書いてある?
>こいつが中2病じゃないっていうなら世も末だな・・^^;
これくらいで中2病なら中2病患者が多すぎてこの世は終わってる
あぁわかったわかった揚げ足取りスマソ

884 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 19:55:14 ID:5hRExH4UO
揚げ足取り以前にID:xBlHx3M0のレスの抜粋だということに気付こう

885 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 19:55:43 ID:Qddmb4DQ0
さて、対立しておいてこういう事を言うとどっちの味方だとか突っ込まれそうだが
ジャンプ射撃が非常に優れた防衛手段だと述べたのは、その裏に攻撃手段としてはイマイチという意味を含んでいるからで
何でかというとスキルは使えないし強力なフィニッシュ攻撃は撃てないしでスピ以外の場合殲滅力は落ちる。
1部屋目からこういう多少リスクはあっても強力な攻撃手段を放棄して、ジャンプ射撃ばかりやっているのは馬鹿ではなくリスクを取れない未熟と俺は思うかな。

886 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 20:08:23 ID:pXEIOllY0
とりあえず>>876の阿修羅が一番悪いというのだけわかった

887 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 20:10:34 ID:.adv1RZs0
だからさ、ジャンプ射撃ってなによ。空中射撃とジャンプ攻撃を区別しろって。

888 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 20:13:57 ID:esUCzNGQ0
   ○
  /\          空中射撃
 〃  ヘ
     ◎
       ◎
      ◎
        ◎


            λ

889 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 20:14:55 ID:esUCzNGQ0
J U U G A Z U R E T A ! ! ! !

890 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 20:33:04 ID:OPg8cI8k0
俺スピだけど空中射撃ってドルニアとかめんどくさい奴とかちょっと厄介なマップくらいしか
使わないんだけど、多用する奴もいるんだな。ジャンプ撃ちは論外。
ましてやレンジャーだったらドルニア以外使う機会ないだろ・・・
まぁその程度のレンジャーくらいだったら「こいつ下手糞なんだな」程度で
別に組んでも構わないわ。
最近PT組むメンツでメカのガトリングが流行ってるみたいなんだがナニコレ
マジ笑いが止まんないんだけど。

891 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 20:37:15 ID:.BWTSYq20
そういえば最近
>>766の話を思い出して深海行き マスタリ無視×ってPT作ったんだ
最初は全然入ってくれなかったが、一人来たんだ
入ってきたソウルは言った

「ブレードマスタリー覚えてますよ!^^」

装備?あぁ、板金

892 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 20:44:57 ID:esUCzNGQ0
 
/ ̄\
\_/
 |―□□□□□□   ◎  ◎  ◎    ◎   ◎ ◎   ◎
 |―□□□□□□ ◎  ◎  ◎  ◎  ◎  ◎   ◎  ◎
_」|

G A T O R I N G U ! ! !

893 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 20:45:32 ID:esUCzNGQ0
A S H I G A Z U R E T A ! ! ! !

894 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 20:49:31 ID:5hRExH4UO
空中射撃は寝てる敵を完全に拘束できるし、火力だって十分だろ?
そりゃヘッドショットより蹴りが強いっていうような武器が弱い人なら別だけど。
使ってる=下手くそ・馬鹿っていう安直な思考停止はやめた方がいいと思うけどな。

895 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 21:29:28 ID:14t84dB20
なあ、ストレスが溜まらない素晴らしい方法を思いついたぜ。
簡単な事だったんだわ。我慢しなけりゃいいんだ。
例えば自分がPT長だった場合、板金メカが入ってきたとしよう。
そしたら素直に「メカなのに板金なので蹴りますね><」
これで解決だ。無論、板金メカを蹴ることに不満のあるメンバーはいないはず。
だからまともな人間にはうざがられることは無いべ?

PT長じゃなかった場合も同じだ。
「板金メカと組みたくないので抜けます^^;」
万事解決。はっきり言うことでなんとなく自分の心もすっきりするだろう。
ダンジョンに行ってから行動がおかしいと気づいたときも、
その場で思ったことを言ってやればいいんだ。
「ソウルさん、もっとカザン使ってもらえません?」とかさ。
そこで「無い」とか言われたら、戻ってきてから蹴ればいい。蹴れない場合は抜ければいい。
もちろん捨て台詞残してな。「陣を張らないソウルさんと組みたくないので蹴りますor抜けますねw」

ここで問題になるのが、抜けたはいいけど入るPTが無かったときだ。
これは考えるまでもなく、自分で立てればいい。
PT長をするのが面倒かもしれないが、痛い奴と組むよりはましだろう。

痛い奴は蹴り、痛いPTからは抜ける。そうすれば自然と痛い奴らは隔離されていく。
つまり俺たち全員が上記の行動をとれば、無駄にストレスを溜める必要はなくなるはずだ。
さあ!さっそく実行しようぜ!


風呂上りに思いつきで書いたら長文になってしまった。スマン。
我ながら名案だと思うのだが、もしかしたら俺の方が痛い子・・・?

896 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 21:42:44 ID:1.L6UJro0
板金メカの子羊達は、何も知らんと装備してるだけ。ちゃんとマスタリーの事を伝えたらいい。
「うるさいざこ」は蹴っても問題ない。中には、不安になる子もいるはず。

897 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 21:51:06 ID:bKwTVw2.0
>>895
日本人は他人の悪いところとか自分の要望とかを面と向かっては中々言えない
これが日本人の良い所でもあり、悪いところでもあるんだよね

898 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 21:52:48 ID:VOAW4azk0
少なくともその場で装備変えてきてくれるわけないんだから、
わざわざ戦力外と組むよりは他入れたほうが良いし
結局蹴るしかないんだよな

899 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 22:44:51 ID:07PBayHI0
だが蹴れないそれが日本人

900 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 22:47:44 ID:Oo0l1WBE0
心の狭い奴らばっかじゃのーw
よほど現実社会でのけものにされてる奴らばっかなのか・・・
ゲームなんだから多少苦戦するほうが面白いしアクシデントだってなきゃ
陣を敷かないソウル?板金メカ?けっこうけっこう!w
もっともどこ行っても1部屋目で3人死んだとしてもクリアできちまうが。。。

901 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 22:51:01 ID:6fdNFHbU0
>>900
できないから言ってるんだってわからんのか
出来るならずっとソロしてるし文句も言わんはずだ

よほど現実社会から抜け出してプレイなさってるんですね・・・

902 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 23:39:19 ID:a1lC..y60
>>900
現実社会でもゲームでもストレスを感じるのは嫌だろ?
それと同じことだと思うぞ・・・。

903 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 23:50:20 ID:pXEIOllY0
とりあえず>>900がドMなのはわかった

904 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 23:55:25 ID:kK3Lt2GA0

                Λ_Λ
                 ( ´Д` ) 馬鹿!   Λ_Λ 
   Λ_Λ         /    ,\      (´Д` ) ションベンでも食らってろ!死ね!
   ( ´Д`) キチガイ   | l    l |     /    ,\ 
  /    \        | .;|;;:。;:,:、| ;|    ..,. | l    l |
  | l    l |     ..,. ., ヽ '゚;_。:_;./ /;-゚;・,。:゚;:.゚|;;|.   | ,|
  | |    | _|。.:_::゜。-.;.:゜;/_ン∩ソ/\;;:;.:.。:  ヽ '゚;。_ / /
  ヽ \_ .。'゚/   `。:、`;゜::;.:、,:゚;: .:..゜:: ゚。:..;: /_ン∩ソ/\ 
   /\_ン∩ソ\    ゚ ;:゚..゜:: ゚。:.:.:゚; ゚ ;:゚..;゚;  /  /`ー'ー'\ \
.  /  /`ー'ー'\ \    ゚ ;:゚..゜:: ;。:.:.::゚。;:;.:ヽ  <     / /
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.  \ L   ./ /     .;.:.;.゜::: ;。: ;:゚.゜:: :  .〉 )  ( .く,
    〉 )  ( .く,     ゚.;゚ヽ(`Д´) ノウワァァン(_,ノ   \.`)
   (_,ノ    .`ー'      ;:ヽ(>>900)ノ:゚.;.:;

905 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/10(日) 23:59:54 ID:hqdgRpgA0
話をぶった切るが
サモナー好きでPT狩好きなんだが
PTとして他の人に嫌われ難いようにするには
どのあたりを注意して動けばいいかな?

それともサモナーである時点で無理かな…orz

906 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 00:02:13 ID:em4zf09o0
PTプレイを楽しむ、高効率疲労消化、ソロきついからPT
どれが目的にしてもやっぱ極端なお荷物いるのはきついよ
即死亡放置入りのなんともいえない空気はどうにもよろしくない

907 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 00:15:47 ID:c/aj7UK20
>>895
全然PTメンバーが揃えられずにストレスが溜まるようになりました^^

908 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 00:25:13 ID:KhyWu7m20
・召喚の前部屋出しする以上は、最低限マップを下見
・精霊やねーさんが進み過ぎて困る所(奥のmobを刺激すると困る所)では、管理できる数しか出さない
・時には殴りや一次スキルのみ使用で、前衛のフォローに徹するのも必要
・PTプレイでの垂れ流し放置は最悪
・バカのなんとかみたく、1種類特化はどうかと(タコ相手にウィスプとか意味無いだろうって事)


ジャングルで前衛お構いなしに、灼熱・火炎放射使いまくるとPTメンバーが困るってのと
基本的に同じ事だと思う

909 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 00:31:01 ID:0tl5kX420
>>900
クリアできるできないというより、見ててストレスたまりません?

910 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 01:15:29 ID:jDI62/p60
>>896
一理あるが結局は>>898の意見通り戦力外なわけで。
それに厳しいことを言うが「無知は罪」だと思うぜ。
マスタリーはちょっとスキル欄見れば書いてあるんだしさ。

>>897
ふむ。言わないんじゃなくて言えない人が多いのか・・・。
日本人の特徴も困ったもんだぜ。

>>900
俺はドMじゃないので。

>>907
すまん。だが全員がこの案を実行すれば・・・!
やがてめぐり合えるはず。。。

911 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 01:21:35 ID:X7WM4URQ0
>>890
レンジャーは空中射撃を有効に使えるぞ。
DBR+シャープ使えば攻撃力3倍になるし。
300%の攻撃力で安全地帯から20秒間好き放題撃てるってのは
かなり大きい。

ただ、乱射やミル、マッハと違って自分から使っていかないと
忘れがちになるスキルだね。

912 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 01:43:24 ID:jGgZPWhI0
何だかわからんが今からはじめてもPTくめなさそうだな
やめとくか・・・

913 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 01:46:41 ID:1.KR13wY0
>>911
シャープの効果はクリ率アップだぞ
DBRMAX乗ったクリで225%×空中射撃で5%=236%
素のクリ率が鋭利マスタリとかなんやかんやで30%ぐらい
シャープ飲むとクリ率1.5倍だから50%ぐらい、つまり攻撃力は精々200%ぐらい

あと蒸し返すようだけど、安全地帯、安全地帯言ってるのがよくわからない
普通にしてるとそんな危ない?普通に地上でパンパン撃っててもそうそう被弾しないと思うんだけどな
空中射撃だとほぼ一匹にしか当たらないけど地上横撃ちだと何匹かに当たるから結局倒すの早くなるし
空中射撃は決闘&要所要所(ドルニアとかやっかいな敵とか)に使うぐらいで十分
それ以外では使っちゃ悪いとは言わないけど、使っても普通にやってても大して変わんないからわざわざ使うほどのものでもないと思う

914 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 02:00:11 ID:lUm0CIxUO
空中射撃で5%てどういう意味だ?
空中射撃は攻撃力を150%にするスキルだぞ

915 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 02:20:11 ID:LGQ7VfGA0
空中射撃発動で攻撃力自体が1.5倍
DBRLv7を使ってクリティカル時のダメージが約1.5倍
革、鋭利革、リボで素のクリ率32%
シャープを使えば82%はクリティカル
だから実質のデスバイの上昇率は実質1.41倍になる
で、通常が300だとしたら、空中射撃で450に、
デスバイの期待値をのせれば634.5になる
つまり「単発の」攻撃力が2.115倍になっているわけで、
一度に12発撃てる空中射撃の火力は高い
しかも時間内ならいくらでも撃てるしね
ちなみに物理クリとってれば92%クリになって期待値は更に上がる


と、さっき空中射撃を使うレンジャーとたまたま組んで、
ここで叩かれてるほど弱く感じなかったから計算してみた

916 名前:名無しのアラド好き:2007/06/11(月) 02:22:59 ID:jc5BwnpQ0
まだ空中射撃の話続いてんのか
別に空中射撃使って攻撃力が落ちてるわけじゃないからいいだろうに・・・
そりゃ速射で連打してHS使ってくれるほうが強いのは分かるが空中射撃だって通常よりはマシだろ
いい加減脱線してるし話を戻そうぜ

>>912
PTは組めるけどあまりにも地雷が多いから職によってはアルフラまではソロの方が安定するぜ?
PTでありがたがられるランチャーかレンジャーでも作っておけば組めないことはないさ

917 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 02:23:00 ID:YhJZKsvo0
何かレンジャー武器強化以外は組みたくないってのがあったんで、ちと逆に質問

>>842
レンジャーの武器強化必須、これはわかってるつもり

実際、強化されてるのとされてないのと火力がえらく変わるってのも理解してる

ただ、そのキャラが1st&多キャラ持ちの場合、ぶっちゃけ強化費ってなくならね?

回復アイテム代、装備代などであらかたぶっ飛ぶ気がするんだが

強化してねぇ武器だと火力が低いってのはかなり認めてるんで
HSクール終了したら即時使用、常時シャープアイの2つで補ってるつもりなんだが

こんなオレもハズレンジャーの1人なんだろうかw

と、強化経験0な44レンジャーが言ってみる

918 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 03:05:18 ID:mymZ40l20
うんまぁハズレじゃね。
上の空中射撃のバカレンが+12↑もってたとして
それと>>917の強化0レンジャーを比べても
間違いなく12↑のが殲滅力がある。

つーか余計なことしてねーで+7までは最低限上げとけ。
7まで上げる金もない?尚更ソロってろよ。

919 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 03:45:41 ID:Q7.Kke6E0
>>917
ファニング等を取ってあるとレンジャーは攻撃速度の関係で
敵に起き上がられる事無く一方的に攻撃出来るため強いと思われがちだけど
強化して無いレンジャーは雑魚殺し以上の性能にはなれないし
強化してないと攻撃回数が増えるので金も溜まらない、負の連鎖
HSやDBRといったレンジャーのスキルやシャープアイは高い攻撃力があってこそ真価を発揮する物
それを知っているなら尚更強化無しは考えられない

しかも強化出来ない理由が1stも育てられないのに他キャラに金使ってるから?
それを友人がやってると知ったら俺は「養殖する気は無い」って言って
マグマや遺跡は勿論アルフのダンジョンすら一緒に行かないね

920 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 03:48:39 ID:/bkOC74U0
>>917
>>842を書いた者です
>ただ、そのキャラが1st&多キャラ持ちの場合、ぶっちゃけ強化費ってなくならね?
私はガンナー4職持っていますがPTを楽しみたいのでそれぞれ強化には力を入れてます
1stの50メカは+10の50レガシーオートマに+10エアビンセット、MP回復アクセ
2ndの40レンジャーはアサルトセットに+11キングコブラ
3rdの41スピはミリオンセットに+11ファストアクションにMP回復アクセ
4thの40ランチャーは+10超軽量セットに+7ニッケルハイドロライザー

やって出来ないことはありません
PTを組みたいなら強化くらいは必須だと思います
ランチャー、サモナー以外で高レベルのダンジョンに強化なしで挑むのは寄生に近いかと
とりあえず現実的な数字で+7あたりまでは強化しておいた方がいいかと

921 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 03:54:58 ID:zxl36I8o0
空中射撃って・・・レンジャイのファニングの貫通を生かせるんですか?w
どう考えても空中射撃を地面を歩く敵の群れに使うのは罠だろ
敵が単体ならいいかもしれんけどボスクラスの敵以外に使うのも罠
弾丸が拡散するボーガンならいいんだけどそれだとデスバイリボが無意味
空中射撃なんてせいぜいボスに使う可能性もあるかなってぐらいのスキルでしょ

スピは別だが

922 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 03:56:21 ID:7m9.6xs20
>>917
武器強化してないレンジャーが嫌なやつはそいつらが廃人限定PTを募集すれば良いことだからほうっておいて良い。
けど、回復アイテム代でお金を使うってのはそもそもお金の使い方を間違えてる。
良いレンジャーなら要所or常時シャープアイは当然だし、まぁ普通だろうね。

923 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 04:10:54 ID:U4DbLYRkO
>>917
別にあなたがそれで満足しているならいいんじゃ?
ただPTには来るなよ
こっちはサクサク行きたくてPT組んでるんだから寄生を入れる趣味はない

924 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 04:36:08 ID:1p5gnO/Y0
強化レンジャイの乱射はいいねぇ〜 楽できて実にイイ!! (*´Д`)
by lv50寄生スピ

925 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 04:58:29 ID:7m9.6xs20
+7なんて所詮ダメージ1割程度しか増えないけど、そんなでかいかね?
ソロでの1割はでかいけど、PTだと立ち回りの誤差の範囲からでない。
DBR+乱射したところで2割には届かないし、そういうところはPTの火力が集中するもんだし。

強化必須で最低+10って言うなら理解できるけど+7でも良いってんじゃ余計に理解できない
まともに数字を考えて言ってるように見えないんだよね。
「自分が苦労したからお前も少しは苦労しやがれ」ってことかな?

ついでに、最大効率以外は許せない人が野良PTに行くのは間違い。
作業以外はやりたくないなら身内で組んで、多様性を楽しみたいときに野良に行けば良い。

926 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 05:22:16 ID:U4DbLYRkO
1割って言うけど何度も潜ることを考えると差は出ると思う
イーターなんかには防御無視が効果あるしね
1〜2割のためなら強化しないって考え方だから足を引っ張るんだと思う
身内はいるけど毎回同じ時間に繋ぐわけじゃないからさ
強化銃職ならソロでもサクサクだろうけど、鬼だとやっぱりPTの方が相対的に早く済むし

927 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 06:24:36 ID:7m9.6xs20
そもそもPTプレイにしろソロプレイにしろ必要なのは役割分担と立ち回りとその職にあったスキルであって
各キャラのスペックなんてレベル相応のものさえあれば二の次三の次

強化の0〜10程度で当たり外れが言えるほど今の野良が洗練されてるとは思えないんだけど、どうかな。
ついでにレンジャーにはミルマッハって固定ダメージのスキルがあることも一応忘れずに。

それはそれとして、>>917はlv45になったら最優先でルードを手に入れて+10を目標に強化するのがお勧め。

928 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 07:55:09 ID:2cesJE4c0
そもそも空中射撃なんてスピが弾倉拡張した特殊弾を一瞬で撃ちつくすのに
有効なだけで。
大体詠唱とかジャンプ、着地のタイムロスは火力減として計算してるか?
ヘッドショットも織り交ぜておけばいいなんてぬるい考えはよすんだ

レンジャーは地に足つけて速射で抜き打ち当てながら4秒ごとにcマッハ
撃つんだよ。マッハ後にウェスタンファイア
これが基本の型だ

通常闇雲に撃つだとか空中射撃とか、狩りでのレンジャー雑魚って思われるの嫌だから
やめてくれよな。。?

929 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 08:06:03 ID:lUm0CIxUO
そういう書き込みは頭が雑魚だと思われるからやめてくれよな…?

930 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 08:08:20 ID:aU6zNlVA0
金策でソロ専のキャラ作ろうと思うんですが何がいいですかね?

ランチャーがメインで居るのですが固定PTを組んでいるので。

931 名前:928:2007/06/11(月) 08:16:13 ID:2cesJE4c0
追記
参考までにだけど
マッハは範囲が下撃ちキャノン並、貫通100%、おまけに接近即発でカウンターになりやすい超優良スキルだよ
レンジャーならマスタリーで大幅力上がるからMAX振りで積極的に狙ってくべき。
ルード+11DBR状態のMファニング・M速射にしたってマッハクールの繋ぎって感じになってる
ちなみにダメージは3000〜6000(クリカウンター)くらい

932 名前:928:2007/06/11(月) 08:18:18 ID:2cesJE4c0
>>929=>>914
日本語でおk

933 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 08:23:29 ID:EhmlqPt60
あれっ

ここっていつからレンジャイスレに?

934 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 08:42:55 ID:lUm0CIxUO
>>932
日本語でおkて、君の台詞を真似したわけなんだけど(苦笑)

935 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 09:22:32 ID:lcGbclTE0
強化なんて個人の趣味。
店売り無強化青字だろうが、一生懸命やってくれればそれでいいと思う。
強化の有無だけでPT蹴るとか信じられんわ。

つか、そんなに攻撃力高い人がいいなら、その辺歩いてる+13↑武器持ちを
片っ端からトモロク&勧誘してけばいいのに。
PT立てるだけ立てて、後はボーっとなんもせず突っ立って、
来てくれた人は装備見て蹴るとか…ナニサマデスカ

ん?そんなマジになってレスするようなとこじゃなかったかな?

936 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 09:44:09 ID:cGAV9brk0
たとえば武器強化でダメージが1割アップしたとすると、

・11回殴れば倒せていた敵が10殴れば倒せるようになる。
・攻略に11分掛かっていたダンジョンが10分で攻略できるようになる。

武器強化の費用は馬鹿にならんからなー。
コストパフォーマンスはどうか。

937 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 09:46:26 ID:Q7.Kke6E0
>>935
流石に+0装備見てキックはしないだろうけど
無強化の何が悪い?みたいな態度はふざけんなって事だろう

鮭からメカまでPT申請きたら入れる俺だが
そういう意味でまず強化をして来いってレスをつけた

話は変わるが友人が青+0からルード+7に変えた時
常に一緒に組んでた俺は段違いの火力を感じたんだ
1割程度の攻撃力で何が変わる?って上に出てたけど
攻撃する側と一緒に組む側の1割は全然違うのかもしれないね

938 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 10:51:32 ID:YCzU/EMY0
+7で1割アップってことは5レベ上の武器を装備してるのと一緒なんだぜ
その1割の違いのために倒せる倒せないじゃ大違い。

無強化主義で野良PT来る奴ははいったい何考えてるんだ
PT組んでる以上少しでも貢献したいと思わないのかね
お前が強化しない分周りに金銭的にも精神的にも迷惑がかかる
寄生と思われてもしょうがないぜ?

939 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 10:55:32 ID:/bkOC74U0
>>935
それもまた極端な話ですね…
マジレスというより極論に近いのでは?

別に無強化を蹴るなんて誰も言ってないじゃないですか
ただ、強化している方が明らかに貢献できるという話をしているわけで
それに強化に熱が入っている=そのキャラへの拘りが見られる=俗にいうハズレが少ない
という考え方も大いにできるのではないか、ということが言いたかったんですよね
まあ、強化を頑張りすぎて失敗→青字装備みたいな人もいるみたいですが

>>937
自分も自らの体感より組んだ側の方が火力UPは感じやすい気がします
それが4人PTとなると尚更かと

まあ、強化は趣味の域ですし誰と組んでも道中の辛さは違えどクリアできない場所はないと思います
それよりエピック武器の出現によってまた限定PTができるのではないかと…

940 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 12:20:48 ID:lUm0CIxUO
強化してない人が迷惑ってんならソロすればいいじゃん?
マスタリ無視が迷惑だって言うのとは質が違うし、
未強化の人がいるだけで邪魔に感じる程ならソロも楽勝なんじゃないの?
邪魔には感じるけどソロはできないって言うんなら、寄生寄生言う資格はないと思うけど。

941 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 12:42:11 ID:eX3N8VpgO
強化は趣味の範囲っていうけど、高LV密封なら1回の強化費用も高いしまだ分かるが
アルフラレベルにもなって青文字+0とか見るとどうみても確信犯にしか見えない
このLVにもなって全く強化する金がないなんてことないだろうし
強化破産したってパターンもあるけど、だからってよくそのまま適性LVの野良PTに参加できるよなって思う
破産する程強化に金注ぎ込んでたなら尚更、強化済みと+0の差がいかに大きいか分かってるはずなのに
普通狩場下げてソロして金貯めるとか、せめて適性以下のPTに参加じゃないか?
そもそも金に余裕のない俺から見れば予備なしで+8以上の強化すること自体考えられないけどな

942 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 12:52:54 ID:bIb9Ulsk0
適正LVのダンジョンなら無強化でも狩れる自信があるので
無強化サブで野良PTで狩ってメインのお小遣いにしてます。

こういう人多いとおもうが

サブに愛着持っちゃうと強化したくなるんだろうけど、
その金があったらメインの武器+10以降にトライしたいね

943 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 12:52:55 ID:YCzU/EMY0
強化なんかしなくてもいいって考えの奴が邪魔なんであって
強化したくても金がないって言うのは邪魔じゃない
そんなの見た目ではわからないから強化なんてしなくてもいいとか考えてるなら野良に来るなって話
そういうやつらこそソロしてればいい

944 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 13:03:41 ID:l8ST6/Dw0
変に気取らなくても適正lv紫+7で十分
ここで問題になる様な人って9割が「あらあら^^;」って感じでしょ

ちなみにメイン武器強化失敗で青字武器+0とかいうのは言い訳にもならんよ
別にptするなとは言わないけど分不相応だからランクM、Kには出張するなと

945 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 13:25:01 ID:lUm0CIxUO
強化って仕様がない頃からMだのKだのあったのに不相応もくそもない
てかここでPT入ってくんなって訴えるより、PT名に書けばいいんじゃないの?

武器強化11以下× 墓K

これでいいじゃない。

946 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 13:30:12 ID:kT.dIC9g0
このスレって下手な奴しか居ないんじゃ?

947 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 13:41:09 ID:l8ST6/Dw0
周りの状況違うじゃん?青字+0だと雑魚一匹倒す間に敵全滅する
上手下手とかいうレベル超えて武器が弱いと職次第では終わってるでしょ

例えば鬼剣士系、レンジャーはどう頑張っても適正密封くらいは用意しなきゃ話にならん
密封なんか安いもんじゃないの…一つメインでサブ武器強化が何故できんのか

948 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 13:46:45 ID:cGAV9brk0
キャラを強くする手段はいろいろある。
どの手段を選びどの程度投資するかは人それぞれの裁量。職にもよる。

キャラに愛着があれば投資するかどうかも人による。自分は期待値重視で、コストに
見合う見返りがありそうならいくらでもつぎ込むが、そうでなければいくら余分な資金が
あっても手は出さない。

武器強化はギャンブル的要素が大きいこともあってか、入れ込む勇者もいればほどほどに
しているチキンもいれば一切手を出さない聖人賢者もいる。ちなみに自分はほどほど派w

949 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 13:48:32 ID:YPzju0OQ0
確かに鬼職は適正密封は欲しいな
ってか普通にやってたら武器一個買うくらいのお金はたまるはず
逆にランチャーは全身店売りでも何の問題も無いしなぁ

950 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 13:56:22 ID:s4Lb1o4U0
鬼が弱いって言わないでくれ><
頑張ってんだこれでもさ。
てかよガンナー系多すぎるんだよ!スレッドの伸びが全然ちがうじゃね〜か!
仲間多そうで嫉妬してしまうじゃないかくのやろうorz
皆、鬼でいこうぜ!!

951 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 14:07:35 ID:fNJFRGdI0
なにやら>>439みたいなのが主流になってきてるようで。
過去レスから読んでみたらメカは火力が高すぎてつまらないとか言う人も多い
割に武器強化が高い=PT貢献度とか言ってる人もいるし。
>>945さんや>>948さんの意見に賛成。
武器強化必須で効率だけを求めるんだったらPT募集する時に「効率重視PT
」とか書いておいて入ってくる人選別すればいいんではないかと思うけど。

952 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 14:26:12 ID:KQSghcJE0
いやいや、上でも言われてるけど強化してない奴は蹴るなんて
煽り以外では誰も言ってないって。

ただ武器強化が高い=PT貢献度というのは間違いないことだし
してないよりはしてた方がいいって言ってるだけでしょ。
出来るのにやらないのはどうなんだって話で。

でもまあ>>948には同意なんだけどね。+7に700Kの価値があるかは微妙かな。
個人的には他に金の使い道がなくなってから手を出すくらいでいいとは思う。

953 名前:名無しのアラド好き:2007/06/11(月) 14:29:59 ID:4y8t97ng0
>>950
覚醒が実装されたらますます厳しいものになるかもしれないが頑張ってくれ

954 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 14:42:26 ID:lQ3G3ON.O
適性レベル+12白字を主砲にしてる俺はどっちの味方をすればいいんだ?

955 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 14:58:48 ID:iz0/393I0
>>945
Act1の頃(強化がない時代)と比べて敵って硬くなってない?
Act2からは武器強化するのが大前提で作られてるのかと思ってたんだけど

956 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 15:00:50 ID:gidWYCvk0
強化してないんだったら常時シャープとか古代とかで底上げしてもらいたいかな
MP回復装備なかったらMPがぶのみで

それができなかったら最低でも+7までは強化してほしいな
まぁ、強化してなくても立ち回りが上手ければいいと思うよ

957 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 15:12:44 ID:l8ST6/Dw0
限度ってものがあるからね…
俺も鬼系プレイしてるけど50近くにもなって45青字+0の人とpt組んだら散々だったもん

ヘラとか一人で倒して毎回アトラス部屋の時にはHP5〜6割とかザラですよ
逃げに徹してるから死ぬ気配は無いし一番凹んだのは同じ職だったって事

958 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 15:45:34 ID:MvUZ17TM0
>>950
村谷さんやジグハルトで受けた借りはアルフで返すぜ
でもイーターを変な所で殴るのは勘弁な

>>951
無強化が悪いと言ってるんじゃない
無強化で他人に迷惑をかけているのに
当たり前だという態度をとってる奴が悪いと言っているんだ

959 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 16:09:24 ID:7m9.6xs20
このスレには無強化ならそれだけで迷惑だって書き込んでる奴はいても
無強化で当たり前だという態度の奴は一人も書き込んでないわけだが。

>>957
それ、青とか+0とか関係なくて下手なだけでしょ。
強い密封装備してる子は上手な傾向があるってのは前から言われてることだし。

960 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 16:11:57 ID:kT.dIC9g0
強化なんて+11以上じゃなきゃ
大して変わらないと思うが
>>956
に書いてある様に常時シャープの方が重要な

961 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 16:27:21 ID:lUm0CIxUO
無強化は0であってマイナスじゃないんだから、そもそも迷惑って言い方がおかしい
自分にとっての得が0→迷惑っていう意地汚い考え方をやめよう
それに皆が皆自分と同じくらいアラドで遊んで金持ってると思ったら大間違い

962 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 16:31:56 ID:WsR6A7PI0


236 名前:アラド戦記名無しさん 投稿日: 2007/06/10(日) 15:03:45 [ FEhwb2SM ]
>>229
sageることを覚えて欲しいものだ。

メンバー登録のシステムにおいて最もメリットと言えるのは
ノーリスクで上位・下位共に恩恵を得られる所にある。
そのため、通常なら生じるであろう代価が問われることはなく
気軽に組める事が出来るわけだ
この『代償が生じないことで等価の立場』であることを前提として述べるが…

お前さんが言う事柄がモラルであるならば、どうだろう?

>上位になるなら基本的に24時間オンライン
24時間接続する何て電気代は馬鹿にならないし、マシンの寿命も
著しく縮まる。ゲームに生活を賭けているならば別だが、一般人はそうではない。

>ある程度の疲労度消費+頻繁なインor終了時解除
終了時の解除は同意見だが、前者2点は戴けない。
何故なら、上位登録する者をゲームに時間をかけられる者だけ推奨とし
社会人やライトユーザーを除外の対象としている

つまり、お前さんが言っているモラルというのは時間や余裕が余っている
学生やニートの視点から語っているものであり、その他の対象の都合を考えてはいないわけだ

そのような物は常識やモラルとは呼べない

963 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 16:42:36 ID:KQSghcJE0
>>959
無強化で当たり前ってのは、このスレ住人じゃなくて野良にいる地雷の事を指してる気がする。
無知にしろ確信犯(ry)にしろ無強化青字以下で養殖される気マンマンの奴は氏ねってことじゃね?
奴らは>>961の言葉を借りれば「無装備は0であってマイナスじゃない」とか言い出しかねんからなぁ。

964 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 16:55:52 ID:qLNLILUs0
俺は強化してるからお前らも強化して当たり前。しない奴は迷惑。

やらせようとしてることは養殖と同じだな。

965 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 17:09:36 ID:DjKgfZJk0
>>963
25レベ35レベ 装備は店売りは白字だぞ ドロップしないと
青字でないのを忘れたか?

966 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 17:21:32 ID:l8ST6/Dw0
流石にそのレベルで装備にウダウダ言う人は居ないよ
アルフライラまで来て密封武器買えませんとか有り得ないから言ってるだけかと

967 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 17:28:32 ID:KQSghcJE0
>>965
俺に何を言いたいのかよく分からないんだけど、とりあえずいくつか返事するなら

・強化うんぬんはアルフラ以降前提じゃないのか?
 さすがに25レベルで無強化批判するやつはどうかと思う。
・地雷に無強化が多い、つまり>>959後半と同じ意味合いの事を言ったつもり。
・25以上の白字武器買うくらいなら露店でゴ密封でも買ったほうが良くね?

968 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 17:28:55 ID:K4DpIrO60
実際ゲームやってると寄生厨があまりにも多いからここの書き込みもわかる
グランプロリスくらいまでならゲームのシステムもよくわかっとらん奴が
多いだろうから仕方ないが天城以降でそれだと確信犯か池沼のどっちかだろ

969 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 17:29:21 ID:5q8YpunY0
自分は強化してるからそこらの無強化とは意識が違うぜ、
という優越感だけで喋ってないかどうか、胸に手をあててよく考えてくれ。

970 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 18:40:47 ID:Nn7R6XuI0
俺40の武器+7にするのに3Mも使ったよ。
正直3Mも使うんだったら、次の装備そろえるために残しておくべきだったよ。

971 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 18:46:39 ID:g12U6rwE0
そんなにPTに不満があるならマジでソロ専した方が良いと思うんだが。
経験値的にはNソロ≧4人Mだし金銭的にはドロップ独占のNソロに敵う物は何も無い。
効率は遥かに上、不慮の事故でストレスを感じる事も無い、良い事尽くめじゃないのか?

972 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 18:53:57 ID:UssIY8jg0
で、次スレのタイトルはどうする?

973 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 18:54:56 ID:sKMWOrY60
流れぶった切っていくぜ(ちなみにメリッサ+10に挑戦して+0になったbsk)
今日のディレジエのベヒモスPTは結構ハードだったぜ・・・
脊髄1Kでボス部屋で速攻壷壊す板金ランチャとか
通常攻撃以外を使わないランチャとか
BBQ、ガトMAXっぽいメカとか・・・
ガンナー系(っていうか上の2職は特に)地雷が多すぎる

974 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 19:02:03 ID:iz0/393I0
>>972
スレ立てする人に任せる
>>2に書いてある通り>>950が立てることになってるけど、どうみても立てる気配ないし
>>970>>980だな
したらばってほんと踏み逃げがデフォだな

975 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 19:09:45 ID:1p5gnO/Y0
未強化だろうが、マスタリー無視防具だろうが、もうどうでもいい。好きなのどうぞ。
ただ、挨拶無し即ダンジョン(しかもレベル的に無理目の選ぶ)や2〜3部屋目即死で無言放置(コイン有り)やダンジョン入って即放置(せめて入り口来い)とか、それだけは止めてくれ。
最近、サブキャラ作りに天空いったら、マジで理解不能なのがいっぱいいる。
まぁ ここみる奴はたぶんしてないと思うのだが・・

976 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 19:10:28 ID:lUm0CIxUO
【ネンターン】限定PT賛否両論スレPart5【グァバ】

977 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 19:47:02 ID:HXvtSScM0
>>975
ボスまで生きててそれなりに敵にダメージ与えててくれればいい方だよな
Kの全周PTに入ってきてて2マップ目に即死、そのまま寄生なんてのが一番腹立つ
まぁそういう奴はマスタリ無視、「いこいこ」の連呼、レベル無視してPT入って
くるんだよな

リーダー蹴らないのかなって思いつつもダンジョン入ると、リーダーも半周せずに
死んだりとかな

きちんと戦ってくれればそれでいいよ
レンジャの空中射撃、メカのキャノンでもダメージ与えてくれてれば即死する
奴よりも百倍役に立つ

978 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 20:06:47 ID:Xvo.liD.0
ギルドできたのになんで野良をするのか。

979 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 20:09:34 ID:DjKgfZJk0
【職差別】限定PT賛否両論スレpart5【銃 格闘 覚醒 】
part1 【僕】限定PT賛否両論スレ【ランチャー\(^o^)/ 】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1161880179/l50
part2 【職差別】限定PT賛否両論スレpart2【イクナイ】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1171479725/l50
part3 【職差別】限定PT賛否両論スレpart3【上等】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1176577148/l50
part4 【職差別】限定PT賛否両論スレpart4【どんだけー!!】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1178961861/l50

PS ガンナー 格闘 覚醒で ますます 鬼との 格差社会現実に
もうソウル以外鬼は 改変くるまで我慢です
喧嘩屋 バランス調整で神になりえるのか?
エレマスが復権を虎視眈々と狙う

覚醒でガンナー 格闘のPT貢献度はいかようになるか  
   
脊髄2 40ギャップ当時   効率PT ネン ソウル 鬼   鬼←阿修羅は含まれない 
蜘蛛  45ギャップ当時   効率PT ネン ソウル エレ エレ
エレマス バトルメイジ追加
マグマ 50ギャップ当時   効率PT ネン ソウル レン レン 
銃 格 改変 サモナー追加  
メカ4はいつの時代も最強 

こんなんどう?

980 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 20:14:44 ID:wv4MprVk0
ロボティ4重がけは本当にアホとしか思えない殲滅力だからな・・・弱体化来ても相当強いぜあれ

981 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 20:17:59 ID:g12U6rwE0
メカはメカ以外どの職と組んでも相性悪いからメカ同士で引きこもってろって感じだったのにな昔は。

982 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 20:19:37 ID:GMXjQJDgO
>>979
なんだか分かりづらい
ちなみにギャップじゃなくてキャップな
余所で言ったら恥かくよ

983 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 20:29:56 ID:bQ6LFRmo0
>>981
そうだな・・・今でも相性良くはないと思うんだが
そんな誤差吹き飛ばすぐらいの火力があるからな

>>978
複数のキャラ同時に育ててるからどれがメインとは言えない俺
だからサブ不可が主流の今のギルドには入りにくい
そういう人もいるって事だよ

984 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 22:02:43 ID:E2CIXAJY0
>>949
ごめんな。
Lv45超えたけど、強化失敗が続いたのも響いて、
まだ斬岩に手が届かないんだ。
今の装備も、強化+6で止まってるんだ。

985 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/11(月) 23:39:40 ID:9QgzWdCw0
どんまい
よかったら、Lv45青鈍器+6をプレゼントするぜ
壺割ったらでたけど、こんな半端なの買うヤツいないからな

986 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/12(火) 00:16:03 ID:eKWcHh/Q0
ありがとな。
だが、もう少し自力で頑張ってみるぜ。
斬岩のレシピは出たしな。
カゴンチケッ(ry

987 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/12(火) 01:46:34 ID:7k4UAnBk0
【こっちだよー】限定PT賛否両論スレPart5【こっちくんな】

988 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/12(火) 02:31:59 ID:g6vESnNY0
【寄生VS】限定PT賛否両論スレPart5【勇者様】

989 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/12(火) 05:51:54 ID:4wYr2RuoO
ロボティックスの事をロボティマックスと勘違いしてたフレがいるが本当にそんな感じになったな。

990 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/12(火) 08:33:39 ID:BzDWilv60
カイ、息吹、カザンブレ、シャープ、デスバイ×2で乱射×2、練気、トーム
やってみたいよな

991 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/12(火) 10:25:01 ID:f37UIOBQ0
俺はソウルイーターのあれマグナバグハツだと思ってた
マグマとマナを合体させたのかなーって

992 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/12(火) 11:05:36 ID:UbGtbgEM0
カザン、ブレーメン、シュルル、アグニ×30、精霊犠牲したいよな

993 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/12(火) 11:29:17 ID:4.QvWEYs0
>>990
ボスの集まり具合や強化の数字で変わると思うが
マグマMボスが文字通り瞬殺だった

994 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/12(火) 12:06:11 ID:UBIEgmcM0
PTを募集したり、PTに入ってる時点で勇者様だろうが寄生君だろうが
人に頼ってるってことで同じ穴のムジナ。
そんな中で、お互いけなしあってるのは見てて情けない。
結論としては、野良PTで「何かに期待してはいけない。クリアできずともそれは己の甘さ故。」
以上。

995 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/12(火) 12:09:29 ID:HMnP18Ww0
だよなぁ。PTメンバーに強さを求めるのは寄生君と一緒だよな。
【マスタリくらい】【理解しろ】

996 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/12(火) 12:31:07 ID:EMVJxXQo0
別に強さは求めないから足を引っ張らないでほしいんだ
こっちはソロクリアするのがだるいダンジョンとか、難しいor人数条件つきのクエこなすために
PT組んでるのに
一番危険なのは有能な敵ではなく無能な味方だってのは本当だな、まったく

997 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/12(火) 12:32:40 ID:YpzrFt9kO
次スレまだ?

998 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/12(火) 12:54:39 ID:40XmRpZ20
スレ建てミスしすぎだろ・・・常識的に考えて・・・
Act3実装明日じゃなくてあさってだしな!
orz

999 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/12(火) 13:03:03 ID:UBIEgmcM0
>>996
だるいとかしらね。あまえてんだろうが、人に。
人のこと無能とかよくいえるな、何様だ?
感謝の気持ちをもつことを覚えろ。PTメンバーはNPCじゃねえんだぞ?

1000 名前:アラド戦記名無しさん:2007/06/12(火) 13:16:55 ID:.yEM4zzs0
1000なら勃起したままコンビニに買出し行って来る


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