【ガンナー】スピッドファイアースレ【2次職】part3

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1 名前：スレ作成者★：2007/03/12(月) 06:47:15 ID:???0: 前スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1166236175/l10
2 名前：スレ作成者★：2007/03/12(月) 06:47:56 ID:???0: 【必須スキル】

・ウィンドミル1
マッハの先行で１
狩ではレベルを上げてもmp効率が悪い、ダメージも期待できない

・マッハキック1or5CorMAX
引き離し　スタンなどガンナーに取っては良スキルといえる
レベルが上がればスタンの確立　Lvもあがるのでかなり便利
決闘狩りともに十分に使える

・バクステ、バクステC
ないと相手の攻撃をさけたりできないので必要
一部の職を除いては必須スキル

・BBQ1
先行でガトリングLv1が必要
狩では緊急回避用に使える
発動時アーマーが付くので相手のミルやマッハなどにカウンターできる
両方が使った場合後で使ったほうが発動する
BBQから灼熱などで追い討ちが強いので必須と言える

・銀玉・冷凍・灼熱弾
基本的にすべての属性弾を1は取る
相手により使い分けれるのでかなり便利と言える
好みやSPに合わせて取ろう

灼熱はスピの花形スキル、使い勝手がいいのでMAXまで取る人が多い
銀も省エネで使いやすい、MAXまで上げても損はしない
冷凍は固まってもいくつか問題がある
・弾が貫通しづらくなる
・投げ技がかからなくなる
・水耐性が上昇するため、冷凍弾などのダメージが減少
・火属性攻撃が多いのですぐ味方に解凍される事も多い
それでも取るというのならフリーズのレベルが上がる節目で取ろう

・弾倉拡張3
属性弾の弾数が増えるのでSPが多いが必要スキル

・交差射撃1
複数の弾を発射するスキル
銃により数や射程は違う

射程：　短　キャノン>リボ>オートマ＆ボウガン>マスケ　長　

数：　少　キャノン>マスケ>リボ>オートマ＆ボウガン　多

人により使い勝手が違う
属性弾を使用後使えばその弾を発射できる
MPやSPを考えると1止めがよい

・強化硬直弾1or5
転職の時に1習得できる
1でわかりにくいが使ってみて使い勝手を見るといい
いらないと思えば1でもかまわない

・強化徹甲弾MAX
貫通力が上がるようになる
モンスが多いところに撃てばよくわかるハズ
属性弾との相性もいいので便利にはかわりない
気が付かなくても狩りではやくにたっている

・ナパーム弾1
使いやすくダメージもある程度与えることができるスキル
爆発後灼熱地帯？を形成し継続ダメージも与えれる
対人では起き攻めに使えたりする、取って損のスキルではない
3 名前：スレ作成者★：2007/03/12(月) 06:48:56 ID:???0: 【決闘向きスキル】

・ウィンドミル5Rorある程度
範囲が大きいので牽制　とどめとして使える
同じタイミングでミルを出し合うとレベルの高い(速い)ほうが勝つので
5以上取る人もいる、Pvをよくする人はSPと相談して上げましょう

・ジャックスパイク5
BBQのクールや交差のコンボとして使える
1では浮かないので取るなら5
狩りでも使えるがダメージが少ない

・CBBQ
コンボ用など、あると便利

・速射MAX
BBQ後のコンボやキャノン撃ちで使う
1でも実感できる
1では決闘では使いにくいので3推奨
狩りでは1でもいい

・高角度スライディング2
スライディングで相手を浮かせることができる
高角度→ジャック→ライジング→交差など使い道は多い
狙いすぎるとBBQなどでカウンターを食らう
決闘開始で使用し切れたら使うでいいスキル
時間が短いのでアバで＋1をつけるといい

・ランド1or?
相手の牽制に使用
SPも少ないので間違って取ってもそこまでの損はない
ただコマンドだと暴発するのでそこは工夫が必要
１だと阿修羅の殺意の波動に一瞬で消されてしまう

・プロテクトモード1or3
先行でランドランナー1がいる
被ダメのときランドランナーを出す
BBQやレンジャイのコンボのときに出ればとめることもある
実際SPが80なので高レベルで習得を考えるといい

・強化火炎放射1
火炎放射の強化版
範囲を横に1画面半ほど
相手がダウンするとHITしない
ノックバックや距離を考えると取っても損ではない
4 名前：スレ作成者★：2007/03/12(月) 06:49:35 ID:???0: 【選択スキル】

・古代の記憶
知能を上げて灼熱や火炎放射など威力をあげる
どちらの場面でも役に立つが、狩ではmp回復装備がないときつい

素の知能が0の状態で記憶5を使用すると灼熱ダメ32％増加
素の知能が250になると16％増加
って感じで素の知能が上がれば上がるほど倍率的な恩恵は減る
∵灼熱ダメ＝灼熱攻撃力*（1+知能/250)

・パニッシャー
最初に足を出し踏みつける、スタックすれば泣けるスキル
狩では緊急回避用に使える、ダメージは期待してはいけない
近距離で出せばBBQ、ジャック、アパスラ、には一方的に勝てる
格闘家の投げとは相打ち(お互い転んでダメージ無し)も多い
高レベルマッハには超近距離でないと勝つのが難しい
ミル移動でパニの距離まで安全にいけるレンジャーなら積極的に使えるが
スピでは微妙かも、、、
弾は　キャノンとマスケは2　ほかは3
属性弾を付加させることもできる

・物理クリティカル5
地味にダメージが増える
シャープアイがあればそちらのほうがいいとも言える
ほぼ物理で攻撃なので取っても損はない

・火炎放射1
知力もある程度あるので取っても損はない
序盤のアモン↓などでセリマリオンを焼くのに便利
後半には威力が微妙なので前半と決闘専用である

・空中射撃
ボウガン装備で爆撃機ごっこが出来る、現時点ではネタ用

・跳躍
空中逃げ撃ちがすごい事になる、ちょっと楽しい、ネタ用
5 名前：スレ作成者★：2007/03/12(月) 06:50:54 ID:???0: スピの武器

【マスケット】

Lv20：黒鉄砲
最大の特徴は闇属性攻撃、レベル制限で言うと天城中盤あたり。
ミルキウスを始めとした龍人系、深海ボスのジグハルトは闇抵抗が少ないので
これ一本さえあればベヒーモスまでは苦労しないはず。
ただし鬼剣士は闇抵抗が高いので対人では銀弾を仕込むなど工夫が必要。
見た目は砲身が黒、グリップが深い紫。

Lv25：セイジ
連射回数＋１、連射速度アップ、ジョージマスケットを除けば現在最も
スピッドファイアー向けの武器。射程が伸び、当たり判定と貫通力が強化
されたリボルバーと考えて差し支えない。
手に入れられれば当分は武器を買い換えなくて済む、MPに余裕があり
特殊弾を多用できるプレイスタイルでは適正レベルを過ぎても使い続
ける人も、対人での使い勝手は言うまでもない。
見た目は深い緑。

Lv30：フェイリントフリントロックマスケット
火炎放射＋１、2%の確立で＋30の威力のﾌｧｲｱｰｴｸｽﾌﾟﾛｰｼﾞｮﾝを発生。
この追加効果は劣化灼熱弾と考えていい、ただし発生確立が低く威力も
オマケ程度。
ライジングショットがヒットした時にこの効果が発生すると、灼熱弾と
同じく相手が浮かない。この効果は実は各種蹴りスキル時にも発生するが
利点とは言いがたい。上記のセイジが優秀すぎる為に影の薄い存在。
見た目は砲身が銀、グリップが水。

Lv30:ジョージマスケット
連射回数＋２、連射速度アップ　現時点で最もスピ向けの武器
しかし桃の為入手できる可能性が極めて低い、今現在トレスレでの取引額は30m~
と、とても高価、武器強化が実装されればほぼ一生物
能力的には単純にセイジの強化版
見た目は20~35店売りの金色版

Lv35：ガンスモーク
バーベキュー＋１、3%で盲目5,9秒。
3%とあるが体感ではかなりの確立で発生する、盲目は狩りで大半の敵を
無力化でき、対人でも自分のペースへ持っていく機会が増える。
確認はしていないが蹴りスキルでも盲目効果が出るという話もある。
さすがにこのレベルのマスケットと比べるとセイジは威力不足になってくるが
使い勝手か威力、どちらを選ぶかは自由、しかし狩りでは断然こちらをお勧めする。
見た目は黒鉄砲と同じ。決闘では注意、20前後だろうと構えているとナパーム弾が
飛んできたりします。

Lv35:狂龍の息吹
光属性攻撃、銀の弾丸スキルLv+1、ダメージを受ける時2%の確率で狂龍の叫びをかける
仕様感求む、説明を見る限りではアルフライラでは大活躍の予感,対人でも狂龍がいやらしそう
見た目は40店売りの白色版

Lv40:フエゴアルト
火属性攻撃、灼熱弾スキルLv+1、2%の確率で+30のダメージを与える、ファイアーエクスプロージョンを発生
属性武器なのでブレーメンを敷いてもらえば通常攻撃でも恩恵を得られる
フェイリントと同じくオマケ灼熱が発生するとライジングショットで浮かないので要注意
灼熱も+1で嬉しい
見た目は40店売りの赤色版
6 名前：スレ作成者★：2007/03/12(月) 06:51:34 ID:???0: 【オートマ】

Lv30:スターリング21：
知力＋１０
知力増加の主な利点は魔法ダメージである灼熱弾の爆発ダメージ。

Lv30:マーキュリー
強化徹甲弾スキルlv+1、基本弾丸数+2、ジャンプ攻撃時+1
ともかく派手な性能、ジョージと同じく桃のため入手困難。
現在オートマでスピスキルが増加する唯一の品。

Lv35:クイックシルバーオートガン：
１％でホールド5.2秒シャイロック武器。
灼熱を撃ち込んでの凍結解除とは違い、そのままホールドが維持される。
凍結と違い移動制限のみなのでカウンター等に注意。

Lv35:シルバーウィンドP225：１％で凍結
武器属性含み冷凍弾向き。凍結後の交差チャンスは言うまでもなく。

Lv40:ファストアクション
連射＋1　
アルベルトクエで通常3までの連射にブーストをかける意味合いで。
決闘で主に活躍。

【ボウガン】

Lv30ダブルウイング：
ジャンプ力＋４０、ウィンドミルキック＋１
凡庸性が高い。ジャンプ強化で空中射撃に最高点を高くしたりできる。ボウガンそのものが灼熱弾装填時の牽制に最も有効な武器。

Lv30ペガサス：
ウインドミルキック＋１、マッハキック＋２、スライディングの攻撃力＋１００
ダブルウイングが空ならこちらは陸、桃なので期待はできないが・・・・

Lv40:
シルバートライアングル
強化徹甲弾+1
貫通しやすくなる上に、ボウガンなので価格も控えめで比較的手に入れやすい、ボウガン好きはこれ
7 名前：スレ作成者★：2007/03/12(月) 06:52:36 ID:???0: 【スピットファイア推奨装備タイプ】
全皮系＞
マスタリーに習ったクリティカル型、又は速度重視型、ともに攻撃型に分類。

クライムバッファローユニフォームセット：凡庸度でダントツ、但し２０レベセット
ベヒーモスレザークロスセット：３０レベセットで、各種耐性強化と冷凍弾の強化。知力と精神力も１０づつ上がる安定装備。
＊魔獣の印セット：極一部の攻撃力特化にのみ装備一考の価値有り、半端者にこれを着て勝つ資格はない。正に祭り衣装。
＊アサルトアタッカーセット：バサルトギレイモがｐｖｐで追放級のウザさなので内容がレンジャイ向けだとしても皮の４０セットで４％ヒットバックの反射効果が付いているだけでもその価値は高い。
＊ミリオンデッドショットセット：付加効果が全てスピのためだけに存在するセット装備、兎に角派手。

軽甲＞
レベルアップ時に広がるレンジャーとの速度差を考慮し、速度対速度の不利な戦いを避けて堅さと両立するバランス型。死ににくく、たいして速度が落ちない事を活かす立ち回りが重要。

新緑の祝福セット：ｈｐとｍｐが回復する軽甲セット、火属性攻撃のマイナス値は現状だとバサルトとのメタ関係にあり、外見上装備がバレない事からも疑心暗鬼を呼んでいる。どちらかというと狩り向きではあるが一番安定している。
バサルトマーク石甲セット：火属性ダメージに反応して狂龍の咆吼が発動するスピメタ装備、灼熱弾以外にも火炎放射や各種ロボ等全般的にガンナー職を叩いている装備、具体的にはアスラの潜在波動が装備効果いで多少劣化してどの職でも付くと考えるとわかり易い、ｐｖｐ向きというか、それ以外使い道は無く、使えば効果は絶大。
アクアクルステ・ライトアーマーセット：全般的に耐性強化が見込め、水属性には特に高い耐性。他にヒットリカバリー＋５０が付く等とてもｐｖｐ向きで安定している軽甲セット。真価は凡庸性の高さ。
＊精神集中セット：新緑セットの上位。本来は他職向きなのだが、新緑セットのいい所を持った常態で尚かつ混乱反射がセット効果で付いている等美味しい所しか見あたらないセット、軽甲では一番お勧め。

●アクセサリー各種について
基本的には臨機応変に弾丸を選択して使い分け常にダメージと効果をコントロールするｍｐ職なので、学者の手袋、闇との接触orベルマイアの星、妖精時代の指輪、でコンプするのが妥当。
但し一部の全皮仕様から派生したクリティカル特化型に関してはｍｐ職であっても“使い切るまでに勝つ”という立ち回りの方針の下では事情が変わる事も。
推奨の３品はどれも対人トレード価値がｍ越え、コンプまでのつなぎとしては魔法ダメージを含む職に人気のどくろのアミュレット(知能+１０のオーラが発生)辺りをお勧めする、またｐｖｐではギレイモの無条件反射もあると存命率が飛躍的に上がる。
主装備と違いアクセサリ類は選び方で主装備で定義した性能に個性をつけられるため、自キャラの性能にあわせて選びたい所。

例）
新緑セット＋上記の３品→毎分ｍｐ回復の合計が６９　＝１分毎に灼熱弾を装填してもｍｐが増える。スキル乱発してもある程度余裕がある。

【スピッドおすすめアバター】

・髪、帽子
mp回復：ダンジョンではこれがオススメ
知能：対人やボスなどにはコレでダメージアップを狙おう　　

・顔、胸
状態抵抗：Pvで高lvマッハガンナーや、IW阿修羅、鈍マスポンマスなどなどに有効、狩でもそれなり
攻撃速度：追い討ちが決まりやすくなる、狩でもPvでも使える
ヒットリカバリー：Pvで防御を強化したいなら、狩で役に立つ機会はそこまで無い

・上着
レアの弾倉拡張、灼熱、強化徹甲弾あたりが狙い所
ただし、なかなか高いのでお金に余裕が無かったら自分のプレイスタイルにあったノーマルを着ましょう
マッハ、銀玉、物理クリ、高角スラ、古代etc...

・パンツ
HP+：防御面に不安があるならこっち、Pvの時はこれを着けましょう
防御+：多く食らう前提ならこっちのほうが良いが
　　　スピは元々脆いので着けるならHP+　
MP+：mpが足りてないときはこっち、ほぼ狩用

・腰
防御する確立+：狩でもpvでも活躍、それなりに実感できる
属性抵抗：ボスや対戦相手のよく使ってくる属性に合わせて装備すると良い

・靴
移動速度：安定
ジャンプ：逃げ撃ちの距離が伸びて逃げやすくなる
ジャンプ中軸ずらしできる距離が伸びて灼熱を当てやすくなる
滞空時間が延びるので使い方を間違えると、着地地点に回りこまれてしまう
力：通常攻撃メインのスピにはありがたい効果
8 名前：スレ作成者★：2007/03/12(月) 07:02:23 ID:???0: wiki、前スレなど参考に自分で書き加えたりさせてもらいました
見にくいし間違いも色々あると思うので、皆さんにツッコミを入れてもらって
テンプレをもっと良いものにしていけたら良いなと思います
9 名前：お前ら・・・探しすぎｗ★：2007/03/12(月) 11:02:49 ID:???0: おつかれ様であります！
10 名前：名無しのアラド好き：2007/03/12(月) 11:08:48 ID:LDoNs75U0: 些細なﾂｯｺﾐ
推奨防具のところがｽﾋﾟｯﾄﾌｧｲｱに・・・
11 名前：名無しのアラド好き：2007/03/12(月) 11:21:29 ID:6IVW3LkYO: >>1乙
かなり詳細に網羅してると思う。

しかし1になるべく入れるか
もしくは2以降にスキルと装備について
書いてるという一文が必要。

何も調べずに質問する教えて君のためなんだから
すぐ見えるとこに書かないと
結局読まないで質問するだろう・・・
12 名前：名無しのアラド好き：2007/03/12(月) 13:04:00 ID:lVb0w6TU0: ・古代の記憶
素の知能が0の状態で記憶5を使用すると灼熱ダメ32％増加
素の知能が250になると16％増加
って感じで素の知能が上がれば上がるほど倍率的な恩恵は減る

∵灼熱ダメ＝灼熱攻撃力*（1+知能/250)

これ、なんかおかしいと思うのは俺だけでしょうか・・・
灼熱ダメ自体、±２０前後のバラつきがありますし、
灼熱が覚えられるレベル３０で知能０ってどうやって検証するのでしょうか？

現在、素の知能２８４、古代４ですが、対人２PCでテストした所、
ダメのバラつきが仮に±２０として、その値はそのままにダメ３０程度が
オフセットとして底上げされているように感じました。

古代で＋される知能は固定なので、素の知能が上がれば当然古代で加算される
率的なものは減少するのは当たり前の話（例：素８０＋古代８０で１００％UP、
素１６０＋８０で５０％UP）なのは分かっていますし、相手の耐性等でダメが
軽減されるのも承知の上で、この計算式を実行してみた所ちょっと違和感感じる
のですが。。
13 名前：名無しのアラド好き：2007/03/12(月) 15:53:45 ID:sooNwkjY0: 40レベでシュミしてきたんだけど
残りＳＰがちょい余ったから聞きたい
狩りと決闘半々で考えた場合は
ジャック１　ミル１　マッハ５Ｃ　どれ上げたらいいと思う？
ジャックを5にすると残りＳＰが80ぐらいでどっちかに２振れる
ジャック1のままだと、ミル6かマッハ10にできるんだが・・・
交差射撃１ＢＢＱ１なんだが、どうなんだろうか
ジャック5が取ったほうがいい場合はミルは狩りじゃあんま使えないみたいだから
マッハを7にする予定

＠速射は取ったほうがいい？　これはあんま興味ないから、狩りに使えないなら取らないつもり
14 名前：名無しのアラド好き：2007/03/12(月) 16:41:08 ID:PCmR5msk0: 速射は狩りで本領発揮するんじゃないかな？
狩りは徹甲と硬直で十分対応できるし。
ミルは２以上は決闘用、狩りなら緊急用に１あれば十分
ジャックも２以上は決闘で浮かす意味合いが強い。狩りではあんまし使わないし。
マッハは狩り・決闘どっちでもいけるかな。
BBQは1で十分。交差も現状の能力じゃ1で止めておいても問題なし。
15 名前：名無しのアラド好き：2007/03/12(月) 17:01:40 ID:PCmR5msk0: >>14
ごめん、1行目からミスった･･･
速射は狩りじゃなく、対人で本領発揮って書きたかった。
あくまで俺の主観ですが(´･ω･`)
16 名前：名無しのアラド好き：2007/03/12(月) 17:39:29 ID:ZrgQbi9k0: >>15
狩りでも十分使えるぜ。
まぁキャノンじゃないと意味合いは薄いが。
銀弾のせキャノンは雑魚処理に便利。
それでも狩りならば連射１あればいいんだろうけど・・・
連射2以上は対人用ってところでしょうか。
17 名前：16：2007/03/12(月) 17:42:33 ID:ZrgQbi9k0: うぉ、連射じゃない。速射でした・・・
18 名前：名無しのアラド好き：2007/03/12(月) 19:07:08 ID:sooNwkjY0: ありがとうございます
決闘でＢＢＱ使うなら、ジャック5ないと・・って聞いたので迷ってました・・・。
まぁ、決闘は結構やるけど、楽しめればいいって感じなので
速射を1とって様子見して、あとはマッハに振ることにします
19 名前：名無しのアラド好き：2007/03/13(火) 07:50:13 ID:9pVhw5VQ0: >>13
もう遅いかもしれないけど、ジャック５にするのをお勧めします。
カウンターでミル等攻撃が相手に入ると相手はダウンしますよね？
そこでよくミル→BBQとつなげる事が多いと思いますがBBQがつながらない事が結構ありませんか？
ジャック１→ジャック５にするとBBQの膝で蹴り上げるスピードも増すためミル→BBQの成功率が上がります。
なのでBBQから灼熱で追い討ちとかよくするんでしたらジャックは５まで上げた方がいいと思いますよ。
自分はジャックの高さ目的で１→５に一気に上げたんですがBBQの膝で蹴り上げるスピードが増すのを知らなく
この副作用でミル→BBQがかなり入るようになりました。
今までつながらない事が多かったのはミルのレベルが低いからと思ってましたがジャックのレベルが低いからだとわかりました。
>>13さんの状況はわかりませんが見当違いな意見でしたらスマソ。
20 名前：名無しのアラド好き：2007/03/13(火) 07:51:50 ID:9pVhw5VQ0: ちなみに決闘での話です。連ﾚｽ申しわけない
21 名前：名無しのアラド好き：2007/03/13(火) 07:56:30 ID:TWVifPjI0: 今まで鬼剣士やってたのでガンナーの戦い方がよく分からないのですが、
基本は銀弾撃つだけでいいんですか？
あと銀弾１で止めてる人って狩りどうしてました…？
22 名前：名無しのアラド好き：2007/03/13(火) 10:08:19 ID:kxHOOo7Q0: 狩りで速射が微妙、ってのはスピには徹甲と硬直あるから。
大抵はこの２つMAX振りするから、狩りで速射はそんなに必要と思わない人多い。
対人ではあると強いね。

>>21
初心者スレ逝け
アルファベット書けない子供に英単語教えるぐらい難しい質問だ
23 名前：名無しのアラド好き：2007/03/13(火) 13:23:03 ID:TEhyBZ6g0: >>21
灼熱覚えるまでは基本通常攻撃のみでいけると思う。
Lv上げていなかったってのもありますが
銀も冷凍もあまり使った覚えがないです。
特に天城では銀は通りませんしね。
24 名前：名無しのアラド好き：2007/03/13(火) 14:17:06 ID:XX4CvShs0: wiki見てて思ったんだけどライジングショットのLvが13で止まってるんだけどMAXはLvいくつまであるのかな？
最近、二人目のスピ作ってて冷凍MAXライジングショットMAX目指してるんだけどネタキャラになっちゃうかな？
25 名前：名無しのアラド好き：2007/03/13(火) 14:44:30 ID:U02GtkHQ0: ライジング　　　　[1]　　交差射撃　　 [1]
空中射撃　　　　 [0]　　冷凍弾　　　　 [6]
パニッシャー　　　[1]　　灼熱弾　　　　 [1]
ジャックスパイク [5]　　ナパーム弾　　 [1]
ウィンドミル　　　[1]
高角度スラ　　　 [0]　　強化硬直弾　　 [5]
マッハキック　 [5]　　強化徹甲弾　　 [5]
バーベキュー　　 [1]　　弾倉拡張　　　 [3]
銀の弾丸　　　 [20]
ランドランナー　 [0]　　速射　　　　 [0]
ガトリングガン　 [1]　　強化火炎放射　　[0]
火炎放射器　　　　[0]　　プロテクト　 [0]

キャンセルガト　　[0]
キャンセルパニ　　[0]
キャンセルBBQ　　 [0]
キャンセルマッハ　[1]
ライジングミル　 [0]
バックステップ [1]
キャンセルバックステップ[1]
物理クリティカルヒット[5]
SP2031/2000(プロを目指す道2除く）

銀弾メインのスピです。
冷凍はフリーズ確率を上げるということで考えてみました。

このような感じで行こうと思うのですがどうでしょう？
プロを目指す道がクリアできたら速射を1とってもいいかな、と
思ってるのですが、使い勝手などどうでしょう？
26 名前：名無しのアラド好き：2007/03/13(火) 15:55:22 ID:TWVifPjI0: >>22
失礼しました
スピの人がどうしてるかを知りたかったので…
>>23
通常攻撃がメインなんですね
とりあえずlv30までは頑張ってみます
27 名前：名無しのアラド好き：2007/03/13(火) 16:54:52 ID:C3eKHBfkO: 狩りならジャック、ミルは1で構わん。
BBQとマッハはキャンセルまで取っておくと懐に入られた時安全、パニも1あるといい、キャンセルはあると便利だがSPの都合で切る対象。
対人ではコンボ始動、繋ぎ、BBQの速度のためにジャックは5必須。
ミルは速度やライジング前提で5が推奨、それ以上はあげる意味合いが薄い。
マッハは高ければ高い程いいが5とキャンセルあれば実用的。
速射は取るなら3、1取っても2割増加程度じゃ体感しにくい
28 名前：名無しのアラド好き：2007/03/13(火) 22:18:06 ID:0d7qRAEQ0: 先輩スピの皆さんは決闘（特に1：1）での武器は何を使ってますか?
マスケともうひとつ持とうと考えているのですがそれぞれの武器の使い心地を教えてください。
現在考えているのは知能の上がるオートマか近距離用のキャノンです。
29 名前：名無しのアラド好き：2007/03/13(火) 22:26:38 ID:aIKJ5RHM0: 灼熱使うようになったらオートマかボウガンなのかな・・・俺もまだマスケ二丁なんだけど
30 名前：名無しのアラド好き：2007/03/14(水) 01:30:43 ID:hlsDbtos0: 速射は１だけでも、狩りでも対人でも十分取る価値ありますよ。
自分はですが、恩恵、体感も全く変わりました。

【狩り面】
マスケ装備、敵ダウン後に追い討ちを１２速射１２３と入れる事ができ、
ソロなら奥に敵を押し込まずとも寝転がしたまま追加ダメージを出せる
（もしくはそのまま倒せる点）

【対人】
遠方への牽制が素早く行える点。
ＢＢＱ後の灼熱追撃が２セット入れやすくなる点。
追撃でいかにダメを稼ぐかがポイントとなる決闘では
速射１でも受けれる恩恵は大きいと思います。
※現在自分は２で、やっぱり３欲しいですが（笑）

リボやオートマ装備の時は１だけ取っても体感にあまり変化がない。
というのは同感です。マスケ、キャノンで効果を大きく感じる事が出来ます。
31 名前：名無しのアラド好き：2007/03/14(水) 04:20:38 ID:GupnYMFUO: >>30
ダウンしてる相手だけ構ってられる状況なら速射なんていらんのだよ。
狩りであると便利な場面はアルフライラ以降
リカバリ高いMOBばっかで、特にスペクトリスなんかはフィニッシュ前の硬直にコウモリ割り込んでくるのが厄介。
とりあえず速射取るなら3ってこった
32 名前：名無しのアラド好き：2007/03/14(水) 07:16:45 ID:FN0mY.hE0: 俺も速射はとるなら３推奨かな
一番速射のありがたみを感じるのは
ダウンとったあとの追い討ちだと思う
安定はいうまでもなく、
ＢＢＱのあとに弾つめて速射とか
自動灼熱で１２３１２３１２３４５とか入る気がする
確かめたわけではないけどｗ
33 名前：名無しのアラド好き：2007/03/14(水) 08:25:51 ID:jG99DYYcO: 速射は決闘向きだと思うよ。
狩りだと速射使わなくてもＣマッハである程度距離取れるし、スピは硬直弾あるからそんなに急いで撃つ必要もない。

決闘ではオート使えば、阿修羅みたいな硬いのにも相手ダウン中に123123→(速射)123→ライジング→123～
で補正いっぱいまでダメージ与えられる。
スピじゃなくても皮ガンナ職共通だけどｗ

決闘するなら３、狩りメインなら０をおすすめするよ。
34 名前：名無しのアラド好き：2007/03/14(水) 11:22:25 ID:kFufgF4w0: 皆さんはスキルショートカットに何を入れてますか？
何を入れたらいいかさっぱりわからないので･･･
35 名前：名無しのアラド好き：2007/03/14(水) 11:40:22 ID:N.R23Dn20: A銀
S火炎
DBBQ
Fﾏｯﾊ
G冷凍
Hﾐﾙ
弾のｺﾏﾝﾄﾞ苦手なので入れてたり、ﾊﾞｸｽﾃと交差はｺﾏﾝﾄﾞで
36 名前：名無しのアラド好き：2007/03/14(水) 12:37:25 ID:3n87tdrw0: ttp://dory.mncast.com/mncHMovie.swf?movieID=10008922520070305204922&skinNum=1

ちょっと流れきるが、この動画見てくれ。
レベル５５とはいえ巧い。
狩りで速射と冷凍手榴弾を巧く使っている。
韓国ではボーガンとハンドが一般的なのかな?

この動画って結構立ち回りにいかせると思うが、どうだろう?
37 名前：名無しのアラド好き：2007/03/14(水) 13:19:21 ID:q1PNGQ4A0: >>34
1灼熱
2ナパーム
3バクステ
4ミル
5マッハ
6ＢＢＱ
ＰＳコントローラー使用
38 名前：名無しのアラド好き：2007/03/14(水) 13:31:52 ID:RHTi9cuQ0: >>36
確かに参考になるけどこの人は基本ガンガン前に行って近距離で戦ってるから
韓国と日本の攻撃頻度やらの差をを考えるとこの距離でおとなしくしててくれるかが微妙だな
でも敵の数を考えるとキャノンは妥当な選択かもね
39 名前：名無しのアラド好き：2007/03/14(水) 22:03:21 ID:gtrABxeI0: >>34
俺は35歳スピですが
狩り
Ａミル
Ｓマッハ
Ｄ交差
Ｆ何もなし
Ｇ(Ｖ)火炎
Ｈ(Ｂ)灼熱

決闘
Ａミル
Ｓマッハ
ＤＢＢＱ
Ｆ何もなし
Ｇ(Ｖ)火炎
Ｂ(Ｂ)灼熱

灼熱以外の特殊弾＆バクステはコマンドでやってます。キーボードです。
一応何もなしのところはナパーム入れる予定です。
40 名前：名無しのアラド好き：2007/03/14(水) 22:32:48 ID:rfLOomzY0: 速射取りたいんですが、コマンドが簡単で
ミスって使いまくりそうなんですが、どうなんでしょう
41 名前：名無しのアラド好き：2007/03/14(水) 22:35:07 ID:5p9kHaC60: 封印すればいいだろうが、馬鹿か？
42 名前：名無しのアラド好き：2007/03/14(水) 23:06:46 ID:xn0lH4m.0: 速射なんか入れるスペースないだろ
>>41は馬鹿か？

俺は普通にコマンドで出してる。
ミスって使うことも多いけど
クルータイム中じゃなければ問題なし
慣れればうまくできるかと
43 名前：名無しのアラド好き：2007/03/14(水) 23:13:28 ID:9OenQ7dM0: >>34
A:ミル
S:バクステ
D:パニ
F:マッハ
G:ナパーム
H:BBQ
キーボード
基本緊急のときに使う足技はショトカに入れておくべき
バクステが入ってるのは↓方向へのジャンプ時に暴発が多い為
BBQのHはVに割り振ってありキャンセル付きの足技は全てXと同時押し可
特殊弾のコマンドは慣れ、ショトカに入れる意義はクールタイム確認程度。
しかしジャックとライジング両方コマンドにすると前入れジャックが使用不可
44 名前：名無しのアラド好き：2007/03/14(水) 23:18:14 ID:9OenQ7dM0: >>40
確かに暴発は多いけど消費MPが多いわけでもなし。
困る場面と言えばスライディングが速射になったり、自分より↑の位置にあるアイテム取ろうとしたら速射したり。
しかしそれを上回るリターンが速射Lv3にはある
45 名前：名無しのアラド好き：2007/03/14(水) 23:46:57 ID:fpg9mO560: LV43スピ
A:BBQ
S:パニ
D:速射
F:マッハ
G:ナパーム
H:バクステ

HのキーはVに変えてある。正直速射は上下に打ち分けられたほうが便利だからSC
ミルなんて狩ならコマンド、そもそも緊急事態なんかならない。
決闘ならパニッシャーと交換
46 名前：名無しのアラド好き：2007/03/14(水) 23:49:54 ID:h8tbBRsM0: みんなのｱｸｾ装備を教えてもらいたい。
ちなみに俺は38Lvで
狩）学者、ﾊﾞﾝﾄｩ、鬼指
pv）どくろ、ﾊﾞﾝﾄｩ、鬼指

できたら指摘もしてもらいたい･･･
47 名前：名無しのアラド好き：2007/03/14(水) 23:54:53 ID:9OenQ7dM0: >>45
速射はライジングと同じ要領で初撃から下撃ち出来るぞ
狩りでのミルは広範囲拘束目当てだからショトカのほうがいいと思うけどなぁ
48 名前：名無しのアラド好き：2007/03/15(木) 00:06:07 ID:meJk2tlk0: 金がないのでその場で手に入ったものを使ってます
首タウ
腕バンブー
指青字
いい加減何か指輪買おうかな・・・
49 名前：名無しのアラド好き：2007/03/15(木) 00:07:37 ID:Aqx5T./g0: 狩でのミルは対空と障害物壊すとき時ぐらいだな俺は
蜘蛛の回転を叩き落とす時とか便利
50 名前：名無しのアラド好き：2007/03/15(木) 00:16:07 ID:abgIw4pY0: >>46
対人ならHPブースト一択だと思うんだぜ。
そのレベルなら忘れ草+ﾊﾞﾝﾄｩ+つぼみ、これだね

あとどくろはオーラ出てアイテム使用を疑われるからお勧めしない。
知能10程度じゃ体感できるほどダメージ変わらないしな
51 名前：名無しのアラド好き：2007/03/15(木) 01:23:35 ID:FC/551sE0: >31
かまってられない状況もあるだろうね＾＾；
だとしても速射使う事で、通常では間に合わなかった攻撃ＨＩＴ取れる
（こっちの攻撃がＨＩＴする事で蝶の発生、蜘蛛のジャンプを抑止できる）し、
ソロだとチキン戦法で端っこからＭＯＢとの銀弾使用１：１
もしくはＭＯＢ密集地では灼熱で一掃を狙うので、自分は十分意味ありますｗ

速射３取らないと使えねぇ的な考えはもったいないなと思うので・・
取ろうか迷ってる人がいたら「取ったら便利だよ」といいたかった。

>34
・マッハ
・ライジング
・ミル
・ＢＢＱ
・バクステ
・速射

決闘の時はバクステをパニに変更。
手榴弾実装されたらライジングを手榴弾に変更かな・・
各種バッフ、ナパはコマンド
52 名前：名無しのアラド好き：2007/03/15(木) 04:11:09 ID:teKbGmB60: >>24
待て待て、早まるな。俺がいまライジングMAXのネタキャラ作成中だ。wikiにも情報提供していくつもり
一次スキルは確かLv20でMAXだと思ったけど(アバとかでスキルブーストしない場合)

君にはパニッシャーのほうをぜひともお願いしたい

速射議論してるけど、マスケ常用者なら１でもかなり体感できる。Sp60と多めだが取って損は無い。
狩りでは灼熱のっけての速射撃ちが便利すぎ。脊髄１ｿﾛなんかはかなり楽になる。アレックス2匹＆青タコ部屋で苦労してたんだけど、速射１取ったら余裕でノーダメいけるようになったので
自分的には対人でも使いたいなら３、狩りのみなら１で十分かなと思う
53 名前：名無しのアラド好き：2007/03/15(木) 09:13:57 ID:0iYfD.U.0: >>46
当方ｌｖ３７スピ
狩）学者、闇、妖精
ＰＶはやらない。
ソロ専なんで、とりあえずＭＰ回復装備重視で装備してる。
54 名前：名無しのアラド好き：2007/03/15(木) 10:03:46 ID:cvTOhM9Y0: >>52
脊髄１のアレックス2匹＆青タコ部屋なんて速射なくてもノーダメ余裕
55 名前：名無しのアラド好き：2007/03/15(木) 12:59:42 ID:3/xPovWA0: 自分の攻略するランクにより変わると思う
どこのランクもＮやＥＸまでや、適正より上のレベルでの攻略などであれば
立ち回りがよっぽど下手じゃない限り、灼熱ありゃ困る場面はないかと

１のその部屋など徐々に殲滅させていけばいいとこは、ランク関係なしに速射あれば便利程度だけど、
２ＭorＫソロのボス部屋など早めに敵殲滅させたいが、敵のＨＰが多く時間がかかる場面は
速射１でもあると革命的に変わると思う
もたもたしてると、ロータスの足攻撃も加わり、がっつりはまる場合もあるしね

もちろん全部適正(35レベ装備)の上での話ね
56 名前：名無しのアラド好き：2007/03/15(木) 13:52:59 ID:XvgEGaBA0: そんなに難しい話しなくても
速射を取ると現状より楽になります＾＾
これでいいんじゃ？
57 名前：名無しのアラド好き：2007/03/15(木) 15:02:45 ID:3/xPovWA0: >>56
同意だが、簡単な話で終わらすと納得いかないのか知らんが
何回も同じ質問する奴が現れるのがスピスレの特徴ではないでしょうか
自分で検証するっていう考えが頭にない他人任せな奴がおおい職業ですから
58 名前：名無しのアラド好き：2007/03/15(木) 15:49:31 ID:b7MRZdo20: スピとランチャーだったらどっちがやってて楽しいですか？
59 名前：名無しのアラド好き：2007/03/15(木) 16:00:08 ID:S4B4twYw0: >>58
うどんとそばどっちが美味しいですか＞
60 名前：名無しのアラド好き：2007/03/15(木) 16:01:10 ID:.26K15fY0: Lv30で灼熱覚えたので記念ﾊﾟﾋﾟｺ

>>58
あなたは何をもって「楽しい」と感じるのですか？
それが分かっていれば答え出るんじゃ？
61 名前：名無しのアラド好き：2007/03/15(木) 18:58:20 ID:lM7WkGVE0: ねんがんの　弾倉拡張+1上着　をてにいれたぞ
これでガッツドラフトセットを揃えればマスケで4セット属性弾が乗るぜフゥーハハー
62 名前：：名無しのアラド好き：：2007/03/15(木) 19:36:16 ID:2Q5fQjus0: 今新しくｽﾋﾟｯﾄﾞを作ろうと思いますができれば参考をｄ(´･ω-*) ｵﾈｶﾞｲｼﾏｰｽ☆★☆
63 名前：名無しのアラド好き：2007/03/15(木) 21:29:54 ID:WqjWhamMO: >>58
両方やってるがどっちも楽しいよ
決闘スピ狩りランチャーてところだな
64 名前：名無しのアラド好き：2007/03/15(木) 22:02:13 ID:07CeVNpI0: >>62
このスレを>>1から読めば大体わかるよ
65 名前：名無しのアラド好き：2007/03/15(木) 22:12:26 ID:b7MRZdo20: >>63
ありがとうございます
まずはランチャーを育ててみます＾＾
66 名前：名無しのアラド好き：2007/03/15(木) 23:12:36 ID:N06hGZ1I0: 強化硬直弾+1を手に入れた。
MAX＋１で６０％硬直でぐいぐいMOBを押し込んでいく感覚がGOOD！
追い討ち時間も長くなるのかな？
まぁ、拡張の方がほしすぎるんだけどさ。。。

ところで灼熱レベル８＋防具で１＋アバで１＋フエゴで１のレベ１１と
ついでに古代を使ってる方っていますか？
使用感等を教えていただきたいのですが。。。
67 名前：名無しのアラド好き：2007/03/16(金) 18:13:13 ID:fJ5MBbUY0: >>62
PV仕様ならジャックＭ､マッハＭ､ミル５Ｒ､冷凍Ｍ
狩仕様なら弾丸2種類とパッシブスキル全部とっとけ
以上
68 名前：名無しのアラド好き：2007/03/16(金) 19:44:02 ID:6dyawDdE0: 質問なんですが
灼熱しかほぼ使わない場合　硬直弾ってとらなくても全然問題ないかね
69 名前：名無しのアラド好き：2007/03/16(金) 19:53:38 ID:fJ5MBbUY0: >>68
決闘なら間違いなく不要スキル
狩なら常時灼熱なんて夢のまた夢なのであるに越したことはないが無くてもかまわない。
そんなスキルです。
70 名前：名無しのアラド好き：2007/03/16(金) 20:28:12 ID:p86e6bNU0: 硬直弾ってダウン追い討ちも入りやすくなるんじゃなかった？
71 名前：名無しのアラド好き：2007/03/16(金) 22:01:09 ID:uLXD4xsY0: >>68
>>69
灼熱常用の１：１決闘ではほぼ不要やね。
硬直の効果が出てる最中にノックバック少ない次の灼熱がHITするから
クリアされるぽい。
ただ、俺、SP溜めて途中から一気に硬直MAXにしたけど、銀弾の
押し込む体感全然違ったよ。当時ひたすらMAPだったから、対人やり出した
ずっと後にはそれが普通になってて、あるときとないときの体感差は
分からなくなっていたけど。
MAPでは非常に有用。
団体戦での銀or冷凍↑打ちでも有用。
ただし、
自分の体感通り>>70が正しければ、銀弾、冷凍での追い討ちがマスケで
やりやすくなるのは間違いない。
72 名前：名無しのアラド好き：2007/03/16(金) 22:16:19 ID:p8qWHTNo0: ttp://dory.mncast.com/mncHMovie.swf?movieID=10003117620070316195636&skinNum=1
73 名前：名無しのアラド好き：2007/03/17(土) 06:38:21 ID:MEQv/bm20: >>72
ちょっと前のネタ動画？とほとんど変わってなくてﾜﾛﾀ

スピじゃねぇだろこれ・・・
弾丸扱えよ。

前に翻訳であった銃を地面に突き刺し雑多な効果を与えるってのは、翻訳ミスだったのか変わったのか・・・

まぁ、手榴弾とナパーム強化だけでもくれば俺は満足だけど。
74 名前：名無しのアラド好き：2007/03/17(土) 07:20:08 ID:dwu46su60: >>73
12月のインタビューでﾅﾊﾟｰﾑﾌｨｰﾙﾄﾞつってたんだけど
2月の懇談会では女ガンナーの援護射撃になってた。
没ったんでしょね、ﾅﾊﾟｰﾑﾌｨｰﾙﾄﾞ。

しかし、開発のやる気が無いのかスピが嫌いなのか知らんが
コレは酷いよねｗｗ
75 名前：名無しのアラド好き：2007/03/17(土) 07:24:32 ID:fy60Bwfc0: せめて、プレイヤーが動いてる時も射撃続けて欲しい。　止まってないと射撃しない
なんてもうね・・・
前提スキルがナパーム５＆手榴弾５ｏｒ交差５＆手榴弾５どっちなんだろう。
76 名前：名無しのアラド好き：2007/03/17(土) 07:27:36 ID:tMoLeUkkO: かもーん　まい　ふりぇーんどぅぉー
77 名前：名無しのアラド好き：2007/03/17(土) 13:20:20 ID:8mhj5ZBk0: 覚醒さえ最強に地味ッッッッツ！！！
78 名前：名無しのアラド好き：2007/03/17(土) 13:56:21 ID:fJ7zxaLQ0: >>75
改変後は交差はかなり使えるようになってるから交差５が前提でも全然問題ないと予想する
79 名前：名無しのアラド好き：2007/03/17(土) 14:58:03 ID:A31Ziayk0: そういや交差今日初めて決闘で使ったけど相手の起き上がり後に使うとよく当たるね。逃げようとしたレンジャーに二発当たったときは快感だった。

その後は聞かないで
80 名前：名無しのアラド好き：2007/03/17(土) 15:56:59 ID:4CMaDeP.0: BBQ後、ちょっと早めに出すと当たりやすいよ。
81 名前：名無しのアラド好き：2007/03/17(土) 16:53:33 ID:A31Ziayk0: >>80
マジっすか？
俺BBQ直後に交差やっても間に合わないんだけど・・・コマンドで出してるからかな・・・
82 名前：名無しのアラド好き：2007/03/17(土) 17:01:47 ID:nGFbTJyc0: で、この糞覚醒は実装済み？
勘弁してほしいんだが
83 名前：名無しのアラド好き：2007/03/17(土) 18:16:20 ID:fYhkUduA0: アラドは、デビルメイクライに影響（パクって）されて３種のアイテムを
キャラに分割（剣・銃・格闘）したゲームに、某格闘ゲームだの他のゲームから
パクってきた要素を盛り込んだだけのオンラインもの。

開発側が一番思い入れあるのは「ダンテ」である「レンジャー」
であって、それ以外はどうでもいいらしいよ。
つかレンジャースキル、まんまパクリだらけだしなｗｗ
「それが一番やりたかった」事なんだねｗｗｗ　って感じでｗ

スピはアレだ、ただの軍人。
84 名前：名無しのアラド好き：2007/03/17(土) 18:25:19 ID:yuXYBTkU0: やっと18になったんですけど30になるまでがしんどそうですね(´･ω･`)
85 名前：名無しのアラド好き：2007/03/17(土) 23:00:55 ID:NSXUUUzo0: >>83
まじ？
やってたのだいぶ前だから、移動射撃ぐらいしか思い浮かばん
86 名前：名無しのアラド好き：2007/03/17(土) 23:03:45 ID:ZktgIMY60: >>83
思い入れがあるにしてはＰＴでの存在感が薄いな
87 名前：名無しのアラド好き：2007/03/17(土) 23:16:07 ID:MD02vcjo0: >>86
それは仕方が無いｗ
開発側は「やりたい事」をやっただけの事で、
PTは効率重視の経験値稼ぎでプレイヤー同士の認識の問題だからｗ

思い入れあるから、いつまでたっても下方修正される事はなく、
延々と決闘で貴族であり続ける所以でしょｗ

スピ？軍人にしとけばインジャナイ？俺はダンテ作りたいだけだからさぁ。
ってな開発の思惑が見えて仕方ない。

>>83
乱射も、覚醒の空中乱射も全く同じでウケるよ
そこまでパクるか！？とｗ
ガンナ共通で言うと剣のアパスラでBBQぽいのもあるしね。
少しづつ変えた所でとにかく開発はDMCにしたかったのさ。

いや、俺メインはぞっこんでスピだから、覚醒すらまともに
カッコいいもの実装されない事に対して妬んでるだけなんだけどさｗｗｗ
88 名前：名無しのアラド好き：2007/03/17(土) 23:17:22 ID:MD02vcjo0: ↑ｱﾝｶﾐｽ
>>83は俺だｗ
>>85　ね
89 名前：名無しのアラド好き：2007/03/17(土) 23:32:49 ID:hCuO5j4A0: 確かにパニッシャーも似ている感じがするね
シュタイアも2か3で似たようなものがあったような気がするし、類似点は多いのかな？

やりたい事をやった→レンジャー
開発に使用者が居る→メカ

派手な火器はランチャー以外に似合わないし、とりあえず適当にやっちゃいましたがスピってことかな？

集中砲火モードに開始直後からしてもゲイパンチと並ぶかどうか位らしいね
メカはもとの性能があってこその覚醒だけど、やっぱりスピは不憫だねぇ
90 名前：名無しのアラド好き：2007/03/17(土) 23:48:12 ID:A31Ziayk0: ｹﾞｲﾊﾟﾝﾁに反応
91 名前：名無しのアラド好き：2007/03/18(日) 00:17:49 ID:7bi3MwW60: あの女ガンナーが移動中も射撃しててくれれば結構良スキルなんだがねー。
もしくは、完全に分身にしてくれと。
92 名前：名無しのアラド好き：2007/03/18(日) 00:27:37 ID:HJecSp620: 4人ＰＴで敵が5匹以上固まってる場所に灼熱撃つと高確率で落ちる・・・
みんなはＰＴで固まりに灼熱連射しても落ちない？俺だけなのかな･･･('Ａ｀)
蜘蛛ソロ飽きてきたよ・・・orz
93 名前：名無しのアラド好き：2007/03/18(日) 00:31:18 ID:XkHsZ1z20: でしょｗ
類似点というかまんま影響されて著作にひっかからないラインでパクってるだけだからねｗ
他の覚醒スキルは迷いがないのに対して、オリジナリティー求められる
スキルを実装しようとした途端に、ネタ（発想）がなくて右往左往してる姿が
丸分かり。元ネタのあるものは実装早いのに、ないものは迷った挙句に全てが中途半端。
バランスもクソも関係なく、やりたい事は早々と実装し、「それ以外」のものは
放置or困ってる。それがこのゲームの開発レベル。

まぁスピスレで言っても仕方ないんだけども、将来対人灼熱下方修正な上に
レンジャに勝てる要素（スキル）が無いと分かった以上、もはやマゾい職になる事は
間違いないｗ

いやいや、PS次第でしょ。と言うとする。
仮に凄腕レンジャに勝てるPS持ちのスピがいたとする。
その時点で立ち回りはほぼ100%マスターな上にレンジャに読み勝ち、移動ミルや
ぶちかまし乱射を避け、さらにリベを乗り越えてコンボ決めてる事になるから
（チキン戦法のみの場合は別）そいつがスピじゃなくてマシン乗り換えて
レンジャ使って同じくらいにスキル慣れした暁にはもっと強いとおもうんだｗ

MAP面では、銀弾MAX付近が前提なレンジャはアルフライラでは割と役に立つし、
ソウルのブレ陣の上では銀も灼熱も有用でしょ？
スピも、銀弾そこそこ上げてる上に灼熱もあるんだぜ。ソウルいる時くらい
銀と灼熱つかいわけなきゃな。が当たり前のイメージを定着させないと、
今後PTでの立場すら危うくなる。と見ているんだがどうだろう？
94 名前：名無しのアラド好き：2007/03/18(日) 00:36:01 ID:i6qgmytg0: 皆さん18から30まで楽しめましたか？(´･ω･`)
95 名前：名無しのアラド好き：2007/03/18(日) 01:13:39 ID:nayvT5YA0: がんばれ！
96 名前：名無しのアラド好き：2007/03/18(日) 01:19:39 ID:gtgnH6wM0: 超COOLな特殊弾をイメージにしたのに
女ガンナーと蟻の行列ってなんだよくそ！！！
97 名前：名無しのアラド好き：2007/03/18(日) 01:24:41 ID:yJ/N3Am20: 覚醒は闇弾だろ…流れ的に考えて…
高レベルカース&ブラインドかけてオロオロしてるところを(ry

何で弾じゃなくて女に気を使ってるんだよ…
98 名前：名無しのアラド好き：2007/03/18(日) 02:21:13 ID:BW/otdBQ0: >>93
灼熱に限らず、特殊弾自体が撃ちきってからクールタイム発生で弱体化するね。
灼熱は確かにその上威力まで下がるけど、冷凍と銀は強化されるし、
手榴弾も実装するから、確かにガンナー系4職の中で改変来たら、
狩りでは最弱、決闘でも下から二番目だけど、そういう地味な職が好きでやっているんだからいいじゃない。

後は、決闘でレンジャーに勝ちこせる職なんてないから、
決闘でレンジャーと比べて自虐するのは止めにしよう。
99 名前：名無しのアラド好き：2007/03/18(日) 03:13:09 ID:HJecSp620: >>98
韓国の狩動画みると付加ダメージが通常攻撃を上回っている様な気がするんだけど
あれは弾に武器攻撃力がのっているからなの？
立ち回り的には手榴弾が来て色々と対応できるようになってきているから
動画見た限りじゃ狩ではメカ＞スピ＝ランチャ＝レンジャーてな感じがする
100 名前：名無しのアラド好き：2007/03/18(日) 09:34:35 ID:2mHZhWbA0: 追い討ちをかけるようにレンジャーと比較
本スレにあった実験をしてみたので参考にどぞ
アバタ(体力　精神　物理防御　魔法防御)
アサルトギレイモ　ガンガＭ　リベ７　ｶｰﾙｽﾋﾟｰｽﾒｰｶｰのレンジャーvsスピッド
お互い軸を合わせてスピッドは灼熱射撃のみ、レンジャーは何の操作もなし
それを１０回行ったところ、立ってるだけのレンジャーが３回勝った
ほかの７回はばらつきはあるが残りＨＰ2000ってとこでスピの勝利
っていってる俺聖なる40レンジャー
101 名前：名無しのアラド好き：2007/03/18(日) 09:42:44 ID:On83DbxQ0: >>100
平均被ダメ2000以下にしなきゃ勝ち越せないってことか

無理すぎｗｗｗ

ﾚﾝｼﾞｬｲと戦う諦めがついた
ありがとさん
102 名前：名無しのアラド好き：2007/03/18(日) 10:37:53 ID:2q5YdWs60: >>101
おせーよｗｗｗ
おれなんかアサルトセットが集められるようになった瞬間から
アホらしくてやってないし

遠距離から射撃したらガンガード　アサルト（ギレイモ）
ミルに膝合わせて、よっしゃ！と思ったらリベンジャー
向こうは乱射適当に撃ってればこっち即死ｗｗｗ
103 名前：名無しのアラド好き：2007/03/18(日) 11:17:05 ID:jxaoDiqo0: 転職したて同士ならまだこっちにも分があるんだよな、中途半端にしかファニング上がってなかったりHSが弱かったりするから・・・
104 名前：名無しのアラド好き：2007/03/18(日) 13:54:17 ID:lnvrl/ks0: >>102
１：１でやって、それで勝ち誇ってるレンジャーがめっちゃうざいｗ
うまいことコンボ入って倒しても

「灼熱つえー」「灼熱うぜ」

7割方言ってくるね。連勝した時なんてもっとひどい事言ってくるし
コンボ入れられまくってるお前のPSが糞なんだろ・・・って、思う時ない！？
そっち強スキル沢山あるんだから・・・

連勝する相手なんて3段以下のPS微妙な相手だけだけどさ
105 名前：名無しのアラド好き：2007/03/18(日) 14:24:52 ID:BW/otdBQ0: >>99
銀や冷凍が武器攻撃力＋になるね。
そして、手榴弾は確かに便利だけど、アルベルトで1つだけなら全ガンナー取れちゃうし。
ガンナー改変でメカは超絶強化されて追いつけなくて、
ランチャーも大幅強化されて、エレマスなんてPTから追い出すくらいに強くなるし、
レンジャーも覚醒が武器強化しっかりしていると強力で、乱射も武器攻撃力＋タイプになって強化されて、
改変で使いやすくなったリボルバーで、ファニングに貫通効果がつくので多数の敵もスピ以上に対処できるようになる。
追加スキルの、クリティカルが発生した時にダメージアップするスキルも追加され、
狩り能力ではこの3職が飛びぬけていると、韓国では評価されているね。
106 名前：名無しのアラド好き：2007/03/18(日) 14:41:03 ID:Ps7zehdo0: >>99
どの特殊によるかだけれど
灼熱なら古代ブースト、銀は武器魔法攻撃力依存だから威力が高くても納得できるはず
第一動画だけじゃ灼熱以外の追加ダメージがどちらかははっきりしていないから、まだ決め付けはできないけどね

んで、手榴弾が云々とあるけれど
先行スキルの話になる
手榴弾は1で閃光と冷凍に移れるそうだけれど
覚醒には5必要、交差も1でほかの特殊にまわすタイプが多いそうだ
通常手榴弾は範囲が狭いので、他の職では使うほうが稀、メカなんかはたまに使うそうだけど
確か冷凍がレベル40時に凍結確立70%になるとかの話があったけれど
冷凍自体が主要ダメージソースには成り得ない、凍結時の抵抗増加でそれは顕著に分かる
他はワンチャンスの瞬間パワースキルで何割も持っていくのに、こっちは冷凍でちまちまは十中八九スキル負けする
中の人次第なんていうのはこの際抜きにしておく
日本ではスピプレイヤーの大半は初段あたりでうろうろしているんだしね
今回の改変に期待していて裏切られた韓国プレイヤーは多いみたいで
運営は覚醒したけりゃ罠スキルに振れと言っているようなもの
パッシブはキャノンスピが増えるとか何とかと話していたし、そこまで大きな+にはならないと思う
スピ持ちは覚醒しないでも変わらないなんてコメントを掲示板に書くくらいだしね
107 名前：名無しのアラド好き：2007/03/18(日) 15:27:45 ID:2mHZhWbA0: 初級でスピ見てお手軽灼熱tueeee俺もスピ作ろう！
↓
中級にいってレンジャーにぼっこぼこにされて、スピよえええ
↓
よーしパパ、レンジャーつくっちゃうぞー！
↓
同職の強い奴に勝てないよ＞＜　反装つけちゃうぞ☆
↓
アサルトギレイモリベンジャイの増加

ついでにこれがスピに初段が多い理由のひとつかと。
108 名前：名無しのアラド好き：2007/03/18(日) 16:57:05 ID:prbTBrik0: 個人的な予想だがスピの覚醒がくるまでにアラドって終わってるんジャマイカ？
109 名前：名無しのアラド好き：2007/03/18(日) 17:53:45 ID:65E9vp5s0: 韓国アラドをやれば解決
110 名前：名無しのアラド好き：2007/03/18(日) 23:32:36 ID:UP3dHAk20: >>106
俺は千回負けてようやく初段を卒業できた
上段、至尊はもっとすごいんだろうが。
ようやく自分のキャラを使えるようになったって感じだ。
冷凍をうまく使えるようになってから勝つようになったかも。
冷凍は決闘だとかなり優秀だよな。連射機は除いて…
装備はいつもセイジ

かなり運がいい時に
～BBQ→冷凍装填→４発(凍結→４発(冷凍→灼熱装填→４発→追い討ち４発が決まる。
二回目の冷凍のフィニッシュで凍結するといける。
111 名前：名無しのアラド好き：2007/03/18(日) 23:34:00 ID:UP3dHAk20: アンカみすったけどまぁ俺のどうでもいい話だからいいや
112 名前：名無しのアラド好き：2007/03/19(月) 02:00:32 ID:Ags9NqNI0: 瞬間火力だけ見るなら、ガンナー中トップクラスじゃないかな？
まあ条件合わせればだけど・・。
まあスピ初めてたばかりであんまわかんないけど、今３０LVで灼熱覚えて、
灼熱＞古代＞BBQ＞１２３＞速射１２３４で８割持っていけますよ。
そこまで威力でないぞって方は知能上げてみては？
113 名前：名無しのアラド好き：2007/03/19(月) 02:23:34 ID:.sr3QJWM0: >>112
Lv30なら補正で結構灼熱は強いけど40とかになってくると他の職と変わらない威力だよ
まぁ見た目は強そうだけど実際はそんなんでもない
114 名前：名無しのアラド好き：2007/03/19(月) 03:16:51 ID:IUaTlelI0: 狩りなんて通常攻撃さえ出来ればどうとでもなる。

対人なら自動反撃はほっとけ、それ以外とは好き嫌いなく対戦しろ。

地味だの最弱だの言ってる暇あったら弾込めやがれ。
115 名前：名無しのアラド好き：2007/03/19(月) 16:40:49 ID:w3pcHgyI0: >>114
同意
狩なんざしょせん立ち回りだし
決闘は足技スキルさえちゃんととっていれば結構なんとかなるもんだ。
ただスピVsレンジャーのタイマンでＰＳ同じ位なら１００％負けるのはもう諦めるしかない。
116 名前：名無しのアラド好き：2007/03/19(月) 18:28:37 ID:xHTo7uqA0: 100%とかアホかと
117 名前：名無しのアラド好き：2007/03/19(月) 18:48:33 ID:mNzuk.sM0: スピは独特の間合いで攻めるのがいい。
決闘でエレマスと1:1だと間合いオンライン、灼熱下撃ちの爆風をかすめるように当てるのが快感。
改変後も手榴弾は範囲ダウンなんだから間合いオンラインが狩り、決闘ともにやりやすそう。
敵の大群が来ても手榴弾一個投げれば間合い調節楽にできるだろう？
118 名前：名無しのアラド好き：2007/03/19(月) 20:35:58 ID:xNwUzisU0: だめだぁぁぁ・・・深海ソロがつらい、黒鉄砲持って単身突っ込むんだけど冷蔵が倒すのに1分かかるとかうざすぎだ、ボスのがまだ弱いって・・・
119 名前：名無しのアラド好き：2007/03/19(月) 20:56:42 ID:AG894Au60: 交差あれば交差
120 名前：名無しのアラド好き：2007/03/19(月) 21:02:34 ID:sjyzkE5EO: 今20スピなんですが
速射と物理クリティカルどっち取得したほうがいいですか？
121 名前：名無しのアラド好き：2007/03/19(月) 21:23:53 ID:xNwUzisU0: >>119
交差も混ぜてはいるんだけど銀弾乗った状態で一回で5分の1いくかいかないか・・・シーウスは論外なんだがなぁ・・・
122 名前：名無しのアラド好き：2007/03/19(月) 22:34:04 ID:yLyea6aw0: >>117
そうでもない
後々のダンジョンは命中したときにアーマー化したり、脱出したりする敵が増えるぞ

>>120
速射オススメ
123 名前：名無しのアラド好き：2007/03/20(火) 00:07:48 ID:eFRx5KoY0: >>120
ルククと言う小さな悪魔＆アレックスと言うＢＯＳＳ級のＭＯＢに会ったら速射役立ちますよ。
124 名前：名無しのアラド好き：2007/03/20(火) 01:52:45 ID:tnLykQ9cO: >>118
レイゾにはキャノンぶっぱなせ
爆風は弾丸と違ってダメージ軽減されない

それが嫌ならマッハオンライン
125 名前：名無しのアラド好き：2007/03/20(火) 10:22:03 ID:X4d9fI6s0: >>124
ありがとうございます、その一言でヘメリグネル買う決心がつきました
126 名前：名無しのアラド好き：2007/03/20(火) 13:13:21 ID:wzHq7knI0: >>116
最初から灼熱弾使っているとライジングショット使えない
結果的にＲＳと足技勝負からの牽制の勝負になる
スピ(マッハ､ミル､ジャック､ＢＢＱ､ＲＳ)
レンジャー(マッハ､移動ミル､高角度､リベンジャー､ジャック､ＢＢＱ､ＲＳ､ＨＳ)
これで同じＰＳならどうやって勝つか教えてほしいわｗ
まさか逃げ回って空中射撃とかいうなよ・・・
127 名前：名無しのアラド好き：2007/03/20(火) 13:19:20 ID:FTN8kXyY0: どっちにしろ100%はないだろ…
128 名前：名無しのアラド好き：2007/03/20(火) 14:25:19 ID:lnLhmzTo0: 広角使えばいいんでないか？ｗ
リベも食らわないわけだし。
実際火炎弾使用の１コンボのダメは勝ってるから、てか開始早々火炎＞古代＞
BBQ＞１２３＞速射１２３４で相手即死したぞｗ
これでどう弱いのか説明してくれ。
と３０ミルすらとってないスピが言ってみるｗ
129 名前：名無しのアラド好き：2007/03/20(火) 17:28:33 ID:wzHq7knI0: >>128
ＢＢＱ＞１２３＞速射１２３４で相手即死って2段↑の話じゃないよな？
それだけで即死させれるんならスピ最強だっての・・・火炎なんざＤＤにすらならんし
まぁレンジャーでコンボに乱射混ぜられると8割は削られるがな・・・
スキルがちゃんとしてる上手いレンジャーにはほぼ勝ち目が見えない・・・
ＲＳ撃ってもガンガ､リベで6割。足技にもリベで3割の確立で反撃コンボで逆にｱﾎﾞﾝ
高角度単発なんか決まる方がアホだし､灼熱の通常下撃ちなんか段↑の勝負じゃ警戒されてＲＳ撃たれて終わるよ。
５段↑とかのレンジャーには1VS1じゃ絶対勝てる気がしない・・・
誰か攻略法教えてくれよ・・・orz
130 名前：名無しのアラド好き：2007/03/20(火) 19:10:59 ID:yp/1pemA0: 128はレンジャーの方ですか？^^;
>>129
レンジャーに段あんま関係ない気がする
乱射ぶっぱなしてリベありゃ誰だって上にあがれる職だし、どれだけ決闘に時間割いてるかじゃないかな
反装つけてたら、もうあがれないほうが不思議でたまらない
131 名前：名無しのアラド好き：2007/03/20(火) 20:32:40 ID:fgaFdhDgO: >>122
>>123
速射とることにしますアドバイスありがとうございます。
132 名前：名無しのアラド好き：2007/03/20(火) 21:19:31 ID:IhTKp95I0: PT戦だとレンジャイ相手には冷凍のみだな俺は
調子こいてくらうのか、よく凍る
まぁ大抵連射機ですぐ解除されるんですけど^o^

え？タイマンの話だって？
おまえそりゃ決まってるだろ
レンジャイにチャラチェンだよ
貴様のその耳が弟に似ているとか
適当な事いってリベンジだよ
133 名前：名無しのアラド好き：2007/03/20(火) 21:25:01 ID:X4d9fI6s0: >>132
これがほんとのﾘﾍﾞﾝｼﾞｬｰ
134 名前：名無しのアラド好き：2007/03/20(火) 21:45:09 ID:f91GU1Mo0: 決闘用スピにしたらレンジャーより強いと思うけど
ｌｖあげが激しくだるいけど
それよりもＢＢＱ、ジャックが剣士のアパスラ、ジャンプ斬より弱いのがつらい
135 名前：名無しのアラド好き：2007/03/20(火) 21:59:49 ID:euB5XyYc0: 前に高段スピでリストアップされてた手羽先王、焔の化身とやってきたが

(；´д`)なんだあれ

手羽先はまだ足技使うからいいけど焔のほうは酷い
本気でジャンプ灼熱しかしてこない、こっちもスピなのに
足技駆け引きせずにひたすら空中に逃げる
あれで至尊とかカモ、どうりでチーム戦しかしないわけだ

あと
>>134
ｽﾜﾋﾘ語でおｋ
136 名前：名無しのアラド好き：2007/03/20(火) 22:57:37 ID:wzHq7knI0: >>134
決闘用スピってあれか？
Lv30止め　ＣマッハＭ　ＲミルＭ　冷凍Ｍ　灼熱１　古代Ｍの事か？
確かに灼熱の威力は高いがそれでもレンジャーより強いってことはねーよ
137 名前：名無しのアラド好き：2007/03/20(火) 23:12:54 ID:wzHq7knI0: すまん・・・上の決闘用スピは意味不明だた
俺的決闘用スピのスキルを作ってみた。
LV30止め
ライジングショット【１】
ジャックスパイク【Ｍ】
ウィンドミル【５】
Ｒウィンドミル【Ｍ】
高角度スライディング【２】
マッハキック【１４】
Ｃマッハキック【Ｍ】
ＢＢＱ【１】
銀の弾丸【１】
ガトリングガン【１】
交差射撃【１】
冷凍弾【６】
灼熱弾【１】
強化硬直弾【１】
弾倉拡張【２】
キャンセルバックステップ【Ｍ】
138 名前：名無しのアラド好き：2007/03/20(火) 23:26:03 ID:6/l/LY760: >>137
いつからマッハが1から覚えられるようになったんだ…
30だと9までだよ

そういやジョージを持っているのにジャンプ撃ちしかしない初段に会ったな
ああいうのが質低下の原因なんだろうね
139 名前：名無しのアラド好き：2007/03/20(火) 23:38:58 ID:yp/1pemA0: >>135
>>138
アラド決闘での晒しの八割は私怨、妬み、僻みでできてる
高段や同職叩きはＳＳや動画でもない限り不毛だからやめようぜ

>>134はもちろん釣りですよね^^;
移動ミルの時点でスピなんか越えられてるって話
ついでにひざがその二つより強かったらガンナー最強が揺ぎ無くなってバランスさらに崩壊
140 名前：名無しのアラド好き：2007/03/20(火) 23:43:59 ID:X4d9fI6s0: ﾎﾞｳｶﾞﾝ以外でのｼﾞｬﾝﾌﾟ撃ちは後退しつつ牽制という意味で使うなら問題ないよな？
141 名前：名無しのアラド好き：2007/03/21(水) 00:24:22 ID:1zowJYFw0: >>140
どっちにしてもジャンプして撃ったら、そう言われる職だから気にすることないよ
142 名前：名無しのアラド好き：2007/03/21(水) 03:02:30 ID:vRptEvzs0: ジャンプ撃ちなんて精々囲まれた時の離脱ぐらいにしか使わないよーな気がする
これは俺がマスケしか使ったことないからだろうか
143 名前：名無しのアラド好き：2007/03/21(水) 03:09:57 ID:A5ZXG1hI0: 移動ミルを対処できないんじゃ話しにならない
144 名前：名無しのアラド好き：2007/03/21(水) 06:54:21 ID:gjgQH4hE0: でもレンジャーとは近距離で勝てる気がしないなぁ・・・レンジャーとBM限定でﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝﾏﾝ解禁って手も無くはないよな、せこいのはお互い様だっての
145 名前：名無しのアラド好き：2007/03/21(水) 08:59:48 ID:1zowJYFw0: 対処できるできないの問題じゃなくて神スキルって言いたいんじゃね
レンジャースレみたら移動ミルはただの良スキルとかいってる、もうあほかと
というより、ジャンプ灼熱って確かにうざいがそんないけないことなのか？
乱射ぶっぱして飛んで逃げるだけのレンジャーのほうがよっぽどうざいし、強い
146 名前：名無しのアラド好き：2007/03/21(水) 09:05:09 ID:p46fEOsMO: 弾倉拡張のLv上げるか古代の記憶とるか迷ってるんだがどうすればいいと思う？
147 名前：名無しのアラド好き：2007/03/21(水) 09:51:30 ID:1zowJYFw0: 弾倉拡張は決闘でも狩りでも、とって損することは絶対にないスキル
あまり決闘しないなら完全に弾倉拡張おすすめ
決闘専用キャラとかなら個人の使い心地によってどっちとるか決まると思う
148 名前：名無しのアラド好き：2007/03/21(水) 11:22:07 ID:3pQeFMHQO: >>146
テンプレ嫁
149 名前：名無しのアラド好き：2007/03/21(水) 11:47:48 ID:VGutYwMI0: 古代抜きにして青字皮装備で
３０レベルの１灼熱と４５のマックス灼熱って
決闘での灼熱の魔法攻撃ダメどのくらい違うもんですかね？
150 名前：名無しのアラド好き：2007/03/21(水) 12:06:58 ID:5B.uqUv20: >>149
差はほとんど無いと思う
だがその場合、足技や冷凍弾を切らないといけないからその辺りは極端に弱くなる
151 名前：名無しのアラド好き：2007/03/21(水) 15:24:00 ID:ZXankYaw0: レベル３０灼熱で、古代有りと無しではどのくらいダメージ変わりますかね？
152 名前：名無しのアラド好き：2007/03/21(水) 16:29:09 ID:p46fEOsMO: >>148
教えてくれたっていいだろ…
知らないとかは無いだろうし
ともかく心が狭い奴だとは分かった
153 名前：名無しのアラド好き：2007/03/21(水) 16:37:12 ID:.tdKb0QM0: >>152
・弾倉拡張3
属性弾の弾数が増えるのでSPが多いが必要スキル。

一度スレ内容に目を通しておくのが普通だろう･･･
テンプレがわからないとかは無いだろうし
ともかく人の話が聞けない奴だとは分かった。
154 名前：名無しのアラド好き：2007/03/21(水) 17:19:46 ID:WQ5AXXDU0: 小中学生や初心者にはもっと優しく対応してあげようぜ。俺たちもそんな頃があったのだから

テンプレってなんですか？
155 名前：名無しのアラド好き：2007/03/21(水) 17:25:02 ID:V3iaU4Bg0: 正直教えるのは簡単
答えを聞いてそのとおりやるのも簡単

でも、その答えに辿り着く過程が楽しいし
過程があるから応用が利くようになるし
次また違う問題に当たったときの対処ができるようになる

なんでもかんでも聞く前に自分で調べるクセを付けるのも大事ってことですよ
156 名前：名無しのアラド好き：2007/03/21(水) 18:22:07 ID:1zowJYFw0: スピスレのアホの多さにはもうみんな慣れてるだろ
自分で調べる、検証するって考え持ってる一般人は少なく
他力本願でなんでも人のせいにする子供みたいな奴の多さだけはトップクラスの職だからな
157 名前：名無しのアラド好き：2007/03/21(水) 20:09:40 ID:.tdKb0QM0: 他のガンナー2次と比べて攻撃スキルの選択肢は多い方だし
レンみたいに先行スキルが多いわけでもないから
上げるとしたらM前提を考えてしまうんだよな。
SPたくさん振るときはドキドキしてしまう俺チキン。

そうゆうのも関係して質問が多くなるのか・・？
過去ログ読めって話なんですけどね。

そういいつつもちゃんと答えている>>156はえらいもんだ。
158 名前：名無しのアラド好き：2007/03/22(木) 01:11:32 ID:z4cFtlSc0: ttp://dory.mncast.com/mncHMovie.swf?movieID=10033480020070319211602&skinNum=1
プラタニすら殺せない覚醒(笑）
パッシブは時々弾が二発出ます(爆）

…あれ？
159 名前：名無しのアラド好き：2007/03/22(木) 01:45:56 ID:gP33A0760: ﾌﾟﾗ谷は正直辛い、20ﾈﾝﾏｽと共にNﾌﾟﾗ谷に敗れ去った29ｽﾋﾟは言う
しかも俺のが先に死んだっていうね
160 名前：名無しのアラド好き：2007/03/22(木) 02:37:23 ID:ovuztWe60: むしろプラタニなんてマスケ撃ってりゃ終わるし近接ほどではないけどカモじゃね？
レイゾも弾込めてキャノンでそんなに苦労しないし
161 名前：名無しのアラド好き：2007/03/22(木) 08:54:56 ID:/rdDQbTw0: お久しぶりです。イっても誰かわからんけどｗで今、ようやくスピが２２になりました
でセパ上Ｍソロで以降と思っているんですが、黒鉄砲ないときついでしょうか？
買うとしたらいくらぐらいですか？あとどのへんで取れますか？
162 名前：名無しのアラド好き：2007/03/22(木) 09:04:04 ID:gP33A0760: 下級なら100k程度でも買える、俺はレシピから作った後浅海Mでもう1丁出たっていう・・・
163 名前：名無しのアラド好き：2007/03/22(木) 09:13:29 ID:a/Yn3BkkO: ２２のスピで浅海Mはきついわぁ
164 名前：名無しのアラド好き：2007/03/22(木) 09:22:13 ID:gP33A0760: 当然PTよ、前衛にやらせておいてひたすら冷凍狙撃
165 名前：名無しのアラド好き：2007/03/22(木) 10:38:14 ID:RqJL0bb60: スピ的に難易度が
浅海＞＞＞深海に感じるのは俺だけ？
166 名前：名無しのアラド好き：2007/03/22(木) 10:59:58 ID:gP33A0760: ジグハルトはビームをガトとかでくぐれればそれで済むもんな、ﾌﾟﾗ谷硬い+蹴り以外ノックバック無効+後半HAとかやってらんね
167 名前：名無しのアラド好き：2007/03/22(木) 12:00:44 ID:bSduTnKs0: >>166
>ﾌﾟﾗ谷硬い+蹴り以外ノックバック無効+後半HAとかやってらんね
接近して『殴れ』ばノックバックするぞ、ゴーレム系でも。
プラ谷はでかいから重なってオートマやボウガンで12345(6)⇒12345(6)⇒･･･
の繰り返しで削りやすい。
ただやっぱり硬いのと、後半のHA発動はきつい(´･ω･`)
168 名前：名無しのアラド好き：2007/03/22(木) 19:45:58 ID:CRtHhE6w0: 浅海はPT組むとやりにくいからクエの時以外ずっとソロってたな
一人ならはめ殺しなり逃げ撃ちなりで楽に料理できるがPTは意志の疎通取れてないとマジ地獄
169 名前：名無しのアラド好き：2007/03/22(木) 20:05:30 ID:5CcFLcZkO: ゴールド村谷は適性レベルで倒そうとすると苦労するな。

クエで行くことあっても4人クエ、キングクエだからソロで行く必要余り無し。
それでも倒したいなら冷凍で凍らせながらマッハをぶち込む、アーマー発動されたらロボ撒きながら遠巻きに冷凍
相手が自由に動ける時に欲張らなかったらなんとかなる
170 名前：名無しのアラド好き：2007/03/22(木) 21:12:11 ID:gP33A0760: まぁ・・・俺はもう浅海には行かない、深海ソロかベヒモ行ってるよ、早く30なりてぇ・・・
171 名前：名無しのアラド好き：2007/03/23(金) 23:55:38 ID:dYIMsYS2O: ２３スピなんだが火炎放射取る意味あんのかな？
172 名前：名無しのアラド好き：2007/03/24(土) 00:21:19 ID:lQOgWkb.0: >>171
習得して使ってみたら分かるんじゃない？

混じれ酢するとテンプレ嫁
173 名前：名無しのアラド好き：2007/03/24(土) 02:13:14 ID:cI6lnoEw0: >>171
俺は要らないと思う。
スピって決闘と狩をしようとするとＳＰかなりキツイから他に使ったほうがいいと思うな
使い道なんてＰＴ蜘蛛で足止めで使うor脊髄で卵壊す時位だしねぇ
174 名前：名無しのアラド好き：2007/03/24(土) 02:40:49 ID:XmdJFo2MO: >>171だけどﾃﾝﾌﾟﾚってなんだ？
175 名前：名無しのアラド好き：2007/03/24(土) 02:51:16 ID:oaSsxmCM0: なにいってんの
ネタ抜きに火炎放射は重火器最強の武器だぞ
176 名前：名無しのアラド好き：2007/03/24(土) 03:14:13 ID:lQOgWkb.0: >>174
とりあえずメール欄にsageと打ち込んでから投稿してくれ
テンプレ、テンプレートってのは平たく言うと定型文書
つまりこのテのスレで言う基礎知識含め知っておくべき情報をまとめた文章の事
どの職スレにも大概>>1以降数レスに渡って書き込んであるから
質問する時はそこ見てからか、過去ログ検索するのが普通なんだわ
自分で努力せずに他人の努力当てにする子はいらない子って事な

火炎放射については
序盤はダメージソース、後半は牽制目的
将来アルベルトクエで強化火炎を取るつもりなら先行でLv1必要
広範囲多段攻撃は便利だが、レベルが上がるにつれて威力が追いつかなくなり
ショートカットの問題もあって使う機会は少なくなる傾向にある
が、後半では拘束、硬直目的と割り切れば使えないことも無い
あれば便利という位のスキル
177 名前：名無しのアラド好き：2007/03/24(土) 04:03:29 ID:XmdJFo2MO: 俺はいらない子か…
178 名前：名無しのアラド好き：2007/03/24(土) 07:18:43 ID:QuA2YaNE0: 灼熱って灼熱装填時の知能依存だと思ってたんだけど
灼熱後に古代しても大丈夫なのか？
>>112を見て気になった
179 名前：名無しのアラド好き：2007/03/24(土) 09:42:14 ID:BshBoOEoO: >>178
灼熱詠唱時じゃなくて攻撃時のはず
平均ダメージ計ってから聖杯か聖水飲んでみ
180 名前：名無しのアラド好き：2007/03/24(土) 11:21:47 ID:oaSsxmCM0: 火炎なんてコマンドで十分じゃないの^^;
決闘でチームとかやるんなら必須だと思うけどな
ガード無視な上に遠距離、しかも広範囲
あとラグアーマーの奴に火炎はかなりよく効くよ
181 名前：名無しのアラド好き：2007/03/24(土) 15:56:49 ID:BRuL8afg0: ランド取っちまったけど火炎のが良かったかな…
それはそうと決闘でキャストアバ×2付けてるとナパームがコンボに組み込めるね

オレのスピハジマタ＼(^о^)／
182 名前：名無しのアラド好き：2007/03/24(土) 20:56:32 ID:7SHWKRnY0: ttp://dory.mncast.com/mncHMovie.swf?movieID=10015844320070319003350&skinNum=1
35スピ第1Mソロ

同じレベルだがEすら必死な俺って一体･･･
交差と手榴弾の使い勝手のよさといったらないな。
183 名前：名無しのアラド好き：2007/03/24(土) 21:46:45 ID:cI6lnoEw0: >>182
銀弾MAX+キャノン速射使えば現状でもＭソロ大体10分~15分位でクリアできたぞ？
もちろん回復無しで。
キャノンとＢＳちゃんと使ってれば、青蛸の部屋と１１マップ目位でしかダメージ食らわないし
184 名前：名無しのアラド好き：2007/03/24(土) 23:24:30 ID:0Bf5iioE0: 第1はルククがどう動くかでほとんど決まる
Kは色々と疲れるがMぐらいなら35で余裕で行けると思うんだが
キャノンの使い所わかってれば問題なし
185 名前：名無しのアラド好き：2007/03/25(日) 00:03:07 ID:3iwWTP3E0: ボウガン空中射撃面白い動きしてんな
186 名前：182：2007/03/25(日) 01:37:25 ID:EIrCTN060: >>183
銀弾マスターは迷いどころなんだよな・・・
振りなおしが確定なら迷わず振るところだが。
俺の場合キャノンの使い方が悪いんだろうと思う。
銀のせキャノンで通常600~でフィニッシュ1000くらいなのだが、
威力的には足りないだろうか？

>>184
ルルク処理はもう気合でやってる。
加速つくと面倒な事この上ない。
マスケで硬直狙いか、オートマで手数で押すか、速射キャノンで倒すか
俺はこの三択。追加するならボウガン導入を考えているのだがどうだろうか？

>>185
空中射撃も修正入って発射数増大＋縦軸移動可能らしい
対空攻撃にも使えて便利そうだ。
187 名前：名無しのアラド好き：2007/03/25(日) 02:05:59 ID:Q2IJu2Gk0: スピのアバ(服)貫通が最強じゃないか？
弾1発増えるよりも貫通したほうが灼熱の爆破数増えて1発分よりはカバーできるんだが。
PVPでの追い打ちでも威力はマスケットじゃなくても体感できるほど。
まあ相場しらないけど拡張よりは安いと思うから拡張買えない人は買ってみてね。
188 名前：名無しのアラド好き：2007/03/25(日) 02:21:48 ID:BYsXwV.c0: >>187
んなこたぁない。
上がるのは数パーセントのみ。アバ出始めの頃買ったけどMAP行って後悔したよ。
パーセント依存な貫通より、いまは拡張のが重宝してる。マスケで４セット目
途中まで乗るから古代覚えてる俺にとってはボス戦最大火力でぶっぱなす時には
非常に便利。

PVでは追い討ちでどれだけダメだせるかが重要だからその点ではいいかもしれない。
俺は古代服＋クライム肩着て単発のダメージを確実に底上げしてるけどねｗ
189 名前：名無しのアラド好き：2007/03/25(日) 02:31:54 ID:N9bcaWPc0: 硬直服+ボウガンで手数勝負・・・
なんで銀弾は５でガトリングが１０も取ってるんだよ自分orz
しかも足技はほとんど１だし（ジャックスパイクはＭＡＸ
まだ32才スピなのにお先真っ暗です
190 名前：名無しのアラド好き：2007/03/25(日) 03:16:03 ID:AW5wjIwQ0: >>189
・・・作り直したほうがいいかもな・・・
ガンナのスキリセはact5だし、32で銀5は中途半端すぎるしガトは激しく無意味だし
後半イライラしたくないなら作り直しを勧める。
まぁＰＶＰ興味無しで狩りもＰＴだけなら問題は無いと思うが・・・
191 名前：名無しのアラド好き：2007/03/25(日) 13:10:02 ID:EIrCTN060: アラドのMAP？ファイルらしきものにact2やらついてるのは関係ないのか？
～act2はamon,sepaからして天城関連のようだし
～act3は明記されてないが順番的にベヒーモスだろう。
～act4がshallowkeep,marpissalairからしてアンダーフット関連？

MAP上はact4まで実装されてる、ということなのだろうか。
そうだとしたらact5まで近いか？とか思いたいが・・・

ファイル上にはmagmacave(溶岩窟)kingsruins(王の遺跡)
この二つはすでにあるので実装近いかも、と妄想。
192 名前：189：2007/03/25(日) 13:25:41 ID:N9bcaWPc0: ホーリークロスのお陰で銀弾６になてた
煉獄Ｎソロは慎重に慎重にやってクリアは出来た（ＢＯＳＳ直だけど

>>190無意味なスキルなんてないと思うんだ自分は
193 名前：名無しのアラド好き：2007/03/25(日) 14:32:52 ID:JNMKa0qc0: 半端に取ったガトほど使えない物はないと思うが
194 名前：名無しのアラド好き：2007/03/25(日) 14:34:20 ID:/HTkcQdo0: >>189
てかガトってガンナー改変でランチャー以外5までになるんじゃなかったか？余計な分は返ってくるとか・・・
195 名前：名無しのアラド好き：2007/03/25(日) 18:20:01 ID:e9Sz6uRg0: 何かって言うと改変って言葉が出てくるな

改変くるまで待ってるのかよ？
196 名前：名無しのアラド好き：2007/03/25(日) 19:04:35 ID:dqfsYGiY0: レベル３０とかまであげたなら振りなおしに１０００円、２０００円くらいだしてもよくない？
197 名前：名無しのアラド好き：2007/03/25(日) 22:10:47 ID:8ajP1TUw0: 30までなら潰せる範囲じゃね？
適正ダンジョンで疲労使いきればまだ1日1Lv上げられるんだし

まぁ改変は遥か未来、スキルリセットは値段も時期も未定だからな
198 名前：名無しのアラド好き：2007/03/26(月) 16:02:33 ID:IRdHhZFg0: 最近交差射撃のレアアバと弾倉拡張交換してもらって特殊弾が10発も撃てる
ｳﾊｳﾊスピですが、交差と拡張なら大半の人は拡張取りますよね？
と特殊弾全振りの32歳スピッドファイアーでした
199 名前：名無しのアラド好き：2007/03/26(月) 21:32:30 ID:1jc9wHtA0: レアアバの貫通付けてオートマ使ってるスピいる？

どんくらい貫通するもんなんだろうか…
マーキュリーの貫通性が気になるんだ。

シルバートライアングルもなんか微妙だし、貫通持ってるならマーキュリーいらないんじゃね？
200 名前：名無しのアラド好き：2007/03/26(月) 23:41:38 ID:KvfqXh5U0: >>199
貫通MAX取ってりゃオートマでも貫通はする
どのくらいと言われるとオートマは元々貫通率が無きに等しいから
貫通のレベル表記通りだと思われる(Lv5⇒30%)
%の上昇率が一律だとすると「貫通Lv5+上着アバ+ﾏｰｷｭﾘｰorｼﾙﾊﾞｰﾄﾗｲｱﾝｸﾞﾙ=42%」
対人での追い討ちの話なら知らないが、貫通は射程あっての貫通だろ
マスケ通常横撃ち貫通で一網打尽がスピのジャスティス
201 名前：名無しのアラド好き：2007/03/27(火) 01:36:08 ID:M428wYvI0: >>200
ありがとう。
前スレでマーキュリー貫通しまくってうはうはみたいなカキコがずっと気になってたんだ。

アンタのおかげでマーキュリーに諦めがついたよ(つд`)
202 名前：名無しのアラド好き：2007/03/27(火) 04:36:55 ID:.p8SbT360: >>201
ま、36%は強化徹甲無しのマスケ
42%は徹甲少しついたマスケって程度の貫通率かな、体感でいうと
うはうはするほど貫通するわけじゃないと言っておこう

ごめんなさい、でも7連灼熱はうはうはです＞＜
203 名前：名無しのアラド好き：2007/03/27(火) 09:48:58 ID:50rUgcnY0: 正直オートマを使っていこうと思っているスピ志望なのですが、どうなんでしょうか？
貫通するかどうかは別として・・・
204 名前：名無しのアラド好き：2007/03/27(火) 09:56:36 ID:eh3/pKgY0: 別に好きな武器を使えばいいと思うよ
ただしマスケやキャノンに比べて敵の足止めがしにくい
灼熱リロードの間隔が長くなる
これらを考慮した上で自分の仕事を見つけないと
役立たずになる可能性は高いだろうね
205 名前：名無しのアラド好き：2007/03/27(火) 11:36:42 ID:VEvOegno0: 対人だとオートマ・ボウガンで徹甲Lv高いと、ダウン追い討ち灼熱が半端じゃない。
あの短時間で６～７発、しかも貫通して1発につき３HITはたまらんよｗ
オートマだと距離によっては地面まで届かないこともしばしばなのでご注意
206 名前：名無しのアラド好き：2007/03/27(火) 11:38:14 ID:IDGh8ApE0: 自分に合った武器使うべきだと思うねぇ
見た目で選らんでもいいし、機能で選んでもいい

例えば、
俺はボウガンだけは、使いこなせない
逆にボウガンだけを、使いこなせる人も居る
そんな俺は昔オートマの発砲音が嫌いで使わなかったけど
使ってみると結構よかったから、使うようになったり
207 名前：名無しのアラド好き：2007/03/27(火) 12:30:25 ID:AJUd1qsg0: 俺は昨日やっとこさ灼熱覚えたんだがあれすげーな、ボウガンでｽﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟ→ｽﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞ
(　ﾟｪﾟ)
208 名前：名無しのアラド好き：2007/03/27(火) 13:36:02 ID:OMauTiJY0: 銀弾MAX予定のスピだが
ほかには何を上げよう？
拡張とCマッハ以外は未定なんだが
209 名前：名無しのアラド好き：2007/03/27(火) 13:42:33 ID:vouq/aKw0: ミル8
Rミル
硬直5
ジャック5
BBQ
CBBQ
冷凍振れるだけ

これでおｋ
210 名前：名無しのアラド好き：2007/03/27(火) 14:09:11 ID:50rUgcnY0: 203です。
とある動画を見てオートマに惚れたので
ソロで使いこなせるようにがんばってみます。
ところで灼熱1止めで冷凍6、銀段MAXの予定なのですが、
どこか問題とかあるのでしょうか?
灼熱より冷凍のほうが後半使えそうで振ってるのですが･･･
211 名前：名無しのアラド好き：2007/03/27(火) 14:13:51 ID:eh3/pKgY0: 灼熱のクールタイムを銀、冷凍で補うという観点でいけば
他サブ特殊弾を高めにするのはオートマ使いとして悪くない選択だと思う
ただ灼熱1止めのままだとアルフライラ以降は足止めにしかならないって
このスレでは言われてたね、冷凍は1止めでLv30到達後様子見した後で
どちらを上げるか決めてみては？
212 名前：名無しのアラド好き：2007/03/27(火) 14:50:43 ID:wr7V674E0: 韓国動画と日本を一緒にしないほうがいい。
現状だと安全面､威力面､MP効率全てにおいてキャノン&マスケが断トツだよ
マスケなら奥にいるスペク等の遠距離型も止められるし､キャノンなら軸ずらして攻撃が可能
日本仕様でオートマ､ボウガンを狩で使うのはスタック率､直線のみ､奥のモンスターに届かない等自殺行為にしか思えないが

冷凍は狩だと事故が増える､凍ってるとダメが激減する等で絶対灼熱のが有利だね
PVだと冷凍MAXはそこそこ強い。だがどちらにせよPV職には敵わないが・・・
213 名前：名無しのアラド好き：2007/03/27(火) 15:23:22 ID:VEvOegno0: >>212
とりあえずお前が大したスピではないことが十分に解った
214 名前：名無しのアラド好き：2007/03/27(火) 18:55:58 ID:3znBGgjg0: 別に2択でなくともいいんじゃないか？
マスケは貫通やら特殊弾の関係で確定。
雑魚掃除、お手軽範囲のキャノンはとても便利。
そこに俺は青字ボウガン入れてる。
主な用途は対空や対地攻撃用。
ドルニア落とすときに銀弾ボウガンで地上の信者もついでに一掃。
バクステキャノンで当てるよりは楽じゃないか？

やっぱりマスケ、キャノンは威力は申し分ないが
手数の少なさが物足りないな。

まぁ、まだベヒ止まりだからこんな組み合わせでいいだけなのかも。
215 名前：名無しのアラド好き：2007/03/27(火) 19:07:07 ID:bFA09vEEO: ジョージ持ってる俺は手数に困らない
216 名前：名無しのアラド好き：2007/03/27(火) 19:08:25 ID:lqgUnGko0: 銀スピだがホーリークロスアルフラで使いまくってるよ?
大クモはめるにもいいしゾンビ系にはよく効くしかなり重宝してる
ボーガンだと広範囲に一気に灼熱ばら撒ける利点もあって氷退治にもいい

ただ調子こいてボーガン灼熱してるとMPがガシガシ減るので
適度な余裕が出来たらマスケに持ち替えてる
217 名前：名無しのアラド好き：2007/03/27(火) 20:50:04 ID:.p8SbT360: 正直1:1でチマチマやれるならオートマでもボウガンでも構わんが
それだと時間かかる上に特殊弾使うともったいないんだよな
で、いかにスピらしくMP効率を考えて狩りをするとなると結局マスケに行き着くわけだ
アルフラではオートマの射程と判定でトっこむとスペクトリスのコウモリや、クモの
回転にさえ縦軸で負ける、貫通もしないから横にも弱い
あと弾数が多い場合フィニッシュまで当てようとすると結構拘束されるから
被弾増える原因になる、かといって当てないと特殊弾もったいないしな
アルフラ以降じゃマスケ一択だって、マジで

ああ、PTの話でしたか
218 名前：名無しのアラド好き：2007/03/28(水) 00:07:30 ID:KPmktIwY0: 人それぞれでいいじゃん、使う武器なんて。
俺は最初～ジャングルまでボウガン＆オートマ、煉獄～脊髄２キャノン（BOSSはボウガン）
アルフライラはほぼマスケのみ。
でもオートマとボウガン持ち歩いてたまに気分で使う（決闘はボウガン主流）
こんな感じ。
219 名前：名無しのアラド好き：2007/03/28(水) 00:09:42 ID:/BA/0eAg0: 俺は武器全種持ち歩いてるな
アルフライラだとマスケだが　個人的にはボウガンが好き
決闘もボウガンがほとんど
220 名前：名無しのアラド好き：2007/03/28(水) 02:07:49 ID:UkIyVYYc0: >>215
そういうのやめてくんない？＾；
出回ってる数少ないんだから、同じ物持ってるものとして
「こいつかな　あの書き込み」とか思われるのヤだわ＾＾；
221 名前：名無しのアラド好き：2007/03/28(水) 02:14:17 ID:jVsZozjE0: >>215
サンダーゴーストスラッシュの威力はジョージなんて目じゃないんでｻｰｾﾝ＾＾；；；
222 名前：名無しのアラド好き：2007/03/28(水) 03:06:29 ID:C4y0ir4I0: ジョージの話はやめろって
まぁ俺のジェノサイドキャノンが最強なんだけど
223 名前：名無しのアラド好き：2007/03/28(水) 04:05:17 ID:Rig3oc7M0: >>221
だが決闘ではジョージの方がコンボダメージがあがるんだよな
224 名前：名無しのアラド好き：2007/03/28(水) 08:28:23 ID:bmuh.icI0: 俺には忘れ草があるから関係ないっす
225 名前：922：2007/03/28(水) 11:34:29 ID:LCE8kTeo0: わっ私にだって青字のしかも最上級があるもん！
226 名前：名無しのアラド好き：2007/03/28(水) 15:25:24 ID:ZajxnQmIC: ジョージ二個持ってるけど残念ながら武器強化きたら
セイジ神強化＞ジョージ凡強化なんだよな
おまいらも今のうちにセイジ集めといた方がいいぞ
トレスレのセイジ買取の半分は俺だ
まだ３０個程しか集まってないがな
227 名前：名無しのアラド好き：2007/03/28(水) 16:18:45 ID:03Yj97b.0: ここですかさず、武器強化が決闘でのらないとかいう噂を流してみよう。
228 名前：名無しのアラド好き：2007/03/28(水) 20:04:37 ID:ETtr5rik0: 話題にも上がらないリボ使いの俺が来ましたよっと
229 名前：名無しのアラド好き：2007/03/28(水) 20:05:06 ID:ETtr5rik0: 連書きスマソ

自分でも異端だってわかってるよorz
230 名前：名無しのアラド好き：2007/03/28(水) 20:08:06 ID:OOdFQLBg0: 武器強化なんていつの話だか
231 名前：名無しのアラド好き：2007/03/28(水) 20:16:33 ID:OOdFQLBg0: >>221
サンダーゴーストスラッシュってフエゴアルトと同じ形なのか？
232 名前：名無しのアラド好き：2007/03/28(水) 21:34:19 ID:ys9jvdPQ0: 笛ゴの茶色いやつだったきがしますな。
まあ気長にＷｉｋｉの装備画像うｐをまてーなさい。

話し変わるけど溶岩窟とか実装したらＰＴにおいてのスピは例え冷凍スピであっても
スピ＝灼熱　が他職に割りとイメージ付いてると思うので結構嫌われるんじゃないか。
だからみんな灼熱やめて冷凍使おうｼﾞｬﾏｲｶ！！
と冷凍弾ＭＡＸスピが申しております。
233 名前：名無しのアラド好き：2007/03/28(水) 21:36:40 ID:ys9jvdPQ0: 冷凍弾Ｍａｘなんて救いようがないな。
そんな俺はガトリングＭＡＸ
234 名前：名無しのアラド好き：2007/03/28(水) 21:50:19 ID:ys9jvdPQ0: 　ttp://dory.mncast.com/mncHMovie.swf?movieID=10008922520070123004644&skinNum=1
帝国実験場でスピ×2　手投げ弾使ってるので参考にどうぞ
にしても強いなこいつら。まさか空中射撃とは・・・
もしかしたら空中で一方的に攻撃できる空中射撃はスピと相性いいのかも・・・
もちろん特殊弾も乗るし。

溶岩窟についてはあんまり変わんないとおもう。
たしかに灼熱はたしかに効かないけど、もともと通常攻撃だけでもやっていける職がスピなので別に心配するほどでもない
それにアンデットいるし銀でまだまだｳﾏｰできる。まあ冷凍がある程度あるなら冷凍つかっていけばいいわけだしね
モレはスキルショートカットを灼熱と銀がいったりきたりする日々になりそうだけどね
235 名前：名無しのアラド好き：2007/03/28(水) 22:05:54 ID:3sZ7mrI60: 今日になっていろいろ韓国動画見てみたらスピのスキルもなかなかｗｋｔｋだな。
手榴弾もなかなか強いし交差の範囲広がったやつもあるし・・・てかあの大爆発してるのはナパーム？
236 名前：名無しのアラド好き：2007/03/28(水) 22:22:07 ID:ys9jvdPQ0: そうですよ。
ナパームも大きくなるし交差もかなりリーチ伸びるからなかなかスピもいい感じになるはず
まあ唯一の気がかりは覚醒スキルですかねぇ・・・・・・・・・・・・・・
237 名前：名無しのアラド好き：2007/03/28(水) 22:31:52 ID:gUEqiL8w0: つか冷凍１でも水属性になるからそこそこダメージソースになるんじゃまいか？
プチ強い水属性武器みたいな感じで
まぁ韓国見る限り灼熱もナパームも使ってるし、相変わらず地味な立ち位置でいるんだろうな
238 名前：名無しのアラド好き：2007/03/28(水) 22:33:12 ID:3sZ7mrI60: そうだったのか！あとはアルベルトスキルに移動ﾐﾙ出れば決闘では申し分のない強さなのに・・・レンジャーの覚醒派手過ぎだあれは
239 名前：名無しのアラド好き：2007/03/28(水) 23:03:45 ID:9JQnNxzA0: 覚醒スキルも動いてるときは攻撃してくれなくても
灼熱弾とか使ってる間に守ってくれるなら少しはよくね？
射撃中に攻撃してくれるなら
大幅に攻撃力upするだろうし
240 名前：名無しのアラド好き：2007/03/29(木) 00:05:34 ID:6N5XuHNk0: >>228
安心しろおいらもリボ愛用者だｗ
PVPの話だがボーガン、キャノン以外の３０リボ、オートマ、セイジでBBQ後の追い討ちダメ検証したが、
１位リボ、２位セイジ、３位オートマだった点に注目して欲しい。
ちなみに追い討ちは１２３＞１２３４です。オートマは１２３４＞１２３４５６ね。
力と知能が中途半端に上がるスピで３５以降決闘で追い討ちに使うならリボが一番じゃないか？
まあ相手の防御の高さによってはオートのが強いって思う人も居るだろうが、オートは貫通しても地面に届かなかったりするんだよね。
スピの特性フルに生かそうと思えば、リボお勧めするね。
まあ例外的なマスケット(ジョージ、セイジ)は同じ理由でお勧めだけど。
241 名前：名無しのアラド好き：2007/03/29(木) 01:35:48 ID:cU1iX/lo0: 30リボ/オートが桃なのか紫なのか青なのか白なのか…
気になったんだが、その辺はどうなんだろうね？

下手にレンジャのファニングを体感して以来
リボは速射覚えてないと正直、ストレス溜まる…
好きな武器なんだけどさ。

そんな俺はガンスモ愛用者、付属効果の暗闇でﾋｬｯﾎｲ
242 名前：名無しのアラド好き：2007/03/29(木) 02:16:40 ID:CZDvSk/60: 韓国スピット経験者はこの中にいるのか？
243 名前：名無しのアラド好き：2007/03/29(木) 08:49:55 ID:PQop0nswO: 追い撃ちでマスケ2セット入るから貫通と射程で劣るリボは使わん
つーかリボ持ちは大概がジャンプ灼熱大好き君だしな

溶岩窟についてはエレマス、メカの次点くらいに敬遠される職になるんじゃなかろうか
冷凍持ってても半端なレベルじゃぷち強い通常攻撃だし
今のうちにソロの腕を磨いて、回復薬収集する事オススメ

そんな俺はPT苦手なソロスピ、今日も単身蜘蛛退治
244 名前：名無しのアラド好き：2007/03/29(木) 08:53:21 ID:IfEQo7AA0: 239>あーたぶん236がいいたいのは覚醒で出てきたお供のダメージが全て本体（スピッドファイヤー）にくることをいってるのではないか？
たしかに攻撃としては十分強い。でもレンジャイの覚醒みると目頭が熱くなってｋr・・・
245 名前：名無しのアラド好き：2007/03/29(木) 09:11:09 ID:IfEQo7AA0: ttp://dory.mncast.com/mncHMovie.swf?movieID=10023134220070204125233&skinNum=1
レンジャイＶＳスピ　2回戦中　スピが2勝！ｗ
いいね。手投げ弾あると結構いいかも。範囲あるから牽制に使える
まあ相手のレンジャイ弱いからなぁ・・
なんか狩でもＰｖでも自動拳銃＋空中射撃＋灼熱はなかなかつよいかも
空中射撃の練習しようかな
246 名前：名無しのアラド好き：2007/03/29(木) 14:22:43 ID:VyCX2LZg0: あれ？ナパームのエフェクトちょっとかわってないか？
247 名前：名無しのアラド好き：2007/03/29(木) 19:54:06 ID:BlghbL120: かわってねぇよｗｗｗ
どうせエフェクトクリオティいじったんだろｗｗ
たしかにＬＯＷとＨＩＧＨではナパームかなりかっこよくなるけどｗ
248 名前：名無しのアラド好き：2007/03/29(木) 20:07:38 ID:2tDFItCQC: 既出かもしれんが、サブでスピ作成してボーガン灼熱＋オイルやってみたんだ
何あれ？
アホほどダメ出てるんだけど
PTでは危ないからソロ向きと思うんだけど、やったことない人、やってみて
249 名前：名無しのアラド好き：2007/03/29(木) 20:44:57 ID:KGrMueto0: みんなやってるぜ？
俺はボーガンじゃないけど
250 名前：名無しのアラド好き：2007/03/29(木) 23:40:05 ID:7OxDalzE0: 蜘蛛ＰＴとかで雑魚ポンマスとか溜めてるクソランチャーにやってるよ俺
楽しくてしょうがない
251 名前：名無しのアラド好き：2007/03/30(金) 00:25:48 ID:PX1rOkZo0: >>243
冷凍メインならリボも十分使えると思うのは俺だけか？
ジャンプ灼熱？なんの事ですか？＾＾
252 名前：名無しのアラド好き：2007/03/30(金) 00:28:26 ID:XOh7rc160: ダブルウィング使ってるがバンブー外したら地面に弾届くかな？高すぎるんだが・・・
253 名前：名無しのアラド好き：2007/03/30(金) 01:37:00 ID:Dz/17o/g0: よく、冷凍スピがそれなりに強いって、言われてるが、あきらかに灼熱スピの方が強いと思うのだが・・・。
冷凍で立ち回り→チャンスに灼熱追い討ち　
より
灼熱で立ち回り→チャンスでも灼熱の方が負ける率が高い。

スピ　ランチャー　BM　ソウルでスピと戦ったときの視点。
254 名前：名無しのアラド好き：2007/03/30(金) 01:49:33 ID:mWqEXJEA0: >>253
日本語でおｋ

冷凍スピは弱かねーんだよ
でもフリーズ状態の水抵抗増加がありーの、連射器の高速抜けがありーの
灼熱ナパームで溶けーのでひたすらに向かい風なんだよ

そんな俺は灼熱1、冷凍MAXスピ
ただいまフエゴアルトの炎属性効果を使って凍らせつ溶かしつのコンボ研究中
フリーズ頼みはコンボと言わないよね、だよね、開発しね
255 名前：名無しのアラド好き：2007/03/30(金) 03:42:06 ID:c99sIQs.0: >>254
韓国語でおｋ
256 名前：名無しのアラド好き：2007/03/30(金) 08:23:52 ID:vXQy.GXM0: いやさ。冷凍で凍らせて灼熱のせるかまにあわないならキャストタイムの早い銀のせて交差でいいんだよもう
ダメージあげたいなら交差うつときだけシャープ使えばいいんだよ
257 名前：名無しのアラド好き：2007/03/30(金) 15:40:06 ID:rmTLoSd60: >>252
ボウガンは何も付加が無くても最高点からの弾は地面に着弾しない
オートにいたっては地面ですら着弾しないこともある

>>253
相手のスピが何に特化したか等を書かないと参考にもならないので次から書いてほしいと思うが
灼熱で追撃を旨とするなら、それは冷凍型と言えない冷凍での凍結を起点にした灼熱型に分類するべきと思うよ
冷凍の強みは一次スキルと冷凍のbuffでのコンボ継続時間の長さと凍結&スタンでの攻めの継続のしやすさになるから
うまくスタンや冷凍が決まるとずっと俺のターンができる、それは運だからコンボと呼べないのが悲しいが…

スピの弱い点はロボみたいにスキル単体の威力重視じゃないのに、コンボに組み込めるアクティブの少なさが大きいよね
パッシブもバッファも基本は通常付加だから、他のようにコンボの種類が以上に少ない
258 名前：名無しのアラド好き：2007/03/30(金) 16:01:18 ID:82IClP3U0: 冷凍スピの強みはライジングが使えるところ。
259 名前：名無しのアラド好き：2007/03/30(金) 17:23:18 ID:lLpxiUbA0: ◎最近21chで売り買いをする人が増えていますが、
21chはPTを組む人たちもたくさんいるため大変重くなっています。
もともと各○1chはPTを組みたい人たちが集まっていたため、取引は1chに移動しませんか？
もともと取引目的でくる人とPT目的で来る人、目的が違うため、
21chで取引をするのが効率が言い訳ではありません。
逆にchが重くなり取引の方もPTの方も互いに効率が悪くなっている気がします。

最初は1chで売り買いしても過疎のためなかなか売れないと思いますが、
人が移動し始めれば最終的にはみな移動してくると思います。

ですが、一人一人移動してもなかなか事は運べません。
手始めに、今夜１２時、21chで『1chに移動してください』
と叫ぶので、それを機に移動してください。
多くの人が移動を開始してくれれば、残った方たちも移動してくれると思います。
また、21chにPT目的で来ていて、取引邪魔だな、と思っている人も、
それを合図に一度1chに移動してみてください。
21chのキャラが減り、1chが重くなればなるほど、21chに残っている方たちは移動を始めるとおもいます。

すぐに売りたい気持ちもわかりますが、皆が協力してくださればまたすぐに売れると思います。
一人一人の協力が必要です。

どうかよろしくお願いします。
260 名前：名無しのアラド好き：2007/03/30(金) 21:39:57 ID:byJ.ToGU0: 冷凍弾付加のパニって、凍ったりするのか？
テスト鯖でパニレンジャイにするかパニスピにするか、えらい悩んでいるんだが…

いっそ2人作ｒ
261 名前：名無しのアラド好き：2007/03/31(土) 03:37:56 ID:JQeGq9cw0: スキル再振りし放題だから色々試してみるのが吉
262 名前：名無しのアラド好き：2007/03/31(土) 05:41:51 ID:d5xMz95o0: >>260
凍るよ

前ちょこっと話出てたが
強化硬直弾でダウン追い討ち時にコンボ入れやすくなるのだろうか？
マスケとかは気にならないのかもしれないんだが自動拳銃だと気になるもんで･･･
検証した人いないだろうか？
263 名前：名無しのアラド好き：2007/03/31(土) 10:05:23 ID:F2UQBk/20: 灼熱で5発パニしたらそれなりのダメージいくんじゃないかい？
264 名前：名無しのアラド好き：2007/03/31(土) 10:33:15 ID:LW2SrMK20: パニだとダメージはいくかもしれないけど、爆発が真下で起こるから
周辺の敵にダメが届きにくくてもったいないイメージ
灼熱なら素直にBBQ→追撃、冷凍ならパニ→マッハ→交差かなと
両方使ってるヘタレスピがほざいてみる
265 名前：名無しのアラド好き：2007/03/31(土) 10:35:47 ID:jjzSKBUk0: この前冷凍それなりに振ってるであろうスピに出会った、なんというか凍りすぎ。俺は連射機なんか使ってないから地獄を見たぜ
266 名前：名無しのアラド好き：2007/03/31(土) 15:30:22 ID:pAFzxuow0: >>261
ハンコインが無いのにどうやって購入するんだ？
267 名前：名無しのアラド好き：2007/03/31(土) 18:10:23 ID:i1JuMjU60: >>266
調子に乗ってレテ水100個以上持ってる奴もいるそうだ。
そいつらのお陰で金が足りなくなってるのかもな・・・
8000万近いハンコインが一晩でなくなるとは恐るべし。

さて、スピスレだしスピの話題でも。
全体的にスピスキルの必要SPが控えめになっている。
その分効果も薄くなっているから注意だが。
一般パッシブ
熟練された戦闘のレザーマスタリー
レザー装備の数によって攻撃速度、クリティカル、力、知能増加

銀弾　　　　　　　　　　SP25　
G-14破裂手榴弾　　　　　SP25
強化徹甲弾　　　　　　　SP30　増加量が4%ずつに
強化硬直弾　　　　　　　SP30　増加量が5%ずつに
冷凍弾　　　　　　　　　SP30
弾倉拡張　　　　　　　　SP30
灼熱弾　　　　　　　　　SP30　　
フラッシュグレネイド弾　SP30　先行銀弾5　手榴弾1　LV25　
交差射撃　　　　　　　　SP30
フリーズグレネイド弾　　SP30　先行冷凍5　手榴弾1　LV35
ナパーム弾　　　　　　　SP30　先行灼熱5　Lv40

とりあえず判明してるのはここまで
268 名前：名無しのアラド好き：2007/03/31(土) 18:32:50 ID:j7BDZ.xQ0: 皆に聞きたい。
Act2きてもスピを愛し続けるかｵﾏｲﾗ？
269 名前：名無しのアラド好き：2007/03/31(土) 19:54:09 ID:jjzSKBUk0: むしろｗｋｔｋしてるんだが
270 名前：名無しのアラド好き：2007/03/31(土) 19:58:02 ID:i1JuMjU60: 25になた。
さっそく交差とフラッシュ習得。
マスケ交差範囲広すぎだろ・・・
セパ上くらいの通路の広さなら縦はほぼ射程内。
フラッシュはゴーレム相手にも800とか当てられるので
灼熱前のスピには大助かり。
ライトニング→BBQはなかなかの威力。
俺のスピハジマタ
271 名前：名無しのアラド好き：2007/03/31(土) 20:35:53 ID:tRN/d/v.0: ライトニングかけた状態で属性弾撃つと一発で4Hitするのか
272 名前：名無しのアラド好き：2007/03/31(土) 21:55:56 ID:aY3cLgcw0: >>267さん情報ありがとうございます。
熟練された戦闘のレザーマスタリーって全皮装備でどのくらい上昇しますか？
273 名前：名無しのアラド好き：2007/03/31(土) 22:13:59 ID:i1JuMjU60: >>272
上着　速度6%　クリ3%　　力6　知能12
下着　速度5%　クリ2.5%　力3.5知能7
肩　　速度4%　クリ2%　　力3.3知能6.6
靴　　速度3%　クリ1.5%　力3　知能6
ベルト速度2%　クリ1%　　力1.25知能2.5

ちょっとずれて見づらいかもしれないがご容赦を。
274 名前：名無しのアラド好き：2007/04/01(日) 00:37:15 ID:wsbmbJiU0: 実におしい。攻撃速度＆クリ率がＮレザーマスタリーを上回ればね…。
275 名前：名無しのアラド好き：2007/04/01(日) 02:17:20 ID:uEXGvPVw0: >>274
N皮マスタリーは忘れるわけじゃないんだよね。
両方の効果がかかるかはわからないが・・・
よくよく考えれば>>273の補正は装備に表示されたものを
書いただけだからどっちの補正かわかったもんじゃないな・・・失礼した。

さて、経過報告。
ねんがんの　しゃくねつだんを　てにいれたぞ！
PTでさくさくレベルが上がり30までいきました。
さっそく灼熱を取り、レアアバ着込んで灼熱弾lv2になった！
が、しかし・・・灼熱終わりすぎだろ・・・

説明文:Lv1のとき
7回発射する弾丸に65%の魔法武器攻撃力を持つファイアーエクスプロージョン
を生成する効果を付与する。
一発あたり最大2個のファイアーエクスプロージョンが生成する。

これ、集団に撃っても一発あたり2回しか爆発しないんだよな・・・
今までのは敵に当たった数だけ爆発していたけど
今回は集団に撃っても簡単に100HITとかは出しにくいかもしれない。
lv2になっても爆風の生成数は2回だったが、もっと高くなれば
爆風の生成数増えるんだろうか・・・？

でも、エフェクトは大分軽くなったので
灼熱処理落ちも軽減されると思う。
276 名前：名無しのアラド好き：2007/04/01(日) 02:45:33 ID:Y6sZd8vc0: >>275
PT組んだ事があるみたいなので教えて頂きたいのですが、
実際の所、他の職と比べてスピは強くなっているのでしょうか？
又、現在のエレマスの様にＰＴ内で歓迎されているのは
どの職なのかも気になっています・・。
もちらん主観で構いませんので教えて頂けると有難いです。
お手数ですがよろしくお願いします。
277 名前：名無しのアラド好き：2007/04/01(日) 04:09:18 ID:R/EHLRAg0: >>275
灼熱マスケが使い勝手悪くなったのか、キャノンどうなるんだろ？
278 名前：名無しのアラド好き：2007/04/01(日) 04:19:16 ID:NiNX45Q.0: 主観で、狩ではメカ＞＞＞ランチャー≧スピ≧レンジャ。
メカ神はさておき。
常時灼熱できなくなったんと、重機がかなり強化されたため使いこなされればランチャに劣るかも。
ナパムはまだとってないが、陽子と比べても順位をひっくり返す程優れてるわけでもない。
レンジャは覚醒技があるから、たぶんここぞってときに強いだろう。

スピは全体的にそこそこ強いため、まぁ邪魔ではない存在って感じになりそう。
279 名前：名無しのアラド好き：2007/04/01(日) 04:21:24 ID:NiNX45Q.0: あぁ　ちなみに俺２７５じゃない
280 名前：名無しのアラド好き：2007/04/01(日) 04:26:12 ID:R/EHLRAg0: >>279
スピ専用手榴弾2種の存在を忘れるな
281 名前：名無しのアラド好き：2007/04/01(日) 04:33:22 ID:uEXGvPVw0: >>276
テスト鯖では身内PTばかりなので歓迎される、ってことはあまりないかと。
基本ソロで回れるくらいにコインある人もいますし、難易度も低いから
ベヒあたりまではソロって人が多いのではないでしょうか。

PTのポジション的にはぶっちゃけ空気だったかも知れない。
PT構成晒すと特定されそうなんでここでは伏せます。
特殊弾がクールの関係で同じ種類を連続で使用できないのこともあり
火力が部屋ごとに差が出るかも・・PTだと一部屋30秒もかからないし。
自分のプレイスタイルが変なだけかもしれませんが。　

特殊弾の合間にグレネ投げたり、グレネでクール稼いだりもしてました。
火力で貢献するってより属性つき範囲(灼熱＆属性グレネ
でサポートに回ってましたね。

>>277
それ以前にマスケ自体に物理スキルの消費MP増+クール増加がついているので
交差やら蹴り各種の使い勝手が悪くなる。
変わりに魔法スキルの消費減(特殊弾も含む

リボとボウガンは魔法攻撃消費MP＆クールが減るだけで、デメリットがないため
基本はこの二つ使ってました。

物不足なので青字でもあれば御の字ってくらいでしたけど。
特にキャノンは雑魚相手に便利だけど買うことが出来ないから･･･
キャノンは魔法スキルのMP減(のはず)だったので特殊弾との相性もよし。
狩りで固定なのは変化ないかと。
282 名前：名無しのアラド好き：2007/04/01(日) 06:17:02 ID:NiNX45Q.0: 本ｻﾊﾞはマスケ一択だったが、テストｻﾊﾞでは俺もリボしかつかわないな。
貫通力も体感上がった気もするし、空中射撃(ｽｷﾙではない）が縦軸以外に左右にも微妙に動けるから弾数多いリボが優秀。
韓国動画がリボ多いの納得したよ。
283 名前：名無しのアラド好き：2007/04/01(日) 12:12:52 ID:R/EHLRAg0: とりあえず一連の流れを見るにマスケが全体的に弱くなったってことでFA？
284 名前：名無しのアラド好き：2007/04/01(日) 13:41:16 ID:YATnI.sg0: それでもあのぶっとい銃は俺の心を擽って止まないんだ
武器強化用にセイジをいくつか蓄えてあるから楽しみでならんぜ

韓国ではPTじゃ生涯シリーズ見ても人手足りない場合の補充用みたいな立ち位置のようだね
人がいなかったらスピでも入れるべ
この言葉が全てを物語ってるなｗ
285 名前：名無しのアラド好き：2007/04/01(日) 14:49:39 ID:nC7gEDEY0: とりあえずテストサーバーで思った事
弾は全体的に上方修正かな。低レベルでは威力不足に思うけど、レベル&装備が充実するとかなり強くなる
武器はハンドガンは強い｡けど消費MPが10%UPでやばい事になるから基本マスケorリボになりそう
手榴弾は冷凍は威力ﾔｳﾞｪｰLV2で威力1300｡ただ手榴弾1発MP消費30↑であまり使いまくれない
ナパムは良い感じ広範囲いいね。威力もまぁまぁ
交差射撃はMP消費少ない割りに範囲広いし威力もまぁまぁ｡ナパムと交差どっちか片方MAXになるのかな
空中射撃は威力大幅UP､レベル毎に威力5%+射撃数UPでかなり強い｡ただ慣れるまで結構難しい
古代の知識は大幅弱体化｡20秒固定になって､なんか無くてもいいかなぁって感じがする
強化鉄鋼弾はLV毎4%に。アバターでブーストは弾倉拡張１択になりそう
286 名前：名無しのアラド好き：2007/04/01(日) 14:50:52 ID:uEXGvPVw0: もう一度見直してみると、>>273の補正値は
熟練マスタリーの効果として書いてありましたね。
N皮マスタリーの表示は今まで通り表示されてないけど、効果はあると思う。

灼熱終わったと書いてしまったけど、消費MPがキャノン使うとlv2で41なんだよな。
クールにさえ気をつければ以前より撃ち放題かもしれない・・・
他の特殊弾も消費が少なめに設定されているので常時特殊弾が使える。
だけど、便利なグレネの消費がでかい。
フラッシュグレネがlv3で66　4発しか投げられないので
ソロなら二部屋に1セットくらいの頻度になりそう。
コマンド入力がないのでショートカット圧迫するな・・・
287 名前：名無しのアラド好き：2007/04/01(日) 15:17:36 ID:wsbmbJiU0: >>286
＞N皮マスタリーの表示は今まで通り表示されてないけど、効果はあると思う。

ｍｊｓｋ！？検証難しそうだな…体感どうですかね？
288 名前：名無しのアラド好き：2007/04/01(日) 16:16:24 ID:fA/MfwSs0: スピの灼熱が魔法攻撃力の65％って知力依存じゃないって事？
289 名前：名無しのアラド好き：2007/04/01(日) 16:42:40 ID:uEXGvPVw0: >>288
物理攻撃の下に魔法攻撃って項目がある。
今31で352だから灼熱使うと追加ダメ200前後？
知能上げればもちろん魔法攻撃も上がる。
でもキャノンの魔法攻撃力低い・・・
特殊弾のダメージ重視ならオートマ一本になりそう。
290 名前：名無しのアラド好き：2007/04/01(日) 17:57:50 ID:eoawram60: 撃ち終わりから始まるクールタイムが結構厄介ですね
291 名前：276：2007/04/01(日) 19:21:48 ID:Y6sZd8vc0: >>275
>>281
他の職と比べて特に強い分けではなさそうですね。
少しでもＰＴに入り易くならないかと考えていたので残念です・・。

レス有難うございました。
292 名前：名無しのアラド好き：2007/04/01(日) 19:57:57 ID:VHKi.2M.0: 銀弾しかない時代はクールで悩まされたが（スキリセを使わない縛り中
冷凍入ってきたら交互で使えるからいいな
魔法攻撃に依存するからアバは知能1択じゃマイカ？
293 名前：名無しのアラド好き：2007/04/01(日) 21:06:05 ID:2alXUpyM0: もしかしてオートマ大好きな俺の時代ハジマタ？
294 名前：名無しのアラド好き：2007/04/01(日) 21:29:28 ID:nC7gEDEY0: >>293
MP消費で死ぬぞ
テストでオートマ使いだが5部屋でMP尽きる
改変で火力は上がったがMPの燃費が激しく悪くなった
狩りで雑魚相手にオートマははっきり言って無理だ｡MP回復それこそガブ飲みなら可能だが
武器強化+10↑ならわからんでもないが・・・・
295 名前：名無しのアラド好き：2007/04/01(日) 21:37:21 ID:uEXGvPVw0: うぉぉーんソロ飽きたよ。
でも煉獄M直12万とか入るから困る。
キャノンで弾装填→BBQ中にオート持ち代え→灼熱ウマーとかやってる。
Buff型だから発動時にキャノンにしておけば節約になっていいね。

武器の特性？一覧
マスケ　物理スキルMP+10%　クール+5%
　　　　魔法スキルMP-5%

リボ　　魔法スキルMP-10%
　　　　
キャノン物理スキルMP+25%　クール+10%
　　　　魔法スキルMP-25%

オート　物理スキルMP-30%　クール-10%
　　　　魔法スキルMP+10%

ボーガン物理スキルMP-20%　クール-10%
296 名前：名無しのアラド好き：2007/04/02(月) 04:10:48 ID:myaaMJdY0: 疲労解放＆3倍終了が不具合だったようでとりあえず戻るまで待機。
終了間際に３５まで上がりフリーズグレネ取得。
凍結確立40%の上威力も1300台となかなか戦力になります。
マークウッドでしか試してないけど、ダメージ3000確認。
決闘だと2~3000前後？
フラッシュと両方使うとなるとショトカ2個占領されるのがちと厄介。

さて修正までの間に色々質問あれば答えてみようと思う。
35までのスキルしか答えられないが需要あるかな？
297 名前：名無しのアラド好き：2007/04/02(月) 04:38:35 ID:vv0I2nwE0: >>296

閃光＋灼熱にすごく魅力を感じてるんだが使用感kwsk。

灼熱ヒット数落ちるのはいいとしてやっぱ威力もしょぼいのかな？
本鯖みたく敵が多い程威力上昇は望めないにしても、灼熱には花があると思うんだ。

あと閃光Gと冷凍Gってクール別？
298 名前：名無しのアラド好き：2007/04/02(月) 05:00:16 ID:myaaMJdY0: >>297
閃光は35時点で６まで上げられる。
246pxの範囲で811の光属性で攻撃
40.3%の確立で21のライトニングをかける。

ライトニングにかかった状態で灼熱撃ち込むとｳﾏｰ
魔法ダメージと分かれていてもライトニングが発動するので
銀、冷凍でも当てれば実弾と魔法ダメージが反応して
ライトニング発動、合計4HITとか。

以前よりHITしなくなったとはいえ、普通に灼熱メインで使えるな。
冷凍もフリーズレベルが上がってるのでなかなか便利よ。
自分は冷凍と灼熱を上げているので交互に使ってる。

グレネは使用すると、まず装填されて左下に弾数が出る。
そしてもう一度スキルを使うと投げる。
投げた後3秒間は投げられないので注意。
種類が違ってもこの3秒間はどのグレネも投げることは出来ない。

種類別に装填されるので閃光と凍結を同時にセットしておくことも可能。
装填時にMP消費され、投げる場合は消費しない。
方向キーを押さないと天木くらいの位置に着弾する。
下キーを押しながらだと足元に落ちる。
上キーだと斜め上に投げて爆発、地上の敵には当たらない。
敵にHITした場合も即爆発する。

こんなもんでどうでしょ
299 名前：名無しのアラド好き：2007/04/02(月) 10:17:19 ID:vv0I2nwE0: >>298
すげー参考になった。
ついでに質問なんだが、

ライトニング中に火炎放射、ナパーム使ったら追加ダメどうなるんだろう？

ヒット数通りに追加でダメ入るんなら閃光＋特殊弾→弾クール中に火炎でフォローとか妄想してるんだが。
300 名前：名無しのアラド好き：2007/04/02(月) 11:09:39 ID:myaaMJdY0: ナパームは覚えていないんだ、すまない。
だが説明見る限り爆風は300px、魔法攻撃力の800%で攻撃とのこと。
今30青字オートマ装備で魔法攻撃力400近くあるから
3200くらいのダメージ？はでそうな予感。
火炎地帯でライトニングがかかるかはINできるようになったらやってみるよ。

正直火炎が本鯖ほどの拘束力がなくなって今のところ罠スキル。
セイマリオンの群れに放っても普通に突撃してくるとかどうなの。
強化火炎の前提が5だそうだが、レベル上げても威力もそう増えないらしい。

弾のクールの時間はグレネ投げていれば十分稼げると思う。
使い切ってからカウント開始なので微妙と思うかもしれないが
銀3秒　冷凍6秒　灼熱8秒と以前よりは短い。
それ以前に敵の攻撃が激しくないので、
バクステと通常攻撃駆使すれば普通に装填可能。
弾3種　少なくとも2種を使いまわせばクールは大丈夫と思う。
グレネのせいでショトカ圧迫しているため特殊弾入れられない事もあって
コマンドが似た銀と灼熱をよく誤爆してますね・・・
301 名前：名無しのアラド好き：2007/04/02(月) 12:19:59 ID:wGlFud8c0: 質問なのですが、灼熱のLvを上げると一発辺りに発生するファイヤーエクスプロージョンは増えるのでしょうか？
また、ついでなのですが武器強化の防御無視攻撃力というのはスキルなどにも乗るのでしょうか？
障害物に攻撃力100・防御無視攻撃力50で、200％のスキル攻撃をしたとき、
①200+100で300ダメ
②200+50で250ダメ
のどちらになるのか、ということです
302 名前：名無しのアラド好き：2007/04/02(月) 12:30:01 ID:myaaMJdY0: >>301
アバ含め4だけど爆発の生成数はまだ変化なし。

武器強化の補正値がそのままステータスに反映されるのを見ると
(100+50)×200%ってことになりそう。
INしたら確認してみる。

それ以前に強化にお金かかるし、レベルが上がったら
さっさと次の青字装備に変えたほうが強いんだよね。
キリの銃+7くらいまで上げてみたけど
30密封リボにくらべると100近く差が出てくる。
上昇値が+30とか少ないよな･･･
ヘメ拾ったので強化したいが、壊れるのが怖いので手を出せない。
しかしヘメ強化するのに47000くらい取られるので
どの道上げられないんですけどね。
303 名前：名無しのアラド好き：2007/04/02(月) 12:39:47 ID:wGlFud8c0: >>302
ありがとうございます
灼熱は対単体には威力↑、対多数は威力↓って感じですね
ということは10以上の神強化しないとあまり意味はないみたいですね
レシピや壷からでる+付きの武器でもでない限りはかなりお金が掛かりそう…
304 名前：名無しのアラド好き：2007/04/02(月) 12:48:59 ID:TnhzbS3E0: >>myaaMJdY0
交差の説明文を書いてくれないか？
韓国鯖でスピをやっていて、翻訳が唯一できなかったんだ

>>299
ライトニングは大半のダメージに反応してダメージを与える
記憶だから曖昧だけれど、例にするならナパームなんかは火炎地帯の継続ダメージでもでもライトニングが入ったはず

グラプロ、ヘンドンでは銀
天城は冷凍、ベヒは銀&灼熱が韓国では多かったと思う
20ピンクのシャスポ？だかは+1するのにも50k近くかかるんだよなぁ
305 名前：名無しのアラド好き：2007/04/02(月) 12:56:49 ID:myaaMJdY0: >>304
今INできないんで効果箇条書き。
LV1物理攻撃力300%で攻撃する。
LV2物理攻撃力316%で攻撃する。

当たる位置が近くになるほど威力増加。
バフ弾を3個消費して属性が乗る。

こんな感じ、早く直らないかねー・・
306 名前：名無しのアラド好き：2007/04/02(月) 15:35:42 ID:FpWPSZiY0: 武器のＭＰ+１０％っていうのは消費ＭＰが通常より１０％増える
っていうこと？
307 名前：名無しのアラド好き：2007/04/03(火) 00:33:51 ID:hNc.QlHE0: 灼熱が1発に付き2つの爆風で弱くなるみたいだけど、
覚醒のパッシブで通常攻撃時2発、弾がでるようになるらしいから
問題なさそうですな。
てか弾の数凄そうだ。。。
308 名前：名無しのアラド好き：2007/04/03(火) 00:35:30 ID:hNc.QlHE0: うは　書いてておもた。。。
通常射撃って特殊弾はダメなのかな？
射撃自体は通常になる？？汗汗
309 名前：名無しのアラド好き：2007/04/03(火) 00:38:04 ID:O7wKnz7Q0: >>308
いや、通常射撃=通常攻撃じゃない？だから特殊弾が二発同時・・・確かにMPやばそうだ
310 名前：名無しのアラド好き：2007/04/03(火) 00:43:19 ID:hNc.QlHE0: おおーじゃあ大丈夫かな？
っというか単純に2発同時にでたら攻撃力倍・・・？ｗ
311 名前：名無しのアラド好き：2007/04/03(火) 00:44:45 ID:hNc.QlHE0: またもミス。。。攻撃力じゃなくてダメージになるか。。。汗
312 名前：名無しのアラド好き：2007/04/03(火) 01:09:52 ID:lD11Tm5.0: >>307
威力的には問題ないぜ
36LVハンドガンで300*2のダメージ入るから１アクションで600*6で3600の魔法ダメ
これに武器強化でさらに攻撃力上がるし､スキルLVに比例してダメ伸びるようになったから
40↑になってくると弱いどころか逆に現状を余裕で超えると思う
何より軽いのがいい
313 名前：名無しのアラド好き：2007/04/03(火) 04:40:37 ID:OA/cDdJc0: ttp://dory.mncast.com/mncHMovie.swf?movieID=10031580920070316115913&skinNum=1

スピ始まりすぎだろ・・・
使用武器は50桃　闇属性　装弾数+1
光ってるところから見て+10以上
+7以降はたしか破損する可能性があるので度胸あるな。
それ以前に+1するだけでどんだけお金かかるんだろうな・・・
314 名前：名無しのアラド好き：2007/04/03(火) 07:43:11 ID:JWZ7DfwA0: それ以前に50桃を手にするだけでどんだけお金と時間かかるんだろうな・・・
315 名前：名無しのアラド好き：2007/04/03(火) 08:25:02 ID:9eWicCO.0: うーん
ttp://dory.mncast.com/mncHMovie.swf?movieID=10014782520070402010143&skinNum=1
316 名前：名無しのアラド好き：2007/04/03(火) 11:25:22 ID:fgAJB2UA0: >>315
なんでパニッシャあんなにダメージがすごいんだ
50桃＋10以上の武器だからなのか

やってるほうもﾂﾏﾗﾝだろうに
317 名前：名無しのアラド好き：2007/04/03(火) 13:42:15 ID:lxwdWzfU0: >>313
7以上は失敗すると0に戻るはず、消滅は10以上くらいだったと思う

ヘルが来たら桃は比較的手に入れやすくなるから安心していいと思う
318 名前：名無しのアラド好き：2007/04/03(火) 13:53:46 ID:OA/cDdJc0: >>315
うほ・・・実弾＋ライトニング＋冷凍の3回ダメージでこれか・・
パニ覚えてなかったけど、改変きたら覚えてみようかね。
319 名前：名無しのアラド好き：2007/04/03(火) 14:03:24 ID:mePYt7kM0: BBQ→光手榴弾→空中灼熱も恐ろしいダメージだぜ
BBQが入ればだけどな
ぶっちゃけ>>313とか>>315の動画は装備がヤバイから出来るんであって
普通ならあそこまで行かないよな・・・
320 名前：名無しのアラド好き：2007/04/03(火) 14:07:28 ID:UuSdBDpA0: ボウガンで空中灼熱ばっかしまくるような厨が出てきそうで嫌だなぁ・・・
改変前でも相当厄介だったのに、改変後は縦、横軸自由に移動できるしなぁ

メカとスピは決闘じゃ相手いなくなりそうだな
321 名前：名無しのアラド好き：2007/04/03(火) 14:10:36 ID:OA/cDdJc0: >>316
おそらくだが45くらいの密封リボルバーだと思う。
光ってないところを見ると強化してあったとしても+9未満かと。
ちなみに改変冷凍lv8で魔法攻撃力106%くらいになってる。
仮に45のレベル帯で冷凍lv15くらいだと魔法攻撃力130%近くか
閃光グレネも高ければlv12ほどでライトニングレベル25強くらいになるはず。
これらの要素が合さってパニ15連射みたいな威力に・・・
322 名前：名無しのアラド好き：2007/04/03(火) 14:41:37 ID:OA/cDdJc0: テス鯖入れたので確認してきた。
冷凍9で魔法攻撃120%だった。
ヘメを+7まで強化したら攻撃力+50だと
青字でも強化していけばかなり強いかもな・・
323 名前：名無しのアラド好き：2007/04/03(火) 19:47:45 ID:p8yge/8M0: それにしても改変ナパームの移動速度40%ダウンは神棚
324 名前：名無しのアラド好き：2007/04/03(火) 20:33:10 ID:VOUj.ApI0: いまだにハンドガンと言ってる人がわからない

どの武器だよ・・・
325 名前：名無しのアラド好き：2007/04/04(水) 01:21:41 ID:csS9iKEk0: >>318
実弾+ライト+冷凍+ライトじゃないか？

>>319
今後の韓国実装でどうなるかが分からないけど
少なくとも灼熱覚える30前後じゃライトは+100前後のダメージくらいだから
動画ほどの脅威じゃない

>>322
低レベル桃が手に入りやすいからソレの強化が主流になると思う
桃はその攻撃力が属するレベル帯なみの強化能力に近くなるから
以前ssで見たのはレベル20桃も+7すれば+50になっていた
326 名前：名無しのアラド好き：2007/04/04(水) 01:56:33 ID:8pp5zThQ0: >>325
やっぱり低Lv装備の武器強化をするにしても自分のLvの装備程度までは威力を上げなきゃ駄目だろうから
低Lv装備ほど過剰強化しないと厳しそうですね
327 名前：名無しのアラド好き：2007/04/04(水) 07:01:14 ID:F8grfxawO: とりあえず取得SPと前提が変わったスキルをまとめてくださいですよおまえら
328 名前：名無しのアラド好き：2007/04/04(水) 08:25:35 ID:v08LXBJM0: 基本ルール
基本のSP消費は25
SP30のスキルが25に
40のスキルが30に
50のスキルが30に
70のスキルが30に

大体こんな感じ
例外はあるが
329 名前：名無しのアラド好き：2007/04/04(水) 09:45:00 ID:LKlMhlUU0: 閃光手榴弾の前提が銀弾５+手榴弾１
ﾅﾊﾟｰﾑの前提が灼熱弾５だったと思う。
閃光・冷凍弾を両方maxにしたいが中途半端な弾が1つできるというジレンマ。
330 名前：名無しのアラド好き：2007/04/04(水) 12:22:48 ID:u7.N0UH.0: >>281
誰も指摘してないので・・・
武器に付いている物理MPと物理クールに適応するのは武器攻撃力+系のみ。足技は固定なので当てはまりません
魔法MPも同じ。手榴弾等は固定なので適応しません
331 名前：名無しのアラド好き：2007/04/04(水) 13:16:10 ID:s2JypzuI0: ところで自由復活ってせんのかな
スピ集会とやらに行ってみたいんだが…
332 名前：名無しのアラド好き：2007/04/04(水) 13:18:09 ID:evd0K01o0: >>327
一度書いたはずだが・・・
スピスキルは全て弾のカテゴリーに収まってる
以下スピスキル所得SP一覧
銀弾　　　　　　SP25　
G-14破裂手榴弾　SP25
強化徹甲弾　　　SP30　増加量が4%ずつに
強化硬直弾　　　SP30　増加量が5%ずつに
冷凍弾　　　　　SP30　増加量が7%ずつに
弾倉拡張　　　　SP30
灼熱弾　　　　　SP30　増加量が7%ずつに　
交差射撃　　　　SP30
ナパーム弾　　　SP30　　　　　先行灼熱5　　　　　 Lv40
フラッシュグレネイド　　SP30　先行銀弾5　手榴弾1　LV25
フリーズグレネイド　　　SP30　先行冷凍5　手榴弾1　LV35

威力固定はMPとクール関係なかったですね。
スピスキルで影響が出るものは各特殊弾、交差、ナパームくらいですね。
333 名前：名無しのアラド好き：2007/04/04(水) 15:06:11 ID:u7.N0UH.0: >>332
うろ覚えだが・・・
確か強化鉄甲と強化硬直は取得SP25で増加枠が減少だったような気がする
334 名前：名無しのアラド好き：2007/04/04(水) 16:12:19 ID:evd0K01o0: >>333
あら本当だ・・・
SP25ですね。
増加量は書いてある通りだと思うのだが・・・
ちなみに硬直と徹甲はLv5以上に上げられる。
硬直がSPの割りに効果が微妙になってきているので
改変後は切り捨ててもよさそうだよなー
335 名前：名無しのアラド好き：2007/04/04(水) 16:22:32 ID:ZTKQQtV20: >>334
現状と同じ５ＭＡＸなら硬直貫通は切り捨てようかと思ったが
５を超えるなら話は別だなあ、
10まで上げたら貫通４０％硬直５０％・・・！
20まで上げたら・・・いやさすがにねーか。ｗ
336 名前：名無しのアラド好き：2007/04/04(水) 17:08:12 ID:oyPoH3060: 俺銀スピなんだが冷凍手榴弾って切ってもよさげ？
改変来ても銀だけはMAXにしたいのだが・・・。
冷凍いるとすれば弾拡以外のバッシブ切らなきゃいけないんだよなぁorz
337 名前：名無しのアラド好き：2007/04/04(水) 17:53:10 ID:uf0mgQSQ0: 今18のｽﾋﾟで、やっと転職したところなのですが、
どこで狩するのがお勧めですか?
後、30までのお勧め武器を2,3個お願いします。
338 名前：名無しのアラド好き：2007/04/04(水) 18:22:11 ID:lOlo5q8M0: 黒鉄砲　セイジ
339 名前：名無しのアラド好き：2007/04/04(水) 18:26:11 ID:Z4E/amHs0: 30からはﾍﾒﾘｸﾞﾈﾙをおすすめしておく
340 名前：名無しのアラド好き：2007/04/04(水) 18:39:30 ID:evd0K01o0: >>336
ちょっと記憶が怪しいがテス鯖スピ35のスキル振り
ミル1
ジャック５
マッハ１
BBQ1
ガト1
バクステ＋ｃバクステ
キャンセルアイテム投擲
空中射撃1
パニッシャー１
強化硬直1
強化徹甲6
銀弾9
冷凍弾8
灼熱弾2
フラッシュグレネ6
フリーズグレネ1

SP本は40分くらい取ったかな？
蹴り等のSPはレンジャースレにあったからそちらを参照してください。

銀と強化硬直以外上げられるだけ上げた結果
こんな振り方でもSP150くらい余った。
銀MAXはLv40だからフリーズグレネも3までしか上げられないし
切っても問題ないかと。
強化硬直を切れば銀にその分回せると思う。

個人的に冷凍マジお勧め
手榴弾取らないにしても上げた価値はあるぜ？
341 名前：名無しのアラド好き：2007/04/04(水) 20:02:30 ID:oyPoH3060: >>340
それで余るのだったら銀MAXできそうだな・・・。
接近された時に少し危うくなるがまあ閃光極振でおｋだな・・・たぶん・・
それからｺﾞﾒﾝ。冷凍弾にはあんまり興味ないんだ(´・ω・｀)
ところでナゼｃｱｲﾃﾑ投合とってるんだ？
グレネードって投合ｱｲﾃﾑ扱いなのか・・・？
テス鯖に入れないため情報求ﾑ
342 名前：名無しのアラド好き：2007/04/04(水) 20:42:17 ID:evd0K01o0: >>341
G-14破裂手榴弾入れ忘れてたな・・・
それも含めてちょいと計算してきた。
35までに得られるSPとこなしたと思われるクエストあわせて1641
上記のスキル振り+G-14破裂手榴弾1で消費SP1305
余り約341くらいになるのかな。
ちなみにキャンセルアイテム投擲は消費SP忘れたので除外してある。

この振り方でも余裕で40で銀MAXにできるかも？
ちなみにアイテム投合?って投擲のことだろうか。
ｃバクステ覚えるときに間違って覚えてしまったのだ・・
別になくとも手榴弾は投げられる。

キャンセル系のSP消費がすごいから後悔･･･
この時にはレテ河の水買えなくなってたし。
343 名前：名無しのアラド好き：2007/04/04(水) 23:00:04 ID:54b0Tjmg0: キャンセル投擲のSPは５０だった気がする。
344 名前：名無しのアラド好き：2007/04/04(水) 23:37:14 ID:oyPoH3060: >>342
ああ、「投擲」だ。
俺ももしかしてゆとりか・・・orz
まあ色々と情報有難う。Act2のスキル振りは何とかまとまりそうだ。

まあ、テス鯖の内容をそのまんま移すのに何年かかるかはわからないけどね・・・
345 名前：名無しのアラド好き：2007/04/05(木) 13:07:25 ID:LnoH1ksY0: アルベルクエでランチャーからのスキルがシュタイアか。
弱体化してるし、個人的には強化火炎便利なんだよねぇ･･･
普段からPT時や決闘時の主力スキルとして使ってるし。
それでも牽制用に通常火炎１だけ取るかな。
346 名前：名無しのアラド好き：2007/04/05(木) 14:17:16 ID:y6LWbl4U0: そういえば、カウンターヒットで敵がダウンしなくなるから、火炎って蜘蛛での使用感が微妙になってるく？
347 名前：名無しのアラド好き：2007/04/05(木) 16:16:12 ID:XSO.Wzb60: >>346
天城のセイマリオンが止められないって時点でダメなんじゃないか？
足止めならキャノン冷凍撃った方がよっぽど便利。
フリーズレベルも現状の+4くらいになってるから凍結時間もまぁまぁ。
348 名前：名無しのアラド好き：2007/04/05(木) 17:01:03 ID:bYNUCy3E0: むしろカウンターで敵ダウンしない方がありがたい
349 名前：名無しのアラド好き：2007/04/05(木) 17:06:26 ID:mjfjdBEU0: >>348
禿同。
350 名前：名無しのアラド好き：2007/04/05(木) 22:15:34 ID:X7GS7kSw0: LV18～25くらいまでは
セパ↑N～M,Kが妥当かな?
今18で↑NがほぼHP半分残していけるんで、19か20でEにいこうとおもってます。
冷凍TUEEEEEEEEEEEEですかな。
ボスは凍れば打ちまくりオンラインだね
351 名前：名無しのアラド好き：2007/04/06(金) 09:15:58 ID:kjUFdq6U0: >>ちなみにアイテム投合?って投擲のことだろうか。
ｃバクステ覚えるときに間違って覚えてしまったのだ・・
別になくとも手榴弾は投げられる。

これって、手榴弾はキャンセルして投げれたって事かい？
352 名前：名無しのアラド好き：2007/04/06(金) 09:33:41 ID:i9.WdPyc0: 現在Ｌｖ２２の新米スピなんですが浅瀬Ｎで大苦戦、道中は普通にいけますがプラタニの倒し方が未だにわかりません…上下移動で通常攻撃かわせるんですが突進してくんなやって感じです。
前衛のみしかやったことないんで後衛よくわかりません、それと黒鉄砲とｼｬﾄﾞｳﾗﾝｻｰどちらがオススメですかね？アドバイスお願いいたします。
ＰＳついついプラタニが攻撃モーション入るとＳＣのガードボタンか状況により三段切り抜けしようとしてしまってライジングショット出て被ダメ増えてしまいますｗｗ
353 名前：名無しのアラド好き：2007/04/06(金) 10:54:27 ID:vbuG/8dYO: 良い感じに下がってたのに上がっちゃったなぁ。まぁそれはいいとして。
プラタニは戦わぬが吉。セパ上から深海のがマシだよ。どうしても戦うならひたすら逃げ撃ちしながら障害物に引っ掛けてハメる。なかなかうまくいかんけどね。
武器は黒鉄砲。キャノンは青字あればOK
354 名前：名無しのアラド好き：2007/04/06(金) 10:59:56 ID:njlxoIlE0: >>352
黒鉄砲に冷凍込めて壊れない障害物にひっかける
無理なら素直にパーティ。
パーティが嫌なら深海出るまでセパ上

とスピやったことない俺が答えてみる
355 名前：名無しのアラド好き：2007/04/06(金) 11:05:12 ID:iYhKG5ncO: >>352
黒鉄砲で銀弾or冷凍弾つけて珊瑚(海草がついてるやつ)にプラタニさんをひっかける
そしたら、ひたすら撃ち込め
の繰り返し
356 名前：名無しのアラド好き：2007/04/06(金) 11:45:16 ID:i9.WdPyc0: >>353
ありです。浅瀬はＫのクエのみにします^_^;
度々質問申し訳ないんですが、スピ人口は少ないんでしょうか？他職でプレイしてベヒでも天上でもスピだけは滅多に見かけません。ランチャー、レンジャーだらけで…
立ち回りやなんやら参考にして研究したいんですが。…なかなか
357 名前：名無しのアラド好き：2007/04/06(金) 11:52:47 ID:acSSWgYQ0: 俺サブスピやってるけど
天城後半は、PT組むと緑鎧、ゴーレムがガンナーの攻撃でひるまなくなるからずっとソロですね。
気をつければなんてことはないけど、気をつけるのも面倒なんですよね。。。パニもってないから尚更。。。
358 名前：名無しのアラド好き：2007/04/06(金) 12:45:28 ID:yY8/WnPI0: >>351
手榴弾は一応スキルだからｃ投擲取ったからって影響はない
ＳＰの無駄ってことですね。
接近されたときにミルの代わりに撒いていたりしたため
本鯖でやろうとして間違えるんだよな。
それくらい便利だったのさ。
359 名前：名無しのアラド好き：2007/04/06(金) 15:29:46 ID:xnQHC2HA0: 希少職→灼熱tueじゃね？大量発生→そうでもないか。減少気味
360 名前：名無しのアラド好き：2007/04/06(金) 16:56:58 ID:xfdOpbqg0: 各職の覚醒みると派手さにかけるよね。
ランチャー：ぶっといビームSUGEE　レンジャー：かっこＩＩＩ
メカ：腕でかす　スピ：あれ、弾関係じゃないの？・ω・
でもオレはその地味さが好きだぜ。
361 名前：名無しのアラド好き：2007/04/06(金) 18:38:51 ID:eDOkBPZAO: グレネードとナパームってクール別？
別なら冷凍グレネード(冷凍前提)→ナパームと
閃光？グレネード(ライトニング)→灼熱12345123456
どっちが決闘でダメ与えられるでしょうか？
レベは取れるだけで
362 名前：名無しのアラド好き：2007/04/06(金) 18:43:35 ID:2ddAO4VI0: ナパームは正直簡易スロウ以外の何者でもない
363 名前：名無しのアラド好き：2007/04/06(金) 18:54:53 ID:gkVw82eQ0: ttp://www.mncast.com/mainFrame.asp?mainSubMenu=/category/tagList.asp%3FstTag%3D%uB358%uD30C
('・ω・)
364 名前：名無しのアラド好き：2007/04/06(金) 19:27:22 ID:yY8/WnPI0: >>361
ナパームはアクティブスキル。
グレネイドは装填したあともう一度スキルを使うと投げるから
半バフ半アクティブ？
特殊弾とは関係ないな。
どっちのパターンも高確率とはいえ状態異常頼みだから
威力が安定するとは思えんな・・・
でもライトニング＋特殊弾の相性抜群なんで閃光からのコンボを推すぜ。
365 名前：名無しのアラド好き：2007/04/06(金) 19:38:23 ID:ghCHf89Q0: ちょいと気になるんだが
改変来て､属性弾が追加攻撃になった場合のライジングショットってどうなるんだ？
浮くのかな？
366 名前：名無しのアラド好き：2007/04/06(金) 21:55:38 ID:fJ9Eovos0: 皆さん黒鉄砲といってますがどこでレシピ手に入るんですか？
367 名前：名無しのアラド好き：2007/04/06(金) 21:58:31 ID:.BHNC30M0: >>366
質問スレ行け
368 名前：名無しのアラド好き：2007/04/06(金) 22:02:53 ID:fJ9Eovos0: >>368
そうでした、すいません＞＜
369 名前：名無しのアラド好き：2007/04/06(金) 22:20:00 ID:ST7xwkfo0: 冷凍っていずれ範囲攻撃になるの？
370 名前：名無しのアラド好き：2007/04/06(金) 23:35:46 ID:/2IA/aV60: 貫通が10まであげられるのね、でも40％貫通！
371 名前：名無しのアラド好き：2007/04/06(金) 23:38:23 ID:5TLffqaY0: それでも一応強くなってるじゃないか
でもマスケの使用頻度減りそうだしな・・・
372 名前：名無しのアラド好き：2007/04/07(土) 00:12:58 ID:.GJFkcDk0: やはり白を強化しまくる、とかは問題外っぽいな。
同じ武器で青の+4と白の+7が大して差がないっていう
白が2,3上回ってるだけ
同じレベル帯のレアかユニーク強化したほうがよさそうだ。
ちなみにセイジ一回強化するのに38160かかります。
373 名前：名無しのアラド好き：2007/04/07(土) 00:41:20 ID:AV8cHxgs0: スキル振り悩むなぁ・・・SP初期ないから失敗できね
374 名前：名無しのアラド好き：2007/04/07(土) 00:41:43 ID:Laf4bU.gO: なぱーむﾊﾃﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
375 名前：名無しのアラド好き：2007/04/07(土) 03:01:04 ID:4rlz4T4.0: スピ弱くないか、、、？ランチャーと比べちゃいけないかもしれんが、、、
376 名前：名無しのアラド好き：2007/04/07(土) 03:06:00 ID:7JIaWXiY0: SCに余裕なかったからミルを削って手榴弾入れてみたんだが
ミルって狩りじゃレンジャイ以外じゃ使えないような気がするんだが・・
本鯖では10Lv取ってあるけど、決闘はもうやる気ないし1Lvで止めてみた
マッハも5Cで止めた、緊急回避用にとBBQもSCに入れてはあるが
ダークエルフなんかじゃBBQやると多少危険だし、ダメージﾞソースにもならない
みんなはどう思う？

あとよければSC晒してほしいんだ
ちなみに俺は

手榴弾マッハバクステパニ BBQ ナパーム
ジャック、RSはコマンド
377 名前：名無しのアラド好き：2007/04/07(土) 04:14:36 ID:LXUwbfMg0: ミル、バクステ、マッハ、ライジング、BBQ、冷凍グレネ
ナパーム、交差、特殊弾はコマンド
ダークエルフは縦長が多かったので、ミルマッハを結構使って攻めて
みたのだがとにかくむずかったorz
378 名前：376：2007/04/07(土) 06:08:38 ID:7JIaWXiY0: グレネ数種取る余裕もないなぁ・・どれかひとつにしぼるしかないのかなぁ・・
銀Mは取るつもりだからいいとして・・・にしてもSPカツカツ
379 名前：名無しのアラド好き：2007/04/07(土) 09:20:37 ID:W/a/s1cs0: 俺のSCは閃光手榴弾、冷凍手榴弾、ナパーム、マッハ、ミル、バクステ
交差、BBQ、ジャック、ライジング、灼熱弾、冷凍弾、銀弾、古代、空中射撃がコマンド

手榴弾が使い勝手良すぎてMPが一瞬で尽きて困るのが悩みだがそれ以外は満足
380 名前：名無しのアラド好き：2007/04/07(土) 10:12:14 ID:Laf4bU.gO: マーキュリー蒸発させた俺に一言
381 名前：名無しのアラド好き：2007/04/07(土) 10:17:50 ID:jrK3FgS60: >>380
ぬまっち^^;
382 名前：お痛は駄目です＞＜；：お痛は駄目です＞＜；: お痛は駄目です＞＜；
383 名前：名無しのアラド好き：2007/04/07(土) 14:20:13 ID:SvaxIbbY0: BS 速射　冷凍手榴弾　マッハ　パニ　ナパム
だな
やっぱ速射マスケ最高だぁぁぁぁぁ
384 名前：名無しのアラド好き：2007/04/07(土) 14:31:15 ID:tZ.AZ3nA0: 試したが交差の範囲は
マスケだろうがオートマだろうがかわらんな。
範囲固定っぽい。
385 名前：名無しのアラド好き：2007/04/07(土) 22:50:38 ID:IxT14YeA0: SCは今のところ
ナパーム・冷凍手榴弾・閃光手榴弾・マッハC・ミル・バクステ

狩りだとミル切って別のいれようかなぁと思案中
386 名前：名無しのアラド好き：2007/04/08(日) 00:12:56 ID:o5xtO6O20: >>384
だとすると交差打つのはどの武器がいいんだろうか
敵が1体のときはボウガンかオートマで
複数の場合はマスケかキャノン？

交差は相手の動きを予想して当てて、モロに当たれば大ダメージって
賭けが楽しかったんだけどな
まあ使い勝手がよくなってこっちもいいけど
すごく速いね、ジャック>交差が普通に入る
387 名前：名無しのアラド好き：2007/04/08(日) 00:15:43 ID:PPSixPWM0: 交差・閃光・BBQ・マッハC・パニ・ミル
バクステはコマンド派、ミルはRまで取りたかった・・・キャノンパニ拘束長いうえ五発だから威力すげーわ
388 名前：名無しのアラド好き：2007/04/08(日) 00:18:53 ID:ZWggIzfEO: マーキュリーってスピ用なのかな？
もってるけどどのキャラにつけるか迷ってるんだが……
389 名前：名無しのアラド好き：2007/04/08(日) 08:03:00 ID:iQDnx8aU0: >>386
物理スキルなんでオートマ・ボウガンなら
ＭＰ・クールに－が付くからこれがいいんじゃね？
武器強化で攻撃＋１０００↑まで狙うなら（武器＋１５で１２００らしい？）
たかが５０の差は問題にならんしな。
390 名前：名無しのアラド好き：2007/04/08(日) 11:20:48 ID:fcu3V1Wo0: >>388
俺はスピでマーキュリー使ってたが、はっきり言って微妙でやめた
瞬間的威力は確かにあるが、その分弾の消費も早い
貫通6になったところでオートマにもともと貫通力がないため貫通も微妙
おとなしくますけにしますた
391 名前：名無しのアラド好き：2007/04/08(日) 12:24:45 ID:qUKAbFM20: テストサバするかまよってるんですが、また１から育てるのが・・・な気分です
392 名前：名無しのアラド好き：2007/04/08(日) 12:30:42 ID:PPSixPWM0: >>391
告知読んでないな、本鯖のキャラがそのまま連れていけるぞ
393 名前：名無しのアラド好き：2007/04/08(日) 13:33:58 ID:qUKAbFM20: >>392
神を信じない俺でもあなたは信じます
394 名前：名無しのアラド好き：2007/04/08(日) 17:29:57 ID:NLeiRlUI0: 閃光手榴弾やべぇｗｗｗ
属性弾が追加HIT扱いだから

通常弾⇒びりびり⇒属性効果⇒びりびり

ってことになるのな、火力あがって嬉しい限り
395 名前：名無しのアラド好き：2007/04/08(日) 19:15:30 ID:o5xtO6O20: >>394
灼熱で貫通すると

通常弾⇒びりびり⇒属性効果⇒びりびり⇒貫通床爆発⇒びりびり

>>365
灼熱は浮かなかったけど
冷凍は浮いた、銀は試してない
396 名前：名無しのアラド好き：2007/04/08(日) 21:29:33 ID:czeRs6Cc0: テスト鯖情報で空中射撃１０で攻撃＋５０％で弾＋もボウガンに至っては１４発
これを期に空中取ろうかと思うけれど
手榴弾も両方欲しいのでＳＰが足りなさそう

交差、灼熱、ミル、ＢＢＱ１
マッハ、パニを５Ｃ
冷凍、銀５速射無し
これならナパームやら上げても余るかなと思うがどうかな？
パッシブ３種はＭで

案とか頂けたら幸いです
397 名前：名無しのアラド好き：2007/04/08(日) 22:54:32 ID:RFYFt/C20: >>375
ランチャーは武器強化が特別必要な職ではないから(スキルlv=威力)
武器強化すれば俺たちだって輝けるはず！！
398 名前：名無しのアラド好き：2007/04/08(日) 23:11:51 ID:NLeiRlUI0: >>397
おまいそれは、スピは武器強化で底辺を上げれるが
レンジャーのHSみたいなのは武器強化で天井が上げれるといってるんだぞ

HS⇒６００％ダメージとかみるともうね、武器強化の具合で神レベルに
399 名前：名無しのアラド好き：2007/04/08(日) 23:29:39 ID:zepj.gug0: >396
ナパ取るなら灼熱5必要だったような

個人的には交差は使い勝手良くなったけど
あんまり狩りで使ってないな･･･ヘタレだからかね?
血獄では冷凍手榴弾+銀交差でウハウハだったけどね
空中も使い勝手良くなったけどあんｍ(ry

ちなみに俺は銀5冷凍5とマッハ10、冷凍手榴弾Lv4（Lv上限）
+パニとBBQが狩りスキルかな
マッハのスタン率がかなり下がったからM取るかどうするか･･･
400 名前：名無しのアラド好き：2007/04/08(日) 23:46:42 ID:fExlayFI0: テス鯖やってる方々に質問です。

正直改変後と改変前じゃ狩り性能は上がってますか？それとも下がってます？
灼熱の仕様変更聞いてガッカリしてるんですがどうなんでしょう・・？

１次スキルは置いといてスピのみのスキルで判断した場合でお願いします。
401 名前：名無しのアラド好き：2007/04/08(日) 23:55:45 ID:/A.LWb1s0: まず最初に言っておくと、自分はスピ持ちでは無いです。ごめんなさい。
その上での意見ということで。

今日テス鯖でメカ2(自分メカ)スピ2というPTに参加してきました。
今までスピというと正直自分の中で性能は高いものの地味な職だと思っていましたが、
改変後のスピはなんていうか思いっきり派手でした。
ナパームの範囲も広く、冷凍の具合もいい感じですね。
噂の空中も初めて見たのですが、空中でﾎﾞｳｶﾞﾝを10発近く撃ってて羨ましいと思いま
したね。って空中は1次ｽｷﾙでしたね。スピとの相性はかなりいいと思います。
少なくとも狩り性能は格段に上がったと思いますよ。
402 名前：名無しのアラド好き：2007/04/09(月) 00:07:41 ID:VS4KkcI20: うーん・・・Pv性能を試したいが初級しかないから入れない・・・おとなしく級落ちしておくんだったぜ
403 名前：名無しのアラド好き：2007/04/09(月) 00:08:27 ID:v71mJs560: クモMソロとかは余裕になったんだが、
マグマケープがどうにもならんぜ
404 名前：名無しのアラド好き：2007/04/09(月) 00:16:19 ID:4.9HFUbc0: >>400
上がったとは思うけど、灼熱が2回しか爆発しないから対多数相手には弱くなったと思う
他の二次職の躍進振りを考えると結局地味キャラかな
405 名前：376：2007/04/09(月) 00:27:56 ID:jD0rJ0Xw0: 貫通と鉄鋼が10LvまでになったからSPきついなぁ
銀、灼熱、冷凍弾すべてMにしたいけどまず足りない
物理クリもMまで取りたいしなぁ
マッハは5C、ミル1でも本当きつい
みんなどんな風にSP振ってる？
406 名前：名無しのアラド好き：2007/04/09(月) 00:38:11 ID:jD0rJ0Xw0: 余ってたSP冷凍に振りすぎただけだった
冷凍は10Lvで止めてみるか・・・　スキリセしよっと
407 名前：名無しのアラド好き：2007/04/09(月) 00:38:24 ID:xJis4ZHY0: >>399
そういやそうでしたねｗ
灼熱５も取らないといけないとなるとしんどいかなぁ

テスト鯖で交差と閃光取ってレベル上げたんですが
あんまり上げなかったからかそんなに恩恵を感じられなかったので
１で良いかと

空中も少しは取ったんですが高レベルになると、と聞いたのが遅くて
最早試すＳＰが残ってないんですよ
スキル再振りがあれば色々試したんですがね・・・・

長文失礼しました
408 名前：名無しのアラド好き：2007/04/09(月) 00:39:38 ID:VS4KkcI20: >>405
マッハは5Cミルは5R取ってる、マッハなんて元々距離取るため程度にしか使ってないから交差改変されて使用機会減ったな、でも至近距離なら使えるから上げてある
409 名前：名無しのアラド好き：2007/04/09(月) 00:45:55 ID:jD0rJ0Xw0: >>408
ミルはLv上げていかないとダメージソースにならないと思ったんだよね
ミルの変わりにグレネを足元にも落とせるからいいかなと思ってはずしてる
高Lvまで上げていけばマッハもミルもダメージソースには十分なるけど
いかせんそこまで振れるSPの余裕もない
ノックバックさせるために俺も5Cだけは取ってあるけども

今の所貫通、鉄鋼、弾層拡張、物理クリはM
ミル1、マッハ5C、BBQ1
冷凍5、灼熱5、銀19 冷凍グレネ4(Mまで取るかどうか様子見)
ナパーム1、交差1　ナパームはなんと言うか足止めみたいなもんだけどね・・
交差はmobがノックバックもするし、発動も早くなり、使い勝手は申し分ない

銀はM、将来的には冷凍か灼熱かどっちかにSP振ろうと思ってるけどどっちがいいだろうか
410 名前：名無しのアラド好き：2007/04/09(月) 00:52:06 ID:0K3dJPV.0: >>405
現在Ｌｖ４１で自分が使い勝手がいいと思ったスキル振り
銀５冷凍ＭＡＸ灼熱ＭＡＸ手榴弾１閃光手榴弾ＭＡＸマッハ５Ｃジャック５ＢＢＱ１
パニ１空中１速射ＭＡＸ交差５ナパーム１貫通ＭＡＸ

こんな感じかな。冷凍手榴弾は自分は使いにくかったので切った。これから
上げ続けるのは冷凍、灼熱、閃光手榴弾、ナパームかな。
唯一悩んでるのは、思い切って冷凍切って銀ＭＡＸにするかどうか。
411 名前：名無しのアラド好き：2007/04/09(月) 01:00:55 ID:jD0rJ0Xw0: >>410
閃光は9まで取って強いとは思ったんだけども
冷凍Lv1と同じぐらいの魔法攻だったから冷凍閃光切って冷凍上げてみた
フリーズとライトニングならフリーズの方がいいかなとも思ってね

やはり灼熱はMは取るべきかなぁ
冷凍は5で銀Mの方が使い勝手はよさそう
412 名前：名無しのアラド好き：2007/04/09(月) 01:34:01 ID:WEnxNbkk0: >>405 >>409
貫通と徹甲って一緒じゃないか？
強化硬直の間違いだと思うのだが・・・

俺のスキル振りは40で
銀、冷凍、灼熱、徹甲、拡張、閃光グレネ、速射、ナパームを上げられるだけ
ジャック5、ガト１でBBQ1、交差、マッハ、バクステ、ｃバクステ各1

ナパームの使い勝手のよさは異常。
PvPでも威力、範囲、さらに速度低下40%と便利すぎるスキル。
開幕ナパームできないのが残念だが・・・

特殊弾を全部上げてみたが正解だったようだ。
灼熱弱体化といえども十分に強いし
冷凍は威力、フリーズレベルが上がって使いやすい
銀の汎用性の高さは本鯖と変わらず。
思い切ってスタイリッシュほとんど切ってみたけど
手榴弾やら優秀すぎて蹴る必要なし。

血獄だと銀キャノン＋ナパーム＋閃光グレネで
スピはじまりすぎ。

不満があるとすれば、交差の発射時の効果音がない事と
ナパーム撃つときにﾊﾞｰﾆﾝｸﾞｼｮｯﾄ！とか言わないことかしら・・・
動画見て惚れたんだぜ。
413 名前：名無しのアラド好き：2007/04/09(月) 01:39:33 ID:jD0rJ0Xw0: >>412
そうだった硬直だったすまん
みんな硬直取ってないんだな・・・俺も切ってみるか
414 名前：名無しのアラド好き：2007/04/09(月) 01:41:05 ID:zHkZUjboO: 改変がきてもその内いらない子になる
韓国では
｢人がいないならスピでもいれるか｣って言われてるそうです
415 名前：名無しのアラド好き：2007/04/09(月) 01:41:40 ID:jD0rJ0Xw0: >>414
それがいいと思ってる俺は間違いなく異端
416 名前：名無しのアラド好き：2007/04/09(月) 01:51:47 ID:u9to.1ek0: 物理クリって、上昇率と必要SPがかなり見合なくなった気がするがいいんだろか？
個人的にはレンジャー以外は罠になるとおもってるんだが。
417 名前：名無しのアラド好き：2007/04/09(月) 01:58:12 ID:jD0rJ0Xw0: だいぶいい感じのスキル振りなってきた
参考になったサンクス

>>416
その通り罠でした
レンジャイかｂｓｋぐらいじゃないかな取っても支障ない職は
418 名前：名無しのアラド好き：2007/04/09(月) 02:14:54 ID:BeacsZqY0: PT？なにそれおいしいの？
419 名前：名無しのアラド好き：2007/04/09(月) 03:41:07 ID:UCVIw/Ek0: >>412
声に関してはまだ日本の声優？の声が取れてないだけだと思う
メカも新スキル全く声がないらしいから。
さすがに声なしのままってことはないと思うし。
420 名前：名無しのアラド好き：2007/04/09(月) 07:11:34 ID:rm1ABPdgO: 速射気に入ってたんだが改変後はひどいな
Lv5MAXの＋50%止まりで消費SP40
正直狩りじゃ熟練皮で十分速いから捨てるかな
シュタイア取ったほうがマシに思えてきた
421 名前：名無しのアラド好き：2007/04/09(月) 09:41:43 ID:sOLjZ0hE0: >>415
おお、同じ異端同士だな。
422 名前：名無しのアラド好き：2007/04/09(月) 10:57:44 ID:/CUzguVE0: >>412
俺も思いきって足技マッハ５ｃ　ジャック１のみ　それとパニ１くらいで
他あげれるだけあげて狩りに望んだら全然いけますねｂ
今３５でシャローと随１Ｍ行ってますが
空中射撃１とってオートマでボス結構楽です
随１だとボスタコ赤くなったら手榴弾なげればすみますし
火炎もとってません
ただ硬直いらないかなって最近思ってます；；
423 名前：名無しのアラド好き：2007/04/09(月) 12:46:10 ID:9snBkwwg0: 値段や修理費など抜きで改変後、
MP消費やクール、射程、威力、弾数、速さ
など総合的に考えると
どの武器が一番強くなるんですかね？
424 名前：名無しのアラド好き：2007/04/09(月) 12:46:58 ID:0/CVUQ7A0: 桃込みならジョージ
とはいえ改変前のスピなんて大抵マスケだよね
425 名前：名無しのアラド好き：2007/04/09(月) 12:53:44 ID:R0PH9VGQ0: 今日からテスト鯖やってみた
前に状態異常の検証したんだけど、
その時はスラ以外の足技には状態異常乗らないってカキコしたんだけど、
テスト鯖だと、ジャック、ミルでホールド確認
マッハはまだ未確認

まぁ、多分乗るんじゃないかなと思う

そして、スキルの話
シュタイアも速射も取ったが、シュタイア１じゃショボイ気がする…
本鯖ランチャーのシュタイアのダメージに慣れてるだけに尚更

本鯖と同じ冷凍スピにしてみたんだが、パニで凍らねぇ…
426 名前：423：2007/04/09(月) 13:10:07 ID:9snBkwwg0: >>424
武器の種類でお願いします
密封や桃でかなり能力が変わるので
基本、青字で
427 名前：名無しのアラド好き：2007/04/09(月) 13:24:41 ID:WEnxNbkk0: >>426
特殊弾の性能をフルに生かすためには
何種類かの武器を使いこなしたほうがいいんじゃないか？
特殊弾のMP効率がいいが魔法攻撃力が低いキャノン
物理スキルの消費が大きいが射程、威力共にスピと相性のいいマスケ
この二つは押さえておいたほうが無難かと

あとは魔法攻撃力の高い
ボーガンか自動拳銃を持っておくといいんじゃないか？
リボルバーもMP効率がよくてデメリットが少ないから
なかなか悪くないと思うのだが。
そんな俺は5種類全部持って色々試行中。
428 名前：名無しのアラド好き：2007/04/09(月) 13:40:24 ID:lfCUBg0s0: テスサバで最も強化されてるのがリボルバー。
貫通力が強化され貫通１０のスピにしてみればすべてのリボが
ちょっと射程の短いセイジ　と言ってもよさげ。
特殊効果も魔法ＭＰ－１０％のみとデメリットなし。

もう一つの注目株がオートマ。
魔法攻撃力最高を生かし特殊弾の威力は全銃トップ。
ただし魔法ＭＰ＋１０％なのでＭＰに注意。

まだまだ現役で使っていけるマスケ。
ほぼ全ての弾が貫通するといっても過言ではない上
魔法攻撃力もそこそこ、かつ魔法ＭＰ－５％と道中ではＭＰ効率の良さを発揮。

キャノン自体の性能はほぼ変わらず縦軸の強さはこれ。
魔法ＭＰ－２５％と特殊弾との相性は2重丸、
範囲固定の交差はキャノンの欠点をカバーし威力も素晴らしい。

人気無いけど意外に使えるボウガン。
硬直１０ボウガンのプッシュ力が半端無い。
敵が10匹くらいなら平気で押し返します。空中射撃も弾数トップで浮きっぱなし。

と今回は好みで選んで問題なさげ。
自分のスタイルにあったやつを使うのが吉。
マスケ１択だった前回より自由度高くてイイ。
429 名前：名無しのアラド好き：2007/04/09(月) 15:06:17 ID:u9to.1ek0: 貫通切って、速射キャノンスピもありかもな。
430 名前：名無しのアラド好き：2007/04/09(月) 15:22:03 ID:UYwvC.is0: キャノンだけなんて到底無理だぜ・・・
属性弾のダメがほんと蚊ほどしか当たらないから瞬間ダメはめっちゃ低い
まぁキャノンもいい所あるんでキャノン＋他の武器とかになると思うから貫通はいると思うぞ
それよりマグマロードで灼熱が最初２マップ以外ほとんど使えない状況に愕然とした('A｀)
act2きたら灼熱１､銀Ｍ､冷凍Ｍで実験場実装したらレテ買うわ・・・
431 名前：名無しのアラド好き：2007/04/09(月) 16:43:06 ID:EHwY7Vfo0: 灼熱1だとナパとれない(´・ω・`)
まあ、交差あげまくるっていう手もあるが
432 名前：名無しのアラド好き：2007/04/09(月) 16:59:05 ID:ySZdZcDw0: 使える使えない関係なしにコレクターとしてシュタイアは1だけ取る
BBQも1取る。火炎も1取る。
器用貧乏だと言われようが色んなスキルを使いまくって楽しむのが俺のジャスティス。
あと交差があの速度＆射程なら高角もありかな？

てかシュタイア、あまりの弱体化っぷりに本職のランチャーですら切るぞ･･･
まぁ改変後の強化火炎が強すぎだな。
威力・HIT数・そして移動と神スキルだ。下判定も広がったのか
蜘蛛BOSSに普通にあたる。今までは浮いた状態だけだったのに。
433 名前：名無しのアラド好き：2007/04/09(月) 17:00:35 ID:P6/70kYw0: >>426
オートマに一票～
魔法攻撃強いし、ｍｐ効率いいし、速度早い。まさにスピ専用武器
ただ密封でスピの能力上がるものあまり無いんだよな
434 名前：名無しのアラド好き：2007/04/09(月) 17:02:27 ID:jD0rJ0Xw0: 狩りだとボウガン、マスケ、キャノン持ち歩いている
決闘でもボウガン　
なぜか気に入った
435 名前：名無しのアラド好き：2007/04/09(月) 17:06:44 ID:bC3qxqy6O: 確かに現状だと状況に応じ使い分けだろけど
武器強化が実装されると、費用の関係で一択か二択になるんじゃない？
そうなると皆はどれ選ぶんかな？
オレはリボかな～と
436 名前：名無しのアラド好き：2007/04/09(月) 17:39:20 ID:rm1ABPdgO: 強化済みマーキュリーの瞬間火力は異常
寝かせておいた苦労が報われる
437 名前：名無しのアラド好き：2007/04/09(月) 20:41:06 ID:xseTDFxEO: レテ河20個買ったから
少しだけどｽｷﾙの検証は可能
まだ30だから少しだけだけど
438 名前：名無しのアラド好き：2007/04/09(月) 20:53:56 ID:qHuWx.Tk0: みんな空中射撃はどうするんだ？
レテ河余ってるからいろいろ試したんだが
Lv5くらいでも空中を移動しながらﾊﾟﾝﾊﾟﾝできるぞ

ジャンプ灼熱厨乙
439 名前：名無しのアラド好き：2007/04/10(火) 00:32:52 ID:LnmQ.Tik0: a
440 名前：439：2007/04/10(火) 00:33:14 ID:LnmQ.Tik0: すいません；間違えました
441 名前：名無しのアラド好き：2007/04/10(火) 00:41:49 ID:tX6un0N20: 壁につめた状態なら　ジャック10(MAX) RS15　でハメが出来た
武器はオートマで
ジャック→12345RS→ジャック→12345RS→ジャック→無限ループ
高角度使えば壁じゃなくても出来るかも知れないけど
そこらへんは各自で試してくれ

SS取り忘れたんであいまいな説明だけど勘弁、相手は信徒
ジャック10は、ジャック→上方ガトが入るぐらいの高さ
RS15はガンナー2人分ぐらい上に飛ぶ
442 名前：名無しのアラド好き：2007/04/10(火) 02:58:55 ID:JrBuS7Rk0: ん。
441は何が言いたいんだろう
スピスレなんだがどこか書くところを間違えたのか…?
443 名前：名無しのアラド好き：2007/04/10(火) 03:35:00 ID:AfjiFb7c0: 今までリボ派だったんだけど、熟練されたレザマスすげぇな…
マスケがファニング付いてるくらいの速度で撃てるとは
それ＋異常貫通率

マスケ派になろうかなぁ…
444 名前：名無しのアラド好き：2007/04/10(火) 08:44:52 ID:G0GxNv92O: >>441
妄想中
445 名前：名無しのアラド好き：2007/04/10(火) 16:28:43 ID:.NiIWvxc0: 第一脊髄でボスに灼熱弾使ってたら、蛸が生まれるから止めるように言われたんですが
ボス蛸に灼熱弾って厳禁なんでしょうか・・・？
そのときのＰＴ構成はソウル、スピ、メカ、レンジャーでした
446 名前：名無しのアラド好き：2007/04/10(火) 16:35:44 ID:/IWjRW/c0: >>445
問題ないかと
その構成なら一瞬で終わるのにな・・・
タコ生まれるから打つなって言うならメカの爆破しかないし
レンジャとスピはやることなくなる
それなら一気にカタつけたほうがいい
447 名前：445：2007/04/10(火) 16:44:49 ID:.NiIWvxc0: >>446
なるほど
回答ありがとうございました
448 名前：名無しのアラド好き：2007/04/10(火) 17:06:41 ID:/4KDLp3IO: むしろ灼熱で増やしてダメージあげてほしいっていうね
449 名前：名無しのアラド好き：2007/04/10(火) 20:08:55 ID:zbhQ5ZN.0: まぁグレートテンタコォーの時は素直にキャノン装備しておけ
誰も文句言わなくなるしな。
450 名前：名無しのアラド好き：2007/04/10(火) 20:09:53 ID:6n.la1RM0: ソロだとガトBBQ入れてタコ増やしてる俺は異端
451 名前：名無しのアラド好き：2007/04/10(火) 21:19:13 ID:Y0eKyTFY0: >>450
俺がいる
昨日1MガンナーPTで火炎→BBQ(俺)→レーザー→キャノン灼熱(俺ともう一人)一斉で華麗に料理しました。
てか全員キャノンだったな・・・
452 名前：名無しのアラド好き：2007/04/10(火) 21:22:36 ID:JWP2F7ow0: 明日ACT2実装らしいけど
俺のスピどうしよう・・・・
スキル振り悩むぜー
453 名前：名無しのアラド好き：2007/04/10(火) 21:54:50 ID:hBZshJy20: 振り方は個々に任せていったほうがいいんじゃね？
下手に推奨振り載せると亜種も派生も出てこなくなるしな
454 名前：名無しのアラド好き：2007/04/10(火) 22:39:52 ID:wPnALZyQ0: まあ足技派でも特殊属性派でも自分がやってて楽しいほうを選べばいい。
それに、コレたかがゲームだしね。
455 名前：名無しのアラド好き：2007/04/10(火) 22:40:19 ID:zXHizUNU0: >>452
とりあえず決闘やる気ないなら
マッハ5CBBQ1パニ1空中射撃1で十分
あとは手榴弾、銀、冷凍、灼熱全部に振っちゃっても余裕で行ける
スタイリッシュはもう完全にレンジャイ専用、スタイリッシュは切ってもいい
決闘やる上でも手榴弾あればスタイリッシュはいらない気がする
硬直はもう切ってもいいと思う貫通と拡張はM
ちなみに物理クリは罠だったので取らない方がいい
あとは好きに上げてもSP余るよ
456 名前：名無しのアラド好き：2007/04/10(火) 22:41:25 ID:zXHizUNU0: ああ、あとナパームは改変後は振りまくっても支障はないよ
交差も同様使い勝手は最高
俺は交差1で様子見だけどね、上げてる人は結構いる模様
457 名前：名無しのアラド好き：2007/04/10(火) 22:44:25 ID:ifaYK0Uo0: 決闘しないならﾏｯﾊ5Cより、ｼｭﾀｲｱｰのほうがいいかもしれないと思ってるのだがどうだろう？
458 名前：名無しのアラド好き：2007/04/10(火) 23:22:46 ID:/4KDLp3IO: 一つ言うが抜き打ちないぞ？
459 名前：名無しのアラド好き：2007/04/10(火) 23:24:42 ID:F.RcllXQ0: 打ち抜きのないシュタイアなんて　打ち抜きの無いシュタイアなんてｳﾜｧｧｧｧｧｧｧ
460 名前：名無しのアラド好き：2007/04/10(火) 23:27:12 ID:kww5tME60: >>457
シュタイアの真髄は抜き打ちノックバックの後さらに弾丸によるノックバックがあるという二重のノックバックにある
461 名前：名無しのアラド好き：2007/04/10(火) 23:30:16 ID:4oOHOTc20: ステフリ達成予定ＬＶ【00】余ＳＰ【0000】
バックステップ【0】キャンセルバックステップ【0】
跳躍【0】古代の記憶【0】
不屈の意思【0】キャンセルアイテム投擲【0】
投擲マスタリー【0】物理クリティカル【0】
物理バックアタック【0】魔法クリティカル【0】
魔法バックアタック【0】ライジングショット【1】
空中射撃【0】パニッシャー【0】
キャンセルパニッシャー【0】ジャックスパイク【1】
ウィンドミル【0】ライジングウィンドミル【0】
高角度スライディング【0】マッハキック【0】
キャンセルマッハキック【0】バーベキュー【0】
キャンセルバーベキュー【0】銀の弾丸【0】
Ｇ－１４破裂手榴弾【0】ランドランナー【0】
ガトリングガン【0】キャンセルガトリング【0】
火炎放射器【0】交差射撃【0】
冷凍弾【0】灼熱弾【0】
ナパーム弾【0】フラッシュグレネイド【0】
フリーズグレネイド【0】強化硬直弾【1】
強化徹甲弾【0】弾倉拡張【0】
速射【0】シュタイア重狙撃銃【0】
462 名前：名無しのアラド好き：2007/04/10(火) 23:40:17 ID:4oOHOTc20: スペース入れたの全部消えてやがる…
ステフリ達成予定ＬＶ【40】余ＳＰ【0291】
バックステップ【1】キャンセルバックステップ【1】
跳躍【0】古代の記憶【0】
不屈の意思【0】キャンセルアイテム投擲【0】
投擲マスタリー【0】物理クリティカル【0】
物理バックアタック【0】魔法クリティカル【0】
魔法バックアタック【0】ライジングショット【1】
空中射撃【0】パニッシャー【0】
キャンセルパニッシャー【0】ジャックスパイク【1】
ウィンドミル【0】ライジングウィンドミル【0】
高角度スライディング【0】マッハキック【5】
キャンセルマッハキック【1】バーベキュー【0】
キャンセルバーベキュー【0】銀の弾丸【5】
Ｇ－１４破裂手榴弾【13】ランドランナー【0】
ガトリングガン【0】キャンセルガトリング【0】
火炎放射器【0】交差射撃【0】
冷凍弾【5】灼熱弾【6】
ナパーム弾【1】フラッシュグレネイド【8】
フリーズグレネイド【3】強化硬直弾【5】
強化徹甲弾【5】弾倉拡張【3】
速射【0】シュタイア重狙撃銃【0】

グレネイド特化してみたり…個人的に普通のG-14が1番好き
463 名前：名無しのアラド好き：2007/04/11(水) 00:17:55 ID:EChbIfUE0: 個人的だけど、マッハ５Cは狩でも必須。
ｼｭﾀｲｱｰは狩では微妙に感じ、むしろ決闘向きと思った。

それと、空中射撃をmaxにすると弾数メチャ増えてかなり楽しい。
キャノン空中浮揚やリボ爆撃とかやると決闘で蹴られるかもｗ
まぁ1止めが無難だけど。
あと言うまでもないだろけど決闘好きならランナー１。
爆発が早いからすぐｼﾞｬﾝﾌﾟする人が多く、交差でたたき落として、手榴弾ポイっと。

てか、その手榴弾がかなり迷う。
初めは閃光万歳だったが、マグマ高ランクソロ繰り返しの頃には冷凍を使ってた。
両方上げ・・・
464 名前：名無しのアラド好き：2007/04/11(水) 01:50:38 ID:CigvU0yI0: アクト２の灼熱の消費ＭＰってどのくらい？
465 名前：名無しのアラド好き：2007/04/11(水) 02:38:21 ID:2tVqh8AM0: ＰＴ名
　
　ﾏｸﾞﾏＭｽﾋﾟﾒｶﾗﾝﾁｬ募集45↑

これを祈って今日は寝ます
466 名前：名無しのアラド好き：2007/04/11(水) 07:23:30 ID:S6uXDm8A0: ダメージ固定じゃないから将来に怯えなくて良いのが羨ましい俺ランチャー
交差とナパームの声に憧れて、将来に備えてLV20のスピを鍛えようと思う…
467 名前：名無しのアラド好き：2007/04/11(水) 07:26:16 ID:ZUJS..v.O: ジャック：レベル辺りの浮き補正低下、上限は増加、BBQの前提だけで十分か
マッハ：Act1同様お世話になる、キャンセルまで推奨
ミル：カウンター取っても転ばなくなったため使い勝手は悪い、牽制の座を手榴弾に奪われた感
パニ：弾数増加、無敵時間延長で改良、無条件で5発はスピの単体処理にありがたい
BBQ：威力増加、適性の相手にもダメージが出るようになった
468 名前：名無しのアラド好き：2007/04/11(水) 11:57:03 ID:lLbLsD4o0: 場違いな質問だけど
みんなはどの武器を強化する予定？
やっぱりセイジ？自分はセイジと黒鉄砲にカールスダイヤモンド
それとＰ２２５を強化する予定（フエゴアルトもするかも）
キャノンは合わなくて今回は外し
あとはボーガンだけどお勧めはありますか？
469 名前：名無しのアラド好き：2007/04/11(水) 12:20:53 ID:WwtczZ1s0: >>468
グレネイド型なら魔法攻撃力(+)が可也重要になってくる
属性弾型も物理＆魔法攻撃力(%)が関係してくる
スタイル型は今まで道理マスケ1本かな？
魔法攻撃力　オートマ＞＞＞ボーガン＞リボルバー＞マスケ＞キャノン　物理攻撃力
↑こんな相対関係じゃないっけ？誤記の場合修正よろしく
470 名前：名無しのアラド好き：2007/04/11(水) 13:59:05 ID:aLWIABDg0: マスケ＞リボ
だった気がする。
まぁ、今日来るから今日確認すればOK
471 名前：名無しのアラド好き：2007/04/11(水) 15:29:45 ID:wapxTJXw0: >>468
俺はセイジやらを強化できる程金無いから40or45青字を+10くらいにして使う予定
ボーガンはシャープアイとか安定して強いかもね
472 名前：名無しのアラド好き：2007/04/11(水) 16:13:13 ID:EChbIfUE0: そらボウガンならシルバートライアングルですけど、
精錬費用・リスクを考えると40青字が1番無難かもね。
シャープアイは40青字と比べても、あまりプラス要因がない(クリが２％↑だけ）し、
密封精錬の+10はかなり金かかる。
473 名前：名無しのアラド好き：2007/04/11(水) 16:15:06 ID:WvihH36Q0: 武器は好きなの強化していいと思うけど
密封よりは青字強化した方が無難だと思うが
使わなくなったら売る事もできるし共用もできる
474 名前：名無しのアラド好き：2007/04/11(水) 16:30:48 ID:tpKzIcUg0: 俺はスピは武器は強化しないでその資金でいい武器を買った方がいいと思うのだが
475 名前：名無しのアラド好き：2007/04/11(水) 16:55:08 ID:lLbLsD4o0: >>469-474
みんなアドバイスありがとう
とりあえず最初は+15目指して突き進む予定
アルファベット７文字のキャラで武器が壊れたら多分自分です
運よく+11～に出来たら報告にきます
（そこまで資金が足りればだけど）
476 名前：名無しのアラド好き：2007/04/11(水) 17:34:02 ID:EChbIfUE0: まぁ　lv45青字+10かlv50密封+7位が、通常人にとっての武器になるとちがうかな？
477 名前：名無しのアラド好き：2007/04/11(水) 17:43:51 ID:XexYQWWA0: 今までどうり新緑でいくか、皮に変えるかで悩む・・・
新しい皮ﾏｽﾀﾘｰ結構性能いいし・・・

つーか、肩だけ新緑じゃないからセット効果まだ体感してないorz
478 名前：名無しのアラド好き：2007/04/11(水) 17:59:16 ID:Q5u.CKX20: 手榴弾は魔法攻撃力まったく関係無かった件
知能だけ。古代は有効。
479 名前：名無しのアラド好き：2007/04/11(水) 17:59:56 ID:CFc/cNqg0: スキル振り悩むな・・・ショトカ足りねーよ。
冷凍弾の代わりに冷凍手榴弾入れるか。

バクステ
灼熱
手榴弾
マッハ
ナパーム
交差

こんなところか。
パッドのマクロ使えばいいんだろうが、他キャラとの汎用性無くなるしな・・・

以上、暇つぶしの独り言でした。
480 名前：名無しのアラド好き：2007/04/11(水) 18:13:47 ID:QDbGjBGs0: バクステ　灼熱　交差はコマンドでいいんじゃ？
481 名前：名無しのアラド好き：2007/04/11(水) 18:24:43 ID:yhdj8DX60: 強化＋１０時点で１００弱で、そっから１００以上ずつ上がってくんだよな
＋１５で１０００くらい上がったように思う
となると一般人でも青＋１５、廃が紫＋１５、廃神が桃＋１５とかになるんじゃいかね
482 名前：名無しのアラド好き：2007/04/11(水) 18:30:16 ID:ZUJS..v.O: >>479
基本バフスキルは安全な状態でかけるもんだから
弾系と他のスペース使うバフスキルはコマンドでやるべきだと思うぞ
弾系のクールが使いきってからの開始だから重ね掛け不可で
クール確認がそれほど重要じゃなくなったしな

といいつつ俺も足りない
改変前は
ミル、BC、パニ、マッハ、ナパ、BBQだったんだが
テスト鯖ではミルを閃光、ナパを冷凍グレに置き換えてた
ミルはダウンとれなくなって却下、ナパは使用頻度で決定
JTK持ちがうらやましいぜ
483 名前：名無しのアラド好き：2007/04/11(水) 18:32:30 ID:x9jrkT.Q0: >クール確認がそれほど重要じゃなくなったしな
いや、むしろ重要になっただろ・・・
484 名前：名無しのアラド好き：2007/04/11(水) 18:37:23 ID:erx5cCeM0: 古代の記憶＋１アバってこれから必要になるんかな。
485 名前：名無しのアラド好き：2007/04/11(水) 18:39:30 ID:dViPnbHI0: どう考えても弾薬拡張のほうが強いです
本当にありがとうございました
486 名前：名無しのアラド好き：2007/04/11(水) 18:41:51 ID:pzdCEMe60: >>481
＋１５作るには
確立で言うと武器2000個位必要らしいぜ
487 名前：名無しのアラド好き：2007/04/11(水) 19:42:44 ID:EChbIfUE0: 35密封で1回強化に50ｋ以上した気がする。
45・50密封だと80～100kぐらいになるんかな？
とすれば全くミスらずに+10で約1ｍ弱、7回目から失敗すると再び約１m弱のやり直し。
保険でもう一本作ってたら、その倍の費用。

+11以上は、自作はあきらめる。稀に壷から+10が出るのでそれが手に入ったら考える。
488 名前：名無しのアラド好き：2007/04/11(水) 20:05:17 ID:erx5cCeM0: >>485
そりゃ強いか弱いかで言われればそれまでだが。
489 名前：名無しのアラド好き：2007/04/11(水) 20:16:09 ID:atfb95zM0: 弾倉拡張っていくらぐらいで取引されてんだろ…
490 名前：名無しのアラド好き：2007/04/11(水) 20:24:48 ID:PgZXmau20: マーキュリーは1回80k強ですた
491 名前：名無しのアラド好き：2007/04/11(水) 20:25:15 ID:Q5u.CKX20: 拡張って強い　のか？
492 名前：名無しのアラド好き：2007/04/11(水) 20:31:21 ID:OUssPkYY0: 古代の記憶微妙ではないだろうか？
知能の上昇はＡＣＴ１よりあがったが発動時間が２０秒固定ってのが結構使いずらい気がする

あと、Ｃパニをとるか迷うのだが。マグマのボスとか部屋狭いし、アーマーだし
黒妖精もアーマー状態になる敵が多い気がする
493 名前：名無しのアラド好き：2007/04/11(水) 20:32:58 ID:848sq/qQ0: ぅほ、入れたと思ったらACT1のままで起動した
494 名前：名無しのアラド好き：2007/04/11(水) 21:00:13 ID:NsIIq3YY0: とりあえずact2で起動できた
ミルマッハ属性弾ALL G-14　バクステC
を1だけ取ってダンジンの賭けしときま
怖くてスキルが振れない俺ガイル
495 名前：名無しのアラド好き：2007/04/11(水) 22:06:53 ID:ZUJS..v.O: ミル切るか
496 名前：名無しのアラド好き：2007/04/11(水) 22:10:41 ID:4qStq1YA0: >>464

灼熱のＭＰ消費はＬＶ９で７０だた。
1ＬＶごとに２増えてる。

でもここまでくると魔法攻撃力１２０％の爆発ｘ２だから効くよ。

ところで空中射撃取ろうかどうしようか思案中。

ジャンプ灼熱厨とか言われるのはどうでもいいんだが…

みんなはどうするんだろ？
意見よろ。
497 名前：名無しのアラド好き：2007/04/11(水) 22:36:17 ID:CR/nBkhg0: ミル１or max 灼熱　銀弾　交差　ジャック５　BBQ１
閃光手榴弾　空中射撃　

取るのはこのへんだな
498 名前：名無しのアラド好き：2007/04/11(水) 22:40:42 ID:ZyDPFNes0: みんな徹甲とった？
％びみょーすぎる・・・
499 名前：496：2007/04/11(水) 22:43:16 ID:IC0diW520: 灼熱弱くね・・・？

レベル９までして120%*２ってさSPの無駄としか思えないんだが；
500 名前：名無しのアラド好き：2007/04/11(水) 22:43:58 ID:IC0diW520: アンカーしようとしたら名前にしちまった・・・
＞＞496さんへのレスでした
501 名前：名無しのアラド好き：2007/04/11(水) 22:50:35 ID:QDbGjBGs0: 交差とナパームが恐ろしく使いやすくなったなぁ
502 名前：名無しのアラド好き：2007/04/11(水) 23:33:19 ID:63xCiMnw0: 俺閃光→冷凍パニのコンボで決闘やろうと思うんだ
503 名前：名無しのアラド好き：2007/04/11(水) 23:47:45 ID:8aIcgqcQ0: ミルとマッハきって
手榴弾とCパニでいける感じだね
504 名前：名無しのアラド好き：2007/04/12(木) 00:48:46 ID:nRU.OjHA0: しまったあ、徹甲が％と気づかず現状のＭＡＸまで上げてしまったorz
まだ狩りに行ってないから、どんなもんか後で報告するね。
％かあ･･･。
505 名前：名無しのアラド好き：2007/04/12(木) 00:56:28 ID:biVKfO8MO: 少し質問
閃光と冷凍って浮く？
G-14が浮いてコンボに便利だから閃光と冷凍切ろうと思ってるんだけどどうかな
506 名前：名無しのアラド好き：2007/04/12(木) 01:07:23 ID:HE3jErkg0: >>505
閃光は浮く　冷凍は知らん。浮いたとしても高Lvなら大概凍っちまうんじゃないか？
G-14は装填数が多いしクールも短いから使いやすいが閃光のライトニング付与は狩りでは大きい。
銀弾も使い勝手は悪くないし俺は閃光を勧める
507 名前：名無しのアラド好き：2007/04/12(木) 01:08:27 ID:5GI3HdY20: >>499

今４３で冷凍も極振りしたんだが、
こっちは147%だた。

灼熱はなんだかんだで多数の敵を巻き込むんで十分おいしい。
冷凍は凍ると貫通し辛いしね。

ナパーム欲しさに５止めするくらいならマックス推奨かと。

で、ナパームなんだけど新ダンジョンにはかなり厄介なミドルネームがいるから時間稼ぎにお世話になる。
上昇率もいいしかなりオススメ。
508 名前：名無しのアラド好き：2007/04/12(木) 01:11:46 ID:nDlsb4yQ0: >505
少しだけ浮く感じ
近距離下閃光or冷凍でBBQやパニでギリギリ拾える位だとおも
冷凍は凍ってなかったら、ね

ちなみに既出かもしれんが
冷凍手榴弾Lv4で冷凍確率50％無い位（47とか8だったかな）
雑魚は凍りまくるが、緑ネーム、ボスはほぼ凍らない

つっても、凍ることには凍るけどね
少なくとも血獄のボスは凍った
509 名前：名無しのアラド好き：2007/04/12(木) 01:18:09 ID:nDlsb4yQ0: 連投で悪いが
血獄Mから報酬で40装備、雑魚から39レシピドロップ確認

あそこは手榴弾使うと気持ちいいな･･･
510 名前：名無しのアラド好き：2007/04/12(木) 01:19:00 ID:6P6.04qI0: ミルとマッハ切っても(SCが無くて泣く泣く切ったんだけども)
手榴弾2つあれば全然大丈夫だな。狩りでは
ってか案外SPあまって300くらいあるのだがどうすればいいのだろうか(´・ω・｀)
511 名前：名無しのアラド好き：2007/04/12(木) 01:47:04 ID:wpiM85F60: 一応マッハは5Cまで取っておいて、ミルは0　
手榴弾がありゃなんとかなるね本当
けど冷凍か閃光どちらか一択だなグレネは
後々SPが足りなくなると思う
512 名前：名無しのアラド好き：2007/04/12(木) 02:16:00 ID:p3Ws9hPY0: 銀弾って今回はレベルいくつくらいまであがるの？
あとＳＰ消費は25のままなのかな？
銀弾マックスの人レスよろ～
513 名前：名無しのアラド好き：2007/04/12(木) 02:16:42 ID:jLkaveK.0: ﾏｯﾊってｽｷﾙ前提にミルなかった？
無くなったのかな

ところで
パニ、シュタイア、BBQはいりますかね？
失敗が怖くて何も振れない；
514 名前：名無しのアラド好き：2007/04/12(木) 02:50:22 ID:wpiM85F60: >>513
パニとBBQは1は取っといた方がいい
シュタイアは取るだけ無駄。本家でも切ってる人がいるぐらい
足止めならナパーム、手榴弾、冷凍とスピにはいくらでも手数はある
515 名前：名無しのアラド好き：2007/04/12(木) 02:58:56 ID:biVKfO8MO: >>514
決闘でも弱いですかね？
516 名前：名無しのアラド好き：2007/04/12(木) 03:50:35 ID:wpiM85F60: >>515
俺もう決闘やる気ないからわからないんだよな・・すまん
シュタイアは決闘用って聞いた事はあるがね
取らないで決闘でもしてみて、もし取ってるスピがいたら聞いてみればいんじゃね？
517 名前：名無しのアラド好き：2007/04/12(木) 04:14:49 ID:Bl75A9zs0: 速射取るかなやむなぁ
518 名前：名無しのアラド好き：2007/04/12(木) 05:15:08 ID:zTS8ECMM0: 閃光手榴弾でライトニングかけてBBQかましたら脳汁が溢れるｗｗ
519 名前：名無しのアラド好き：2007/04/12(木) 05:19:29 ID:gixpHU/60: 攻撃すごくはやくなって楽しいな。
メカやランチャーはやっててつまんねーわ。
520 名前：名無しのアラド好き：2007/04/12(木) 05:24:49 ID:TBBHrcow0: 熟練皮マスあるから速射とか罠だろ明らかに。
３皮ぐらいしとけばだいぶ化けるぞ、
そしてコンジュリアテンペストセットが丁度スピ向き、の皮。

>>518
閃光手榴弾かけてＢＢＱ極すると職関係なく死者が出る。
521 名前：名無しのアラド好き：2007/04/12(木) 05:51:31 ID:9mZ8K5Bc0: >>512
銀弾：スピは20まで取得可能です。消費ＳＰは２５のまま。レベルは忘れました
　　　ちなみに能力は１５０％の魔法武器攻撃力で追加ダメ。不死には５０％。
522 名前：名無しのアラド好き：2007/04/12(木) 08:10:00 ID:5dMjkSOQ0: 徹甲が%だから微妙とかあるけど今までも%じゃなかったの？
523 名前：名無しのアラド好き：2007/04/12(木) 09:54:02 ID:8bulzkLs0: スピの中距離の立ち回りが面白くなってきた。
手榴弾で幅増えたのがいいな。
524 名前：名無しのアラド好き：2007/04/12(木) 09:54:32 ID:kp5VafNg0: やっべスピはじまりすぎ
1Eソロで行けるとは思わなかった
525 名前：名無しのアラド好き：2007/04/12(木) 11:21:56 ID:yPKbW.hs0: 皆がスキル振りに悩んでる中
前の操作と余り変えたくないのでそのまま仕様変更前のスタイリッシュスピにした俺がやってきましたよ
決闘じゃ以前より強化された感じだけど、狩りじゃ何やら火力不足気味にorz
ほんと弾系統のスキル上げないとダメだなこりゃ、Rミルなんて取るんじゃなかったぜ
526 名前：名無しのアラド好き：2007/04/12(木) 11:30:11 ID:lH9PSOJw0: >>524
まさか脊髄1のことか？
１Eソロなんて手榴弾系無い以前からでも余裕だろ
527 名前：名無しのアラド好き：2007/04/12(木) 11:56:47 ID:5GI3HdY20: 蜘蛛逝ってきたんだが、ボスのミサイル壊れなくなってるorz

ずっとPTやってて気づかんかったけど、
閃光のライトニング１発当たり300↑のダメ入ってて脳汁出た。

極振りした甲斐があったよ。
528 名前：名無しのアラド好き：2007/04/12(木) 13:25:05 ID:kp5VafNg0: >>526
いや・・・いつもPTで1M行ってたからなかなか怖くて行けなかったのさ。敵が弱くなったと聞いて行ってみたら余裕でしたってだけの話
529 名前：名無しのアラド好き：2007/04/12(木) 13:33:30 ID:xveBr9ss0: ミル切りして決闘した俺
激しく後悔…orz
なんでレテ無いんだよ…

俺も変更前のスタイリッシュスピにすればよかた
530 名前：名無しのアラド好き：2007/04/12(木) 13:42:05 ID:8bulzkLs0: 決闘時は接近戦好きの俺はミル切らなくてよかったと思ってる。
ミル切ってる人多いから縦軸で隣接すると反撃されなくて一方的にミルで蹴れる。
531 名前：名無しのアラド好き：2007/04/12(木) 13:45:18 ID:kp5VafNg0: >>530
ﾚﾝｼﾞｬｲはﾐﾙ持ってるんじゃないか？ﾗﾝﾁｬｰは陽子がry
532 名前：名無しのアラド好き：2007/04/12(木) 14:09:32 ID:8bulzkLs0: >>531
確かにレンジャーは持ってた、が
それ以外は同職も含めて手榴弾に移行してる人が多かった。
533 名前：名無しのアラド好き：2007/04/12(木) 15:18:54 ID:gHIIhqRI0: みなさん硬化硬直弾スキル上げてる？
534 名前：名無しのアラド好き：2007/04/12(木) 15:58:02 ID:0u73Fo8k0: テス鯖と本鯖で色々やってみたので、晒し＆個人的評価。
ｐｖ７狩３くらいのコンセプト

Ｃバクステ　必須
ジャック５　ＢＢＱ前提。変わらぬ使い勝手。ﾀﾞﾒｰｼﾞには期待しないこと。
ﾗｲｼﾞﾝｸﾞ１　変わらぬ使い勝手。ﾀﾞﾒｰｼﾞには期待しないこと。
ミル０　テス鯖の狩りでＭ試したが×。ﾀﾞﾒｰｼﾞはそこそこだがｽﾀｯｸすると地獄。ｐｖ未検証。
ﾏｯﾊ５Ｃ　ミルと同じように試したが×。ノックバックは便利。ボスにスタンは効かない。
パニ１　５発固定になったのは○だが、上げても単体ダメは変わらない。周囲への固定ダメ増加のみ。
BBQ５Ｃ　変わらぬ使い勝手。

手榴弾１　前提のみ。ｐｖで他榴弾の弾切れ対策には使えるかも。でもスロットが・・・
閃光手榴弾０　狩りではこちら。
冷凍手榴弾Ｍ　ｐｖではこちら。

銀弾Ｍ　lv19でゾンビに１ｋほど。（通常攻撃3~400）かなり強い。
冷凍弾５　冷凍グレネの前提まで。狩もｐｖも使う場面は多くない。（ないことはない）
灼熱弾Ｍ　変わらぬ強さ。

交差射撃１　使い勝手は良いが、ＳＰ不足で１止め。
ナパームＭ　狩りでも強力だがｐｖでは特にすごい。

硬直０　なくても困らないし効果が体感できない。属性弾の追加効果で打ち消されてる疑惑。
貫通Ｍ　狩り必須
弾装Ｍ　必須

空中射撃１　上げても伸びが悪い。だが使い勝手は○なので１推薦。
跳躍４　空中射撃とセットで使えるように上げてみた。空から爆撃は楽しい。
速射５　狩りでもｐｖでも使う場面はある。

重火器・機械→不要。前提のガト１のみ。
一般→Ｃバクステ以外不要。

補足
ミル・マッハ・BBQは１でも良いかもしれない
榴弾を２種取ったり、交差上げたりするなら、速射・跳躍を切ればいけそう
これでＬＶ４２時点で残りＳＰほぼ０
535 名前：名無しのアラド好き：2007/04/12(木) 16:21:48 ID:HbekuJa20: 冷凍スピの俺は貫通ゼロ
ＢＢＱマックスにミルとマッハは８
これからも上げるつもり
536 名前：名無しのアラド好き：2007/04/12(木) 16:21:55 ID:928bdueIO: マグマさえ無ければ迷わず灼熱MAXにすんだけどなあ
537 名前：名無しのアラド好き：2007/04/12(木) 18:26:52 ID:lH9PSOJw0: 実際冷凍Mより銀Mのほうが使える
冷凍はグレネ上げた方が個人的にいい
538 名前：名無しのアラド好き：2007/04/12(木) 18:42:09 ID:K9zUtD2U0: 冷凍弾のフリーズ確率高くありませんか?
539 名前：名無しのアラド好き：2007/04/12(木) 18:47:24 ID:yxsdXdi.0: 40スピ
灼熱の爆炎がよくバックアタックになーなんて思って
勢いで魔法クリをバックも含め全振りした

魔法武器攻撃力依存なだけで魔法攻撃じゃなかった罠
ああーっ！！またリセットこねーかなぁーっ
もうどうでもよくなって空射10(MAX)とか
物理クリとバックも取れるとこまで取って
パニを取れるところまで取ったり投げやりに振ってみた
パニは最初の範囲攻撃が攻撃力1400とかなってワロタ
540 名前：名無しのアラド好き：2007/04/12(木) 18:47:46 ID:928bdueIO: 高くは無いな
凍結はおまけ、水属性魔法攻撃と割り切れば幸せ
541 名前：名無しのアラド好き：2007/04/12(木) 19:16:33 ID:nRU.OjHA0: 硬直の実感報告
言葉間違えて申し訳ない、％だから微妙じゃなくて％の割合が微妙
Lv37スピ、硬直7まで取ってるけど硬直時間が35％
実際狩りに行ったところ、やはり硬直時間が短い
しかも特殊弾使うとさらに硬直が分からないぐらいだった
もっと高Lvになって上げればいくらか違うのだろうか･･･
542 名前：名無しのアラド好き：2007/04/12(木) 20:25:00 ID:TpTpHbrY0: グレネが迷うよなー・・・冷凍もいいが閃光も捨てがたい。

威力なら冷凍だが閃光で高ＬＶライトニングになればトータルダメージでは冷凍超えるし。
だが範囲は冷凍・・・頭を悩ませてくれるぜ。

迷った挙句冷凍＆閃光１のままでいる度胸のないＬＶ３９スピ
543 名前：名無しのアラド好き：2007/04/12(木) 21:14:50 ID:jLkaveK.0: >>542
俺もそれでかなり迷ってる
テストでは両方試したけど
選べずどっちも取ってない俺
閃光でライトニング、属性弾で脳汁
冷凍で広範囲、高威力、凍って火属性抵抗ダウンした敵に
ナパームで大ダメージ、
どっちも良さそうだからかなり悩む
544 名前：名無しのアラド好き：2007/04/12(木) 21:27:14 ID:N/1C9ODY0: テストでスピやってた感想だけど、灼熱Ｍは危険な気がする。
かといって冷凍Ｍもボス、緑文字モンスにはほ凍結しない。
なら銀１５、冷凍５、灼熱５くらいで、銀中心にスコシずつ上げてく方がいいかと思うのだけど

凍結率なら冷凍グレのほうがぜんぜんいいし。
545 名前：名無しのアラド好き：2007/04/12(木) 22:03:40 ID:hDcw3YsY0: ミルないとやっぱり決闘じゃ辛いな・・・
手榴弾だけじゃ、軸に対応しきれないっつうか。
546 名前：名無しのアラド好き：2007/04/12(木) 22:11:58 ID:jsnRo3ok0: 王の遺跡の守護に勝てねぇ・・・orz
属性弾使うわけにはいかず､あせって手榴弾投げると色間違えてｱﾎﾞﾝ('Ａ｀)
王の遺跡だけ難度高すぎだろorz
547 名前：名無しのアラド好き：2007/04/12(木) 22:17:56 ID:jsnRo3ok0: >>539
王の遺跡の守護相手に属性弾は魔法反射されるから属性弾は魔法攻撃
よって魔法クリはのるんじゃね？
548 名前：名無しのアラド好き：2007/04/12(木) 23:51:07 ID:QGwe9bTQ0: 今からスピッド作ろうと思うんだけど
序盤～中盤～終盤のスキルの流れとか
どこがつらいとか、先輩の意見を聞いてみたいんだ（´・ω・｀）
549 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 00:18:06 ID:IOKSXnD20: ガンナー改変来ちゃったから昔の体験談は当てにならんと思われ。

act1の頃は
30までの天城　ただのガンナー
30-40ベヒモス　灼熱ＴＵＥＥＥＥ
40以降アンダーフット　灼熱の威力が足りないので火力に泣く　
だったけど。
550 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 00:21:16 ID:PY3XSFuc0: 参考ならんと思うけどスキル晒し
現在Lv41

ttp://aradsenki.kill.jp/uploader+cgipm/src/up3317.jpg
551 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 00:54:21 ID:PYirET520: なんかACT2って感じで浮かれてたんだけど・・
この先たしか雪山系ダンジョンがあったような気がしたのでまだSPほとんど使ってなかった・・
マグマ苦しむか雪山苦しむかどっちか悩む・・
灼熱型か冷凍型か・・この先も泥棒やらなんやらアーマー系雑魚増えるし冷凍の方がいいのかわからんです＞＜
って事でしばらくスピ休憩・・サブ育成なチキン野郎です
552 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 01:00:20 ID:TRyOwvic0: マグマやってたら突如冷凍弾が使えなくなった
スキル欄を見てみるとクールタイムが戻らなくなってた
そのままダンジョンクリアするまで使用できず、次潜る時には直ってた

これ、１回テス鯖で体験してバグ報告しといたんだけど
今度は本鯖でも発生
皆こういう症状ない？敵の技でスキル封印されるとかってないよな？
553 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 01:24:17 ID:OYh7zGys0: >>551
雪山は適正レベルはベヒモと似たようなもんだから
マグマ行けるならほとんど用無しだよ、もう一つのミッションは知らないけども

しかし最低でも一つのスキルを一貫してMAXにしないと火力不足が目立つなー
スタリッシュスピにしたからどれもこれも１か前提LVまでしか取ってなかったんだけど
決闘はともかく狩りだとナパーム以外ダメージ低すぎてイライラする
仕方なしに取ってたSP全て銀弾に注ぎ込んでみたら世界が変わって吹いた
なんかもう灼熱より強いよねこれ、ていうか灼熱マジいらねえ
554 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 01:34:32 ID:OYh7zGys0: ttp://dory.mncast.com/mncHMovie.swf?movieID=10008922520070123004644&skinNum=1
参考にならなさそうな参考動画置いときますね
動画を見る限りは銀弾・冷凍をメイン気味に使ってる気がする
とにかく常時何かしらの弾を装填して戦ってる感じかなー
555 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 01:38:35 ID:aNZkZX5o0: 50だと11で134％くらいか？
範囲としては十分だと思うが

銀は20で150%(不死+50%)

まあ、どれ上げても強いと思うよ
個人的にはナパ前提の5は
もったいないなと思うだけで灼熱MAXだけど
556 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 01:52:37 ID:T435jG0Y0: >>552
俺も昨日冷凍のクールが戻らないバグになった
症状は一緒みたいだな・・・ちなみにマグマね
557 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 01:57:06 ID:G.wrxau60: >>552
俺は血獄やってた時に銀弾のクール戻らなくなったよ
一回クリアして再度潜ったら問題なく使えたけど

>>554
すごい息合ってるよな・・・
推測するにグレネは両方取ってあるみたいだね
後々冷凍、閃光と両方に触れる余裕出てくるのかなぁ
てかミル、マッハは狩りでは完全に切っても行けそうと改めて思った
558 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 03:16:47 ID:skFAZfhg0: ステフリ達成予定ＬＶ【41】余ＳＰ【394】
バックステップ【1】キャンセルバックステップ【1】
跳躍【0】古代の記憶【0】
不屈の意思【0】キャンセルアイテム投擲【0】
投擲マスタリー【0】物理クリティカル【0】
物理バックアタック【0】魔法クリティカル【0】
魔法バックアタック【0】ライジングショット【1】
空中射撃【1】パニッシャー【0】
キャンセルパニッシャー【0】ジャックスパイク【5】
ウィンドミル【0】ライジングウィンドミル【0】
高角度スライディング【0】マッハキック【0】
キャンセルマッハキック【0】バーベキュー【1】
キャンセルバーベキュー【0】銀の弾丸【19】
Ｇ－１４破裂手榴弾【1】ランドランナー【0】
ガトリングガン【1】キャンセルガトリング【0】
火炎放射器【0】交差射撃【1】
冷凍弾【5】灼熱弾【5】
ナパーム弾【1】フラッシュグレネイド【9】
フリーズグレネイド【4】強化硬直弾【1】
強化徹甲弾【8】弾倉拡張【3】
速射【0】シュタイア重狙撃銃【0】

やっと振れた・・・
559 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 04:55:29 ID:DjnHvU6.0: 武器の修理費で金がどんどん減ってくんですけど・・
560 名前：548：2007/04/13(金) 09:43:11 ID:yJP7978M0: 皆さん情報ありがとうございます

ところで、狩主体で武器強化も考えると
将来オートマorマスケで行くんですかね・・・？
オートマは連射効くしマスケは貫通力が売り・・・かなぁ
皆さんどもありがとうございました
561 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 10:51:28 ID:D7vP65cw0: >>559
あれ俺がいる
ガンスモークの修理費がえらいことになるんですけど
武器換えのタイミングがよくわからんぜ
562 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 11:23:29 ID:YbRGi3hk0: >>560
自分は普段二種類使ってますね
ボウガンとマスケです
デメリット無し高連射のボウガンと
マスケです
デメリットはついてもやっぱりマスケはかなり性能いいですからね
563 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 11:33:18 ID:yJP7978M0: >>562
ほぅ・・・
ボウガンは範囲も広いからいいかもですね
564 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 11:42:10 ID:ZuV4U4aEO: セイジ鍛えて使ってる人いる？どんなもんか感想聞きたいんだが

普段はNガンスモのみ。壺でジョージ出そうとして破産寸前
565 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 11:51:13 ID:HsqCK7Zs0: 俺はマスケとキャノンだな、今までマスケ一丁だったが今ではマスケがサブウェポンに
566 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 11:52:52 ID:IGZO6hH20: 特殊弾が魔法攻撃依存になって武器に左右されなくなったから
手数多いボウガンやオートマのほうが単体への殲滅力上がったね。
銀弾ボウガンでアンデット系だと一瞬で倒せてTUEEEEEEできるｗ

あと新レザーマスタリーで速くなったからダウン⇒ボウガン123456⇒123456⇒･･･
でハメやすいね
567 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 12:21:19 ID:.mZudfLo0: >>559
>>561
俺が２人もいる。
+8のガンスモ使って狩り･･･。
蜘蛛ｋ全をソロってようやくチャラって･･･、ヲイヲイ。
568 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 14:04:47 ID:vQKTEqlE0: 【1】バックステップ　【1】キャンセルバックステップ
【5】跳躍　【0】古代の記憶　【0】不屈の意思
【0】キャンセルアイテム投擲　【0】投擲マスタリー
【0】物理クリティカル　【0】物理バックアタック
【M】魔法クリティカル　【0】魔法バックアタック
【1】ライジングショット　【1】空中射撃
【1】パニッシャー　【0】キャンセルパニッシャー
【1】ジャックスパイク
【1】ウィンドミル　【1】ライジングウィンドミル
【2】高角度スライディング
【1】マッハキック　【0】キャンセルマッハキック
【1】バーベキュー　【0】キャンセルバーベキュー
【1】銀の弾丸　【1】冷凍弾　【1】灼熱弾　【M】ナパーム弾
【0】Ｇ－１４破裂手榴弾　【1】フラッシュグレネイド　【M】フリーズグレネイド
【1】ランドランナー　【1】ガトリングガン　【0】キャンセルガトリング
【1】火炎放射器　【0】シュタイア重狙撃銃
【1】交差射撃
【M】強化硬直弾　【M】強化徹甲弾　【M】弾倉拡張
【0】速射

今35だけどこんな感じで振りたい。決闘仕様にしたいから冷凍もMAXでいいかもしれない。
何気に魔法クリティカルに全振りしてるがこれがなかなかいい感じで、
冷凍、灼熱、グレネード系が体感できるぐらい効果がある。
569 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 14:05:44 ID:vQKTEqlE0: 銀弾と冷凍１になってるけど各５でした。
570 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 14:06:29 ID:aNZkZX5o0: ん？属性手榴弾とナパは対応する属性弾5以上必要じゃね？
571 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 14:07:52 ID:aNZkZX5o0: かぶった／(＾o＾)＼
572 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 14:15:05 ID:YbRGi3hk0: 前提スキルおかしすぎ

属性手榴弾の銀弾と冷凍は言っているから見逃すとして
G-14なしでは覚えられない
ミル1でRミルは無理
灼熱1でナパーム無理
ジャック1でBBQ無理
一度スキル見直さないと失敗することになりますよ

あ、釣りでしたか、サーセン
573 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 14:21:42 ID:vQKTEqlE0: どっかのコピペしたからライジングとってないけど1入ってるな。
574 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 14:37:47 ID:XqhpK1MA0: 高角度はMAX2じゃなくて5になったぞ
あと決闘仕様にしたいなら足技もっとあげるべきだと思うが
そのスキル振りじゃどっちかというと狩り向けっぽいが
575 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 16:26:50 ID:rXHGevRQ0: 閃光手榴弾10で267xpの範囲なんだが冷凍手榴弾って全振りすると範囲どんなもんだろーな。
やった奴データうｐってくれ。

>>550
明らかに1800円乙だな。
せめてせっかく冷凍振ってんだから冷凍手榴弾とれよ、銀切って。
576 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 16:28:33 ID:YbRGi3hk0: >>575
俺からは取ってるように見えるんだが･･･？
577 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 17:15:52 ID:aNZkZX5o0: 現在45スピ、冷凍手榴弾6で266pxだね
MAXにすると…どのくらいなんだろｗ
578 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 17:40:35 ID:p/JlKvDgO: 対人楽しくなくなったな
カウンター仕様変更で足技の駆け引きが無くなって
高ダメージスキル当てたもん勝ちみたいなノリになってきた
コンボしたくてもお互いに牽制が強力すぎて地味に勝負がつく
579 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 17:49:45 ID:DOcBFDlM0: 韓国スピ動画とかみてるとやっぱり覚醒するころには閃光一択になってる。
手榴弾は閃光か冷凍かどちらかに集中して振るといいかもね。
半端だと後々苦労する。

そんな俺はバグでＡｃｔ2実装以来アラドできない45スピ。
580 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 18:02:48 ID:uSSlH0WE0: 閃光＋バーベキューで脳汁でるな
銀弾MAXにしたが使いやすさではやはり灼熱だな
581 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 18:06:04 ID:6rUmR2cY0: アップデート前の灼熱の強さ知らないけど、現状でも閃光で相手ライトニングにして灼熱すれば
結構なダメージでないかな？
582 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 18:06:10 ID:Qg8GfX2k0: 結構はメカ以外なら今も楽しめるぜ。
メカだけは・・・
シューティングゲームっつうか、勝っても負けても楽しくない。
583 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 18:12:49 ID:P8PMRtOM0: 灼熱うってたらmpﾀﾘﾈｪｪｰ
てことで銀弾・冷凍弾maxにしたが、常時属性弾だとやはりﾀﾘﾈｪｪｰ
584 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 18:18:58 ID:YbRGi3hk0: 脳汁出したいんで閃光考えてるんですけど
冷凍手榴弾Lv1のフリーズ時間はどれぐらいなんでしょうか？
連打数にもよるので、だいたいでいいです
585 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 18:23:22 ID:EVCfXXq20: とりあえず、ネタで空中射撃に極振りしてるが、コレ楽しいな。
効果時間はそのままだが、弾数と威力もあがるしこのままあげてみようかな。
586 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 18:30:19 ID:yJP7978M0: 閃光と冷凍って、狩だったらどっちが良いのかなぁ？
冷凍か閃光のどっちか切れるなら、その分空中射撃上げてみたいんだが
587 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 18:35:22 ID:DRhgksyE0: 空中射撃は手榴弾で浮かせてダウンしたとこにオートマ低空撃ちすると楽しくて仕方ない
閃光と灼熱とったら脳汁出まくりなんだろうな
588 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 18:41:00 ID:hw2zfZ2E0: >>583
何を今さらｗ

>>586
レベル低いせいもあるけど思ったほど凍らない（特にボスは全然）
俺はＭＰ消費や弾数考慮して閃光メインにしてる

つか牽制にせよコンボの始めにせよ
ミル→手榴弾に変わったのが個人的にしんどい
テ鯖いってないから使い勝手がわかんねえんだよーーー
そのうち慣れると思う？
589 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 18:45:30 ID:EVCfXXq20: >>586
一長一短だからなんともいえんが、自分だったら銀弾M 冷凍0 灼熱5 閃光Mかな。
冷凍弾と冷凍手榴弾にはSP振らずに空中射撃に回してる。
ナパームは使い勝手よさそうだから、灼熱は5まで振るかな。
交差も使用頻度が低そうなのではずして、硬直0
マッハは残りSPと要相談かな。
590 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 18:46:03 ID:yJP7978M0: >>588
ふ～ん・・・
俺、ソウル出身者だから
サヤ＋ブレみたいにバンバン凍る奴が良かったんだけど・・・
あまりフリーズ確立高くないのかぁ・・・
とりあえず、閃光とった後に考慮してみるわ
591 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 18:47:56 ID:T.DicYV20: 俺は閃光と冷凍まちまちに取ろうかな・・・もう交差も４まで上げちゃったし・・・
592 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 18:48:51 ID:XiVTw9mQ0: 決闘で活躍したいなら冷凍手榴弾じゃね？
冷凍手榴弾LV３で凍結５０％↑。
確かに狩ではボス凍らないけどさ。
無駄な弾振らないって事と、雑魚固めるのにものすごい便利だったから閃光は切ってる。
ちなみに友達の４３レンジャイとタイマンしたが、足技０でも勝てたぜｗ
ちなみにおいらは３９だお。
冷凍手榴弾でけん制凍る＞冷凍弾で速射＞氷解除＞凍るとか鬼だろｗ
593 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 18:50:05 ID:yJP7978M0: 後さ、
振っちゃいけないスキルとかあるのかな？
質問ばっかりでマジゴメス（´・ω・）
594 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 18:51:04 ID:T.DicYV20: 速射って改変後かなりひどくなってないか？アルベルトクエすらやってないからどんなもんかは知らないけど
595 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 18:51:33 ID:G.wrxau60: >>593
物理クリ、硬直、魔法クリ
596 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 18:56:54 ID:P8PMRtOM0: 古代はsp250？だして振る価値あるんかな？
ボウガン好きで瞬間的な火力求めてるから悩んでるんだよね。
韓国動画じゃ、けっこう使ってる人いるみたいだし。
597 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 19:02:30 ID:EVCfXXq20: >>595
物理クリと魔法クリは別に平気だとは思うけどな。
必須ではないので、選択スキルかな？
598 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 19:07:58 ID:XiVTw9mQ0: >>594速射はアルベルトで取れるのはLV5つまり５０％UPまで。
しかし新皮マスタリーきたせいで速度い様に上がって、これに速射５０％でも乗せるとどうなるかわかるだろ？
ガンナーの攻撃最初の一撃当てればほぼ残りはいるんだぜ。
それに特殊弾も乗って出だし早ければやばいでしょ。前の６０％LV３よりは明らかに感触いいけどな。
599 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 19:11:43 ID:mVaIhNkk0: みなさんシュタイヤとってます？自分なんとなくとってみたい・・・。
600 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 19:12:18 ID:.AzivZlc0: >>599
抜き打ちが無いシュタイアなんて…！
601 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 19:20:35 ID:mVaIhNkk0: >>600とりたいのですがやめとくのが吉？
602 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 19:21:53 ID:yJP7978M0: 抜き打ち無いから銃身当ててもノックバックしないと思うんだけど・・・
603 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 19:24:43 ID:.AzivZlc0: >>601
1止めシュタイアは罠
604 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 19:32:46 ID:1W6M31gM0: 古代の記憶を上げるかどうかで悩んでるんですが、
知能が上がって攻撃力が上がるスキルってなんなんですかね？
灼熱の爆発の威力が上がることくらいしか分からなくて…
どなたか情報お願いします。既出でしたらすみません。
605 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 19:46:51 ID:08sN.TDs0: 手榴弾もあがるんじゃないかな
606 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 20:02:22 ID:hSGOTKXQ0: 炸裂手榴弾ってレベル上げても浮かす力は変わらなかったっけ？
607 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 20:05:29 ID:HsqCK7Zs0: >>604
というより全部の特殊弾の追加ダメは全部魔法扱い
608 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 20:14:06 ID:1W6M31gM0: >>605 >>607
ありがとうございます。特殊弾の底上げにはなるということですね。
韓国でも使っているスピはいるらしいので上げてみようと思います。
609 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 20:15:05 ID:TRyOwvic0: ナパームも知能だろうな、どう見ても
スピスキルは交差以外全部知能判定だな
610 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 20:41:12 ID:vQKTEqlE0: UPデートしてからマスケ捨ててオートマに乗り換えたけど
なんだかんだでマスケは便利だな。
タイマンを前提なら圧倒的にオートマだけど。
611 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 21:37:24 ID:7yBq9Ay60: むむむ…、

冷凍と閃光どっちにしましたか？振れないょ。
どっちもどっちすぎる…。
612 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 21:57:26 ID:oP8YWyKI0: 閃光の人が多いみたいだけど冷凍オススメ
威力が段違いだし凍結率がかなり高いから囲まれたりしても楽に対処できる
まぁなによりも冷凍のほうが決闘で強い
613 名前：550：2007/04/13(金) 22:01:22 ID:Q7S/V1360: なんでみんなそんなSPカツカツにしてるか教えてくれないか
614 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 22:14:22 ID:7QU5Rkss0: ミル5Rミルマッハ5Cマッハだけで結構取られるからな
615 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 22:26:04 ID:YbRGi3hk0: >>614
Rミルって必要？
616 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 22:50:18 ID:7QU5Rkss0: 一部のコンボ潰せる程度。
グラの知り合いとしょっちゅう決闘やる俺にとっては必須
617 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 22:56:29 ID:7yBq9Ay60: >>612
そうですか。ますます悩みますね…^^;

そもそも風車は取った方がいい？
618 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 22:57:37 ID:4JqG6Ayc0: もしやC投擲でグレネードキャンセル出来たりしないか？？

試した人居ないだろうか･･･
619 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 22:59:33 ID:HsqCK7Zs0: >>614
それが俺、さらにパニ5C
620 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 23:00:56 ID:vQKTEqlE0: アップ前に違うスキル振りのスピ3キャラ作ってたんだが
リセットのおかげで1キャラ不要になったから>>618試してみたら無理だった。
どうせなんで投擲マスタリ上げてみたらなぜかグレネードのダメージが上がった。
621 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 23:01:04 ID:aNZkZX5o0: >>618
いいだしっぺの法則

俺のｓｐ500くらい残してるから頼んだぞ
622 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 23:01:50 ID:aNZkZX5o0: 書き込む前にリロードしろ、俺('A`)

投擲マスタリでグレのダメあがるのか
…やっぱとらない！
623 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 23:03:18 ID:4JqG6Ayc0: な、なんと･･･

未転職キャラつくって調べてみるわ
転職でスキルリセットされるらしいしな
624 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 23:04:19 ID:4JqG6Ayc0: >>620
よく見ろ俺！

orzzzzzzzzzzzz
625 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 23:15:51 ID:kyjal89M0: >>618
テスト鯖のままなら無理だったよ
626 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 23:50:17 ID:QRV6KepM0: >>620
投擲マスタリでグレネードのダメが上がった気がしないんだが・・・
Ｍａｘ振ってる俺は勝ち組になれるのだろうか
627 名前：名無しのアラド好き：2007/04/13(金) 23:51:58 ID:7yBq9Ay60: ミル切ってますかい？
628 名前：名無しのアラド好き：2007/04/14(土) 00:02:58 ID:KF3naNNE0: 俺は5R、スラで突っ込みすぎたときにブレーキがてらに使ってる
629 名前：名無しのアラド好き：2007/04/14(土) 00:34:13 ID:69cIwzKc0: 今日のメンテで銀弾と冷凍弾がうるさくなったな
630 名前：名無しのアラド好き：2007/04/14(土) 00:47:54 ID:tmECoSE.0: さっき6chでLV50マスケのレガシーマリドのカイバイルが13Mで
出てたんだ・・・
めっちゃ安いと思って取引だしたんだが速攻売れてたorz

ここの住人が買ったならいいが升erや転売erが買ったと
思うと・・・（'A｀）ｳｳﾞｧｰ
631 名前：名無しのアラド好き：2007/04/14(土) 00:52:13 ID:No3Jxqis0: ch6でセイジ890kと900kの売り見たけど・・・
セイジってそんなに高いのかぁ・・・
400kで買おうとしてる俺は馬鹿･･・と
すれ違いスマソ
632 名前：名無しのアラド好き：2007/04/14(土) 01:10:48 ID:3daprntU0: ダークストーカーげっとした４４スピが通りますよっと
早く５０になりてー
633 名前：名無しのアラド好き：2007/04/14(土) 01:17:00 ID:tS6nJzBc0: 武器強化があるからＯＰ性能の良いセイジの価値が高騰してもおかしくはないかな。
とはいえ、自分はもっぱら、ボウガンを使用しているので、空中射撃と相性の良いダブルウイング（だいたい100K~150K）や、強化徹甲弾スキルLv+1ついたシルバートライアングル(だいたい400K~700K)あたりがよさげかな。
634 名前：名無しのアラド好き：2007/04/14(土) 01:40:51 ID:aF7Kfr3o0: >>629
この調子で交差と手榴弾もうるさくなってほしいね
635 名前：名無しのアラド好き：2007/04/14(土) 01:42:43 ID:Bj/OU1kE0: >>634
この調子で銃一発打つたびに発声してほしいね
636 名前：名無しのアラド好き：2007/04/14(土) 02:08:47 ID:9AkpHvhA0: マスケは廃れてくとおもうけどなー
637 名前：名無しのアラド好き：2007/04/14(土) 02:21:17 ID:VYloqaM20: マスケ廃れても使い続ける俺ガイル
638 名前：名無しのアラド好き：2007/04/14(土) 02:24:18 ID:VYIYJ22M0: スピはやっぱマスケだよな！
639 名前：名無しのアラド好き：2007/04/14(土) 03:07:09 ID:KiK14yOo0: マスケ、キャノン、オート使い分けてるんだけど

アイテムＳＣ足りねーわ重量きついわで苦労する。

でもすげー楽しい。
実際ここまで武器選択に悩む職ってスピくらいじゃね？

ソロならキャノン、マスケだと思うけど、
ＰＴなら他の武器も生きてくる。
640 名前：名無しのアラド好き：2007/04/14(土) 03:46:08 ID:t.tqWEhs0: >>639
だな
弾丸がメインスキルのスピにとってどの銃で弾を発射させるかも重要だよな
武器強化も金がかかるし自分にあった種類ので+10↑の強化をしていきたいよな
どれをメインで使っていくかも個性がでていいな
641 名前：名無しのアラド好き：2007/04/14(土) 03:50:30 ID:of20na0s0: 同レベル帯の同レアだと、武器の種類が
変わっても精錬の攻撃力増加幅は一緒なのかな？

もし一緒なら、マスケ強化より
ボウガン・オートマを強化するほうが恩恵でかいよね
642 名前：名無しのアラド好き：2007/04/14(土) 04:54:48 ID:qrxDIF1s0: ボウガンは空中灼熱厨のイメージがありすぎるからなあ。
決闘でボウガン装備してるスピみると、案の定って感じだし。
やっぱ俺はマスケだな！
643 名前：名無しのアラド好き：2007/04/14(土) 04:56:48 ID:5dwaDGoo0: >>641は決闘ではなく狩りの話してんじゃね？

自分の好きな武器強化すればいいじゃない
人の目気にする必要がないわ
644 名前：名無しのアラド好き：2007/04/14(土) 08:40:37 ID:k6t/ADNM0: ジョージよりなによりマーキュリーが最強にきまってるじゃないか
645 名前：名無しのアラド好き：2007/04/14(土) 08:58:19 ID:yUoTsDAE0: そこまで言うほどセイジが強いとは思えないんだが
強化Lvがいっしょならリボ、ボウガンのが断然強い

ボウガンだとCT若干減るしな
646 名前：名無しのアラド好き：2007/04/14(土) 09:14:51 ID:fVrvbZH20: 威力だけ見たら

ハウル76、ファストアクション+10　>>　青オートマグナム　+10　>>>　マーキュリー+10

そんな俺はマスケ使い・・・45密封強化費たっけぇよ；；

でも、マーキュリーも欲しいけどなｗ
647 名前：名無しのアラド好き：2007/04/14(土) 09:39:07 ID:9rJI6dIo0: 魔法攻撃力＋物理攻撃力の数値
lv30~35の武器　マスケ＞＞キャノン＞リボ＞ｵｰﾄﾏ＝ﾎﾞｳｶﾞﾝ
マスケとキャノンに５０ぐらい差があるが、他はそんなに差が無い。
属性弾＋パニなどの攻撃力依存の場合はマスケがお勧め。
ただ、属性弾の％によってはオートマの方がいいかも。
648 名前：名無しのアラド好き：2007/04/14(土) 10:28:00 ID:ya8KkG7Y0: 交差６＋冷凍MAX乗せを血獄でぶっぱなしてみた
ナニコレオモシレー

そんな俺はレテ買う事が決定した負け組スピorz

ところで、ロトンの血獄クエのアイテムが疲労度全部使っても出ないんだが…
なんだよこれは、新手のイジメか
649 名前：名無しのアラド好き：2007/04/14(土) 10:37:50 ID:j8zeJ73o0: 俺Lv40スピだが久しぶりにログインしてスキル初期化されていた
どれ取ればいいかさっぱりだわ。
って事で大体何を取ればいいか教えてくれ＼(^o^)／
650 名前：名無しのアラド好き：2007/04/14(土) 10:39:01 ID:j8zeJ73o0: ごめｗｗｗｗｗｗ上げちまった／(^o^)＼
651 名前：名無しのアラド好き：2007/04/14(土) 11:29:15 ID:Bj/OU1kE0: >>650
この早漏がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は改変からずっとやってるのに
属性弾とcバクステしか取ってない遅漏ｗｗｗｗｗｗｗｗ
652 名前：名無しのアラド好き：2007/04/14(土) 12:45:05 ID:yUoTsDAE0: >>647
突っ込むところ多すぎだな
653 名前：名無しのアラド好き：2007/04/14(土) 13:04:45 ID:KF3naNNE0: 基本キャノンの俺は異端、早くガンスモ使いてぇ・・・緑色の武器は見飽きたぜ
654 名前：名無しのアラド好き：2007/04/14(土) 14:06:19 ID:MPewTGGc0: >>653
俺も基本キャノンだわ。
キャノン大好きだから、キャノンスピとして育成する予定。

何度考えても弱いけど気にしない。
655 名前：名無しのアラド好き：2007/04/14(土) 14:11:06 ID:VYloqaM20: >>653
４０になってまだセイジ現役で活躍してるよ
ガンスモあるけどセイジになれちゃうとなんか遅く感じるなー
ボス戦で暗闇たまにかかると
めちゃ回復するしでも道中は楽かな
656 名前：名無しのアラド好き：2007/04/14(土) 14:26:43 ID:unr1ZtTMO: 手榴弾のおかげで灼熱込めたままでもお手玉コンボが出来るようになった
灼熱、素手榴弾装填済み、オートマ、ボウガン推奨で

ジャック→手榴弾→至近距離灼熱×n
→CBBQ→ナパーム→お好み

ナパームの後は残りの灼熱当てると9割減らせる事が可
しかし手榴弾か、交差を起き上がりに重ねると詰む
相手が初見ならかなりの確率で9割、コンボの前の牽制で削っておけば即死も狙える

んまぁフリグレばらまきで大抵終わるけど素手榴弾組み合わせたコンボ考えるのも楽しいですぜ
657 名前：名無しのアラド好き：2007/04/14(土) 14:55:26 ID:No3Jxqis0: スピの狩専用作る場合、足技はどれが要るんでしょうか？
一応、マッハ＋C目指してやってるんですが・・・
658 名前：名無しのアラド好き：2007/04/14(土) 14:58:27 ID:of20na0s0: Cマッハは近寄ってきた敵の押し戻しに使える
CBBQは個人的にスキなのでとってる
659 名前：名無しのアラド好き：2007/04/14(土) 15:08:20 ID:j8zeJ73o0: >>651
どれだけSP残してんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず誰かスキル晒してくれ＼(^o^)／
660 名前：名無しのアラド好き：2007/04/14(土) 16:06:19 ID:.2zoWaxw0: セイジ+14に強化中＼（^o^）／ｵﾜﾀ
661 名前：名無しのアラド好き：2007/04/14(土) 16:23:13 ID:No3Jxqis0: っつか、今知ったけど
弾倉拡張70→30になったんね
これは嬉しい
662 名前：名無しのアラド好き：2007/04/14(土) 18:00:29 ID:aF7Kfr3o0: >>656
ジャックの後の手榴弾は↑投げかな？
663 名前：名無しのアラド好き：2007/04/14(土) 20:51:03 ID:j8zeJ73o0: Wikiのコメント書けないからここに書くけど
フリーズグレネイド弾とフラッシュグレネイド弾の欄追加したよー＼(^o^)／
まだ抜け抜けだから誰か保管しておいてくれ＼(^o^)／
664 名前：名無しのアラド好き：2007/04/14(土) 20:58:43 ID:nebpBGQU0: >>659　決闘は全くしないｌｖ４１のスキル振り
バックステップ【1】キャンセルバックステップ【1】
跳躍【0】古代の記憶【0】
不屈の意思【0】キャンセルアイテム投擲【0】
投擲マスタリー【0】物理クリティカル【0】
物理バックアタック【0】魔法クリティカル【0】
魔法バックアタック【0】ライジングショット【1】
空中射撃【1】パニッシャー【1】
キャンセルパニッシャー【0】ジャックスパイク【1】
ウィンドミル【0】ライジングウィンドミル【0】
高角度スライディング【0】マッハキック【5】
キャンセルマッハキック【1】バーベキュー【0】
キャンセルバーベキュー【0】銀の弾丸【M】
Ｇ－１４破裂手榴弾【1】ランドランナー【0】
ガトリングガン【0】キャンセルガトリング【0】
火炎放射器【0】交差射撃【9】
冷凍弾【5】灼熱弾【M】
ナパーム弾【M】フラッシュグレネイド【M】
フリーズグレネイド【0】強化硬直弾【1】
強化徹甲弾【M】弾倉拡張【M】
速射【0】シュタイア重狙撃銃【0】

MはMAXにしたやつと、MAX予定のやつ。
665 名前：名無しのアラド好き：2007/04/14(土) 21:49:14 ID:j8zeJ73o0: >>664
手榴弾はあんまり取ってないのね。
参考になったお

ついでに俺のスキル晒し
Lv40
バックステップ【1】キャンセルバックステップ【1】
跳躍【0】古代の記憶【0】
不屈の意思【0】キャンセルアイテム投擲【0】
投擲マスタリー【0】物理クリティカル【0】
物理バックアタック【0】魔法クリティカル【0】
魔法バックアタック【0】ライジングショット【1】
空中射撃【0】パニッシャー【0】
キャンセルパニッシャー【0】ジャックスパイク【1】
ウィンドミル【0】ライジングウィンドミル【0】
高角度スライディング【0】マッハキック【0】
キャンセルマッハキック【0】バーベキュー【0】
キャンセルバーベキュー【0】銀の弾丸【5】
Ｇ－１４破裂手榴弾【M】ランドランナー【0】
ガトリングガン【0】キャンセルガトリング【0】
火炎放射器【0】交差射撃【1】
冷凍弾【5】灼熱弾【M】
ナパーム弾【M】フラッシュグレネイド【M】
フリーズグレネイド【M】強化硬直弾【1】
強化徹甲弾【M】弾倉拡張【M】
速射【0】シュタイア重狙撃銃【0】
弾特化＼(^o^)／

何気にG-14破裂榴弾Lv13で1057攻撃力になって強いお
結構コストパフォーマンス良いし重宝してる。
今後罠化したら泣くが＼(^o^)／
666 名前：名無しのアラド好き：2007/04/14(土) 21:55:54 ID:KF3naNNE0: はっはっは、34キャノンスピの半ネタスキル振り
ﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ【1】ｷｬﾝｾﾙﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ【1】
跳躍【0】古代の記憶【0】
不屈の意思【0】ｷｬﾝｾﾙｱｲﾃﾑ投擲【0】
投擲ﾏｽﾀﾘｰ【0】物理ｸﾘﾃｨｶﾙ【0】
物理ﾊﾞｯｸｱﾀｯｸ【0】魔法ｸﾘﾃｨｶﾙ【0】
魔法ﾊﾞｯｸｱﾀｯｸ【0】ﾗｲｼﾞﾝｸﾞｼｮｯﾄ【1】
空中射撃【0】ﾊﾟﾆｯｼｬｰ【5】
ｷｬﾝｾﾙﾊﾟﾆｯｼｬｰ【1】ｼﾞｬｯｸｽﾊﾟｲｸ【5】
ｳｨﾝﾄﾞﾐﾙ【5】ﾗｲｼﾞﾝｸﾞｳｨﾝﾄﾞﾐﾙ【1】
高角度ｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞ【0】ﾏｯﾊｷｯｸ【5】
ｷｬﾝｾﾙﾏｯﾊｷｯｸ【1】ﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰ【1】
ｷｬﾝｾﾙﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰ【0】銀の弾丸【5】
G-14破裂手榴弾【1】ﾗﾝﾄﾞﾗﾝﾅｰ【0】
ｶﾞﾄﾘﾝｸﾞｶﾞﾝ【1】ｷｬﾝｾﾙｶﾞﾄﾘﾝｸﾞ【0】
火炎放射器【0】交差射撃【4】
冷凍弾【3】灼熱弾【2】
ﾅﾊﾟｰﾑ弾【0】ﾌﾗｯｼｭｸﾞﾚﾈｲﾄﾞ【3】
ﾌﾘｰｽﾞｸﾞﾚﾈｲﾄﾞ【0】強化硬直弾【4】
強化徹甲弾【4】弾倉拡張【2】
速射【0】ｼｭﾀｲｱ重狙撃銃【0】
強化弾と特殊弾のレベル忘れたわ、銀は灼熱の暴発以外に使わないな・・・アレックスくらいの背丈ならパニ→マッハ→BBQのループが可能、かなり爽快
667 名前：名無しのアラド好き：2007/04/14(土) 22:15:08 ID:MPewTGGc0: ﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ【1】ｷｬﾝｾﾙﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ【1】
跳躍【0】古代の記憶【0】
不屈の意思【0】ｷｬﾝｾﾙｱｲﾃﾑ投擲【0】
投擲ﾏｽﾀﾘｰ【0】物理ｸﾘﾃｨｶﾙ【0】
物理ﾊﾞｯｸｱﾀｯｸ【0】魔法ｸﾘﾃｨｶﾙ【0】
魔法ﾊﾞｯｸｱﾀｯｸ【0】ﾗｲｼﾞﾝｸﾞｼｮｯﾄ【1】
空中射撃【0】ﾊﾟﾆｯｼｬｰ【1】
ｷｬﾝｾﾙﾊﾟﾆｯｼｬｰ【0】ｼﾞｬｯｸｽﾊﾟｲｸ【1】
ｳｨﾝﾄﾞﾐﾙ【5】ﾗｲｼﾞﾝｸﾞｳｨﾝﾄﾞﾐﾙ【1】
高角度ｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞ【0】ﾏｯﾊｷｯｸ【5】
ｷｬﾝｾﾙﾏｯﾊｷｯｸ【1】ﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰ【0】
ｷｬﾝｾﾙﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰ【0】銀の弾丸【5】
G-14破裂手榴弾【1】ﾗﾝﾄﾞﾗﾝﾅｰ【0】
ｶﾞﾄﾘﾝｸﾞｶﾞﾝ【0】ｷｬﾝｾﾙｶﾞﾄﾘﾝｸﾞ【0】
火炎放射器【0】交差射撃【1】
冷凍弾【3】灼熱弾【0】
ﾅﾊﾟｰﾑ弾【0】ﾌﾗｯｼｭｸﾞﾚﾈｲﾄﾞ【2】
ﾌﾘｰｽﾞｸﾞﾚﾈｲﾄﾞ【0】強化硬直弾【1】
強化徹甲弾【0】弾倉拡張【1】
速射【2】ｼｭﾀｲｱ重狙撃銃【0】

俺の27キャノンスピ。ガンナーは個性出るから楽しいわ。
668 名前：名無しのアラド好き：2007/04/14(土) 22:23:52 ID:73MQz6Q.0: 既に罠だろ
冷凍手榴弾5で攻撃力1810だぞ
6で1974
7で2144
素グレ=25
冷凍弾5=30*5
冷凍手榴弾=30*5～7
消費SPが325～425
消費MPが110前後

素グレの消費MPが50～60で倍違うけど威力も倍違う
段数の違いはあるが特殊効果も考えると狩りでも対人でも素グレはどうやっても冷凍を超えられないんだが
669 名前：名無しのアラド好き：2007/04/14(土) 22:25:13 ID:KF3naNNE0: >>667
だよな、同じ職でも振りかたバリエーションが多いからなかなか量産型ってないんじゃないか？
670 名前：名無しのアラド好き：2007/04/14(土) 22:50:04 ID:j8zeJ73o0: >>668
連射できるからぼくは破裂榴弾をあいします＞＜
671 名前：名無しのアラド好き：2007/04/14(土) 23:30:19 ID:cufKek9s0: 手榴弾三種類とも覚えたんだがスキルショートカットが足りない
みんなショートカット何入れてる？
ぜひ教えてくれ。
672 名前：名無しのアラド好き：2007/04/14(土) 23:49:46 ID:jecteoko0: A.マッハ
S.BBQ
D.パニ
F.フラグレ
G.ナパーム
H.交差

ミル1とってコマンドにした
今のところ、決闘でも狩でもさして困ってない
673 名前：名無しのアラド好き：2007/04/14(土) 23:50:01 ID:KF3naNNE0: >>671
左から
交差
閃光
BBQ
マッハ
パニ
ミル
ってなってる、34だから冷凍まだ取れないけど取ったら何削ろう
674 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 00:15:51 ID:ffdtk/EY0: マッハ
冷凍G
冷凍
シュタイア
交差
BBQ

な俺は異端か？
灼熱は取る気ないし
銀、他はコマンドで足りる。
閃光はあげれなそうだから取ってない。
675 名前：550：2007/04/15(日) 00:18:38 ID:cB93sw0.0: こんなんです
676 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 00:33:31 ID:UA11zrDs0: 左から
破裂榴弾、フラッシュ、フリーズ、交差、ナパーム、灼熱
バクステと他の特殊弾はコマンド
俺どうしても灼熱がコマンドで出せないんだ＼(^o^)／
677 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 00:36:43 ID:4yFB4I9s0: バクステはコマンドでやってると移動しながらジャンプするときかなりの確率で暴発するんだよな
678 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 00:37:54 ID:XRvjdrLY0: 左から
Ｃバクステ（コマンド封印
交差（同上
Ｃマッハ（同上
閃光グレ
冷凍グレ
パニ（同上

ガトは１とったけど、１Ｍで暴発してタコ大量生産してからは封印
679 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 00:42:47 ID:UA11zrDs0: >>678
そこはお前・・・灼熱うはｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗだろ・・・
680 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 00:48:53 ID:4NjzEEgo0: >>679
灼熱で爆発が一つの弾で2個しかでなくなったから
増やすメリットはないんだよね
681 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 00:53:01 ID:4NjzEEgo0: SPｼﾐｭスレでスピ、メカ、ランチャのSPシミュ出来るようになったぞ
まだ本体に反映されてないからDLしないと使えないけど

さっそくたまったspを開放してくる

これも俺の情報提供のおかげだな)`д`)
682 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 00:54:06 ID:UA11zrDs0: >>680
そうなのか、知らなんだ
683 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 01:04:33 ID:3HsoG0Gg0: キャノンで3体に当てても爆発は二回だけなのかな・・・
684 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 01:08:36 ID:4NjzEEgo0: ﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ【1】ｷｬﾝｾﾙﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ【1】
跳躍【0】古代の記憶【0】
不屈の意思【0】ｷｬﾝｾﾙｱｲﾃﾑ投擲【0】
投擲ﾏｽﾀﾘｰ【0】物理ｸﾘﾃｨｶﾙ【0】
物理ﾊﾞｯｸｱﾀｯｸ【0】魔法ｸﾘﾃｨｶﾙ【0】
魔法ﾊﾞｯｸｱﾀｯｸ【0】ﾗｲｼﾞﾝｸﾞｼｮｯﾄ【1】
空中射撃【0】ﾊﾟﾆｯｼｬｰ【0】
ｷｬﾝｾﾙﾊﾟﾆｯｼｬｰ【0】ｼﾞｬｯｸｽﾊﾟｲｸ【5】
ｳｨﾝﾄﾞﾐﾙ【1】ﾗｲｼﾞﾝｸﾞｳｨﾝﾄﾞﾐﾙ【0】
高角度ｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞ【0】ﾏｯﾊｷｯｸ【5】
ｷｬﾝｾﾙﾏｯﾊｷｯｸ【1】ﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰ【M】
ｷｬﾝｾﾙﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰ【1】銀の弾丸【5】
G-14破裂手榴弾【1】ﾗﾝﾄﾞﾗﾝﾅｰ【0】
ｶﾞﾄﾘﾝｸﾞｶﾞﾝ【1】ｷｬﾝｾﾙｶﾞﾄﾘﾝｸﾞ【0】
火炎放射器【0】交差射撃【1】
冷凍弾【5】灼熱弾【5】
ﾅﾊﾟｰﾑ弾【M】ﾌﾗｯｼｭｸﾞﾚﾈｲﾄﾞ【M】
ﾌﾘｰｽﾞｸﾞﾚﾈｲﾄﾞ【M】強化硬直弾【1】
強化徹甲弾【M】弾倉拡張【M】
速射【0】ｼｭﾀｲｱ重狙撃銃【0】

これで狩りPvPともに使えるならこれで振ろうと思ってるんですけどどうですかね？
Mは現時点で取れるMAXです
spが150あまったので
シュタイアが決闘で使えるなら
シュタイアも考えています
685 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 01:11:33 ID:4NjzEEgo0: 連投ごめ>>680-685で俺の書き込みが4つってどういうことだ･･･
>>683その状態でも爆発は2回だけ
キャノン以外の武器で敵を二体貫通して床に着弾しても爆発は起きない
銀弾冷凍弾で貫通した場合は当たった敵全員に追加ダメージ
まぁ灼熱は範囲で追加だから密集してるとこなら灼熱の方が効くかも
686 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 01:58:40 ID:3HsoG0Gg0: もう一つ疑問に思ったのは集団に灼熱交差をかましたらどうなるか・・・
てか1KPTでSSS出たらボーナスが81kとか噴いた
687 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 02:15:43 ID:uTw0i1ho0: >>686
ボーガン交差するとよくわかるのだが
交差の範囲内にいる相手に一発ずつHITするようです。
たとえ範囲内に10匹いようとも特殊弾は3発しか消費されないから
敵の数が多ければ得かもしれない。
だがHITしても貫通はしないので爆風は一発につき一個しか生成されない。
一概に便利とは言い切れないか・・・
688 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 02:24:45 ID:zNNlEfMoO: >>686
特殊弾3発使うから
キャノンх３で爆発6個
交差は一体一発しかあたらないから
敵が7体以上固まってるなら
交差の方が爆発数は大きいね
敵は7体いたとしての計算
通常爆発ともに当たる場合で
キャノンの３は通常爆発１爆発２交差の８は通常爆発１～７

キャノンх３
３х７х３＝63

交差
８х１х７＝56

敵が８体のときのヒット数は同じで９体からは交差の方が多くなる
残り弾数が３未満なら敵の数にも寄るけど交差がいい

まぁケースバイケース
689 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 06:43:17 ID:zY.D9.IUO: >>688
天才
690 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 08:23:29 ID:vZazVgeQ0: 浅瀬ソロの攻略法ってあるかな？
PSの問題って言われるとそれまでなんだが・・・
21lvでオール店皮装備で
+5の20店マスケ使用

銀弾9
冷凍1
貫通弾2
パニ2
空中3
バクステ+C
手榴弾1

こんなもんかな、スキルショートカットは
Aパニ　S手榴弾　Dマッハ4　F空中　G冷凍　Hバクステ（ここはあいてるのでとりあえず入れてる
回復アイテムは0に近い＼（＾O＾）／
691 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 08:59:15 ID:tTJRGPCQ0: 雑魚部屋は集めて集めて壁までいったら縦に移動。
敵の集団をを壁にくっつける。そしたらディスクをなげると大半の敵のＨＰが３割ほどなくなる。こんどは反対端へ。
ある程度敵が起きちゃったらいっぞ全部起こしてこの方法が早い。武器修理代やばくなったしディスクは買っといたほうがいいよ。
ボス部屋も辛かったら同じ方法で雑魚かたすやる。
ボスはボス面がＭＡＰの左側なら手前のほうにある空魚のえさの海草の台ｗ？が障害物になりそれ越しに撃ってれば終わり。
ＭＡＰ右側なら青い龍のオブジェクトの左にプら谷、龍を挟んで右に自分の状況ででかすぎるプら谷が
なんか龍のオブジェから身を乗り出しているので龍を壊さないようにプら谷だけ撃ってれば終わる。
途中何度か抜けられても根気良くはめてったほうが早い。
武器は２つ持ってったほうがいいよ。
692 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 09:00:45 ID:tTJRGPCQ0: なんだこの文章は
693 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 09:13:23 ID:vZazVgeQ0: ほぅほぅ。。。
ディスクが要っすか・・・
がんばってみます（´・ω・｀）
694 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 10:12:03 ID:3HsoG0Gg0: 浅海ソロなんて30で初めてクリアしたような・・・
普通のゴーレムにはオールスタイリッシュで延々とはめられるけどプラ谷に投げが効かないのが大きいな・・・
695 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 10:58:34 ID:Ln4gyXQEO: プラタニは障害物に引っ掛けてずっと俺ターンしようが、無傷でタイマンに持ち込めようが、弾反射でゴッソリ持ってかれる。
足技等に振ってなければスルー推奨
696 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 11:01:04 ID:vZazVgeQ0: >>695
足技はマッハしか無いですねぇ・・・

スルーするしか無いのかなぁ
697 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 11:13:56 ID:NLZHGw8A0: 18から25までセパ上だったよ。俺は
698 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 12:03:03 ID:3HsoG0Gg0: 18～21はセパ下、22～24はセパ上、24～25は浅海の金魚の糞、26～30は深海、浮遊、外郭だったかな。30になったらジャングル通い始めたが
699 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 13:18:25 ID:k6YWe37o0: >>668
凍結させる必要も無いだろ
破裂＞灼熱込め＞連射＞破裂＞～で終わる
破裂はジャンプでかわせるけど落ちてきたとこに交差でもあてて
ダウンにナパームでも重ねてあげたらいい
起き上がりの仕様変更で鬼の三段でもよけられん
これもジャンプしてかわすしかないが、着地にクールが終わってる破裂で終了
700 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 15:11:49 ID:/UIZIlm20: 自分は天城ぐらいのうちはダンジョン入れる適性までソロで入り浸ってましたけどねぇ。
プラタニ？距離を取って延々とマスケ打ってるだけで余裕です。
反射？あれって突進してくるときのアーマー状態じゃないと反射されないですよ。
701 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 15:13:11 ID:yGTeYk9s0: 浅海はクエ以外ｽﾙｰするのが正解
702 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 15:39:28 ID:UA11zrDs0: プラタニさんに冷凍交差して全弾反射して蒸発した頃が懐かしい
703 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 15:55:27 ID:Q/TCa8AE0: 俺は深海のほうが辛かったけどな
最近のぷら谷さんは凍らないらしいししんどいね
704 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 16:04:45 ID:YsTvR61c0: アーマー前は張り付いて銃抜き撃ちと蹴り
アーマー後はマスケットと蹴り逃げ
強引に村谷の攻撃をジャックで受けてゴリ押しでもいい

が、一番お勧めはクエスト触ってあと放置
705 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 16:08:03 ID:rg91ADJU0: Rﾐﾙ取った。

SP足りなくなるなんて事は無いよな…。
改変前よりﾐﾙが弱くなり過ぎだよ。範囲が狭くなってはないか？
706 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 16:41:20 ID:19NlD1ok0: 28ぐらいで銀Lv12ぐらいにしてたら煉獄がうまいぞ
707 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 16:48:52 ID:Q/TCa8AE0: ねんがんの　なぱーむだんを　てにいれたぞ
手にいれたはいいんだけど、使い方が全然わかんね
倒れてる敵にぶち込むのが一般的？
708 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 16:55:22 ID:yGTeYk9s0: いっぱいきたときにマッハ→ナパとかで纏めてﾄﾞｰﾝとか
709 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 16:59:49 ID:Q/TCa8AE0: おお、なるほど
今までそんな場面だとフラッシュグレとか使ってたわ
両方使えば二撃必殺みたいな感じになりそうだな
710 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 17:01:42 ID:CRWZDVC60: 敵ためて閃光or冷凍ｸﾞﾚﾈ→ナパムとかもｱﾘかな？
711 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 17:02:18 ID:CRWZDVC60: 見事に被ったOTZ
712 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 17:11:17 ID:vZazVgeQ0: 23スピからの質問

25になったら交差を覚える訳ですが。
どんな戦い方すればいまいち分からない件
俺としては

冷凍チャージ→閃光→交差→マッハ
とか考えてるんだけども
713 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 17:13:24 ID:19NlD1ok0: 敵を集めて銀でどーん！
なLv28はだめかな
714 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 17:16:47 ID:Q/TCa8AE0: 上のほうでも書いてあるけど銀玉は灼熱より強い
どんどんどーんするべき
２８ぐらいでセイジとってないならキャノンがいい感じ
715 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 17:19:38 ID:vZazVgeQ0: 銀弾ですか・・・
25になればlvも上げられるし、銀か冷凍でお好みって感じですかね？

ちなみに、お二人のスキルショートカット見てみたい
716 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 17:24:35 ID:YsTvR61c0: ここから大人
ttp://aradsenki.kill.jp/uploader+cgipm/src/up3403.jpg
717 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 17:26:31 ID:19NlD1ok0: 冷凍はLv5でいいと思う、冷凍手榴弾使うならだけど
スキルカットは
1パニ
2マッハ
3ミル
4BBQ
5閃光手榴弾
6火炎

交差や弾はコマンドで
狩も決闘もこれでいってる、火炎をRSにするかな
武器はマスケ　ボス単体とか1:1の状況ならボーガン使ってる
キャノン？なんすかそれ
718 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 17:27:39 ID:j8R7W9mM0: >>716
すげｗ
719 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 17:28:38 ID:19NlD1ok0: キリかわいいよ俺の嫁
つか>>716そんなことしてたら心臓止まるよ
720 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 17:28:58 ID:Q/TCa8AE0: Ａミル1　Ｓマッハ（5Ｃ）Ｄ（ＢＢＱ）　Ｆ閃光グレ　Ｇ冷凍グレ　Ｈナパ－ム
40歳になったばかりでナパーム練習中
銀と灼熱はコマンド
よく考えたらＢＢＱは回避用なのでミルと重複してるな
721 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 17:30:33 ID:fRdgMI2Q0: コンジュアリングテンペストショルダー３００ｋで売ってたので
買ってみたＭＰ回復２１がなにげによかった
このセットはバトメ向きなんだけど揃えると知能２５アップするし
スピでもいかせるセットだと思うんだちょっと買い集めて試してみる！
722 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 17:36:34 ID:eSDxHYAQ0: +12セイジ強化成功記念ﾊﾟﾋﾟｺ！

てことで多少異端かもしれないけど俺は銀冷凍メインで灼熱はほとんどピンポイントにしか使わないという戦い方に変えてみた
性格には銀弾メイン、クールタイムに冷凍で火属性が弱点の敵(主にナイアド)が出てきた時のみ灼熱を装填してる感じ
MP回復アバを二つ着けてるだけで他には何もMP回復装備持ってないけれど
それでも常時装填してもマッハ・手榴弾・交差・ナパームを要所要所で使える程MPに余裕があるからかなり楽しい
マジオススメ
723 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 17:38:06 ID:vZazVgeQ0: >>716

SUGEEEEEEEEEEEE
でも、公式のSS掲示板に
+14の青大剣出来たやつ居たな・・・
724 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 18:01:48 ID:zNNlEfMoO: 俺のショトカ
Aミル1
Sバクステc
Dナパーム
Fマッハ5c
G閃光
H冷凍
725 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 18:05:25 ID:UA11zrDs0: >>722
俺にセイジくれよ

俺は特殊弾使う事が少なくなったな
破裂榴弾MAXだから榴弾ばっかりだ
通常→榴弾→通常→榴弾→通(ryの繰り返し
俺はMP回復アバター2箇所+学者だけだけと榴弾ばっかしてても余裕でMP余るわ
726 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 18:07:14 ID:9RDNH..Y0: お前ら決闘来るなよ
邪魔
727 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 18:09:54 ID:vZazVgeQ0: >>726
お前鬼メインだろ
728 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 18:10:53 ID:4yFB4I9s0: >>726
お前ランチャースレに居ただろｗｗｗ
729 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 18:12:35 ID:9RDNH..Y0: ﾊｧ？
アラド界最強種族の格闘様だぞｺﾗ
手榴弾＞灼熱＞起き攻めナパーム＞手榴弾＞灼熱…
だめだろこれ
ナパームをジャンプしても着地に手榴弾で終わる
ありえねぇだろ
730 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 18:14:22 ID:vZazVgeQ0: ランチャーすれ

794 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 17:54:41 ID:9RDNH..Y0
ランチャってメカ、エレマスが苦手なのか
ランチャ二人がかりでHP4割のエレマス一人落とせないとかアホかと

これだね
731 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 18:29:07 ID:wx/JDXNE0: >>726
だっせｗｗｗｗｗｗｗｗ
732 名前：716：2007/04/15(日) 18:59:18 ID:YsTvR61c0: 韓国と同じ仕様なら+10→+11の強化成功確立33％なんだよな
越えてはいけない線というやつかこれは
733 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 19:00:44 ID:qm.FrKEU0: 物が物だからやめとけ
腐るほど金あるならどうでもいいけど
734 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 19:06:43 ID:vZazVgeQ0: 今ニードルガンの+5あるんだけども
30のダブルウィングまで持たせるにはやっぱり25武器居るかなぁ？
ちょっと威力不足な気もするんだけど、なにせ+5故、25の時に買い換えていいのかなって思うんだが
735 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 20:30:08 ID:4NjzEEgo0: >>734
25でセイジを買えば
セイジ一本で35までは行ける
736 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 20:39:30 ID:ionbZ2js0: 武器強化成功しちゃえば％スキルに割り振る方がよさげだけど、
貧乏な狩り専なら手榴弾二種類MAXが良いかも、と思ったり。

閃光MAX+銀MAX+灼熱5+交差1+ナパーム1でやり繰りしてるんだけど、
どうしても閃光4回使い終わってから再装填する間のクールタイム中、
火力が急激になくなってしまうから困るんだよね。。。
……今は冷凍手榴弾MAX取るか考えてるけど、MPもつか心配。
737 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 20:44:41 ID:CRWZDVC60: 25ｌｖの時に200ｋで売ってたセイジを即買いした俺は勝ち組
738 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 20:46:28 ID:UA11zrDs0: 冷凍榴弾無くて火力とな
739 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 20:48:03 ID:YsTvR61c0: >>736
フリグレはかなり便利で高火力
だが100近くMP消費して3個しか装填されないから
使いどころを見極める事が必須
閃光や素手榴弾と同じノリで使うとすぐガス欠なるから気ーつけな

かなり歯ごたえのある群れが迫ってきたら
フリグレ→凍結→ナパーム
とか最大限に活かす方法で使ってかないともったいない

決闘だと1あるだけで脅威
740 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 20:57:15 ID:M1QVZ7ao0: ナパームは決闘で控えようよ。。
広範囲で7000、追い討ち確定なのは、やっぱりダメだわ。
空中ﾛﾎﾞ・ﾒｶﾒﾃｵ使う奴ばっかりで、サブメカが決闘できなくなったんだから。
スピ×部屋まで増えたら、悲しす。
741 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 21:12:15 ID:ionbZ2js0: >>739
Thx。試してみる。

>>740
それを言ってしまうと、ガンナーは全部×なってもおかしくない気が。。。
ランチャーの強化火炎とか陽子爆弾はもっと強烈だったりするし、
高威力スキル当てた者勝ちってバランスになっただけだと思う。
ACT1もカザブレメテオで一撃死、とか普通にあったし。
742 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 21:24:09 ID:yGTeYk9s0: >>740
血柱×　居合い×　3陣×　墓石×　IW×　波動×
練気×　グラ×　網×　マウント×　ﾍﾖｰ×　ﾎﾞｰﾝ＆ロー×
煙×　メカ×　冷凍手榴弾×　ナパ×　強化火炎×　レーザー×
メイジ×

これで満足かい？
743 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 21:34:36 ID:YsTvR61c0: >>740
ナパームとか交差は以前は性能がピーキー過ぎてかなり限定された条件下じゃない限り
まともに使えなかったけど、それがガンガン使っていけるスキルになった途端に自粛ってのは少し悲しいぜ
それにまだスピは相手の射程外から戦えない、ランチャーの重火器、メカのロボと違ってリスク負ってる

スピが決闘で強い強いと言われ始めたのは確かに新スキル、既存スキルの改変が大きいだろう
が、素ガンナーと変わらない戦法で他の2次職と今までドンパチして培った立ち回りとPS(笑)の
恩恵も少しかあるんじゃなかろうか、俺はそう思いたい

うん、でも手榴弾ハメは傍から見ても酷いと思った
744 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 21:42:19 ID:Tv25XeBs0: >>742が正解
745 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 21:44:03 ID:3HsoG0Gg0: 確かに榴弾大きいな、今まで閃光使ってたけどBBQ→閃光→灼熱通常→閃光なんてのができるようになったな、最初の榴弾でライトニングかかったらどうなるんだ・・・。
そしてねんがんのれいとうしゅりゅうだんをてにいれたぞ！
746 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 21:49:32 ID:19NlD1ok0: 今日見たコンボなんだがBBQ→灼熱→N手榴弾→BBQ→ｒｙ
はみてて泣きそうになった
747 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 21:52:34 ID:3.33OSc.0: 古代の記憶maxとってるひと、
特殊弾の威力どれだけ上がるか情報キボンヌ

半ネタ気分の空中射撃maxするなら古代記憶maxすればよかったかなと
748 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 21:53:23 ID:pzP5ejl60: マーキュリー使ってる人BBQ追い討ちどうしてるの？
ただ思いついたから言ってみただけなんだが
749 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 22:13:24 ID:M1QVZ7ao0: がんがん使えるｽｷﾙ(ナパーム）だから自粛してほしんだよね。
属性弾・手榴弾だけでも十分に強キャラになったし。
メカと同じで使うだけで寒いキャラになるのはさけたい。

チーム戦ならまだしも、ランチャに近づけないのは普通にPS負けしてるだけ。
タイマンならナパム無くても圧倒的にスピ有利だと思うけど。
750 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 22:19:20 ID:K7Pl9YJs0: ナパーム強いし使いやすくなったけど相変わらず使い所は選ぶスキルだよ
メカの空爆とかテンペスタのような出せば勝ちスキルとは違う
751 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 22:31:35 ID:YsTvR61c0: >>749
ランチャーとメカを引き合いに出したのは相手の射程外、安全圏から攻撃が出来て
その気になればスキル逃げ撃ちだけで戦えるから
ランチャーに見えもしない所から重火器やら陽子やら撃たれちゃ避けるしかないし、メカは言わずもがな

その点スピは当てにいかなきゃ当たらないって言ってんの
軸合わせの勝負、クールまでの逃走勝負とは違うんだわ
752 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 22:50:02 ID:3HsoG0Gg0: とりあえず単発で強いスキルと繋ぎで強いスキルを一緒にしないでほしいってこった。
753 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 23:03:50 ID:M1QVZ7ao0: 冷凍交差なんてモロ安全圏でおいしいし、閃光→BBQ→閃光→灼熱→ナパム→交差とか十分繋げると思うんだけどなぁ。。。
まぁ　個人の見解の違いって事かぁ。。。
754 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 23:19:53 ID:0JbXdqMI0: アラド久々にしたら凄い事になってるね

みんないろんな服着てるし

スキルも再振り出来るようになってるし

３２辺りから現在の３６までずっと脊髄１Mやってたんだけど
再振りしたらSP７５０も余らせても１Mが余裕なのね（ソロ）

何に振るか迷えるのっていいね
755 名前：名無しのアラド好き：2007/04/15(日) 23:35:04 ID:UJUmBysU0: 話の流れ切ってすまんが皆さんに質問です。

ＰＴ時に閃光、冷凍手榴弾が＠１の状況になったらポイして
リロードをしてから次の部屋に突入した方がいいんかね？
クール長いから迷惑かけちゃうかな？
とか思って回復作業の合間にｺｯｿﾘやってる３９歳スピ
756 名前：名無しのアラド好き：2007/04/16(月) 00:44:21 ID:e0BGoSTE0: ボス前ならちょっと待ってもらう

つか交差で代用可じゃね
757 名前：名無しのアラド好き：2007/04/16(月) 01:09:15 ID:JK1s/Zjs0: 無くなってから装填する派
そんなにドカドカ連発するスキルでもないと思うし･･･ＭＰ的にもｗ
冷凍と閃光どちらか使い切ったら、もう片方で
クールタイム稼いでるよ

属性絡んで片方使えない場合はやむなく特殊弾と足技で頑張ってる
その時の俺は間違いなくAct1に戻ってる
758 名前：名無しのアラド好き：2007/04/16(月) 05:25:23 ID:KkMP2VTA0: スピに勝てないのはまだPスキル負けしてるからじゃね？
格闘家な俺としては他のガンナーより現状戦い易いとおもう
灼熱のクールも伸びたし昔の灼熱連打のが厄介でした・・・
759 名前：名無しのアラド好き：2007/04/16(月) 10:48:44 ID:V6byYyGwO: 別に即死コンボ出来るのはスピだけじゃなかろう
自粛自粛いってんのはおそらくスピメインでやってないヤツか
元強職様か(笑)
とりあえず決闘よりスキル振り考察しようぜ
760 名前：名無しのアラド好き：2007/04/16(月) 12:00:51 ID:urSUH/K20: >>759
手榴弾系をどう取るか分かれるだろうな。
俺は通常と閃光は１止め、冷凍MaX。
特殊弾は銀M・冷凍と灼熱は5止め（手榴弾の前提）
ナパームM（といっても現Lvだと2までだが）
761 名前：名無しのアラド好き：2007/04/16(月) 13:27:08 ID:rCtWudtk0: みんなよくBBQ取れるな。決闘でBBQなしでもそこそこ勝ててるから必要性を感じなくなった。
（Act1のときは取ってたけど。）
シルバーウィンド＋冷凍手榴弾極＋冷凍弾極で一方的に試合を終わらせられた時は
気持ちいいな。阿修羅の気持ちが味わえたよ。
762 名前：名無しのアラド好き：2007/04/16(月) 13:57:17 ID:k697SOS.0: ＞＞759
メインスピ、サブもスピのスピ命だからいってんだよ。ボケが！
763 名前：名無しのアラド好き：2007/04/16(月) 14:16:48 ID:I43NRyBo0: 安価間違える>>762に萌え
IDも助け求めてるようだし
764 名前：名無しのアラド好き：2007/04/16(月) 15:06:11 ID:jUN8Drio0: 決闘にてとんでもなく威力の高いスピがいた・・・・。
その人は閃光＋冷凍弾、閃光に当たったらまず８割持っていかれた・・・・。
なんだあれは・・・・スピは決闘不遇職ではなかったのですか・・・・・
765 名前：名無しのアラド好き：2007/04/16(月) 15:14:59 ID:pl2WNp8g0: メカ抜きで最強になったでしょ。今は。
ライトニングかかったらオートマ灼熱で即死。
766 名前：名無しのアラド好き：2007/04/16(月) 15:41:59 ID:2Bv5sdzU0: ナパーム食らわせたらそのままハメ殺せるな
なんかエレマスのフロスト思い出した
767 名前：名無しのアラド好き：2007/04/16(月) 16:23:44 ID:urSUH/K20: ナパームの上判定広すぎ、てか高すぎだろ
血獄関連クエの最初の方で何かを集めに白夜に行って
ドルニア燃やせたのには吹いた
768 名前：名無しのアラド好き：2007/04/16(月) 16:26:07 ID:GKDDReHI0: 決闘は手榴弾に当たらない事から始まる
769 名前：名無しのアラド好き：2007/04/16(月) 16:31:11 ID:V6byYyGwO: 決闘でスピ禁までになると歯止め効かなくなるな
ボクに負けてくれる人だけみたいなノリ

うん、スピと戦うならコケなきゃいいんだよコケなきゃ、頑張れ
770 名前：名無しのアラド好き：2007/04/16(月) 16:52:30 ID:dMsgDMZ20: 皆オートマなど連射系にしてたからマスケ使ってた俺もオートマを使ってみた

何これ？ちょっと強くない？1:1で遊んでたらキックされますた
771 名前：名無しのアラド好き：2007/04/16(月) 17:40:40 ID:rCtWudtk0: >>770
オートマの射程に入ってくる相手が悪い
772 名前：名無しのアラド好き：2007/04/16(月) 17:49:28 ID:JJre5gxY0: マーキュリーが最強だと何度言ったらわかるの
773 名前：名無しのアラド好き：2007/04/16(月) 18:04:09 ID:w3HYoNS20: ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ
ｽﾀｰﾘﾝｸﾞが250kで出てて、買おうとした瞬間
「ネットワーク接続が切れました」
（♯＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷ
774 名前：名無しのアラド好き：2007/04/16(月) 18:11:28 ID:Wq1CPoxw0: なんてテンペストヴァイパーだして一斉爆破するだけで終わる。
メカ持ってないけど。
775 名前：名無しのアラド好き：2007/04/16(月) 18:12:38 ID:L4zhpSYo0: メンテでヒマだから質問
特殊弾どれかＭＡＸにするんならやはり銀弾？
776 名前：名無しのアラド好き：2007/04/16(月) 18:14:29 ID:1aX6Njio0: 銀１
冷凍Ｍ
灼熱５止めな俺

いいんだ、改変前から冷凍スピだからいいんだ。
閃光Ｇ？知らないよ
777 名前：名無しのアラド好き：2007/04/16(月) 18:22:00 ID:L4zhpSYo0: 冷凍も威力あるし悪くないんだけど、ボスの状態耐性上がっちゃって凍りにくくてさ
冷凍弾と冷手榴弾の燃費を考えると銀弾、閃光のほうがいいかな～と考えてるんです
どっちもあげたいんだけどね　覚醒来たときの事考えるとｓｐ残しておきたいし･･･
カモーン　マーイ　フレンドゥ～
778 名前：名無しのアラド好き：2007/04/16(月) 18:25:31 ID:6HH8NLrE0: 閃光＋BBQの気持ちよさは異常
779 名前：161：2007/04/16(月) 18:29:41 ID:AXH7Kusg0: >>776
似たような俺を発見。
俺は銀５
冷凍M
灼熱５

これで冷凍で満喫してるよ
冷凍いいよ・・・冷凍

ちょっと話変わるけどスピは４０でフエゴ装備したほうがいい？
今手元にあるんだが４１からマグマあるから
装備していいのかわからん。
だれかフエゴ装備の人教えてくれ。
780 名前：名無しのアラド好き：2007/04/16(月) 18:33:51 ID:nzYdO4dY0: >>779
マグマ出現で俺はﾌｴｺﾞはずしてるよ。
ｼﾞｮｰｼﾞで満足してます。
781 名前：名無しのアラド好き：2007/04/16(月) 18:37:19 ID:w3HYoNS20: BBQ1って使い勝手どんな感じ？
ジャック5とガト1ってかなりSP食いそうだからあまりなぁ・・・
俺のスキル振り晒し

23LVの＋6ニードルガン装備

銀弾10
冷凍3
マッハ5　c無し
空中4or3（メンテなんで確認できず
パニ2
バクステ＋C
手榴弾1
貫通弾3

後、冷凍0って手もあるん？
閃光をMにしたいんだけど・・・
スピッドはこいつが初めてで、SPとかも全然分からんのよ・・・
782 名前：名無しのアラド好き：2007/04/16(月) 18:38:40 ID:GKDDReHI0: 銀なんかとってないよ
前提じゃなくなったし１だけ取る意味なくね？
783 名前：名無しのアラド好き：2007/04/16(月) 18:42:47 ID:1aX6Njio0: 冷凍クール中に銀使うくらいだから、１だけ取った感じ
784 名前：名無しのアラド好き：2007/04/16(月) 18:44:14 ID:w3HYoNS20: >>781
アーッ

ごめん、
冷凍→冷凍手榴弾
閃光→閃光手榴弾
785 名前：名無しのアラド好き：2007/04/16(月) 18:47:13 ID:UjustoY20: ちょっと質問
おまえらは決闘でどんなコンボつかってる？

ちなみに俺は
ライジングショット→ジャックスパイク→ＢＢＱ→交差→閃光手榴弾→通常
786 名前：名無しのアラド好き：2007/04/16(月) 19:03:31 ID:uUjQ90o.0: へたれｽﾋﾟです。

みなさんはﾒｶ相手にはどういう立ち回りを展開してますか？
ﾗﾝﾄﾞが邪魔すぎますね。BBQからｺﾝﾎﾞ繋げようとかするとﾗﾝﾄﾞが…とか。

…えっ？ﾒｶとは戦わない…？
787 名前：名無しのアラド好き：2007/04/16(月) 19:06:39 ID:TBpNZURY0: >>779
常時弾込めてられるんなら平気かな
ただ、冷凍いれても銃本体の部分は常に火属性だから柄＋弾で当てるのはお勧めしない
凍った瞬間解凍してゾンビにど突かれるぜ！
火抵抗高いやつもいるが、いままで通りのゾンビとかもいるしなんとかなる

しかしガンスモ精錬したほうがいい気がするんだぜ
788 名前：名無しのアラド好き：2007/04/16(月) 19:15:43 ID:UiWxZW3U0: 俺はブレメン期待してフエゴかなぁ
全部属性弾しか撃たないってタイプならガンスモでいいけど
789 名前：名無しのアラド好き：2007/04/16(月) 19:40:50 ID:r33eazsA0: >>776
あれ、俺がいる。改変前から冷凍スピってとこまでかぶってる。

冷凍手榴弾+冷凍交差であたり一面凍ってるってのがいいんだよな兄弟。
790 名前：名無しのアラド好き：2007/04/16(月) 19:43:55 ID:6HH8NLrE0: 交差はコンボじゃ使わないなあ。
軸対策、牽制
相手ジャンプに対空→追い討ち
マッハキック→交差でいっきに突き放す

とか俺はこういう使い方をしている。
791 名前：名無しのアラド好き：2007/04/16(月) 19:48:08 ID:K9BvGmdc0: 黒妖精は緑ネームが理不尽でクエ以外では行きたくないな
狩りをするならマグマになるだろうからフエゴだと与ダメが不安
別にダメージ通らないなんて事は無いんだけど結構カットされる
ボス部屋では赤巨人以外の2匹になら有効だけどな
青字か35密封精錬で幸せになれると思う

Act1ではスタイリッシュスピで正直操作変えたくなかったからこんな感じ
マッハC　パニC
BBQC　ミル1
銀5　フラグレ1
冷凍5　フリグレM
灼熱M　ナパームM
徹甲M　弾倉M

フエゴは持ってるけどマグマじゃ大体精錬したシルバーウィンド
武器強化されたオートマは単体殲滅力がかなりあって、ソウルイーターさっさと掃除する時に便利
群れの処理はフリグレと交差で何とかなる、何よりそんなに忙しくない
巨人3兄弟はクール毎にナパーム、フリグレ、特殊弾パニで終わる
特にナパームの速度減少効果はPT時にとてもありがたがられる
792 名前：名無しのアラド好き：2007/04/16(月) 19:52:34 ID:1aX6Njio0: >>789
改変前から冷凍スピか
まさかお互い知ってたりしてな…？

ミル１５、マッハ１６まで取った＼(^o^)／
793 名前：名無しのアラド好き：2007/04/16(月) 19:53:20 ID:Y1mJ076U0: 銀弾　ＭＰ低　威力高　　
冷凍　ＭＰ中　威力中　　フリーズ
灼熱　ＭＰ高　威力中　

グレ　ＭＰ低　威力低
閃光　ＭＰ中　威力中　脳汁
冷凍　ＭＰ高　威力高　フリーズ

と、簡単にまとめてみた
修正希望
794 名前：名無しのアラド好き：2007/04/16(月) 19:56:49 ID:K9BvGmdc0: >>793
対単体の話？
だとしても灼熱が中ってのは無くね？
795 名前：名無しのアラド好き：2007/04/16(月) 20:00:40 ID:gVaCvoEg0: >>793
灼熱は威力高でいいだろ
今のダンジョンで考えるな
あとグレは上から範囲が狭中広
796 名前：853：2007/04/16(月) 20:02:30 ID:f8OZakxA0: >>794
うん、それはないでしょ。
いくら改変したとはいえ、威力中はないんじゃないかなぁ・・・
797 名前：名無しのアラド好き：2007/04/16(月) 20:03:36 ID:o03gn2O20: どんどん横に伸びてくが許せよ

銀弾　ＭＰ低　威力高　クール短
冷凍　ＭＰ中　威力高　クール長　フリーズ
灼熱　ＭＰ高　威力低　クール長　範囲攻撃　敵の数次第で威力中

グレ　ＭＰ低　威力低　クール短　充填多
閃光　ＭＰ中　威力中　クール中　充填中　灼熱と相性良
冷凍　ＭＰ高　威力高　クール長　充填少　フリーズ
798 名前：名無しのアラド好き：2007/04/16(月) 20:04:26 ID:496LLvYM0: >>793
修正してやったよ

銀弾　MP低　威力はあるがSP消費しまくりんぐ低レベルから取れるため必然的にレベルが高くなりがちで
　　　　　　　　　一番強いと勘違いしている人が多め
冷凍　MP中　威力もそこそこフリーズ能力もある
灼熱　MP高　消費SPの割りに威力が高く、他の敵を巻き込める

手榴弾　MP低　威力は低いが浮かせ能力が非常に高い
閃光　　MP中　威力はそこまで高くはないがライトニングがかかると凶悪なダメージがでる
冷凍　　MP高　威力も高くフリーズ能力も高いが燃費は悪い
799 名前：名無しのアラド好き：2007/04/16(月) 20:11:30 ID:EqZ17PkU0: 流れ切ってすみません
この前決闘してたら
「あなたはスピの強さ分かってないよｗ」
「スピの強さは手榴弾とコンボ」
って言われたんですけど
どういう戦い方すればいいんですかね？
今は属性弾と交差で主に戦って、牽制に手榴弾を投げる程度で
勝率は8割程度です
スピの強さを知って強くなりたいので
簡単なコンボ教えてください
800 名前：名無しのアラド好き：2007/04/16(月) 20:17:54 ID:496LLvYM0: 人に教わるより自分で探したほうがいいと思うけど
801 名前：名無しのアラド好き：2007/04/16(月) 20:23:23 ID:K9BvGmdc0: ○銀弾
・消費MPが少なく、クールタイムも短いため特殊弾の中では使い勝手が最も良い
・光属性抵抗を持つモンスターは他属性と比べると少ないため汎用性高し
・光属性魔法攻撃＋光属性武器攻撃力になるためLv1でも効果あり、極振りしても損は無い

○冷凍弾
・消費MPそこそこ、威力そこそこ、おまけ程度にフリーズ効果
・氷抵抗が低い相手や厄介な相手を凍らせるなど銀弾よりは場面を選ぶ弾丸
・極振りすれば威力は申し分なくなり、フリーズ効果も高くなる、が冷凍手榴弾がその役を担う感
○灼熱弾
・高い消費MPに見合った威力を持つ、群れ相手にどうぞ
・後半に火属性ダンジョンがあるが、灼熱自体常時込めていられるものではないので問題無し
・ナパームの前提がLv5なので迷わずそこまで振って良し、スピの華
802 名前：名無しのアラド好き：2007/04/16(月) 20:36:30 ID:6HH8NLrE0: >>799
勝率８割ねえ・・・釣りか？
弱い人と戦ってばかりいないで、強い人と戦えば強くなるよ。
負け逃げなんて論外。

まあ、俺もメカだけは１戦でお腹いっぱいだけど。
803 名前：名無しのアラド好き：2007/04/16(月) 20:39:16 ID:9/1YrP2.0: 当方スピとレンジャーもちだけど、個人的主観ではレンジャー＞＞スピ
スピはミルなしでやってるんだが、対応に困る場面多い、そこを一発で補えるイメージ
G-14で牽制しつつ戦えば移動ミルと乱射ある分スピよりレンジャーの方がやりやすかった
レンジャーではミルなしのスピは結構楽に食えたから、
手榴弾で補えるとは言わず、決闘ならスピでも最低ミル1は必須かと思う
どっちにしても、Act1と同じで文句ばっかで向上心のない雑魚はスピtueeっていうんじゃないかな
804 名前：名無しのアラド好き：2007/04/16(月) 23:13:07 ID:MTV68d7w0: スピでコンジュアリングセット集めたけど結構性能良だぞ
805 名前：名無しのアラド好き：2007/04/16(月) 23:29:38 ID:K9BvGmdc0: >>804
wiki落ちてていまいち分からん
肩にMP回復、セット効果に知能UPくらいしか知らない
806 名前：名無しのアラド好き：2007/04/16(月) 23:42:54 ID:MTV68d7w0: コンジュアリングテンペストチュニック 45 皮防御594 知能+16
精神力+14
チェーサー無属性Lv+1
MAX HP+85

コンジュアリングテンペストグリーブ 45 皮防御500 知能+17
精神力+17
MAX HP+149

コンジュアリングテンペストショルダー 40 皮防御358 知能+14
精神力+12
MAX MP+53
MP毎分21回復

コンジュアリングテンペストブーツ 40 皮防御270 知能+9
精神力+7
MAX HP+54
移動速度+5％

コンジュアリングテンペストベルト 40 皮防御175 知能+10
精神力+8
防御確立+1％
MAX HP+52
重量制限+3

セット効果 MAX HP+172　MAX MP+152
知能+25
オートチェーサーLv+1
被撃時、2％の確立で30秒間力30、知能20増加する
807 名前：名無しのアラド好き：2007/04/16(月) 23:48:32 ID:K9BvGmdc0: >>806
ｻﾝﾄｽ
えらくタフになるんだな
でも俺はやっぱりガッツドラフトのスキル＋に目がいってしまう･･･
808 名前：名無しアラド好き：2007/04/16(月) 23:57:40 ID:w3HYoNS20: HP不足で悩んでる25歳のスピなんですが・・・
40以上の方に質問です
熟練したレザーマスタリーの効果は、かなり良い物なんでしょうか？
25で20装備ですが、あまり効果が無く軽甲にしようと思うんですが（特に大陸系が望み
どうなんでしょうか
809 名前：名無しのアラド好き：2007/04/16(月) 23:58:00 ID:k697SOS.0: 知能はかなりおいしいけど、やっぱりﾐﾘｵﾝが手ごろで性能もいい気がする。
810 名前：名無しのアラド好き：2007/04/17(火) 00:02:57 ID:k7eKBzI60: 42で未だにベヒモセット
だいぶ長い間ベヒモだから愛着沸いてきたぜ・・・
811 名前：名無しのアラド好き：2007/04/17(火) 00:07:36 ID:L8C2eNyY0: >>808
まさか皮に防御力求めてないか？
軽甲装備するより攻撃を受けない立ち回りを練習する事を強くお勧めする
被弾前提で戦ってたら後半になると絶対挫折するぞ
812 名前：名無しアラド好き：2007/04/17(火) 00:10:41 ID:FFz862pI0: >>811
防御力はガンナーやり始めた頃から捨ててる
っつか、メインのソウルで嫌と言うほど紙装甲は慣れてるんだ
813 名前：名無しのアラド好き：2007/04/17(火) 00:12:58 ID:32LqiAHU0: スピとレンジャイは今回の改変でますます皮装備が強くなったんだよね、何上がるか忘れたけど他防具使うより10倍マシな性能かと、皮以外はまず速度の遅さに絶望することうけあい
814 名前：名無しのアラド好き：2007/04/17(火) 00:29:30 ID:2Bnuz3x60: 俺Lv43だけどまだクライムバッファローつけてるぞ。
決闘で強くなりたい！とかじゃなければそんな防具って気にしなくて良いと思うんだが・・
815 名前：名無しのアラド好き：2007/04/17(火) 00:32:51 ID:x5ViP4fo0: >>808
俺も最初大陸セットにしてたけど、皮に変えて世界が変わった。　攻撃速度
が全然違う。
>>810
俺もｌｖ４２だけど、未だに魔獣セットさすがに４５になったらガッツドラフト
そろえたいけど、まだあまり露店で売られてないな。
816 名前：808：2007/04/17(火) 00:33:56 ID:FFz862pI0: ほぅ・・・
まだ金も全然ないんで、店装備でもうちょいがんばってみます・・・
817 名前：名無しのアラド好き：2007/04/17(火) 00:44:59 ID:6IzC3xiQ0: 今ので十分速い
他のつけるとイライラしてくる
818 名前：名無しのアラド好き：2007/04/17(火) 01:38:41 ID:IdGKR5rA0: バクステC、ミルR、パニ1、銀5、手榴弾1、交差1で、
マッハ、速射、冷凍、灼熱、ナパーム、パッシブ三種、閃光
をMするつもりで育成中の31スピだけど、ひょっとしてSP足りないんじゃね？

エレマスみたいな感じで、レベル上がればSP足りてくるのかな。
レテの予感がしないでもない・・・
819 名前：名無しのアラド好き：2007/04/17(火) 07:18:04 ID:SaPsZgi.O: >>818
脳内振り乙としか言い様が無い
2次スキル全部Mの時点で気づかなかったのか
でもレテ河は使わなくていい
30程度のレベルなら1から作り直せばいい
820 名前：名無しのアラド好き：2007/04/17(火) 07:55:11 ID:/WSmkUaU0: マッハは5でいいんじゃない。
テスト鯖でM試した時は物凄い強かったけど。
俺はその振りから硬直弾抜いてミル8に出来るか考えてるところ。
821 名前：名無しのアラド好き：2007/04/17(火) 08:07:54 ID:2K/VAd/g0: 40スピ
銀M、冷凍M、灼熱５、閃光M、冷凍手榴M、弾倉M、ナパ１
マッハC、BBQ１、パニ１、ミル１、空中１

本能のおもむくままにとった
狩りでは手榴弾を交互に７個ほいほい投げる生活
特殊弾はそんなに使わない
後悔はしていない

そんで未だにガンスモなんだが、
オートマの強さがいまいちピンとこない…
未強化青字オトマを使ったから
強化したオトマを使えば世界変わるのだろうか
822 名前：名無しのアラド好き：2007/04/17(火) 08:14:57 ID:/WSmkUaU0: 改変からずっとオートマ使ってるけど、
閃光のライトニング+灼熱で力を発揮するよ。オートマは。
知り合いにジョージが居るけど、瞬間火力はこっちの方が上。
対多数はナパームで強引に押し込んでしまうか、マスケに持ち変えるか。
ただ、徹甲の貫通力が上がったから、思ったより貫通して楽しい。

ちなみに特殊使わないと悲しい事になる。常時冷凍灼熱で回復がぶがぶ
823 名前：名無しのアラド好き：2007/04/17(火) 08:26:29 ID:SaPsZgi.O: 別にオートマ推奨じゃないけど武器強化との相性は最高
攻撃毎に威力＋されるんだから単純に考えて攻撃回数が多い方が合計ダメ大きくなる
素攻300強化100で1秒3回攻撃=1200
素攻100強化100で1秒6回攻撃=1200

元の攻撃力が低くても攻撃速度でなんとかなるもんだ
気に掛けるとすれば貫通力と当たり判定くらい
824 名前：名無しのアラド好き：2007/04/17(火) 08:43:00 ID:2K/VAd/g0: ほう。そーなのか
手ごろな40密封オトマでも探して見るよ
ただ…あれなんだよな
俺ってギャンブル苦手でさ
+5以上に強化するの躊躇うんだ

あと回復がぶ飲みはちょっとなぁ
回復はあるんだがなんか使うのがさ…
いつか使う日が来るだろうみたいな感じで溜めちゃってる

っておい！
見直して思ったけど俺なんか根性腐ったスピだな…
825 名前：名無しのアラド好き：2007/04/17(火) 10:11:28 ID:9LILqXRk0: >>824
40ATはﾌｨｽﾄｱｸｼｮﾝが便利よ。
攻撃速度あがるしね。

自分も回復がぶのみはダメだったが、ﾃｽ鯖でﾚﾐ掌使いまくりで、世界が変わったみたいです。
826 名前：名無しのアラド好き：2007/04/17(火) 11:13:32 ID:EsOELWHU0: オートマは狩りじゃほぼ使わないな。
逆に決闘だと縦軸牽制に高レベミルでダメージ４桁２発見せつけて威圧してランナー撒きながら逃げたら閃光グレしてるな俺。
そういう場面だと横軸から入ってこようとする奴が必死に回り込もうとするからオートマってかファストアクションの速さがいい。

話は変わるがナパームは高レベ推奨、秒間ダメージがスタン反応するから閃光グレでスタンかけて牽制に酒場真ん中に高レベナパーム敷いておくと、ごり押しで突っ込もうとする奴がゾッとしてやる気無くすようなダメが唐突に入ってくる。
歩いちゃいけない土地だという印象があるだけで潰れた逃げ場に交差入れる感じですげー狙いやすくなると、自分が逃げる時もリスク無くていい。
45レベ時点でまだナパーム3だが、直撃１発でだいたい３～４割もってけるしこれは時代来ただろ。
827 名前：名無しのアラド好き：2007/04/17(火) 11:14:54 ID:JUjJ5M720: >>823
ならんならん
攻撃力+100って+10強化相当だぞ
>>822はガス欠といってるが当たり前
オートマは弾丸スキルの使用時に余計にMPがかかる
ナパームやグレネードの装填時もそう
減ってうれしい物理スキルは交差くらいなもの
MP効率の面でどうやっても長丁場の狩りではマスケが有利
攻撃回数が少ないってことは修理費も浮くしランニングコストも安い
経済面から考えても狩りはボス戦や固定敵相手以外はマスケだろ
828 名前：名無しのアラド好き：2007/04/17(火) 12:29:28 ID:Luj3cVuk0: リボ優秀だよリボ

+8の40密封つかってるがマグマKまでは余裕
829 名前：名無しのアラド好き：2007/04/17(火) 12:45:04 ID:doU/BH6g0: >>808
言っとくが、高レベル皮防具の方がマスタリーの効果が高いからな。
マスタリーの補正数値が表示されるようになって、はっきりした訳だが。
ちなみに布マスタリーも同様。

同レベの白、青、紫の違いは試してないんで、わからん。
すまん
830 名前：808：2007/04/17(火) 13:56:47 ID:FFz862pI0: >>829
25装備つけてみたら力＋が増えてて驚いた・・・
装備LVで変動するみたいですね・・・
831 名前：名無しのアラド好き：2007/04/17(火) 14:10:36 ID:Qd33qljk0: 韓国ではリボがスタンダードって聞いて
マスケから乗り換えたがこれ半端ねえな。
新マスタリのせいかレンジャーのファニングよりほんの少し遅いくらいで連射できるぞ・・・。
更に貫通もAct１のマスケ並みにあるし
威力強化＆攻撃速度＋２０％のセイジ打ってる気分になる。
試したことないやつﾏｼﾞオススメ。
マスケ？なにそれおいしいの？ってなること間違いなし。
832 名前：名無しのアラド好き：2007/04/17(火) 14:18:57 ID:2Bnuz3x60: 狩はリボルバー
ジョージ持ってる人は強化してマスケット。
決闘やボスはオートマ
好みでボウガン
サブ武器にキャノン
こんなとこなのかな？
833 名前：名無しのアラド好き：2007/04/17(火) 14:49:02 ID:6IzC3xiQ0: 決闘はガンナ・メイジにはマスケットで遠くから狙撃
前衛には手榴弾や飛んでるときを交差でダウンさせボウガンで追い討ち

狩りはマスケ、ボウガンを主に使ってたまにキャノン
ボスはボウガン使ってる

Act2以前はリボルバー、オートマは弱いってイメージがあるから
今も全く触れてないわ
セイジがまだなんとか使えてるから、使えなくなったらリボも試してみる
834 名前：名無しのアラド好き：2007/04/17(火) 14:49:41 ID:FFz862pI0: 25で外郭行ってるけど、未だにEXクリアできない・・・
PS問題もあるけど、ボスの手前のアレックスとハンター3匹でどうもﾚｲﾌﾟされるんだけど
武器は店ボウガンか+7ニードルガン
835 名前：名無しのアラド好き：2007/04/17(火) 14:50:17 ID:ViQH/3Lo0: >>831
韓国動画のスピでリボつかってるのを一度も見たことないんだが、
あれば教えてくれないか？大抵がボウガンかマスケ、オートマだった
836 名前：名無しのアラド好き：2007/04/17(火) 15:08:48 ID:l7awtikA0: 王の遺跡ソロ全然出来ないorz
スピソロの動画探してるんだけど再生できないのが多くて見つかりません
よかったら教えて頂けませんか？
837 名前：名無しのアラド好き：2007/04/17(火) 15:24:01 ID:az35xANU0: 皮装備だとオートマやボウガンで、ダウンさせた敵を起き上がらせないまま
ハメ殺しできるね（マグマの巨人とか一部例外いるが）
妖精んとこの緑文字四将軍や悪女リリス（だっけ？）もダウンさせれば
ずっと俺のターン
838 名前：名無しのアラド好き：2007/04/17(火) 15:24:19 ID:2Bnuz3x60: 強化した魔法攻撃力+はそのまま弾スキルの倍率にかかるのかな。
かかるならブルジョア以外は青武器強化しまくりがお手軽な気がする。
レアと青武器の強化時の補正の差がどの程度かにもよるけど・・
839 名前：名無しのアラド好き：2007/04/17(火) 16:47:44 ID:SaPsZgi.O: >>834
火力かPS足りてない
そもそも25で外郭行くメリットは何？
俺は深海の適性レベルの間はずっと深海ヒッキーだったぞ
嫌らしい敵いない上に妖精＋回復ごろごろ
適性超過の三十路過ぎになる頃には腐る程の貝肉と鱗
ベヒを乗り切る糧食稼ぎになる

とりあえず密封つけてレベル上げてもだめなら諦めな
840 名前：名無しのアラド好き：2007/04/17(火) 16:50:01 ID:32LqiAHU0: >>834
俺は常時キャノンで抜き打ち当てたりパニでアーマー剥がしてBBQやったりでほぼノーダメ。あれは慣れれば狩りでかなり強くなれるかと
あとは不必要に後ろの敵を起こさないことかな
841 名前：834：2007/04/17(火) 17:14:22 ID:FFz862pI0: 外郭Nずっと潜ってて26に
んで、ジャングルNを全週してきた（´・ω・）
結果はランクAで7万超えた（・∀・）
深海とか行って回復集めてきます（・∀・）ﾉｼ
842 名前：名無しのアラド好き：2007/04/17(火) 17:18:15 ID:dbxZ8NVsO: 前から思ってたが新マスタリって速度変わってんの？
表示見る限り速度とクリはノーマル皮マスタリと一緒で、力と知能が追加されてるように見えるんだが。
843 名前：名無しのアラド好き：2007/04/17(火) 17:23:26 ID:Luj3cVuk0: 両方もってるから重複してんじゃね？
844 名前：名無しのアラド好き：2007/04/17(火) 17:32:17 ID:QeIVszg20: 空中射撃って皆取ってる？１だとしょぼそうで踏み込めない
845 名前：名無しのアラド好き：2007/04/17(火) 18:05:36 ID:mQjBUkaY0: >>844
基本1か切るのどちらかだろう
空中より他のスキルに振る方が今の一般的だと思う
威力というより発射数増加がポイント
撃ちながら長距離回避は案外使える
(バズーカ4発でスラ2.5回分くらいの移動ができた)
継続時間が短いのとクールが長いのが惜しい
ダウン→低空オートマ連射は楽しいが所詮ネタ技
継続時間延びれば決闘スキルの一つの戦略になるんじゃないかと思ったができない話
846 名前：名無しのアラド好き：2007/04/17(火) 18:08:06 ID:FFz862pI0: >>845
今空中5まで取った俺が着ましたよ
まだ低lvだけど、弾層拡張Mまで取ったらかなり良さげなんだが
ちなみにボウガン装備で10発撃てる仕様
まだ20秒だけどねぇ・・・
847 名前：名無しのアラド好き：2007/04/17(火) 18:27:40 ID:KxJD9dQU0: >>804
仲間だ結構いい性能なのに露天で安く売ってるしいいですよね
ＭＰ回復ついてる肩なんて３００ｋで売ってて安く揃うのがいい
ガッツドラフトもいいんですがお金が；；
848 名前：名無しのアラド好き：2007/04/17(火) 18:35:17 ID:mQjBUkaY0: >>846
奇遇だな
基本云々言ってるが自分も今５だ(バズーカ4発撃てるからな)
予定はM振りで試したいことが多々ある
849 名前：名無しのアラド好き：2007/04/17(火) 18:46:20 ID:/WSmkUaU0: T鯖で空中射撃10でボウガン灼熱やってたらロータスあっという間に死んだなぁ。
19発？だか撃てるし。威力も1.5倍と中々の数字。
が、本鯖では切った。そしてスタイリッシャーになった。
850 名前：名無しのアラド好き：2007/04/17(火) 18:49:21 ID:FFz862pI0: >>849
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗまじかｗｗｗｗｗｗｗｗ
よし、目標10だな
851 名前：名無しのアラド好き：2007/04/17(火) 19:20:04 ID:H1p4BIQA0: ボウガンだと元の７発＋１４発の２１発じゃなかった？

それより、俺も王の遺跡ソロ攻略を教えてほしい。
いつも二人目でヌッ殺されるか、瀕死でファー
852 名前：名無しのアラド好き：2007/04/17(火) 20:30:28 ID:32LqiAHU0: うーん俺も1だけ取っておくか、スタイリッシュ寄りなのは変わらんが
853 名前：名無しのアラド好き：2007/04/17(火) 20:49:27 ID:MQrSMs6o0: 対ドルニア用に空中射撃１とったけど、ガト１よりは遥かに使える
ただ、白夜は勘弁して・・・
交差＋グレ各種で時間稼ぎでなんとかなるけどさ
854 名前：名無しのアラド好き：2007/04/17(火) 20:59:11 ID:Luj3cVuk0: >>851
2匹目って赤と青のやつだっけ？
青いときにちまちま撃って、赤は逃げまくればおｋ

それよりも炎が強すぎ('A`)
855 名前：名無しのアラド好き：2007/04/17(火) 21:01:05 ID:yf4iMIlc0: 上のほうにリボ結構使えるって書いてあったから青強化して使ってみたけど
結構貫通するし何よりも早いのがいいね。ジョージとか持ってないし個人的にはマスケよりいいかも
856 名前：名無しのアラド好き：2007/04/17(火) 21:06:12 ID:9LILqXRk0: PTで冷凍込めて空中射撃でﾎﾞｳｶﾞﾝで、目の前の敵がほぼ凍ったのは爽快だった。
ごめん、それだけ。
857 名前：名無しのアラド好き：2007/04/17(火) 21:06:48 ID:2IuVJvTE0: ブレとフリーズグレネードでおｋ＾＾
858 名前：名無しのアラド好き：2007/04/17(火) 21:08:10 ID:FFz862pI0: >>856
その方法か
冷凍込めたキャノンで交差で氷の大地にするか、だな
859 名前：名無しのアラド好き：2007/04/17(火) 22:05:05 ID:32LqiAHU0: ﾘﾎﾞかぁ・・・威力も射程も半端だから使うという考えが浮かばなかったけど販売用のトルーパー+7開封してみようかな・・・
まずは青字強化か
860 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 00:16:43 ID:AQFx1dOQ0: >>845
ネタ技なんてとんでもない、空中射撃は使えるよ
特殊弾はあらかじめ装填しておいて
BBQorジャック(ある程度のLvが必要)→高角度→低空射撃
お手軽かつTUEE
861 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 00:17:36 ID:AQFx1dOQ0: 高角度ってなんだよ俺orz
BBQorジャック→空中射撃→低空射撃な
862 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 00:23:46 ID:J6qRJ37.0: ジャックとかBBQとか簡単には当てられない
そんな時に手榴弾をポイッ
そして空中射撃コンボへ。起きたらすぐ手榴弾で。

蹴られた／(＾o＾)＼
863 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 01:21:37 ID:o1rCA.7EO: +10スチーラーベン出来た

が、今だにセイジが+7以上に強化出来ない件について
864 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 02:11:23 ID:TR.gf4fA0: 今は空中灼熱房じゃなくて空中冷凍房が主流になってるかな（もちろん空中射撃で

何が言いたいかと言うと・・・逃げ回る奴はやってて楽しくないな
しかも大抵弱いという・・・
865 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 02:49:39 ID:23qn8Klc0: 逃げ回る奴は引っ付くとナニモ出来なくなるよな
866 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 04:13:36 ID:p1lNHw9w0: 空中射撃と跳躍セットで使って、画面消えるくらい高く飛んでマスケ射撃
相手はどっから撃たれてるかわからずびっくり
うんまあネタ技なんだけどね
着弾地点が自分でもコントロールしにくいし
867 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 04:22:49 ID:EA77oRrQ0: 他人のプレイスタイルにケチつけるもっと前に自分がそういう事もできるようになれよ。
やられて嫌だなぁって事は基本的には効果的な立ち回りだろ、面白いだつまんねーだと何でいちいち御前にあわせてやらなきぉならねーんだって事だ。
868 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 05:06:01 ID:TR.gf4fA0: >>867
意味が理解出来てないのかな？

そんなの練習すれば誰でも出来る
つまんないから相手にしないだけ(相手はそれで何か困る事でもあるんでしょうか？)

多分他のスタイルの事も含めて言ってるんだろうが
俺は(俺の意見)勝ち負け関係なく!(どうせ人の上げ足取ったり勘違いするだろうから強調)やってて
つまらん奴はとはやらない
>>867は「つまらない」＝「相手が自分より強い」って脳みその持ち主なのかな？
それと、何の為にゲームしてるんだ？つまらないのにやる理由を教えてください
俺は違うので一緒にしないで下さいね。不愉快です。

しかも>>865で言ってるのは空中射撃やって逃げるだけ(他職で房ロボ置いて逃げるだけ、強化火炎だけ等)
しかも大抵下手な奴
>>865
うまい奴もいるけど少数
俺はほとんど１：１かトーナメントしかしない
うまい奴がいたらとことんやって、対処法等見つけてうまくなろうとしてますけど何か？
>>867は勝てる相手or下手な奴としかやらないんだろうな
下手な奴いたらカモにするタイプ、それか負け続けたら逃げるようなやつ

反論するなら全部に答えてくださいね
それと時間が無かったので、誤字脱字文法がおかしいと思いますが
そこは御容赦を
869 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 05:08:10 ID:TR.gf4fA0: >しかも>>865で言ってるのは空中射撃やって逃げるだけ(他職で房ロボ置いて逃げるだけ、強化火炎だけ等)

アンカーミス
>>864です
870 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 05:42:44 ID:SYqAJLJA0: まぁまぁ、そんな顔真っ赤にするなよ
ここに喧嘩しに来てるのか？違うだろ？

見てて気分悪いからよそでやってね
871 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 06:03:48 ID:/jDOsPeE0: そんなことより王の遺跡ソロクリアできる猛者はいないのかorz
872 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 06:22:56 ID:mt.xgITQ0: ノ
873 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 07:45:57 ID:cJoj5sL20: ミル警戒してる相手に交差ぶち込む快感
冷凍装填してるとさらに素敵
874 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 08:30:30 ID:o1rCA.7EO: >>868
それだけ向上心あるなら至尊以上とだけ相手してれば済む話だろ？(笑)
級落ちしても経験入るから好きなだけ相手してもらえよ

うん、現実世界で銃乱射する前に火病治しとけよ
875 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 09:00:55 ID:y8y6lmVQ0: きれいな赤光を放ってたセイジ+12を二つ、+14を一つ蒸発させました俺がきましたよっと

>>874
高段のほとんどは自分より強い人間or職と戦わない奴らばっかだよｗ
特にレンジャーやメイジ、強スキルの鬼らへんはね

逃げ回る奴＝雑魚とは言い難いな
カウンタータイプで至尊になったうまいレンジャーもいるしね
それを捕らえられないなら、寒いとかはまぁのけて自分に力がないんだよ

みんな練習すりゃ誰でもできる戦法ってのに対してだけど
Act1で高段がジャンプ灼熱だけと叩かれてたが
ジャンプ灼熱しまくってんのに上がれない奴らがいい例で
やっぱ寒い戦法なりにも立ち回りのうまい下手はあるんじゃないかな
876 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 09:38:09 ID:eD8Xq.WQ0: どうでもよくね？

まんどくせ
877 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 10:07:20 ID:EA77oRrQ0: どーしょもねぇーな、相手選ぶぐらいなら最初からオフゲやってろって話だろ。
だいたい、ガン逃げうぜーってのにはある程度同意できるが、同職で追いかけてりゃ無駄に歩いてタイムテーブル自分で広げたりしない限り着地や方向切り替える時差で確実に追いつける。
板金アスラがレンジャー追いかけて捕まりませんねってわけじゃないのにこの程度で同職の立ち回り批判ってどんだけ立ち回り貧しいんだ？

>>875も言ってるがただ逃げてるだけと要所でリスク回避する目的でやる選択は明らかに差あるよな。
まぁどっちにしてもこういうBBS戦士がピーピーうぜーからこの職が基地外率が高いとか言われるんだ、自重しろと。
878 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 10:15:25 ID:jbNGrPvM0: 強職になったと言われてるが、下手な俺がきましたよ
元々下手だったんだけどな

>>865の言うとおりなんだが、ガンナ相手だと引っ付かれてもなんとかなるが
剣士、格闘にめっぽう弱い
なんか対処法あれば教えてほしかったり

てか格闘の竜巻からのコンボが逃げ切れないぜ
879 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 10:55:28 ID:RukBWrwU0: 弱くてもいいのさ
楽しければ
by初段スピ
880 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 10:56:39 ID:p1lNHw9w0: >>868
別に逃げ回りを擁護したいわけじゃないんだけどね

自分で述べていること全てに証拠はないし
他人があなたの楽しみを考えて合わせる必要はない

ここに書き込むってことは、公の場で意見してるってことなんだから
相手をしないと言うなら、黙っているか、せめてチラ裏スレに書いた方がいいかと
881 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 11:21:17 ID:DjuetLrU0: 閃光とったらＢＢＱもとったほうがいいんですか？
なんかあまりＢＢＱ好きじゃなくて・・・
882 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 11:46:02 ID:O8IIng3E0: >>855見て自分もリボ使ってみた。
徹甲あげてるなら一見かなり使いやすいけど、欠点も多かった。
■利点
・ジャンプ撃ち移動での落下地点微調整能力が優秀
・マスケ並の貫通力+セイジ以上の連射力
・そこそこ長射程
■欠点
・マスケ＆ボウガンよりかなり縦軸に弱い
・空中射撃使っても攻撃増加回数が半端すぎ
・魔法攻撃力が低すぎ（銀MAX・ナパームの威力低下）

銀弾MAXだと仕様変更の影響で単体撃ちまくる場合、
同Hit数ですらオートマやボウガンに負ける。（特にアンデッド）
ぶっちゃけ、スピにとっちゃ器用貧乏。
883 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 11:51:27 ID:O8IIng3E0: >>881
こだわりが無いなら、パニとセットで取得する方がいい。
ACT1の時とは別物みたいに使いやすくなってる。

威力向上した上に終了後も無敵時間が追加されたから、
緊急回避しながら+削りとして使っていける。
たぶん、決闘でも狩りでも必須級。
884 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 11:51:36 ID:dAqNx7OA0: 868あたり必死すぎ
剣士格闘相手にガンナーでつっこむアホがどこにいるんだよ。
逃げ上等。距離離してなんぼ。つまらんって言う奴がつまらん。
885 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 11:55:42 ID:dAqNx7OA0: あ、とりあえずメンテあけたら+10セイジをキューブにしてきますね
886 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 12:01:44 ID:hgqXegd60: >>885
ごめ　どこで笑えばいいの？
887 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 12:24:11 ID:hgvQgmdw0: >>886
おまいはおれか
888 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 12:24:39 ID:8WVH36yQ0: 違うよ、笑って送り出してあげるんだよ。
889 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 12:30:16 ID:dAqNx7OA0: 別に笑わせようとしてないってば
中二病さんかな(´3`)
890 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 12:31:45 ID:onoAzShk0: >>885
だったら50ｋで売ってください
891 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 12:34:06 ID:4PC4npSM0: >>886
で、なにが言いたいのｗ
892 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 12:50:36 ID:2FkhkgXY0: +11以上に挑戦して失敗するとキューブになるだろ？
だから>>886は+11以上に挑戦してくるって言ってるわけだ
スピ同士、応援してやろうぜ
893 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 12:55:17 ID:vkK.neTg0: 下級元ｓくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」
894 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 13:06:38 ID:qpP8J1a.0: 空中射撃１０の俺がきましたよ
ACT１では飽きて３９で止まってたんだが、どうせ眠らせるならと思って振ってみたら・・・
ナニコレ楽しい＼(^o^)／
裸の弾でも弾数あるし攻撃力１５０％、着地点も余裕をもって選べる、
極振りしてある弾乗せれば更に火力うｐ、
同じく極振り榴弾入れてさらにナパ入れてから（ｒｙ
これからの人はぜひおぬぬぬ
ボウガン21連射で遊んでも楽しい＼(^o^)／
895 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 13:13:04 ID:y8y6lmVQ0: みんな+１０どめなのか？　+１５目指すの普通だと思ってた
+12の時点で+250overを確認　ぶっちゃけ４０密封より強かった
決闘での使い心地は、相手が打ち込む前に起き上がってしまうから
狩は断然高いほうがいいが、決闘では案外+10とかくらいのほうが使いやすいと思う
蒸発したけどね＼（^o^）／
896 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 13:13:55 ID:onoAzShk0: >>894
21連射って・・・
「ど　ん　な　空　中　爆　撃　で　す　か　？　」
灼熱か銀弾乗せたら恐ろしいな・・・
897 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 13:19:08 ID:40sf0..g0: 弾装拡張Lv10とかあれば最強だな
898 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 13:19:21 ID:EA77oRrQ0: 21連射か、灼熱の後に通常弾当たると強化硬直ある程度取ってればどんだけヒットリカバリ高くても相手動けないだろーな。
ジャンプ攻撃とか対空技とか高度限られてるし、跳躍とか取ったら案外飛んでる時間そのまま無敵時間って考えられるのかもな。
899 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 13:23:53 ID:FTOo9pmo0: おまいら
なんとかしてマーキュリー手に入れて強化して特に墓かマグマで使ってみろ
多少燃費悪かろうがもう他の武器は使えない
昔5Mで買ったおれは勝ち組
900 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 14:15:42 ID:qpP8J1a.0: 空中ボウガンは飽くまで遊びで使ってるな、強化してれば別かもしれないけど
移動距離も空中極の利点の一つなんだが、ボウガンは縦軸のみの移動になるしね
まだ途上だけど、今の主武装はマスケ（８発）かな、範囲・貫通・機動力において優れてる
地上でのボウガンが弱く感じるのもあって、２１連射が生きてくるのはタイマン状態orPTでの挟み撃ちくらいかな
901 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 14:18:28 ID:iyTSka3M0: 王の遺跡、４体目の炎のキングスガード。スピでソロする場合の
攻略法が知りたいです。どなたか教えていただけませんか？
とりあえず４体目まで死なないで進めるように練習したいのです。

３体目って空中射撃がすごい有効な手段だと思うけど１しか振ってないし、
どうすれば回復使わずに倒せるのかな。
902 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 14:18:56 ID:fiuM7d..0: 板金パニ
903 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 14:21:37 ID:onoAzShk0: 板金キャノンパニで冷凍弾つければいいんじゃね？
904 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 15:00:21 ID:o1rCA.7EO: 空中は楽しいが長い目で見るといまいちだな
制限時間が固定なのがネック
連射回数多くなっても特殊弾追いつかん
弾込め→射撃→弾込め→射撃がキリ良く出来るレベルで十分だな
(マスケなら＋8)
905 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 17:07:13 ID:o1rCA.7EO: もう900越えたか
そろそろ次スレテンプレ用のスキルと装備の考察固めて行かないか？
2次スキルは言わずもがなで
武器も種類によってかなり性格変わってきたしな
推奨振りまでは行かないまでも、改変による長短はスレ掘り出すなり、検証するなりでまとめていった方がいいと思う
906 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 17:09:40 ID:63b5bOHI0: ttp://www.youtube.com/watch?v=JWlGTkeuQKs&mode=related&search=
907 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 17:15:29 ID:onoAzShk0: >>905
とりあえず基本スキル上げていかないとなぁ・・・
俺こういうまとめる感じ苦手・・・なんだよなぁ
908 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 17:18:12 ID:y6csnYR.0: 自分の場合、空中射撃は連射数の増える特殊弾という感覚で使ってるかな。
消費MPも少ない、威力もあがる、浮いてる最中は敵の攻撃を受けにくい。他の弾丸との相性も◎
なのでクールタイム終わったら即発動といった感じ。
仲間がBBQやパニで足止めした所を、空中射撃で追い討ちするのが楽しいな。
武器はやはりボウガンかな。オートマだと特殊弾の消費MP増えるし。
909 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 17:28:18 ID:tyAkSLDI0: あり
910 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 18:41:40 ID:2E.PD6Fc0: 社長！！
空中爆撃武器が壺から出ました
ttp://aradsenki.kill.jp/uploader+cgipm/src/up3530.jpg
911 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 18:47:28 ID:ZuaACxSs0: これでマーキュリー使わずとも・・・なんだボウガンか
912 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 18:50:37 ID:2E.PD6Fc0: ｱﾚ、不評か・・・
俺はボウガンのほう好きなんだが。
913 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 18:58:17 ID:jLVBeC960: ＞＞910
ano
あの
売ってください
おいむしすんなしね

それボウガン使いの俺はすっごく欲しい
まぁ所詮ボウガンだけれども
914 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 19:08:07 ID:LJrWQ9Sc0: 25の最上セイジを買ったんだが
強化していくとどこら辺まで使えるんだ?
一気にかねなくなったから強化とかどうしようかと・・・
915 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 19:15:31 ID:0ohzzClk0: >>910
さぁ早速強化するんだ
916 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 19:16:45 ID:qGScx7bs0: >>910
殺してでも奪い取る
917 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 19:24:40 ID:fiuM7d..0: >>914
+12あたりまで上げれば40まで使えるんじゃない？
それがメインキャラで本当に金が無かったらそのままでいいと思う。
強化なしでも35ぐらいまでは使ってたよ。
918 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 20:08:08 ID:wD2hiXUs0: ボウガンは歯止めがきかなくて逆にＭＰ消費効率悪いような気がする俺オートマ派
ボウガンは連射速度速すぎて逆に使いづらいなぁ
919 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 20:14:05 ID:23qn8Klc0: >>910
何よりもうれしいのが紫だってこと
920 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 20:22:27 ID:onoAzShk0: >>919
それがピンクだったらどうしてた？
921 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 20:37:59 ID:SuB6OCbc0: >>920
おまえを　ころす
922 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 20:58:38 ID:onoAzShk0: >>921
俺かよ
923 名前：カニ：2007/04/18(水) 21:12:37 ID:eAYlQx8I0: ﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ【1】ｷｬﾝｾﾙﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ【1】
跳躍【0】古代の記憶【0】
不屈の意思【0】ｷｬﾝｾﾙｱｲﾃﾑ投擲【0】
投擲ﾏｽﾀﾘｰ【0】物理ｸﾘﾃｨｶﾙ【0】
物理ﾊﾞｯｸｱﾀｯｸ【0】魔法ｸﾘﾃｨｶﾙ【0】
魔法ﾊﾞｯｸｱﾀｯｸ【0】ﾗｲｼﾞﾝｸﾞｼｮｯﾄ【1】
空中射撃【0】ﾊﾟﾆｯｼｬｰ【0】
ｷｬﾝｾﾙﾊﾟﾆｯｼｬｰ【0】ｼﾞｬｯｸｽﾊﾟｲｸ【1】
ｳｨﾝﾄﾞﾐﾙ【1】ﾗｲｼﾞﾝｸﾞｳｨﾝﾄﾞﾐﾙ【0】
高角度ｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞ【0】ﾏｯﾊｷｯｸ【1】
ｷｬﾝｾﾙﾏｯﾊｷｯｸ【0】ﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰ【0】
ｷｬﾝｾﾙﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰ【0】銀の弾丸【0】
G-14破裂手榴弾【0】ﾗﾝﾄﾞﾗﾝﾅｰ【0】
ｶﾞﾄﾘﾝｸﾞｶﾞﾝ【0】ｷｬﾝｾﾙｶﾞﾄﾘﾝｸﾞ【0】
火炎放射器【0】交差射撃【1】
冷凍弾【0】灼熱弾【M】
ﾅﾊﾟｰﾑ弾【M】ﾌﾗｯｼｭｸﾞﾚﾈｲﾄﾞ【0】
ﾌﾘｰｽﾞｸﾞﾚﾈｲﾄﾞ【0】強化硬直弾【M】
強化徹甲弾【M】弾倉拡張【M】
速射【0】ｼｭﾀｲｱ重狙撃銃【0】

特殊弾の先行がなくなったんで銀、冷凍は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
↑こんな考えはｱﾎか？
あとセイジでいくつもりだけど空射はとった方がいいんか？
なんか空射楽しいらしいし。
マッハ5とCマッハは余ったら取るﾂﾓﾘ（まぁあまると思うけど）
手榴弾はこれからのみんなの感想見て取るﾂﾓﾘ。。。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ頼む。
924 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 21:36:43 ID:qpP8J1a.0: >>910
殺してでもうば（ｒｙ
空中ボウガンは飽くまでネタな私も、それをゲトしたら本気になる
925 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 21:38:20 ID:76unEgAA0: >>910
俺改変からボウガン使いになったけど、まだｌｖ４２だけどそれは
一番欲しいボウガンだな。　
>>923
さすがに銀か冷凍どっちかがないとマグマはきつい。　あと、クールタイムの
関係で弾一種だときつい。」
926 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 22:10:39 ID:8WVH36yQ0: 墓ソロきついわぁ～！
緑ﾈｰﾑも単体でくるなら、ﾊﾒ殺しで問題ないけど、他の敵と一緒に大量に来られるともう＾＾；
927 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 22:54:21 ID:EA77oRrQ0: >>923
絞るとしても灼熱中心なら銀５グレ１とってフラッシュグレ全振りだな。
スタイリッシュ系はマッハ５ｃ止め、パニは緊急回避でとりあえず１あると便利。
対人やるならミル極で縦軸強くなるから１５以上とっとライジンクミルするといい、ライトニング効果とも相性いいしな。ＢＢＱも１は必要だからジャック５ガト１はとりあえず取ろう。

それでも余るならシュタイアとれば武器１種でもいける、交差全振りも範囲広いしダメージも高いからけっこう価値はあるな。
928 名前：名無しのアラド好き：2007/04/18(水) 22:57:58 ID:eNYX1P1Q0: >>923
そのスキル振りじゃひたすら慎重にいかないと後半のダンジョンでレイプされる
少なくともパニかBBQは持っておいた方がいい、特にパニは特殊弾装填してからだと十分な火力
マッハはスタンに期待できなくなったとは言え固定ダメージとノックバックは地味に頼れる
あと>>925も言うようにAct2になってから特殊弾のクールが撃ち終わりから開始になった
灼熱一本だと撃ち終わったあと数秒は素ガンナー状態、Lv1でも属性は付与されるから取って損無し
特殊弾、手榴弾系の使い勝手は少し↑のほうにあったと思うがミルでダウンが奪えなくなった今は
手榴弾系で代用できる、閃光の高Lvライトニングのおかげで実質火力UPに繋がるし
冷凍手榴弾は高威力、高範囲、高フリーズ率、必須と言える程性能がいい
↑のために銀、冷凍をLv5まで振るのは損じゃないと思う、ただ手榴弾系は現状コマンド不可なのがネック
改変後の現状は強化硬直切ってる人が多い、熟練皮マスタリーの攻撃速度増加のお陰
空中射撃もLv1で十分効果は出るから取ってから決めればいい

長い上読みにくくてすまなんだ
929 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 00:25:31 ID:JNsdQkm60: ４１　経験値９０％
ﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ【1】ｷｬﾝｾﾙﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ【1】
跳躍【0】古代の記憶【0】
不屈の意思【0】ｷｬﾝｾﾙｱｲﾃﾑ投擲【0】
投擲ﾏｽﾀﾘｰ【0】物理ｸﾘﾃｨｶﾙ【0】
物理ﾊﾞｯｸｱﾀｯｸ【0】魔法ｸﾘﾃｨｶﾙ【0】
魔法ﾊﾞｯｸｱﾀｯｸ【0】ﾗｲｼﾞﾝｸﾞｼｮｯﾄ【1】
空中射撃【1】ﾊﾟﾆｯｼｬｰ【1】
ｷｬﾝｾﾙﾊﾟﾆｯｼｬｰ【0】ｼﾞｬｯｸｽﾊﾟｲｸ【1】
ｳｨﾝﾄﾞﾐﾙ【0】ﾗｲｼﾞﾝｸﾞｳｨﾝﾄﾞﾐﾙ【0】
高角度ｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞ【0】ﾏｯﾊｷｯｸ【5】
ｷｬﾝｾﾙﾏｯﾊｷｯｸ【M】ﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰ【0】
ｷｬﾝｾﾙﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰ【0】銀の弾丸【M】
G-14破裂手榴弾【1】ﾗﾝﾄﾞﾗﾝﾅｰ【0】
ｶﾞﾄﾘﾝｸﾞｶﾞﾝ【0】ｷｬﾝｾﾙｶﾞﾄﾘﾝｸﾞ【0】
火炎放射器【0】交差射撃【1】
冷凍弾【M】灼熱弾【5】
ﾅﾊﾟｰﾑ弾【M】ﾌﾗｯｼｭｸﾞﾚﾈｲﾄﾞ【1】
ﾌﾘｰｽﾞｸﾞﾚﾈｲﾄﾞ【M】強化硬直弾【1】
強化徹甲弾【M】弾倉拡張【M】
速射【0】ｼｭﾀｲｱ重狙撃銃【0】
残りＳＰ３８０ちょいで結構余ってるのでここで灼熱かマッハ
古代のどれかに振っていこうと思うんですがおすすめとかありますか？
改変後ガンナー足技にほとんど振らなくても
狩りで困らないのでＳＰ結構余りますよね
930 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 02:29:13 ID:hjMKyVpc0: ガッツドラフトの上着＆パンツって実在します？
露天で見回ってるが、一回も見たことない自分。
売りに出されてないだけなのか？　情報キボン！！！！！！１１
931 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 04:51:08 ID:40ZmMrt20: Lv42　経験値64％　

ﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ【1】ｷｬﾝｾﾙﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ【1】
跳躍【0】古代の記憶【0】
不屈の意思【0】ｷｬﾝｾﾙｱｲﾃﾑ投擲【0】
投擲ﾏｽﾀﾘｰ【0】物理ｸﾘﾃｨｶﾙ【0】
物理ﾊﾞｯｸｱﾀｯｸ【0】魔法ｸﾘﾃｨｶﾙ【0】
魔法ﾊﾞｯｸｱﾀｯｸ【0】ﾗｲｼﾞﾝｸﾞｼｮｯﾄ【1】
空中射撃【0】ﾊﾟﾆｯｼｬｰ【1】
ｷｬﾝｾﾙﾊﾟﾆｯｼｬｰ【0】ｼﾞｬｯｸｽﾊﾟｲｸ【5】
ｳｨﾝﾄﾞﾐﾙ【1】ﾗｲｼﾞﾝｸﾞｳｨﾝﾄﾞﾐﾙ【0】
高角度ｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞ【0】ﾏｯﾊｷｯｸ【5】
ｷｬﾝｾﾙﾏｯﾊｷｯｸ【M】ﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰ【1】
ｷｬﾝｾﾙﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰ【0】銀の弾丸【M】
G-14破裂手榴弾【1】ﾗﾝﾄﾞﾗﾝﾅｰ【0】
ｶﾞﾄﾘﾝｸﾞｶﾞﾝ【1】ｷｬﾝｾﾙｶﾞﾄﾘﾝｸﾞ【0】
火炎放射器【0】交差射撃【M】
冷凍弾【M】灼熱弾【M】
ﾅﾊﾟｰﾑ弾【M】ﾌﾗｯｼｭｸﾞﾚﾈｲﾄﾞ【1】
ﾌﾘｰｽﾞｸﾞﾚﾈｲﾄﾞ【M】強化硬直弾【1】
強化徹甲弾【M】弾倉拡張【M】
速射【0】ｼｭﾀｲｱ重狙撃銃【0】

現時点で残りSP20・・・正直足りてないですorz
交差Mとはやっちまったな？と思う方も居ると思いますが、
現時点Lv10で消費MP49でダメージ442%の補正がついてます。
至近距離が素で3000超え、シャープ・陣なんかもあるとクリで7000超えもしばしば。

削るならナパームか冷凍だと思うんですが、このまま５０まで突っ切ってみます。
まぁレテ確定なんでしょうねぇorz
932 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 05:13:12 ID:fCT1kgJU0: 交差上げるか迷うな・・・
決闘でも狩でもめちゃ優秀なんだけどなぁ
933 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 05:41:33 ID:GCTjh4Wc0: 王の遺跡に挑戦しだして、交差を上げるのもありだと思った。
まぁ　ソロで３か４匹目で殺されるんだけどね。
934 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 06:04:22 ID:ojPAz17Q0: 空中射撃はもう良いから。
そんなことよりグレネード系は投降ﾏｽﾀﾘｰの影響うけるのか？
935 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 08:56:46 ID:pROpPH220: >>934
キャンセル投擲は不可
それ以外は知らん
936 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 10:05:02 ID:m0t8Szr60: 冷凍より銀取る人のがおおいぽいが
同じスキルｌｖなら冷凍のが％高いから
SP効率もいいし凍るし冷凍のがいいんじゃね？
っておもう決闘ﾒｲﾝな41スピ
937 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 10:20:43 ID:PEbYyHdQO: >>936
冷凍は少し燃費が悪い

閃光のライトニングの便利さは異常
938 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 10:45:45 ID:I/ttNVqU0: 速射ってスピにはもうゴミスキル？
弱体化してたみたいだし・・・・・。
939 名前：937：2007/04/19(木) 10:48:07 ID:PEbYyHdQO: >>936
特殊弾のことだったか
特殊弾なら俺は冷凍派
940 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 11:10:40 ID:FgEzXzi20: >>938
ｵｰﾄﾏで通常5まで→速射通常5まで　これで、大概はめられる。
ﾀｲﾐﾝｸﾞの悪いSTUCkしたら、だめだけどな。
941 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 11:36:14 ID:I/ttNVqU0: >>940
ありがとう。
ただ、SP200を使ってまで取る価値あるかかなり悩む。
狩り、決闘スタイルとかにもよるんだろうけど。

スピだけど、中近メインだからあるといいんだけど・・・うーん・・・・。
942 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 11:38:11 ID:UuJANfeE0: >>938
キャノンならともかく、他は良くも悪くも「以前と大差ない」

ただ、冷凍＆閃光手榴弾とか手榴弾２種を使用する場合、
手榴弾をSCから外せないから「SCに速射を入れる余裕がない」のは致命的。
個人的には空中射撃・交差・マッハのどれかにポイント回す方がマシだった。
943 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 11:53:32 ID:u4YfH5B60: BBQをMまで取ってしまったんだけど
コマンドが足りなくてまったく使う機会無い・・・
もう一度リセット来てくれないかなぁ・・・
944 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 12:19:02 ID:hYm.d0pg0: 皆スキルショートカットどうしてる？
30の俺は
Aパニ　S閃光（手榴弾　Dマッハ　F交差
空中、特殊弾はコマンド
こんな感じ
945 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 12:57:48 ID:Ms6fW80U0: どうでもいいけど、スキル表で１しかないのとかキャンセルとかにMつけるのってアホ？
伸びるスキルだけMついてれば、Mだけ見れば特徴すぐわかるのに。
４０歳のSCは　　ｃパニ　BBQ　交差　N榴弾　F榴弾　ライジングショット　かな。特に困ってない。
946 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 13:03:02 ID:Ms6fW80U0: F榴弾じゃフラッシュかフリーズかわからねぇよ、俺ってアホ？
まぁどっちでもいいか
947 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 13:09:08 ID:UbnqNMLM0: ﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ【1】ｷｬﾝｾﾙﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ【1】
跳躍【0】古代の記憶【0】
不屈の意思【0】ｷｬﾝｾﾙｱｲﾃﾑ投擲【0】
投擲ﾏｽﾀﾘｰ【0】物理ｸﾘﾃｨｶﾙ【0】
物理ﾊﾞｯｸｱﾀｯｸ【0】魔法ｸﾘﾃｨｶﾙ【0】
魔法ﾊﾞｯｸｱﾀｯｸ【0】ﾗｲｼﾞﾝｸﾞｼｮｯﾄ【1】
空中射撃【1】ﾊﾟﾆｯｼｬｰ【1】
ｷｬﾝｾﾙﾊﾟﾆｯｼｬｰ【0】ｼﾞｬｯｸｽﾊﾟｲｸ【5】
ｳｨﾝﾄﾞﾐﾙ【1】ﾗｲｼﾞﾝｸﾞｳｨﾝﾄﾞﾐﾙ【0】
高角度ｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞ【0】ﾏｯﾊｷｯｸ【5】
ｷｬﾝｾﾙﾏｯﾊｷｯｸ【M】ﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰ【1】
ｷｬﾝｾﾙﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰ【0】銀の弾丸【M】
G-14破裂手榴弾【1】ﾗﾝﾄﾞﾗﾝﾅｰ【0】
ｶﾞﾄﾘﾝｸﾞｶﾞﾝ【1】ｷｬﾝｾﾙｶﾞﾄﾘﾝｸﾞ【0】
火炎放射器【0】交差射撃【1】
冷凍弾【5】灼熱弾【5】
ﾅﾊﾟｰﾑ弾【M】ﾌﾗｯｼｭｸﾞﾚﾈｲﾄﾞ【1】
ﾌﾘｰｽﾞｸﾞﾚﾈｲﾄﾞ【M】強化硬直弾【5】
強化徹甲弾【M】弾倉拡張【M】
速射【0】ｼｭﾀｲｱ重狙撃銃【0】

今こんな感じなんですけどこれからのスキル振り悩んでます
①閃光M
②冷凍弾　灼熱弾M
③パニM

全部あげるとSP足りなそうなんでどれがいいと思います？
948 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 13:17:46 ID:BxoAVVDE0: LV27
バクステ　BBQ　閃光G　マッハ　ミル　冷凍弾

ちなみにAはスキル2のスペースと入れ替えてる
バクステするのは緊急時だけど、その場合スペースのほうが安定するので
949 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 13:35:46 ID:Ms6fW80U0: >>947
ナパM型にするなら、閃光榴弾上げるとライトニングで沼ダメージ時にも追加が入ったりして楽しさはある
でもSPダメ効率考えたら冷凍榴弾なのかなぁ
特殊弾ひとつは極振りしといたほうがいいんでは？と４０歳SP破産のたわごとでした
950 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 14:04:45 ID:hYm.d0pg0: ﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ【1】ｷｬﾝｾﾙﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ【1】
跳躍【0】古代の記憶【0】
不屈の意思【0】ｷｬﾝｾﾙｱｲﾃﾑ投擲【0】
投擲ﾏｽﾀﾘｰ【0】物理ｸﾘﾃｨｶﾙ【0】
物理ﾊﾞｯｸｱﾀｯｸ【0】魔法ｸﾘﾃｨｶﾙ【2】
魔法ﾊﾞｯｸｱﾀｯｸ【0】ﾗｲｼﾞﾝｸﾞｼｮｯﾄ【1】
空中射撃【5】ﾊﾟﾆｯｼｬｰ【2】
ｷｬﾝｾﾙﾊﾟﾆｯｼｬｰ【0】ｼﾞｬｯｸｽﾊﾟｲｸ【1】
ｳｨﾝﾄﾞﾐﾙ【0】ﾗｲｼﾞﾝｸﾞｳｨﾝﾄﾞﾐﾙ【0】
高角度ｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞ【0】ﾏｯﾊｷｯｸ【5】
ｷｬﾝｾﾙﾏｯﾊｷｯｸ【1】ﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰ【0】
ｷｬﾝｾﾙﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰ【0】銀の弾丸【13】
G-14破裂手榴弾【1】ﾗﾝﾄﾞﾗﾝﾅｰ【0】
ｶﾞﾄﾘﾝｸﾞｶﾞﾝ【0】ｷｬﾝｾﾙｶﾞﾄﾘﾝｸﾞ【0】
火炎放射器【0】交差射撃【3】
冷凍弾【5or6】灼熱弾【1】
ﾅﾊﾟｰﾑ弾【0】ﾌﾗｯｼｭｸﾞﾚﾈｲﾄﾞ【2】
ﾌﾘｰｽﾞｸﾞﾚﾈｲﾄﾞ【0】強化硬直弾【0】
強化徹甲弾【4】弾倉拡張【2】
速射【0】ｼｭﾀｲｱ重狙撃銃【0】
31の俺の状態、これから

ﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ【1】ｷｬﾝｾﾙﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ【1】
跳躍【0】古代の記憶【0】
不屈の意思【0】ｷｬﾝｾﾙｱｲﾃﾑ投擲【0】
投擲ﾏｽﾀﾘｰ【0】物理ｸﾘﾃｨｶﾙ【0】
物理ﾊﾞｯｸｱﾀｯｸ【0】魔法ｸﾘﾃｨｶﾙ【M】
魔法ﾊﾞｯｸｱﾀｯｸ【0】ﾗｲｼﾞﾝｸﾞｼｮｯﾄ【1】
空中射撃【M】ﾊﾟﾆｯｼｬｰ【2】
ｷｬﾝｾﾙﾊﾟﾆｯｼｬｰ【0】ｼﾞｬｯｸｽﾊﾟｲｸ【1】
ｳｨﾝﾄﾞﾐﾙ【0】ﾗｲｼﾞﾝｸﾞｳｨﾝﾄﾞﾐﾙ【0】
高角度ｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞ【0】ﾏｯﾊｷｯｸ【5】
ｷｬﾝｾﾙﾏｯﾊｷｯｸ【M】ﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰ【0】
ｷｬﾝｾﾙﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰ【0】銀の弾丸【M】
G-14破裂手榴弾【1】ﾗﾝﾄﾞﾗﾝﾅｰ【0】
ｶﾞﾄﾘﾝｸﾞｶﾞﾝ【0】ｷｬﾝｾﾙｶﾞﾄﾘﾝｸﾞ【0】
火炎放射器【0】交差射撃【M】
冷凍弾【M】灼熱弾【M】
ﾅﾊﾟｰﾑ弾【M】ﾌﾗｯｼｭｸﾞﾚﾈｲﾄﾞ【M】
ﾌﾘｰｽﾞｸﾞﾚﾈｲﾄﾞ【0】強化硬直弾【0】
強化徹甲弾【M】弾倉拡張【M】
速射【0】ｼｭﾀｲｱ重狙撃銃【0】

これにしたいのだが・・・
どう考えてもSP足りません、本当に（ry
951 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 14:10:08 ID:UbnqNMLM0: >>949
ｻﾝｸｽ。冷凍MとパニMにすることにしました
952 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 14:13:50 ID:9UrXnh6cO: 目的も考察も使用感の報告の無いスキル晒しは
ただレス消費するだけだから控えようぜ
953 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 14:43:55 ID:Ifgp/7xE0: さっきなんとなくララミスヨン買ったんだがかなりいいなコレ
ボウガンかオートマ装備なら常時発動で知能+50
スピのためにある指輪だな！
954 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 15:27:25 ID:YeRIEljk0: Lv44でSP220くらいあまってるんだが決闘用にシュタイア取るべきか
ランドを取れるだけ取るか迷ってる。
銀弾Lv5、冷凍Lv10、灼熱M、冷凍手榴弾M、閃光Lv5（だったかな）で
狩りではマグマKでもいけるんで、決闘での勝率を上げたいんだが、
どっち取ったらよいかね。
955 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 15:53:38 ID:u4YfH5B60: >>954
シュタイア1
ランド取れるだけ
もしくは
シュタイア1
ランド1
SPは未来のためへ保留
956 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 15:58:31 ID:qXx8lI/A0: シュタイアって銃の部分に当たり判定無いからランチャー以外ならゴミスキルとか言ってなかったっけ？
そもそもスピでシュタイア使うのってどんな場面？
957 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 16:03:11 ID:hYm.d0pg0: >>956
灼熱とかのクール待ち時？
958 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 16:05:17 ID:fOW2Do/g0: 決闘じゃね？
959 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 16:07:21 ID:9UrXnh6cO: 牽制に1あると便利
確かシュタイアってデフォでキャンセルできたよな
弾速もあるしコンボにも組みこめない事はないと思う
1以上取る意味は薄いな

あと次スレテンプレの話だけどパート2のボツスレになったほうが
まだ落ちずに沈んでるから、そっつに書き込んでもいいかもしらん
960 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 16:13:39 ID:Ifgp/7xE0: レガシーから
Lv50+10レガシーマスケット最上級
(弾数+1､パニッシャー撃ち込み+1)
がでた。やる気でてきたぁぁぁぁぁぁ！！
961 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 16:16:21 ID:hYm.d0pg0: >>960
そういや、22Mで売ってたな・・・
がんばれよ
962 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 16:34:08 ID:9UrXnh6cO: >>960
せめて詳細かこうぜ
963 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 16:47:14 ID:7y8mN2Zs0: >>960
+11にして来い
964 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 18:20:25 ID:noEiIq8c0: 閃光のライトニングってどんな効果なんですか？
ただの追加ダメージですか？
965 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 18:32:18 ID:iFuXG2pE0: そのただの追加ダメージが極悪なダメージです。
966 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 19:02:07 ID:noEiIq8c0: >>965
ただの数百の追加ダメージがですか？
967 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 19:05:57 ID:.wZLDiqE0: ボウガンで空中射撃したら３０００～６０００くらいの追加ダメージになるのか？
まあただの追加ダメージだね
968 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 19:24:32 ID:u4YfH5B60: >>966
ライトニング状態で
ボウガン追い討ちかけるとする
簡単に1234567、これ全部に属性弾がのってるとして
7x2で14発の追加ダメージ
もし灼熱で貫通して床で爆発したとすると
全部貫通で7x3で21発の追加ダメージ
武器とライトニングの強さにもよるけど
火力二倍って考えればいいんじゃないのかな
969 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 19:27:03 ID:sKR16KP20: ファイアーエクスプロージョンが2個発生すれば7*4
970 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 19:27:55 ID:fyDHR3.U0: ちなみにライトニング状態で移動火炎食らうと、まず逃げられない上にダメージが極悪になる
そして拘束時間が長いから、切れてやっと倒れる･･･って所に空中灼熱爆撃食らったりな
971 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 19:46:56 ID:noEiIq8c0: ライトニングって手榴弾が当たったときの追加ダメージだけじゃなくて、
ライトニングが1度かかるとそれからしばらくは攻撃当てるたびにそのライトニングの数百のダメージが追加であたるんですね。
972 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 20:33:42 ID:5vRTh3wI0: >>930
昨日ガッツ揃ったよ
拡張アバと合わせて１２発だからリボで３セット、マスケで４セットはいるから
MP効率、威力ともに結構いい感じかな
ただ両方５Mで買ったけどね・・・
探せば出てくるよー
973 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 20:37:55 ID:pksOsdc60: 狩おんｌｙなら最終的には覚醒スキルも入るしショートカット考えると、主力は閃光と冷凍＆灼熱それとナパームで
で近距離にパニとＢＢＱはほしいところ。そう考えると55ｌｖぐらいになるころには、
パニ　ＢＢＱ　閃光　ナパーム　薔薇（スピッド覚醒スキル）　バクステ　
ぐらいに落ち着きそう。
薔薇とるまでになにか入れたい人は冷凍榴弾か交差をいれればいいかもしれせんが、正直灼熱と冷凍を交互に常時装填なので
冷凍手榴を混ぜるとなると、ボスまでが長いステージでは結構節約スピッドになってしまうのではないでしょうか。それに最後はスキルショートカットたりなくなるので1取ってマグマで最初にして最後かなぁって感じです
ちなみに、冷凍と灼熱はコマンドです。交差も最後はスキルショートから追い出されるのコマンドで出す練習をしておいたほうがあとあと楽かもしれません。
ちなみにマグマでは灼熱は使わずに閃光の前提でとった銀5をつかいます。
このキャラのＳＰは余り500はあるので、古代や空中射撃、強化装甲弾なんかもとれます。
狩専門なのでマッハはとりません。スキルショートカット的にもきついです。
Ａｃｔ2から一週間たったので、もうスキル振っている人が大半かとおもいますが、僕は起動バグでＡｃｔ2実装できない状況です。
でも復旧するらしいのでこの一週間でいろいろ研究できました。
長々と失礼しました。
974 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 20:54:58 ID:0LiuMcXU0: ミル･マッハは消えるのか…
975 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 20:55:43 ID:iFuXG2pE0: ミル8マッハ5な俺は一体
976 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 21:09:38 ID:RSI/3zoo0: 覚醒とかいらないだろ、常識的に考えて。
977 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 21:19:44 ID:GCTjh4Wc0: バクステはコマンドだろ、常識的に考えて。
978 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 21:25:58 ID:qfXUfd3w0: バクステもコマンドでよくね
979 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 21:34:38 ID:PEbYyHdQO: 薔薇ってどんなの？
980 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 21:39:35 ID:dCKhPvzs0: 今３８歳
ＳＣは　ミル　ＢＢＱ　マッハ　パニ　フラッシュ　フリーズ

･･･ナパーム覚えたらどーすんだ俺
981 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 21:47:49 ID:yHLInS2A0: >>980
俺がいる
俺はミルコマンドにしようかな・・・↓↓Xなら誤爆少ないんじゃないか？
982 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 21:49:41 ID:hcqKFCR60: ナパームはコマンドでいけるよ
牽制とか緊急離脱に使うスキルじゃないからさ
983 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 21:50:40 ID:sKR16KP20: ミルは障害物破壊と決闘でしか使わないと割り切って
速射　マッハ　ﾌﾗｯｼｭ　ﾌﾘｰｽﾞ　パニ　ナパ　な感じで
984 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 22:24:02 ID:UuJANfeE0: 黒薔薇といえば、本スレにこんなカキコがあったよ。
548 名前：名も無き冒険者投稿日：2007/04/19(木) 19:53 ID:3YLRrZpe
ごめん、スピごめん。
アナタの覚醒の連れの女、レンジャイより強かったわ
そこそこの強化のレンジャイ×2のスカッドでも死なない泥棒Dのボスが
3秒で沈んでしまった。

見た目のショボさとは裏腹に威力はあるのか？
985 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 22:36:43 ID:hYm.d0pg0: >>984
一斉射モードとか何とかあったから・・・
それじゃないかな？
986 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 22:39:36 ID:zMb52eh.0: やべぇリボルバーにハマってしまったｗ
気付いたらメインのマスケ+7のまま放置でキングコブラに注ぎ込んでついに+13までいった
もう後戻りはできない・・・
987 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 22:55:47 ID:sKR16KP20: >>984
さらに本スレより持ってきた

663 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2007/04/19(木) 22:16:59 ID:3YLRrZpe
ダメだわ、長い尺で動画上げるとメチャメチャ画像が汚くなる。
ようつべやめて他に移ったほうがいいのか
それともエンコードがマズイのか…
奇麗にうｐ出来る人おすえて！１

とりあえず泥棒Kスピ、喧嘩屋、クルセPT
ttp://www.youtube.com/watch?v=pHWWiLlIhgc
メチャ耐久力あるボスが直ぐ沈んだのが印象的
分かる人にしかワカランかもしれんが。。
とりあえず俺の中でスピが最強キャラという事になった。

見ればわかると思うよ・・・
988 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 23:33:16 ID:rxInDjN.0: >>986
お前はリボルバーに愛されてる。
その愛の力で＋１４にするんだ。
989 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 23:43:40 ID:I0lNBTio0: 俺も45密封手に入れたから、キングコブラの過剰強化に挑戦してみようかな
990 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 23:53:00 ID:u4YfH5B60: >>986
止めろ
悪魔の声にだまされるな
991 名前：名無しのアラド好き：2007/04/19(木) 23:57:40 ID:FgEzXzi20: 流れをぶった切って
各銃の100回撃ったときの貫通した数の表
lv31の重甲ﾗﾝﾁｬｰで、ﾗｲｱﾝが売ってる一番安い各銃を、100発ずつフォレストゾンビに撃ってきて貫通した数を数えてきました。
リボルバー　25発
AT　　　　　27発
ﾎﾞｳｶﾞﾝ　　　15発
ﾏｽｹ　　　　 50発
ｷｬﾉﾝ　　　　めんどい
992 名前：名無しのアラド好き：2007/04/20(金) 01:52:36 ID:cyIHwx2I0: ﾗｲｱﾝて誰だ？
993 名前：名無しのアラド好き：2007/04/20(金) 01:52:37 ID:PFK1xg0Y0: ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1165675998/l50
とりあえずスキルまとめやら武器まとめやらはこっち使おうぜ
だいたい固まったらPart4立てるノリで
994 名前：名無しのアラド好き：2007/04/20(金) 02:40:30 ID:SeVm6TGs0: 古代の記憶みんな取ってないな。
20秒間知能150うｐはボス戦決闘などなど、いろいろと役に立つと思う。
誰もやってないなら、俺が人柱になってくるわ。
995 名前：名無しのアラド好き：2007/04/20(金) 02:51:05 ID:Pra//nH6O: よく40以上の密封を+13とかやる勇気あるよなぁ・・・
貧乏でチキンな俺はせいぜい35密封+10が限界だわ
それ以上は確率低いわ失敗したら壊れるわで精神的にきつい
40以上の武器が壊れたりしたら立ち直れなそうだ
金があっても成功率が今の2倍くらいないとチャレンジする気にならないぜ
996 名前：名無しのアラド好き：2007/04/20(金) 03:05:55 ID:SFEqJ0Es0: 前に武器で質問してお世話になった40ﾏｽｹｽﾋﾟだが未だに悩んでいる…
オトマならファストアクションがいいが、俺狩り派だからリボルバー買うのがいいのかな
結構お手軽な値段でよく見るし。オトマはちとお値段が張る…
ファストかってあまり強化出来ないよりは
リボ買って倍強化狙った方がいい気がしてきた
997 名前：名無しのアラド好き：2007/04/20(金) 03:11:34 ID:v86Pj7ck0: >>996
キングコブラあたりが安くなっててお手ごろじゃね

開封後も他人が使えるんだったら
今手元にある+7キングコブラくれてやるんだけどな＼(^o^)／
998 名前：名無しのアラド好き：2007/04/20(金) 03:14:53 ID:SeVm6TGs0: 40青で+12目指せばよくね？
999 名前：名無しのアラド好き：2007/04/20(金) 03:17:06 ID:rdfwMwVA0: 青を強化するのが無難だと思うんだがね
他人に売る事もできるってのがミソ
密封強化するのはせいぜい45、50でいいんじゃない？
青強化で十分行けるし
密封を強化したとしても高性能じゃない限り
Lvが高くになるに連れて使わなくなるだろうし、売れもしないしね
1000 名前：名無しのアラド好き：2007/04/20(金) 03:22:48 ID:PFK1xg0Y0: 　　　 /＼＿＿_／ヽ
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